kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
[宅]2020/7/4 PF花博黑森林事件

※重點摘要(避免不懂的人跳針)
1.當事人不是COSER
2.現場目擊者:「公開裸露,(下體)沒有穿任何東西」
3.已報案
4.已上新聞
5.主辦PF已公告
6.就讀大學已公告

(下收歷年同人場場地被搞掉的爭議事件與事件感想)
latest #279
kellerlin
3 years ago @Edit 9 months ago
2003 師大紅油漆事件
2006 台大攀爬圓柱事件(時光機備份)
2008 cos聯合聲明
2010 coser事件台大不給CWT辦使coser自律連署
2011 FF18紅油漆事件

※修正:「原柱民」為當時討論的惡質搞笑稱呼,修正為「攀爬圓柱事件」,沿用時未注意,造成困擾與傷害向各方說聲抱歉
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
2011 GJ台南場是cosplay全面登記制(不確定是否最早)
2012 FF19五十隻馬事件(情色cos筆戰)←概念跟這次相關
2013 這時許多only已是申請與登記制
立即下載
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
2015 GJ後來改成差別收費制,30元還是乏人問津塞爆場外廁所時有所聞
2017 更衣室事件/女生出入男更衣室使用女廁(女方摳捨立場)
2019 攀爬圓柱事件再現
2020 PF花博黑森林事件今ここ
kellerlin
3 years ago
講一下這次事件的重點
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
1.這次暴露下體的當事人不是coser/不是在扮演「角色」

一開始被誤會或抹黑成coser,是因為C圈偶爾會出現「裸露>裝扮」(露奶>角色詮釋)這種想法的人,但在現場,一般女性coser對這種同好大概都是避而遠之,因為這種怪會吸引到喜歡暴露的人,造成不必要的人身風險………

另外,私人親密關係中以情趣或情色互動為主的扮裝、情色產業的特殊裝扮表演或拍攝手法,跟同人場次中coser的角色扮演(角色詮釋為重)在本質定義跟目的手段上都不同,不可混淆
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
2.這次公共場所+下空+掀給人看的行為……社維法妨害善良風俗、刑法妨害風化罪

不要再凹什麼日本也有這種coser、什麼色情或大尺拍攝、什麼展現自己,基本法律常識要有拜託。日本限制級場是限制成人入場沒有公開,你在日本場外露照樣被抓去警局;色情拍攝或大尺也要保護當事人,看到的多半後製或卡車(借位照),不是的話就告下去;展現自己不是在公共場合暴露下體,有那麼多合法管道你就是想要選擇觸法是怎樣!?

對了,拍跟放圖的也有機會GG,無意看到也不要亂傳圖,求圖雖然不犯法,但敢公開說的可以考慮丟進黑名單
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
3.不遵守同人活動規矩的人造成的破壞、污染與觸法行為,會造成場地禁借

大家會這麼激動或是幾乎公審跟肉搜的行為,來自以前場地被各種不守規矩的人(從攤主、小精靈、coser、攝影師、消費者、同好、粉絲、或是來賓、參加者、工作人員、學校社團、或是不相關的路人、扒手、色淫師、性騷擾者等等)的各種違規或甚至違法行為,一旦出借場地的單位認為主辦無法管理這些人或行為,並且造成場地破壞或不名譽,就不願意再借給該活動主辦。

台灣同人活動20年間,已經因此失去過許多學校禮堂與一些展場、甚至被文創區古蹟遺跡風景區遊樂園區拒絕,身為攤主自然會大力檢舉跟指正違規或違法,以保障自己擺攤場地的權益
kellerlin
3 years ago
4.不管是什麼性別傾向、性別認同、性別主張、身心障礙,都要為自己做出來的事情負責

不管是基於對於某些性別的偏見或真的有過節,當遇到「如果有人不想為自己做出來的事情負責,然後開始扯性別主張(我支持XX主義、我就○權份子)、性別認同(我是ABCDEFG性別)、性別傾向(我就喜歡●性)、身心障礙(我有◎◎◎症)」,請不要因為新仇舊恨直接被帶走,要看他/她的行為跟主張是不是合理跟一致,如果明顯相反,那很大的機會是在找藉口、轉移砲火,這時候只要回歸「對,了解,所以要不要為自己的行為負責?」就好,其他都是焦點被帶走而已......
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
5.阿宅與coser的公約禮儀,很多是受到教訓後的妥協或規矩,遇到不同圈的奇葩,容易演變成互相傷害

這次的癥結在於對方並不在乎阿宅或coser遵守的基本禮儀(穿肉色安全褲或前面有保護遮住,攝影師會取得拍攝者同意並避開敏感角度以保護被拍攝者、場次不要搞怪不然沒場地可用),加上現場不易接近、或是視線被遮住,自然很難因為這樣就通報主辦或報警。但在場後知道某圈攝影師跟被拍攝的人是有意裸露、而現場也有人明明看到黑森林卻不阻止時,就會因曾經失去場地的舊恨而爆發公審與人肉對方、指責現場的人不報警等筆戰

如果能討論出一個報警SOP會場外攝影管理規範、移動馬內也算有個好結果吧......但光攝影圈就
kellerlin
3 years ago
6.場次內外甚至周圍還是會有犯規、犯法甚至是行為怪怪的人,請先保護自己、有餘力就幫助別人

要是發生有人被強迫、騷擾或是違法暴露私處等違常行為,無論是遇到或看到都請向先向大會工作人員通報、或就近通知保全或巡邏員警、或拍照拍照錄影錄音後存證並線上報警,有能力跟經驗的也可以在支援趕來之前,出聲喝止、或干擾、阻止對方進一步傷害(當事人或所有人),光是學教官喝斥「在幹什麼!」就很有用了......只是有些案件是旁邊連人都沒有,所以參加活動不要落單,不果是男生女生都一樣啊
kellerlin
3 years ago
7.最後是阿宅/coser的名譽,要阿宅/coser自己努力去維護才行

台灣ACG在解嚴後努力發展同人創作、經歷分級制度跟貼貼紙、記者FF亂報會場色情事件、跟不守規矩的coser的戰爭,每一次都是阿宅跟主辦親自抗議、或彼此妥協與建立遵守規範的結果;而coser互相要求遵守場次禮儀、邀拍攝影或拍攝現場的安全規範、上傳網路照片的公關互動與法律知識,也是一路走來coser前輩們的血淚史與經驗結晶。也許有新人會覺得這些規矩、潛規則很迂腐、噁心,但是很多都是之前發生過公關災難跟風評被害後,痛定思痛的解決辦法,就多少遵守一下吧
kellerlin
3 years ago
然後無關的

在這個事件中,覺得爽、求圖或硬ㄠ不犯法的男性(或極少數女性)網友,在大家的眼中差不多就是「Errrrrr娚/噁娚」這樣的存在喔,私噗大家看不到就算了、明噗的話等於昭告天下你就是這樣的人,尤其是這類三次元性癖的發言可能要考慮不同性別觀看者的評價哦
kellerlin
3 years ago
修一下錯誤,對不起晚上太累打錯了嗚嗚被法律系朋友痛揍

社維法「妨害善良風俗」相關的是83條
社會秩序維護法-編章節條文-全國法規資料庫
刑法「 妨害風化罪」相關的是234條、235條
中華民國刑法-編章節條文-全國法規資料庫

改錯字
妨礙→妨害
kellerlin
3 years ago
我:抱歉寫錯,我有改了請原諒我…
朋友:妳每次都……
賣萌可恥阿
3 years ago
這貨的親友現在在臉書上抱怨不穿內褲露給人看的行為「為什麼會有問題」哦,順帶一提也是他個自稱女權主義者的女性
kellerlin
3 years ago
robert037004: 「自稱」但行為卻沒有合理跟一致、也講不出這麼做的道理(要藝術沒藝術、要醫學沒醫學、要教育沒教育),加上現場不遮不圍不隔離不申請,真的不行……

不管是▲權份子或□□主義,都還會為了顧及大眾觀感、保護未成年自主打碼、或是乾脆被抓凹都不凹的說(有些主張會刻意讓自己被抓來做文章,但她也不是這種……)到底在幹嘛……
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
其實社會運動中,就算一些主張者在用激烈手段表達訴求時,也會非常注意社會大眾的觀感,因為亞洲地區對於社會運動的刻板印象與偏見,很多時候連出個門都被當恐怖份子(欸),所以會看到申請過的行動劇、或是避免遊行群眾極端行為的糾察隊、或是保護表演的當事人不至於觸法、或是用激進手段犯法被抓後發表主張等,都是在博取社會大眾對於主張者、訴求團體、該遊行人群的好觀感與好名聲

社會運動並不一定都合法,但很多時候也不會去刻意犯法啊,而且為了避免觸法,糾舉異常行為或減輕逮捕的傷害,還做了很多申請跟準備欸,如果之後要硬凹社會運動,那真這種態度跟作為真的會被社運笑:連目標跟企劃都沒有是要玩個鬼喔,被抓剛好
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
kaoru7568: 我自己遇過的
真.女性主義者:第N次討論男女薪資差異、哪些社會事件反映社會結構不平等的問題、如何幫助弱勢的女性脫離高風險的環境、如何阻止他人對女性施暴與歧視、與下一次的社會運動目標與口號

真.性別研究者:不同社會的人們如何運作性別、如何減緩性別在社會中權力不平等的問題、如何減低性別爭議與偏見歧視或犯罪……

黑森林與色淫師:掀,拍,炎上後自稱「女權」

嗯嗯嗯
這個我要平反一下,我是日本圈的也住日本 朋友都是COSER,他們才不會這麼下流= =這種得直接去拍aV扮演就會紅了。日本才沒有這種光明正大露下體的,要馬就是遵循動漫的原創穿的一樣,要馬就是包緊緊,沒再給你這樣裸露的,這不叫COSER喔。
還有COSER才不會連妝都不畫。照片這個傢伙沒有化妝吧==
這女人要是敢來日本就直接被抓去拍AV了,還有人拿錢給他那種。
不要污辱COSER....
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
harayaryu:
這篇有說不是C圈,而是人像圈(拍攝人像的圈子)
蔡文龍
我不熟攝影與人像圈,只能透過言行判斷她不是coser也沒在扮演角色

然而連一般路過的阿宅都會誤解是coser也真的很慘,只因場上偶爾仍有不守禮儀跟規矩的同好在,守規矩跟遵守禮儀的完全風評被害……

然後日本亂來會被「社會性抹殺」,所以就算對「性」很開放,其實限制場合的自我保護跟隱私會做超好、也不會在公開場合跟正式場合談論,以避免社會大眾打壓……

然而日本性騷擾、性暴力、性犯罪的處理方式很糟、對女性不友善也是事實,男女coser 保護自己並跟暴露狂切割清楚反而更為重要(無奈 )
kellerlin
3 years ago
harayaryu: 很多都建議當事人從事合法的性產業、申請私拍、出個人寫真都好,不要在公共場所嚇人好嗎……
kellerlin: 我懂你的說法。我只能說裸露這個事情就算發生在日本,也不會被允許的,更何況是次文化為主的台灣,台灣COSER風評已經被這些人搞的超爛了。
拜託這種事情日本COSER就直接跑去制止了..
說真的要拍寫真集的話日本他們絕對不會在外拍。在外拍的只有一種可能,叫做AV或是百人斬
同人場日本記得是禁止裸露的
因為同場有未成年的,有裸露的我記得是直接請走
kellerlin
3 years ago
harayaryu: 對啊
然後日本人口多,怪怪的人其實也很多,但大家都靠自律、跟當下糾正、或通知大會工作人員來處理,因為日本阿宅以前被汙名化到很慘的地步,所以遇到來亂的怪咖會更不開心

情色外拍、或是A片的外拍也是申請跟公司自家的場地,不是現實三次元好嗎,那都是演出來的,分不清的真的要去看一下性/情色產業介紹跟拍攝過程的解說,不然發言真的有夠尷尬

日本場本來就禁止裸露,而且很多場還是強制申請制台灣要學學不動,哭哭,想到歐美場的coser無牌就是滾,進都不給進好嗎……
~欣迪~
3 years ago
這人當場裸露,現場沒人報警制止嗎?
這是一個小狩🌵
3 years ago
kellerlin: 拍謝後來自刪,我沒注意到是親友轉噗,抱歉冒昧回文 <(_ _)>
cindy234: 可能看到只想快點閃人吧
到處撞名的哩哩
3 years ago
cindy234: 有報警了...然後也不意外上新聞了....
kellerlin
3 years ago
cindy234: 看討論,附近的人分成幾種狀況:

是不是認識當事人跟色淫師?還是不認識的一般人?
有沒有看到事發現場?還是被擋住視線或沒注意到?
有沒有拍攝攝影或參與互動或提出動作要求?
有沒有感受愉悅?還是被嚇到感到噁心?
有沒有當下向主辦單位或大會檢舉或蒐證報警?

現場不同想法跟反應人數的差異,都會影響「報警制止」的行為,比方自己沒有看到事發現場、就拿不出證據跟理由要對方住手;如果周遭都是色淫師跟當事人的親友與護航者,但自己只有一個人,搞不好還會被圍爐攻擊

然而公開表明認識、有看到、有拍有參與、愉悅,可能抨擊的力道會更強烈就是了……
kellerlin
3 years ago
kaoru7568: 不會,還好不是吃噗
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
SOSOBI: 遇到這種事當下真的會想一秒閃人……
連拍照蒐證都覺得會髒了手機

#國曆七月才剛開始要省點力氣
kellerlin
3 years ago
當然也遇過一些跟對方有私人過節的前輩
前輩:來計算現在報警的話,警察幾分鐘到吧ㄏㄏ
我:麥啦,你繼續蒐證,我們叫工作人員過來好嗎?
✨しき♪🍛
3 years ago
PF32場外爭議事件公告
開拓發公告了
kellerlin
3 years ago
shikicomicer: 謝謝提供,主辦真辛苦
~欣迪~
3 years ago
主辦真辛苦。每個場子要是有個這種的來亂,以後人家就不借/租了。哎。
kellerlin
3 years ago
cindy234: 這次還差點讓C圈背黑鍋………
只因為她(他們)刻意來這個場地、裝扮不是日常衣服、然後一票色淫師又跟著拍……
小柔ろろ
3 years ago
乾脆禁止場外拍攝比較快,反正他們都是來拍免費,會真的去逛攤的其實也沒多少,色淫師也是想要拍免費才每次都來亂,也是鑽漏洞
每次出事也都沒有辦法處理(看那逍遙法外的性侵犯),乾脆切割
kellerlin
3 years ago
然後上面的列表沒有包含場內違規、掀桌、抓人、偷錢、詐騙、轉賣、盜版或其他違法行為,因為只要主辦跟當事人處理OK,大家互相約束跟自律,就算報警也不至於鬧到場地不借
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
但不在租借場地的場外參加者、同好、甚至其他人的違法或極端行為,往往會要求主辦負責…這其實是很現實很辛苦的事實:因為不相關的一般民眾看得到場外的參加者(光入場就出現過夜排、衝撞玻璃、生火、解壓縮甚至打架,但這在開場前所以有點難責怪主辦單位……),或是不相關的人被誤認為是這個社群的人,導致這個社群的主辦反而要負責管理或努力切割
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
這個刻板印象源自於早期同人文化尚未形成規範(從學校社團公約定變成社群網站小圈圈)、以及社會對於同人活動的誤解跟汙名化(覺得奇裝異服神經病、同人創作不務正業、畫A書教壞兒童、把coser講成同人誌、同人場色情無邊、混淆色情產業裝扮等偏頗報導),讓宅圈C圈常常被集中檢討自律,但同時一直有新的豬隊友被抓的惡性輪迴中
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
3 years ago @Edit 3 years ago
「不管是▲權份子或□□主義,都還會為了顧及大眾觀感、保護未成年自主打碼、或是乾脆被抓凹都不凹的說(有些主張會刻意讓自己被抓來做文章,但她也不是這種……)到底在幹嘛……」

她應該是想說拿個擋箭牌出來,
讓那些人可以當她的免死金牌,
然後 #合理化自己的荒唐行為
以為這樣就可以在保護傘下為所欲為~
#應該是個習慣把別人當笨蛋的大頭症患者
#菁英份子的傲慢,
#知識份子的自大,
#這些優越感都會毀了她自己跟那些女權主義者
#典型的豬隊友 #人貴自知
kellerlin
3 years ago
以前學校社團會教同人場的黑歷史,避免以後學弟妹再犯、如果要玩要合法保護參加者跟當事人、然後不要在公共場所玩、看到公共場所發生這種事時要怎麼阻止跟處理,但現在………一些粉絲在那邊罵別人衛道還硬凹身體自由但迴避被人檢舉報警………經歷過這些事件的阿宅跟coser表示:好哦要玩我們來玩棒球,你/妳當球
為何要逼別人看黑森林女巫的髒髒包
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
aasdfghjkll: 在台灣玩禁止都會反彈……改成當天場內外拍照嚴格用申請制,沒有的話強制保管相機手機到活動結束,保證躲得遠遠的

沒有供給沒有需求,沒有需求沒有供給
只是保管的行為在法律應該站不住腳……
她想離經叛道,自由自在,徹底解放,毫無拘束,
可以,
但不要成為害群之馬,
讓後面的人以後沒得玩~
#要有公德心,就這麽簡單
꧁雪球꧂
3 years ago
讓後面的人以後沒得玩~
可惜,那些自以為的通常不會想到這個
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
3 years ago @Edit 3 years ago
就像有些人說高壓電可不可以玩?
可以~
妳只能玩一次~
#除非妳有九條命
#然後害別人大停電
kellerlin
3 years ago
6w6: 大家真的要有功德心,報警也是讓後面的人知道不能這樣玩
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
a30841: 其實不要說「之後」,這樣搞「當下」無關的攤主、守規矩的coser都會爆炸
文青
3 years ago
不是每個女生的黑森林都很好看
꧁雪球꧂
3 years ago
事主說這是社會實驗,是展現自我(還注音文哩..)
結論就是cos圈很悲哀,整天只會動漫
文青
3 years ago
a30841: c圈真亂
kellerlin
3 years ago
huang_y_s: 「不是每個女生的黑森林都很好看」
請問您想表達什麼
kellerlin: 今天因為這位黑森林女巫,結果付錢擺攤的要自肅,整個衰
怡妏=怡妏疑問問
3 years ago
huang_y_s: 這就是那位事主搞事的目的
只要有人會說出這句話,她的目的就達成了
kellerlin
3 years ago
SOSOBI: 各個攤主超生氣
文青
3 years ago
害我想起之前還發生小蕉事件
kellerlin
3 years ago
a30841: 社會實......嗯我等一下貼研究法重點
直接禁場外就好了咩,反正每次都免費的人誤事
連沒去這場的路人都超生氣的~混帳+三級!妨害風化跟你要社會實驗?不要拖同人圈及攤主下水
꧁雪球꧂
3 years ago
https://images.plurk.com/6noVFQMggwCrB9zBMZMNef.jpg
不然其實同人場直接禁cosplay最安全,只賣本本
只是治標啊 他改天去COSER場這樣搞不是一樣
波爾狄雅
3 years ago
COS場就會有專人督導人了,同人場重點都在場內,管不了太多
記得以前有提過coser登記制XDD
有登記的才能入,剩下的驅離
小樂 ~
3 years ago
kellerlin: 真的是在破壞社會信賴 這樣看一看根本沒有甚麼主張只是一時好玩 甚麼做自己 甚麼社會實驗不過都是藉口
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
3 years ago @Edit 3 years ago
個人造業個人擔,
做實驗?
讓那些圈內人以後都被歧視或被貼上標籤,
是不是拍拍屁股說不關妳事啊?
很了不起還是高大上啊?
還在找擋箭牌啊?
當那些人 #欠妳的 啊?
安心上路吧~ (狗頭鍘伺候
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
FF35問題不只是小蕉,還有精液事件,但都是場內就
在那之前CWT53則有A流事件,以及一直都有的性騷擾魔(CWT48襲胸事件)
場內各種狀況如果被公眾知道真的不要說場地,阿宅或coser或原創創作者被社會性抹殺都有可能啊,怪咖或混進來的人有時候會幹什麼違規行為真的很難預料
呃,請問你要怎麼禁場外?
所謂的場外是公共空間,別人要幹嘛輪不到辦活動的單位管,而是該「場外」的擁有者自己要去管理吧?
kellerlin
3 years ago
seasonsea1871: 雖然很想禁場外,但場外主辦只能勸阻或切割,無法管

可是一般社會大眾會算在主辦頭上
主辦表示:
kellerlin
3 years ago
seasonsea1871: hanainori: jerry2393174:
真想黑名單制:禁止這個人接近會場......好啦我知道這招不行,所以只能仰賴大家自律跟互相約束,出聲喝斥或柯賜海式舉牌干擾,不讓這些人跟色淫師好好拍照,也許會有效果吧......
kellerlin
3 years ago
SOSOBI: 然後不登記又不入場繼續在主辦管不到的場外放火,真的很想罵這種人
kellerlin
3 years ago
ysdiane: 完全想拖人下水,到底這個價值觀是怎麼養成的
kellerlin
3 years ago
anmo2000: 好幾家新聞都有報,不過還是很感謝ETtoday記者趙蔡州寫「假coser」,謝謝
kellerlin
3 years ago
magic29: 大家的眼睛是雪亮的,可以自己判斷有道理還是藉口...
雖然被嚇到或被迫看到照片的當下很想戳爆雙眼
kellerlin
3 years ago
6w6: 是非最後就交給警方檢方吧
https://images.plurk.com/6c8FV5eDKDyBHmth9FBTYy.jpg

校長好像知道了?
文青
3 years ago
哈哈
真的自找
文青
3 years ago
坐等明天
kellerlin
3 years ago
wimpish591: 雖然很想但沒辦法禁......
場地擁有者/負責單位查一下,應該是財團法人臺北市會展產業發展基金會,雖然感覺上公共場所的規範要他們來制定,但我也不覺得基金會(實務上)會有人力(工讀生、現場人員)來管這些神奇寶貝(?)......所以會直接叫保全或報警(警察先生對撲幾 )
kellerlin
3 years ago
cywangtw1990: 不會不會,別客氣,謝謝您提供的經驗跟知識
kellerlin
3 years ago
SOSOBI: .校長應該很無奈.
零式
3 years ago
kellerlin: 權責單位確實是我們會展基金會無誤,不過這個職責不在我的範圍,講了不一定是對的
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
cywangtw1990: 喔喔喔喔,先謝謝您們,一直以來運作管理場地嘉惠民眾跟遊客,也提供給創作者跟參加者與同好一個好用好相聚的場地,說聲辛苦了。雖然不是您職責範圍,不過還是很感謝您的說明

這次真的嘔氣,當下沒有及時阻止公開裸露跟拍照散佈的這種行為,就已經錯失私下處理的良機了...進入網路基本上就很難挽救了
花博虧錢成那樣
比起找他們的人
報警應該還是比較快啦
kellerlin
3 years ago
WK427: 她現在的態度大概是這首
F.I.R.-我要飛
kellerlin
3 years ago
RY_0426: 大家那麼珍惜好場地的說......
這次大家知道要報警了...
基本上很尷尬的是
場外的部分
主辦沒錢請更多工讀管場外
(有幫忙趕漁夫真的不錯了)
場地方虧欠只有一般行政人員
警方編現比太低太忙
真的只能靠大家幫忙規勸了
然後這個時代科技太方便
很難阻止事情不要公開
只能說最好是預防
最糟只能減害停損
零式
3 years ago
RY_0426: 有假日值班啦,但是值班也不可能去顧及所有事情
零式
3 years ago
保全其實也有定時在巡整個花博 你們看到騎白色綠色那個emoving的就是了
cywangtw1990: 而且你們場地太大了
文青
3 years ago
台大體育館如何
kellerlin
3 years ago
huang_y_s: 抱歉,這裡只討論黑森林事件跟當事人的發言,請您刪除其他人的不雅圖片,感謝
kellerlin: 噗主自己發的噗可以把底下留言砍掉
kellerlin
3 years ago
CZXtar: 知道XD
雖然我可以刪除留言,但我希望維護讓各種發言跟討論都可以暢所欲言的狀況,所以太超過的我會先請求對方,是否自行刪除由發言者來決定

當然直接犯法的圖文或是機器人亂貼圖,會在對方沒反應之後截圖檢舉後直接刪除就是了
小柔ろろ
3 years ago
目前的情報看來,就是依刑責看對方多久後被警察抓
然後關多久之類的的了
反正現在全台灣都知道她是個渣了
藝術/視覺相關科系如果夠用功,從國高中就看各種裸體表現看到膩。
就只能說,各種說過不去好嗎
kellerlin: 那就沒辦法了,可以登記制限定場內cos?
焰焰🍣
3 years ago
沒,我不擔心場地會不會被搞掉
我擔心的是這社會有她這種犯法還沾沾自喜的變態怎麼還不抓起來處決
焰焰🍣
3 years ago
ailinhuang: 在學校看著裸體模特練習繪畫 跟 在公共場所公然暴露 是兩回事耶
何況現場還有小孩子
看到她說自己是在做社會實驗的那一瞬間,
我腦中突然浮現一張曾經看過的圖~
https://images.plurk.com/2WXaTI5QpsrrU1mGgtLMBn.jpg
現在是不是有事都說是(大型)社會實驗就好(
kellerlin
3 years ago
aasdfghjkll: 交給檢調司法決定
也許不一定會有嚴重的結果,但她的名聲跟風評大概就......
kellerlin
3 years ago
ailinhuang: 對就是,呃,藝術類的裸至少有美感或是啟發
她就...各種跟一般狀況對尬....的發言...
fireyan: 我指的是該人以其裸露演出的手法高低,而且是回應噗主幾十樓前「說藝術不藝術」一句。
請問,除了被拍攝裸露的女子以外,一起行動的攝影師是否也有觸犯法律?看大家好像都沒有提到一起行動的攝影師,雖然是因為該名女子態度太誇張所以集中炮口...
靄 -手取川河景第六排
3 years ago @Edit 3 years ago
fireyan:
kellerlin: 裸露/性行為/性暗示在藝術於視覺傳達中,作為一種社會大眾一定會有反應的元素來使用是常見的。
即使不雅甚至參雜暴力的暗示的表現,也有引發觀者不安作為刺點,讓觀者尋找作品詮釋與目的的功能。

該人以上全部沒有。
只是複製一種常見且過時的行為,猶如隨地大小便。
拿藝術或社會實驗/實驗作品當理由,教授也很難放她過

#一個拿作品抵論文的科系並不會比較輕鬆
#不是只畫裸體的科系
#不知道是抓去關還是被教授抓去關寫反省論文那個可怕
冰涼仙草凍
3 years ago
leiyassu: 一起行動的攝影師也有掛喔,目前是有刑案在跑的人
kellerlin
3 years ago
seasonsea1871: 其實各大場都沒能這麼做,一方面是人手不夠空間不足給這麼多coser會外溢、再來是coser不接受登記制付費制或不願入場、然後又對大部分守規矩的不公平
所以才發生「乾脆全面禁止」的連署啊
那時候看到一些coser說同人場沒coser就沒人也蠻好笑的
剛剛看到拿精神疾病當借口了
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
revolutionheart108: 謝謝您的分享,我第一次聽到......
上面列的主要是比較大的場次所發生的場地危機
我也在想歷年各種小場被搞掉的事件要怎麼整理......很多只有參加過的在地人或是主辦單位才會知道...但隨意把雷包曬出來又會造成問題
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
fireyan: 就算不抓不處罰,也有道德壓力
那些跟著起鬨的Errrrr人也讓人絕望
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
leiyassu: 要抓色淫師得有證據跟理由...沒有現場抓之後要抓就很難了
然後那個女的很明顯就公開場合裸露下體,也有目擊者跟照片當證據,加上不想被這種人代言的女生或是被嚇到的男女生一起撻伐,砲火自然集中
kellerlin
3 years ago
ailinhuang: 藝術界有自己的玩法雖然還是有把自己玩掉的事情
但大部分藝術表現要嘛裸得很有目的可以自圓其說、或是不用靠裸露就可以達成效果,硬要裸露之後被撻伐才來凹,很難看。以藝術表現手法跟效果來說,裸得一毛不值(爛雙關)
kellerlin
3 years ago
ailinhuang:蹲苦窯跟孵論文都很可怕......人生前10大絕不推薦的經驗
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
SOSOBI: 那時候那幾位不守規矩的coser講話超難聽的呢
精神疾......不要再汙名化拖患者下水了啦!黑森林小姐妳就給我好好的吃官司ㄅ
靄 -手取川河景第六排
3 years ago @Edit 3 years ago
kellerlin: 刪除線是重點(拇指
kellerlin: 尤其是當你從碩士論文地獄出關後,有人慫恿你挑戰博士學位....那時我暫時不想面對任何統計類電腦軟體
kellerlin
3 years ago
ailinhuang: 身體藝術(Body art)就是有效率的榨取肉體價值的一種展現
他喵的又說身心有狀況了,到底喔
請問coser的定義是什麼?
啊抱歉, 原來他不是出cos角啊...了解了...Orz
kellerlin
3 years ago
SOSOBI: 休學……掐指一算……她的休學年限快用完了……
#重點錯誤
校方所謂的會處理就是讓他躲在自稱的心理疾病後面嗎?
靄 -手取川河景第六排
3 years ago @Edit 3 years ago
wimpish591: 校方的意思應該是六日休假,待我星期一看看他哪位⋯⋯欸休學快兩年了不能算我的。(闔上學生名簿
靄 -手取川河景第六排
3 years ago @Edit 3 years ago
不在學校又成年了就自己負責刑事責任,媒體報導也跟活動劃清關係了。(合掌
ailinhuang:
至少媒體有令人放心的舉動(sad
kellerlin
3 years ago
ysdiane: 這個論文根本就是你的人生寫照
Wynne/君王/21
3 years ago
我第一時間是覺得,啊這跟那種穿大衣故意脫給別人看的有啥不同,就曝露狂還在那邊講自己社會實驗484腦殘
kellerlin
3 years ago
wimpish591: 學校:我們有提供心理諮商資源啊
kellerlin
3 years ago
ailinhuang: 大家劃清關係,個人造業個人擔
revolutionheart
3 years ago
kellerlin: 前面提到的雄女事件,因為引發問題的是攝影師,擔心離題所以刪除(而那個雷包攝影師自此事件後應該是消失了);另外高雄漢神巨蛋旁的三民家商,似乎也是因為有COS同好破壞公共設施而停辦活動(感嘆)
文青
3 years ago
這事情會不會又被大眾遺忘呢
大學了不起只能記過最嚴重就退學也不能幹嘛
kellerlin
3 years ago
w323chwic: 暴露狂out!
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
revolutionheart108: 台中這邊也發生過地方場借的國小場地草皮被踩爛花被壓爆走廊噴漆永久禁借、文史館古蹟扶欄被coser坐斷所以全區禁止coser入場………真的不要說為什麼大家火氣大……黑歷史太多了……
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
s051321234: 身心有狀況,就去休養治療,不要不穿內褲到處跑……
靄 -手取川河景第六排
3 years ago @Edit 3 years ago
kellerlin:身心科給的藥通常會讓人變成腦袋空空小海豹狀態,所以是確診還不乖乖吃藥的話,連身心科跟諮商室都是無辜的
kellerlin
3 years ago
dirtypants: 她沒有在角色扮演、也不以扮演者自居……
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
ailinhuang: 看個人狀況,用藥跟服藥反應也會不同

如果有在就醫就遵守醫護跟治療指示
如果需要就醫就勸一勸
然後法律就一碼歸一碼,該罰就罰
身心異常還會要求強制就醫,沒在放過好嗎
kellerlin
3 years ago
huang_y_s: 別說遺忘,大部分的人根本不知道黑歷史
kellerlin
3 years ago
CZXtar: 這種程度學校應該無法退學……
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
各同人大場跟這次事件相關的場外規範也順便整理一下
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
◎FF/PF cosplay規範 入場更衣制、場攝領證制
整場規範見COSPLAYER以及攝影師須知
場內攤位規範見社團攤位COSPLAY服裝規定
「動漫祭活動期間,原場地仍有其他活動進行,請COSPLAYER們與攝影師們尊重同場域其他使用者,嚴謹自律,共同享有室外之公共空間。」
「請勿攜帶任何會造成危險以及違法的道具。除此之外,也請注意避免穿著太過暴露的裝扮。」
「請遵守最基本的禮貌:在拍照前取得cosplayer同意,並請物在未經當事人的同意下將照片公佈在公開媒體上(可於拍照同時詢問意向)」
kellerlin
3 years ago
◎CWT cosplay規範 入場更衣制
CWT 活動規定 攝影、記者注意事項
會場禁止所有違反法律的行為:例如破壞、暴力行為、偷竊、性騷擾等行為。」
「請尊重場地單位及其他的公開場地使用者之權益,請勿破壞場地或造成髒亂。」
「禁止進入活動會場外附近私人或為開放空間、大樓、店家等地更衣拍照」
禁止穿著過於暴露、裸露、不適宜出現於公共場合及有可能造成其他參加者反感的裝扮。」
「禁止偷拍,拍照時請先詢問COSER意願,拍照攝影時請勿做壓倒、推倒等不雅動作。」
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
◎WS cosplay規範 更衣登記付費制or更衣付費制
以2016年活動為例
見《攝影者注意事項
「請勿做過於暴露、不雅或造成其他參加者反感的裝扮,並做好保護措施;不要擺出太過猥褻煽情的姿勢。」
「請注意取鏡角度,避免產生不必要的誤會,若遭同好檢舉反應,請配合工作人員檢查底片或記憶卡。 」
「禁止未經被攝者本人同意將照片散佈在公開的媒體。 」
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
◎GJ cosplay規範 入場更衣制 (之前有登記制、付費制)
2020年活動為例
見Cosplay與注意事項-會場外
「禁止進行未經主辦單位同意之表演,或製造噪音。」
「同好交流時請保持禮貌,禁止大聲喧嘩、公然撲倒、性騷擾等不當行為。」
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
◎ICE cosplay規範 入場更衣制
COSPLAY相關規定
本次活動使用花博場地,場地租借方特別警告,禁止一般參加民眾踐踏草皮,破壞公共藝術作品,違反規定花博警衛依現場狀況直接依法送辦以及相關索賠,請各位參加同好一同協助管理,維護場地,現場若有狀況請隨時通知工作人員。」
「請勿於公共場所內做出擁抱、推倒、暴力等相關過於親暱動作。」
「嚴禁所有違反法律的行為 例如暴力行為、偷竊、性騷擾等行為。」
文青
3 years ago
校方看起來希望大家諒解女學生
小柔ろろ
3 years ago
會覺得在公共場合露下體很合理的腦袋是能正常到哪裡去
文青
3 years ago
aasdfghjkll: 可能以為現實=本本劇情
小柔ろろ
3 years ago
huang_y_s: 就跟看A片就以為裡面的煽情畫面效果都是真的甚至當成是正統知識一樣,都是認知錯誤,母湯母湯
文青
3 years ago
感覺日本那邊coser蠻要求還原度
小柔ろろ
3 years ago
huang_y_s: 還原度我覺得算正常
國外風氣我不清楚可是台灣就是變相的很像在打宮庭劇
誰正誰妝美誰奶大誰最多人拍誰露最多誰最騷誰粉絲最多
說好的COS呢?
kellerlin
3 years ago
huang_y_s: 諒解幾乎是學校應對的SOP了...
kellerlin
3 years ago
aasdfghjkll: 她的粉絲騎士團覺得很正常,但社會大眾不覺得好嗎
這種傢伙離場次遠一點,愈遠愈好
一個人。
3 years ago
拍她的那個攝影師好像是說她的男朋友 還說她只給她男朋友拍而已(現在新聞上看得到)她的態度真的不覺得自己有錯欸 也有人截說她自己說自己的憂鬱症好了
怎麼說 他可能有精神疾患 但暴露真不是憂鬱症會發生的行為
🍎瓦斯藍🍎
3 years ago
她在影片的態度好像覺得自己是明星欸,果然是想紅想瘋吧
https://images.plurk.com/1awT6r4ACZp9R51wRBvRQI.png 騎士團呵呵
A片是假的啊 蠢
kellerlin
3 years ago
book96349: 如果是男友還讓/跟女友這麼做,真的不優
然後她講話前後滿不一致的,不曉得是否還有其他狀況
kellerlin
3 years ago
archergekko: 她說憂鬱症好了,所以是其他狀況嗎?
不就是都在說謊了XDD
一個人。
3 years ago
kellerlin: 她出警察局的時候 說他平常也不會穿內褲 也只給男朋友拍 那些其他的照片都是別人側拍的 之類莫名其妙的話
kellerlin
3 years ago
blue1899: 這種紅法很容易反噬……畢竟人數太多要管理粉絲很困難,而追她的粉絲或支持者可能不在乎這種言語嘲諷或轉貼露點圖會侵害其他人/未成年的權益……
風見 隼人
3 years ago
記得它是韓粉 YES I DO.
靄 -手取川河景第六排
3 years ago @Edit 3 years ago
而且花博公園是一般家庭蹓小孩勝地,六日未成年者很多的。
她作為一般人的認知也完全不夠。
kellerlin
3 years ago
l770524tw: 關於男性向尺度、女性coser豬隊友、色淫師爭議阿宅自己都在內戰了,放生這種Errr人ㄅ
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
SOSOBI: 對啊,A片是假的,是演的;如果A片不是假的,請立刻報警(平靜)

要是遇到有人在那邊繼續耍白痴、垃圾發言的,可以貼這個影片
A片是啥鬼!? - TomSka 系列
文青
3 years ago
她還有什麼粉絲團,人數破8000人了
kellerlin
3 years ago
SOSOBI: 這超出普通說謊的範圍了吧……現在是要搞懂她在供尛……
幫波麗士大人哭哭
精蟲腦的真的也是很好笑
kellerlin
3 years ago
book96349: 光看新聞就能感受到警察的無奈啊
kellerlin
3 years ago
KAZAMI_MIZUHO: 也有看到說她之後有嘲諷韓,不確定她現在的政治傾向是還一樣就是了雖然首要之務是搞懂她在講什麼
https://images.plurk.com/2QfRnN4pUqJWq4xRwOjl8v.png 現在他焦點是假IG
完了這個瓜怎麼這麼好笑
風見 隼人
3 years ago
就是一隻卡神沒穿內褲版本,不用管它說啥.那根本不是重點.自我感覺良好無限放大自己才是真的.
kellerlin
3 years ago
ailinhuang: 裸露跟對嗆的當下,就很難讓社會大眾覺得她有考慮別人(不管男女大人小孩)了………但卻知道去警局要正常一點
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
huang_y_s: 也許有人會氣憤或不滿當事人搞出負面事件卻能讓粉絲暴漲
只想說精神狀況不好的情況下,粉愈多風險會愈高喔………
還得確定有沒有臥底跟鬧事的混進去
文青
3 years ago
kellerlin: 我就是臥底之一
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
l770524tw: 不用衝腦啦,就…
那些Errr人:言語攻擊女性說是女權太高欠教訓
還是Errr人:主張公開露出是身體自主權要尊重女權

接下來SOP大概是「畢竟女權也有好的跟壞的/進步跟保守的,我說的是壞的/進步的」、「我又不是在說所有女權」、「反正說說而已幹嘛生氣,你/妳女權份子」

嗯,名詞用錯成這樣還能自嗨也是一絕……
看到有個噁男說14歲被強暴是不是很爽,我忍不住回了他是不是想嘗試屁眼備用棍子肛,看他會不會覺得被強暴很爽
kellerlin
3 years ago
l770524tw: 假IG……如果IG外國網友搞不懂狀況……
kellerlin
3 years ago
KAZAMI_MIZUHO: 卡神至少懂得吃書啊
靄 -手取川河景第六排
3 years ago @Edit 3 years ago
這種吵架就是一個:拿著抹過各種主義桌面殘渣的一團抹布互甩 的過程
kellerlin:
女權才不會罵女性破麻咧 就一個假貨
其實社會上很多這種人,
利用別人的「教義」或是「理念」,
來當自己的護身符,
其實看得出來她很自卑,需要別人的注意,
但是又刻意的裝作不在乎別人眼光,
其實每個人都會經過這個時期,
一個人的心智,會不會成長,會不會成熟,
就是從這個時期開始轉變,
一旦矯枉過正,或是走火入魔,
言行舉止開始脫序,刻意地展現自我,
想要藉此尋求認同,增加自己的信心, 那就很難救回來了~ #人貴自知
6w6: 她應該是很自卑的人,之前我有跟她同個網路社團好像她有發文讓一堆人關心她
沒記錯的話是ㄎ鯨的社團,這次一開始也有ㄎ友去關心護航,但現在emmmmm…還是有人會轉護航文我也覺得不可思議啦…
護航的搞不好是她開分身,
或是找親友團在幫自己找台階,
而且與其說是她的自卑,
不如說是她的心靈弱點,
然後她不服輸,想克服這個弱點,
想證明自己是受人歡迎或注目的,
或是受到大家喜愛的,有人會關心她的,
可能想把自己當成少女漫畫中的主角或是女王之類的吧?
#滿滿虛榮心的臭味都瀰漫在空氣中了
#她很刻意的不去讀空氣
花釀*
3 years ago
是愉悅犯呢
kellerlin
3 years ago
ailinhuang: 抹布要記得洗
跟他們說用錯名詞了還會被嗆沒讀書……
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
hanainori: 自己說自己女權自己講別人破麻……
女性主義者:孩子,妳有什麼困難要說,不要隨便嗆人破麻,這樣很難溝通
kellerlin
3 years ago
snake644: 真的只想默默避開,希望她能夠減輕這種求關注的違常行為
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
sz00196: 超脫型愉悅犯
文青 好奇
3 years ago
這年頭是不是越有爭議越紅阿
🍮🐹
3 years ago
huang_y_s: 其實以前就這樣了、許純美跟慧慈都是(年代物
文青
3 years ago
uranus0127: 反而我們越抨擊,他們就會說c圈以前就很亂阿,他們是打破社會的舊觀念
🍮🐹
3 years ago
huang_y_s: 是的XD 所以不要給她任何關注就好
無視當做它不存在讓它們自嗨就好
打破社會舊觀念?
該不會是COS用「奶頭對抗拳頭」的許曉丹?
罷脫鼻要~~~
那絕對要無視,
不然會做惡夢~
文青 覺得
3 years ago
孫安佐回來台灣都變成網紅了
文青
3 years ago
在台灣不是吸毒被抓到,道歉都可以被原諒了
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
huang_y_s: uranus0127: l770524tw:
對,就是負面行銷,以前聽過一些傳媒的殭屍講師說:「負面也是新聞,再怎麼黑只要日後翻紅就好」但因為破壞社會信賴所以哪天遇到鬼也不能怪人

所以我主論以後阿宅跟coser若要維護自己的名譽,就要考慮共同對付這種公開裸露行為跟愛拍又愛散佈裸照的色淫師
kellerlin
3 years ago
無視是有部分效果的,主要是「減少網路流通」跟「減輕當事人的反應」,通常會主張「私下處理」、「不要鬧大」

這次不太可能無視的原因,是多張照片已經擴散在網路上,又加上消費者、主辦、場地跟攤主受到影響,所以受影響者會憤怒的「讓她/他紅」

這個「讓她/他紅」的目的是「警告當事人(社會輿論跟公審)」跟「提醒其他人有這種傢伙要避雷」,跟「減少網路流通」跟「減輕當事人的反應」相反,所以主張「無視(「私下處理」、「不要鬧大」)的人覺得「讓她/他紅」反而遂其所願而憤慨
kellerlin
3 years ago
但這說實話,20多年來,阿宅跟coser是不是無視了太多同好間狗皮倒灶的行為跟違規,才導致場次會引來這種傢伙呢?

長年玩家老是認為cos風氣一代不如一代、一些社團養出劇本認真不如抄襲肉本的創作環境、場外放任少數素行不良的攝影者騷擾coser或散佈穿著暴露甚至裸露的照片…我們不滿,但又說「無視就好」

每次維護場次的規則跟福利,都是前代的阿宅跟coser們,不斷討論、吵架、請願、抗議爭取來的,正因為我們沒有「無視」,所以違規的行為才能變少(但無法完全消失),變成大家可以容忍(面對小小的犯規假裝沒看到)
kellerlin
3 years ago
不過也不是說要很激烈或極端的攻擊或公審,只要「出聲」阻止、表達自己不認同,就不至於「被代表」

至於網路上積極地公開散佈車圖或猥褻圖,不在乎其他社會大眾觀感到處宣揚自己性癖、或是公共場合猥褻與裸露的人,就截圖黑單、存證報警吧……
對了來回報一下
相關討論的偷偷說開始出現蟑螂愉悅犯了
mirrorflower: 只要很多流言的偷偷說都有 不只這位的
對 剛剛出現的
kellerlin
3 years ago
mirrorflower: SOSOBI: 不怕蟑螂的一起去跟技術部反應吧
我是不怕拉XDD
kellerlin
3 years ago
SOSOBI: 殺蟑戰友 來ㄘGO
kellerlin
3 years ago
對付小強愉快犯新增:可用只看噗主(只顯示原作者的回應)
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
[補]對方開始講看到的中暑事情,但跟在場人員描述事實不符
提醒:參加場次或戶外活動,請適當在蔭涼處休息、三不五時補充水分跟鹽分、出入跟室外溫差較大的冷氣房要穿小外套,以避免熱衰竭、中暑,必要時請立刻打119急救送醫
@FFRyo - 希望這是最後一次講PF這件事。關於某人提到活動第一天有Coser中暑昏倒,是她和男友通...@at404DataBeFound - #PF32 #花博公園 今天才看到PF那天有發生這樣的事情,基本...
開始東扯西扯瞎扯摟
搬運一下臉書上看到的事主專訪供大家參考
傅紀鋼
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
3 years ago @Edit 3 years ago
就跟我上面一開始說的一模一樣啊~
這女的喜歡用自己的武器來引人注意,
高材生的光圈、女性的年輕肉體、女權主義,
甚至是別人努力維護的小圈圈,
都被她拿來當成工具使用,
人前一個樣,人後一個樣,
虛偽跟虛榮就算了,
而且還很沾沾自喜,
想給自己找後路,
蠻可悲的~
#喜歡把別人當笨蛋的自作聰明 #下場就是聰明反被聰明誤 #自欺欺人,自愚愚人,自誤誤人
文青
3 years ago
總覺得以後這種事情會常發生
她給的任何說詞都會打五折。但其實也不用去探討她的背景。就是想紅,而且她成功了,而且有效。有考上台科大的頭腦,卻不是以實力累積人氣,而是還擇這種快紅的方式,但紅得快黑得也快。以後這種事是否還會發生?我覺得會,而且只會變本加厲。
kellerlin
3 years ago
kellerlin
3 years ago
vanityspace: 謝謝提供
不過假設報導為真,我覺得當事人的身心裝狀況很像人格障礙/人格違常(personality disorders),嚴重影響到日常時還是建議尋求診斷治療……周遭的人可能也要幫忙注意一下才行…
kellerlin
3 years ago
6w6: 也要問,社會與生活成長過程怎麼讓一個人變成這樣,台北擁有的性別與諮商資源,已經比全台所有縣市加起來都還多很多,但她都無意願去接觸跟使用……
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
huang_y_s: 所以才說阿宅跟coser要想想,之後要怎麼對付公開裸露行為的人(無論是否為coser)跟愛拍裸露跟散佈裸照的色淫師(甚至是偷拍的路人)……
kellerlin
3 years ago
kuyuan: 就怕模仿犯模仿不成,然後又把哪場弄爆

社運圈會刻意拿布隔開攝影者跟刻意過度裸露的參加者,看場次同好要不要學啦
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
不過專訪的傅先生看起來也是訪談到整個心累……
我對他其中兩點感想看法不同
1.他請教「媒體界阿姨」表示「演藝圈跟MODEL界太多了」但他覺得不一樣……其實,這是一部分受創女性在社會掙扎表達自我、以此謀生或交易感情的常態了,甚至在C圈裡面,家境破碎生活壓力大導致極端行為的同好與玩家,可能比他想像的還多(光我自己的求學過程就勸過兩位想走極端行為的學弟妹)
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
因為長期以來女性的各項特質(從肉體到心靈)被論斤賣(物化、商品化),這導致消費者跟勞力提供者很容易就進入這套消費邏輯,所以裸露上檯面的效應是圈子極端化,變成要嘛逼妳往這個方向走,要嘛妳就不要被人知道。這種商品化/商業手段的聯想(想紅)是一部分女性競爭的目的,加上因為有慘痛過去的根本不只一人,可能還有比她更苦的人,所以不管圈子暴露跟隱瞞,都很難對當事人有幫助,因為在這群競爭的人當中,可能要委婉的說,她並不「特別」……(尷尬)

而表現藝術相關的圈子,女性創作者展現的痛苦人生不是沒有,是不讓你便宜免費知道,這種做法在鋪天蓋地的消費社會中,才會被稱為擁有主導權:「掌握自己要怎麼賣自己」。也許文章照片她擺出類似夢露姿勢是有這層意思在吧大概
kellerlin:
感覺像是沒有病識感,
而且還認為只是普通的憂鬱症痊癒了~
她不想偽裝變態的自己,去適應周遭環境,
反而想改變環境,
讓周遭的人都變得跟她一樣病態~
在傳播學術的領域中,
這種人格,
算是五大傳播人格中的第一種:先鋒者,
好的先鋒者,能帶領社會進步,
壞的先鋒者,反而容易成為社會的亂源, 就像X戰警中的變種人一樣, 有些人想要圈子接納, 有些人想要圈子變得跟自己一樣「進步」, 有些人甚至想毀掉圈子的穩定,自己重建秩序~ #結果就是一堆人大亂鬥,害一堆人被拖下水
kellerlin
3 years ago
2.高材生(學歷、職業、頭銜)跟高道德沒有正相關
高材生(學歷、職業、頭銜)跟高道德沒有正相關
高材生(學歷、職業、頭銜)跟高道德沒有正相關

很重要所以要講三次,田野研究會考
有這種概念比較容易保護自己也保護別人
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
記不住的話記「仗義半從屠狗輩,負心多是讀書人」 也可以

我之所以敢這樣說,真的是讀了研所,才體會到台灣三大頂尖學府跟本高教專業煉蠱場,讀書讀到起痟比比皆是,更不用提為了家族名譽或尋求自我考上去的,大部分的人讀書幾乎是都是拿人格養成跟社會互動的時間來換取成績,可說是拿心靈成長跟感情依賴去煉化但最終卻只得到一張薄薄的學歷證明,要遇到這種「高材生」有「真誠的高道德」,午後雷陣雨出去被雷劈到的機率可能還高一些
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
「可是這種高材生看起來很有道德啊,至少表現出來就是知道什麼能做什麼不能做」
「這種高材生知道怎樣讓自己看起來正常,要是被當異常,就沒有高材生的優惠(世人認為的高道德評價)惹,當高材生的限幅器被拿掉,各種垃圾行為不會比一般人少,有時候因為懂得多行為還可能更偏激,卻能靠高道德評價(優惠)安全下莊哦」

#學術倫理很重要
kellerlin
3 years ago
所以看到敘述,我的想法是
這個女生是不是高材生?是
她知道外界對自己的評價是高材生?是
她是不是為了家族評價考上較好的學校?是
她是不是沒有得到相應的家族評價?是
她是不是崩了?是
她是不是不在乎學業跟學歷?
kellerlin
3 years ago
休學不是一個自動發生的就學程序,學生必須主動跑這一切流程,以及回覆每一次的復學通知、學雜費催繳、保有學籍確認

在身心健康極度不佳的狀況下,完成這一系列流程,往往需要有強烈的意志力跟動機才行,所以內文所言她在工作時「逼自己」去做,是很真實的感想
kellerlin
3 years ago
當然,她所在的學校必須幫助、包容跟提供必要的輔導,讓想復學的她能夠順利繼續求學、並根據各人狀況給與體諒雖然休學這麼久,課程銜接跟輩分差異恐怕也是另一番苦戰,研所還好,大學部就……,或是依對方意願安排適合課程或推薦其他學習管道與機構就讀(委婉地叫妳滾去別的地方讀書或接受治療)。而同學或是老師,也應針對這樣的案例討論,如何接納與發現同儕或朋友的困難,並給與關懷或協助……
kellerlin
3 years ago
這社會還是有溫暖的,只是,必須伸手說「幫我」

而有時候,別期望崩掉的高材生有高道德,也別太期待崩掉的高材生會不會正常地說「幫我」,但如果是認識的,還是多少幫一下吧…………
kellerlin
3 years ago
然而,大家的幫忙一碼歸一碼,該吃的官司還是要吃的,就,還是要有心理準備應付壓力喔……
kellerlin
3 years ago
huang_y_s: 感謝分享
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
3 years ago @Edit 3 years ago
看完志祺的說法,
再加上前面傅紀鋼的專訪,
感覺這個女孩的成長歷程,
似乎是「缺乏真正被愛與缺乏真正被珍惜」的狀態,
得不到自己想像中美好的親情與愛情,
在感情經營上,
各種的顛沛流離與跌跌撞撞,
自己也就不愛惜自己的感受或羽毛,
甚至開始不在乎自己,也不在乎他人,
就像故意把自己的煞車線給剪掉,
然後再故意猛踩油門, 即使衝向懸崖或山壁, 甚至跟人對撞,都無所謂的感覺, 然後就照著自己習慣的方式, 讓自己一直沈淪~ #即使有人伸出援手,可能還會被她恥笑 #或許還會假裝說:「我看起來需要幫忙嗎?」
kellerlin
3 years ago
6w6: 從這些資料可以得到的共同感受是這樣沒錯
只是如果有去旁聽或接觸一點性別的課或知識
其實可以不用這麼做的……唉………
其實她的內心有在呼救,
只是已經扭曲的價值觀,
與不服輸的自尊心,
現在都已經變成禁錮她心靈的枷鎖,
她不正視自己的心理問題,
老實說,
別人想幫她,也是有限,甚至愛莫能助~
#天助自助者,佛渡有緣人
#紅塵多俗事,情愛多孽緣
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
更正與致歉:
上面台大的「原柱民」說法,為當時網路討論的惡質搞笑稱呼,修正為「攀爬圓柱事件」,沿用時未注意,造成困擾與傷害向各方說聲抱歉,之前的資料也一併做修正了
kellerlin
3 years ago
6w6: 陪伴可以幫助很多
但目前連陪伴她的男友/男性友人、甚至女性友人在圈中的個性跟行事都非常有爭議………目前應該很難說服她吧………
同感~
#近朱者赤,近墨者黑
#看她造化了
文青
3 years ago
這事情感覺不會很快降溫
如果她執念很深,不止不會降溫,甚至會變本加厲,
看看專訪中,她的數理成績,其實她原本就很聰明,
要不要惡搞別人,完全是看她心情~
文青
3 years ago
https://images.plurk.com/78UgUBGWC6Mf9dZXurVtKQ.jpg
JDON-swn002
3 years ago
6w6: 她現在不就跟風罵支那安跟造謠說救護車等三小時?
swn002: 她在轉移焦點啊~
怕別人一直拿放大鏡在檢視她~
瘋狂阿桑kopi
3 years ago
就護車等3小時這個說法就可以去檢舉了吧?
文青
3 years ago
連採訪她的人都被攻擊了
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
kopiliang: 我覺得以她的身心狀況,可能不是檢舉不檢舉的問題了
kellerlin
3 years ago
huang_y_s: 是指被FB的留言攻擊嗎?
(探頭)進度到哪了?
kellerlin
3 years ago
ailinhuang: 鵝沒追
總之沒消息就是好消息
靄 -手取川河景第六排
3 years ago @Edit 3 years ago
真的,完全不想給她任何關注
文青
3 years ago
kellerlin: 嗯 忘了說那個粉絲團的事主已不在群裡
都圍成一大圈了,偷拍?XDDD
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
wimpish591: 感覺得到法官的內心話
https://images.plurk.com/37j3tpkbuZDDtqVthKWvD7.png
kellerlin
3 years ago
「...法官告知她年輕沒有前科,若認罪可以輕判並給予緩刑,但李女堅不認罪...」
kellerlin
3 years ago
「堅不認罪」
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
說怎麼不告不抓拍攝的人
法普在這裡
偷拍事件頻傳,「攝」狼們犯了什麼法?|楊智涵 | 法律白話文運動然後偷拍是告訴乃論......
法律知識|怎麼樣才算是偷拍,又會觸犯甚麼法律呢? - 謹禾法律事務所總之,要抓現場拍攝的人,還要符合這些狀況才行

而散佈私密部位照片的則是這個
法律百科|在網路上散布他人裸照,可能構成什麼犯罪?
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