ಠ_ಠ 偷偷說
2 years ago
#九柱神痛甲 #美甲
#吃瓜 #炎上 #大逆風 #侵權 #二創 #抄襲 #盜版
#Eros #騎士團

獻給想吃瓜的旅人們
latest #284
ಠ_ಠ
2 years ago @Edit 2 years ago
立即下載
ಠ_ಠ
2 years ago @Edit 2 years ago
討論串內用語

二創方:
「-----。」 [soreros]
美甲方:
心,是什麼形狀的呢?跟月亮一樣嗎? [hongyi696]
客人:美甲方請客人先不要出面,客人自行剝除侵權指甲(拇指),其餘由美甲師協助卸除
ಠ_ಠ
2 years ago
pita5333: 謝謝補充,我修正一下內文~
longan9678
2 years ago
Eros出一堆幾乎是仿官方非二創周邊感覺要獨立出來講算案外案

後來因不少旅人跟代理商檢舉,Eros心虛的把商品都悄悄下架了
cow1948
2 years ago
longan9678: 原來有下架喔,所以他個人也開始沒底氣了嗎(morning)
cola4202
2 years ago
硬起來捍衛自己的權利啊
longan9678
2 years ago
cow1948: 我還在等他要怎麼跟官方秀他的「誠意」示範給美甲方看呢(rofl)
ಠ_ಠ
2 years ago
longan9678: 瓜主案外案的過去好像也有很多料,不過看討論串感覺是個大坑
祈禱有旅人能整理懶人包讓我當伸手黨
loquat1738
2 years ago
worm9697
2 years ago
本來想挖他寫的日本同人參場規則但怎麼都找不到關鍵字
yogurt3450
2 years ago
完全搞不懂現在的風向了
longan9678
2 years ago
噗浪風向一直都是一致反那個二創沒變過啊

二創跟他的同溫層只能在自個噗浪和臉書自嗨,現在美甲那邊幾乎把該負責的都處理好了,二創可能眼見風向已經操控不住就把臉書文轉友限了(←now)
clam4326
2 years ago @Edit 2 years ago
喔因為一直有那種想燒美甲師的偷偷說在發啦,洗風向洗失敗 美甲師超棒,秒圈粉
ಠ_ಠ
2 years ago
一路吃瓜吃下來,這次的兩位當事人根本完美演繹了油罐車vs消防車之間的格局差
cola4202
2 years ago
偷偷說炎上第一次看到如此完美的滅火流程
ಠ_ಠ
2 years ago
cola4202: 美甲方雖然也還有進步的空間,但整體公關真的很厲害,所有瓜主都該學學
bear4322
2 years ago
不太懂為什麼要幫客人坦,他不是罪魁禍首嗎?
ginger3711
2 years ago @Edit 2 years ago
噗浪對繪師都是很友善的,幾乎是繪師最大的那種程度
燒成這樣自己要負責,油罐E
horse6389
2 years ago
bear4322: 可能因為客人只是沒有幾個粉的路人,如果出面了只會被千粉大大壓著打吧
而且客人是提供官方作品還有和官方很像的同人印象作品
大概也沒想到會鬧這麼大
cherry3579
2 years ago
bear4322: 一般來說店家幫忙去審自己客人的話只會給人這家店會有審客人的不好觀感。
bear4322
2 years ago @Edit 2 years ago
可是店家的說法是請客人先不要出面,這看起來是客人原本要出面道歉但被店家壓下而不是店家先把客人推出去。客人有沒有粉不是重點,就算客人是萬粉大大也應該道歉吧?整個事件脈絡好奇怪...
cocoa209
2 years ago
我倒覺得誰要出面是客人和美甲師之間的事情,既然他們討論好由美甲師出來負責,客人也自行將指甲卸除,那我們路人也沒必要在那邊喊打喊燒吧?
tiger8916
2 years ago
之前在別噗有看到一個說法,就是客人如果有指定要美甲師照E大大的作品畫,那是客人全責,但客人如果只是提供參考圖,是美甲師選擇那張圖設計出比較相似的圖案,那責任歸屬就比較模糊了,所以美甲師才會請客人不要出面吧,不然事情會變得更複雜
bun4921
2 years ago
bear4322: 雖然客人是罪魁禍首沒錯,美甲方也是受害者,但同時美甲方還是商家啊,如果是你,你會喜歡一家一有事就把客人推出去的店家,還是雖然客人有錯但先幫忙坦著,第一時間尋求解決方式積極處理的店家?
cocoa209
2 years ago
美甲師和客人之間的關係很清楚,客人提出參考、美甲師參考,先不論客人和美甲師之間是否有溝通要將二創圖作到指甲上,誰要負責是客人和美甲師之間的事情。
我們能得知的是,發現圖案與二創圖相類似有侵權疑慮時,美甲師主動負起責任道歉取得授權,取得授權失敗後,客人也負起責任卸除自己付錢作的指甲。
bear4322
2 years ago
bun4921: 但店家並不是把客人推出去而是客人自行想出面,客人的自發行動與店家無關吧。
tiger8916: 感謝解釋!
cocoa209
2 years ago
假若美甲師並沒有在收參考圖前強調不能使用二創圖的話,客人也有點無辜吧。
cocoa209
2 years ago
簡而言之就是假若美甲師和客人都沒有故意要侵權,事後發現侵權且無法獲得授權,就將無授權商品(美甲)銷毀,基本上也已經將補救作到最好了。
(((另外很多人說浮水印被客人裁掉一類的,我反而覺得應該是希望圖大一點所以把邊邊裁掉?浮水印也沒壓在商品上,除非故意把壓在商品上的浮水印去除,那才是真故意...
whisky8830
2 years ago
cocoa209: 所以美甲師才會發道歉公告以及不可使用二創聲明啊,不然客人全責的話沒有必要道歉
客人應該是比較偏對這塊無知而不是無辜
whisky2195
2 years ago
同意無知不等於無辜,但是無知犯錯不應該與蓄意犯錯得到同等罵名,故意和過失的責任是有區別的
cocoa209
2 years ago
whisky8830: 對對!!沒錯,所以事後美甲師才補上不可使用二創圖參考的聲明。至少美甲師認為自己在沒說清楚不可以提供二創圖這部分,以及過度參考這一塊有責任要負。
美甲師出來溝通版權我也覺得合理,畢竟設計是美甲師設計的,指甲也是美甲師畫的,未來公開也是美甲師的"作品",要運用作品的人負責溝通版權,我覺得滿合理的。
cocoa209
2 years ago
二創方拒絕授權、要求美甲方道歉、拒絕美甲方補償→→→美甲方同意不po作品並公開道歉。
美甲方公開道歉,道歉中提出使用二創圖不慎。未來會請客人不要提供二創圖參考+捐出部分收益→→→二創方生氣掛美甲方道歉態度不佳(沒誠意)及處分侵權部分收益不慎???
美甲方向二創方提出補償費用,並提出侵權作品處理方式(卸除並拍照) https://images.plurk.com/524XQim5Uno4eI8DOxUCh4.png →→→二創方表示不要補償、不怪客人????侵權是二創方跟美甲方的事情???然後繼續掛美甲方?????
客人自行卸除指甲、美甲方也拍照確認發噗。

@hongyi696 - #事件紀錄 由於我沒有未經對話人同意直接曬私人對話的習慣,在此列出我與E工作室... 可參考這噗

另外美甲方從來沒公開過作品,所以無公開侵權作品
bear4322
2 years ago
想請問一下,不可以提供二創圖那官方圖照搬就可以嗎?
目前看到很多旅人表示因為看起來太像官方所以就照搬,官方照搬就沒問題?
horse6389
2 years ago
bear4322: 照搬不行啊
可是美甲不是照搬吧?它又不是直接把圖貼上去
ಠ_ಠ
2 years ago
bear4322: 一般來說官圖也是不可以隨意拿去用,不過通常比較大的出版社,在使用者不要高調到影響其利益或變成代言的情況下不太會管,除非原先就有註明禁止使用
ಠ_ಠ
2 years ago
二創、仿畫等服務其實都是在賭官方會不會吉喔
cocoa209
2 years ago
bear4322: 我覺得是利益程度的問題,不是說官圖就能直接照搬,但是經轉化為美甲之類,包含美甲師的技藝及手工,加上官方實際上也不會出"手工美甲"的商品,所以在利益衝突上較小,官方大多數是主張自己的IP不能被任意使用,所以假若官方說"我的東西不能二創",那通常指的會是"你二創不能掛我的IP",美甲一組作出來不能用官方的名稱。
二創就不同了,二創方擁有的是一個設計,這個設計或許二創方會拿來做其他的變更或販賣(包括美甲),所以設計照搬到二創的利益衝突較大。
longan9678
2 years ago
另一個比較常見的類似案例就客製化蛋糕吧? 很多人都會指定蛋糕上面要什麼圖案,一堆大眾知名IP被畫上去相信旅人們應該都看過

噗浪推特也有看過推角生日當天擺蛋糕,上面是直接印推角官方圖
longan9678
2 years ago
這當然是侵權,但可能因為官方不會出蛋糕所以多半睜一隻眼閉一隻眼
cherry3579
2 years ago
官方常常在出蛋糕吧WWW
只是沒有主動計較這些而已
cola4202
2 years ago
日本授權官印圖蛋糕店是有的
雖然滿普通
PRIROLL |
longan9678
2 years ago
cherry3579: 是喔www 漲知識了
cocoa209
2 years ago @Edit 2 years ago
所以二創的時候盡量不要SHOW官方名稱,譬如說蛋糕店常出現長得很醜的莎莉或熊大,但是你不叫莎莉蛋糕或熊大蛋糕就沒事,或是LINE莎莉蛋糕、LINE熊大蛋糕。
cocoa209
2 years ago @Edit 2 years ago
能不能量產也是很關鍵的。
假若蛋糕師沒有標榜此黃鴨鴨為LINE的莎莉,蛋糕作出來像不像莎莉是蛋糕師的本事,是不是莎莉就是看客人與蛋糕師的自由心證。我認為美甲師與客人使用官方圖比較偏這個層次的討論。
但印製蛋糕就比較像影印店,印製蛋糕店重製了某個動畫官圖,印完後賣出去客人吃掉就算了,但如果蛋糕店說自己印了某個動畫圖,會量產拿去賣,那就真的不妙了。
cocoa209
2 years ago
所以如果美甲師未經授權用官圖來印刷作成美甲貼紙,或是繪製十副官方圖照搬(還很像)的甲片,並標榜其為"九柱神甲片"那就真的沒甚麼好討論的,官方就是要抓就是一定侵權。
peanut5275
2 years ago
痛甲這部分我稍微分享一下自己去做的經驗
我通常就是把這次想要做的圖(因為我基本上幾乎都是做手游,所以基本上是官方卡面)挑出來,然後從圖片上挑出幾個我希望可以呈現出來的元素,交由美甲師設計
美甲師就會以我挑的卡面和元素作為設計素材,設計出美甲的圖案這樣
基本上也不是直接把官圖照搬到指甲上ry
其他的就如同上面幾位旅人的說明那樣子了
giant6993
2 years ago
peanut5275: 但我覺得可以討論是,由於這次被拿出來製作成痛甲的圖比較屬於幾何和標誌類型的,本身就很像是作品元素的一環了,若美甲師認為這是官方標誌直接繪製在面積最大的姆指是可以理解的(個人看法
畢竟吃瓜民眾也不知道客人提供給美甲師的圖片和溝通的過程是如何
raisin5644
2 years ago
giant6993:
不一定吧?
以FGO來說,是禁止直接使用LOGO、商標、頭像。那官方標誌直接繪製就掰了吧
ಠ_ಠ
2 years ago
waffle1671: 謝謝旅人補連結,為了方便查詢我會補在上方
ಠ_ಠ
2 years ago
giant6993: 這部分在串內也有討論到,由於二創方的賣場都沒有標註其商品為「二創」,美甲方和客人是能主張其商品有混淆官周的嫌疑,這時候責任就可能會全部歸到二創方了
不過戰到這種程度,無論最後有沒有上法院認證,雙方的形象都會變得很難看,正常人都會避免走到這一步
jay1019
2 years ago
我從那個三串來的,我說一下:那個錢是合法勞務所得,跟什麼不當得利連邊都沒有擦上
kimchi9811
2 years ago
我發現有很多人看不懂此事最大的爭議點,二創方那邊一直糾結在於捐公益這件事情為什麼不先告知二創方一聲?因為這筆錢我尋思不就是客人向美甲工作室支付的勞務所得不是嗎?? 後來不知情的美甲師也有主動向二創方道歉詢問談賠償金事宜,是二創方自己說他不要錢的,一直跳針在為什麼對方擅自把錢給捐出去=美甲師沒有用二創方的名義捐公益=捐錢出去等於道歉=二創方覺得對方的道歉+詢問補授權實在很沒有誠意。但美甲師今天這筆勞動成果費用真的有必要事先跟二創方說一聲&還給他嗎?有問題的其實是客人,但美甲師此前要客人不要先出面,作為商家職業道德不會輕易曝光顧客個資這點我就給100分了,再退一步來說,倘若客人在當時出來,以二創方親友團那群人過激辱罵態度 相信我那又會是開闢另外一個新的戰場更亂了,美甲師客人通通都燒
lark3065
2 years ago @Edit 2 years ago
二創方其實連他自己都不知道要什麼吧?他就是想舒一口氣,讓大家去罵美甲師,最好把對方黑到底,顏面無存。

他有粉絲幫腔後趾高氣揚,仗的有人支持開始肆無忌憚,或許看得出對方很有誠意想解決,但又氣在頭上,越說越過分,最後發現一切都控制不住了,卻拉不下臉承認自己脫序。
只能說他自己自食惡果,小霸王總有一天還是會踢到鐵板的,大家也不是傻了一昧的支持她。
jay1019
2 years ago
說實在,美甲有公開道歉,其實這已經達成和解了,剩下根本是在無理取鬧
plum3526
2 years ago
我覺得二創方想要一個他理想中的道歉+把美甲工作室燒起來吧
可能也想要錢但又要裝作他很清高不會拿錢和解
我是覺得美甲工作室後續處理已經很好了,現在真的是莫名被捐款這點追著打
donut3893
2 years ago
二創的心理是坐穩受害者心理又不願溝通吧(他覺得怎樣用對的姿勢道歉是對方自己要懂得,不應該他自己說明)
他覺得他被侵權了就是受害者,那怎麼道歉、怎樣道歉才有誠意那是美甲方的責任,所以才會拒絕授權又不主動提賠償或是款項處理。
但他這樣的舉動會被大多數人解讀成他不要任何賠償只需要公開道歉,美甲方就照做了;而美甲方自覺此案部分屬於爭議所得不想也不適合自留,所以自行處置這筆款項並一併公告
而捐款又在同噗公告這個舉動,在二創眼裡被視為擅自處理爭議款項沒事先溝通,有捐款賺名聲的嫌疑(是說他會這樣惡意揣測別人真的也對他平時的心態頗有疑問),加上事後補授權踩到雷點就爆炸曬私噗
關於那筆爭議款項,打從私噗二創自己的說詞就會被視為放棄處置權利,他自我中心覺得他人都該會讀他心,才會造成這個狀況
whisky2195
2 years ago
題外,現實生活中沒有所謂非黑即白,就算是殺人也還分成故意殺人、基於義憤殺人和過失致死這麼多種,儘管導火線是客人提供二創參考圖,那也要有美甲師完成並主動補授權,才會產生後續狀況,所以單純把責任完全落在其中一人身上,可能不太公平,不過大多數人吃瓜習慣抓一個罪魁禍首出來罵也是人之常情,沒有人完全無辜但是也不至於到罪大惡極的程度,外圍吃瓜不需要太生氣
longan9678
2 years ago
這種要人通靈的態度連他親友團都覺得沒問題真是物以類聚,自己小圈圈的運作別套到現實大眾身上好嗎?
donut3893
2 years ago
longan9678: 所以才有人笑他和74團沒出過社會啊
實際商業合約都是白紙黑字說了算,沒人再給你讀心通靈的,那叫主動放棄權益
ಠ_ಠ
2 years ago
事實就是,E早就表明:
1.客人不用卸掉美甲
2.美甲師不用付賠償金
3.不授權美甲師公開展示+使用作品
4.美甲師道歉
以上幾點美甲師和客人都超額完成了,後面的跳針完全不知所云
ಠ_ಠ
2 years ago
誠意
apple8208
2 years ago
就都做到了還要燒美甲師,結果之前看不爽她搞夜市盜版貨的一口氣燒給她死,沒事找死的最佳表演wwwwwwwww
bat8430
2 years ago
覺得二創方就是想要美甲方被燒+1
這個人很好懂的,標準被親友+鐵粉養壞
donut3893
2 years ago
bat8430: 他後來暴走,應該就是不爽為什麼美甲方可以拿爭議款項博得別人好感吧…
自己選的人設,還要怪別人懂得做人
cola4202
2 years ago
不爽為什麼明明自己是被欺負的受害者
但是對方卻能刷高大眾好感度

就做人太失敗啊
gemini7358
2 years ago
怪別人懂做人超好笑wwwww
jay1019
2 years ago
而且他自己講的話,完全可以再回覆給他自己喔

沒有證據就不能追究別人

walrus498
2 years ago
超級好奇二創的騎士團們是不是都沒出過社會,把不會處事當成做自己(
kimchi9811
2 years ago
【大家來找碴】補充一個👉這是別人疊的 左圖是E販售“二創”商品照(也就是客人拿的圖向工作室訂製委託)跟右圖是 官方封面圖 的對比圖
Q:二創的“創”在哪裡? https://images.plurk.com/7f4kC3Rjtidhe6cpHchSJ6.jpg
bun1443
2 years ago
kimchi9811: 謝謝...講出我的心聲......
一直很想問這一點但是又怕會離題......雖然有人說這樣也算重新安排設計但我總覺得好像也沒甚麼新意在卡套裡面
kimchi9811
2 years ago
被官方認證的與原作過於相似 https://images.plurk.com/O5oKSkz1HbkWdiW6xb2IY.jpg
goose300
2 years ago
踢到鐵板
apple8208
2 years ago
夜市盜版貨下去

這個公告給過,但莫忘初衷就算了
raisin5644
2 years ago
看起來也一併說了禁止商業盈利行為
cow1948
2 years ago
真的是把自己也燒進去,事情不鬧這麼大的話...不知道本人是不是很後悔
waffle1671
2 years ago
這真的是足以成為教科書的範例了
全方位的
apple8208
2 years ago @Edit 2 years ago
還好意思轉別人引用日日噗的噗啊(饒舌)
沒有創作成份就只是夜市盜版貨
goose300
2 years ago
那些護航的親友臉好腫
cola4202
2 years ago
夜市盜版認證
cake8914
2 years ago
那個很會告智財的親友呢?出來啊wwwwww
whisky2195
2 years ago
是禁止用原作素材商業盈利,但二創不與原作高度相似是可以的
toro3662
2 years ago
鬼滅的什麼時候要下架www
ginger3711
2 years ago
toro3662: 已經下架囉,就等木棉花揮拳
ಠ_ಠ
2 years ago
平心公告內有針對「Eros Studio」禁止其以《ENNEAD九柱神》的名義繼續販售,想來就算再做其他相似度不高的二創,E也不能拿出來賣
raisin5644
2 years ago
whisky2195:
對,但官方這段的意思應該並非認同用二創盈利,
而是可以二創且要有創意且不會被誤認成官方吧?
whisky2195
2 years ago
raisin5644: 商業盈利和同人盈利應該有區別?平心不會不知道有同人本的存在啊
toro3662
2 years ago
ginger3711: 原來,感謝旅人告知
queen2730
2 years ago @Edit 2 years ago
美甲這種洗掉就沒有的東西,而且還是客人要求的,就好像畫個無嘴貓在手上官方根本也懶得理吧,又不是直接出成商品。Eros自己侵權在先還心眼那麼小,是不是搞不清楚狀況
witch7998
2 years ago
會不會未來轉生,出別的東西呢
cow8367
2 years ago
哇最會嗆三創的二創被原創嗆了wwww現世報還得快wwwwwww看看得饒人處且饒人多重要wwwwwww啊不就理智氣壯,你受最多氣,美甲師最沒誠意wwwwww好喔wwwwwww
beetle6014
2 years ago
想知道美甲師除了捐款部分外,是否還有詢問其他版權費或賠償費等事宜,看到很多護航的一直打擅自捐款部分覺得很好奇 (nottalking)
peanut5275
2 years ago
beetle6014: 有
melon4383
2 years ago
官方處理態度100分
幫腔的某位正義梗圖大大臉好腫wwwww
weasel8708
2 years ago
https://images.plurk.com/5bgTqjxqJz95AylAK0Q0PJ.jpg 官方認證侵權,前無古人後無來者的成就
ginger3711
2 years ago
念台幣之悠悠,獨愴然而淚下
beetle6014
2 years ago
melon4383: 就是看到正義梗圖大大的言論覺得很怪 (rofl)
uranus2770
2 years ago
beetle6014: https://images.plurk.com/4KYW4NUo89wyeaAtHdviVm.png
E大大自己說的
cola4202
2 years ago
kimchi9811: 這個應該貼去FB給他親友看
kimchi9811
2 years ago
順便也把其他串底下截圖對比圖搬來這裡 https://images.plurk.com/4p0oq0ZCnrRjBz5bJDIVCj.jpg https://images.plurk.com/5oD4vGyCQQFnfJGvemSzPf.jpg https://images.plurk.com/66ALGeVajIKtGnezCJlFuO.jpg https://images.plurk.com/281yFnE9uCl265B6iSx9SP.jpg https://images.plurk.com/5TwOIBTtmIUWmRD8orqt6O.jpg https://images.plurk.com/G7YWb7DodB9mjC3n6jimk.jpg https://images.plurk.com/2ZzrwD1F8Im4lgvpQ9HUNY.jpg https://images.plurk.com/nLxvj7bBG5ZVND7S4Uk0L.jpg https://images.plurk.com/2guJYGwlZE3ynopJRoBzdg.jpg https://images.plurk.com/4sxLPkjBhgA29euP55aPX5.jpg https://images.plurk.com/5EZKvezeSYSw85Tu5zHCOS.jpg
donut3893
2 years ago
樓上剛好有,這邊對比一下到底像不像
https://images.plurk.com/1xLWJhUwwOOMRIxH2clvVZ.png
donut3893
2 years ago
看看美甲再看看二創的態度…這高下立判吧
melon4383
2 years ago
beetle6014: 也不是梗圖大大第一次站錯邊翻船,還是會厚臉皮狡辯吧wwwww 親友間封她為FB八卦中心王甚麼瓜都要蹭熱度參一腳wwwww
hen765
2 years ago
beetle6014: 美甲師的噗有私噗截圖 https://images.plurk.com/130NRvdyuGokHjokDnPnHo.jpg
queen2730
2 years ago
美甲師真的很有誠意要解決問題,圈外人不懂這些眉角也不奇怪啊
beetle6014
2 years ago
大大真的是什麼都要攪和一下欸明明就不甘他的事 硬要出來現在被打臉超好笑
uranus2770
2 years ago
hen765: 對耶,美甲師的回覆有截這段,但是E的噗裡面截圖沒有,那他還敢說是"從頭到尾就是這樣,無討論"??
uranus2770
2 years ago
難怪一群粉絲被誤導的莫名其妙wwww
rat8385
2 years ago
不知道注重原創的E打算賠償多少錢?希望誠意跟尊重要足夠啊
hen765
2 years ago
uranus2770: 這段應該是捐款事件鬧大後追加的雙方討論吧,但雙方都沒貼E的回覆是啥
lord2317
2 years ago
二創就是活該要被燒沒什麼好講的
E該燒,美甲師也該燒
donut3893
2 years ago
樓上是釣魚嗎wwww
cola4202
2 years ago
因為一個盜版仔就想拉整個二創下水的出來了
taco3176
2 years ago
E大大是還在擬稿嗎好像沒看他有甚麼反應……除了下架
lord2317
2 years ago
法律就是會優先保障原創者,其他二創侵權盈利的都是等著被收割的,看原創有沒有要告你而已。
jay1019
2 years ago
不是法律本身就優先保障,是懂法律的都知道要低調,偏偏這位大大還這麼囂張,被燒是真的剛好而已,當初做二創就要有心理準備呀
donut3893
2 years ago
原來是lag
queen2730
2 years ago @Edit 2 years ago
做二創本來就要低調,尤其在日本很多都開新號來玩,不完了或跳坑就刪號,畢竟日漫的版權方要告他們很簡單(韓國亦然)。台灣代理方硬起來處理很棒,會被誤解為官方週邊的二創本來就更不應該做
apple8208
2 years ago @Edit 2 years ago
https://images.plurk.com/12Xm312XX4xF5zIiFxhrrP.png
無法通靈失敗不是我的錯,只能說通靈大失敗

踢到公告鐵板後態度軟了一點但依然不是自己有錯wwwwwwww
p/oj9cw2
cola4202
2 years ago
apple8208: 可是他給官方的道歉一點都感覺不到誠意耶
apple8208
2 years ago
就不覺得自己有錯吧,只差沒有經典的垃圾話「我做你盜版商品是看得起你」(那個沒有二創成份,請容我用夜市盜版稱呼)
queen2730
2 years ago
希望官方硬起來直接處理下去!
shake9735
2 years ago
他粉專的貼文跟圖不刪一刪嗎wwwww
只會刪留言不刪貼文 這樣好嗎XD
lord2317
2 years ago
queen2730: 沒錯官方趕緊把其他營利仔都抓起來燒,誰都不能擋官方財路!
apple8208
2 years ago
開始凹時間軸大家誤會了~

shake9735: 道歉只在官方公告下道歉,應該是還想繼續賺吧
donut3893
2 years ago
我覺得看到凹煉獄髮圈不像那個態度真的沒什麼好說的
就抱著官方不講話他就沒事的態度,然後這種人去跟美甲師說要有誠意
ㄏㄏ
mochi9732
2 years ago
大街罵人小街自焚
罵人家的時候鬧的風風雨雨
自己被火燒到時就蚊子哼哼帶過
連自己其它作品都沒提
要真鬧到原作不爽其他作者也不讓台灣代理
他大概就得包一包從這個圈子端走了吧
apple8208
2 years ago
原噗繼續跳針wwwwwww
其實火可以熄了,到底在堅持什麼
weasel8708
2 years ago
求原噗指路
apple8208
2 years ago
就一開始燒美甲的公開噗啊,還在跳針
longan9678
2 years ago
開始瞎扯時間軸當我們這幾天吃瓜群眾失憶了嗎?
誠意呢????
eel1749
2 years ago
二創現在的態度變得好好喔,是錯覺嗎?
apple8208
2 years ago
可是硬要跳針wwwww
ಠ_ಠ
2 years ago
第四串已更新在上方
otter9653
2 years ago
現在回覆留言的E大跟原本發噗罵人的E大彷彿不是同一個人格呢
taco3176
2 years ago
現在說話的可能是E大的第二人格3大
otter9653
2 years ago
3大
pepper6658
2 years ago
不想理了.....
taurus35
2 years ago
taco3176: 你害我笑出來
longan9678
2 years ago
3大wwwwwwwwwwww
apple8208
2 years ago
這個可以角逐今年的金瓜新人獎沒www
pisces4969
2 years ago
3大
pepper1325
2 years ago
嘖嘖,燒到自己了,也是自己自業自受啦
toro1704
2 years ago
apple8208: 這位絕對不算是新人吧wwwww
peanut5275
2 years ago
那可以報終生成就獎嗎(喂
weasel8708
2 years ago
taco3176: 他在忙封鎖
human9109
2 years ago
之前發現自己有黑單他還是第一個,但一直想不起來因為什麼瓜黑單他,看來果然沒黑單錯
owl2917
2 years ago
説別人小偷、結果自己是強盜的概念耶
leek4957
2 years ago
盜版還以為自己有著作權 笑死
burger8480
2 years ago
我要看到血流成河
kimchi9811
2 years ago
還有人說噗浪旅人嗜血瓜民的,認為踴躍檢舉也不是什麼好鳥、會害得其他二創被拖下水,我在這裡補上我的個人看法 https://images.plurk.com/6G3JlQiBOlVyu9i5tn4EnQ.jpg https://images.plurk.com/4qwoWRT4nucW5cGTS3oGMq.jpg
bat8430
2 years ago
就跟犯法還要罵警察跟檢舉民眾一樣
kimchi9811
2 years ago
補上二創方的態度 https://images.plurk.com/nLxvj7bBG5ZVND7S4Uk0L.jpg https://images.plurk.com/66ALGeVajIKtGnezCJlFuO.jpg https://images.plurk.com/2ZzrwD1F8Im4lgvpQ9HUNY.jpg https://images.plurk.com/4p0oq0ZCnrRjBz5bJDIVCj.jpg https://images.plurk.com/23kIW2uEkjGUcCJFxEic2U.png
whisky2195
2 years ago
所以按照集英社的商標範圍(手機殼、遊戲、服裝、手巾),其實根本沒規範到痛甲不能使用對吧?
cocoa209
2 years ago
一般是印刷品或可量產物會被規範
cocoa209
2 years ago
如果是印刷痛假貼紙想必也是不行的
kimchi9811
2 years ago
whisky2195:手機殼、遊戲、服裝、手巾,痛甲應該有包含在內,但這其實是客製化服務工商...要抓痛產業的話,首先那邊日本人應該會先被抓起來吧(沒關注痛圈,有沒有人要幫忙補充解釋這塊的) 現在路邊攤販一堆盜印的,根本抓不完。 簡言之此次事件完全是一堆路人看不慣高調吃著官方IP名義營利的二創方雙標,E高姿態地一直追著打未公開作品的三創方美甲師旅人們才踴躍寫信給代理商檢舉二創方的 (code)
mochi9732
2 years ago
都沒再吭聲了
現在是不是打算神隱到等風頭過了再出來?
peanut5275
2 years ago
mochi9732: 騎士團們還很活躍
gemini7358
2 years ago
騎士團現在在開油罐車想要拉整個二創下水跟燒回去美甲師(一樣都侵權為何一個嚴厲一個放任!!)
clam4326
2 years ago
因為美甲不能量產也沒部分維持太久,我一個月差不多就坑坑巴巴
longan9678
2 years ago
mochi9732: 騎士團正開油罐車進場笑得好開心
mochi444
2 years ago
繼續看74團開油罐車把E燒得面目全非
cake8914
2 years ago
E大概在小圈圈裡面氣急敗壞找騎士團出來坦吧
peanut5275
2 years ago
mochi444: 74團把油罐車開進來想要往外倒油結果實際上都在圈內漏光光燒倒自家大大
pepper6658
2 years ago
那就燒光光吧.....現在問題已經完全回到對方那了
跟美甲方沒關係了(幾乎完美的危機處理)
egg8355
2 years ago
美甲都已經卸掉指甲了,就算大大想要牽連,也牽連不到了,大大又不能像美甲一樣把自己製作的盜版商品燒掉
mochi444
2 years ago
peanut5275: 感謝補充我想說的
peanut5275
2 years ago
mochi444: 不客氣
witch7998
2 years ago
74團快繼續!火燒到平心硬起來追究!為大大應援!! ( 我想看到血流成河.jpg
egg8355
2 years ago
我在等木棉花xdd鬼滅的髮飾真的完全是盜版商品了吧xd
ginger3711
2 years ago @Edit 2 years ago
目前被侵權公司&可開支線
平心
木棉花
迪士尼
曼迪(?)
國稅局(?)
cola4202
2 years ago
羚邦
cashew6129
2 years ago
目前比較讓人不爽的是著作權延伸討論那個公開噗直接被E的友方拿來合理化他出的週邊沒問題不擦邊一樣享有二次創作的相同保障,只是官方今天鎖定目標才有問題,不是欸,看清楚一個是自己繪製的二創圖被他人不當營利,一個是本身出的週邊圖案及賣場文字就造成官方同人的混淆,二創本身除非作者排斥煽情內容不然只是畫畫圖寫寫文做手作誰會管你,都是有後續的營利行為,且為大量營利、和官方相似度即高才會產生問題,官方出那些週邊都是有付版權費的憑甚麼個人創作者不需負擔這些就能賺飽飽擋官方財路,除非真的厲害到成為官方合作關係,但目前是沒怎麼看過
longan9678
2 years ago
代理商大多會輕輕放下,比較期待國稅局補繳稅比較痛www
ಠ_ಠ
2 years ago
竟然第五串了
已更新在上方
hen1345
2 years ago
dragon1257
2 years ago
挑戰用寓言故事風說明這個事件

有個農夫在果園裡種了很多蘋果樹
A偷拔了一根樹苗回家種在自己院子裡
院子裡的樹苗也長大結出很多蘋果
今天路過的B看到這些蘋果就順手摘了一顆
B拿著這顆蘋果去村裡的蛋糕店請師傅做成蘋果派,付了100元
完成之後B把蘋果派吃下肚離開了
幾天後,蛋糕師傅得知B的蘋果是未經同意從A家的樹摘下來的,於是親自去拜訪A跟他道歉並且詢問有沒有補償方法
A突然就爆氣了「道歉就道歉幹嘛問我能不能補償?我又不認識B我怎麼知道你是真的不知情還是惡意為之?你怎麼可以拿我的蘋果去做生意?」把蛋糕師傅臭罵一頓
師傅心想自己確實有錯,認為這個100元的費用裡80元是自己的材料跟技術成本,那蘋果的錢就算20好了,問A願不願意接受這20元當賠罪
A「我在意的才不是這20元!現在我已經生氣了不想跟你多廢話」把師傅趕走
dragon1257
2 years ago
師傅在回家的路上還是覺得自己不該握有這20元於是投進了廟裡的香油錢箱

A後來得知蛋糕師傅把20元丟進廟裡,再度爆氣說「你怎麼沒經過我同意就把錢捐掉了!!!」
師傅也滿頭問號「你自己說不在意的,而且那錢本來是來自B為何要經過你同意」
A「我要的是你事前問我並且在那時候就該付我錢了
師傅也很委屈,認為時間又不能倒流而且蘋果派也已經被B吃下肚了也不能吐出來...
但A依然無法諒解並且開始瘋狂跳針數落蛋糕師傅

很快這件事傳遍了村子,村民議論紛紛
在這之中,突然有村民發現了其實A的蘋果樹來自未經農夫的同意就拔走的樹苗......(~下回休刊~)
whisky2195
2 years ago
dragon的比喻是目前看到最貼切的一百分XDDDDDDD
hen1345
2 years ago
dragon大大的比喻貼切又好懂
honey4917
2 years ago
dragon大大100分wwwwwwwwwwwwwww超精闢的!
pisces4969
2 years ago
dragon1257: 比喻的太精確了
peanut5275
2 years ago
dragon1257: 太厲害了wwwwwwwwwwww
muffin3463
2 years ago
dragon1257: 太精闢了!!!!!
beer1235
2 years ago
dragon1257: 這比喻太好懂了!!
bbq5974
2 years ago
dragon1257: 優秀
cashew6129
2 years ago
這個寓言故事出成本子好像會很好看 (x
saturn8340
2 years ago
優秀,比很多不明所以的比喻好太多!!!!
weasel9091
2 years ago
我要把龍1257大的回應截圖下來!!
fish1966
2 years ago
dragon大大太強了wwww
waffle1671
2 years ago
dragon1257: 期待下集XD
squid9967
2 years ago
dragon1257: 優秀
otter9653
2 years ago
這個寓言故事我給10000分
pisces5356
2 years ago
dragon1257: 敲碗~
shake9735
2 years ago
dragon1257: 雖然寓言很好懂,但我覺得應該是
師傅心想自己確實有錯,認真道歉後並詢問需要賠償多少,結果A直接無視師傅,把師傅趕出去
師傅心想自己確實有錯,認為這個100元的費用裡80元是自己的材料跟技術成本,那蘋果的錢就算20好了,因為覺得自己不該握有這20元於是投進了廟裡的香油錢箱

這樣比較符合是師傅把自己的勞務所得捐出,但賠償還沒談到
weasel8708
2 years ago
因為他根本想要100🤔人家可是大大
pisces4969
2 years ago
shake9735: A不是無視哦 A說不同意給蘋果也不要賠償 結果師傅捐款他又爆氣
shake9735
2 years ago
pisces4969: 如果是看最一開始的私噗的話(第一次的私下道歉與授權與否) 他們是真的沒有講到賠償啦(回去看好多次XDDD)
是後面道歉噗還有捐款出來後 A爆氣 師傅說要給賠償 並且捐款是他個人行為 A又在那邊說他才不要賠償 一直跳針他為什麼要"擅自"捐錢
ginger3711
2 years ago
shake9735: 美甲師那邊有放到賠償的截圖,E的私噗樓沒有截到(故意?
pisces4969
2 years ago
shake9735: 我回去看了 是你這個順序沒錯 美甲方發道歉公告+捐款 大大爆氣發新噗罵 美甲方詢問大大重新洽談賠償方式 大大拒絕+你為什麼要捐款
pisces4969
2 years ago
ginger3711: E就只公開對自己有利的部分 後續要燒對方怎麼可能讓大家都知道
shake9735
2 years ago
ginger3711: 看了一下時間軸,E貼截圖的時候美甲師應該還沒回覆
在2:40的時候E有留言說美甲師有要談賠償
https://images.plurk.com/3g3rZfxeNB1qcZO508twLM.png
jay1019
2 years ago
https://images.plurk.com/3KdBHGTpzqr4tlnTNA91gG.jpg 我放大一點
taurus35
2 years ago
做迷因的74團大大
一邊喊著捐款何必跟大家說
一邊拍照上傳自己捐了多少錢
雙標與精分的標竿
whisky4861
2 years ago
那個做很爛迷因的74團成員,本來想罵的,但到最後只覺得他的思維真的很有趣呢
我以為捐款就三種情況:1.同情心(覺得對方需要幫助)2.補償心(潛意識行為,多做善事可以抵消過去犯的罪惡)3.商業利益(富豪們捐款可節稅又可提升知名度)

看他跟人吵架造口孽然後用捐款行為平復心情,還貼出捐款證明⋯⋯世界真的無奇不有,他的處世之道真的很有趣,好想知道再過10年這些人會變成怎樣的大人呢
melon4383
2 years ago
whisky4861: 10年後 迷因大大已經50幾了喔
walrus326
2 years ago
如果二創工作室一開始不要那麼兇理直氣壯也不會燒成這樣,自己也是在賺衍生人家原創作品的錢,為什麼就不能對別人也寬心一點
whisky4861
2 years ago
melon4383: 欸?她40歲了?
fish7613
2 years ago
哇40歲囉
eagle9663
2 years ago
覺得年齡不是重點吧?40歲有什麼問題嗎?
單純就這個人不會做人罷了
eagle9663
2 years ago
E這群人就是愛抓人出來嘲笑的個性,不管到幾歲都一樣惡劣
yam3927
2 years ago
一開始還以為是原創被盜
結果是二創
仔細一看根本只是盜版仿製贋品
還官方認證
https://images.plurk.com/6Z6eM7ZCwMb1PBSkNGzh2h.jpg
sun854
2 years ago
年齡不是問題,只是40還在做人失敗覺得很可憐
longan3319
2 years ago
40以上還這樣就是改不掉啦,其實這種剛愎自用的40路人在噗浪還不少,例如某關x也是
kimchi9811
2 years ago
有種羅x祥既視感-,都40歲了還是小孩子不會知錯改錯
fig5073
2 years ago
前N串轉生,想請問曾經跟E買手製原創商品(如最近的兔耳帽、狐耳帽和更久之前的狼耳),這類商品的品質如何?
之前被他的動物帽跟獸耳系列燒得有點心動,但看到最近的消息以及好久以前的淘寶選物髮簪開始抱持懷疑的態度
fig5073
2 years ago
之前E還在做cos類商品時,曾跟買過他的巨人系列調色假髮還有UL系列調色假髮覺得還不錯
他開的UL角色Cos服徵集沒跟,但少數買家的回饋是衣服有瑕疵
fig5073
2 years ago @Edit 2 years ago
Cos類用品的話也買過,比較有印象的是塗黑用的拉丁膏(當時他的示範照片是UL的魁儡師,抹在眼尾的紅眼影也有),但瓶身似乎沒標明有保存期限,現在回想起來自己敢用&皮膚現在沒事真的很有勇氣跟運氣太好
cake8914
2 years ago
UL角色Cos服有親友訂過,據說把大小姐的裙子做成了腿都張不開的窄裙......
pisces4969
2 years ago
年齡不是問題,只是40還在做人失敗覺得很可憐+1
cock8746
2 years ago
其實動物耳朵的國外很多版型
我媽就織過狐狸耳朵的
織圖五美金
sun854
2 years ago
crepe814
2 years ago
商業授權需要授權金應該不需要特別提及?美甲師請求補授權的時候E就可以提出授權條件=授權金(補償)的部分,還是美甲師有要求免費授權?如果美甲師直接開口說您需要多少授權金這種直接把對方判定成「就是要錢、有錢能解決」的感覺反而很沒禮貌吧。
gemini7358
2 years ago
我看下來是覺得不要用常理推斷e大大的想法囉,畢竟美甲師一開始道歉一併提出補授權都被說哪有人一邊道歉一邊要求的,應該要道歉完再來提 (抱歉身為正常社會人的我只覺得一次把事情講完不浪費彼此時間很好)
pisces4969
2 years ago
gemini7358: 同意 毛很多當下又不講 可能希望平民都要通靈大大的想法 沒安撫好大大的奇莫吉罪該萬死
jay1019
2 years ago @Edit 2 years ago
E可是從前面就認定美甲就是明知故犯的怪人喔,一開始就已經不給人討論空間了,後面根本就是仗著自己是受害者心態在搧風點火,結果火就燒起來了,但是燒到自己就瞬間沒聲音
shake9735
2 years ago @Edit 2 years ago
ಠ_ಠ - 關於九柱神痛甲事件我想說還是做個時間軸 主要是在E跟美甲師的敘述上排列一下 後續平心公告跟E...
昨天閒著有稍微把時間軸排一下
看了很多次 E最一開始只有說他不同意授權 並且覺得事後申請非常不應該而且要公開道歉
jay1019
2 years ago
shake9735: 你的連結我進不去
shake9735
2 years ago @Edit 2 years ago
jay1019: 我忘記在有開河道的帳號po了XDD
改好連結了!
jay1019
2 years ago
shake9735: 我進去流言了
duck5370
2 years ago
shake9735: 這就是雙標吧
taco3176
2 years ago
看成出櫃了
ಠ_ಠ
2 years ago
哇這閉關感覺像放假是錯覺嗎
ginger3711
2 years ago
皇城之下一片祥和
caviar136
2 years ago
很聰明欸,裝死不道歉+拿非專利的布來做w
eel136
2 years ago
真的很爛
longan9645
2 years ago
她老人家終於想通不做同人商品啦?
sun854
2 years ago
她做什麼都不會想買
miso4079
2 years ago
閉關 x
避風頭 o
tako1841
2 years ago
啊所以E大大是有沒有要道歉 FB裝沒事噗浪失蹤
sun854
2 years ago
她會道歉,比老人有禮貌還難
pisces2027
2 years ago
想看大大示範有誠意的道歉w
lizard140
2 years ago @Edit 2 years ago
https://images.plurk.com/61fZCyz7ryfnfMHH7EOWqQ.jpg 大大的誠意來囉^^
taco3176
2 years ago
事到如今居然要挑戰新年新氣象……??
peanut5275
2 years ago
被人搞到代理商去www
sun854
2 years ago
經濟上很困難,可以做其他工作。
mule622
2 years ago
他不翻譯成白話文還好,講了就是把錯都怪到他人身上
pony4034
2 years ago
哇喔,都是they的錯
caviar136
2 years ago
最好賺不了錢,盜版靠官方 IP 撈錢還賣很貴^^
lizard140
2 years ago
盜版還有什麼創作權益???真的很敢講^^
alien2806
2 years ago
嘆為觀止
witch4541
2 years ago
他跟釣魚王突然腦內記憶體都除舊佈新
ಠ_ಠ
2 years ago
都快忘記這件事了,怎麼又丟出新燃料w
過年放煙火嗎
alien2806
2 years ago
1.我做這個賣都是因為你們喜歡你是同好→我也沒有想賣啊是你們逼我賣意味
2.用愛發電的二創賺不了什麼錢→這不是廢話嗎,原創店家都會虧錢了,侵權二創好意思說賺不到錢????
3.被人搞到代理商那邊去→自己先開始大聲的怪誰啊????
wolf7366
2 years ago
這噗又浮上來了
alien2806
2 years ago
千錯萬錯都是別人的錯
當他在出鬼滅髮圈有考慮到創作權益嗎?
粉絲增長也是無形上的心靈收益
我不信他沒有享受到被追捧的優越感喔
kimchi5436
2 years ago
開始在做Vtuber了
taurus35
2 years ago
欸對謝謝此噗
我後來馬上去委託甲片
排了幾個月終於在這幾天拿到了
拿到瞬間很感恩這事件讓我有這機會找到喜歡的美甲師
mantis8109
2 years ago
taurus35: 也不用特別刷存在感
caviar136
2 years ago
mantis8109: 還好啦當初本來也講說侵權大大太囂張,反而讓美甲師圈粉的XD
mule622
2 years ago
mantis8109: 人家在反諷大大啦
fig5073
2 years ago
做Vtuber是真是假啊?
taurus35
2 years ago
mantis8109: 這裡都匿名 刷了存在也沒用吧
你是閱讀障礙還是大大的粉啊?🤔
miso4079
2 years ago
總有刁民想害朕、千錯萬錯都是別人的錯
peanut5275
2 years ago
我之前去做指甲的時候也聽說真的有新客因為這件事情去XD
uranus2770
2 years ago
fig5073: 應該是指作最近很紅vtuber的cos啦
https://images.plurk.com/3k5cwEVcBB77OpJr5ENem8.png
搬運一下別噗的圖
plum3526
2 years ago
做同人最好是沒賺啦,說得好像大家一直逼他做同人害他賺不了錢一樣,明明就靠同人蹭熱度紅的,在那邊裝,噁心
fig5073
2 years ago
哦哦哦,是EN部的小狐狸啊
他自己都把話講銘了,希望在未來不會看到他又自打臉了
witch8489
2 years ago
幹她為什麼又要碰我的推.....
longan9645
2 years ago
阿北初四還沒到欸,麥阿餒
longan9645
2 years ago
他真的不該講下面那段留言,敗光路人好感。覺得錯都在別人身上自己沒責任,代理商身為在地版權代言人,本來就有權利為版權相關事務發聲。

混二創周邊業界,一開始你不去搞其他人,哪會吸仇恨==
sun854
2 years ago
做人失敗實例
goose8196
4 months ago
他還是有在委託其他人賣九柱神帽子欸,膽子還是很大
goose8196
4 months ago
https://images.plurk.com/3mJ8Fmjhx7akA3k8jo9PBi.jpg 看到這個,但看起來還是有在做
ಠ_ಠ
4 months ago
看到這噗浮上來,想說怎麼過了一年又自燃,不過搜了一下沒找到,旅人有截圖嗎
Eros Studio粉專販售的作品好像幾乎沒掛官方的名字了,有掛的也都上了 #NotForSale 的標籤(私下接單沒看到的部分不論)
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