當然最簡單的方式是，就找一篇文獻照著講下來，也不去預設閱讀者到底看過什麼，不過這樣是否就失去了人文科普的意義呢？

那麼大家可以來聊一下，希望從哪裡開始講？

或是，覺得什麼題目很有趣，希望能寫一篇來一起聊聊？甚至是，你有這個需求(也許是創作上)，希望能講某個題目？

其實先前有想過，是否要來弄線上編輯協力的活動，就是你有創作的需求，我來提供資料與設定協助，不過想是想在腦中，但是人懶沒藥醫，想一想就懶了，因此也沒開口。反正應該也不會有人理我。

既然可以亂入提問就……
我這邊寫設定時曾經在「異界」跟「異界學」要對應哪個英文詞這一點猶豫很久
後來是翻到MTG的Eldritch Moon這個系列牌，就決定異界相關的詞都用Eldritch作為開頭
例如異界學就寫作Eldritchology

因為我這邊帶團習慣性會給每個專有名詞的中英日文對照
所以我比較關注的是譯詞問題，特別是中英日互譯

不過有些日語的詞要翻譯時真的很頭痛
例如剛結束的團主題是取子箱，意譯怎麼寫都不對，最後還是認命音譯成Kotoribako了……

所以會有些好奇DA在需要給出專有名詞的外文對照版時
會怎麼選擇譯詞

又比如說雪女的英譯詞，我實際去翻國外的奇幻討論區，Snow Lady跟Yukionna的用法都有人用（不如說直接音譯Yukionna的還比較多）
最後我是畫斜摃，兩個譯詞都放上去（。

真希望能夠有人弄一個奇幻譯詞大辭典

譯詞是個難題。我自己的話，基本上會跟著原有文化的詞去跑，然後用音譯或是意譯。

以「異界」來說，事實上每個文化都有各自的異界，也有各自的稱呼方式，而在各文化中的異界，本質上並不見得完全相同，因此你要用某個單一的詞去概括所有異界的概念，是不全然合宜的。因此我並不會用一個單一的專有名詞去包括所有異界的概念，但也許會用一個泛稱，例如說「Otherworld」來稱呼。

以「Eldritch」來說，雖然有「歧異」的意思，但也包括著「讓人不安的」「詭異」「恐畏的」等負面意義，但許多文化中的「異界」並不會讓人不自在，甚至是愉悅的、美善的、和緩的，例如說亞瑟王傳說中的Avalon安寧之島就是異界，而沖繩傳說的儀來河內是彼岸樂土，異界並不全都是這麼糟糕。

原來如此……考量到這一點的話，用Otherworld這樣比較中性的詞或許比較合適

不過譯詞這種東西，喜歡就好，過去光是在奇幻文學中就有許多次譯詞大戰，例如說獸人、狗頭人、精靈等等，都曾經有很多質疑，而至今也不能說有個定論，最後就是大家習慣用什麼就用什麼這樣。

如果說是開團自用的話，那真的就是自己說了算，不爽不要玩，你行你來。

順道一提，因為我個人的閱讀背景因素，關於奇幻譯詞，我的優先選擇是「龍與地下城」與「魔法風雲會」，之後才是其他作品的用法。

而譯詞這種東西，重點就是講的人與聽的人都知道在指什麼，在這個原則與前提下，只要能清楚溝通指明，雙方都能瞭解，那用什麼都好。

在選擇譯詞的時候好像會有類似雛鳥的銘印現象
就是第一次看到這個詞的時候用的是什麼翻譯，有很大的機率這個譯詞會定著下來，之後都改不掉
例如我到現在Plane還是翻界域不翻位面，因為我當初買的DnD3R套組選的譯詞就是界域
又比如像Limbo這個詞，我固定都會翻成靈薄獄，因為我最初認識這個詞的時候，它是被翻成靈薄獄，但我有朋友無論如何都無法接受這個譯詞，因為他最初認識Limbo這個詞的時候，是翻譯成「候判所」

我覺得譯詞這種東西，很難有絕對性的好，雖然說「信達雅」人人都懂，但要選出一個完美無缺的譯法可以說是幾乎不可能，得要靠運氣與靈光一閃才行。

例如說Limbo翻「凌博裕(你誰)靈薄獄」，雖然說帶了一個獄字好像有那麼一點感覺，但靈薄實際上是什麼意思很難一眼看懂，只能理解說是音譯嗎？而候判所感覺上解釋了功能性，但實際上這是什麼地方其實不好理解，是一間水泥房子嗎？

一個我覺得比較有意思的是「changeling」，有先進翻成了「竊據靈」，音意皆有，但也是有不少人覺得用替換兒之類的比較淺白好瞭解。

我覺得選譯詞真的是件很難的事。

雖然說好像離來訪神很遠了，但閒聊就是沒有什麼主題限制。

先來講講雪女，我想這邊要說的雪女指的是日本的「ゆきおんな」，我認為用音譯會比較好，因為日本的雪女有其文化背景以及「型」，而非單純的是一個會噴雪的妖怪。

Snow Lady是淺白一看就懂，不過要注意的是，《The Snow Queen》這個安徒生童話，也就是冰雪女王艾莎的原型，是一個在歐美文化圈中相當強勢的概念，寫成Snow Lady是否會讓人與其產生混淆，這是一個要注意的問題。

再來講關於「取子箱」，如果印象中沒錯，這最早是在日本2ch所發布的故事，由於其驚悚且煞有其事，因此擴散開來，而有許多衍生的傳說，甚至是電影作品。

原來的日文是「ことりばこ」，而寫成漢字是「子取り箱」。除了音譯外，要怎麼翻譯這個詞？我想也許要從故事本身來看起，從民俗學的角度來看，子取箱是受歧視的部落民在進行「生兒壓殺」時所產生的副產物，在故事中也講到了「水子供養」。

概念是把未能長大就死去的幼兒，其不甘與怨念轉變成得以詛咒人至死的咒具。

因此一定要用英文的話，我也許會寫成「Cursed Box of Abandoned Children」之類的吧。

我還真的沒想到The Snow Queen這一層上，這樣的話寫成Yukionna的確比較不會產生混淆

取子箱翻成這樣我覺得也不錯……下次就請容我借用這個譯詞吧

說到Changeling翻成竊據靈
讓我想起了山田章博的Beast of East東方眩暈錄，裡面對西洋精怪的名字有一些挺有意思的翻譯，例如Banshee=晚屍衣、Golem=剛靈無、Dwarf=土環夫……等等
不過印象中DA以前有開過一篇文章講山田章博？現在翻不到但好像有印象

選譯詞真的是超級難……

河道上諸物請隨意自取。

講到山田章博的精怪譯詞，讓我想到和銅六年俗稱「好字二字令」的「畿内七道諸国郡郷着好字」，在那之前，許多名稱都不是現在所習慣的名稱，例如說「武藏」是寫作「無耶志」或「無邪志」。在那之後，才改為詞意正面的「雅字」。

然後這種寫法讓我想到「夜露死苦」這種，嗯，暴走族特意選惡字的寫法。「晚屍衣」聽起來別有一番意思。

晚屍衣讓我想到奪衣婆、懸衣翁~

有人要聊其他相關的嗎？

其實在等DA講來訪神←

要正式講會另開一篇，這篇只是純聊天。

事實上如果聊一聊，也許能比較清楚方向要怎麼切入會比較好，還有需要提什麼。

原來如此……
其實說到來訪神會讓我想起「稀人」（まれびと）的概念

之前有幾篇稍微提過，不過沒有統整，因此讀起來有點支離破碎。
@DarkAsk - [雜談]紀錄幾則關於沖繩地域民俗神話待考事項。 #Myth #Folk
@DarkAsk - [雜談]鬼の話。 作者：折口信夫 閱讀隨記。 #Book #Folk
@DarkAsk - [雜談]日本の鬼の系譜。 出處： 來自日本の鬼の交流博物館。 近兩週在推特上飄來的...

把相關內容節錄過來。

在先前的太鼓舞中有提到琉球的「彌勒信仰」，即是一種稀人信仰的形式。
@DarkAsk - [雜談]那霸夏祭，國際通萬人Eisa太鼓舞。 哎薩是沖繩傳統藝能之一，可以在夏天的...
這就牽涉到折口信夫老師思想體系中所講的「稀人(まれびと)」，又或者該說「來訪神」。

「稀人」是指由他界來訪的神靈，在日本的信仰與他界觀念中，是相當重要的要素。在日本各地普遍都有歡待外部來訪者的風習，當然實際上有經濟與優生上的意義，不過核心根源來自「稀人信仰」，將訪客視為來自不同世界的神靈。

按：在世界各地都有見到類似的風習。當偏遠村莊偶有外人到訪時，會熱情招待，甚至是令村中窈窕年輕女子陪宿。

經濟上的意義是，這樣少見的訪客，會帶來外界的連結、稀少的有用物品等等，並且將村莊的狀況帶給外部，進而吸引行商人等來此進行貿易。

而優生學上，雖然許多村莊並沒有遺傳學的學術概念，但以一個足以進行長途旅行的青壯男子來說，在體能與自信上，其子嗣血脈是相當值得期待的，因此會希望將其留在村中，或是留下其強壯的優秀血脈。

這種以熱情招待強留訪客行為，在各神話傳說中也相當泛見。

這樣的概念被昇華信仰化後，就是「稀人信仰」。稀人是神祇的同義詞，神自「常世之國」到訪(反義詞是現世)，而在沖繩，住常世的還有庇佑自己不受惡靈侵擾的祖靈，祖靈每年定期會從常世返來庇佑，因為這樣的到訪相當稀少而稱為稀人。而在受佛教文化影響下，現在被歸入盂蘭盆会的行事。

不過所謂的常世，並不是陰森的死者地獄，而是恆常不變的豐饒國度，又或者被稱為理想鄉。在沖繩地域的信仰則是「儀來河內」，又常被與龍宮相提並論。

在那霸市東側的南城市海邊，鄰近齋場御嶽，有座儀來河內橋觀景台，遙望著被稱為神之島的琉球王國聖地久高島。

在「萬葉集」與「常陸國風土紀」中都有提及，在祭典的夜晚，由村莊年輕人或是旅人，戴上面具扮成外來的來訪神，並進行特定的非日常行為或是講出特定祝詞。

參考《マレビトの文化史―琉球列島文化多元構成論》。

不過中世日本的村落社會住民，把自身村落共同體以外都視為「異界」，對於異界來的訪客都會善加款待，然後再送回異界。

然而這些「訪客」的真正身份究竟是什麼？仔細思考會發現，在中世日本地區社會觀念極強的情況，會居無定所漫遊的人，多數都是被村莊共同體所驅逐的身份，例如說被村八分、患有疾病、或是有精神上的障礙而無法被接受定居一地。

參考比較，柳田國男《遠野物語》山男，岡正雄《異人その他》。

常世神─在此就如此暫名─居住於海之彼端的常世之國，每年一次或數次來訪此國的神。常世神來訪時，以此為前提而有拔除邪氣(祓)的現象，而後導入到陰陽道的儀軌後，則變為以祓為前提之後，神祇方現。

常世神由海的彼方到來，此信仰變化後，有說自山來的神、自空來的神等，諸如此類型態改變，就成為高天原所降臨之神的概念由來。而今在民間，還是有許多認為神是自山上而來的說法，這樣的神，其實性質上與鬼接近。

※按：異人說？

談及歲神，是每年初春，於空曠山巔上的來訪神，在年末※村人會去迎接。在山中見到神所棲宿之木，以將該木帶著神魂迎歸，某方面來說，在許多地方有著門松的習俗，在門松承載的並非單獨一神，還包括了大群眷屬，此間眾神祭祀於歲棚之處，以鏡餅、六穀、飯糰等供奉之，皆為魂之象徵。其數平年為十二，閏年為十三。其眷屬一月一人即合此數。

※按：年末初春，想來是指以和曆計年。
※按：柳田國男 歳棚に祭る神

雖然說異人、稀人、來訪神等等好像是某種民俗研究，或是某地的少見祭典，但是某種故事典型一定有很多人聽過。

那就是「異人歡待」類型的故事。

故事內容大概如下。某天，有個陌生人，或許是老者或許是流浪漢，突然來到門前敲門，要求是否能施捨食物或是留宿一晚，故事的主角善心收留並熱心款待。

在陌生人離開後，也許留下禮物，也許是之後的某個意外收穫，主角獲得了很大的好處，可能是財寶也可能是大豐收之類的回報。

例如說「蘇民將來」的故事。

這個故事類型被稱為「異人歡待」，相信許多人都有聽過類似的故事。