噗首更新了一下
這個時候我要被貼父權打手沒

螃蟹大將軍

過去發言
@dove_packet - 另一個世界的發言 跨性/女同/蕾絲邊/恐嚇威脅/跨運男跨女 //排跨的女同...

關鍵字一排下去都是 嗚嗚女人不能墮胎(把這個當避孕)
還有 胚胎是不是生命

極端墮胎派可是……出生一週後需要殺嬰OK的肉塊宣言，似乎就不重要了

@lunajill - 「這一決定在幾年前乎不可想像，這是反對墮胎人士數十年來努力的成果，此事得益於前總...
👷其實昨天偷懶貼路那的噗一直讓我很猶豫就是因為這類女性議題他們會努力罵草人，但是跨運議題時直接裝死。
選擇性支持女性議題。

你們排跨就是跟反(極端)墮胎站在同一邊

要不要多加個女性公敵算了

@materialgl - 【原來墮胎法案在吵這個】 今天起床發現到處都在報導大法官釋憲推翻原本墮胎規定...

「美國反跨跟反墮胎是同一群人」

放屁，是你們把人家通通統稱保守派吧

@SOSOBI - 美國大法官將墮胎權力從聯邦交還由各州決定 很多人其實不清楚(包括美國民眾本身)，以為...
🤔因為最高法院是把決定權還給各州，所以合法殺嬰問題其實還存在耶(假如真的要搞的話)，但會變成如果家屬告州政府時會是一場激戰

真的該要有一齣震驚全球的合法殺嬰，左左又會說右派陰謀

ironyaria2: 老套路但有效的是 你居然支持女性的敵人來一起反跨，你也是敵人

感覺是這樣

從最高法院aka 國家說殺嬰合法，丟回去州政府自己承擔那個殺嬰合法的問題

國家：我決定把選擇權給地方政府
州：（各種方案，各個選舉人端出議題等）

@Turtle56 - #墮胎權

我誠摯希望現在覺得憲法不能保障花式墮胎是殘害女人的人，最好也像推特那群女性一樣去對抗跨運(推特那些人至少始終如一支持各種女性安全)

至於有沒有要不要注意極端殺嬰就不知道了

看到一堆人對跨運議題沉默卻氣噗噗國家怎麼可以不保障極端殺嬰的可能就覺得荒謬到好笑

關鍵字不想刷了，很多人就是看到女權倒退的標題就腦袋失去閱讀能力(像噗首拉出來的那條)
別人貼實際上正常程序的州還是很多(極端值很少)，也都被當不存在，國家法院搞出法條解釋錯誤而修正錯誤也不在乎

其實硬要說根本就像 我們希望小E案的解釋可以被駁回修正一樣，在某些人眼中這也是平權大倒車

@shosanna on Plurk
反跨運居然和支持反極端墮胎的團體站在一起消滅盟友，你們不夠choose wisely

女人如果要反對跨運不能依靠外部組織也不能有破壞某些女性主義者的主張，不然都是護家，不然都是成員不夠choose wisely

p/owez8j

dove_packet: 我每次都很想拿ㄅㄌㄇ支持KMT這點打他們

William0409: 支持世紀屠夫黨跟支持政確的平權不衝突

大概會這樣回

🤔(開始四處看)這些人認為失去國家認可的手段後，極端禁止墮胎派(先定義好這裡指的是多個胚胎或受精卵)會獲得勝利
然而法律如果保障了想要反極端禁止墮胎派，勢必會讓希望極端墮胎派也可以享有殺嬰無免責的權限

所以，你們不是應該先去痛扁嬰兒出生一週後不必究責極端派的人嗎？

陷入了 我的命也是命，為什麼我要考慮另一種極端的人會不會濫用!

法律如果考慮單方面就是一起死，跨運演的不夠多嗎

紅州好壞壞

欸他下面還有貼紅藍州 是不是可以和其他噗友貼的各州怎麼判定終止妊娠比對一下

不過我不喜歡拿高雄的事情消費 「想墮不會搬家啊」

🤔

所以說他們真的很愛斷章取義
加州可以生下來七天再墮胎都不說

The Washington Post on Twitter
這個英文推用機翻看一下也是

推翻了錯誤解釋的案件後，原本的極端州會更極端修法

這個調調在解釋此案被駁回下放州政府帶來的巨大災難

那如果根本沒有如此時會用什麼說詞

William0409:
他們比較愛說這個來強調女性有權墮胎
「會長，這個世界怎麼了？」 on Twitter
我也覺得受精不能終止很愚蠢
但不影響我不支持殺嬰

我周遭的人不管是對懷孕還是對墮胎都是審慎思考猶豫再三無法輕易做決定，就網路上的左左總是很愛把墮胎講得跟喝水空氣一樣重要
然後左左從來不深究週數的議題，沒有醫療水準但很愛介入醫療議題，我覺得可怕

這人講話都不會覺得 把墮胎這種傷身的行為拿來當避孕手段是很奇妙的事情嗎？

那些人把反晚期墮胎也當反墮胎是嗎
無條件支持晚期墮胎我才覺得是殺人
啊不是胎兒喔，是殺媽媽

🤣🤣🤣看了一下偷偷說就算講晚期墮胎還是繼續說

所以女性是附屬品不重要囉

拿生命去豪賭也是蠻厲害的……

我自己很支持有週數限制的墮胎，大概13-15週吧
但左左爭取任何權利總愛用二分法
你是投共和黨的，你一定反墮胎！
你是反跨的，你一定反墮胎！
你是信XX教的，你一定反墮胎！
但左左從來都不講自己有沒有周全的配套如何讓院所與孕婦都能低風險的完成墮胎程序。
（左左：配套是政府要想的（尖叫））
表達議題時總愛用巨嬰哭鬧手法，ex：攻擊生育中心、聳動別人起來暴力抗爭、威脅跟騷大法官等等。
就算被人踢爆有的墮胎教已經激進到都快臨盆了也要墮，左左卻也要護航到底說「那是人家的身體，不關你的事」
左左真的很愛把中間人推開，再來怪別人為什麼不支持自己

避孕手段：（擺在那）
支持墮胎者：有人就是蠢到連保險套都不會用！
避孕手段：你怎麼沒考慮男性結紮？

C683789: 人家都說我們這些反跨又反晚期墮胎的才是把中間盟友推開

自由加州！！
@dove_packet - 隨意聊 //加州民眾對於將合法墮胎的範圍延伸到【胎兒出生到7天內】的看法/...@dove_packet - 隨意聊 有人很愛cue反跨運方怎麼不注意這個議題，但對美國法治體系不熟的情...

我覺得很奇怪，為什麼幾乎沒人提到前陣子的出生七日墮胎跟晚期墮胎的問題，中文新聞也隻字未提美國晚期墮胎進步派的脫序發展，一昧把羅案的解釋歸為婦女權益的倒退指責保守派
至少我自己是支持墮胎，但反對晚期墮胎，那我這樣是不是要被歸在保守派？把所有反對自己的都當保守勢力真的好嗎？
而且羅案一開始主張墮胎權利的理由原本就站不住腳，記得是主張隱私權吧？那這樣被推翻也早有預期，他們與其靠腰失去婦女權益，不如趕緊想辦法爭取合理的墮胎週數

剛送出就發現鴿子貼了七日爭議

看別人分析，美國現在民生很吃緊，一下通貨膨脹一下通貨緊縮，左左喜歡的政黨卻只想著搞言論審查（像是不准別人說女人沒有老二），不然就是一直吵墮胎的事。
絕大多數百姓鐵定是把柴米油鹽醬醋茶放第一位啦，顧不好民生哪來餘力注意墮不墮的事，而且政黨讓人民連生活都高壓的話，失民心是必然的。
但左左大概只會跳針保守派大勝利，美國倒退回艾米許時代，大家以後祈禱自己別生在美國
左左的人生意義好像只剩「男人也需要衛生棉、墮胎就跟喝水吸空氣一樣自然」這些奇怪的教義了

如果你發現群體中出了瘋子，你會不會質疑群體的內部狀況
家醜不可外揚

🤔每個罵女性權益倒退的都不提七天內怎麼死亡都可以不追究=變相合法殺嬰，我也是覺得蠻奇妙的，一起提出來一起討論才是良好的情況啊

偷偷說在發瘋中耶xD

這個法案的問題就是兩派極端值都存在，少提一個討論就是不完整啊。

為什麼無法消滅極端的禁止墮胎(胚胎)，因為有智障在推極端墮胎(殺嬰)，而沒人阻止他們。

簡單說就是混在女性權益裡的髒東西。
但不想看不討論，只要咆哮一群護家害死我們就好。

說真的，左左駡這麼兇，但這美國的事吧，台灣規定如下：
《優生保健法施行細則》第15條
人工流產應於妊娠24週內施行。但屬於醫療行為者，不在此限。妊娠12週以內者，應於有施行人工流產醫師之醫院診所施行；逾12週者，應於有施行人工流產醫師之醫院住院施行。

拿美國的事駡台灣這裡的人，左左吃飽太閒、嫌自己人緣太好喔XD？

因為臺灣之前心跳法案也有延伸吵這塊
🤣

剛剛去看FB
該說不意外嗎
海巡王跟ㄇㄇㄇ都參戰了
然後又是右派都是假新聞的論調

🤔所以單親媽媽很可憐我們該支持快臨盆的婦女墮胎，即便會把命搭上去

因果上來說不太對ㄅ

dove_packet: 左左：單親媽媽即便是死於墮胎都比苟活好啊！（潸然淚下、聖母光輝冒出）

dove_packet: 看來我們真的要把優生保健法砸在這些人臉上了

用別人的生命暖自己的理想

William0409: 吳一直要說臺灣反免術的跟美國護家(???)一樣，不現在把反晚期甚至無條件殺嬰的按在地上摩擦怎麼可能Xd

Choose wisely 意外嗎

比起支持晚期墮胎好幫助一堆快臨盆的單親媽媽
我更想知道如何預防這種讓自己身體懷孕到快臨盆才決定要墮胎的單親媽媽再度出現
懷孕跟墮胎不是鬧著玩耶
而且不管懷孕還墮胎，都一定要別人做醫療的支援
平常孕婦難產而死都會告婦產科醫師
高風險晚期墮胎出事時鐵定還是要醫生負責
坦白說 就不是一個人的身體的事耶
到底幾歲巨嬰？

我突然懂「為什麼這些人把墮胎當避孕手段」的心情與感想怎麼來的了，綜觀有談論的都拿弱勢族群(性知識不足或失足少女造成的單親等)的問題來談「為什麼我們需要從胚胎到嬰兒誕生都該有權墮掉」的存在

而不是 所以普及正確的性知識以及製造不會有失足少女存在的社會是很重要的事情

成本上來說不過是死一個女人，比砸大量資源去普及教育或維護社會省時省力多了

還是左左要說：我想墮就墮，我全權負責，醫生只要想辦法殺掉胎兒就好？
左左是這樣的意思嗎

就像談跨運邏輯的時候我們都知道正確來說該把資源放在 如何讓男女接受突破刻板印象
但這個太麻煩了，犧牲女人比較快XD

臺灣的醫生連拔管都不太願意了還殺嬰(晚期墮胎)啊🙂……

@anjaxhedi - 抱歉今天很吵，但是看到偶像紀思道（Nicholas Kristof，普立茲得主...
彩虹媽媽跟伴盟教材其實都一樣邪惡啦，不要講的像是只有保守團體好壞壞

我到現在還是好怨嘆護家盟為什麼不拿出女屌教材跟教兒童口交肛交的教材，然後兩個瘋狂盟盟直接對槓

C683789: 可是現實是左左根本不會負責阿
衰小的是醫生

dokugo: 左左就一群喜歡把問題搞成最高難度，再來叫別人想辦法處理、想辦法負責的己願他力巨嬰
左左：My body my choice！！
別人：Where is the responsibility？
左左：You take charge of my choice！！

ಠ_ಠ - 關於美國那個墮胎權 看到法官說接下來要接著推翻關於避孕產品的使用權利同性婚姻跟同性性行為的各...
我可以期待foxx講一下這部份嗎

dove_packet: 我覺得那些案可能也是打算要下放是各州權，不是最高法院決定

墮胎議題感覺是
我支持墮胎(胚胎)也反對墮胎(超晚期+出生七天後)

就像
我支持(有常識的已術)跨性別也反對(跨運)跨性別

大概是覺得墮胎會有什麼後果也是孕婦自己承受
孕婦有那個意願墮就好
但孕婦怎麼可能自己一個人就能墮好胎ww
而且讓法律解禁人去做危險的事，怎麼想都有很多可以惡用的空間www

@lester850 - 贊成這次最高法院推翻Roe v. Wade案的"極右":
剛好看到截圖內容有講同婚的部份

Norma McCorvey - Wikipedia當事人後來變成反墮胎陣營是怎麼回事

@tianyu - 昨天看人吵墮胎又在講被強暴的怎麼辦，可是我記得本來被強暴懷孕的不在禁止的範圍內啊
裡面有人提了日本AV我覺得是不一樣的東西
AV也是性產業的一種

Nezumipl: 左左：父權狼奶喝太多

Nezumipl: 變成反方就被消音了

dove_packet: dokugo: 我個人覺得釋憲案主角後來變成反對陣營這個真的很尷尬欸

foxx好像有稍微提過一下，但忘記哪噗🤔

當事人後面反悔我們最近一次看到的不就跨性別監獄受害變成女人的地獄那個

法官說那三個法案是因為它們都用同一個憲法修正案過的，可能想像這個墮胎案件相同給予重新檢視，並且回到各州決定

@y4y94aloe - 美國墮胎判決推翻吵了一天,噗浪上各種回應都有,認為這只是回歸各州立法,還有人認...
你們都洗地啦！

看到跨運一個屁都沒吭的再說反跨運卻不支持無差別墮胎的都是洗地無思考能力，今天看最多的笑話

儘管反跨運的都說反對的不是胚胎可墮而是認為【晚期非特例把墮胎當避孕手段】的事情不該支持，大家還是會陷入【你們不支持各種時間的墮胎(避孕手段)自由】，你們就是在製造使女的故事，你們跟現在已經進步到把女人稱呼為子宮載具的跨運一樣虛偽！！！！！

啊噴個跨運給我看一下啊

我就想嗆現在說女性權益倒退的，究竟有幾個在免術換證有出來吱聲

hibariameya: ㄇㄇㄇ

要是幫忙執行殺嬰的醫生不會因為殺嬰或母體死亡後被抬棺撒冥紙被肉搜公審說人家屠夫嬰兒與母親的劊子手

說真的我不在乎有人在那靠么 自己的身體自己做主有什麼不可以
畢竟你不會把嬰兒當人，那是人形肉塊，就算醫生護理師意識到自己在殺小孩有心理壓力也是醫師要自己承擔不然不要當醫師！

William0409: 噗浪有個追蹤很多的，從護航勵馨開始就不太爽他，如果只是貼資料我也不想講什麼，但整噗好幾個在酸言酸語，別人講的建議通通都是保守攻擊lol

反正有雞人士進女性空間就不是女性權益倒退，女人被貼上反跨標籤收到暴力對待跟失業也不是，女同志被迫跟男人發生關係也不是
喔好個女性權益倒退去他的

道德的制高點站起來很舒服嘛

之前foxx就講過
如果女性的墮胎自由要覺得責任自己擔，一些渣男當然起立鼓掌叫好。他不必付出責任，沒套的時候女伴會像吃藥一樣說的很自然「拿掉就好了」

👌

就算說孕婦全權負責晚期墮胎的後果，我是覺得人類一定能想辦法惡用這空白的部分啦
孩童都能被左左說成有決定自己變性、要不要性交的行為能力
那些因懷孕而身心受影響、產生變化的孕婦，絕對會被左左講成她們都是意識清楚且開心的做出決定晚期墮胎這種危險的決定

大家不要忘記12夜大爛片出來之後 依法執行也是有用自己的心意與信念在愛護遲早要離開的流浪動物們的那名獸醫是怎麼死的

如果有人天真的說 我們立法保障醫院醫師護理人員不會被究責到想自殺 我只會說 放屁

墮胎不是大便

不過算了，有些人連「跨性別因為性別註記而蒙受醫療損失或面臨死亡，那也是甘之如飴」、「就算同性戀因為伴侶的母國不承認同婚而蒙受損失，那也是她們自願承擔的風險」這類屁話都能說出口了

C683789: 孕婦心理變化我以為這是大家試圖讓社會大眾要注意的地方
喔沒事，因為厭孩仇男的會直接說就是那塊肉讓她痛苦，弄掉才會快樂

🤣🤣

什麼風險自己擔?

講這話的人永遠不會是會晚期墮胎的人

撒冥紙找立委哭司法無能啦！
責任自己擔

hibariameya: 你發的噗我也看了，老實說這可能會有一種強迫那些人一定要議題全追的死亡邏輯在(即使我也照噴)，畢竟這些人對女性已經是子宮載體的跨運什麼都不講，墮胎倒是突然有呼吸一樣，真的太捍衛女性自主了(棒讀

上師：就算他容易骨折，他還是很快樂ㄋ！！

dove_packet: 我其實對轉發資訊的沒意見，我早上也就是看
但某個噗我看他們整噴反墮胎噴得很開心，罵得義憤填膺，想想幾個月前開始的跨運問題，啊他只有出來幫勵馨洗地ry我真的很想說好樣的

為什麼墮胎又跟跨運有關係了

出來說墮胎問題真的不是惹毛我的點
還有人直接說對這次釋憲案沒有哭著女權倒退的就是大便
lolllllllllll

墮胎跟跨運不一定有關，但似乎有些進步覺醒份子覺得別人「反跨」必定是反墮胎保守威權份子

範例：
woke A：你們整天吵跨跨吵這麼兇，講得那些只想做自己的跨跨都是變態壞蛋，墮胎這種對女生這麼重要的議題你們反而閉嘴了，可見你們都是來操弄議題的保守神權仇跨仇同父權人士嘛！！

dove_packet:
狼明明就很友善，不要污名化他們
Danielle and Kekoa 2

只要反對晚期墮胎就是好壞壞保守分子啦

許多人在反的明明是謊稱自己是女人又死不切屌的噁男，但woke定調大家是在反跨
看來在woke心中跨=噁男

不給女人隨時墮胎的權利就是女權倒退
我就說隨時墮胎是想害死誰?
會資訊不足的族群是誰?是中產以上的人嗎?

kon4011: 大致刷一遍的論點就是
1.你們支持女性權益反跨，怎麼不支持女性自主愛墮就墮
2.早說了反跨跟禁止墮胎都是同一掛

啊我不支持超晚期墮胎是可以跟心跳法案比喔幹

不是啊，反對免術換證不等於反跨
反對24週以上沒有醫學理由的墮胎，也不等於反墮胎啊
雖然回歸各州自己的規定，會讓不能\週數很小才能墮胎和允許24週以上墮胎同時發生，與其說是傷害女權，不如說這兩者都是在傷害女性的健康。

C683789: 你得到他了！
墮胎議題就閉嘴的你們是虛偽的女性主義者(啊我就不是啊)

他們會說生小孩才會傷害女性身體

然後把反晚期的人包裝成「墮胎很傷身喔生下來比較好」的「委婉勸誡保守人士」

只要不支持隨時可以墮胎就是令人髮指的行為，你們通通是保守主義者

美國有些州似乎要搞6週限制，我也覺得很不妥，我自己覺得台灣現行法條訂的限制是不錯的標準。
也有人提到點，現在是放還權力給州，但炮火卻過度集中在位在中央、對案例與法條做出解釋的大法官。
所以左左幹嘛不直接去跟想搞禁墮胎還是搞嚴格限制墮胎的州槓？
左左一邊不信任其他州政府後續的決策，又一邊信奉聯邦大政府主義，真的挺有趣的w

生小孩也是很傷身體沒錯啦

當初因為偷懶造成現在的問題
大概三權分立還是一個很難懂的概念吧

偷懶造成的問題 熊蜂是魚

kon4011: 但是他們不認為晚期墮胎傷身體（但明明有資料說晚期墮胎跟生產比起來風險可能更大，加上還有墮胎的心理壓力

只要提出：晚期墮胎危險，我們可以試試想後續要怎麼減輕母子的壓力
就會被打成催生保守份子

一般觀念：
生小孩跟墮胎(一定週期內開始)都傷身

愛墮就墮：
生小孩才傷身傷心

Q丸如果有精神真的可以刷一下關鍵字翻回應比較多的噗，支持女性完全可以決定自己要不要自殺的，概念跟我噗首拉出來的那位很像

我在這方面覺得，台灣點規定滿好的（指24週的部分）

C683789: 極端值都很糟糕(誠心
臺灣的部份我也覺得算好了，不過當時心跳法案的時候被拖出來罵過，理由我還看不懂

台灣真的各方面都很好

mahimahimacadamia: 靜流說的我只是拿來用一下

當初會訂24周也是有很多考量，也恰好在晚期墮胎風險飆高之前，是個很不錯的平衡

@sophist4ever - 是說印象中以前去法律系看美眉兼旁聽時，教授有講過「憲法保留」這個觀念。意...
噗主是講極端禁止墮胎
不過下面那種 要是不顧丈夫還是堅持要墮

這個我們回到當初心跳法案的分支戰場
→竟然夫妻之間沒有互信互助了，為什麼不離婚
→你是在綁架女性自主權(意即妻子不想沒有婚姻而生下不想要的孩子)
→男性只能接受妻子的自主權那我為什麼要結婚

混沌戰場

他們可以說反方是信教信到腦子壞掉（拿香突然變成拿十字架，反也不是反禁止胚胎）
但別人不能說支持的是玩咖

反跨運的時候：你們這些排跨女性主義者
不支持晚期墮胎的時候：你們這些假女性主義者

一直強調的我：我不是女性主義者

算了他們說了算（

>>女權黑暗的一天，當子宮不再自由，會有更多的慘歌被吟唱出<<

代孕產業：哈囉？
跨運：哈囉？

只有不能愛墮就墮時才讓人意識到女權很慘烈。

dove_packet:
簡直像被商家塞了什麼集點貼紙一樣

C683789: 今天只要你譴責跨運又不全譴責墮胎（早期、中期、晚期）也會拿到這個貼紙

有個疑問 會不會發生以下狀況：
假設代孕產業開放 孕母懷孕到快臨盆 買家突反悔
孩子生下來勢必有養育與人權問題
最後woke們決定開放晚期墮胎甚至出生7天內仍可墮
cool 產業一條鏈

ಠ_ಠ - 你認為台灣的法律應該規定懷孕幾週後，禁止非醫療行為的墮胎？
小孩沒出來就是人形肉塊

哇～我就算恨我媽都不會認為對父母的仇恨要轉嫁到能把嬰兒當肉塊看的地步

避孕的最終手段真的是墮胎ㄋ

對了，我講那個一點，如果崇信「母親就是神」，那被母親精神暴力過的記得要好好接受神的指教，你怎麼可以跟神頂嘴跟神唱反調？反了是不是？

崇拜一種權威性象徵的時候不要忘記你也等於要接受過去你不願意接受的東西其實也是神的教誨。

短短幾則留言極左極右都出現了

身體自主愛墮就墮：
有心跳的肉瘤～摘除腫瘤哪有什麼問題～

跨運要求小孩要你生就生：
女人只是子宮的載體～使用子宮哪需要載體同意～

沒有研究其他國家的憲法，想請問現在有哪些國家的墮胎權是寫進憲法裡的?

Nezumipl: 如果有的話你覺得現在哀號女性權益倒退的人不會舉例嗎XDDD？

（然後偷偷說看到的部份我也想問，西歐國家更早耶，臺灣很多跑去西歐的人吧，怎麼沒人譴責）

啊...跟我想的一樣，這個入憲法好像哪裡怪怪的

幹，左左新創腫瘤定義XDDDDDD

Nezumipl: 這裡有人在討論法律層面
@SOSOBI - 美國大法官將墮胎權力從聯邦交還由各州決定 很多人其實不清楚(包括美國民眾本身)，以為...基本上真的要講墮胎權，那應該會歸在人身自由，但憲法不會直接跟你說人身自由包含什麼，只會寫個大概，然後讓法條去規範人身自由的細項，也就是說主張墮胎權也要從法條下手，而不是憲法

一群腫瘤跟胚胎都定義不好的左左說他們最懂醫療最關懷你的健康，我怕XDDDDDD

整理一下（感覺是這樣）

羅訴韋德案的問題是法官自由解釋（如臺灣也發生過丈夫性自主凌駕在夫妻契約上所以外遇無效）過頭而有隱形炸彈，而在進步加州打算推出生七天後殺（墮）嬰（胎）合法化後，看不下去的反殺嬰團體決定去推翻那些支持殺嬰的團體拿來當基礎的羅訴韋德案，這也波及到了好不容易讓胚胎生命說可以不必影響女性終止妊娠的早期墮胎支持者←
然後現在早期墮胎支持者都不講因為有智障要推殺嬰ok（大概是也混著肉瘤摘掉有什麼不可以派才不講吧）+羅案有爭議才得到這個結果，一切都是美國護家好壞壞！

domo那噗提了幾個國規定週期，法國還是閉嘴吧法國

（紐約30週還能殺我也是長見識了）

C683789: 國外那群就有在用那形容阿，所以看到台灣這邊也有人用腫瘤在形容不用太意外

hibariameya: 看著自己原本同溫層今日反應我選擇不主動發言(躺平
看久了還以為是自己閱讀跟理解能力出問題了

會說胚胎是腫瘤，是因為胚胎跟腫瘤一樣都是吸食宿主（媽媽）的營養長大
胚胎腫瘤說也是想把胚胎跟生命脫鉤
對不起我以前也說過胚胎是腫瘤

「幾週墮胎風險多高是醫療範疇，不該是法律範圍」
那孕婦不幸栽在風險，照他說法風險不是法律範圍，所以風險發生時醫生不用負法律責任囉~？

醫生殺人！
（抬棺灑冥紙）

如果能那樣的話，就不會有一堆糾紛了

他們會說做之前弄個契約書說家屬不准追究就好…
嗯，理想（

@solring - 美墮胎釋憲 我的感覺是 本來想靠釋憲強迫解除各州限制但是失敗了 而且間接鼓勵enf...
如果要批判反晚期的是沒考慮親情，我覺得比較實際
（應該有人注意到這噗幾乎只有談晚期墮胎帶來的高風險自殺還有殺小孩問題，親情什麼反而一個字都沒提）

@valerie06 - 😑智障還是早死早火化🙄 一直扯高週數墮胎風險，險他老師列揆阿公，那都是由醫院醫...
高風險都是騙局！醫生執行有什麼高風險！都是反墮胎的謊言！

切胸切到奶頭都沒了，吃藥吃到身體不健康也都是反跨的謊言！
醫院醫生的專業怎麼可能有這些問題呢！

（覺得這人精神狀況還好嗎

@ueforwatering - 有人：女人為什麼淪落到要爭墮胎權 應該從源頭開始爭不懷孕權 有人：減低...
我上面問過囉，為什麼避孕方式完全沒有男性結紮跟保險套XDDDDDDDDD

雙管齊下當然是好的，但每個提出避孕方式的好像只有女人才能避孕一樣

欸靠腰看來他就是那個哈德思 謝謝，我要黑單他了

說會自己的身體自己負責，最後也是要醫護處理阿，不管是墮胎還是事後可能產生的迸發症，然後其中牽扯的人的關係，也會去影響到醫護，所以不可能不影響第三人

hibariameya: 太剛好了沒想到可能是那個人wwwwwwww

hibariameya: 跟想餵阻斷劑給小孩的跨運仔一樣啊XDDDDDDDD
後悔了你家的事

所以現在是反晚期墮胎就是反墮胎嗎

他的用字一模一樣啊 有點進去哎呀似曾相似

C683789: yyyyyyyyyyeeeeeeeeeeeeeeeeeessssssssssssssss

他這說法在我去年跟人吵國同婚一個德性
反正出事了也是他家的事
跟至潔等等支持者吵時也是，反正跨跨因此死掉了也是他家的事

反正有什麼問題都是別人要負責想
他們敲碗就好XDDDDDDDDDDD

賣淫代孕也是啊，他們都知道賣淫代孕很危險很不人道、他們一點也不想體驗，但他們也會說「一個人殘害自己的身體是他的自由，而且我們給那些別無選擇的弱勢者賺取收入的機會耶，你管那麼多幹嘛」

這整個時事太多我不能理解台灣的社群平台怎麼會燒成這樣的點了

Nezumipl: 製造業正常發揮
什麼！美國人不能墮胎了！

dove_packet: 燒成這樣我還以為是禁止墮胎寫入憲法..............

seal1252 真的蠻激動的，跟推特上會說自己是女爺的人超像，直接詛咒不支持墮胎的都最好失去自由wwwwwwwwwwww

我就看噗主什麼時候來清場
這傢伙一進來都不能好好討論了

只有我覺得那串有人一直在自介嗎?

他前面先是無緣無故亂噴人，後面又開始罵髒話，現在的發言我又不懂了XDD

幻想晚期墮胎沒風險的不是你ㄇ

我覺得他比較需要回自己河道（

而且只有他在自言自語欸

沒有拍沒編輯的部份
但……我想美國如果生育下滑，應該有一部分會是跨運遺產

這議題講久了讓我突然好想看怪化貓座敷童子篇

@wivisone9985 - 羅訴韋德案被推翻很憤怒，看到烏烏醫師的粉專才知道刑法292條也是不錯荒謬...看到這噗突然想起來當初怎麼從心跳法案直奔混沌戰場

裡面提到的配偶同意墮胎或未成年墮胎要家長同意這個
然後超級大亂鬥起來，拿法條講實際案例或是互信或是其他因素etc在當時全部都被打成父權擁護者

有沒有人要備份一下這個噗（

>>不就是低週數也限制會有問題，才硬踩高週數風險<<

蛤？

上面不就有共識台灣的限制能被接受嗎嗎嗎

我不明白美國將墮胎相關法律下放給各州，為什麼噗浪有些旅人如喪考皮卡丘？
沒那麼嚴重啊，要墮的，可以去加州，覺得沒問題的就在原州。

poiu014: 他們會說我在台北就能墮胎的話為什麼要大老遠南下去高雄（類似的舉例）
啊實際上到底會怎樣去裁定根本沒人知道，但先擴散就贏了

@cindy234 - 米國最高法院推翻"羅伊訴韋德案"，將墮胎權的判定還給各州政府之後，大量抗議人士跑...
//There is nothing that pisses a voter off like having to wait in even worse traffic, especially in LA. People will vote out of spite. These assholes blocked the freeway! I’m Democrat, but I’m voting Republican this time!(塞車已經讓人幹聲連連了，特別是在洛杉磯。這些混蛋竟然把高速公路給堵了，幹。我以前是民主黨，但我現在要投共和黨)//

這時候應該會有人說「你該教訓的是共和黨才對啊！！！！！」

這回應很哭XD
//夾子進去胎兒出來 加州發大財//

迷幻

那墮胎墮出危險，加州醫生被告的機率高嗎
那裡畢竟是個搶950美金以下商品是輕罪的地方

那個seal 是吃炸藥嗎

清場舒爽

好好笑喔超級崩潰

國家鼓勵生產所以給假給資源不是很正常嗎？
就算最後她決定把肉瘤摘除也是身體自主權，國家沒有道理因為她用到了為了鼓勵生產的資源就禁止

這話就是這麼破碎

ಠ_ಠ - 大家覺得幾週以前可以單靠母親自我意志墮胎？ （不討論因強暴受孕、胚胎畸形、危害母體健康等狀況...

dove_packet: 這時候北病南送OK。
美國的思想和生長環境教育跟台灣有落差，我沒有那麼絕望，也不覺得自己是什麼生育機器，或是處在使女的故事裡面。
我沒這麼絕望的原因是因為我覺得這世界沒有所謂的厭女吧？還有家庭給我的教育也有差。
我爸媽不要求我必須結婚必須生孩子，這點就贏了不少，我媽教我女孩子要先想好，不要隨便跟異性發生關係，這樣的教育沒有錯。

稍早查了一下第三孕期的墮胎是怎麼做的，有誤請指正。
首先是注射藥物讓胎兒心跳停止，接著用器具和藥物擴張子宮頸，等子宮頸擴張完成後，就取出子宮的內容物。
我試了一下，沒有找到資料去比較第三孕期墮胎的風險和死亡率和足月生產的死亡率哪個比較高，可能是我關鍵字用錯之類的。
如果是非常不想要繼續懷孕，也一點都不想要小孩的女性，要說服他不要在第三孕期墮胎，就只能拿出佐證告訴他足月生產真的比較安全吧。
（雖然我覺得完全不該拖到這麼晚，但都要討論第三孕期墮胎了，就假設這種情況真的發生了）

看了幾個有提到的給的資料也差不多是你查到的那樣

要摘除肉瘤還要先停止心跳再來扯出人形肉瘤真進步
但這道程序是後面伴隨的併發症(雖然不清楚併發症是不是和孕婦生產時一樣，這可能要看有沒有婦產科願意用單純以晚期墮胎(或引產)的情況來分享女性可能面臨的併發症。

@lester850 - 話說一年前我說pro-abortion墮胎派其實要的是羊水破掉臨盆前都可以墮胎...@lester850 - 「你們這些說可以跨州墮胎的! 告訴你們這個想法有多荒唐! 你們知道墮胎診所的醫...
🤔如果覺得墮胎昂貴那提供免費墮胎時又覺得不是利多，所以爭取墮胎的提價格昂貴的部份用意是什麼？
類似上面高端青年自己在那講就是有白痴不會用套所以墮胎該存在的概念一樣？

以前講跨運把女性非人化就可以更不用在意其他問題，支持如紐約30週甚至出生也可以殺掉肉瘤，心態就跟跨運男性一樣

女人是我的所有品，所以要怎樣都可以
肉瘤吸我的血肉長大，要怎樣我自己決定

不過算了，說真的只要沒有抬棺抗議撒冥紙讓醫師社會或物理性死亡，能弄出這樣的優質醫護環境，要怎麼拿就怎麼拿吧XD

為了試圖理解肉瘤摘取說，會把嬰兒都用人形肉瘤稱呼，如果覺得不舒服可以說一下，就不用了

本噗仍然要強調沒在講親情面下小孩該留著
🤣

皺皺的小孩不是小孩

極力物化肉瘤可摘的發言

對了可能有找不完全但好像這種極致人形肉瘤發言都偷偷說而已，公開討論支持晚期墮的會扯早期墮(胚胎生命說)被禁止的邪惡順便講晚期ok，但沒一個直接講「肉瘤就是肉瘤，什麼時候什麼時間什麼手段摘除有什麼不可以」

拜託像跨運一樣講出來

剛出生的小孩也是皺皺的啊 他剛出生的時候也是皺皺的會哭的那樣的生物喔。

kon4011: 在截圖裡的發言中那不是小孩
看他還在那胎嬰不是嬰兒 整個瘋了

不是，既然都說剖腹出來了，就讓他活下來嘛

dove_packet: 哪個小孩出生不是皺皺的？
講這句話的人有思考過自己也是從皺皺的肉瘤（？）慢慢變成褪化成人類嗎？

kon4011: 接下來就是

所以誰養/出養沒有很容易/讓小孩出生在破碎家庭不幸福(然後噗浪極端來說很多家庭有問題的人，所以會贊同這種說法)

等等的你讓小孩出生是活受罪發言
那就要繞回去你他喵的為什麼沒避孕

你以為避孕有辦法百分之百嗎？男的不想戴啊！就真的不小心有了/啊就分手(離婚)了我不想要啊(心態跟養寵物一樣)

哪個有利講哪個

開大絕，女人不想生不想承擔懷孕的風險，不要找異性發生性關係啦！
被性侵的例外。

還有提供批踢踢八卦板一種解法（？）

poiu014: 人形肉瘤不是人，跟有屌的男性是女人一樣

就我查到的資料，有誤請指正。先不談懷孕過程會有的風險，例如血栓、子癲症等等的，單純就把胎兒分娩或移除身體的風險來說。
分娩沒有而上述方式墮胎可能有的併發症：子宮頸割傷或撕裂、子宮壁穿孔，我猜這是因為用器具擴張子宮頸，以及用器具移除子宮內容物的關係。
分娩可能會有而上述方式墮胎沒有的併發症：羊水栓塞、膀胱或直腸撕裂傷或瘻管，因為分娩需要將整個嬰兒從產道產出，或是剖腹。
應該都可能會發生的問題：宮縮不良或植入性胎盤或其他原因造成的大出血、麻醉的風險、感染或其他手術的併發症（有可能需要切除子宮）。
如果真的完全從孕婦的角度來看，的確多懷孕一天就多一天風險，然後不管是墮胎還是分娩也都有風險。如果孕婦不想要胎兒活著（想墮胎的女性是這樣吧），那可能需要證明產下胎兒的風險低於墮胎才行。
重申，我還是覺得超過24週都太晚了。

如果就24週以下終止妊娠，那風險是真的比足月生產低很多，死亡率大概是足月生產的1/14。
但是我不知道同樣是28週或30週的狀態，生下來和墮胎到底哪個比較危險。
我自己是覺得都那麼大了不如生下來，但這也只是我自己的價值觀而已

為什麼不在24週前決定？這是我無法理解的
通常會晚期墮胎看到的案例都是存在疾病的案例⋯⋯

6週有人說太趕我可以理解，24週甚至以上還拖成這樣(胎兒最後一項檢查忘記是唐氏症還是什麼，20週可以檢查出來)就無法理解了

拖著肉瘤吸自己健康的極限運動嗎？(看著孕婦懷孕期間各種身體問題)

palmcivet: 我在查資料的時候有看到一篇訪問和一個研究。
訪問的內容是說，24週以前沒有湊夠錢，錢存夠了就超過24週了。（這是在沒有醫療問題而決定24週以後終止妊娠的訪問）
而另一篇篇研究是在法國，那些超過24週終止妊娠的女性是因為24週才發現胎兒有異常，研究者的建議是，其實有部分的異常是可以在24週以前發現的，但他們發現得太晚了。

dove_packet: 高層次超音波是建議22週，假設22週高層次超音波才發現有異常然後立刻做羊膜穿刺，應該也來得及24週（只是會非常接近）。

我也是贊同，15~24週胚胎越來越大，風險已經不小，超過24週不管要墮還是要生都對媽媽來說是挑戰，但兩邊極端值都對危險避重就輕、想叫孕婦依據外在的「人權價值」眼光給自己身體做決定，沒有依據每個案例的身體狀況做充分評估。
到底為什麼義無反顧地做危險的事才叫爭人權啊？

「風險只是醫療建議範圍，不是法律要考慮的」
講這種話的人要不要說說「被刀捅而死亡的機率是多少是醫療建議範圍，不是法律要考慮的」然後支持大家拿刀互捅？

不過胎兒有異常一直都是雙方認為可以墮胎的共識，有摩擦的是胎兒好端端的，卻在七八個月時不要他了

有些台灣的案例是嬰兒無預警心跳停止、胎兒染色體異常、心臟或大腦發育缺陷等等，或者是產婦血液問題，只能選擇在24週以上終止懷孕

胎兒心跳停止那個沒辦法，不管幾週都可能會心跳停止

性犯罪選擇終止也沒有爭議
那又回到有哪些因素讓人決定24週以上要終止檢查都沒有問題的胎兒？

如果是貧窮問題選擇終止，是越早越便宜也越低風險

週數大才胎兒異常必須處置措施真的沒人會阻止(極端派例外)
🤣

胎兒心跳停止如果不趕快引產，是孕婦會有生命危險

我是覺得這個議題一堆人把自己投射到胎兒身上幻想胎兒想出生或者不想出生，所以去爭論其實沒什麼意義，那些說著胎兒才不想被生下來的人，只是在表達自己的人生很痛苦，跟什麼樣的權利應該被保障已經沒有關係了。

ironyaria2: 我也這麼認為，因為自己的人生很痛苦所以否定了所有(雖然我也是人生很痛苦的一員，但我覺得晚期墮甚至殺，跟自己人生痛苦兩回事，又不是跨運什麼都怪不順遂就好)

而且這想法就跟李琴峰那本嬰兒有自由意志選擇不出生一樣

看河道有些贊同無限制墮胎的人，常自稱自己是反出生主義

剛輪了一輪關鍵字，就算是談墮胎風險比足月生產風險低的文章，講得也是合法墮胎vs.非法墮胎，而且也不是在談高週數墮胎

孕婦生產死亡數字很好找，但晚期墮胎資訊就不好蒐集了，通常都只有講述風險
唯一跟生產相比的大問題，大概就是人工流產太多次，容易造成一些長期的後遺症，但沒有看到詳細數字

ironyaria2: 前幾天有人說他看到河道有偷偷說發自殺文，很緊張要找到人，結果底下一堆人也是在那他要死就讓他去你憑甚麼阻止他

太多人在投射自己的痛苦，還有對社會期待女性生育的嫌惡，有些時候已經不是和平談風險的問題，而是「我覺得」，然後忽略自身或外部成本

用中文找應該不會有（我用英文找都很少了，都是廣告文比較多），因為台灣一直都沒有允許超過24週以上墮胎，自然不會有資料。

原來，沒想到這問題

Abortion & Pregnancy Risks | La Dept. of Health我用third trimester abortion risk當關鍵字，也只有看到這篇在比較生產和墮胎風險的文章，雖然他說繼續懷孕通常是一個安全、健康的過程，但是他也只有列出因妊娠併發症死亡的比例，並沒有提到因墮胎（而且是超過24週的墮胎）而死亡的比例。
沒有比較的話要怎麼證明更加安全和健康呢？

台灣24週以上要去找產科的個案報告，都是疾病處理與討論

台灣24週以上終止妊娠的案例都是有醫學上的理由，而不是因為想墮胎，所以沒辦法拿來類比。

kon4011: 畢竟除了中國一胎化時期，很少有國家在執行晚期墮胎，就算有執行也不會變成研究，另外一個可比擬的就是戰爭時期拿戰俘做的實驗了吧

至少明面上的都是有理由的，不然就是…非法管道了

ironyaria2: 這兩種情況都超可怕的，也沒辦法拿來比較哇

kon4011: 但無條件的晚期墮胎就跟這兩種情境一樣啊

@lester850 - 臭左: 「Y染憑什麼出來對女人的身體指手畫腳!」 我: 「這些人都被你開除女籍...發現是女人之後就會說：這群女人是父權體制下的奴隸

@lester850 - 就說會變成這樣子吧, 兩邊都在衝 Oklahoma: 通過法案完全禁止墮胎, ...人家反的是這樣皺皺的孩子被無緣無故殺掉
這照片真的是看幾次嚇幾次
就不貼出來了ry

好想問肉瘤價值到底怎麼出現的但不發偷偷說好像很難問到

ironyaria2: 光執行的環境和執行的人就很不一樣了，就算是24週以下的墮胎，在合法/非法的診所施行，死亡率就差很多了。

dove_packet: 這裡（幹黑歷史

不想要有罪惡感，把他說成一個非人且邪惡的東西是最快的方式

我會去找是因為很多人說第三孕期墮胎很危險，可能會死掉之類的，我就想說生產也可能會死掉啊，那到底哪種比較危險呢，結果還是找不到到底哪個比較危險。
我直接說第三孕期而不是晚期的原因是，大家對晚期的定義都不一樣，我用Late termination of pregnancy 去找，找到很多在說16週到24週的，所以對很多人來說16週以上就是晚了欸。

kon4011: 在正規而且資源齊備的地方進行晚期墮胎，我想加州應該很快就可以給我們數據了？

ironyaria2: 好地獄喔，不過你說得對

因為實驗倫理的問題，所以不可能設計一個實驗是強迫孕婦等到第三孕期再來墮胎實驗，只能由不得已的臨床情況蒐集數據
如果等到第三孕期搞不好小孩都先出生了，在產婦開始陣痛的情況下，這種行為算是墮胎還是接生，合格的醫療機構可以在這時候殺死新生兒嗎？這個爭論也只有在加州才直接做出了解答，他們就定義生出來一週也算胎兒囉

不過……為什麼美國的女性沒有想到反過來要求理念相近的立法人士增修男人必須戴保險套才能跟異性做愛的相關法律？
男人沒有戴保險套就跟異性做愛必須罰錢和服刑什麼的，這樣想來還比較女權或平權些@@
不管墮胎與否……好像很少討論致使女人懷孕的男人必須負起什麼樣責任，真的奇怪。

@nosweat0911 - 突然好奇，主張極端墮胎派的人士，認為孕肚內的不過就是一塊腫瘤，那麼他們面對...@nosweat0911 - 基本上非自願下受暴墮胎，與醫療專業評估後必須墮胎，這應該是西方制度國家的共...

美國有推過不准避孕的法案，但因為違反隱私所以沒了

ಠ_ಠ - 大家覺得幾週以前可以單靠母親自我意志墮胎？ （不討論因強暴受孕、胚胎畸形、危害母體健康等狀況...p/owftzx

hibariameya: 美國各種奇妙法案都有@@

Lila Rose on Twitter
沒有健康問題沒有單親問題沒有經濟問題的30-32週人形肉塊

====

推特點開還有其他週數ry

推特照片都沒打碼，沒有承受度的不要點開

有點打高空的狀態
什麼是【完全知情利弊也願意承擔責任】，上次這種屁話出現在給小孩荷爾蒙抑制劑有什麼不可以。

跨運帶給人的教訓：不要看自己想看以為這是全部(以為跨運幫助真正的跨性別)

最高法院把有瑕疵的判例取消並給各州自己決定：(歷史總是一再上演)大喊美國不能合法墮胎了！肉塊沒有自由！居然要女人犧牲自己成全肉塊！不要提避孕！墮胎就是避孕手段的一環啦！

不過人類就是會拒絕自己願意看的資訊的生物，其實反應也很正常啦(我也是這樣，偶爾練習逼自己看一下)

比起討論資源是不是該留給社會安全網，人們更熱衷一墮解憂愁
成本考慮

maya🐾 on Twitter
日本媒體的標題基本上也和臺灣一樣XD

🤔太好了我想臺灣後面大概也又要重吵一次為什麼要配偶同意才能墮

極端的走向最後就是毫無人性化處理一切

@lessmind - 再來個考古噗 這樣說吧，有些人討論墮胎議題的時候，不知道為什麼總是表現得像是墮胎...
女性可能有很多時間成本得拖到晚期墮胎，不要提什麼避孕措施
我相信拖那麼晚才執行的女性都有逼不得已的苦衷，把墮胎當墮身體健康的隻字不提

目前還沒看到說 讓醫護醫院免責的提出什麼有實際面(絕對不會被騷擾被迫跑法院等精神傷害)的東西

真希望現在出來靠么說女性權益倒退的這麼多人，在跨運這也露面一下嘛
女人都變成子宮載具了，還可以很確定有男的在支持，有誰出來喊女性權益倒退嗎～

我知道這玩意的用意是叫人不要插手管女人怎麼決定，但避孕是雙方的事情，所以要結的話，男人本來就該參與其中，不要把避孕搞得像是女人的作業

逼不得已、需要晚期墮胎 不就「例外」的範疇嗎
那這樣推晚期墮胎愛墮就墮的意義到底為何啊

C683789: 核心價值 人形肉瘤

很多人都說例外去動絕對沒問題，但現在愛墮就墮根本不是什麼例外(都有錢去搞晚期墮胎了)，這時候他們又要扯生下來也不會有親情啦

親情這個字眼只有支持晚期墮的提

🤣🤣🤣🤣

dove_packet: 聽起來叫男性結紮很雙贏啊XDDD
怎麼結語變成女生想怎麼墮就怎麼墮 就算越晚墮很傷子宮很傷身都不關你的事
忍不住覺得極端墮胎派是在幫射後不理的渣男鋪好路ㄟwww

C683789: 在八點檔都是已婚男性叫懷孕的老婆或小三墮胎，以求自己的前途光明。

C683789: 其實最奇怪的就是 ，喊身體自主權 ，我的身體我決定 ，問說那男人可以說那就妳的事 ，他都不用管不用負責行嗎。還會有人說怎麼可以這樣。

所以自主權的範圍到底是怎樣？

C683789: 你說幫渣男開脫會有人氣氣氣氣氣說重點不是這個

我覺得男性結紮的例子舉得很好，雖然不是說真的要這麼做，也不可能真的修法變成這樣，男性們怎麼可能允許呢。
因為現在的情況就是，無論避孕的手段是什麼，意外懷孕的風險都是在女性身上，無論生下來還是終止妊娠都是在傷害女性的健康。

kon4011: 如何選擇相對來說可以降低死亡風險的方式←一般人的認知

我不在乎，醫院負責怎麼有風險←極端墮胎支持者認知

可以先歸類這樣嗎？

說起來現在進步派看待子宮的方式很特別耶：
支持代孕、賣淫、晚期墮胎愛墮就墮、讓女人被一群想搶女人名號的男人稱作子宮載具
進步派是覺得子宮是鐵打的，女人都該活得像苦行僧嗎

dove_packet: 可以。

C683789: 那些進步派把女人洗腦成政府要控制子宮了，被洗腦成功的女人從來沒有考慮過頻繁墮胎可能導致子宮將來不容易受孕。
反正有其他的女人願意代勞就好。
進步派和保守派做的事情都類似啦，我覺得。

ಠ_ಠ - 開始有反墮胎派的人主張產假是種特權跟福利，如果女人堅持不想要的胎兒是肉塊腫瘤，那就不該給女人...
媽呀 說肉塊的也你們，現在順著你們說肉塊主義帶來的問題又變成反晚期墮胎的鍋了

產假484要改成肉塊培育假

dove_packet: 看成肉塊培根@@

為什麼每次都要表現成各種權利我要，但責任義務我不要的狀況？

ㄗˋㄧㄡˊ

覺得這議題的討論到最後都變這樣
一方看的是權利和責任義務應該是相對的，
而另一方反覆強調權利，看到提責任義務就很激動

這個痛苦的存在為何我要有義務養它
🙂

那噗刪了，我居然沒備份😫

p/owgo2j這邊有備份但是快照沒按到最後Q

可惜呀~

😂

我覺得三權分立的概念真的是死了

我曉得很多人會覺得情感上過不去
但這不是吵著墮胎入憲和是什麼這不公平的問題，現在當務之急是影響民代去立法
而且如果不是有人一直愛墮就墮，誰要管你哪時墮胎

就是怕真的有人傻傻認為什麼時候墮胎都無所謂
難道到時候害死人也要說我沒想到真有人這麼不經思考嗎

而且說實在了，在場有誰認為二十四周內不能墮胎？為什麼認為晚期墮胎危險就是反墮胎厭女？
宣導危險性跟認為不可以是兩回事

台灣有誰要去吵一下墮胎權入憲的

這不可能入憲（
要入法的話也是取消配偶簽名，至於拉長墮胎週數…醫護人員不會答應的

現實層面的權責歸屬很血淋淋
事前就算簽了同意書，事後不認帳的人還不是一把抓

對啊~光用講的就覺得很扯了
那這幾天是在崩潰幾點?

Nezumipl: 這幾天大家都是拿綠卡的美國公民吧？

Nezumipl: 跨運被罵假女性主義者，現在出來刷一波（x

討論地區國情裡的「保守」


ಠ_ಠ - 大家覺得幾週以前可以單靠母親自我意志墮胎？ （不討論因強暴受孕、胚胎畸形、危害母體健康等狀況...p/owftzx

>>家長權最大，身體髮膚受之父母是傳統觀念。即使你出生了，你都是父母可以決定生死的，這是儒教傳統價值，結果原來這叫進步價值喔<<

啊人形肉塊和母親就是神有差別嗎XDDDDDDDDDDDDDDD

把父親拔掉的差別啦

dove_packet: 這樣比喻，好像能想通有些家長把小孩子當跨性別的實驗品，只是要炫耀自己是信奉進步觀念的人

真的，今天就看到一個影片，左膠家長硬要給小男孩挑粉嫩連身裙，小男孩已經明確表示不想穿了，那家長還硬要小男孩挑一件回家
這種強逼宇宙繞著自己轉的心態哪裡人權了啊

極端保守與極端進步的合流WWWWWWWWWW

@lester850 - 臭左: 「Y染憑什麼出來對女人的身體指手畫腳!」 我: 「這些人都被你開除女籍...這噗裡面有一張圖實在好好笑，翻了一下XDDDD

我好驚訝俄勒岡州還比加州和華盛頓州解禁

來看看這個讓噗浪的女性主義（笑）者們震驚的議題（每個都在提胚胎生命說就是死不去看人形肉塊帶來的問題）醒了超多人的同時，搜尋跨性別你會一個屁都沒看到

女性主義者（笑）

比起說那種人是女性主義，我覺得他們是紐約加州歐洲本位主義
融合兩種極端 極致混亂

如果講他們都不關心跨運亂象，他們會不會森氣說「我難道要每個議題都關心嗎！！每個人都有自己的優先順序吧！！」

明明他們覺得別人都不關心自己在意的議題時好像沒在嘴軟的

不過容我說句，女性主義搞到讓人定義不出什麼是女生，極致呵護男寶謊稱自己是女人的特權，打壓女人質疑的聲音，這才不是什麼女性主義，這是毀掉女人跟法律的主義

我上面不就有貼了，不支持他們的肉塊摘除就通通4假der

這人到底在說什麼XD
「你們女人勢必要選一個老二 但我的老二鐵定比其他老二好 你們罩子放亮點只能選我的老二！！」
這樣嗎XDD

@Hikaru920 - 有想對墮胎權這件事表態啦！但是正反兩邊都讓我有很大的疑問，站隊也不知道要怎麼站...試著用現在咆嘯使女的故事！角度思考了一下下
1.因為國家不保護婦女權益了，什麼你說聯邦制？不管啦！國家沒有成為根本基準就是罔顧女性權益
2.（腦袋只有就法官造法的鍋，不知道咆嘯者會怎麼回答）
3.應該會有人拿那個什麼州簽訂強暴不可墮來說（然後就莫名變成全美國←根本原因就是那個強暴不可墮的州應該才是要發起遊行訴求這個離譜的法案不該在州實行）
4.美國每一州不一樣，臺灣24。傷害Q丸有放在這就ctrl+f一下
5.沒案例但存在法條（主要是考量新生兒意外猝死不該被過份追究，但如果不追究=不調查，人為製造的意外（殺嬰）若發生時也可能受惠）變成類似當初跨性別訴求被侵害時需要救助，結果法律變成跨運吃夠夠

雖然有說 加州民眾怎麼看又不代表加州那條法真的是進步到鼓勵別人殺嬰

不過都能看30週人形肉塊了

現在中國不是禁止墮胎嗎？強制要求生小孩

是說最近的更動？

>>要不要生都是女生的事，幹那就不要叫男生出錢養小孩喔，反正他也沒同意
↑這時候又會說那是誰內射很爽又不想負責任

對，今年內的事

@lester850 - 幹, 突破盲腸 「那些宣稱要補助墮胎津貼的公司只是要節省產假支出而已，這是反烏...
@liuchienyi - 所以我一直覺得很有趣...
雖然是講企業成本但本噗上面講過成本效益來說，墮乾淨本來就比想辦法改善社會環境的成本低(第二個噗馬上有我講的內容回應)
🤣🤣🤣🤣

很奇怪的一點
當人們問為什麼不避孕，有些人膝反射認為講出這些話的人是在單方面要求女性該避孕，所以她們的答案會是【不要跟男人上床就100%避孕】【吃藥開刀很傷】

而不是意識到別人問的避孕是 【你居然連找到願意避孕措施上床的男人都沒有】

@haohpeggy - 不管主張的人有沒有子宮，限縮墮胎權一直都是在干涉他人的身體自主，只是"不該干涉...p/owhgim
下方回應：先提了胚胎生命說(胚胎是不是生命)，再來慣例der不要用保護女人性命的名義去限制女人怎麼做

醫護：你他啊的我們不能拒絕啊

支持人形肉瘤的拜託勇敢一點公開講

致力把活生生的東西物化，罪惡感會直接消失
跨運如此，而母親是神和胎嬰(笑)是晚期肉瘤也是如此

下面沒有要糾結胚胎生命說(早期)，胚胎484生命，如果要擴張成30週也是在該範圍那我無話可說

肉瘤說降低罪惡感外也反應毫無責任心認為做愛的副產物去除有何不可(意即把墮胎視為一種避孕手段的選擇)，不提肉瘤這種偏激化的描述，認為晚期風險是醫院要奉陪到底的也不少

能看見有一批人是在那說醫護好可憐的同時也試圖挑戰醫護人員精神方面的壓力

ಠ_ಠ - 但如果男人對墮胎沒有插嘴的權利，因為子宮長在女人身上，那男的反駁說他也能不要養，是女的自己不...

問題要問的漂亮很有難度

法律上，生父沒有走認領程序的話，就沒有扶養義務喔

我想他們不只限縮在婚內性行為討論吧

問題沒有定義清楚，下面又蠻混亂回答的所以也不知道範圍到底在哪
🤔原來法律有這樣規定喔

如果是婚姻內的關係，會推論丈夫是生父，但婚姻外的關係，男方真的沒有自動產生義務
我怕有些女生搞不清楚這點呢

這部份我還真的沒什麼概念，不過這樣似乎能理解未婚媽媽的其中一個問題，可能有這方面的影響(經濟無幫助)

可以參考民法親屬編的父母子女章：
民法-編章節條文-全國法規資料庫簡單來說是這樣：
已婚女性的孩子→推定是丈夫的孩子，夫妻是孩子法律上的父母，對孩子有法定的扶養義務；
未婚女性的孩子→只有生母，沒有法律上的生父，所以如果沒有透過結婚或認領建立法律上的父子關係，血緣上的父親對孩子就不會有法定扶養義務。
（我國目前沒有允許代理孕母，所以民法的設計是預設「生出孩子的人 = 血緣生母 = 法律上的母親」，沒有特別針對母子關係去做規定。）

原來如此，長知識

上面用語有點不精確，我修正一下，應該是區分為已婚女性跟未婚女性，因為已婚女性的孩子就算血緣生父另有其人，在婚生否認之前，法律上他還是生母丈夫的孩子

這個我之前上法律課的時候老師有講過，滿有趣的，已婚女性的小孩被推定為丈夫的小孩，「推定」的意思就像是「在你舉證推翻之前都當作你是」。

我看過幾個案例爸爸堅持要老婆外遇對象的小孩，說養很久了有感情，絕對不讓
希望他們是真心的，千萬不要報復在小孩身上

糟糕我覺得這個議題好適合獨立一噗提喔
就是整個很有收穫長知識的話題

在婚姻中(推定的)生父有扶養義務，是我覺得丈夫有資格決定妻子要不要墮胎的充分且合理的理由。不過在感情上，在我可以把小孩塞進老公肚子裡讓他來懷/生之前，我都希望能自己決定XDDD