ಠ_ಠ
偷偷說
謝噗主 來領個ID~
來領了
領
（赫然發現居然直接出現在河道上 
欸，我記得有按掉啊 
ಠ_ಠ: （上香
延續前一個噗的話題（？）
我家這一區超鐵藍，立委向來都是國民黨當道，目前這個已經當幾屆了但是他真的很爛，之前還差點被罷免XD 然後看到國民兩黨候選人的廣告打得滿天飛，基進倒是在這區有提名但完全沒活動，我還是看到公報才知道他們在這區也有提……國民兩黨的人都不愛，基進那個一看就不是認真要選的，怎麼看都很難選啊XD"
我家這一區超鐵藍，立委向來都是國民黨當道，目前這個已經當幾屆了但是他真的很爛，之前還差點被罷免XD 然後看到國民兩黨候選人的廣告打得滿天飛，基進倒是在這區有提名但完全沒活動，我還是看到公報才知道他們在這區也有提……國民兩黨的人都不愛，基進那個一看就不是認真要選的，怎麼看都很難選啊XD"
aries1440: 
ಠ_ಠ: （正在從表符推理噗主真身
來唯一同溫層簽個到
bacon880: 覺得很難選+1
哇靠，不要啊xd考慮要不要重開，不然被發現會跟朋友鬧翻 
ಠ_ಠ: 用小號開？
算了，被發現就被發現 
再忍一個禮拜就結束了 
⋯⋯大概（抽搐）
⋯⋯大概（抽搐）
前噗沒跟到，不過噗浪就是同溫層太厚和現實反指標
可能是工作有點接觸，雖然家裡很綠，不過選區那個國民黨立委真的很認真優秀，投給對方我沒太大問題，只是家裡很難交待，跟噗浪上大家提到的問題完全反方向...
只能說我的選區獨派都放棄得滿徹底的...
aries1440: 剛用以前廢棄噗加好友看一下，沒出現在河道上欸
可是出現在我河道上了耶⋯⋯ 
還是因為我先回覆才刷新自己河道？（手機
還是因為我先回覆才刷新自己河道？（手機
aries1440: 那可能先回覆的關係吧
不過太好了，不然我講的太容易tag出我是誰orz友情破滅危機
我家這裡國民黨的政見比激進基督教徒還有無黨籍還爛
剛剛有宣傳車說某立委會在選前某天設宴席（？），覺得微妙
上次投的對象加入了國會政黨聯盟 
來了來了領新id
lemon5703: 我記得這樣有算賄選
前推newt4380來報到了。
今天跟韓粉老媽聊（他拜託我要投韓國瑜 我”口頭”答應了）
但其實聽他講的內容真的是心有戚戚焉…
他講的東西 都跟綠粉親友差不多 只是支持者換一個人而已…（把台灣搞爛啊 中共會因為蔡英文打過來啊）
身為兩邊都不支持的人聽著很苦笑 我們真的已經被藍綠分裂至此…
今天跟韓粉老媽聊（他拜託我要投韓國瑜 我”口頭”答應了）
但其實聽他講的內容真的是心有戚戚焉…
他講的東西 都跟綠粉親友差不多 只是支持者換一個人而已…（把台灣搞爛啊 中共會因為蔡英文打過來啊）
身為兩邊都不支持的人聽著很苦笑 我們真的已經被藍綠分裂至此…
有被判刑的例子，檢舉一波發大財囉
兩邊有部分人早就被綁架了
還有一邊一直說他是認真思考比較過的
還有一邊一直說他是認真思考比較過的
來領新ID 再等一星期就解放了
carrot4706: 我研究看看 感覺剛剛聽到的像是社區型晚會的那種感覺
chick4306: 離大選越近，大概只剩「決定好投誰」、「還在決定投誰」跟「
」三種選民
」三種選民
就只能多支持小黨 
我居然沒跟上這系列，讚讚
我家郭台銘大本營，其實對於郭台銘初選時的種種感到反胃，這次有5個候選人一個是韓派被拉上來選立委的原市議員、一個是現任民進黨籍立委、一個是郭的愛將、一個是激進基督徒政黨的候選人、一個看起來立場偏獨，但不知道為人如何的無黨籍
我大概還是會先選擇現任民進黨籍立委吧
我大概還是會先選擇現任民進黨籍立委吧
那個無黨籍說要發展核武喔
選舉公報大亂鬥 立委政見竟有「發展核武」「不要都更」
選舉公報大亂鬥 立委政見竟有「發展核武」「不要都更」
我覺得發展核武是小國手段沒錯。但在美國監控下不可能XD
講到跟朋友鬧翻，我有個多年好友，之前一再跟我強調她不是民進黨粉也不是英粉，我還跟她一起diss過柯P濕鹽的問題，結果就因為我覺得打私菸案沒問題，我就被她當成不識大體的中共同路人了（？
前陣子我轉貼了某公民團體對於民進黨某政策的看法，然後附和說在我看來這方面的政策是不合格的，那個朋友就留言說我怎麼可以因為覺得民進黨做得不夠完美就給他不及格，而且我批評的時候怎麼可以忽略掉民進黨也有做事，我：
而且還被我抓到她私下diss我是某黨腦粉，整個wwwwww
只好默默刪友了，受不了有這種會搞英檢的朋友啦。
前陣子我轉貼了某公民團體對於民進黨某政策的看法，然後附和說在我看來這方面的政策是不合格的，那個朋友就留言說我怎麼可以因為覺得民進黨做得不夠完美就給他不及格，而且我批評的時候怎麼可以忽略掉民進黨也有做事，我：
而且還被我抓到她私下diss我是某黨腦粉，整個wwwwww只好默默刪友了，受不了有這種會搞英檢的朋友啦。
領id
快投票了投完氣氛應該會好一點(大概
快投票了投完氣氛應該會好一點(大概
⋯⋯
說到假新聞⋯⋯以前跟朋友爭論為什麼不能抓時突然想到「如果今天推假新聞管制的是KMT，我還會這麼支持嗎？」，然後就回到理性討論了
我的培根被搶走了（重點誤）
雖然我昨天才跟媽咪嗆魚不會上（半開玩笑）
但我想說，國民黨支持者扣除政治，跟你我並沒有那麼大差異，她還是那個關心你的家人／朋友，你們依然有相同興趣、相同話題。不需要因為選舉把對方妖魔化，為什麼我們要因為政治人物的利益把自己搞得滿是傷痕？
雖然我昨天才跟媽咪嗆魚不會上（半開玩笑）
但我想說，國民黨支持者扣除政治，跟你我並沒有那麼大差異，她還是那個關心你的家人／朋友，你們依然有相同興趣、相同話題。不需要因為選舉把對方妖魔化，為什麼我們要因為政治人物的利益把自己搞得滿是傷痕？
正常啦，在野的時候就說要放寬集會遊行法，執政之後就說會造成社會動盪所以不修法，集遊法的修正案躺在立院多少年了 
對不起我搶走了野牛的培根（？？？）
bacon880: 吃掉XD
今天是1/5，讓我想起去年1/5的事→
ಠ_ಠ - #非主流觀點 《 台灣青年對抗中國統戰宣言——齊心反統一，一起挺小英》 對不起，這篇讓我非常...2000多位青年發報支持小英，刊登《台灣青年反統戰宣言》，當時噗浪很多人叫好（刊登前就有不少粉頭發噗宣傳）。這噗已把宣言的問題指出來了，不該以2000多人代表台灣青年。我也是從這時期開始對民進黨及其支持者失望；對方指出問題所在，卻以性別來攻擊她。
ಠ_ಠ - #非主流觀點 《 台灣青年對抗中國統戰宣言——齊心反統一，一起挺小英》 對不起，這篇讓我非常...2000多位青年發報支持小英，刊登《台灣青年反統戰宣言》，當時噗浪很多人叫好（刊登前就有不少粉頭發噗宣傳）。這噗已把宣言的問題指出來了，不該以2000多人代表台灣青年。我也是從這時期開始對民進黨及其支持者失望；對方指出問題所在，卻以性別來攻擊她。
沒看過青蛙貼的那篇偷偷說欸！底下有些回應也太偏頗了吧……就像有個留言說的，如果哪天王炳忠弄出了一樣的東西講台灣青年希望統一的文宣，他們還會覺得無所謂嗎？雙標不可取
領個ID，常常覺得小綠綠最大的問題就是雙標，只要打著台派名義很多事情就可以被原諒，常常笑中國小粉紅言論審查，自己卻搞全民英檢還要說在中國根本不可能在網路上這樣批評政府，淪落到跟中國比言論自由還覺得沒問題是在 
caviar1060: 他們搞錯了 中國也可以批評 只是批評了會被河蟹跟抓走。
但先不要急
我們現在也開始陸續傳出散布對綠營不利消息的人會被以社維法做約談的訊息。
獨裁政權不是一天之內變得獨裁 常常都是從小地方開始的。
但先不要急
我們現在也開始陸續傳出散布對綠營不利消息的人會被以社維法做約談的訊息。
獨裁政權不是一天之內變得獨裁 常常都是從小地方開始的。
如果有人要說":散布謠言本來就可以抓"。哪如果今天換成是國民黨執政呢?如果以這個標準 所有現下質疑國民黨人都賣台通匪的言論 只要國民黨有一人沒有賣台通匪 國民黨是不是也可以用同樣標準抓綠營支持者呢?11月又有消息傳高雄愛河變得很髒 結果被人一查那張圖是5月的 愛河的某一角而已 如果今天換成國民黨執政 可不可以抓"謠言"?
領個ID，還有很多事想討論，期末考後再來聽聽大家想法
噗浪在公審人的時候滿可怕的
難怪河道總是一片和諧…
難怪河道總是一片和諧…
bull2739: 另一種意義的河蟹...
我覺得河道上所謂關注政治的族群的年資 看起來普遍都很短...地球公民以前是跟民進黨一起上街頭反對國民黨的 如今卻被說是支持國民黨的
chick4306: 說真的，有人說不敢在韓粉面前反韓，但韓粉我覺得滿好辨識的…
而英檢…平時可能真的跟你我沒差異…不曉得會不會刺激到對方…只好不說話。
而英檢…平時可能真的跟你我沒差異…不曉得會不會刺激到對方…只好不說話。
bacon880: 全民英檢真的 
不過感覺很多綠粉都會先說自己不是英粉和民進黨粉，然後貼新聞就算是最有台灣價值的自由給他後就會擅自崩潰 說別人不團結和民進黨沙包……
不過感覺很多綠粉都會先說自己不是英粉和民進黨粉，然後貼新聞
chick4306: 有很多當初跟dpp一起反kmt的團體，現在都被抹紅、打成中共同路人阿 
corn1958: 英粉邏輯 
chick4306:剛好處在對生涯迷惘的學生時期吧？
我大學時也是很擔心未來工作環境（該死的22K）加上香港真的很可憐，
我大學時也是很擔心未來工作環境（該死的22K）加上香港真的很可憐，
就變得很沒安全感…
太陽花時期我也覺得自己整天疑神疑鬼
bull2739: 其實有的年紀也不小，主要是待的圈子很綠例如同人漫畫圈
bull2739: 如果是現在還是學生 我其實會覺得無可厚非。但就是很多都經歷過太陽花時期 經過四年 居然都能完全忘記太陽花時期時 民進黨說過的話(兩岸監督條例、對ECFA的態度如今都不一樣)
我也經歷過太陽花時期 就是因為經歷過 所以現在才會覺得民進黨沒有說實話 才會覺得他們賣芒果干是"又來了"
拿ECFA來說
海峽兩岸經濟合作架構協議 - 维基百科，自由的百科全书
節錄:
"蔡英文在2010年在記者採訪時表示，若當選則推動廢止ECFA的公投。"
另外補充蔡2009對ECFA的看法
蔡英文：簽ECFA 台灣會被中國鎖住 - 政治 - 自由時報電子報
海峽兩岸經濟合作架構協議 - 维基百科，自由的百科全书
節錄:
"蔡英文在2010年在記者採訪時表示，若當選則推動廢止ECFA的公投。"
另外補充蔡2009對ECFA的看法
蔡英文：簽ECFA 台灣會被中國鎖住 - 政治 - 自由時報電子報
2017年
"蔡英文政府延續了ECFA的政策。2017年6月，行政院長林全表示，包含過去所看到的ECFA的簽訂或是其他更進一步的去降低雙方貿易障礙的措施，從經濟互惠原則來看都是好的。"
.....如果實際上連民進黨自己都要靠著中國 我想知道民進黨跟其支持者是拿甚麼當底氣去出征其他人的?
"蔡英文政府延續了ECFA的政策。2017年6月，行政院長林全表示，包含過去所看到的ECFA的簽訂或是其他更進一步的去降低雙方貿易障礙的措施，從經濟互惠原則來看都是好的。"
.....如果實際上連民進黨自己都要靠著中國 我想知道民進黨跟其支持者是拿甚麼當底氣去出征其他人的?
覺得跟年紀沒有關係……太陽花的時候，我還只是高中生，但現在對DPP的作為很看不下去。
反倒覺得是因為太陽花事件，DPP給了不少支持（？），就變成盲目挺
然後DPP繼續用亡國感，來勒索支持者
反倒覺得是因為太陽花事件，DPP給了不少支持（？），就變成盲目挺
然後DPP繼續用亡國感，來勒索支持者
pita8271: 民進黨較重視文創，所以藝文工作者會比較支持可以理解。
可是二創圈我覺得有點微妙，因為幾些年前噗浪也不少對岸的創作者，而且二創這塊在中國也相對弱勢吧？即便是現在，華語同人圈的交流應該還是算頻繁，不曉得為什麼會仇中？也許噗浪比較特別？
可是二創圈我覺得有點微妙，因為幾些年前噗浪也不少對岸的創作者，而且二創這塊在中國也相對弱勢吧？即便是現在，華語同人圈的交流應該還是算頻繁，不曉得為什麼會仇中？也許噗浪比較特別？
bull2739: 噗浪在大約兩年前 還非常依賴lofter。lofter開始縮限用字才開始有一波撤離潮。(用lofter普遍理由看起來是因為那邊中國人比較會給回應)
chick4306:『 不是不能做，是不能給民進黨以外的人做』
這點還滿多人討厭的。
這點還滿多人討厭的。
bull2739: 我覺得部分二創圈會仇中不意外，現在中國二創圈蠻神經病的，一個作品只要他們不滿意，就發了論文，罵官方，逼官方給交代、退錢，搞得烏煙瘴氣……(
ಠ_ಠ: 還有，一些小粉紅常常來檢討創作者政治立場而不是選擇默默取消關注這點也是讓二創圈子很不爽中國人的部分
ಠ_ಠ: 這樣啊…那可能我相處的樣本太少了…
也許是冷門圈比較溫和
也就是說當人類少到一定數量就不會鬥爭了(喂)
說到太陽花，當時就不太理解為什麼會是好幾個小黨出來選，就有人說社運圈很喜歡因為一小點理念不同就開始區分你我，所以很難做大，如果一直是這個狀態，那就算國民黨沒落，台灣可能也很難形成第二個可以對抗民進黨的勢力吧？
aries1440: 對，看到一堆人被公審，就滿 
不爽不會黑單嗎…… 
不爽不會黑單嗎……
bull2739: 可是這樣也有點莫名哀傷xd
為何會分好幾個小黨，我想最主因是沒想到民進黨會變這樣吧……
Dpp現在就在鼓吹投小黨浪費票了。而且dpp不會把kmt弄死，他會留他一口氣，以後讓民眾可以有轉移目標
我覺得dpp完全執政後就不像以前的dpp了，時力還比較像還沒完全執政時的dpp，讓人感覺很有希望。
現在想一想難怪dpp他們要讓時力泡沫在沙灘上。
現在想一想難怪dpp他們要讓時力泡沫在沙灘上。
bull2739: 畢竟有不少作者有領補助，不過一些創作者帶風向搞成沒連任好像就不能創作不能寫肉文之類其實蠻WTF
不管國民黨還是民進黨，每一次選舉前都很愛說國家要亡了，然後開始玩棄保鼓吹不要投小黨啊~從這點來看確實是藍綠一家親啦（笑）
領個id慢慢看
完全沒意識到這週已經是選前最後週末了
我到底算熱衷政治還是政治冷感……
時間感跟四年前完全不同
或許是因為單純老了
完全沒意識到這週已經是選前最後週末了
我到底算熱衷政治還是政治冷感……
時間感跟四年前完全不同
donut9549: 心寬體胖了（X 
領
ಠ_ಠ - [政治、台獨(?)] 抱歉這麼早(還是晚？)發偷偷說，我是 。 因為快投票了，想起去年有長輩...
花生戰力超強
jujube5922: 剛好有人提服貿 我忍不住去支援(?)了
花生好猛 看著好療癒啊
我現在看到藍綠兩邊的親友都在催票 但看他們講的話 我覺得有點想笑。
家人：一定要投給韓國瑜！一定要救這個國家！國家都被民進黨害死了！中共會武統台灣！
朋友：一定要投給蔡英文！絕對不能讓韓國瑜上！韓上台灣就會被中國統一！救自己的國家！
平行世界正在發生。
家人：一定要投給韓國瑜！一定要救這個國家！國家都被民進黨害死了！中共會武統台灣！
朋友：一定要投給蔡英文！絕對不能讓韓國瑜上！韓上台灣就會被中國統一！救自己的國家！
平行世界正在發生。
我去年同運時就有提了老人圖問題。這些分明是對老人家的刻板印象、認為「只要有老人家圖長輩就會聽我的話」，是很糟糕的舉動。當初看到公投結果時以為噗浪眾會自省一下，結果很多噗民的想法是：要做更多老人圖（吐血）幸福盟能取得中老年人的票又不是靠長輩圖！
(領個id聊聊長輩圖
長輩圖這個噗浪還在喔⋯⋯沒了解長輩們為什麼會有長輩圖，就自己嘲諷的很開心還認為是打入長輩圈
長輩圖不外乎自己作簡單的早安、圖好看、會心一笑淺顯易懂⋯⋯看看他們那種長輩圖，不是長輩的都覺得嘲諷滿點誰有心思看內文⋯⋯
就算看了，沒了解長輩憤怒的點誰又會認同轉（望天
長輩圖這個噗浪還在喔⋯⋯沒了解長輩們為什麼會有長輩圖，就自己嘲諷的很開心還認為是打入長輩圈
長輩圖不外乎自己作簡單的早安、圖好看、會心一笑淺顯易懂⋯⋯看看他們那種長輩圖，不是長輩的都覺得嘲諷滿點誰有心思看內文⋯⋯
就算看了，沒了解長輩憤怒的點誰又會認同轉（望天
frog3281: 我要懺悔，因為我當初就是被帶動認為多做長輩圖=可以影響長輩看法的人，好在現在已經醒了XD
不過那個花生對公民不服從的理解是錯的就是XD"
長輩圖噗主真的蠢.....你敢用這種氣他們一次，這輩子就別想讓他們投民進黨了，長輩面子最重要。
這樣想想乾脆讓他們發出去算了(欸
bacon880: 我想知道你為什麼當初會懷有這種想法（好奇） 
照理來說，投票輸了之後會參看贏家是怎麼吸票的。反同團體跟本沒做長輩圖，噗浪卻一直有「靠長輩圖就能贏」的風氣在
照理來說，投票輸了之後會參看贏家是怎麼吸票的。反同團體跟本沒做長輩圖，噗浪卻一直有「靠長輩圖就能贏」的風氣在
另外看花生嗆民進黨也沒有反服貿真的爽ww
其實噗浪跟那些反同團體差最大的是行動力...是群體普遍的個性使然嗎?
噗浪一直都習慣網路個別作戰...但反同團體都是直接上街發小卡...(去年投票當天很多投票所附近都有
噗浪一直都習慣網路個別作戰...但反同團體都是直接上街發小卡...(去年投票當天很多投票所附近都有
chick4306: 年齡層的關係吧.....年紀大知道對同年的空軍沒什麼用，陸軍才是實的
先來領ID
jujube5922: 辛苦了，老一輩的可能跟他們的背景有關，所以造成他們投票就是政黨決定一切，而不是看是否認真工作，只能從自身開始慢慢不再只看黨證決定一切
『假如今天，民進黨做的事不OK，我們絕對也會號召群眾、做太陽花那種事』
但認為民進黨沒有做什麼不好的事。
但認為民進黨沒有做什麼不好的事。
我之前在水管看到台灣嗆對岸說：有種你罵習近平
之類的
那個看似理性（？）的中國人回說『習近平做不好我們當然也會罵，但他沒有做不好啊』
之類的
那個看似理性（？）的中國人回說『習近平做不好我們當然也會罵，但他沒有做不好啊』
老實說⋯⋯有誰會真的跟長輩在Line上交流嗎？家族群組加進去到現在一直很想找機會退掉，大部分都離得很遠（啊罵是金門人），除了離得很近的根本沒有交流啊。偏偏僅有的幾次見面都是很慈愛的長輩，看到散播充滿偏見的圖文也不知道怎麼引導 
民進黨執政絕對有功有過，但他們總是無視有錯的地方，也許真的是選戰考量，不想在選前批評吧？
目睭糊到芒果乾
之前就不准批評啦，又不是選前考量
我很想問大家收到發的小卡有多少人認真看，如果沒有那有沒有發小卡是輸的主因嗎………
panda6721: 上次的公投我覺得是全民閱讀能力測驗 
用這點來哀怨輸，然後現在因為其他原因回頭嘲笑當初贏的贏家，非同溫層的不黑人問號才怪吧
aries1440: 我有一個親戚群組，平常都直接已讀，我剛剛看了一下大多是傳笑話影片，你要打入圈子至少也要從對方想看的角度做考量吧？
不過說真的，那些長輩在工作婚姻健康的議題你都無法說服他們了，政治宗教又是更堅定的信仰…
bull2739: 不是，是現在基本上只會傳批評DPP的影片或文章，連以前最常傳的保健資訊還是高粱代購都沒了 
其實就敷衍我家人就好了，我們家也沒狂熱到要為了政治起衝突的狀況，很奇怪這樣政治狂熱家庭的孩子們都跑到噗浪上哀鴻遍野也是夠神秘的
bull2739: 與其說不知道怎麼說服⋯⋯不如說不知道怎麼說服時不傷和氣 啊罵很愛面子，不想讓她難做人
啊罵很愛面子，不想讓她難做人
用那種充滿優越感的態度到底是能說服誰，只是一直把人往外推而已
aries1440: 上次公投是閱讀能力測驗+1 連我都看超久 用字遣詞繞來繞去的。是說那次公投我覺得很多題目都是所謂專業題目 根本不應該公投...怎麼會讓高中生/農民/老人去決定要不要以核養綠這一類的題目...同婚也不該入公投...人權本就不應該用公投決定...
chick4306: 不繞來繞去就沒有轉圜跟解釋空間了，我是這麼覺得的
上次公投可是做好久的功課看懂題目才去投的，結果08:00去還排了1小時半
aries1440: 是說一些議題都是很複雜的 都不是能用是或否來做答題的。比如我對於核食 是支持的。但如果只寫支持 有多少人會知道我支持的原因是因為希望以此契機 讓日本願意推我們加入RCEP??
chick4306: 就兩邊都在操作民粹...一邊利用對於中國獨裁政府的恐懼掩飾自己黨這4年來治國成績還搞得搞個綠衛兵一樣、抹黑抹紅等等，一邊則是抓住絕望的民眾，說出他們心中的想法，卻不知道實際到底能不能解決他們的問題
有人想要這麼強硬的說服過我，真的很煩就跟碰到直銷沒兩樣
所以我不想去說服任何人支持誰，說個比較不負責任的，每個人都有他自己的背景跟認知脈落，我自己都不敢對自己支持的對象打包票，我沒辦法以這樣強硬的方式告訴別人什麼選擇是對的什麼事錯的，更不要說什麼智力測驗這種話
我最近發現同溫層只有我一個就乾脆保持沉默
結果卻變成了被小綠綠轟炸的對象
小綠綠這樣每天吵真的會趕跑一堆人，他們蠢不是蠢在選擇而是在手段
所以我不想去說服任何人支持誰，說個比較不負責任的，每個人都有他自己的背景跟認知脈落，我自己都不敢對自己支持的對象打包票，我沒辦法以這樣強硬的方式告訴別人什麼選擇是對的什麼事錯的，更不要說什麼智力測驗這種話
我最近發現同溫層只有我一個就乾脆保持沉默
結果卻變成了被小綠綠轟炸的對象
小綠綠這樣每天吵真的會趕跑一堆人，他們蠢不是蠢在選擇而是在手段
我有時候在想 甚麼時候 我們人民能夠有一個水準就是
當藍綠在台上問我們"打倒民進黨/國民黨!!"的時候 我們能夠冷靜地回答"先不說這個 你們要如何解決台灣即將在東亞這一區貿易被邊緣化的問題?" 或者"請問你甚麼時候要壓制房價?"、"請問你們對台灣的負債有甚麼解決跟控制的辦法?"
當藍綠在台上問我們"打倒民進黨/國民黨!!"的時候 我們能夠冷靜地回答"先不說這個 你們要如何解決台灣即將在東亞這一區貿易被邊緣化的問題?" 或者"請問你甚麼時候要壓制房價?"、"請問你們對台灣的負債有甚麼解決跟控制的辦法?"
jujube5922: 我覺得台灣一些人連智力測驗都都說不上...記憶力都不禁考驗了...
chick4306: 突然想起之前看的肉漫裡反派的一句台詞：「不會思考的低等生物，只要用恐懼就能輕易操弄」，當時看到覺得心有戚戚焉
我上次公投認真看了幾篇裡面的提案原因跟什麼的，就放棄看後面幾篇了XD
哪個不是最後都是推給政府還有現有法律或者這個公投沒有甚麼效用(尤其東奧)……那我投屁啊XD
就直接看標題了選是非題了
哪個不是最後都是推給政府還有現有法律或者這個公投沒有甚麼效用(尤其東奧)……那我投屁啊XD
就直接看標題了選是非題了
chick4306: 要先從獲得客觀的新聞資訊開始吧…
不過當人民都忙忙碌碌為生活工作，是否有時間查證消化資訊的來源？
不過當人民都忙忙碌碌為生活工作，是否有時間查證消化資訊的來源？
有的時候懶得回應小綠綠就真的只是懶而已
針對那些無中生有不知道哪聽來的內幕消息也不知道從哪質疑起
老實說我就是一般人就是上班族，即使工作有點接觸我都不知道也沒空知道的內幕消息他們到底哪聽來的
只是不想拿道聽塗說的小道跟這些人鬼扯，他們反而得意洋洋真的莫名其妙又很不甘心，但是這就陷入了小孩子吵架的無限輪迴浪費時間的陷阱裡了
針對那些無中生有不知道哪聽來的內幕消息也不知道從哪質疑起
老實說我就是一般人就是上班族，即使工作有點接觸我都不知道也沒空知道的內幕消息他們到底哪聽來的
只是不想拿道聽塗說的小道跟這些人鬼扯，他們反而得意洋洋真的莫名其妙又很不甘心，但是這就陷入了小孩子吵架的無限輪迴浪費時間的陷阱裡了
我相信他們這種高傲的態度沒辦法說服什麼人，但是就覺得一直有人在旁邊發瘋很煩
非，常，煩！（暴怒強調
jujube5922: 應該就是來自那些莫名其妙的粉專做的偏頗懶人包吧？
之前服貿事件的懶人包就很偏頗，所以我對太陽花那一票人有陣子很不以為然，叫那些自以為覺青的看法條他們又不看，只嚷著要懶人包
服貿那個老實說根本就一直是「進行中」的政策，以前就開始運行沒太多人注意，太陽花之後仍默默執行老實說也沒人在乎，只能說國民黨太蠢
，也沒看民進黨事後在擋
說真的也不能怪民進黨，因為沒什麼擋的理由
服貿那個老實說根本就一直是「進行中」的政策，以前就開始運行沒太多人注意，太陽花之後仍默默執行老實說也沒人在乎，只能說國民黨太蠢
，也沒看民進黨事後在擋
說真的也不能怪民進黨，因為沒什麼擋的理由
我隨便的看了一下，有點不確定但是花生講的服貿好像不完全是太陽花那時候在反對應該有爭議的部份，不過也沒看小綠綠找出來來反駁，既然這樣那就放這些小綠綠吠也沒差啦，反正程度就這樣被電也剛好而已
挺同方當初還有「沒熟讀法律條文」的問題。依照公投法規定，投票當日可繼續做宣傳，離投票所十公尺外即可。結果投票當日，噗浪眾「我12點後還接到萌萌電話，他們犯法了啦真是一群白痴。」→「萌萌怎麼可以繼續在投票隊伍裡宣傳！警察不抓的嗎！」→「咦？公投法和選舉法規定不同？萌萌沒違法？」
……話說，「沒熟讀法律條文」，這問題好像常常和「覺醒青年」連上
……話說，「沒熟讀法律條文」，這問題好像常常和「覺醒青年」連上
蔡英文那時候當選有一句話其實很感動我，就是沒有人需要為自己的認同道歉
但是現在這些吵鬧的傢伙根本在踐踏這句話
但是現在這些吵鬧的傢伙根本在踐踏這句話
不是要高雄人道歉ㄇ
那時候我還覺得好像真的有新的思維，對民進黨抱著一定的期待
結果粉碎這個期待的不是民進黨而是民進黨的支持者
結果粉碎這個期待的不是民進黨而是民進黨的支持者
pigeon9639: 台中啦
frog3281: 當初公投之後噗浪上有個講法是，護家盟做了大量的文宣和長輩圖，因為簡單好懂長輩琅琅上口，所以很容易就被利用資訊上的落差來帶風向，但是後來想想簡單圖文能帶的風向只有很小的一部分，更大的原因並不在這裡啊~
我覺得同婚本來就是顛覆他們花了大半輩子培養出的價值觀，只要稍微用恐懼煽動就夠了，畢竟對很多人來說他們沒有把握可以承受得了改變
用那種嗆辣的方式回嗆對方，或是用長輩圖想說可以拉到一些人的
這種想法也太驕傲
用那種嗆辣的方式回嗆對方，或是用長輩圖想說可以拉到一些人的
這種想法也太驕傲
用這種高姿態想要教導別人些什麼，對方難道不會覺得你想摧毀對方的認知而築出更厚更高的高牆抵禦外敵嗎
這是基本人性好嗎
這是基本人性好嗎
jujube5922: 之前好像看過有把媽媽變成腐女的，覺得這部分就像跳入冰水池，長輩們不見得有那個心臟可以縱身一躍。
每天在那邊冷嘲熱諷開酸，誰想跟你對話
carrot4706: 高雄也有，不過鬧大刪掉了xd
ಠ_ಠ: 那時也有看到深綠在罵，問DPP的世界線是選贏了嗎？
最近看新聞也是覺得什麼時候選舉不會是這種造勢大會，不管我選擇支持哪一個人/政黨，都一定會有不贊成的地方，但老實說我也不能保證自己的見解一定是正確的。
和意見不同的人談話時，如果只想著要說服對方就達不到溝通的目的吧⋯⋯和家裡人談政治的時候我是只想聽聽大家的看法啦，看反對或支持的原因在哪邊，不了解的事再多去了解，最後還是只能依照事件對自己的重要性決定...
所以每個人的看法不同實在是很正常，為了政治立場跟家裡人鬧翻、嘲諷，我會覺得很可惜就是.......
和意見不同的人談話時，如果只想著要說服對方就達不到溝通的目的吧⋯⋯和家裡人談政治的時候我是只想聽聽大家的看法啦，看反對或支持的原因在哪邊，不了解的事再多去了解，最後還是只能依照事件對自己的重要性決定...
所以每個人的看法不同實在是很正常，為了政治立場跟家裡人鬧翻、嘲諷，我會覺得很可惜就是.......
donut7223: 這點是雙向的，不過總得有人先當那個傾聽者⋯⋯
aries1440: 我也有看到深綠再罵，真的有夠看不起來人的
bacon880: 不好意思，因為看到有關柯的失言，不可否認他講話是那種調性，但個人推薦可上臉書或噗浪搜尋柯文哲逐字稿或是YT的eTV行動傳媒，他們有完整影片和逐字稿，非要全盤護航柯，但給他一個平等檢視的機會，這樣，如果造成不愉快我先在這邊說聲抱歉
mouse2002: 我是柯的支持者 感謝你願意在噗浪上說出這一番話。
說到柯的事情 其實我發現噗浪對柯的偏見也是一個巨大同溫層。我不只一次在噗浪上跟人討論中 得到"柯已經人人喊打了"、"柯的話已經沒有人要聽了"的說法。我自己的生活圈每天聽人講這些 也會覺得"啊 難道真的是這樣嗎?"、"難道年輕人都真的挺民進黨討厭柯了嗎?
直到我發現柯文哲的新書在短短兩個月就進40刷、這次去台中台南的造勢仍然有人夾道歡迎、實際跟年輕人拉票 也是有人回我"我本來就會投他別擔心"...
噗浪這個同溫層喊了一整年的"突破同溫層" 我在想難道其實只是越來越厚重嗎?
會不會網路上喊得最大聲的人 說不定其實只是小眾中的小眾?
說到柯的事情 其實我發現噗浪對柯的偏見也是一個巨大同溫層。我不只一次在噗浪上跟人討論中 得到"柯已經人人喊打了"、"柯的話已經沒有人要聽了"的說法。我自己的生活圈每天聽人講這些 也會覺得"啊 難道真的是這樣嗎?"、"難道年輕人都真的挺民進黨討厭柯了嗎?
直到我發現柯文哲的新書在短短兩個月就進40刷、這次去台中台南的造勢仍然有人夾道歡迎、實際跟年輕人拉票 也是有人回我"我本來就會投他別擔心"...
噗浪這個同溫層喊了一整年的"突破同溫層" 我在想難道其實只是越來越厚重嗎?
會不會網路上喊得最大聲的人 說不定其實只是小眾中的小眾?
邊喊突破邊把稍微不同看法的人花式戴帽子……當然會更厚
chick4306: 柯有他的問題、民眾黨時力當然也有。但你Dpper在批評時究竟有沒有回過頭來審視自己支持的黨是什麼樣子？
世界沒有完人，但至少要會反省改進。
世界沒有完人，但至少要會反省改進。
bull2739: 世界沒有完人但至少要會反省改進。+1
mouse2002: 因為我自己是女性，所以對於柯P一些關於性別上的發言不太喜歡XD 不過我必須承認他有時候講話還蠻中肯的而且有點一針見血的好笑(ry
chick4306: 其實柯粉的同溫層應該也是很厚，但我覺得柯算看得清楚，可是他底下的人就不一定了…就連蔡壁如，我相信她一路走來經歷很多攻擊，抗壓性很強，但就是這種性格導致她聽不進去有些對她的批評並不是網軍。可以忍受柯Ｐ、柯媽、佩琪姊不代表可以忍受蔡璧如的失言。
不過也沒幾天了，只能祈禱陸軍有效吧！
不過也沒幾天了，只能祈禱陸軍有效吧！
bacon880: 柯也不是針對女性失言啦，像之前也胖子來胖子去的稱呼大熊…所以是全方位失言。
bull2739: 蔡璧如的失言的確很糟糕...不過這也是柯一旦組黨就要面對的問題...人一多 就會有各種問題要處理(比如柯可以清廉勤政 選出來的人能不能?不能的時候黨會如何處理?)。組黨有好有壞 他如果真的有心要攻大位 這也是他跟整個黨要面對的課題。所以我是持平常心面對的。
bull2739: 以前就有跟朋友吵管制假新聞的事情，但一想到如果今天是KMT說要管假新聞我肯定不會這麼支持，就冷靜下來了，從那時發現一種違和感
aries1440: KMT說的話會被全體撻伐。
我記得以前如果某個縣市是D黨執政，就要找K黨立委或議員申訴。先不論申訴正確與否，但就是一種制衡方式。
但現在的情況是有些反D黨的議題，你不會也不想跟K黨站在一起（也很容易被搞髒搞砸），而其他小黨還不成氣候時，人民其實拿D黨沒輒。
我記得以前如果某個縣市是D黨執政，就要找K黨立委或議員申訴。先不論申訴正確與否，但就是一種制衡方式。
但現在的情況是有些反D黨的議題，你不會也不想跟K黨站在一起（也很容易被搞髒搞砸），而其他小黨還不成氣候時，人民其實拿D黨沒輒。
這樣說起來沙包黨應該是國民黨（真的欠打），不只打能提款，時不時還會自己吐鈔，廢到笑。
kmt真的廢到笑w蔣看到現在的kmt應該會想打死他們w
ಠ_ಠ: 我現實遇到一些淺藍朋友還會鼓勵他們說「KMT要是改革一定會更好云云」但我內心想的是：這個黨會改有鬼！
我會不會很壞XD？
我會不會很壞XD？
bull2739: 沒辦法，誰叫kmt那樣(ry
啊，他們還有不錯的，像那個侯xd
bull2739: 我個人沒有追蔡壁如的失言完整過程，隱約猜是不是因為她對於時力看法?不過我個人是在看過新頭殼對蔡壁如的4篇專訪後，明白她為何會對時力開火
(因報導有提到某黨的民調，這裡就不分享連結)
因為現實就是現在的選舉制度有利於大黨，對小黨不但不利出頭，還會逼迫小黨們互相競爭。
不過剩下沒幾天要改變也很難了，最後最關鍵的還是只能看最後真正有出來投票的有多少
(因報導有提到某黨的民調，這裡就不分享連結)
因為現實就是現在的選舉制度有利於大黨，對小黨不但不利出頭，還會逼迫小黨們互相競爭。
不過剩下沒幾天要改變也很難了，最後最關鍵的還是只能看最後真正有出來投票的有多少
柯在很多問題上面觀念就是一般老伯沒錯他就真的是老伯啊......
其實他之前就說過他覺得奇怪的東西就是會紅就代表他自己本人對網路行銷和年輕文化是不了解的
但是大部分的情況下不會因為自己的觀念去影響底下的專業
像他常被講的性別歧視發言靠北多，但是北市也沒有因為這樣加重什麼性別歧視的狀況
倒不如說還多了個性平工作指標和企業性平標章
最近主要是他有很多事情都是不帶感情的講，但是媒體就會用柯文哲酸.....下標題
感覺就好像他整天在酸人，又尤其他的上報導次數大概只比韓國瑜少
可是他本人講話真的很機掰，好壞都是
其實他之前就說過他覺得奇怪的東西就是會紅就代表他自己本人對網路行銷和年輕文化是不了解的
但是大部分的情況下不會因為自己的觀念去影響底下的專業
像他常被講的性別歧視發言靠北多，但是北市也沒有因為這樣加重什麼性別歧視的狀況
倒不如說還多了個性平工作指標和企業性平標章
最近主要是他有很多事情都是不帶感情的講，但是媒體就會用柯文哲酸.....下標題
感覺就好像他整天在酸人，又尤其他的上報導次數大概只比韓國瑜少
mouse2002: 我知道時力裡某些人對柯的攻擊也沒少過，蔡璧如的問題是她沒有柯的人格魅力，願意幫柯澄清不代表也願意花相同時間幫她澄清，相較之下她的失言就形同累贅（其他小雞對柯的影響沒那麼大）。
如果沒辦法幫民眾黨加分，那不如閉嘴。
如果沒辦法幫民眾黨加分，那不如閉嘴。
她對時力的批評反而不是在意的點
舉極端例子，就算韓國瑜很黑，還是有可能部分是被誣賴，但你會想幫他解釋嗎？就算是藍綠的支持者也不見得會幫所有同黨政治人物辯護。
舉極端例子，就算韓國瑜很黑，還是有可能部分是被誣賴，但你會想幫他解釋嗎？就算是藍綠的支持者也不見得會幫所有同黨政治人物辯護。
我蠻討厭柯整天嘴自己不懂的東西，雖然我知道他的本質是什麼，但依然不喜歡這樣嘴砲炒新聞，他代表的應該是與其它人做區隔，而不是整天放話炒作，很多粉轉黑也是這種原因，期望越大失望越大
cheese1316: 嘴東西炒新聞是沒有媒體優勢的柯唯一不被邊緣化的方法 這是他跟幕僚討論過的結論。另外我覺得他會講的東西 8成以上都是他自己實際有接觸過後才會有的想法。(比如軍事方面 有一些都是他跟美國軍事相關智庫見面後才得到的答案)不見得是不懂亂講。(當然有時候他也很容易被鯊魚挖坑亂回答)
他曾經試過不要講太多 不給媒體督麥 結果聲量就下降被邊緣了。不過你當然還是可以討厭他 只是想解釋一下為什麼他必須這樣常常出來講東西。選擇這種方法保留住聲量 一定是有利有弊 。
我認同他的身份，臺灣政治圈應該有他那樣的人，但不認同他的一些言論，這不衝突，像我極度厭惡DPP搞臺灣價值，養楊卡神這種網路蟑螂，但DPP部份政策我能認同，柯再嘴下去大概會讓我厭惡DPP一樣厭惡吧
首頁看到創作圈的催票圖 
蠻想吐槽搞可怕設計美感的不就他們自己人
修但幾雷，dpp是在否定過去3年多的自己嗎
cheese1316: 那也沒辦法。不管是誰 都無法保證每個人都能喜歡自己 政治人物更是 爬越高越是會面對這種問題 因為認識的他的人更多了 柯也一樣必然要面對這種狀況 您也不會是唯一的一位。合則來不合則去 何況是一個政治人物呢?
pita8271: 我看到這張圖都覺得人生攻擊很嚴重，非韓粉都想告他們公然侮辱 
問他們「這有必要嗎？」，他們只會說言論自由
問他們「這有必要嗎？」，他們只會說言論自由
ಠ_ಠ: 他每一句都在打臉自己 但這些話是說給支持者聽的 所以....
pita8271: 其實這些東西只會讓韓粉更堅定鞏固同溫層(認為韓國瑜被欺負得很慘by韓粉老媽)、中間選民看得不舒服(覺得這群人太偏激離遠一點)...不過也是他們的同溫層讓他們覺得這個世界每個人都討厭韓國瑜 所以才會這樣去做吧...
只是這真的無助於讓所謂韓粉族群鬆脫...
只是這真的無助於讓所謂韓粉族群鬆脫...
支持者也有極端到理智的光譜
我覺得在噗浪上年輕人居多應該要好好思考自己在處於那個頻段才對......
我覺得在噗浪上年輕人居多應該要好好思考自己在處於那個頻段才對......
pita8271: 這張圖好恐怖....
之前有看過類似這樣的分析，也看過有人說，它們能在韓的身上找到認同(?
corn1958: 中老年人學歷不見得低也未必都在底層啊，那篇明顯是反韓方的想法，帶著自我優越把挺韓的都當草包，拉票策略上一直都錯誤所以同溫層一直無法擴大ww
突然開始好奇讓長輩放棄投韓的人是怎麼做到的了
等韓自爆xd起碼我這邊是這樣w
比較有耐心的，而不是跟長輩辯論完甩門就森七七的
現在河道上比較多喜歡展開辯論大賽，就是要辯論到贏，罵完一圈就總之都是THEY的錯，沒投綠就直接扣中共同路人
pita8271: 啊這樣說好像也是，在FB滿多這種言論的說，然後就說要有耐心這樣。
這樣要溝通(?)的話，之前在噗浪看到說，用對方在意的論點去說，會比較有用嗎(
有可能長輩被盧到煩了口頭答應，實際投哪一邊你也不知道
pita8271: 對耶...我們能這麼做,他們也可以
被突破盲點
進到投票所拿起章蓋下去之前都還有機會改變心意的...
finch7705: 這張所認知的「言論自由」還是有可能觸犯毀謗罪和公然侮辱罪
frog3281: 所以 你要說那是言論自由 可以
但別人也能有所動作
認為是毀謗或公然侮辱 請有所動作
重點在
不要嘴自己的自由被侵犯了 你的自由一點都沒少
但別人也能有所動作
認為是毀謗或公然侮辱 請有所動作
重點在
不要嘴自己的自由被侵犯了 你的自由一點都沒少
finch7705: 你根本搞錯了吧？大部分的人看到這張圖罵的是「他們濫用言論自由」，而不是罵「我的自由被侵犯」。而且這張圖是美國漫畫翻譯來的，和台灣的情況不太一樣
frog3281: 在我來看
有一票主張 我有講統一自由 的人
是 你可以講 但是就算你被炮 你的自由一樣一點都沒少
不要嘴自己被網路霸凌什麼的 那已經跟你的自由無關了
大家不喜歡你的發言而已
絕對被污辱 被毀謗 歡迎有所動作 我絕對支持
有一票主張 我有講統一自由 的人
是 你可以講 但是就算你被炮 你的自由一樣一點都沒少
不要嘴自己被網路霸凌什麼的 那已經跟你的自由無關了
大家不喜歡你的發言而已
絕對被污辱 被毀謗 歡迎有所動作 我絕對支持
連結到你們上面的討論
你們認為 罷韓遊行 那些是污辱 是毀謗
我倒是樂見他本人去提告
一定會非常有趣
你們認為 罷韓遊行 那些是污辱 是毀謗
我倒是樂見他本人去提告
一定會非常有趣
發現我沒說清楚，我指的第一個「這張圖」是上面韓被惡意製作雕像跋舌等圖
……呃，我怎麼覺得finch和我的對話好像沒有連結上？我從來都沒有說「我的自由」被侵犯，只想表達言論自由被濫用
另外遊行和這些噁爛創意不該視為一體，我沒有說遊行不是言論自由
集會遊行→言論自由，ok
製作噁爛雕像→有越界
我建議finch不要硬把兩者視為一體，很容易被他人作文章。你看上面的人的留言，他們不喜歡韓也覺得這些所謂的「創意」很超過
……呃，我怎麼覺得finch和我的對話好像沒有連結上？我從來都沒有說「我的自由」被侵犯，只想表達言論自由被濫用
另外遊行和這些噁爛創意不該視為一體，我沒有說遊行不是言論自由
集會遊行→言論自由，ok
製作噁爛雕像→有越界
我建議finch不要硬把兩者視為一體，很容易被他人作文章。你看上面的人的留言，他們不喜歡韓也覺得這些所謂的「創意」很超過
呃...上面的人談的罷韓遊行 應該主要不是在談韓的言論自由被侵犯吧...
他當然不會去提告(告不完吧) 而且公眾人物本來就可受公評。我們在談的是一般人 跟所謂噗浪同溫層想要動搖的韓粉 看到的感覺跟感受可能會是甚麼而已。
如果你完全不想要動搖韓粉 你只是想洩憤 那你就做 你不是我們想要說服的族群 也不必把自己帶進這個框框裡啊。
他當然不會去提告(告不完吧) 而且公眾人物本來就可受公評。我們在談的是一般人 跟所謂噗浪同溫層想要動搖的韓粉 看到的感覺跟感受可能會是甚麼而已。
如果你完全不想要動搖韓粉 你只是想洩憤 那你就做 你不是我們想要說服的族群 也不必把自己帶進這個框框裡啊。
原來是兩個人，乍看之下還以為怎麼有人在自言自語
哈哈我們兩個的發表時間還剛好都是12：20ww
chick4306: 我看到的是
他們做的文宣 道具 你們認為那是毀謗
有人說：他們會主張那是他們的自由
沒錯 我也認為那是他們的自由
因為我不認為其中有任何的毀謗
所以我說 我樂見韓國瑜去提告 一定很有趣
frog3281: 我不介意被做文章
因為我認為他們沒錯
他們做的文宣 道具 你們認為那是毀謗
有人說：他們會主張那是他們的自由
沒錯 我也認為那是他們的自由
因為我不認為其中有任何的毀謗
所以我說 我樂見韓國瑜去提告 一定很有趣
frog3281: 我不介意被做文章
因為我認為他們沒錯
finch7705: 韓辦已有提告不少不實謠言，不過攻擊者太多不可能全都提告，況且這種殺敵50自損5000的腦包攻擊法其實是在幫韓助選
啊我看懂啦，基本上你可以對公共議題提出意見，也就是對事是ok der。但是不能對人做出毀謗 ( ex法院認定罵人價目表那一串)
我認為這是frog3281:要主張的。
但是 finch7705: 認為就這張圖而已，怎麼會算毀謗。
我認為兩人的差異在於溝通的標的不同，所以沒有對到電波
我認為這是frog3281:要主張的。
但是 finch7705: 認為就這張圖而已，怎麼會算毀謗。
我認為兩人的差異在於溝通的標的不同，所以沒有對到電波
pita8271: 觀感問題就不是我想討論的了
每個人都有自己的一套標準
我的價值觀跟別人未必一樣
要爭這個就爭不完了
每個人都有自己的一套標準
我的價值觀跟別人未必一樣
要爭這個就爭不完了
finch7705: 你不介意被做文章，但「社會大眾」不見得會諒解。前面也說了，這種行為只會讓韓粉更團結，游離派大眾也會覺得罷韓的人只是過激用事。
我再仔細看了一下你的留言，你是不是覺得「告人對我毀謗及侮辱=告人侵犯我的自由」？這是不對的，毀謗與侮辱是侵犯人格與名譽
我再仔細看了一下你的留言，你是不是覺得「告人對我毀謗及侮辱=告人侵犯我的自由」？這是不對的，毀謗與侮辱是侵犯人格與名譽
finch7705: 如果觀感跟你一樣的人數少那你那邊就輸，選戰就是這麼回事
pigeon9639: 我覺得，我和他電波對不上，是因為他一直提「不要講自己的自由被侵犯」。我已經打了兩次「我沒講」、「我不是那個意思」，他還是一直提
言論自由並非絕對權利，是受到限制，但限制必須符合公約第十九（三）條：經法律規定，其中一項為「尊重他人權利和名譽」
若你的言論是指名某某某，並對某某某賦予人身攻擊或不實指控謠言，那個就不會受到言論自由所保護，那個叫做毀謗與侵害人格名譽
若你的言論是指名某某某，並對某某某賦予人身攻擊或不實指控謠言，那個就不會受到言論自由所保護，那個叫做毀謗與侵害人格名譽
frog3281: 對我來說
我的討論不在選戰上
要怎麼投票 只要他是有思考過的 我都尊重
畢竟每個人的考量點不同
他一定是會為我回頭的浪子
他一定是被騙了才會劈腿
在他的感性凌駕理想之上的時候 說什麼都沒用
要不要去試試說服被感情騙子蒙蔽的人？
要是要論選舉的話
沒錯
攻擊型的文宣不見得有正面效果 但說實話 對付一個無賴你是不會有什麼有效的攻擊方式的
我的討論不在選戰上
要怎麼投票 只要他是有思考過的 我都尊重
畢竟每個人的考量點不同
他一定是會為我回頭的浪子
他一定是被騙了才會劈腿
在他的感性凌駕理想之上的時候 說什麼都沒用
要不要去試試說服被感情騙子蒙蔽的人？
要是要論選舉的話
沒錯
攻擊型的文宣不見得有正面效果 但說實話 對付一個無賴你是不會有什麼有效的攻擊方式的
frog3281: 對不上就沒辦法了
好聚好散吧
好聚好散吧
pigeon9639: 是的
但我不認為其文宣有不實謠言或毀謗
再次重申
我樂見韓國瑜提告 一定會很有趣
但我不認為其文宣有不實謠言或毀謗
再次重申
我樂見韓國瑜提告 一定會很有趣
其實我也不知道你們在說哪個文宣啦，一個在講法理、一個瘋狂tag韓國瑜
pigeon9639: 喔
我說的是霸韓遊行 抱歉 沒說清楚
我說的是霸韓遊行 抱歉 沒說清楚
finch7705: 這就要看你的毀謗是指罪還是指觀感。我認為罪刑上這不見得會成罪 但會造成韓粉更團結跟游離派覺得怕+1。而我想我們上面談的也一直是指觀感而不是罪刑...難怪你會一直提"樂見韓國瑜提告了" 我現在總算看懂了。
我這邊一直都不是在為韓國瑜抱不平 比較像是在討論為什麼就是有人無法說服韓粉...手段越激進 站在韓粉角度就是越牴觸而已。你可以好好說 誠實的說 如果你激動 甚至捉小放大、抹黑 只會讓韓粉想"看吧!!你們都在說謊欺負韓國瑜!!" 哪無助於崩解韓粉 只會讓他們越來越堅強...我們一直講的都是這個啊...
甚麼叫抹黑?我打個比方 去年年中到年尾 很多人都會提 "因為韓國瑜上任 愛河變髒了" 來意指韓國瑜做得很爛。但我前幾天看到這個活動訊息
【高雄】15公尺高巨型鯨魚在愛河！另類裝置藝術「愛河．愛之鯨」即將呈現，奇特材料喚醒對大海的保護！
【高雄】15公尺高巨型鯨魚在愛河！另類裝置藝術「愛河．愛之鯨」即將呈現，奇特材料喚醒對大海的保護！
chick4306: 那就繼續延伸
韓粉 認為那是不實指控 是毀謗
那麼做觀感不佳
要是是理性的 願意思考的
我們就能以這個開頭 來看看到底有沒有毀謗
感性凌駕理性的
我判斷那是信仰等級
莊園佛舞都有人信了 而且還有不少高材生
要是這種人有辦法簡單改變
就不會有那麼多因為信仰 家破人亡的社會案件了
韓粉 認為那是不實指控 是毀謗
那麼做觀感不佳
要是是理性的 願意思考的
我們就能以這個開頭 來看看到底有沒有毀謗
感性凌駕理性的
我判斷那是信仰等級
莊園佛舞都有人信了 而且還有不少高材生
要是這種人有辦法簡單改變
就不會有那麼多因為信仰 家破人亡的社會案件了
愛河真的變得那麼糟了嗎?我要說的是 韓絕對有他做得不好的地方。可是在攻擊韓國瑜的事情中 10件只要有2-3件是假的 你就足以讓韓粉徹底不相信你們的全部 那怕其他7件是真的。
finch7705: 那公然侮辱呢？刑法上公然侮辱罪和毀謗罪是分開來算。毀謗不提，你覺得這些算不算公然侮辱。
而且這裡從來都沒有講到文宣，講的是那些噁爛雕像和拔舌圖。你這已經不僅是電波對不上，而是「不把他人回應看在眼裡」。你只看你想回應的部分、打你想說的話（前面跟本沒提投票，你就自己講了）。這也是很多韓粉不被說服的原因之一。
而且這裡從來都沒有講到文宣，講的是那些噁爛雕像和拔舌圖。你這已經不僅是電波對不上，而是「不把他人回應看在眼裡」。你只看你想回應的部分、打你想說的話（前面跟本沒提投票，你就自己講了）。這也是很多韓粉不被說服的原因之一。
frog3281: 再重申一次 我樂見他去提告
沒提投票？
不就是在討論怎麼說服韓粉？那不就是討論投票？
再來
要是我跳過了什麼問題
我願意好好回答
但我不知道我跳過什麼了
沒提投票？
不就是在討論怎麼說服韓粉？那不就是討論投票？
再來
要是我跳過了什麼問題
我願意好好回答
但我不知道我跳過什麼了
比如我想說服我的韓粉老媽 說韓國瑜只做一年就烙跑 不值得支持，他就拿"他們這樣欺負韓國瑜 不給高雄資源 他當然要當總統讓台灣變得更好啊!!"來回話
我當然知道這都是屁話 可當我想反駁的時候 他就拿激進反對者的攻擊事跡來堵我的嘴 來證明他說的"韓國瑜都被欺負抹黑都是真的"。
我當然知道這都是屁話 可當我想反駁的時候 他就拿激進反對者的攻擊事跡來堵我的嘴 來證明他說的"韓國瑜都被欺負抹黑都是真的"。
我有點看不懂發生什麼事……
兩邊討論的電波跟主旨沒對上。
chick4306: 感覺的出來xd
ಠ_ಠ: 這噗大致走向是抱怨「不認同小英和民進黨的一些做法就被說成反方」。現在有個人站出來當反面示範，說「不認同罷韓遊行的所有做法就是XXX」
ಠ_ಠ: 我覺得我先閉嘴好了
先跟噗主說聲抱歉 算是歪樓了
chick4306: 我不認為改變的了他們
不如把他們的話都紀錄下來就好
事後幫他們檢視吧
這是前人漠視政治的後果
輪到我們了 要不要出手收拾是我們的選擇
先跟噗主說聲抱歉 算是歪樓了
chick4306: 我不認為改變的了他們
不如把他們的話都紀錄下來就好
事後幫他們檢視吧
這是前人漠視政治的後果
輪到我們了 要不要出手收拾是我們的選擇
放棄投韓我說服過，我用的是家裡的例子，因為家裡親戚有個跟韓光頭的經歷很像，之後改投宋了
cheese1316: 蠻想知道決定改投宋的原因是甚麼
chick4306: 老人家泛藍支持者，剛好又經過省長年代
[新聞] 蔡英文：不同立場視為「叛國」在民主社 一直在消毒欸xd
ಠ_ಠ: 小英認同了不同立場就是叛國的說法才是大問題吧⋯⋯不過底下的人闖禍居然是她這位總統在收⋯
aries1440: 也是啦，最近可能看太多側翼說中共同路人，下意思認為民進黨都是這個思想xd
aries1440: 林既然是以總統府發言人的身份接受採訪，自然要靠總統出來滅火。這已經不是僅限台灣選舉的問題，一但把「叛國」的「國」說清楚，中美都要有所動作
政治的抱怨哦，個人感想是民主都馬假的，人民不會知道檯面下的動作，很多事是在檯面下運作的。與其論國民兩黨誰手上的血比較多，不如認清這兩黨手上都有洗不掉的血，背後也都有大國的影子在操控。
然後我個人看法是，哪一黨手上沾多少血，有哪一次算清過了？這次大選名副其實，選的就是大方向，看到底要站歐美民主，還是站中國共產。
我不覺得是大方向
台灣只有一個方向，就是美國說了算
台灣只有一個方向，就是美國說了算
salad5051: 我不認同最後一句。你似乎是把民進黨劃成歐美民主方、把國民黨劃成中國共產方。民進黨沒那麼偉大，他們現在做的很多事都和美國當年的麥卡鎴主義很像——以反共之名侵害民主。麥卡鎴主義你可以看前一則噗的討論或是搜尋Google
salad5051: 某歐美民主的國家侵略了某一國，還先攻擊別人，現在回頭要那個國家不准報復………因為是歐美民主所以什麼都可以作，也什麼都可能作。
人家某歐美民主大國是為了他們國民好、為了他們國民強大，自然為了他們國民什麼都可能作，你卻要因為他是民主大國為前提要人靠邊站？
(修改一下錯字
人家某歐美民主大國是為了他們國民好、為了他們國民強大，自然為了他們國民什麼都可能作，你卻要因為他是民主大國為前提要人靠邊站？
(修改一下錯字
還有感謝 frog3281: 提醒，的確現在除了二分法外還擅自劃分兩邊政營，而明明兩邊黨派都是隸屬於中華民國憲法底下成立的政黨，這樣劃分太偏頗，有種就立法讓別的陣營不在憲法保障的合法內
我倒是認為就算大方向也沒什麼用
統獨議題發聲權其實不在我們手上
還不如認真從自己能做好的事做起
統獨議題發聲權其實不在我們手上
還不如認真從自己能做好的事做起
希粉崩潰...維基解密爆希拉蕊電郵：讓中國併吞台灣吧！ | ETtoday新聞雲
沒想到反滲透法小英還沒簽，沒想到媒體會問這題，另外那種消毒有用嗎?
我覺得基進跟綠黨的現在的狀況 真的完整體現了民進黨的某一個核心思想。
"只要我說挺民主自由 我就做甚麼都是可以的"。(我指支持者的態度)
"只要我說挺民主自由 我就做甚麼都是可以的"。(我指支持者的態度)
我真心覺得一昧的靠美國依賴美國很可怕，人家美國怎麼讓川普當選的，代表很大部分的美國人民就是這種美國白人主義，而說難聽點我們是遙遠黃種人，只是因為地理位置勉強可以撈到好處，台灣在選舉氛圍卻變成要靠邊站宣邊站，擔心賣台啥的真的不擔心被美國賣嗎
panda6721: 買家不要是對面的話就不擔心雖然看起來最能夠拿出足夠利益讓美國放手的也是對面
白人至上如果看成台灣人泛藍勢力好像也通XD
cheese1316: 是福佬沙文主義吧ww
什麼都搞二分法…讓兩方支持者越來越對立…真的是很糟糕…完全不考慮選後怎麼撫平傷口嗎？
看看1124
ಠ_ಠ: 基進那個越看越火，馬的，滿腦子選舉，上次hker捐款已經出包過一次，這次更扯，那時候一堆白痴狂粉跑去hker那狂罵，搞得對方乾脆終止合作，他們還擅自登入對方粉絲團帳號刪除對基進不利的文，搞到桂芳爆氣，根本低能，這次乾脆出征被害人，我還幫腔過他們覺得應該要有第三勢力，噗浪也是一堆基進粉，結果搞這種花樣，該說甚麼政黨養出甚麼支持者，還是要告訴我小綠都這樣…
桂芳 對方 我怎麼一直錯字 太激動了
cheese1316: 放心啦冷靜冷靜，噗浪不是基進粉，是因為基進作對綠綠有利的事才會很像粉
剛隨便搜一下發現應該很快就會被切掉了
剛隨便搜一下發現
@Bristle - [告知] 不知道是哪個人教導我爸做這種方式的，但是大家選舉真的要注意，不要把身分證...上首頁，但一開始噗浪不是也這樣宣傳得很開心嗎雖然不知道有沒有實際作為就是了(
corn1958: 我記得噗浪之前也一堆說要藏爸媽身份證的…
chick4306: 那個馬上就有人提醒違法了所以應該是沒有實際作為
chick4306: 對啊。我也有看到這種
對不起借噗抱怨，家裡一直逼我表態投誰覺得煩死了!!! 秘密投票原則呢!!!
3位候選人都沒想投的還在猶豫中(內心超幹很想投廢票)，就被說不投誰誰誰乾脆別去投票，ㄍㄋㄇㄉ!!!!!!!!
3位候選人都沒想投的還在猶豫中(內心超幹很想投廢票)，就被說不投誰誰誰乾脆別去投票，ㄍㄋㄇㄉ!!!!!!!!
沉默是金就好惹，幹嘛對幹呢
仍為政黨票頭痛ing，似乎不管那個黨都有黑料（為研究的太晚稍微感到後悔
pigeon9639: 我沉默了但就被逼表態... (心累)
不用啊，啊你是不會擺出嫌惡的臉說我才不是政治狂熱份子
??? 我就發個牢騷啊 就沒對幹也沉默了也表示對政治冷感還被怨懟沒表態 投票是我決定的事情幹嘛還要被說教
如果抱怨不妥我會刪掉，抱歉打擾各位了...
你好激動喔，不用刪啊
peach5468: 他想要你投誰 你就說好 我會投別擔心。(我就是)但進去投票所本來就是你自己的事了
反正就是打太極，轉移焦點就好惹
pigeon9639: 抱歉OTL 但就已經各種消極了還讓您指手畫腳我應該怎麼做，感受非常不愉快...
peach5468: 再忍幾天就過去了，拍拍.....
翟本喬
這個噗的人都很理性，如果你借噗抱怨就覺得大家都該順你的毛，看到不順眼的沒有拍拍你的就不爽，那真的搞錯了甚麼吧。比如你正在試圖讓人聚焦在你歪噗抱怨自己家人？
再忍耐一下，選舉就結束了，不過基進最近的事感覺很不好，綠黨有個佛地魔我覺得也不行。
這張政黨票要投給哪個黨真的很難決定
喜歡賴香伶，但是民眾黨毀譽參半
喜歡時力，但是他有些主張我沒有都認同
還有其他黨有人在關注嗎？
這張政黨票要投給哪個黨真的很難決定
喜歡賴香伶，但是民眾黨毀譽參半
喜歡時力，但是他有些主張我沒有都認同
還有其他黨有人在關注嗎？
pigeon9639: 不用說到這樣啦xd
earth677: 台聯如何?
找一下台聯，有抹黑器捐欸，那當我沒說
覺得要找到完全滿意的很難……只能找理念接近，又能包容他的缺點的政黨…
對不起，但我並沒有這個意思(其實原本只想躲在偷偷說裡面小小抱怨) 不好意思讓大家困擾了
peach5468: 沒事。希望在你比較冷靜一點的時候 大家給你的建議能給你幫助就好～
corn1958: 就比較得失就好～比方說有基進雖然有性騷卻想壓下去的問題 但支持者覺得他們支持民主自由維護主權 所以他們還是想投基進～
你就衡量哪個黨對你來說 得分較高 就投下去吧～
你就衡量哪個黨對你來說 得分較高 就投下去吧～
peach5468: 你搞錯秘密投票原則的用法了。秘密投票原則指的是無記名投票原則，不是指人有權對投誰保密。你也可以直說尚在考慮選誰
peach5468: 其實這噗政治相關都可以講啦，沒有什麼歪不歪噗問題，不然上一噗一堆跟卡神不相關的政治話題xd
lemon5703: 這次有19個黨，還有時間可以仔細看看，如果各黨有官方網站臉書可以去看
mouse2002: 對耶，還有官方網站！（不知為何忽略了）我也去看看，謝謝！
ಠ_ಠ
說
ಠ_ಠ: 想了一個月 終於想到該怎麼擺脫嗎 (雖然方法很爛)
bbq4961
說
加分也要變成救援投手一族了嗎
我就好奇有一天國民黨的人說他們跟朱學恆不熟是有誰會相信
mouse2002: 蟑螂都還沒清乾淨啊...上面仍然一堆公關公司...
上面那篇新聞補充影片
【阿北談時事】柯文哲：民眾黨是獨立自主的政黨2:33開始
【阿北談時事】柯文哲：民眾黨是獨立自主的政黨2:33開始
老實說 我最近開始想 為什麼那麼多人政治冷感。會不會其實 很多也都是曾經熱情過 只是一次又一次的失望呢?
aries1440: 直線思考:柯背後果然是中國在挺 反面思考:台灣人只要看我們這樣說就會幫我們滅了有威脅的黨
看你選什麼。
看你選什麼。
我看了一下內文 好像根本沒有標題那一句話
下方留言:
BlueBird5566: 根本沒標題的那段，推文高潮的是智114.136.111.179 01/07 13:33
下方留言:
BlueBird5566: 根本沒標題的那段，推文高潮的是智114.136.111.179 01/07 13:33
真的完全抓住現在人只看標題的本能欸
chick4306: 上班中還沒細看
aries1440: 沒有怪你 平常大家都沒有那麼多時間一個一個仔細看 我也沒先看影片就回答你了。只是先抽空看大家的留言。
這是意圖使人不當選 可以告了。
這是意圖使人不當選 可以告了。
aries1440: 剛好看完，大致上就是對面的政論節目談論柯
然後應該中時總編說柯應該是挺韓
然後最後吹一下無色覺醒多棒，其實沒怎麼提到政黨票投誰因為這集主題就是柯的定位
柯喊的兩岸一家親就是從無色覺醒來的所以才被當時的部分人士反對
去年他解釋蔡衍明當時在要他主張無色覺醒來釋出善意跟對面談判，柯拒絕了只願意妥協從裡面挑一句出來講因為這個主張台灣人民絕對不接受
然後他去年講出這段之後中時就瘋狂攻擊柯，現場記者也像神經病一樣追問，然後中時的新聞在ptt瘋狂拿推
時間軸大概就是這樣
然後應該中時總編說柯應該是挺韓
然後最後吹一下無色覺醒多棒，其實沒怎麼提到政黨票投誰因為這集主題就是柯的定位
柯喊的兩岸一家親就是從無色覺醒來的所以才被當時的部分人士反對
去年他解釋蔡衍明當時在要他主張無色覺醒來釋出善意跟對面談判，柯拒絕了只願意妥協從裡面挑一句出來講因為這個主張台灣人民絕對不接受
然後他去年講出這段之後中時就瘋狂攻擊柯，現場記者也像神經病一樣追問，然後中時的新聞在ptt瘋狂拿推
時間軸大概就是這樣
Fw: [轉錄] 台灣民眾黨 嚴正聲明 幫貼回應
我現在氣到全身發抖...今天還很沒用想說自己選區立委只有藍綠 要不要還是投綠?(原本廢票) 看來老天是在阻止我啊(
chick4306: 
越接近尾聲放出來的消息越難澄清……
尤其時力跟民眾特別吃虧……
尤其時力跟民眾特別吃虧……
Victoria Hwang基進不只是性騷擾 還有過性侵事件⋯⋯覺得不行
之前看到過爸媽要關小孩不讓投票，今天有藏身份證不讓爸媽投票的啊...到底是在？？？？
lark288: 你跳脫藍綠出來看 你自然就會發現這一切有多荒謬...
bbq4961: 噗浪眾大多不會看到這種事情的...你看河道討論這個的人數 跟政黨票支持基進的人數落差有多少就知道了...我真的不知道部分噗浪人到底知不知道他們在選什麼...
不過感覺投基進的人還是偏少數，因為他們都很怕沒過5%
但討論這件事這件事的熱度，真的也是莫名的少。
我只看到一篇偷偷說而已
但討論這件事這件事的熱度，真的也是莫名的少。
我只看到一篇偷偷說而已
chick4306: 前者就覺得“蛤？你認真？”後者就...“好哦居然還真認真對出來？”
corn1958: 終究還是要歸隊的...之前在跟DPPer聊的時候 他們還說 政黨票會投給基進(表達自己不會純挺DPP) 我就跟他們說"最後DPP肯定會告急要你們歸隊"...對方還不信
chick4306: 我以為很早之前就有人告誡藏匿他人身分證件是違法的耶.....
不過之前有聽說有父母更改小孩戶籍讓其失去投票資格的,不知道這種操作是可以的嗎? 
昨天收到選舉公報看到基進的政見之一的內容居然寫我們顧大局不會背刺民進黨 真的是甘願當側翼欸
真的是甘願當側翼欸
aries1440: 等等等，20歲有投票權如果要改戶口得自己去了吧？
lark288: 我之前有委任父母幫我改戶籍過(在離島讀書畢業時把戶籍從學校遷回原戶籍地)
所以20歲以上要改戶口沒有一定得自己去,假手他人需要委任書,至於委任書的真假該怎麼判斷我不知道 
aries1440: 沒簽委託書？
這兩項一起看,推測已成年的子女提供委任書即視為同意;至於要怎麼遷戶籍遷到哪裡就不管了
所以我在意的問題是:就算父母拿自己簽的委任書去幫已成年子女遷戶籍.子女也不會知道;可是這樣的操作是可行的嗎?不會觸法嗎?臨櫃人員有辦法判斷委託書真假嗎?
還有,真的有這種事嗎?
我覺得假如真的有強勢成這樣的長輩，反而絕對不會在這些文件上打轉
就算真的要搞這些手腳，他們搞不好什麼證件或委託書通通沒帶齊就衝去辦⋯⋯
其實就是覺得與其花腦筋讓孩子投不成票，不如強勢命令孩子不准投票還不用這些招數就能達成目的⋯⋯
就算真的要搞這些手腳，他們搞不好什麼證件或委託書通通沒帶齊就衝去辦⋯⋯
其實就是覺得與其花腦筋讓孩子投不成票，不如強勢命令孩子不准投票還不用這些招數就能達成目的⋯⋯
假新聞成份比較高吧，以小綠綠的恐慌程度，只可能是小綠綠怕長輩投草包滅國，合理化自己的論述所幹出的缺德事，這又不是第一天投票，來來去去早就看過好多次了，哪可能為了一次的選舉乾脆撕破臉，感到亡國感的不是韓粉泛藍而是整天凝視中共說著非英不投的小綠綠耶
不是啊，你在說什麼？
20歲以上→民法成年→自己簽委託書
怎麼可能父母幫簽？
20歲以上→民法成年→自己簽委託書
怎麼可能父母幫簽？
翟本喬
不要嚇自己好嗎，為什麼有那麼多人想懷疑自己的父母？台灣的社會是有分裂到這個地步嗎？
frog3281: 上面分享的某篇文章(上首頁，說長輩要拿身分證幫人領紅單的) 底下就有"現在連父母都不能相信了"的發言...一個選舉 高唱亡國感到撕裂家族信任...
這次選舉不同族群間的對立感比亡國感讓我焦慮多了……
chick4306: 幾個月前我有看到一則偷偷說，問「為了政治，犧牲家人感情值得嗎？」很多人回應不值得，但也有一些人回應值得並附上偏激言論……我真的不希望更多人選「值得」
其實像我媽鋼鐵藍粉 但他也沒有藏我的通知單啊...他是直接低聲下氣語重心長拜託我投韓國瑜...(我口頭答應讓他安心而已)
(P.S 我2016大聲支持蔡英文還跟他吵架)
(P.S 我2016大聲支持蔡英文還跟他吵架)
frog3281: 他們的邏輯一直都是不管那麼多，中共要來了，先統一戰線再說，先一輩子支持DPP再說，然後藉由臺灣價值的大旗到處出征別人，在別人頭上拉屎再來喊大團結，造成傷害的都是五毛反串，我到現在沒看到任何一位小綠綠對此抱歉呼籲同證營別幹這種出征別人的缺德事，打擊豬隊友，只有呱吉跟視網膜講過，然後他倆被出征洗臉
chick4306: 我媽和我姐偏綠，我偏藍，但我們都沒有要嚴肅說服彼此的意思w我曾開玩笑地問「你們會因為我投韓而和我斷絕關係嗎？」他們說不會，但也對於這種問題而感到憂心。民主該是尊重不同選擇——現在的我們卻要擔心，不同的政治立場使我們和親人好友關係崩壞
frog3281: 某個角度來說 還真是另一種意義的"不要談政治*啊...
cheese1316: 這只是加速台灣人的分裂罷了。台灣的民主教育告訴了我們投票的重要性，但很多人忘了：「被選舉人不可能讓所有人滿意。」英粉費盡心思想說服反方，但小英本來就不可能有100%支持率；他們好像一遇到反對意見就會抓狂一樣。目前兩邊要爭取的是游離票，也就是心態搖擺的人。我只覺得過激英粉在把游離票推到對面
今天看到這則噗，覺得寫的書摘很不錯→
@akeyakazato - 這本書的 #一些書摘和心得「真正的問題是，我們以為，只有每件事情都意見相同，才有可能出現親密感。」
有不同意見是正常的，希望大家能少一點焦慮
@akeyakazato - 這本書的 #一些書摘和心得「真正的問題是，我們以為，只有每件事情都意見相同，才有可能出現親密感。」有不同意見是正常的，希望大家能少一點焦慮
覺得最近網上一旦提到政治，氣氛就很容易變得激烈（跟非選前相比），覺得有點頭痛
畢竟只要冷靜的想，這樣對溝通跟把人拉到同陣營根本沒什麼幫助，甚至會產生反效果
（有時候感受到一些過於爆裂的氛圍反而讓人不太敢正常談論政治，也擔心選後大家是不是能平靜下來
畢竟只要冷靜的想，這樣對溝通跟把人拉到同陣營根本沒什麼幫助，甚至會產生反效果
（有時候感受到一些過於爆裂的氛圍反而讓人不太敢正常談論政治，也擔心選後大家是不是能平靜下來
frog3281: 目前家裡是不談政治啦...他們比較關心我們銷不銷得出去 
aries1440: 以前很討厭的話題(銷不銷得出去) 在政治衝突面前突然都變得可愛了(真心
我家是聊的蠻平和的，算是就事論事的討論個別的優缺點，感覺他們更擔心我能不能順利畢業找到要做的事XD
選後的平靜...我怎麼想都只覺得是暴風雨前前的寧靜,這次的對立感強到像板塊碰撞...
aries1440: 真不希望這樣啊…但想想這個對立跟衝突也是從20181124延續到現在一整年了…
lemon5703: 關於他們選後能不能冷靜→不會，會先迎來一波過激潮。我公投後也以為同運圈能冷靜，以為他們會好好想想自己和社會大眾的距離。結果大部分的人都在怪宗教、怪長輩圖。我提醒他們，基督宗教只佔台灣人口7%（有投票權的更少），若非台灣本土社會風氣，不可能煽動那麼多人，但很多人不聽還把基督宗教打成「邪教」。
我記得很清楚，當初風氣是「專法就是歧視」，不認同修民法就被出征、信基督天主就要被罵的噗浪河道（冷笑）
我記得很清楚，當初風氣是「專法就是歧視」，不認同修民法就被出征、信基督天主就要被罵的噗浪河道（冷笑）
frog3281: 然後現在幾乎同一批人馬面對抗議公投後照樣立法的人群時，反而以嘲笑對方沒讀公投內容來彰顯自己風向站對……其實只是證明當初公投時大家都沒看內容
台灣公民投票 2018
finch7705: 是，沒錯，可是你有沒有想過一件事。
假如公投結果是專法(姑且不談超連結)
但是歡呼的卻是民法派。
然後當專法抗議時，民法派卻回頭指責專法沒讀條文。
要如何讓專法派信服？
同樣的，明明是專法，卻超連結到民法去。
不是明擺著擺著公投結果不顧，就是要繞路達到目的？
為什麼民法派就能接受這樣的專法？
對於專法派來說，明明是鑽漏洞得來結果卻反而被嘲笑，這樣的隔閡在嘲笑中要如何消除……一開始就不打算消除嘛
假如公投結果是專法(姑且不談超連結)
但是歡呼的卻是民法派。
然後當專法抗議時，民法派卻回頭指責專法沒讀條文。
要如何讓專法派信服？
同樣的，明明是專法，卻超連結到民法去。
不是明擺著擺著公投結果不顧，就是要繞路達到目的？
為什麼民法派就能接受這樣的專法？
對於專法派來說，明明是鑽漏洞得來結果卻反而被嘲笑，這樣的隔閡在嘲笑中要如何消除……一開始就不打算消除嘛
話說風氣還是沒怎麼變啊→
【去年公投】
「我覺得同志團體在這方面不太對——」
「你這個萌萌！」
【今年選舉】
「我覺得民進黨在這方面不太對——」
「你這個五毛/中共同路人/藍粉/韓粉/柯粉！」
總之就是先幫會批評的人貼上標籤 然後今年的反方更多了，所以標籤也多了
【去年公投】
「我覺得同志團體在這方面不太對——」
「你這個萌萌！」
【今年選舉】
「我覺得民進黨在這方面不太對——」
「你這個五毛/中共同路人/藍粉/韓粉/柯粉！」
總之就是先幫會批評的人貼上標籤
然後今年的反方更多了，所以標籤也多了
panda6721: 我只能說
這個處理方式我很滿意 因為我想不到有這一手
至於 民法派 專法派 雙方怎麼想
跟我上面加入這裡討論時一樣
我不在乎
這個處理方式我很滿意 因為我想不到有這一手
至於 民法派 專法派 雙方怎麼想
跟我上面加入這裡討論時一樣
我不在乎
滿意同婚這處理+1
同婚這部分還是我部份認同民進黨的原因(
只能說有人滿意就有人不滿意。
猜拳都有輸贏了，但假如這個結果是這樣子讓一部分人滿意而損害到另一部分人，那就不要跳腳為什麼另一部分人不能認同了。
猜拳都有輸贏了，但假如這個結果是這樣子讓一部分人滿意而損害到另一部分人，那就不要跳腳為什麼另一部分人不能認同了。
找了幸福盟的文宣，這問題其實蠻嚴重的
第11、12案在玩法律的文字遊戲就罷了，第10案完全沒有議論空間地被否決，基本上已經是讓一些人民非常不信任公投和執政黨
第11、12案在玩法律的文字遊戲就罷了，第10案完全沒有議論空間地被否決，基本上已經是讓一些人民非常不信任公投和執政黨
frog3281: 
【錯誤】媒體報導「打臉公投 同婚專法 三讀通過」？
【錯誤】媒體報導「打臉公投 同婚專法 三讀通過」？
然後比起《反同公投》，幸福盟提出的議題比較像是〈婚姻公投〉。婚姻家庭權是聯合國認定的人權之一，但對於婚姻與家庭，每個國家的定義都不太一樣。「什麼是婚姻？」這問題並沒有一個標準答案。幸福盟的觀點很簡單：「婚姻」只有一男一女可以用，兩男或兩女應用其他「形式」或「制度」。對他們來說：婚姻附帶的「權利」與「權益關係」是同志團體所看重的，婚姻的「名義」是他們所看重的。
基本上不要有婚姻兩個字出現他們就不會亂叫了，我看了很多他們的觀點後得出這個結論。
也有一些國家因為類似的宗教問題不用婚姻而是用像伴侶制度的名詞來稱呼同志婚姻關係
也有一些國家
ಠ_ಠ: 你提供的文章內容忽視了一個前提：公投必定與「創制」或「複決」有關。第12案是複決，因為「以其他形式保障同性兩人（以下略）」是大法官的原話，這是複決的選項之一。第10案是創制，因為台灣的民法確實沒有給婚姻一個定義。如果說「複決」是政府能介入的，那「創制」就只能是有或沒有的差異，沒有就是違反創制公投
frog3281: 你是不是忘了大法官釋憲啊……
ಠ_ಠ: 我上面寫了啊，我還用了以下略ww我再附個詳細版好了：
「未使相同性別二人，得為經營共同生活之目的，成立具有親密性及排他性之永久結合關係……違反憲法保障婚姻自由與平等權……需依本釋義完成法律修正與制定……以何種形式達成婚姻自由之平等保護，屬立法形成之範圍。」
現在跑出來一個幸福盟，他們覺得，民法跟本沒有定義婚姻，那這個所謂的「婚姻自由」非常奇怪。於是，他們提議創制一個法律：給民法婚姻一個定義。另外，他們覺得同性應該用「另外的形式」來達成這個「以經營共同生活之目的的親密性及排他性之永久結合關係」，畢竟釋憲文只說應達成婚姻自由平等保護，沒說這種關係即是婚姻自由平等（最早的文字遊戲）。同志團體的角度則是想依循現有婚姻制度，對他們來說「經營共同生活之目的，成立具有親密性及排他性之永久結合關係」，就是婚姻
「未使相同性別二人，得為經營共同生活之目的，成立具有親密性及排他性之永久結合關係……違反憲法保障婚姻自由與平等權……需依本釋義完成法律修正與制定……以何種形式達成婚姻自由之平等保護，屬立法形成之範圍。」
現在跑出來一個幸福盟，他們覺得，民法跟本沒有定義婚姻，那這個所謂的「婚姻自由」非常奇怪。於是，他們提議創制一個法律：給民法婚姻一個定義。另外，他們覺得同性應該用「另外的形式」來達成這個「以經營共同生活之目的的親密性及排他性之永久結合關係」，畢竟釋憲文只說應達成婚姻自由平等保護，沒說這種關係即是婚姻自由平等（
畢竟台灣也只有婚姻制度能符合他們的需求。但整部民法是以異性戀為基礎書寫，想要「完全」平等適用還是會有爭議在。於是呢，公投戰開打了→
【第12案】你是否同意：以民法婚姻規定以外之其他形式來保障同性別二人經營永久共同生活的權益？
【第14案】您是否同意：以民法婚姻章保障同性別兩人建立婚姻關係？
這兩案皆是公投下的複決案，依循大法官釋憲給出的立法原則下的複決。另外，這兩項並沒有違反一案一事項原則。
（關於一案一事項原則：A若公投「你是否不同意X？」，就不能有B公投「你是否同意X？」）
換句話說，苗博雅提的第14案，與第12案不同的原因是「同性別兩人的婚姻關係」與
「同性別二人經營永久共同生活的權益」尚未在法律上被劃上等號，才能讓兩個公投都被提案上（第二次文字遊戲）
對大眾來說根本一模一樣
【第12案】你是否同意：以民法婚姻規定以外之其他形式來保障同性別二人經營永久共同生活的權益？
【第14案】您是否同意：以民法婚姻章保障同性別兩人建立婚姻關係？
這兩案皆是公投下的複決案，依循大法官釋憲給出的立法原則下的複決。另外，這兩項並沒有違反一案一事項原則。
（關於一案一事項原則：A若公投「你是否不同意X？」，就不能有B公投「你是否同意X？」）
換句話說，苗博雅提的第14案，與第12案不同的原因是「同性別兩人的婚姻關係」與
「同性別二人經營永久共同生活的權益」尚未在法律上被劃上等號，才能讓兩個公投都被提案上（
公投結束了，12案過了。讓我們回頭看第12案寫了什麼：「以民法婚姻規定以外之其他形式（以下略）」民法婚姻章不能走、民法另立新章或新編沒人想走，就走專法。不過立法院也不能直接說同志婚姻法，而是《司法院釋字第七四八號解釋施行法》，第二條即是「相同性別之二人，得為經營共同生活之目的，成立具有親密性及排他性之永久結合關係。」這種關係到底是不是婚姻？施行法沒說，只用「第二條關係」來定義及稱呼這個關係。（終極文字遊戲）
然後施行法最大的爭議點在第二十四條：
「民法總則編及債編關於夫妻、配偶、結婚或婚姻之規定，於第二條關係準用之。
民法以外之其他法規關於夫妻、配偶、結婚或婚姻之規定，及配偶或夫妻關係所生之規定，於第二條關係準用之。」
幸福盟覺得被騙了，政府：這是第二條關係！這是債編！這是民法外的其他法規！
然後施行法最大的爭議點在第二十四條：
「民法總則編及債編關於夫妻、配偶、結婚或婚姻之規定，於第二條關係準用之。
民法以外之其他法規關於夫妻、配偶、結婚或婚姻之規定，及配偶或夫妻關係所生之規定，於第二條關係準用之。」
幸福盟覺得被騙了，政府：這是第二條關係！這是債編！這是民法外的其他法規！
總之文字遊戲的最大贏家是法務部/政府。
最大的問題還是第10案這塊燙手山芋，婚姻的定義、婚姻限定一男一女……政府目前的態度似乎是算他吧
【更正】中間應是立法原則的創制而不是立法原則的複決。兩個公投案都是創制案（抱歉記錯
最大的問題還是第10案這塊燙手山芋，婚姻的定義、婚姻限定一男一女……政府目前的態度似乎是算他吧
【更正】中間應是立法原則的創制而不是立法原則的複決。兩個公投案都是創制案（抱歉記錯
Facebook首度公開廣告投放數據 民進黨月投26萬居冠 | 科技 | 新頭殼 Newtalk
這是以FB來說⋯⋯還是其他地方也都是這樣？
畢竟不同年齡層的慣用媒體有差別，我想知道整體的廣告費用
廣告還有分時段的
選前沒意外應該比較貴吧最近連民視都是某魚
另外柯文哲說第一次選的投票前投了個電視廣告就把剩下的三四千萬乾了(數字不太確定
選前沒意外應該比較貴吧最近連民視都是某魚
另外柯文哲說第一次選的投票前投了個電視廣告就把剩下的三四千萬乾了(數字不太確定
砸錢給你滿滿韓流！大選在即韓團最後一周下電視廣告金額逾一億！
半個月政治社會廣告費近 4 百萬！Facebook 廣告透明度報告 金額金主全都露 - INSIDE
aries1440: 手上只有看到FB資料 所以只先談FB。PTT...目前楊蕙如的存在已經證實有"嫌疑"(沒定罪就不能說是一定 只能用社會經驗去判斷肯定砸了不少) 噗浪...目前也只能說是有嫌疑(因為所有不利DPP證據不會在噗浪擴散) 但也沒有直接證據 所以噗浪也不能亂斷說有 所以這裡只討論明確的話 是FB
拿錢少買一點網軍不就有錢打廣告了嗎……什麼？民進黨早就是投放廣告最多的金主了？ 
finch7705: 放言那個"根據權威消息指出，韓陣營近日狂下電視廣告，金額合計高達1億1千萬。" 權威消息是?
frog3281: 其實不瞞你說，就算撤掉十個公關公司我也不確定省下來的錢夠不夠買一個電視時段
廣告常見的問題，其實還有一部分是你平常常看誰的廣告或新聞啦www
幫闢謠一下，那個fb新聞是2019年12月初的消息
廣告常見問題...說到這個 我現在完全沒有關注任何民進黨的消息(小英的都完全退追蹤) 前陣子他們民進黨黨部公布立委名單的直播卻直接出現在我的臉書頁面上...
不過依照呱吉去年的爆料中天好像有比較便宜的方案(新聞揭露之類
這串是昌粉...啊失禮 時代粉的取暖地嗎
snail8219: 不是喔 這裡甚麼都討論 想加入嗎?小火堆旁邊有位置給你坐喔
panda6721: 是的 不過其實也是一個月前而已
finch7705: 放言我不太相信的原因是...他太多新聞都是"據消息指出"了...而且我沒記錯 放言的創辦人是周玉蔻...
snail8219: 建議你看完串自己判斷，不要像某大大文章沒看完還大聲說出來
韓國瑜競選支出達1.1億 他嗆：好意思講滷肉飯礦泉水？ - 政治 - 自由時報電子報
frog3281: 有關機關應於本解釋公布之日起2年內，依本解釋意旨完成相關法律之修正或制定。至於以何種形式達成婚姻自由之平等保護，屬立法形成之範圍。逾期未完成相關法律之修正或制定者，相同性別二人為成立上開永久結合關係，得依上開婚姻章規定，持二人以上證人簽名之書面，向戶政機關辦理結婚登記。 不要忽視這個好嗎……
finch7705: 2019年4月的新聞……感覺競選支出這部分在倒數幾天比較少看到
panda6721: 網軍與否我不認為有討論意義
就是 行銷公司 公關公司
順帶一提
討厭被嘴網軍的 歡迎拿去用
要改成你喜歡的陣營也行
反正我絕對不會嘴人是網軍
就是 行銷公司 公關公司
順帶一提
討厭被嘴網軍的 歡迎拿去用
要改成你喜歡的陣營也行
反正我絕對不會嘴人是網軍
finch7705: 對 不需要驚訝。但就像我覺得綠營擺明在PTT上花錢投放網軍不需要驚訝 但沒有明確證據我都不能100%論斷(那怕已經被抓了3000帳號) 談論事情我認為 如果我們自己都拿未定消息去攻擊人 哪別人拿未定消息去攻擊自己也就都合情合理了。
frog3281: 是 那說明了市長選舉投入的金額
所以這次總統選舉投入更多我也不意外
所以這次總統選舉投入更多我也不意外
chick4306: 我不在乎
反正我沒PTT的帳號
倒是我知道政黑有一票人在噗浪活動就是了
反正我沒PTT的帳號
倒是我知道政黑有一票人在噗浪活動就是了
finch7705: OK。
ಠ_ಠ: 我認為我解釋的已經夠清楚了，如果你對立法原則和大法官的話有疑慮可以找更專業人士。政府絕不能也不會把同志婚姻四個字寫出來，你們自己認定「施行法=同志婚姻法，第二條關係=同志婚姻關係」就不用政府傷腦筋了
另外，我認為的大問題還是在第10案上，這方面你並沒提出更好的論述
另外，我認為的大問題還是在第10案上，這方面你並沒提出更好的論述
finch7705: 常混政黑版也沒什麼不對啊？當時是為了避開八卦版的主流風氣才有了政黑，政黑的人也只是有著不同政治觀點的台灣人罷了。噗浪上常混政黑、八卦、dcard的人都很正常。
finch7705: 其實政黑板你有在大約2019之後看的話 你會發現那邊只是反綠 但不是瞎挺藍。從韓國瑜什麼五大宣言之後 政黑韓粉就大崩解了(當然還是有少數韓粉流竄但基本不會有甚麼推爆)。因為他們是真心相信韓國瑜會好好做高雄市長 但韓國瑜背叛了他們的信任。而現在的政黑 基本上說挺藍嗎?我看起來大概只有侯友宜正面評價比較多 也有人支持時力、民眾，綠的之前蠻常被臭幹的 但自從八卦提高發文門檻後 政黑推綠的文章也開始變多。
你可以稍微了解一下~
你可以稍微了解一下~
chick4306: 沒有PTT帳號的人是不會習慣看PTT的 我就沒有
我就沒有
aries1440: 我是忘記帳號但是會去看的XDD
好吧⋯⋯我只有找遊戲攻略時會用關鍵字找文章才會看到
有的時候 東西知道越多 越不容易無端恐懼...畢竟就算是噗浪 很多消息也是ptt流過來的 而且不少新聞也還是在上面抄 所以還是會想理解源頭
不論是ptt和噗浪，都會有訊息不足的地方，多數還是要自己靠搜尋相關新聞、多比較各方新聞。
例如去年習近平的《告台灣同胞書》四十週年言講，人家12/31就公告了但噗浪不知為何風平浪靜。我原本很緊張和疑惑，之後發現還是有網路新聞在報，並說對岸的這東西是每滿10週年出來言講一次不用怕才冷靜下來。後來是1/2習都講完話了，ptt和噗才開始炸……當時就覺得很分裂，為何平時那麼關注中國負面消息，怎麼這種政治大事反而沒有第一時間傳播
例如去年習近平的《告台灣同胞書》四十週年言講，人家12/31就公告了但噗浪不知為何風平浪靜。我原本很緊張和疑惑，之後發現還是有網路新聞在報，
可能是沒有主動關注新聞媒體的習慣（？）
所以我說網軍在噗浪上談不動有不對嗎。
不過噗浪也很有趣，喜歡轉ptt某種言論，同時又說不用ptt或不喜歡ptt，那到底噗浪的部分ptt是哪來的。
不過就是瞎聊聊就是，反正就是個沒人談也談不動的議題wwwww
不過噗浪也很有趣，喜歡轉ptt某種言論，同時又說不用ptt或不喜歡ptt，那到底噗浪的部分ptt是哪來的。
不過就是瞎聊聊就是，反正就是個沒人談也談不動的議題wwwww
panda6721: 我只好奇想引發什麼樣的討論
我認為不管到哪裡 網軍都沒有討論的價值
有就有 沒有就沒有
有又怎樣？沒有又怎樣？
我認為不管到哪裡 網軍都沒有討論的價值
有就有 沒有就沒有
有又怎樣？沒有又怎樣？
一樣沒有ptt帳戶，是太陽花時期從噗浪這邊才開始關注。
在新聞方面，比起噗浪標題黨，覺得ptt較能看到不同觀點和闢謠。
在新聞方面，比起噗浪標題黨，覺得ptt較能看到不同觀點和闢謠。
回上面幾天前的問題，怎麼做到讓韓粉放棄投韓的？
我覺得重點是：1. 要先了解你溝通對象的喜好 2. 要有耐心
像我老媽雖然不是韓粉，但是會覺得韓國瑜不像傳統政客那麼討人厭，還蠻好笑的，所以也曾經說過想投韓國瑜。我分析自家老媽的喜好是「討厭說話沒禮貌的、講粗話的人，而且不喜歡有人一直想洗腦她，簡言之就是不能同樣主題的事情一直講」，後來我就在陪她看新聞的時候（她很愛看TVBS......）偶爾見縫插針說一下韓講粗俗的話（屁眼啦、衰尾查某之類的），不要露出想說服她的意圖，就把這種事情當笑話講然後哈哈大笑，她就會明顯露出不認同的表情，目前已經確定不會投給韓了，但應該也不會投給蔡就是了，我只能努力到這裡......
我覺得重點是：1. 要先了解你溝通對象的喜好 2. 要有耐心
像我老媽雖然不是韓粉，但是會覺得韓國瑜不像傳統政客那麼討人厭，還蠻好笑的，所以也曾經說過想投韓國瑜。我分析自家老媽的喜好是「討厭說話沒禮貌的、講粗話的人，而且不喜歡有人一直想洗腦她，簡言之就是不能同樣主題的事情一直講」，後來我就在陪她看新聞的時候（她很愛看TVBS......）偶爾見縫插針說一下韓講粗俗的話（屁眼啦、衰尾查某之類的），不要露出想說服她的意圖，就把這種事情當笑話講然後哈哈大笑，她就會明顯露出不認同的表情，目前已經確定不會投給韓了，但應該也不會投給蔡就是了，我只能努力到這裡......
民眾黨員喊關站PTT 不禮貌鄉民團：當年挺柯網友情何以堪 - 政治 - 自由時報電子報
bull2739: 畢竟ptt是個論壇。噗浪還是有不同觀點和闢謠，但沒有一定的粉絲基礎或熱度（最多人喜歡/轉發）就傳得慢。我以前也很常癖謠，後來熱度上不去傳播有限就放棄了
finch7705: 我反而比較好奇為什麼你會認為不值得討論，甚至好像有點阻止人討論？
討論無關對錯只是中性的討論，就如你說的或許各邊陣營都有公關公司或是網軍，那討論討論不為過吧，為什麼急著要人給你一個討論的目的性………
一個議題不同意見眾人討論才叫討論，本來就是良性的一種溝通啊
討論無關對錯只是中性的討論，就如你說的或許各邊陣營都有公關公司或是網軍，那討論討論不為過吧，為什麼急著要人給你一個討論的目的性………
一個議題不同意見眾人討論才叫討論，本來就是良性的一種溝通啊
finch7705: 韓有拿中共資金不意外，不知反滲透法能處理到什麼程度？
ptt網軍跟fb專粉有新聞一條龍的問題，並不完全跟你我無關。不過實際上網軍除了散播謠言外似乎也無罪可罰，只是觀感不佳，至少對我來說是反效果。
ptt網軍跟fb專粉有新聞一條龍的問題，並不完全跟你我無關。不過實際上網軍除了散播謠言外似乎也無罪可罰，只是觀感不佳，至少對我來說是反效果。
panda6721: 你要討論我沒意見
跟你分享我的看法
你會因為廣告 去吃一家你沒吃過的餐廳
但你不會因為廣告去吃一家你吃過 而且很難吃的餐廳
我認為沒價值的原因在
廣告就廣告
你可以討論這些餐廳的好壞
廣告拍的好不好
但討論廣告有沒有看過 一點意思都沒有
跟你分享我的看法
你會因為廣告 去吃一家你沒吃過的餐廳
但你不會因為廣告去吃一家你吃過 而且很難吃的餐廳
我認為沒價值的原因在
廣告就廣告
你可以討論這些餐廳的好壞
廣告拍的好不好
但討論廣告有沒有看過 一點意思都沒有
finch7705: 那同樣的，你同時也不會吃一家你沒吃過但是風評很差的店家。
我認為比喻為廣告不是很恰當，廣告是店家自己以自己名義邀請顧客購買或消費，反而該說是風評或是評價。就如我們都很討厭手機遊戲的評價是用公關公司洗出來的，同樣的為什麼同件事情挪到選舉上又突然可以開明接受了？
而且認為不值得討論這個議題這個現象，更不用說在噗浪上討論特定議題的人幾乎沒有(有的就如您甩張圖句點)
不覺得這個現象很特別嗎
我認為比喻為廣告不是很恰當，廣告是店家自己以自己名義邀請顧客購買或消費，反而該說是風評或是評價。就如我們都很討厭手機遊戲的評價是用公關公司洗出來的，同樣的為什麼同件事情挪到選舉上又突然可以開明接受了？
而且認為不值得討論這個議題這個現象，更不用說在噗浪上討論特定議題的人幾乎沒有(有的就如您甩張圖句點)
不覺得這個現象很特別嗎
finch7705: [討論] 民眾黨張渝江 表示可以的話要PTT關站
影片連結比對以供參考。他說”不如關掉”的主因是因為PTT已經因為大量公關公司入侵關閉申請帳號 形同死掉的社群平臺。
他本人也有後續澄清
當然你可以說就算網址形同慢性死亡也沒權關掉他 這是江候選人沒顧慮到。
影片連結比對以供參考。他說”不如關掉”的主因是因為PTT已經因為大量公關公司入侵關閉申請帳號 形同死掉的社群平臺。
他本人也有後續澄清
當然你可以說就算網址形同慢性死亡也沒權關掉他 這是江候選人沒顧慮到。
finch7705你怎麼又來了……
你昨天就有自顧自講話的問題，你根本沒思考過別人問什麼/回應什麼，只愛講自己想說的話。像你現在就是自顧自地提廣告與餐廳，問題是根本沒人在講廣告的效益；別人提網軍你在講廣告，別人講「不能盡信片面消息」你放更多片面消息連接和圖片——根本無法溝通
我真的建議你先好好整理一下自己的論述再出來，也請你把這噗仔細地從頭看到尾
你昨天就有自顧自講話的問題，你根本沒思考過別人問什麼/回應什麼，只愛講自己想說的話。像你現在就是自顧自地提廣告與餐廳，問題是根本沒人在講廣告的效益；別人提網軍你在講廣告，別人講「不能盡信片面消息」你放更多片面消息連接和圖片——根本無法溝通
我真的建議你先好好整理一下自己的論述再出來，也請你把這噗仔細地從頭看到尾
finch7705: 你貼的新聞就是我關注本串的原因之一，卡神案剛爆發時我想知道會不會影響噗浪觀點，結果只看到非常少的討論（於是我才加入此串前身），還看到一些「ptt跟噗浪無關的言論」。
結果沒幾天民眾黨這個不知道在哪選的小咖在自媒體講得一句話，在噗浪的討論串比卡神還多，說好的「ptt與噗浪無關」呢？
不過我也覺得網軍不需要在噗浪下功夫，你會需要在yahoo下網軍挺藍嗎？
結果沒幾天民眾黨這個不知道在哪選的小咖在自媒體講得一句話，在噗浪的討論串比卡神還多，說好的「ptt與噗浪無關」呢？
不過我也覺得網軍不需要在噗浪下功夫，你會需要在yahoo下網軍挺藍嗎？
frog3281: 你要是不歡迎我發言 可以直說
我可以閉嘴 沒意見
我從頭到尾追過了
你認為我講的無關那就這樣認為吧
我可以閉嘴 沒意見
我從頭到尾追過了
你認為我講的無關那就這樣認為吧
panda6721:
我的問題只在於 想引起什麼樣的討論
要討論網軍造成自殺？
還是謠言造成自殺？
還是網軍不該存在？
或是 網軍到底存不存在？
我的問題只在於 想引起什麼樣的討論
要討論網軍造成自殺？
還是謠言造成自殺？
還是網軍不該存在？
或是 網軍到底存不存在？
panda6721: 再來
那該討論的是餐廳
而不是廣告
廣告再好 餐廳難吃什麼都不用講
那該討論的是餐廳
而不是廣告
廣告再好 餐廳難吃什麼都不用講
finch7705: 大概就是像首頁那樣些對綠營以外陣營的檢討噗那樣幾百幾千轉的討論吧。噗浪上對執政營的檢討比例 遠遠低於在野黨。我是真的很不能明白的 席次在國會絕對多數68席的政黨 到底為什麼有辦法裝可憐去怪2席小黨欺負他們?我很疑問為什麼噗浪上的邏輯是這個樣子的?
finch7705: 其他人的想法不確定，我個人是希望可以讓人自省，去思考你看到的現象背後原因？是否自己真的有獨立思考的能力？還是隨風起舞替人抬轎？其實面對假新聞除了專人闢謠外，閱聽者也要試著懷疑自己每天接受到的訊息有幾分真幾分假，我個人覺得滿重要的。
至於網軍是一定會存在，但就像詐騙電話一樣，學著警惕後就不容易騙上手。
至於網軍是一定會存在，但就像詐騙電話一樣，學著警惕後就不容易騙上手。
ಠ_ಠ:
"如果是假的支持民眾黨開吉自清(反正今天也在吉)
如果是真的的話...
就...大家自己評判吧" 發文人自己也不敢說是真的 只敢說假的就吉...可是選前幾天造成的影響要吉怎麼可能來得及?
選前丟這個 還且文章影射的資訊很多...我會覺得怪怪的
"如果是假的支持民眾黨開吉自清(反正今天也在吉)
如果是真的的話...
就...大家自己評判吧" 發文人自己也不敢說是真的 只敢說假的就吉...可是選前幾天造成的影響要吉怎麼可能來得及?
選前丟這個 還且文章影射的資訊很多...我會覺得怪怪的
雖這樣說，但感性上我認為網軍也是在破壞人與人之間的信任……
雖然理性思考教人要懷疑……
雖然理性思考教人要懷疑……
如果柯文哲很早就是垃圾不就證明－－當他站在綠營旁邊什麼事都沒有，在對立面就罪不可赦？
你突破盲點了。兩岸一家親也是同樣概念 兩岸一家親柯2015就說過 但2016綠營跟時力仍然要靠他站台。
[黑特] 陳凝觀評黃國昌
時力(國昌)正走在民眾(柯)的路上。
時力(國昌)正走在民眾(柯)的路上。
finch7705: 你果然設想很多討論方向，我想討論的原因很簡單。
「為什麼噗浪上很少人討論？」
「為什麼噗浪上很少人討論？」
我最受不了我媽只要我批評韓國瑜就說「你民進黨啦」完全無法對話。
在我觀點，你批評民進黨、民眾黨或時力都ok啊，只要有證據不要造謠影射都可，而政黨的對應方式也是我們觀察的點。
黨工網軍像瘋子一樣護航那是他的工作，一般平民老百姓跟著發神經？
在我觀點，你批評民進黨、民眾黨或時力都ok啊，只要有證據不要造謠影射都可，而政黨的對應方式也是我們觀察的點。
黨工網軍像瘋子一樣護航那是他的工作，一般平民老百姓跟著發神經？
沒有一個討論是不值得的，任何一個噗浪串都可能歪串不是嗎
bull2739: 我爸媽也是我批評韓就說我是英粉….唉。
另外關於選舉廣告，這邊臉書完全沒有按讚或追蹤任何民進黨政治人物（有追蹤的政治人物就柯文哲跟胡志強），但timeline還是出現了民進黨立委的廣告，有點好奇是怎麼設定TA的
我的line也有……
另外關於選舉廣告，這邊臉書完全沒有按讚或追蹤任何民進黨政治人物（有追蹤的政治人物就柯文哲跟胡志強），但timeline還是出現了民進黨立委的廣告，有點好奇是怎麼設定TA的
我的line也有……
melon2399: 而且你這樣說我就又想起來 我看到民進黨的直播時 有去設定說這個影片跟我無關我不想看到。但過幾天又出現了第二次...
我媽也是很好笑 我說韓國瑜做了一年就烙跑不負責任 他就跟我說陳菊...我說所以陳菊我也不認同啊 他就突然混亂(笑
chick4306: 還有，我說韓國瑜沒有行政首長歷練，我媽也回「蔡英文也沒有啊！」
嗯？所以……妳之前為什麼罵她沒當過縣市長？
嗯？所以……妳之前為什麼罵她沒當過縣市長？
等等⋯如果覺得佔兩席位的在欺負自己陣營，是不是在承認對方只需要兩個人就可以電爆自己68席？
對深色粉來說沒有是非邏輯，只有「我支持的都對，不支持的做啥都不對」
在嘲笑韓粉的同時，要不要面對自己的雙標？
在嘲笑韓粉的同時，要不要面對自己的雙標？
panda6721: 如果是要討論生態那就沒什麼了
怎麼演變的歡迎去考據 我就不參與了
要是噗浪這邊的討論風氣演變成我認為無聊又不舒適的時候 我也會離開討論
但我認為 噗浪的討論風氣和運作方式 比其他我使用的平台都好
怎麼演變的歡迎去考據 我就不參與了
要是噗浪這邊的討論風氣演變成我認為無聊又不舒適的時候 我也會離開討論
但我認為 噗浪的討論風氣和運作方式 比其他我使用的平台都好
兩席就可以戰爆68席
真不知道是那兩席太強還是⋯
真不知道是那兩席太強還是⋯
aries1440: 2席活人電爆68席橡皮圖章想想也是理所當然的
finch7705: 因為這裡是你的同溫層。但任何一個平台的主流輿論只容得下一個聲音 我認為都不是健康的。但我知道你不在乎 因為你的重點從來都不是公平公正 只是自己個人舒不舒服而以 那就真的 這個噗是找不到你要的舒服的。
chick4306: 我能確定要上百轉的前提是有讓人有興趣的討論
再來 有種方式叫手動轉
有人認為該噗是廢話 但又不想給他轉或愛心 手動轉就是一個辦法
再來 有種方式叫手動轉
有人認為該噗是廢話 但又不想給他轉或愛心 手動轉就是一個辦法
所以你自己也說了 等於在噗浪上 對綠營不利的討論是不會幾百轉的" 噗浪使用民是對這些沒有興趣的 這就是我們想講的--噗浪上沒有所謂的公平公正 只有有利綠營的資訊才有公平公正。
chick4306: 我會去異溫層玩啊
我跟異溫層的人玩了很久了
我甚至會去戰極端獨派
我跟異溫層的人玩了很久了
我甚至會去戰極端獨派
chick4306: 要討論正義
我絕對不打正義的大旗
我的一起發言的出發點都是 自私 的
我絕對不打正義的大旗
我的一起發言的出發點都是 自私 的
「任何一個平台的主流輿論只容得下一個聲音，我認為都不是健康的。」+1
*一切
finch7705: "我的一起發言的出發點都是 自私的" 我知道 我看得出來。但問題就在於 噗浪主流輿論不認為自己自私 他們大多打著正義的大旗 所以才會有這一串的討論開始。
這噗也是他們的同溫層finch7705不用浪費心力了
都能投報復票廢票了，讓他們繼續沉浸在藍綠一樣爛眾人皆醉我獨醒就好
都能投報復票廢票了，讓他們繼續沉浸在藍綠一樣爛眾人皆醉我獨醒就好
"任何一個平台的主流輿論只容得下一個聲音，我認為都不是健康的。"
還有 這句話看起來是在為我這樣的"異議分子"講話 其實還有一件事情 對噗浪同溫層也完全沒有好處...就是同溫層越來越厚 越來越激進 而看不到實際世界的意見...1124的崩潰就是一個血淋淋的例子 蔡英文當選自然(對你們)是好事 但我想知道 噗浪眾要重複同樣的錯誤幾次才能學到教訓呢?
還有 這句話看起來是在為我這樣的"異議分子"講話 其實還有一件事情 對噗浪同溫層也完全沒有好處...就是同溫層越來越厚 越來越激進 而看不到實際世界的意見...1124的崩潰就是一個血淋淋的例子 蔡英文當選自然(對你們)是好事 但我想知道 噗浪眾要重複同樣的錯誤幾次才能學到教訓呢?
snail8219: 我不管投票 那是他們的選擇
我只想在討論之中獲得些新觀點或新知而已
我只想在討論之中獲得些新觀點或新知而已
我有那種偏中間選民的噗浪友 最近都不上噗浪了 而且他也指出 噗浪現在的氛圍 跟1124前很像 這很危險 同溫層繼續增厚 對噗浪真的是好事嗎?
chick4306: 我能告訴你 不只噗浪
臉書 推特 也都在歸隊
同溫層的行成是個現象 但就只是現象
因為其他陣營也一樣
臉書 推特 也都在歸隊
同溫層的行成是個現象 但就只是現象
因為其他陣營也一樣
還有 噗浪眾現在左砍民眾 右砍時力 但這些族群裡有多少反藍族群組成 大家心裡沒點數嗎?想要蔡英文贏 不是應該集結最大要數的人力 蔡英文2016 得票689票 裡面有多少現柯粉跟現昌粉 你們就真的那麼有把握 每一票都收得回來?我是只有一票 你們看不入眼我知道 但我2016是投蔡英文一票的。
如果真那麼有把握蔡英文穩贏 不需要噗浪河道上滿滿的祭品文。
如果真那麼有把握蔡英文穩贏 不需要噗浪河道上滿滿的祭品文。
時力跟民眾都沒有推出總統候選人 而你們想要贏的方法 是把時力抹藍民眾抹紅 那我想知道靠"純綠"究竟可以贏多少?
非藍即綠 非綠即藍
非統即獨 非獨即統
好 那你們真的有在跟人討論
他們在支持什麼嗎？
統獨假議題 反正都聽美國的？
啊不是說不能靠別人要靠自己？
很基本的
反統 這樣就好 可以表態一下嗎？
不然和他有什麼差別？
非統即獨 非獨即統
好 那你們真的有在跟人討論
他們在支持什麼嗎？
統獨假議題 反正都聽美國的？
啊不是說不能靠別人要靠自己？
很基本的
反統 這樣就好 可以表態一下嗎？
不然和他有什麼差別？
時力我不挺的原因
我支持的人不在了
民眾黨
我到現在都不知道他想幹嘛
以上
我支持的人不在了
民眾黨
我到現在都不知道他想幹嘛
以上
你不需要挺 但也不需要打。我也不懂打了之後認為時力跟民眾或其他游離選民也不可以廢票的原因在哪裡?
chick4306: 那就廢票吧
各人選擇而已
我有在追小勝蚊
你不想要票 蔡英文要
但是我還是一樣
你要怎麼選我管不著
我看到莫名奇妙的事我還是會罵
各人選擇而已
我有在追小勝蚊
你不想要票 蔡英文要
但是我還是一樣
你要怎麼選我管不著
我看到莫名奇妙的事我還是會罵
finch7705: 選前最後三天了 大家彼此彼此。
怎麼又變成看不懂的發展了w
ಠ_ಠ: 我的錯 我拉回來
噗浪需要批判的聲音
這點絕對沒錯
噗浪需要批判的聲音
這點絕對沒錯
finch7705: 民眾黨主張是要跳脫藍綠，專注在國家治理上面。
mouse2002: 民眾黨
只有現在大方的說 給錢的就是爸爸
雖然我依然看不起 但我就尊重
完全利益考量不是不行
我欣賞誠實的人
反美國給的錢多就靠美
中國給的錢多就靠中國
如此而已
只有現在大方的說 給錢的就是爸爸
雖然我依然看不起 但我就尊重
完全利益考量不是不行
我欣賞誠實的人
反美國給的錢多就靠美
中國給的錢多就靠中國
如此而已
*只要
finch7705: 你對民眾黨的偏見我是看得出來的。他們每個候選人都有各自明確的政見 只是我看得出來你也沒打算看 所以 mouse2002也不用特別去講了。保留對方的世界觀吧。
至於統獨光譜跟樹狀圖 我只想補充 這真的是台灣極端同溫層才會去討論的東西 那個光譜我這種特別關注政治的都不太想看了 遑論一般社會大眾。
以前的不統不獨 那叫國民黨
現在國民黨 不統不獨 的已經沒有聲量甚至消失了
以前極獨的是民進黨
現在他們獨立出去叫喜樂島和一邊一國了
唯一稱的上維持的我認為是 民進黨
沒要說服誰
時力我贊成他們不管統獨 那不是他們在意的
民眾黨就不是了
現階段來看我認為他們就是投機份子而已
沒有不好 但我不支持
現在國民黨 不統不獨 的已經沒有聲量甚至消失了
以前極獨的是民進黨
現在他們獨立出去叫喜樂島和一邊一國了
唯一稱的上維持的我認為是 民進黨
沒要說服誰
時力我贊成他們不管統獨 那不是他們在意的
民眾黨就不是了
現階段來看我認為他們就是投機份子而已
沒有不好 但我不支持
chick4306: 選舉公報我翻完了
很多人都像在寫作文
包括民進黨
很多人都像在寫作文
包括民進黨
finch7705: 你可以有你看到的 就像柯任內明明有政績但還是可以有人說任內沒政績 我都能接受。我就說了 每個人有每個人的世界觀 我沒打算動搖你 但我也是 我看到莫名奇妙的事我還是會講。
市府替柯P交5年都更成績單！ 內政部：感謝超標配合！ | 財經 | 三立新聞網 SETN.COM
市府替柯P交5年都更成績單！ 內政部：感謝超標配合！ | 財經 | 三立新聞網 SETN.COM
chick4306: 是
做的好 我給予肯定
但拉到總統上
統獨問題是我的第一關
不支持獨立我沒差 沒有明確反統我不投
好死不死 柯文哲不表態
是 可能我漏看了
但這就是我接收到的資訊
不要跟我說他沒要選
他本來的意象就是要選
最後 要投他們是各人決定 我不會要你別投 那就是你的選擇而已
做的好 我給予肯定
但拉到總統上
統獨問題是我的第一關
不支持獨立我沒差 沒有明確反統我不投
好死不死 柯文哲不表態
是 可能我漏看了
但這就是我接收到的資訊
不要跟我說他沒要選
他本來的意象就是要選
最後 要投他們是各人決定 我不會要你別投 那就是你的選擇而已
我不確定中華民國台灣是統是獨啦
還有 我一直對噗浪眾說支持民進黨是因為民進黨支持獨立的概念是甚麼很不了解。民進黨總統正副候選人都說過台灣已經獨立 名字叫中華民國台灣
我想請問你們還要追求什麼"獨立"?
蔡英文國慶致詞：中華民國台灣不分藍綠 - 政治 - 自由時報電子報
賴清德談務實台獨 稱台灣已獨立不須另外宣布 | 政治 | 中央社 CNA
我想請問你們還要追求什麼"獨立"?
蔡英文國慶致詞：中華民國台灣不分藍綠 - 政治 - 自由時報電子報賴清德談務實台獨 稱台灣已獨立不須另外宣布 | 政治 | 中央社 CNA 
不統、不獨、不武 - 维基百科，自由的百科全书
【終極統一】馬英九總統：「不統、不獨、不武」的不統是指不排除統一
finch7705: 統獨問題，只知道某人說某大佬很有溫度，炒地狀元的中國台灣，反而升高的對中國依賴
chick4306: 獨立是一切重來
我不見得支持
但我絕對支持修憲改國號
我不見得支持
但我絕對支持修憲改國號
finch7705: 我也支持修憲改國號 但民進黨不支持 連公投讓人民表意願都不願意。
領土、國號變更 不在公投法規範 - 焦點 - 自由時報電子報
領土、國號變更 不在公投法規範 - 焦點 - 自由時報電子報
chick4306: 我敢跟你說支持民進黨的不一定支持台獨
但是絕對反統
但是絕對反統
還有 柯文哲也談過修憲
談修憲三大困難 柯P：目標不明、門檻太高、統獨藍綠問題 - 政治 - 自由時報電子報 你覺得這叫跟馬英九一樣 我也無能為力
談修憲三大困難 柯P：目標不明、門檻太高、統獨藍綠問題 - 政治 - 自由時報電子報 你覺得這叫跟馬英九一樣 我也無能為力
chick4306: 那我問你
你支持公投 變更領土 變更國號嗎？
自從1124以後我可不想賭呢
再者
柯知道修憲困難
相信你也知道
那我們應該怎麼達成修憲的目標
你支持公投 變更領土 變更國號嗎？
自從1124以後我可不想賭呢
再者
柯知道修憲困難
相信你也知道
那我們應該怎麼達成修憲的目標
finch7705: 如果你連公投看人民意願都不願意賭 你說你有多少想"獨立"的決心 我是存疑的。
陸委會民調83%維持現狀 緩統速獨創10年新高 | 兩岸 | 中央社 CNA
【】【2020總統大選】政大最新民調出爐 台灣認同達四年新高、台獨創新高 - 今周刊 - 今周刊
chick4306: 我說了
我未必支持獨立
我絕對支持修憲改國號
至於還敢做什麼 這你就不用擔心了 那是我的生活
我未必支持獨立
我絕對支持修憲改國號
至於還敢做什麼 這你就不用擔心了 那是我的生活
chick4306: 不用把 支持獨立 或其他我沒說過的話 塞給我
finch7705: 我只想問你覺得中華民國台灣是不是反統
不接受一國兩制是不是反統？
不接受一國兩制是不是反統？
lizard2815: 我也說過了
對我來說 這個發言和馬英九的 不統不獨不武 是一樣的
對我來說 這個發言和馬英九的 不統不獨不武 是一樣的
蔡英文：中國必須民主化並放棄動武 兩岸可談
蔡英文新年談話強調威權與民主無法共存於一國
外交第一仗！WHA自稱中華台北 蔡英文：稱謂上沒被矮化 | 政治 | 三立新聞網 SETN.COM
下面那個不就是不接受一國兩制嗎.....
這個發言不是你說的和馬英九一樣嗎
這個發言不是你說的和馬英九一樣嗎
chick4306: 所以呢？
我們現行就是中華民國 我期待往改國號努力
有衝突？
還是你認為應該台獨？
我們現行就是中華民國 我期待往改國號努力
有衝突？
還是你認為應該台獨？
finch7705: 所以就是話都是你在講 重點是不是講甚麼 重點是是不是蔡英文講而已。然後他改了嗎?努力了嗎?我說推公投 你又說不敢賭 所以到底是有努力還是沒努力?
lizard2815: 是啊 可惜馬英九的三不自己修正成
不排斥統一了
不排斥統一了
chick4306: 是 是他講的
你要認為這樣不夠獨也行
你要認為這樣不夠獨也行
finch7705: 我問你不接受一國兩制然後你跟我說三不幹嘛？
不接受一國兩制到底對你而言是不是反統？
不接受一國兩制到底對你而言是不是反統？
lizard2815: 是 反統
finch7705: 我好奇上面的中華民國台灣才是你說的和馬英九說的一樣屁話，請問我有誤會嗎？
搭柯文哲角逐2020大選？黃國昌：不支持兩岸一家親 | 聯合新聞網
柯文哲：兩岸政策 就一天混過一天[影] | 政治 | 中央社 CNA
lizard2815: 我想知道 中華民國台灣
跟
馬英九的屁話
你的連結是怎麼做出來的
跟
馬英九的屁話
你的連結是怎麼做出來的
老梗了 我只想貼這個給finch
柯文哲語中評：遵守體制 兩岸非國際關係 | ETtoday新聞雲
chick4306: 隨意
我的看法一樣沒變就是了
我的看法一樣沒變就是了
finch7705: "遵守體制 兩岸非國際關係"...對 因為陸委會還在。
finch7705: **lizard2815: 我也說過了
對我來說 這個發言和馬英九的 不統不獨不武 是一樣的**
屁話是我擅自略寫的
主要我問了問題你這樣回答我
你後又補充不接受一國兩制是反統
所以剩下的就是我問的中華民國台灣
我想了解我誤會了哪一段
對我來說 這個發言和馬英九的 不統不獨不武 是一樣的**
屁話是我擅自略寫的
主要我問了問題你這樣回答我
你後又補充不接受一國兩制是反統
所以剩下的就是我問的中華民國台灣
我想了解我誤會了哪一段
你要檢討的不應該是台北市長為什麼要"遵守體制" 而是該討論為什麼中央政府體制裡還有陸委會。
訪上海談兩岸關係發展 賴清德提「四解」 | ETtoday新聞雲我也很好奇這篇新聞如果換成是柯文者你又會給甚麼見解民進黨跟中國的交流都叫做善意的交流 民進黨以外的都叫賣台。
lizard2815: 整理一下和說明
柯文哲的發言 在我眼裡就是三不 語帶保留
不是他的發言就是三不
造成你的疑問先和你說聲抱歉
柯文哲的發言 在我眼裡就是三不 語帶保留
不是他的發言就是三不
造成你的疑問先和你說聲抱歉
chick4306: 是 這我同意
早早廢了陸委會 直接由外交部來才是對的
早早廢了陸委會 直接由外交部來才是對的
chick4306: 沒研究賴清德 有空來研究看看
說實話 我不喜歡他
說實話 我不喜歡他
finch7705: 他是你總統候選人的副手。
chick4306: 所以呢？
憑良心說 張善政去掉韓國瑜改朱立倫我還有可能投喔
憑良心說 張善政去掉韓國瑜改朱立倫我還有可能投喔
finch7705: 所以你該研究。就這樣
finch7705: 感謝你的回覆，那我可以認為你認同
喊出中華民國台灣跟不接受一國兩制是反統的表現嗎？
喊出中華民國台灣跟不接受一國兩制是反統的表現嗎？
chick4306: 抱歉
賴清德在行政院的時候我就不喜歡他了
他加入我認為是扣分
只是整體分數依然比其他組高而已
賴清德在行政院的時候我就不喜歡他了
他加入我認為是扣分
只是整體分數依然比其他組高而已
lizard2815: 是 可以
但我希望柯文哲不要語帶保留
我本來希望他這一屆乖乖閉嘴
下一屆就是他的天下了
可惜他管不住而已
但我希望柯文哲不要語帶保留
我本來希望他這一屆乖乖閉嘴
下一屆就是他的天下了
可惜他管不住而已
finch7705: 我感性上也希望他閉嘴，不過這是他的選擇
另外會問你上述的問題是想提醒你
上面的兩件事情蔡跟柯都講過
當然你可能會覺得台灣人民不接受一國兩制或是一國兩制不可行是語帶保留那我想就是個人解讀了
而這次民眾黨有一個策略是說不談統獨所以你不會看到這次選舉他們提到這部分的話題
這或許也是你不願相信他們的原因
另外會問你上述的問題是想提醒你
上面的兩件事情蔡跟柯都講過
當然你可能會覺得台灣人民不接受一國兩制或是一國兩制不可行是語帶保留那我想就是個人解讀了
而這次民眾黨有一個策略是說不談統獨所以你不會看到這次選舉他們提到這部分的話題
這或許也是你不願相信他們的原因
lizard2815: 是
這是最大的問題
單論北市執政我是肯定柯文哲的
他了解北市有什麼 並且資源投放我認為是精準的
我能感受到北市的變化
但是兩岸問題 這永遠是我的第一關
這是最大的問題
單論北市執政我是肯定柯文哲的
他了解北市有什麼 並且資源投放我認為是精準的
我能感受到北市的變化
但是兩岸問題 這永遠是我的第一關
finch7705: 所以你是怎麼看待升高的對中依賴啊……
還有柯建銘
ಠ_ಠ: 我都聲明我獨了 你要買是你家的事
喬王我討厭他
喬王我討厭他
finch7705: 就因為這樣 所以藍綠永遠都在談統獨不談內政 因為永遠都有你這一類把虛無飄渺不知哪一年才敢"賭下去實現"的統獨擺第一位的選民。
你可能會說 統一是中國的目標 可是要不被中國統一 靠的從來都不是高喊獨立 而是台灣要強到如果中國想動我們 世界會因為利益而不是為了正義而阻止的程度。這也是柯一直積極建設台北的關係 這是他的理念。
一天一天弱化的台灣 一天一天對中依賴升高 民進黨全面執政的台灣 你跟我說他有抵抗中國統一的能力??
你可能會說 統一是中國的目標 可是要不被中國統一 靠的從來都不是高喊獨立 而是台灣要強到如果中國想動我們 世界會因為利益而不是為了正義而阻止的程度。這也是柯一直積極建設台北的關係 這是他的理念。
一天一天弱化的台灣 一天一天對中依賴升高 民進黨全面執政的台灣 你跟我說他有抵抗中國統一的能力??
順帶一提
不要說中國要砍單就能砍
他們是想砍砍不了
不要說中國要砍單就能砍
他們是想砍砍不了
台灣已經開始有縣市破產 需要中央動用經費去救 但仍然沒有人要面對貪腐跟舉債問題 你跟我說這樣的台灣有力量抵抗中國統一?
chick4306: 我的看法
我看到的是台灣一天一天強
人也都回來了
該升級的裝備也在升級
我看到的是台灣一天一天強
人也都回來了
該升級的裝備也在升級
chick4306: 破產？你說苗栗國和花蓮國喔？
我就不討論這個了
告訴我柯文哲想怎麼解決這個問題就好
用猜的 沒根據也無所謂
我就不討論這個了
告訴我柯文哲想怎麼解決這個問題就好
用猜的 沒根據也無所謂
我看到的是台灣越來越多中資 你不用 一堆人要用 淘寶台灣中央可以讓他們用英資進來 你們反倒沒有意見
感謝，finch7705: 完美示範何謂平行世界。
其實啦就接受自己的信仰就好了。
但就只能說有人覺得談統獨是第一關，也有人希望可以把統獨擺後面一點不要再虛耗國政了
其實啦就接受自己的信仰就好了。
但就只能說有人覺得談統獨是第一關，也有人希望可以把統獨擺後面一點不要再虛耗國政了
finch7705: 這也是柯和蔡支持者容易吵起來的狀況呢
我覺得主要的癥結點在與柯方認為表態很清楚了我們也反對統一卻被英方認為表態不夠明確甚至偏統
我只希望小英的支持者如果要就兩岸議題來講的話要記住柯不是統派，柯粉多的是反統
能夠慢慢對話是個不錯的經驗
選擇不同很正常
我們是多元民主的國家
我覺得主要的癥結點在與柯方認為表態很清楚了我們也反對統一卻被英方認為表態不夠明確甚至偏統
我只希望小英的支持者如果要就兩岸議題來講的話要記住柯不是統派，柯粉多的是反統
能夠慢慢對話是個不錯的經驗
選擇不同很正常
我們是多元民主的國家
我們支持國家治理 希望國家強盛 以抵禦中國 這樣還要被說想統 我真的也是無能為力了
先不論柯粉不柯粉什麼的，我認為支持國家治理、希望國家強盛才能抵禦中國才是真的
【新聞】臉書譏韓滿口謊言 台北惡棍版主遭警送辦 - Gossiping板 - Disp BBS噗浪常被轉推上首頁的沉默戰艦之前愛轉的台北惡棍消失近半年 被揪出來了
panda6721: 你都嘴我平行世界了 我也不能說什麼
我只能說我這幾年蠻爽的
我只能說我這幾年蠻爽的
lizard2815: 我理解
我也知道有人主張國際問題不是小事 不能明說
但我認為
這種事是重要的 我希望有明確的答案
我也知道有人主張國際問題不是小事 不能明說
但我認為
這種事是重要的 我希望有明確的答案
我是兩方陣營的人都沒關注，遇到的狀況是一開始先一直收到國民黨的廣告，然後再收到民進黨的廣告 我不想看競選廣告不行嗎！！ 
我不想看競選廣告不行嗎！！ 不是啊你自己看同樣身在台灣在同一個偷偷說裡能夠呈現完全不一樣的感受，不是平行世界是什麼
不否認這個有同溫層啦，不過的確很多事情，都是需要這樣溝通出來的
總比有些人，溝通到最後只會說對方跳針或是或智商無下限
finch7705 跟大家的討論倒是看的挺過癮的，可以看到各式想法
總比有些人，溝通到最後只會說對方跳針或是或智商無下限
finch7705 跟大家的討論倒是看的挺過癮的，可以看到各式想法
嘛...檢調辛苦了！是蠻想看看查到哪邊會轉彎啦 
其實我覺得這串還不算是噗浪的異溫層喔……充其量只是比較邊緣點但整體還是支持台灣主體性，只是反共的力度以及在內政與國際關係的比重差異。
如果連理解你們只是想法不同的聲音都聽不進去，我不知道你們要如何去改變藍底長輩的投票意願？
如果連理解你們只是想法不同的聲音都聽不進去，我不知道你們要如何去改變藍底長輩的投票意願？
我們的差異並沒有想像中大，只是噗浪聽不進去一點點不同的聲音，許多台獨講述一番大道理，但連身邊的人都說服不了。我覺得小英沒很獨，民進黨在深化台灣主體性的作法比其他小黨要實際些（例如藝文、教育），柯文哲放到民進黨，其統獨發言最接近就鄭文燦，民進黨維持現狀的做法我是支持，問題在於他們領著台獨的大旗去抹紅其他人（這裡不包括已紅的新國親）
突然多了好多回文......我也覺得討論很好，看finch的回文是認為政治人物對兩岸的態度要明確吧，也有另外一邊的就是認為這部分要模糊才有外交上的操作空間，選自己認同的政策很正常只要不說不支持我的都是中共同路人就很OK 
再來就是台灣短期內要制憲是有難度的，台灣人對中華民國的認同感太強，就算這個認同有問題，就像積木在堆疊時基座就是歪的，但堆疊一百年儘管歪斜，你也不可能把基座抽掉，那是整個價值觀的破壞。
所謂台派同溫層把台獨跟華獨分得很清楚 但其實在大眾一般人的概念裡 中華民國就是等於台灣 這一代你看到的學的 就是這樣。所以才會連現在民進黨候選人都要不斷強調他們是選中華民國台灣總統。
可能我要投報復票的關係吧，所以才認為這噗很異溫層xd可是我只有總統投不會上的宋，其他都投時力跟無黨籍……
生活跟人討論 也是大多數人都大陸大陸 全省全省的講(哪怕我在聽人家說大陸時 用中國去回 全國去回 他們也不會特別意識到這個的差別。柯就說過 統獨問題可能百年都無法解決 那難道我們就要耗在這裡 不管內政 一百年嗎?
其實bull說的沒錯 我們柯粉真的跟英粉要得沒有太多不同。在柯粉光譜中 幾次民調下來 總統票還是偏綠。但我們就是不懂為什麼只是不想走英2019的鷹派作風 鴿派作風也會被當中共同路人。
其實bull說的沒錯 我們柯粉真的跟英粉要得沒有太多不同。在柯粉光譜中 幾次民調下來 總統票還是偏綠。但我們就是不懂為什麼只是不想走英2019的鷹派作風 鴿派作風也會被當中共同路人。
lizard4852: 所以我認為我們還是在同溫層內，台灣整體並沒有想像反中，期待兩岸和平相處大有人在……我知道很多獨派無法接受把中共跟中國分開，但如果真的有心反統戰，你必須學會分開分化中國。
而不是一直分化自己人。
突然想到，馬八年讓台獨勢力大漲，被譏為台獨教父，結果蔡四年讓統一的聲音變更大聲，那蔡皇算統一教母嗎
cheese1316: 還好對面有智障維尼，不至於變統一教母。
一個豬瘟讓路克布萊變德政，偉哉習大大。
bull2739: 這倒是真的，以前看貼吧他們還沒那麼習語錄，還可以開台獨玩笑，現在完全不行了(
對岸真的常常幫小英助攻....常讓人懷疑是傲嬌逆
panda6721: 因為我們事實上就是在同一個世界
我認為無助討論的都是嘴
好啦
說者無心聽者有意
我覺得這個不用再討論了
我認為無助討論的都是嘴
好啦
說者無心聽者有意
我覺得這個不用再討論了
我自己把我上面自己的話做個結論
我認為兩岸的立場要明確 不能模糊
上一個模糊的叫 馬英九
要不要把柯文哲和馬英九連結 那是各人看法
我並不期待說服任何人
我認為兩岸的立場要明確 不能模糊
上一個模糊的叫 馬英九
要不要把柯文哲和馬英九連結 那是各人看法
我並不期待說服任何人
真佩服上面能跟finch一直溝通的人
說真的上次想要在兩岸立場明講的，知道結果如何嗎?台中亞運被取消了，台灣及運動員在國際曝光機會就沒了
台灣的處境就是這麼困難，明講就是會被這樣惡整取消，所以只能遊走在模糊空間
說真的上次想要在兩岸立場明講的，知道結果如何嗎?台中亞運被取消了，台灣及運動員在國際曝光機會就沒了
台灣的處境就是這麼困難，明講就是會被這樣惡整取消，所以只能遊走在模糊空間
mouse2002: 隨意
你認為模糊比較好你就支持你的
模糊拿不到我的票 就這樣
你認為模糊比較好你就支持你的
模糊拿不到我的票 就這樣
是中華台北跟中華台北的運動員吧www
"上面那篇新聞：向陸方喊話 林佳龍：盼選後結束陸客限縮"
完美表現了一個情況就是＂反正我嘴上說支持民主自由跟反中 私下怎麼做支持者都不會看＂
完美表現了一個情況就是＂反正我嘴上說支持民主自由跟反中 私下怎麼做支持者都不會看＂
mouse2002: 其實這個講到後來就是信仰問題而已。我只是闢謠 並沒有打算要說服人
以前的做法都是檯面上演演戲，檯面下怎麼做靠手腕，但現在老共要加戲，某些人不知道是哪根筋不對就萌生了我不和你演戲你要怎樣，不演就是不演，然後倒楣的是剛開始幾年演的好好的關係良好的，被不演的拖累，靠手腕也沒用，檯面上有遊戲規則，檯面下也有，你想自己創造規則那也要夠強，但不夠強又想創規則，失敗了不是哀怨就是叫囂，對內說自己要有信心，有信心找到人一起創造遊戲，卻忽略掉當初創遊戲就是讓利得到的結果，新南向現在失敗就是這個原因，補中國的洞要幾年？5年還是10年？每當有人討論這個，就有人跳出來說你唱衰，你滾去中國，你是中共同路人，然後迴避問題核心，彷彿嘴巴喊一喊這世界上就會掉下來獎品給你
不過還是保留一點餘地 現在各種需要逐字稿 說不定林佳龍之後能有人出來闢謠幫解釋...（會有嗎？）
先說一下我個人很討厭中共喔，他搞我心愛某家廠商這件事，我永遠期望他爆炸爆炸在爆炸……(
咦我在公三小，遊戲應給換成劇本才對，累了 
cheese1316: 原來是劇本啊，還想說創遊戲是什麼xd
cheese1316: 我只能說
你認為有比較好的方法 那就支持你認為比較好的
雖然我支持黃國昌
但我不喜歡他這樣
認為自己絕對正確 是絕對正義
你認為有比較好的方法 那就支持你認為比較好的
雖然我支持黃國昌
但我不喜歡他這樣
認為自己絕對正確 是絕對正義
finch7705: ...我看只是陳述版本差異啊?
finch7705: 的確處理不了啊中天不是活的好好的嗎……
還是你想說中天不是紅媒，那就沒辦法了
中天不是紅媒 淘寶不是中資 
如果真要論應該是拿草案出來比較，我怎麼看也很難看到絕對正確的意味，絕對正確應該是，我的版本很明顯比DPP優很多，但DPP不但否定我的版本，也不肯加入能夠納入媒體的條例，DPP就是在打假球，不採納我的版本根本錯誤至極
留言提問，咆嘯哥也只是變相推薦自己的政黨，如果這要看成絕對正確…那你可能要離開同溫層感受一下，吸太久同溫層給的東西了，我有過這種經驗
finch7705: 看圖片感覺，只是在回答提問者的問題。
DPP版本的反滲透法，無法處理紅媒，而時力版的可以。
但我沒比較過兩個版本差異，所以也不敢說，昌講得就是對的
DPP版本的反滲透法，無法處理紅媒，而時力版的可以。
但我沒比較過兩個版本差異，所以也不敢說，昌講得就是對的
corn1958: 記得呱吉還是博恩有一集講民進黨、時力跟基進黨反滲透法差異，記得那時候下面留言有說基進法案比較好
雖然黨是那樣，但立法感覺還ok
討厭中共還是不能忽略台灣對大陸的貿易依存度（掩面）台灣是座島，島國想發展必定要靠貿易，而「貿易」正是台灣GDP的主要來源之一。台灣的貿易依存度高達102.74%（2019第3期數據），而中國大陸貿易額佔台灣出口40%。你不能期望中共自爆後，台灣也能置身事外——這個數據很難被填補，中國一但開始亂台灣經濟也會亂。順帶一提，政府的新南向政策並沒有太大效果，反而是中美貿易戰才讓一些廠商往東南亞移。另外美對中打的關稅戰，很多台灣廠商被波及。從中國「產地」出口美國的前10大公司裡，大多是高科技產業的是臺商
ಠ_ಠ: chick4306:
「反滲透法」反什麼？現行的法不夠規範「中共代理人」嗎？ - 讀+ Readr我的看法
各黨各派一定都有自己的考量
我並不懷疑黃國昌反中共的決心
但我不敢說時力的版本比較好 黃國昌在圖中說的 他的版本可以 有什麼根據
再來
會不會矯枉過正 抓到無辜的人？
我知道有批評說目前的版本不夠好
是 我認為這值得討論
但我還是一樣 我不喜歡那種主張自己是絕對正確的人
「反滲透法」反什麼？現行的法不夠規範「中共代理人」嗎？ - 讀+ Readr我的看法各黨各派一定都有自己的考量
我並不懷疑黃國昌反中共的決心
但我不敢說時力的版本比較好 黃國昌在圖中說的 他的版本可以 有什麼根據
再來
會不會矯枉過正 抓到無辜的人？
我知道有批評說目前的版本不夠好
是 我認為這值得討論
但我還是一樣 我不喜歡那種主張自己是絕對正確的人
【博恩夜夜秀】欸！囤房稅
ಠ_ಠ: 一早起來笑翻 但也很難過…
jujube5922: 其實民眾黨除了蔡璧如一開始講了不得體的話之後(柯也有說那種話不需要說) 大部分時間都沒有在跟時力搶票；現在是可能有公關公司裝民眾或時力支持者想要挑起戰爭讓最有威脅性的兩個小黨互打。
留言也有提到＝＞newsyho: 他們知道，但板上一群資進公關會裝兩黨粉互打，老招 42.74.130.3 01/09 06:52
像我自己會投民眾黨 但同時也會追蹤時力；如果拉票時問政黨票 對方跟我說會投時力 我也不會再往下拉票~
但的確小部分可能還是有會互打的 但我覺得現在兩邊主要氣氛都沒有在互搶。
留言也有提到＝＞newsyho: 他們知道，但板上一群資進公關會裝兩黨粉互打，老招 42.74.130.3 01/09 06:52
像我自己會投民眾黨 但同時也會追蹤時力；如果拉票時問政黨票 對方跟我說會投時力 我也不會再往下拉票~
但的確小部分可能還是有會互打的 但我覺得現在兩邊主要氣氛都沒有在互搶。
>住在兩選區交界
>隔壁選區才有民眾黨候選人
>
>隔壁選區才有民眾黨候選人
>
我需要大家給我取暖一下
aries1440:
chick4306: 柯跟蔡璧如說的那些話，真的讓我覺得，醫護相關是不是很多亞斯啊，講話那麼欠打w
ಠ_ಠ: 醫療做到他們那個年資 又是在高度技術的領域裡混 再加上如果都亞斯 搞不好真的就是那麼基掰...XDD
aries1440: 你的選區區域立委只剩藍綠嗎?那給你拍拍
那篇"配票"的 "民進黨力保政黨票不要再流失"...2016相信他們 害時力席次下降 這次更不會再投他們。想想這吃相真的是很難看 區域立委藍綠已經很有優勢了 政黨票機會都不給其他人。
幫基進跟綠黨哭哭 舔成那樣還是不給糧吃。
幫基進跟綠黨哭哭 舔成那樣還是不給糧吃。
[新聞] 世衛：武漢肺炎禍首 疑為新型冠狀病毒 隔壁國真的不要禍害別人
ಠ_ಠ: 每次看到這個都會想到瘟疫公司最先淪陷的都是...
昨天看到一個喜歡的作家，在討論黃國昌的專訪
前面酸人(?)的部分就不多提
最後一段提出疑問說，時力到底要不要說自己支持哪位候選人？
但之前看過不少報導說時力都表明會挺蔡
早上去找新的資訊，發現有文章成了比起宣告支持蔡英文連任的立場，時力比較像是認定民進黨會繼續執政
感覺變得很微妙
前面酸人(?)的部分就不多提
最後一段提出疑問說，時力到底要不要說自己支持哪位候選人？
但之前看過不少報導說時力都表明會挺蔡
早上去找新的資訊，發現有文章成了比起宣告支持蔡英文連任的立場，時力比較像是認定民進黨會繼續執政
感覺變得很微妙
不看顏色只看政見！『我們與候選人的距離』幫你找出心目中最佳候選人｜風傳媒The Storm Media測了兩次，我支持政見大都是宋伯伯提出的 
corn1958: 時力的光譜偏蔡基本上不需要質疑 只是作為一個政黨 被綠營側翼各種抹黑抹藍的情況下 還要能大聲說我就是挺蔡...我覺得願意低調支持就很理智了。另外我不太喜歡現在這種逼人表態的風氣...
說到逼人表態，昨天看到這個偷偷說 
ಠ_ಠ - 其實我很不愛別人過問我政治立場，我想支持誰想反對誰我自有打算。 為什麼一定要叫我表態出來? ...
ಠ_ಠ - 其實我很不愛別人過問我政治立場，我想支持誰想反對誰我自有打算。 為什麼一定要叫我表態出來? ...
aries1440: 這個有意思耶，我是50%宋伯伯
pitaya2150: 我第一次也是，第二次宋伯伯還增加5%⋯⋯
pita8271: 我覺裡面有幾個很恐怖 已經陷入瘋狂而不自知。我現在就是討厭看到滿河道的祭品文 恐嚇 害怕文 所以噗浪我現在只回這噗 其他都不看。
為啥一直有人在宣傳台灣不可以沒有中國啊QQ 
chick4306: 其實覺得祭品文就跟選前政見一樣，以選上為前提的兌現；創作者也就只是就自己能提供的資源催票跟拉票，會因為創作者放出祭品文而支持其屬意候選人的本來就有投給該候選人的傾向。
不過有些加碼的內容條件跟附帶的攻擊真的覺得沒必要就是⋯⋯你攻擊對方也不會因此拉到游離票啊⋯⋯
不過有些加碼的內容條件跟附帶的攻擊真的覺得沒必要就是⋯⋯你攻擊對方也不會因此拉到游離票啊⋯⋯
我的理智：選舉要用腦 
我的ㄐㄐ：看，繪師放出了色圖祭品文
我的ㄐㄐ：看，繪師放出了色圖祭品文
snail8219: 我覺得你比起看民進黨候選人的話 你不如直接現在去查查經濟部公布的 圖表 我國對各洲(地區)貿易情形會比較準
我直接截圖給你看
還截到美國(最下面)
另外貼上連結給你查核
經濟部國際貿易局 ::: 我國貿易統計
我直接截圖給你看
還截到美國(最下面)
另外貼上連結給你查核
經濟部國際貿易局 ::: 我國貿易統計
snail8219: 我們對中國的貿易依存度一直很高，中國佔了40%的台灣出口，台灣進口的20%也是和對岸。若中國有意對台實施經濟制裁，台灣應該也也很難有相應措施
frog3281: 應該要這樣講 或許未來有可能 但至少現在看起來沒辦法。
這篇可以參考一下→
郭正亮／台灣經濟可以脫離中國多遠？ | 雲論 | ETtoday新聞雲雖說是2016年的新聞但很多分析都有到點上。台灣想拓殖貿易還要面臨韓國的挑戰，韓國與台灣貿易貨品重疊率約66%；比起台灣，很多國家更想和韓國做貿易、關稅也比較友善
（另外這篇提的兩岸貨貿協議就是ECFA）
郭正亮／台灣經濟可以脫離中國多遠？ | 雲論 | ETtoday新聞雲雖說是2016年的新聞但很多分析都有到點上。台灣想拓殖貿易還要面臨韓國的挑戰，韓國與台灣貿易貨品重疊率約66%；比起台灣，很多國家更想和韓國做貿易、關稅也比較友善（另外這篇提的兩岸貨貿協議就是ECFA）
喔 所以繼續依賴中國?
要不依賴中國當然可以 可是這必須要滿足非常多條件 不是現在民進黨說的這個現狀就足夠了。事實是你說最抗中的民進黨執政四年 對中依賴仍然高達40% 中國世界第二大經濟體的實力就是在那裏 你想要抵抗 要付出足夠跟相應的代價 不是靠騙自己就夠了 至少台灣現在付出的代價還遠遠不夠。
我們都不想依賴中國
有什麼解決方案說出來我們討論
不然你自己想想看出口砍不要四成只要一成就該該叫了好嗎？
有什麼解決方案說出來我們討論
不然你自己想想看出口砍不要四成只要一成就該該叫了好嗎？
snail8219: 你不想依賴中國，就要靠自己找路，但沒什麼路可走啊w
拓展其他國家貿易→其他國家更喜歡和韓國與中國貿易，他們關稅更友善
拓展台灣獨家貨品→台灣出口品66%和韓國重疊，特色農產品的替代率又高
新南向政策→加減一下，發現在中國設廠還是比在東南亞更優惠，台商繼續留在中國
（中美貿易戰→「關稅變高了快離開中國！」台商跑去東南亞，但不是所有廠商都去。在美國對中國產地加重關稅的情況下，於中國設廠的效益依然可能大於被加重關稅）
降低關稅→願意和台灣簽署FTA的國家屈指可數，也不是台灣主要貿易夥伴
拓展其他國家貿易→其他國家更喜歡和韓國與中國貿易，他們關稅更友善
拓展台灣獨家貨品→台灣出口品66%和韓國重疊，特色農產品的替代率又高
新南向政策→加減一下，發現在中國設廠還是比在東南亞更優惠，台商繼續留在中國
（中美貿易戰→「關稅變高了快離開中國！」台商跑去東南亞，但不是所有廠商都去。在美國對中國產地加重關稅的情況下，於中國設廠的效益依然可能大於被加重關稅）
降低關稅→願意和台灣簽署FTA的國家屈指可數，也不是台灣主要貿易夥伴
我想再舉一個例子
李子柒 Liziqi現在中國這位網紅 水管訂閱數800多萬。
可能會有人說中國網紅甘我甚麼事 可是我從這個YOUTUBER裡面看到的訊息是：
1. 從他第一個影片的水平 還有影片內容 這個人絕對不是自己白手起家 他背後是一整個專業團隊
2. 很多人都說中國封鎖人民不讓人民翻牆 但由此可見中國絕對不是完全禁絕外面的東西 是有條件的縮限人民 但用官方力量接觸外界
3. 下方留言人 很多都英文留言 代表其影響力並非限制於中國內部
4. 呈上 這代表中國知道文化侵略的重要性了 雖然這個網紅也被他們自己人罵說"這根本就不是真實的中國"...但KPOP也不是全部真實的韓國 一樣影響世界
再講離創作圈最近的 戀與製作人 現在台灣知名企業都有合作連動 他們還賣去日本
李子柒 Liziqi現在中國這位網紅 水管訂閱數800多萬。可能會有人說中國網紅甘我甚麼事 可是我從這個YOUTUBER裡面看到的訊息是：
1. 從他第一個影片的水平 還有影片內容 這個人絕對不是自己白手起家 他背後是一整個專業團隊
2. 很多人都說中國封鎖人民不讓人民翻牆 但由此可見中國絕對不是完全禁絕外面的東西 是有條件的縮限人民 但用官方力量接觸外界
3. 下方留言人 很多都英文留言 代表其影響力並非限制於中國內部
4. 呈上 這代表中國知道文化侵略的重要性了 雖然這個網紅也被他們自己人罵說"這根本就不是真實的中國"...但KPOP也不是全部真實的韓國 一樣影響世界
再講離創作圈最近的 戀與製作人 現在台灣知名企業都有合作連動 他們還賣去日本
如果這樣一個有影響力的網紅 哪天 哪天 我說如果喔
他在影片裡有意無意的 對外宣傳"台灣是中國的一部分" 呢?
他在影片裡有意無意的 對外宣傳"台灣是中國的一部分" 呢?
你還在談不知哪一年實現的統獨 完全不看內政的時候 人家正在加強自己對世界的影響力。
李子柒不會啦，她走的是田園路線。一個拍農家樂的，根本沒怎麼談政治w不過她確實有在宣揚中國文化，例如造紙、年菜、渲染等等
兩岸如果要拼軟實力的話，會發現很奇特的現象→被限制創作自由的中國，卻能創作出比台灣更好的作品。是什麼導致了兩者的差異？
兩岸如果要拼軟實力的話，會發現很奇特的現象→被限制創作自由的中國，卻能創作出比台灣更好的作品。是什麼導致了兩者的差異？
frog3281: 對囉 所以我說如果。我是想說文化認同的影響力是很可怕的。今天李的風格可能不會(也沒有機會) 但當世界更多人對中國更有好感 對台灣就是危險的。
chick4306: 台灣自己的能力也有限。先前查中國與非洲的資料，發現很多美國人對於「媒體批評中國涉入非洲」感到不滿。「你不希望中國幫非洲，就要做得比中國好。」「至少中國不是先把一個地方炸了再幫他。」「為什麼西方覺得蓋了教堂就是幫非洲？中國至少在非洲造路。」雖說中國並不是免錢的慈善家，一樣是基於非洲資源帶來的好處，但對很多非洲人來說基礎建設確實幫了他們。
台灣……非洲唯一的邦交國是史瓦帝尼。（以前的史瓦濟瀾，先前改名了）（不過台灣也沒什麼人在乎）我們整天吵統獨時中國早就把眼界放到非洲這塊潛力無限的土地上
台灣……非洲唯一的邦交國是史瓦帝尼。（以前的史瓦濟瀾，先前改名了）（不過台灣也沒什麼人在乎）我們整天吵統獨時中國早就把眼界放到非洲這塊潛力無限的土地上
一定要強調 統獨不是不重要 但真的不是現在最重要的了 台灣就算現在跳起來全縣市像柯那樣拚 都不知道有沒有辦法拉開對中依賴 更何況其實是沒有 還有縣市破產。
柯最近一次專訪 說他去上海參訪回來 看得心裏毛毛的 跟官員說"要不我們改每天六點半開會?" 柯先不管他負評的部分 至少他的勤政 大多數人都不能否認 連他都覺得自己做得不夠 全台灣有多少人能拿出相應覺悟抗中?
chick4306: 台灣人開始抗中，國民黨開始拚命洗腦親中，都是因為：台灣已經在脫離中國的影響範圍。如果台灣真像你說的那麼倚賴中，這些狀況根本不會出現。摀住眼睛，不看現況的，到底是誰呢？
這是很簡單的邏輯問題，請思考。
koala169: 你去看我樓上貼的經濟部的資訊 再來說我不看現狀。
chick4306: 現象和數字是兩回事，我說得都是現象，社會觀察不是只靠數據，還是那句話，這是很簡單的邏輯問題，請觀察並思考。
如果不懂，那就說得更白一點：中國為什麼干涉台灣選舉？因為他們發現台灣開始脫離控制了。
就這麼簡單。
如果台灣在控制下，中國根本就不需要大張旗鼓。
就這麼簡單。
如果台灣在控制下，中國根本就不需要大張旗鼓。
其實就是中國的經統，但台灣很多拿到好處的人，自然……
那我也告訴你一個很簡單的邏輯 你的社會觀察不見得是其他人的社會觀察 有可能只是你的同溫層。
如果你忽略現實對中依賴貿易數據40% 然後要拿你自身的感覺來說嘴 那我尊重你的“感覺”。
如果你忽略現實對中依賴貿易數據40% 然後要拿你自身的感覺來說嘴 那我尊重你的“感覺”。
koala169: 一堆用蝦皮跟愛奇藝，原來這就是抗中(
有心人刻意呈現台灣倚賴中國、離不開中國的假象，但，如果真是這樣，中國何必緊張、何必大動作？這是很簡單的社會現象，就看大家願不願意張開眼睛去看，用腦子去想。
ಠ_ಠ: 你說的很滑坡哦，用水管和N站的人也很多不是嗎？
先說一下我個人是不用喔，看到時候還會提醒中國產品少用，但別人只會回中國產品那麼好用
如果有心對抗中國，能源跟農業政策也是很重要的。
台灣不是不能離開中國，是一堆人不想斷奶。
台灣不是不能離開中國，是一堆人不想斷奶。
那用噗主的邏輯來造句，一堆中國人翻牆出來用歐美網站……想盡辦法拿歐美國籍，嗯，差不多嘛。
上面我也講過了
我們現在就是反統 你中國還是一樣進貨
那問題是什麼？
是中國不能沒有台灣吧？
隨意你想怎麼解釋 這就是我的看法
不然叫中國禁運試試
觀光
抱歉 我待的地方不依賴他們
我們是真的比較歡迎歐美日韓客
要留給來不及轉型的？
是 我認為這就是林佳龍想顧的 照顧那些還沒準備好的
我們現在就是反統 你中國還是一樣進貨
那問題是什麼？
是中國不能沒有台灣吧？
隨意你想怎麼解釋 這就是我的看法
不然叫中國禁運試試
觀光
抱歉 我待的地方不依賴他們
我們是真的比較歡迎歐美日韓客
要留給來不及轉型的？
是 我認為這就是林佳龍想顧的 照顧那些還沒準備好的
koala169: 你什麼不提提n站，都被一堆人嘲笑垃圾
還有一堆中國人只相信歐美日產品，不敢用他們自己國家產品，這種造句還有很多呢。老話一句，腦子是個好東西，請多用用。
噗主可以繼續表演，讓大家看看你沒有邏輯又蒼白無力的反駁。
再來
文化的討論
這裡陷入了一個誤區
不是中華文化才是我們的文化
你並不會把中國城 唐人街 視作美國文化或日本文化
現在光是要淡化中國文化都被人哭夭了
我們離培養自己文化真的還很遠
文化的討論
這裡陷入了一個誤區
不是中華文化才是我們的文化
你並不會把中國城 唐人街 視作美國文化或日本文化
現在光是要淡化中國文化都被人哭夭了
我們離培養自己文化真的還很遠
噗主的反駁只會讓大家更堅定一件事，至於那是什麼事……噗主想不到也沒關係。
最後
我也認為統獨問題可以放一遍
要求不多
柯文哲只要跟黃國昌一樣的統獨立場就好
他就會在我的選項裡
我也認為統獨問題可以放一遍
要求不多
柯文哲只要跟黃國昌一樣的統獨立場就好
他就會在我的選項裡
koala169: 你一直強調邏輯老實說 其實沒有什麼邏輯。邏輯不是靠你個人考察 就能得證的。那我身邊一堆人看中劇（你是忘記延禧攻略嗎）噗浪一年多前還一堆人搶當李澤言太太 跟一般人講中國他們跟我講大陸…這也是我的社會考察
還是你要說我社會考察就不是考察？
還是你要說我社會考察就不是考察？
finch7705: 我從來沒說中華文化就是我們的文化。我是說中國在宣揚他們自己的文化時 台灣有沒有試圖去用自己獨有的文化影響世界？
???我一直在想，是不是把我認為統派或是kmt的，但我的思想應該從上一噗都滿明確，就是希望中國爆炸啊，都提那麼多次……
chick4306: 這裡我也講了
我們連想淡化中國文化都被哭夭了
離建立自己的文化還很遠
除非你今天想戰的方向是誰才是中華文化正統
那我就不參與這種討論了
我們連想淡化中國文化都被哭夭了
離建立自己的文化還很遠
除非你今天想戰的方向是誰才是中華文化正統
那我就不參與這種討論了
finch7705: 這我到是不會 我也沒有很希罕中華文化正統 台灣有自己的魅力（只是沒有被強力發揮）
我是不是該在噗首打個中國爆炸中國去死，才能好好談台灣啊……
ಠ_ಠ: 那一位半途衝進來的大概看最新幾篇就以為這噗是統派噗了
chick4306: 再來
我也講了
問過他們到底知不知道自己在支持什麼了嗎？
我能肯定我旁邊的人 都是兩國論做底線的了
因為我跟認為兩岸同屬一中的沒什麼好說的
我也講了
問過他們到底知不知道自己在支持什麼了嗎？
我能肯定我旁邊的人 都是兩國論做底線的了
因為我跟認為兩岸同屬一中的沒什麼好說的
我也很討厭中國那種買你東西是賞賜你的態度，交易就是雙方都得利，大爺心態超惹人厭。
可是台灣就一堆應和中國的商人……
說真的我是不相信中共敢打台灣，但不是一堆愛國青年相信？說堂堂正正在中國做生意？在人治的中國能堂堂正正？自欺欺人。
可是台灣就一堆應和中國的商人……
說真的我是不相信中共敢打台灣，但不是一堆愛國青年相信？說堂堂正正在中國做生意？在人治的中國能堂堂正正？自欺欺人。
chick4306:
finch7705: 這裡沒有同屬一中的人啦～連國民黨都唾棄了何況共產黨，你們到底要妖魔化反民進黨的人到什麼程度？
finch7705: 這個我也講了。你這個圖表 隨便丟給一個一般公司他同事看 你看他會有幾個跟你說 “喔喔 我看懂了 我是這裡面的什麼什麼什麼”
當然也有可能你的工作圈全部都是創作者 那就另當別論。
當然也有可能你的工作圈全部都是創作者 那就另當別論。
社會觀察跟經濟產業，感覺要分開來看？
現在的確是抗中的風氣漸漸起來，但不可否認的是在產業鏈上，台灣確實還依賴著中國。要脫離這個現象，理所當然，是需要政府慢慢去推動其他政策，降低台灣對中國的進出口。然而要怎麼做，會是下一個議題。
-
然後我覺得在噗浪、PTT之類的社群雖然反淘寶、蝦皮、中資公司的人很多，但講實在話，這幾個社群又占了台灣人口的多少呢？
又有多少人貪圖接近中國可獲得的蠅頭小利？
更別說只是因為韓國瑜太智障，才投蔡英文的人，這種人是國民黨換個候選人，就可能讓台灣不得不依賴中國
所以，我們選民能做的其實很少，就是拚命幫自己認同的政黨跟候選人拉票
也可以到處宣揚中國製品很爛
現在的確是抗中的風氣漸漸起來，但不可否認的是在產業鏈上，台灣確實還依賴著中國。要脫離這個現象，理所當然，是需要政府慢慢去推動其他政策，降低台灣對中國的進出口。然而要怎麼做，會是下一個議題。
-
然後我覺得在噗浪、PTT之類的社群雖然反淘寶、蝦皮、中資公司的人很多，但講實在話，這幾個社群又占了台灣人口的多少呢？
又有多少人貪圖接近中國可獲得的蠅頭小利？
更別說只是因為韓國瑜太智障，才投蔡英文的人，這種人是國民黨換個候選人，就可能讓台灣不得不依賴中國
所以，我們選民能做的其實很少，就是拚命幫自己認同的政黨跟候選人拉票
我一直在強調 finch你看的東西超級同溫層 哪怕現在丟去噗浪 你看能不能拿到幾百轉或讚 就算能 也只是這2300萬人民中的幾百個 不代表全世界啊
bull2739: 我沒有指任何人是統派
但我要說的是
你嘴人家在用產品 在用平台
那他們的底線是什麼？
我不排斥用中國的東西
產品我信任 我就用
但是他要碰到政治議題 我就不會再用了
喔 別擔心 付費的我都沒在用
我是個快樂的免費仔
不要跟我說MIC 大陸製造的都別用
外國公司幫我壓榨中國勞工我倒是蠻樂意的
但我要說的是
你嘴人家在用產品 在用平台
那他們的底線是什麼？
我不排斥用中國的東西
產品我信任 我就用
但是他要碰到政治議題 我就不會再用了
喔 別擔心 付費的我都沒在用
我是個快樂的免費仔
不要跟我說MIC 大陸製造的都別用
外國公司幫我壓榨中國勞工我倒是蠻樂意的
民進黨的兩岸政策跟部分國政大家也都認同；柯文哲也不是每件事都要認同。
但什麼事都先把統獨立場放在第一問，啊後續就不用討論了嗎？
之前初選把賴抹成那樣，後來還不是摸摸鼻子握手言和；現在選舉把反綠罵死好了，選後不用彌補傷痕嗎？
但什麼事都先把統獨立場放在第一問，啊後續就不用討論了嗎？
之前初選把賴抹成那樣，後來還不是摸摸鼻子握手言和；現在選舉把反綠罵死好了，選後不用彌補傷痕嗎？
chick4306: 我以我身邊做起
如此而已
我並沒有什麼遠大的抱負
真要影響全國人
我會直接參政
如此而已
我並沒有什麼遠大的抱負
真要影響全國人
我會直接參政
bull2739: 統獨根本不該列入考量
那才是病態的問題吧
今天只要都是堅定反統我認為什麼問題都沒了
我們終於能有更好的選舉了
那才是病態的問題吧
今天只要都是堅定反統我認為什麼問題都沒了
我們終於能有更好的選舉了
finch7705: 這論調四年前就看過了
finch7705: 照你的說法藍綠根本不可能合作，但他們確實在某些議題合作啦～比如說一起掐死小黨之類的。
是不是覺得這噗都沒人支持蔡過啊……
這噗我估計9成的人都投給蔡一票過（我個人投過兩次…
koala169: 哇塞，真的有人認為社會現象可以靠自己感覺而不是靠數據 相信我，沒有人可以只靠社會現象來治國
你說的「台灣已經在脫離中國的影響範圍」，但數據顯示今年對中國貿易依存還上升了不少。台灣倚中是事實，你不能矇住雙眼自欺欺人。chick希望你把眼睛拿開看數據，你卻指責他捂住雙眼，根本是不可理喻的行為
相信我，沒有人可以只靠社會現象來治國你說的「台灣已經在脫離中國的影響範圍」，但數據顯示今年對中國貿易依存還上升了不少。台灣倚中是事實，你不能矇住雙眼自欺欺人。chick希望你把眼睛拿開看數據，你卻指責他捂住雙眼，根本是不可理喻的行為
chick4306: 我沒有，我去年才開始投票w
frog3281: 所以我說九成XD
怎不說是貿易戰害得中國對台灣依賴上升?
我媽咪整天韓國魚我就跟她老死不相往來嗎？
一堆淺藍說真的也反統啊，只是選投藍色時中國因素不是第一考量啊～可能覺得沒那麼快統？
你在怎麼討厭廣義的統派，現實社會他們就是有3～4成人口，也許他們偏藍，但在勞工或是環境的議題是跟你同樣價值觀。你們常說藍甲邏輯破滅，但他支持藍可能有同志以外的原因吧？
多元觀點、多元思考，把人標籤化也許很容易，但這畢竟不是一個二分法的世界。
一堆淺藍說真的也反統啊，只是選投藍色時中國因素不是第一考量啊～可能覺得沒那麼快統？
你在怎麼討厭廣義的統派，現實社會他們就是有3～4成人口，也許他們偏藍，但在勞工或是環境的議題是跟你同樣價值觀。你們常說藍甲邏輯破滅，但他支持藍可能有同志以外的原因吧？
多元觀點、多元思考，把人標籤化也許很容易，但這畢竟不是一個二分法的世界。
frog3281: Re: [新聞] 狠甩三星 台積電推出5奈米開放創新平台 為甚麼台灣就是有一群人覺得必須依賴中國
snail8219: 原來中國那麼依賴窩悶，那窩悶還不抓緊機會弄死他？實際上就是互相依存，而我國政府也沒打算放棄中國市場啊～
多粉對談｜三之一：台灣如何發大財？貼貼今天看見的公視影片，了解議題對立方的想法是比妖魔化更好的對話方式
koala336: 問那群商人啊～可惜他們影響力大過我們小老百姓，而且特別會哀～
喔 又從台灣必須依賴中國變成互相依存了喔www
snail8219: 建議啦
嘲諷用法可以少一點
那會降低別人的討論意願
嘲諷用法可以少一點
那會降低別人的討論意願
你把自己眼睛戳瞎，那些沒中國奶水會死的人還是存在，而他們底下的勞工還真可能會死。
拿綠綠護航工輔法還是礦業法那套來解試試？
拿綠綠護航工輔法還是礦業法那套來解試試？
finch你的邏輯出了很大的問題，什麼「我們反統中國還是一樣進貨」……你醒醒，商業是有買家和賣家啊！買家有需求，賣家才供給/出口啊！
你所謂的「是中國不能沒有台灣吧？」根本是錯誤的。首先讓我們看看2019第三季貿易依存度，中國大陸是29.88%、出口依存度16.43%。台灣是是102.74%、出口依存度55.55%。台灣靠貿易賺錢，而中國更佔了台灣出口4成。這代表→
1.中國能靠本身的內地龐大市場就能賺錢，台灣不行，要靠貿易和出口
2.台灣對貿易與出口的依賴非常大
也就是說，台灣不能沒有貿易。
而中國現在佔台灣貿易四成，這數字甚至有上升趨勢。當中國佔比數字越多時，台灣不能沒有貿易就成為台灣不能沒有中國。
你所謂的「是中國不能沒有台灣吧？」根本是錯誤的。首先讓我們看看2019第三季貿易依存度，中國大陸是29.88%、出口依存度16.43%。台灣是是102.74%、出口依存度55.55%。台灣靠貿易賺錢，而中國更佔了台灣出口4成。這代表→
1.中國能靠本身的內地龐大市場就能賺錢，台灣不行，要靠貿易和出口
2.台灣對貿易與出口的依賴非常大
也就是說，台灣不能沒有貿易。
而中國現在佔台灣貿易四成，這數字甚至有上升趨勢。當中國佔比數字越多時，台灣不能沒有貿易就成為台灣不能沒有中國。
snail8219: 你所謂的「貿易戰使中國對台灣依賴上升」不是事實，建議你先把整個貿易戰再了解一遍
snail8219: 我陳述部分事實但不代表我的立場啊～我不支持依賴中國，但台灣有這樣的人存在啊～
順道一提，我公司是跟日商合作。
順道一提，我公司是跟日商合作。
frog3281: 隨意
反正我發表我的看法
你的文字並沒有改變我的看法
因為實際上 中國就是沒禁運
禁運才能證明誰對誰錯
我倒是蠻期待發生的
反正我發表我的看法
你的文字並沒有改變我的看法
因為實際上 中國就是沒禁運
禁運才能證明誰對誰錯
我倒是蠻期待發生的
snail8219: 照你的說法 "抗中保台"的民進黨政府怎麼還不快對中國進行經濟制裁?我國實力這麼強怎麼還不快利用這個機會打擊中國 正名制憲?
不過我前公司（印刷業）老闆很愛買大陸貨，但我自己經手的採購案都是跟台灣叫貨。
我個人是反對跟中國做生意，其一是中國特別愛靠腰施捨台灣；其二是過多交流對文化產生影響，特別是那些中國台灣藝人。
我個人是反對跟中國做生意，其一是中國特別愛靠腰施捨台灣；其二是過多交流對文化產生影響，特別是那些中國台灣藝人。
koala336: 你這篇講得那麼冠冕堂皇，那為什麼兩岸貨貿協議，也就是ECFA，蔡英文不肯停？你以為中國就是這樣贏得第二市場位置的？
由於怕離題，那我們還是回來原來的重點：台灣對中國貿易依存居高不下，台灣要怎麼解決？政府做了什麼？你覺得能做什麼？
由於怕離題，那我們還是回來原來的重點：台灣對中國貿易依存居高不下，台灣要怎麼解決？政府做了什麼？你覺得能做什麼？
如果禁運是指禁止中國商品進出口(?)
應該很難吧，但不是不是說不行
只是走出自己的路需要時間跟對的政策跟配套
雖然不確定有沒有一樣，但我覺得這狀況跟違章工廠就地合法化有點像
已經行之有年的東西，不是你說拆除就拆除
那些失業人口不說，潛藏更大的危機就是經濟產業鏈啊
如果隨便就禁運，反而會加速拖垮台灣吧
但如果禁運不是這個意思，我就是廢話連篇了
應該很難吧，但不是不是說不行
只是走出自己的路需要時間跟對的政策跟配套
雖然不確定有沒有一樣，但我覺得這狀況跟違章工廠就地合法化有點像
已經行之有年的東西，不是你說拆除就拆除
那些失業人口不說，潛藏更大的危機就是經濟產業鏈啊
如果隨便就禁運，反而會加速拖垮台灣吧
但如果禁運不是這個意思，我就是廢話連篇了
再次強調一件事情 今天這裡有人說中國好
不等於我們在宣傳要跟中國統一欸
不等於我們要大家棄械投降欸
也有一種主張是"中國的強是事實 我們台灣要不被併吞 該怎麼做?"
變強的第一步是先承認比自己強的人的實力
就跟一些畫手 每天罵知名繪師的骨架/上色/構圖等等..那麼爛怎麼會有那麼多粉絲
結果每天抱著自己不進步的畫技四年十年過去了 人家地位不可動搖 畫手依然還是那個每天陶醉自己畫的畫手。
不等於我們在宣傳要跟中國統一欸
不等於我們要大家棄械投降欸
也有一種主張是"中國的強是事實 我們台灣要不被併吞 該怎麼做?"
變強的第一步是先承認比自己強的人的實力
就跟一些畫手 每天罵知名繪師的骨架/上色/構圖等等..那麼爛怎麼會有那麼多粉絲
結果每天抱著自己不進步的畫技四年十年過去了 人家地位不可動搖 畫手依然還是那個每天陶醉自己畫的畫手。
corn1958: 他應該是要中國主導禁運吧～他覺得台灣只是被動接受。
不過我覺得可以參考路克布萊，把哀嚎人口乘以數百倍這樣。
corn1958: 絕對不可能。
台灣想出口物品，有時也要從對岸進半成品加工後出去。對一些廠商來說，想要100%MIT是很難的事，台灣並不是一個資源隨處都有的島。另外，直接禁運影響的已經不只是商家，台灣整個經濟與景氣都會動盪。
中國若主導禁運更慘，中國的貿易夥伴很大可能會紛紛跟進（日韓亞洲各國）。貿易是台灣的命脈，沒法貿易就是經濟崩壞，我們也不能靠內需市場養活自己
台灣想出口物品，有時也要從對岸進半成品加工後出去。對一些廠商來說，想要100%MIT是很難的事，台灣並不是一個資源隨處都有的島。另外，直接禁運影響的已經不只是商家，台灣整個經濟與景氣都會動盪。
中國若主導禁運更慘，中國的貿易夥伴很大可能會紛紛跟進（日韓亞洲各國）。貿易是台灣的命脈，沒法貿易就是經濟崩壞，我們也不能靠內需市場養活自己
就像家暴婦女受虐又依賴加害者經濟？
bull2739: 這比喻聽起來有夠慘烈
corn1958: 但是好真實Q_Q
corn1958: 應該說：這位婦女家裡的材料（資源）比不過其他人，只能靠買賣（貿易）。別人給她材料，她幫他們加工；或她給別人材料讓他們加工。然後婦女想和隔壁鄰居解綁，但這位鄰居卻是她最大的買家和賣家，還有很多朋友（盟友）
對她來說是隔壁鄰居，對很多人來說是：「你們不是住同一棟房子嗎？」
對她來說是隔壁鄰居，對很多人來說是：「你們不是住同一棟房子嗎？」
不過就算這樣，還是希望台灣跟中國能有所區隔啊
要怎麼區隔，就很端看政府的政策？
其實前面有提到用台灣獨有文化宣傳自己，感覺是還不錯的?
要怎麼區隔，就很端看政府的政策？
其實前面有提到用台灣獨有文化宣傳自己，感覺是還不錯的?
比不過其他人? TSMC不接中國的單 訂單都不知道排到那一年了
台積砍單華為 空出產能被瞬間搶光 | 產業熱點 | 產業 | 經濟日報
snail8219: 你不能每次都只找對自己論點有利的數據看...你要看整體不能只看單一廠商，事實是無論台灣喊得多大聲，我們在貿易上就是依賴中國。
你還真的想抓那個數據講下去喔
你要不要查查台灣出口到中國最終市場是哪裡?中國最大出口商10家有幾家是台商?
實際就是台灣出口的40%貿易基本上都是台商在中國買台灣的零組件跟原料的
你要不要查查台灣出口到中國最終市場是哪裡?中國最大出口商10家有幾家是台商?
實際就是台灣出口的40%貿易基本上都是台商在中國買台灣的零組件跟原料的
snail8219: 就說了 如果都是中國依賴我們台灣 台灣不靠中國 那台灣大可以對中國進行經濟制裁 你看台灣有這麼做嗎?林佳龍1/7還希望中國選後恢復陸客來台。
向陸方喊話 林佳龍：盼選後結束陸客限縮 - 工商時報交易 就是雙方獲利 有人拿到錢 有人拿到貨。你自己要不要看現在市面上的商品多少翻過來是MIC?多少淘寶貨?
向陸方喊話 林佳龍：盼選後結束陸客限縮 - 工商時報交易 就是雙方獲利 有人拿到錢 有人拿到貨。你自己要不要看現在市面上的商品多少翻過來是MIC?多少淘寶貨?
當然是雙方獲利 我只是覺得有人一直在那邊哭么台灣只能靠中國 把交易關係看的不對等很可笑@@
我當然知道啊，我這學期在學校學的就有講。
所以中美貿易戰下的加重關稅，痛的是台商。美國對於中國產地加重關稅就是不希望「洗產地」，但對於台商來說也有所中槍。「台灣出口的40%貿易基本上都是台商在中國買台灣的零組件跟原料的。」這數字不太對，40%並不全是和零組件和原料有關。但你這句不也是在說明台灣為何需要中國嗎?
所以中美貿易戰下的加重關稅，痛的是台商。美國對於中國產地加重關稅就是不希望「洗產地」，但對於台商來說也有所中槍。「台灣出口的40%貿易基本上都是台商在中國買台灣的零組件跟原料的。」這數字不太對，40%並不全是和零組件和原料有關。但你這句不也是在說明台灣為何需要中國嗎?
snail8219: 喔，所以台灣準備好脫離中國了沒
ecfa失效了之後對經濟有沒有影響
會不會有人靠腰政府
你在靠北的基準點根本沒有考慮過哪天脫離中國經濟體的話會有什麼後果
你貼那種新聞是覺得台灣各行各業都是台積電就對了
產業升級產業轉型你談統獨有個屁用
ecfa失效了之後對經濟有沒有影響
會不會有人靠腰政府
你在靠北的基準點根本沒有考慮過哪天脫離中國經濟體的話會有什麼後果
你貼那種新聞是覺得台灣各行各業都是台積電就對了
產業升級產業轉型你談統獨有個屁用
lizard2815: 我準備好了
我相信很多公司也準備好了
但我也相信很多公司沒準備好
政府該照顧的是這些沒準備好的 如此而已
當然 要是你主張 管他們去死 那隨意
你跟我的想法不同而已
我相信很多公司也準備好了
但我也相信很多公司沒準備好
政府該照顧的是這些沒準備好的 如此而已
當然 要是你主張 管他們去死 那隨意
你跟我的想法不同而已
frog3281: 痛的是台商？
那我不知道那家公司在幹嘛
我認識的公司在這次中美貿易戰都賺翻了
那我不知道那家公司在幹嘛
我認識的公司在這次中美貿易戰都賺翻了
貿易戰不少台商撤出中國轉戰東南亞的新聞沒看到嗎?
就你們在那邊唱衰台灣沒準備好 真的是平行世界欸
就你們在那邊唱衰台灣沒準備好 真的是平行世界欸
擔心台商還不如擔心中國少了這些就業機會吧
我是看不出來誰在唱衰台灣還沒準備好，只是在沒有配套措施的情況下很難相信(?
還是其實政府已經有相關政策了，但新南向我覺得成效不大
不過，之前蔡推的回台灣發展的那個政策(抱歉忘ㄌ名字
之前有聽聞，其實還滿多回潮的
還是其實政府已經有相關政策了，但新南向我覺得成效不大
不過，之前蔡推的回台灣發展的那個政策(抱歉忘ㄌ名字
之前有聽聞，其實還滿多回潮的
台商回流 央行嚴防流向房市與金融操作 - 社會新聞
finch7705: 不我沒有要他們去死我是希望先做轉型慢慢引導讓他們回來
去死感覺比較像蝸牛想的
雖然我也認同政府不可能照顧到所有人但是目前的依賴度還是太高了
當然我認為這主要是馬的策略造成
蔡有想修正，但是成效尚未讓人滿意
資金會有流到房市的可能不就代表房地產比產業還賺嗎........
去死感覺比較像蝸牛想的
雖然我也認同政府不可能照顧到所有人但是目前的依賴度還是太高了
當然我認為這主要是馬的策略造成
蔡有想修正，但是成效尚未讓人滿意
資金會有流到房市的可能不就代表房地產比產業還賺嗎........
lizard2815: 是
所以當年馬英久的時期最賺的叫房仲
所以當年馬英久的時期最賺的叫房仲
finch7705: 馬九九真的是讓房價有感
另外一個就是各市的運動中心吧
另外一個就是各市的運動中心吧
順帶一提
我是不知道成效要到怎樣才叫滿意
我能知道的是
這個方向 我給予肯定
我是不知道成效要到怎樣才叫滿意
我能知道的是
這個方向 我給予肯定
中美貿易戰的確對台而言是利多啊
但連這樣狀況還能搞到對中出口比例居高不下
能相信經濟可以完全擺脫的了中共？
前面還有說出口四成對岸台商貢獻的又跳針回台商都撤資回東南亞了喔，啊南向出口沒成長你怎麼看？
但連這樣狀況還能搞到對中出口比例居高不下
能相信經濟可以完全擺脫的了中共？
前面還有說出口四成對岸台商貢獻的又跳針回台商都撤資回東南亞了喔，啊南向出口沒成長你怎麼看？
lizard4852: 不確定
前3季台灣投資越南逾10億美元 排名第6 | 國際 | 中央社 CNA
【】巨象起飛 台商進擊飆速新泰國 - 今周刊 - 今周刊
我能知道的是資金已經下去了
什麼時候回收我也不能給你答案
給的了你答案我早就真的發大財了
前3季台灣投資越南逾10億美元 排名第6 | 國際 | 中央社 CNA【】巨象起飛 台商進擊飆速新泰國 - 今周刊 - 今周刊 我能知道的是資金已經下去了
什麼時候回收我也不能給你答案
給的了你答案我早就真的發大財了
人家說台灣不夠好不代表在唱衰台灣...是要對抗中國 脫離中國控制 台灣做得還不夠而已...在談台灣現在這樣做得還不夠 要更努力才能脫離中國多一點 變成在唱衰... 
日本第三大經濟體都要跟中國談合作 台灣有台積電沒錯 但台灣問題在現在只有一家台積電 到底誰給你的勇氣說"台灣現在已經很夠很夠了??"
日本第三大經濟體都要跟中國談合作 台灣有台積電沒錯 但台灣問題在現在只有一家台積電 到底誰給你的勇氣說"台灣現在已經很夠很夠了??"
我不知道把自己比喻成家暴婦女受虐，還要說比不過別人不是唱衰是甚麼 可能我國文沒學好啦
chick4306: 依照你上面的說法 會讓我有你在說 台灣沒中國不行 我們應該繼續依賴中國 其他地方都不行
謝謝你的澄清 你最新的發文我也同意
我們還要更努力是事實
謝謝你的澄清 你最新的發文我也同意
我們還要更努力是事實
finch7705: 我也肯定方向，但是如果真的要講這個絕對不夠
先前台商回流是號稱七千億，這還不是全部的台商
十億美金最多最多給你算也就三百五十而已
我現在比較不滿的不是方向而是他們對於統獨的操作力道似乎更勝這部分
先前台商回流是號稱七千億，這還不是全部的台商
十億美金最多最多給你算也就三百五十而已
我現在比較不滿的不是方向而是他們對於統獨的操作力道似乎更勝這部分
snail8219: 上次一直說人家的分析是唱雖的我記得正在選總統
lizard2815: 我能說的
我們不缺找問題的人 需要解決問題的人
這是每前執政者找到的方法
我樂見有人提出更好的方法
我只是小老百姓
我能支持的只有方向 具體行動我能做的有限
我們不缺找問題的人 需要解決問題的人
這是每前執政者找到的方法
我樂見有人提出更好的方法
我只是小老百姓
我能支持的只有方向 具體行動我能做的有限
啊 錯字
*目前
*目前
snail8219: 你真的只看自己想看的地方耶～我完全不在意對中貿易啊～不管是中國人民失業還是台灣商人倒閉都跟我無關啊！但政府又不能不在乎，說真的民進黨對中做法比覺青務實多了。
另外，我還把中共比喻成家爆男耶！毆不，我應該是形容太溫和，中共是恐怖份子，我們台灣應該要想辦法不要變成人質，你說對吧？
另外，我還把中共比喻成家爆男耶！毆不，我應該是形容太溫和，中共是恐怖份子，我們台灣應該要想辦法不要變成人質，你說對吧？
很喜歡這類噗
不論從哪裡看永遠都不會有跟不上的問題
不論從哪裡看永遠都不會有跟不上的問題
對台灣最好的應該是中國自己爆炸
但是離的近又怕對面爆炸前壓力轉移過來
對面真的很討厭…
但是離的近又怕對面爆炸前壓力轉移過來
對面真的很討厭…
donut9549: 我比較希望台灣能飄走，遠離中國(
ಠ_ಠ: 拜託來個法神級別的大法師讓台灣變成達拉然吧 （不切實際到極點的發言
（不切實際到極點的發言
目前幾個檯面上的黨多少都有我認同的部分價值，我不覺得統獨是唯一判斷的指標，也不是只屬於哪個黨專有的信念
雖然我選擇的政黨票是時力
但是我也肯定民眾黨、綠黨、基進黨或是民進黨（甚至是國民黨）做的好而且是時力無法做到的地方
我選擇時力純粹是就我目前的工作生活領域來說，我覺得執政方最缺乏而且時力一直在努力也有一點成果的部分
可是就是會不斷的被小綠綠拿統獨、作秀或是咆哮來挑戰
是啦時力也有些東西我不能認同，但是對我來說我就是選擇一個對我來說能涵蓋問題點極大值的黨派
這不代表我完全信仰時力的價值觀啊
我覺得比起那些狂熱鐵粉，我選擇的方式才算是正常的吧....
雖然我選擇的政黨票是時力
但是我也肯定民眾黨、綠黨、基進黨或是民進黨（甚至是國民黨）做的好而且是時力無法做到的地方
我選擇時力純粹是就我目前的工作生活領域來說，我覺得執政方最缺乏而且時力一直在努力也有一點成果的部分
可是就是會不斷的被小綠綠拿統獨、作秀或是咆哮來挑戰
是啦時力也有些東西我不能認同，但是對我來說我就是選擇一個對我來說能涵蓋問題點極大值的黨派
這不代表我完全信仰時力的價值觀啊
我覺得比起那些狂熱鐵粉，我選擇的方式才算是正常的吧....
在塞車的路上好難好好打字好難思考好難表達啊....韓國瑜幹嘛選這種時間....反正大概就是這個意思啦...
我覺得台灣應該要脫離這種將政黨當作是信仰的態度，有這種拜神教徒跟自以為是的政治偶像團體，台灣永遠不會進步
jujube5922: 其實不只政黨 政治人物也是
jujube5922: 我的看法
我只希望每個人都自私一點
並且盡自己所能去爭取自己想要的東西
這樣就好
有人支持 國民黨 新黨 或其他親中統一黨派
我不會有意見 那可能真的對他有利
但就是和我的利益相違背而已
這樣最後回歸的就是
看誰願意為自己付出更多
我只希望每個人都自私一點
並且盡自己所能去爭取自己想要的東西
這樣就好
有人支持 國民黨 新黨 或其他親中統一黨派
我不會有意見 那可能真的對他有利
但就是和我的利益相違背而已
這樣最後回歸的就是
看誰願意為自己付出更多
我的發言
絕對不公正
絕對不是正義
我存粹為了我自己而已
絕對不公正
絕對不是正義
我存粹為了我自己而已
我想法沒那麼極端，我只覺得每個人都可以在不被綁架的前提下去選擇他想選擇的政黨，然後在立院中這些政黨的角力或許可以比起兩大黨把持立院的狀況下取得平衡點
雖然太理想化，至少也該朝這個彼此制衡的方向前進
如果時力太過理想化不夠實際，那就是靠民進黨國民黨去擋下他
如果民眾黨真的朝財團靠攏，那就讓時力跳出來開記者會（？
大概啦，我覺得大概這樣才是比較健康一點的模式
所以這就是為什麼我不會為我的選擇掛保證，我也不想說服誰
雖然太理想化，至少也該朝這個彼此制衡的方向前進
如果時力太過理想化不夠實際，那就是靠民進黨國民黨去擋下他
如果民眾黨真的朝財團靠攏，那就讓時力跳出來開記者會（？
大概啦，我覺得大概這樣才是比較健康一點的模式
所以這就是為什麼我不會為我的選擇掛保證，我也不想說服誰
說真的我又不是靠這些政黨吃飯，為什麼我要替這些政黨拉票
有時候會看不過去某些亂七八糟的謠言，也是因為我個人的價值觀而不是因為對哪個黨派的虔誠信仰
有時候會看不過去某些亂七八糟的謠言，也是因為我個人的價值觀而不是因為對哪個黨派的虔誠信仰
等等,為什麼還沒送...?
我也想問xd
ಠ_ಠ: 依我了解的民進黨
1. 這個反滲透法本來就是放到最後一刻才過 拿來衝選情的
2. 因為只是拿來衝選情的 所以可能會想放到1/11之後才打算有進一步動作
3. 蔡英文選上後 因為已經選上了 良心角度看 會送 負面去想 因為只是沖選情的 很有可能會繼續擺著(但不知何時送)
1. 這個反滲透法本來就是放到最後一刻才過 拿來衝選情的
2. 因為只是拿來衝選情的 所以可能會想放到1/11之後才打算有進一步動作
3. 蔡英文選上後 因為已經選上了 良心角度看 會送 負面去想 因為只是沖選情的 很有可能會繼續擺著(但不知何時送)
1/11之後還有看守政府的問題 假設所有問題都排除 假如明天沒送沒生效 最快也要五月之後了
"至於何時送去總統府，也沒有時間表。" 也很耐人尋味 那代表不會明天送了
我的看法
這是預留給新秀的戰場
是 過於理想天真
這是預留給新秀的戰場
是 過於理想天真
chick4306: 1/11沒送不代表要等到五月。
「三讀通過之法律，條文內容經核校無誤後，依憲法規定，送總統及行政院，若行政院未提覆議，總統應於收到後10日內公布。」
現在是卡在條文核校，所謂的10日是從總統收到後開始算，而不是三讀通過的當日開始算
「三讀通過之法律，條文內容經核校無誤後，依憲法規定，送總統及行政院，若行政院未提覆議，總統應於收到後10日內公布。」
現在是卡在條文核校，所謂的10日是從總統收到後開始算，而不是三讀通過的當日開始算
那憲法有規定幾日內必送嗎？
沒有的話…………
frog3281: 因為我記得的是選舉後到5月有看守政府的問題 還是連任就不會有?這個我就不是那麼清楚了。
跑去異溫層說話
要不就是踢館
不然就是為了
彼此交流了解
如果 無視於別人的想法意見
直接用毫不在乎的高傲態度 回堵對方的提出的想法
那就有點
失禮了
既沒有交流討論的意義
也沒有足以踢館的強而有力的論點 無限迴圈 浪費時間
可惜了
要不就是踢館
不然就是為了
彼此交流了解
如果 無視於別人的想法意見
直接用毫不在乎的高傲態度 回堵對方的提出的想法
那就有點
失禮了
既沒有交流討論的意義
也沒有足以踢館的強而有力的論點 無限迴圈 浪費時間
可惜了
panda6721: 憲法沒說......也有可能在其他法條但我沒找到Orz所以沒有規定的話......嗯
ಠ_ಠ:
chick4306:
關於柯跟蔡璧如他們兩個個性為何會這麼基掰，這我想我大概可以理解，因為我身邊也有類似的人，他們兩個都是外科出來的，加上又是急重症外科，除了本身個性還有環境影響。
急重症外科基本上就是跟死神搶人，所以沒有時間跟你在那邊五四三，有問題就是要講出來，而且絕不能出錯，否則會影響診斷危及到病人生命，而且通時還有家屬的情緒在，在救人及外界多重因素下，他們壓力都是很大的。所以造成他們個性非常的理性思考、有錯就直講沒在客氣，犯嚴重錯誤時會很兇。所以在外人看來就真的是基掰感覺，但在那種高壓救人環境下，不這樣是沒有辦法的。
chick4306:
關於柯跟蔡璧如他們兩個個性為何會這麼基掰，這我想我大概可以理解，因為我身邊也有類似的人，他們兩個都是外科出來的，加上又是急重症外科，除了本身個性還有環境影響。
急重症外科基本上就是跟死神搶人，所以沒有時間跟你在那邊五四三，有問題就是要講出來，而且絕不能出錯，否則會影響診斷危及到病人生命，而且通時還有家屬的情緒在，在救人及外界多重因素下，他們壓力都是很大的。所以造成他們個性非常的理性思考、有錯就直講沒在客氣，犯嚴重錯誤時會很兇。所以在外人看來就真的是基掰感覺，但在那種高壓救人環境下，不這樣是沒有辦法的。
我決定鼓起勇氣踏入臉書的同溫層（也是我的異溫層）看看→
「這場選舉不是智力測驗而是道德測驗。」
「廢票或不投票，不代表你清高、沒背書，而是代表台灣未來的道德淪喪。」
嗯，我覺得我因為支持藍被貼的標籤夠多了，不差這些，但中間游離派的人就不一定了
「這場選舉不是智力測驗而是道德測驗。」
「廢票或不投票，不代表你清高、沒背書，而是代表台灣未來的道德淪喪。」
嗯，我覺得我因為支持藍被貼的標籤夠多了，不差這些，但中間游離派的人就不一定了
frog3281: 我投總統廢票 因為我真的誰都投不下去(我現在是投誰我都想砍手的狀態) 但尊重你個人的看法。
不過政黨票絕對會去投
因為我真的誰都投不下去(我現在是投誰我都想砍手的狀態) 但尊重你個人的看法。不過政黨票絕對會去投
mouse2002: 其實我能理解 我是柯支持者啊。但我也很清楚一般人不見得有時間理解 我也不會說 柯一定要走傳統政治人物那種說好聽話的路線 或許他做自己有一天也能走出一條新的路 只是這不是一條好走的路而已 柯堅持要走就是會遇到相應攻擊。
我想說一件事
在壓力之下的立即且正確的判斷
怎樣也不會是模糊的...
我就說說而已
你們繼續
在壓力之下的立即且正確的判斷
怎樣也不會是模糊的...
我就說說而已
你們繼續
chick4306: 其實我覺得柯組黨多少就有向現況妥協的意味了，畢竟他原本的路線不太可能讓他繼續延續他的政治能量。
他出現後對台灣政壇的確有不小的影響，不過後來改變的方向不是我預期的方向就是了。原本是期待素人政治型態可以蓬勃發展，結果韓出來搭個素人風又把東西弄回藍綠杯葛去了。
看樣子素人政治難度對人類還是太高了，先養小黨吧……唉。
他出現後對台灣政壇的確有不小的影響，不過後來改變的方向不是我預期的方向就是了。原本是期待素人政治型態可以蓬勃發展，結果韓出來搭個素人風又把東西弄回藍綠杯葛去了。
看樣子素人政治難度對人類還是太高了，先養小黨吧……唉。
chick4306: 對我來說政治觀點不代表絕對，我也是從噗浪裡的藍粉接觸到這噗的（聳肩）我喜歡看理性與質疑的論述；當一個人會對於批評政府而有所畏懼時，這已經代表民主的失敗了。當初看你提麥卡錫主義時我很開心——還是有人知道這段歷史的！可惜臺灣很少人提，政治人物也很少引以為鑑，讓社會很分裂
我還蠻想特別和你交換噗深入聊聊
所以覺得這噗挺好啊...這種難得一個討論串裡藍綠黃白其他都有 都可以混在一起討論還不會狂暴亂噴 大家就自己看到的觀點就事論事...真的很難得啊現在
下面的留言真不知道是怎麼回事....
雖然會懷疑是不是中國網軍，但是之前楊蕙如事件及很多圖文作家都間接證明民進黨真的有在養網軍外帶風向，加上執政黨自己不用心，結果現在搞得體育選手自己問這問題都不行
Su-Wei Hsieh 夢遊寫真人謝淑薇
批踢踢實業坊
雖然會懷疑是不是中國網軍，但是之前楊蕙如事件及很多圖文作家都間接證明民進黨真的有在養網軍外帶風向，加上執政黨自己不用心，結果現在搞得體育選手自己問這問題都不行
Su-Wei Hsieh 夢遊寫真人謝淑薇
批踢踢實業坊
mouse2002: ....起笑喔
mouse2002: 我現在看到這個已經懶得去歸咎到底是誰在刻意刷了 我直接把他當作人類的共業
不過要平衡報導一下 看了下留言 應該只有幾個比較偏激 只是少數偏激粉真的要自制 就算不是投韓 也會有人害怕到不敢投英...
....不過想想都已經是偏激粉了怎麼還會自制(講完打自己臉)
mouse2002: 我看推文才發現為什麼拉拉會被戰……這些人會不會太敏感了
剛剛去刷LALA的 現在比較多是粉絲護航的留言了 也有比較理性的英粉在呼籲偏激的不要這樣拉票...真的有的時候 很多人沉默不代表認同 不管甚麼時候 什麼立場都要記得提醒自己...(包括我自己)
chick4306: 如果理性英粉多一點，這次選情我們可能就不會這麼掙扎了
我一直希望同證營的看到北七在敗票應該大聲叱責遏止這種風氣，不管用什麼形式，但多半得到這個很麻煩，或者視而不見的答覆，當初臺灣價值戰隊那些人就是沒有足夠多的阻擋力道才讓更多能夠拉到的票跑去韓導那邊
其實偏激粉易敗票這個道理韓粉那邊也是一樣的吧
雖然我感覺不出他們有因為少數幾個偏激的就在緊張選情啦……
我說真的 20181124之後 我還真心鼓勵綠營 希望他們接下來還有一年好好努力改革 2020不見得會全盤皆輸。結果一年多下來 被搞到現在我廢票也不會投給蔡英文。蔡英文現在要贏 就靠他的芒果乾眾
我覺得其實好像不少人不太會說服人？是不是都直接看到網路互砲的那套就拿來用了
韓粉跟英粉我覺得有一個決定性的差異就是...
韓粉覺得他們靠基本盤就能"贏回國家"
所以他們怎麼偏激都沒感覺
因為在他們的世界裡 大家都想推翻蔡英文；
英粉是明明就知道自己無法靠基本盤 很不安 卻同時有一票偏激的在到處出征 思想審查 檢視類似光譜的(時力、民眾、呱吉、博恩、視網膜等等)的思想純不純 不純就打到韓粉堆裡去(???)
韓粉覺得他們靠基本盤就能"贏回國家"
所以他們怎麼偏激都沒感覺
因為在他們的世界裡 大家都想推翻蔡英文；
英粉是明明就知道自己無法靠基本盤 很不安 卻同時有一票偏激的在到處出征 思想審查 檢視類似光譜的(時力、民眾、呱吉、博恩、視網膜等等)的思想純不純 不純就打到韓粉堆裡去(???)
那批覺得自己會輸還到處推票的，真心不懂他們想什麼
韓粉覺得自己靠基本盤就很穩了 心無雜念(?) 那就盡情出征 我覺得 能理解。(喔我要說明我不是在誇韓粉 我純分析)
英粉是我就真的不懂了 明明就怕得要死 隱隱知道自己不能靠基本盤 卻一直在給自己製造敵人 把所有"可能"威脅到自己的全給推出去。
英粉是我就真的不懂了 明明就怕得要死 隱隱知道自己不能靠基本盤 卻一直在給自己製造敵人 把所有"可能"威脅到自己的全給推出去。
對象是鐵粉的話其實是無法說服的
我記得劍橋事件的紀錄片也提到他們不會花時間在那群人身上
如果藍綠當光譜的話民眾黨和時代力量的票應該是最需要被重點攻略的
然後一堆側翼就直接打出中共同路人
還有看過說喜歡時代的都是韓粉居多
就貼了支持者以藍綠兩者做認同選擇時力是三成多藍六成多綠
然後就指着你看人家藍的認同感比較高所以都韓粉
(六成支持者: am I a joke to you?
我記得劍橋事件的紀錄片也提到他們不會花時間在那群人身上
如果藍綠當光譜的話民眾黨和時代力量的票應該是最需要被重點攻略的
然後一堆側翼就直接打出中共同路人
還有看過說喜歡時代的都是韓粉居多
就貼了支持者以藍綠兩者做認同選擇時力是三成多藍六成多綠
然後就指着你看人家藍的認同感比較高所以都韓粉
(六成支持者: am I a joke to you?
這是很基本的數學問題 在自己的同溫層裡一直在用"減法" 卻希望票能"增加" ...(???)
我現在的感覺其實是蔡英文的總統票很穩了 但立委席次不是很妙。因為如果連蔡英文的位置都不穩 他們不會是這種態度。所謂不穩的態度是20181124~2019上半年對柯的"求合作"才叫不穩。民進黨握有國家資源 不可能無法掌握這些情資。(當然這裡不是叫人不要去投票 擔心韓上的選民 你要投還是走出去投我予以尊重)
但立委席次的確有危險 不然不需要這樣左打民眾右打時力
但立委席次的確有危險 不然不需要這樣左打民眾右打時力
chick4306: 這算是另類的處子情結嗎？
...
aries1440: 那噗的人都吸了什麼 
shrimp779: 色氣元素？ 
想到這個
chick4306: 笑死XDDDDDDDDD
chick4306: 其實蠻有道理的
吃雖然重要但吃的東西就可以戰南北戰很久了
吃雖然重要但吃的東西就可以戰南北戰很久了
等髒髒的東西開始深入討論的時候也是會戰起來的唷！
finch7705: 戰體位嗎!!??(本系列討論最大歪樓即將開始)
chick4306: 別別別
我還想保持在這個偷偷說裡
冷靜又自私的形象
愛不分性別 體位沒有好壞 爽才是真理
我還想保持在這個偷偷說裡
冷靜又自私的形象
反正我無差派沒差(淦
無差派+1
什麼都吃，都好吃
什麼都吃，都好吃
bbq4961
說
【迷の片：辣個自由的戰神】大家看點迷因放鬆一下吧不論明天結果如何都還是要繼續過下去
看是韓導還是蔡皇勝利，我是覺得後者，前者真的過於low了
蔡很穩吧，韓廢成這樣不可能不贏啦
韓輸了謝龍介跟趙少康好像有賭幾萬份雞排(
幫雞默哀一秒
韓輸了謝龍介跟趙少康好像有賭幾萬份雞排(
幫雞默哀一秒
宋杯杯到底會不會作收漁翁之利，讓我們繼續看下去 
lizard4852: 給少康跟龍介
ಠ_ಠ
說
宋不可能啦XD
宋杯杯是拚老命出來幫自己黨延續命脈的
ಠ_ಠ: 還是有機會啊，想起11/24最後(ry
反正還沒有選出來甚麼都會有可能
雖然知道他是為了黨派出來選舉
反正還沒有選出來甚麼都會有可能
雖然知道他是為了黨派出來選舉
ಠ_ಠ
說
也是XD
是說大家覺得這次投票率有機會達歷史新高嗎 
恐懼與仇恨和賭爛的對決...很難說呢
突然想去關心一下出國的人口數
不曉得查不查的到比較圖
不曉得查不查的到比較圖
找投票率時 看到一篇很有趣的文章
投票率僅66％！台灣史上大選最低 人民對選舉無感？ | ETtoday新聞雲(如果有其他類似文章跟這個有出入也歡迎補充
投票率僅66％！台灣史上大選最低 人民對選舉無感？ | ETtoday新聞雲(如果有其他類似文章跟這個有出入也歡迎補充
很難說+1 我家長輩就是堵爛的藍粉
韓讓他連投票都不想去，但我說服他投民眾也or時力也沒成功......
韓讓他連投票都不想去，但我說服他投民眾也or時力也沒成功......
蔡英文狂勝逾300萬票…大選投票率66.2%史上新低 -風傳媒這篇也有很有趣的訊息 這代表2016綠能大勝 取決於藍對自己人的賭爛。
chick4306: 我家那邊的都是看地方利益投票，所以一般來說很難觀察到鐵藍鐵綠的反應。但2016那次鐵藍賭爛的氛圍濃到透過電視螢幕清晰的傳了過來……
所以我覺得不應該論斷藍的都是腦粉智障...有鋼鐵韓粉這種 但藍的裡面也不是每個人甚麼東西黨塞給他們他們就都會吃下去...我今天看到一個特殊案例很有趣
鐵藍柯粉 但賭爛韓 如果綠的沒有抹紅柯 搞不好會去投蔡(但...)
有時候不要用顏色劃分人真的會比較好 太多種可能性了。
鐵藍柯粉 但賭爛韓 如果綠的沒有抹紅柯 搞不好會去投蔡(但...)
有時候不要用顏色劃分人真的會比較好 太多種可能性了。
如果藍的真的都鋼鐵腦粉 藍不會去修改他們的不分區名單。藍不分區出來的時候 我有看藍營那邊的狀況 聽說連支持者都很不滿 所以才緊急進行更改。
雖然吳斯懷還在 但名次有往後 邱毅也掰了 吳敦義也不得已把自己往後喬了。
雖然吳斯懷還在 但名次有往後 邱毅也掰了 吳敦義也不得已把自己往後喬了。
@weepchild - 雖然才剛發完說要尊重所有人的選擇啦 不過我又要來發文抱怨了 畢竟有時候難免就焦...裡頭那篇拿到媽媽身份證並說「媽媽我愛你」的……我不知道怎麼說，但我覺得不舒服
當時蠻多偷偷說都在說把長輩的身分證藏起來或直接剪掉，大家都喊好耶棒喔
直到有篇長輩出來說要把小孩的身分證拿走大家就開始憤怒的說怎麼可以這樣可以告什麼的，這時我就把我收藏已久(?)的大家說要藏要剪長輩身分證的圖貼出來大家都殿殿不敢說話
想別人怎麼對待你先怎麼對待人，每次看到這些都覺得換個方式長輩這樣對你的話會怎麼想
直到有篇長輩出來說要把小孩的身分證拿走大家就開始憤怒的說怎麼可以這樣可以告什麼的，這時我就把我收藏已久(?)的大家說要藏要剪長輩身分證的圖貼出來大家都殿殿不敢說話
想別人怎麼對待你先怎麼對待人，每次看到這些都覺得換個方式長輩這樣對你的話會怎麼想
對了關注這兩噗很久了真的很感謝噗主🙏
噗浪上太多令人煩躁的討論這邊真的是和平好多好舒服
噗浪上太多令人煩躁的討論這邊真的是和平好多好舒服
seal1845: 還有「送韓粉爸媽出國有優惠喔」，這類偷偷說我記得也是熱度非常高
frog3281: 對，這個我也有看到，如果有人把韓粉送出去/回不去/不去投，大家都會好棒棒的讚，說好的大家都要出來投票維護自己的利益呢?這時候就會雙標了
是說，如果不希望爸媽投自己不喜歡的候選人，自己也不去投票才說得過去吧？
所以像帶爸媽出國這種大家一起不投票的我反而可以接受耶⋯⋯？
aries1440: 一種異議的公平吧XD
好像就有人一票換兩票帶長輩出國吧
aries1440: 上面有個留言我覺得非常中肯：「一個利用親情來滿足政治需求，一個犧牲政治需求來滿足親情。」
選前 有些話想對這個噗的所有人告白。
感覺有點矯情 但真的很想跟大家這麼說：
在一片噗浪的恐懼焦慮之中 感謝這個系列噗的所有人
不論立場 不論自己接受的資訊如何 都能夠尊重他人的意見 試著去理解他人
感謝噗主在兩串噗中 盡量保持中立 才能夠有有這樣大家互相辯論但不會翻桌大鬧的環境。
感謝這邊所有人 願意聽我說的話 我知道我講的東西不會讓別人百分之百認同 但你們依然尊重我的看法
我覺得如果有一天 台灣政治如果能走到一個成熟的境界
不管甚麼顏色立場 最終都是為著一個"希望國家更好"的心情
如果真有這麼一天 我覺得這個噗展現出了這個未來的曙光
哇 講起來好矯情好噁心喔
感覺有點矯情 但真的很想跟大家這麼說：
在一片噗浪的恐懼焦慮之中 感謝這個系列噗的所有人
不論立場 不論自己接受的資訊如何 都能夠尊重他人的意見 試著去理解他人
感謝噗主在兩串噗中 盡量保持中立 才能夠有有這樣大家互相辯論但不會翻桌大鬧的環境。
感謝這邊所有人 願意聽我說的話 我知道我講的東西不會讓別人百分之百認同 但你們依然尊重我的看法
我覺得如果有一天 台灣政治如果能走到一個成熟的境界
不管甚麼顏色立場 最終都是為著一個"希望國家更好"的心情
如果真有這麼一天 我覺得這個噗展現出了這個未來的曙光
哇 講起來好
不管明天結果如何 我相信有這樣的大家在 有甚麼樣的困難 我們都可以一起克服。真心的 感謝大家
我能確定的是
我會評估我的背後能夠交給誰
每個人的標準都不一樣
要不要信任都是各人的選擇
但是要對抗的敵人是一樣的
我會評估我的背後能夠交給誰
每個人的標準都不一樣
要不要信任都是各人的選擇
但是要對抗的敵人是一樣的
我希望明天晚上不要又在河道上看到有人在罵人家腦袋有問題智力測驗沒過這種話，但應該很難....
seal1845: 你放心，我的臉書上有篇讚數很高的文，說這次選舉不是智力測驗而是道德測驗，不投票和廢票的人是道德淪喪 投另一邊的是道德（ry
投另一邊的是道德（ry
seal1845: 我能確定我不會
因為我不想浪費這種時間
1124以來我已經努力過理性溝通了
我不會訴諸暴力
但我不會再只用討論的方式了
因為我不想浪費這種時間
1124以來我已經努力過理性溝通了
我不會訴諸暴力
但我不會再只用討論的方式了
我這個人很簡單 你不投票或廢票我沒關係 但投反串票我覺得不行 
chick4306: 
愛大家！
還有辛苦的噗主
愛大家！還有辛苦的噗主
每個人對恐懼焦慮都有一定的忍受度，我有一段時間離開噗浪也是這個原因。我上社群網站是為了開心又不是找罪受
如果這類情緒無法消化還是離開社群比較實在，等到時間差不多了或覺得自己情緒接收力較強了再回來
如果這類情緒無法消化還是離開社群比較實在，等到時間差不多了或覺得自己情緒接收力較強了再回來
ಠ_ಠ
說
這邊才要感謝各位XD不然一開始只是罵罵就算了，沒想到會發展成這樣W
乾脆弄成真名？
這樣噗主會有現實友誼危機xd
對我來說真正的朋友是會尊重自己的政治觀點。但現在台灣的社會風氣......
我們家有不同政治立場的
不是柯昌英這種的不同
是真的藍綠不同邊
我們會互開嘲諷但是不會到吵架
我們家唯一會吵的是 吃什麼。
不是柯昌英這種的不同
是真的藍綠不同邊
我們會互開嘲諷但是不會到吵架
我們家唯一會吵的是 吃什麼。
雖然明天過後可能會再吵鬧一段日子
不過大家能夠以自己的想法選出自己心中候選人的自由意志才是最重要的
另外提醒除了印章身份證通知單三寶以外孕婦如果帶著媽媽手冊可以優先投票
似乎是今年開始試辦，除了省時間也可以更安全
希望有各式想法的大家都可以不愧對自己投下的票
民主自然會有許多不同的想法，哪怕價值觀不同也請各位不要放棄溝通
不過大家能夠以自己的想法選出自己心中候選人的自由意志才是最重要的
另外提醒除了印章身份證通知單三寶以外孕婦如果帶著媽媽手冊可以優先投票
似乎是今年開始試辦，除了省時間也可以更安全
希望有各式想法的大家都可以不愧對自己投下的票
民主自然會有許多不同的想法，哪怕價值觀不同也請各位不要放棄溝通
@yuyuka - 1/11請大家出來投票 下面是我支持韓國瑜的理由，對我是來拉票的，文章非常的長，前半...一開始是佩服有勇氣公開挺韓啦⋯⋯然後下面文包出沒（ry 
aries1440: 唉唉
有他就是混亂的指標
希望該噗主知道什麼時候要出手維持討論風氣
有他就是混亂的指標
希望該噗主知道什麼時候要出手維持討論風氣
希望明天過後能慢慢恢復平靜
也感謝噗主這串讓我不致於在噗浪溺死
也感謝噗主這串讓我不致於在噗浪溺死
感謝噗主這串讓我不致於在噗浪溺死+1
這邊也感謝噗主跟各位噗友讓我不致於在噗浪溺死 
感謝噗主給大家溫暖，我也還把這噗分享給了幾個需要的朋友，他們也覺得這噗很棒 
aries1440: 看你要不要把「親中與否」放在第一順位，我是把「能源議題」放在第一順位才決定投藍
frog3281: 我比較在意他們比我們很多有投票權的人還在乎這次選舉的影響
aries1440: 或許是你接觸到的人都對這塊比較感興趣？就像噗浪/臉書上的台灣人很在意香港事件，但不是所有台灣人都在意香港事件一樣
如果是我的話，我與其說是在乎「選舉的影響」，不如說是「選舉後經濟的影響」。像台商會不會穩固在東南亞設廠等等
如果是我的話，我與其說是在乎「選舉的影響」，不如說是「選舉後經濟的影響」。像台商會不會穩固在東南亞設廠等等
先不提香港，印尼人和越南人肯定都以國家自身利益為優先。兩岸關係轉壞，他們的貿易也比台灣多一分機會，不見得是基於和台灣人同樣的理由，想請你不要選親中的那一方
Interact Quiz 政黨票投票指南
可以玩玩
可以玩玩
ಠ_ಠ
說
毫不意外時代力量XXD
建議大家有這種測驗都玩玩看wwww
你的理想可能都不是你現在的選擇（？
你的理想可能都不是你現在的選擇（？
時力+1
我不意外的是綠黨ww 我上次也投綠黨
我是民眾.....那就沒啥好猶豫的(
我是綠黨，但我投不下去 
測驗時力+1XD
一堆民進黨支持者在呼籲票投民進黨捐錢給小黨真的快煩死....最開始是總統票現在連政黨票不投民進黨都要被罵 唉
一堆民進黨支持者在呼籲票投民進黨捐錢給小黨真的快煩死....最開始是總統票現在連政黨票不投民進黨都要被罵 唉
2020-01-10選前之夜，吳崢，無預警宣布加入台灣基進黨
測驗是時力 本來就是第二選擇。 但不選是太怕那些還在黨內的小綠了
明天大家去投票記得戴口罩保護自己喔 
aries1440: 預防流感嗎XDD
chick4306: 身體健康才能把日子過好 
希望明天台灣各地都天氣好，大家順利投票XD
aries1440: 忘了準備口罩.....不過這邊會一大早去 歸國的應該還在睡吧
早安⋯⋯這裡一早接到了長輩的投票指導棋⋯⋯
我進去投票所前差點忘記拿下口罩核對身分
有戴口罩的大家要記得拿下來喔
有戴口罩的大家要記得拿下來喔
八點去年輕人居然有三分之一
排40分感覺投票率挺穩的
排40分感覺投票率挺穩的
票投完來簽到
簽到!投完票了!(住在投票所旁的幸運兒
投票完簽到
投完了！這區很多人早起投票！
好中肯www
投完!
aries1440: 這倒是，之前排過就不想在排了xd
5次FF有三次夜排,真心覺得露宿也要買本的我怎麼可以被排隊打敗
不到五分鐘就領完+投完了
旁邊的老媽很開心的說跟前年那次比起來好太多了
旁邊的老媽很開心的說跟前年那次比起來好太多了
三次夜排太有毅力了，我光是當天去排就要不行了xd
投完來簽到!!
當年夜排感覺沒什麼
現在早起跟要命一樣
投完啦！
現在早起跟要命一樣
投完啦！
簽到 
覺得有點煩躁。作為兩邊都不投的 想到晚上開票就焦躁。
要碼家人崩潰 要碼朋友圈崩潰。
然後作為中間人就要小心翼翼照顧這些人的情緒
要碼家人崩潰 要碼朋友圈崩潰。
然後作為中間人就要小心翼翼照顧這些人的情緒
覺得很焦躁想趕快熬過去
本來投完早上還覺得神清氣爽 一想到3小時之後的氣氛就胃痛
不管去到哪都是地雷的感覺超恐怖QQ
不管去到哪都是地雷的感覺超恐怖QQ
噗浪眾看現在的票數應該可以稍微放心
唯一的感想是 辛苦宋伯伯了
雖然我不喜歡他 但我希望他至少有韓國瑜的一半票數
雖然我不喜歡他 但我希望他至少有韓國瑜的一半票數
ಠ_ಠ
說
開票了喔
但各家都不一樣 基本上都在為娛樂效果開票
ಠ_ಠ
說
【寶可夢日月】愛上木木梟的美錄坦被小智收服了! PO點治癒的東西!
ಠ_ಠ: 好可愛(被治癒
其實我還好 我在乎的不在總統票
昨天有在親友群組裡呼籲不要因為大選結果影響情緒,不知道答應爽快的它們做得到多少
現實認識的話
揪出來一起喝一杯吧
至少對我有效
揪出來一起喝一杯吧
至少對我有效
我在乎的是政黨票啊啊啊
希望基進不只5%
我的話就是不要管我老媽 讓他想一個禮拜應該就會好了。再怎麼樣2018縣市長藍色拿很多 應該不至於像2016那樣崩潰....(我媽是真的回來都不跟我說話 還哭欸囧)
ಠ_ಠ
說
這次立委票民進黨感覺滿難看的
那很好(
ಠ_ಠ
說
不過讓我比較沒辦法想不通是，政黨票難看關柯什麼事，阿不是常說他小藍小紅嗎...
ಠ_ಠ
說
然後時力加油啊QQ
說說我的看法
有理想的小黨喊出藍綠不過半的願景
但是並沒有方法改變生態
那影響兩大黨 讓他們減少席次 問題就會被引到小黨
因為藍綠雙方都認為對方無法撼動
有理想的小黨喊出藍綠不過半的願景
但是並沒有方法改變生態
那影響兩大黨 讓他們減少席次 問題就會被引到小黨
因為藍綠雙方都認為對方無法撼動
ಠ_ಠ: 我們才是真沙包黨
我們就來看看這次席次的消長吧
我不樂觀
我認為藍營會過半
我不樂觀
我認為藍營會過半
理智上覺得希望渺茫，但還是期待我這選區藍綠都翻車
藍過半有點可怕 
我認為吸引力法則 你覺得甚麼就會是甚麼 所以我不覺得
拜託6號qq
別哭啊 哭了就代表不會實現 我現在就是等著笑啊
chick4306: 
我把河道上的關鍵字都鎖完了好清淨wwww
我家比較冷靜，想安靜的渡過這天
我家比較冷靜，想安靜的渡過這天
越說越可憐xd
時力7%!!
目前7% 民眾10% 老K36% DPP 33% (最新中選會資訊)
通通都不要往壞的方面想 !!比賽還沒結束!!
藍綠不過半!!
民眾時力衝啊啊 我在附近開票所聽到好幾次！！有點開心但不太敢繼續聽嗚嗚
記住吸引力法則!!你所想就一定會朝那個方向接近! 一定會有好結果!!
我覺得我這幾天可能沒辦法原諒綠綠了（崩潰模式
jujube5922: 為什麼??
類似台北這種人多的地方應該都會開的比較慢吧啊啊啊 來點希望 
不管時力台民基進綠黨親民黨都給我衝啦吃光那兩黨席次啊啊啊啊可惡
小黨加油 
推特一堆民進黨支持者在喊時力民眾去死真可怕.....
cake6238: 負面情緒只會引來負面的東西 不要管他們 我們只要正面思考就好
我不是在唱高調 這是真的 這算是我最近學到的方法。真心相信好的事會發生 看你有多相信 他就會多接近你想要的結果
民眾10席!! 時力5席!!
喔喔喔喔喔
chick4306: 好 謝謝你🥺 也謝謝這噗給小黨支持者一個取暖的空間.....
雖然3Q贏了很高興
可是 農農 肥迪 洪慈庸 應該輸了
基進5%...拜託
可是 農農 肥迪 洪慈庸 應該輸了
基進5%...拜託
喔幹！昶佐追上來了！
加油！
加油！
求求讓國昌老師上啊 
嗚嗚 高...嗚嗚嗚....
費鴻泰 跟 賴士葆 居然還是那麼穩
臉書上又看到綠營支持者說這次立委跟政黨票那麼難看是民眾黨的錯⋯⋯啊不是說人家中共同路人紅通通
怎麼會害到綠營～_～
怎麼會害到綠營～_～
希望2024第三勢力整合起來變成抗衡綠的大黨
這次目前開出來藍綠政黨票得票比例都在1/3左右，繼續觀望
來取暖，明明藍也沒過半，卻要因為DPP沒過半，狂批其他小黨 
馬上就有人開嘲諷藍，真的是嫌票太多www
corn1958: 千杯後當然醉啦 
seal1845: 明明都呼籲了在自己同溫層開香檳就好.... 
李翠樺
國昌
aries1440: 那個畫正字的紙怎麼跟我這次去監票看到的長得不一樣，那個是會有不同版本的嗎？
是單純在搞笑嗎...？話說正常的選務不會這麼做，看到有人在錄也不會這麼做吧
（話說原來畫記正字的人不用複述唱票嗎？）
是單純在搞笑嗎...？話說正常的選務不會這麼做，看到有人在錄也不會這麼做吧
（話說原來畫記正字的人不用複述唱票嗎？）
aries1440: 這真的假的......
lemon5703: 還有,總統票是唱候選人姓名,另外一個女聲則是唱選號(還唱了4號...),我覺得這個影片拍到了跨服聊天 
aries1440: 哇靠，現在才看到
看到澄清了
原來如此，不然真的嚇到
ಠ_ಠ: 0:31開始看,你會聽到唱了四號 
aries1440: 
工作人員手冊好像是說號碼跟名字都要喊的感覺
工作人員手冊好像是說號碼跟名字都要喊的感覺
lemon5703: 不,我只是對那個四號很有意見
aries1440: 啊，剛剛沒反應過來，.......四號
欸？！我突然想到 那位喊數字的，會不會是在開立委票啊？
lemon5703: 有可能,所以是在跨服聊天吧?
他們開票所怕混亂所以立委候選喊數字，總統候選喊名字
仔細看那個畫記的男生，他只有叫蔡英文名字的時候有畫，聽到數字都沒畫
仔細看那個畫記的男生，他只有叫蔡英文名字的時候有畫，聽到數字都沒畫
然後底下一堆人以為在作票.... 
感覺是誤解系發文
是不是應該拿fb小帳去留個言（思考
蔡破七百五十萬了
結果韓反而在呼籲支持者冷靜
就算韓呼籲支持者冷靜，不可諱言這場選舉在基層一般老百姓造成很大的分裂
世代分裂 同儕分裂 男女分裂 男男分裂(?
這場選舉真的是......
這場選舉真的是......
我爸深藍，他現在一直在罵韓國瑜太早出來選總統，一直罵都是韓粉亂拱人
不過他還是投韓國瑜(哭笑不得
不過他還是投韓國瑜(哭笑不得
corn1958: 很正常,如果這次柯出來我想他的支持者也會罵
然後菜也在呼籲支持者不要攻擊對手陣營,要擁抱彼此...Hardcore...
沒想到蔡英文爆票還全面執政
個人希望無黨過半
但是這次我認為好的點在於網路族群應該會更被重視
傳統媒體的權柄有所動搖
而且投票率很高，如果是青年朋友貢獻的話相信日後會更加照顧這個族群
當然我更擔心第一次公關公司大戰
個人希望無黨過半
但是這次我認為好的點在於網路族群應該會更被重視
傳統媒體的權柄有所動搖
而且投票率很高，如果是青年朋友貢獻的話相信日後會更加照顧這個族群
結束啦，恭喜小英
不過政黨票這個比例真是出乎我意料，看到民眾黨崛起和被大眾接受真是令人欣慰
蔡總統拿這麼高,很大部分要感謝韓和韓粉
希望無黨過半+1,可是沒實現.....如果讓DPP大喜網軍作戰有效,那以後就要看更多像ptt蟑螂的手法......
希望無黨過半+1,可是沒實現.....如果讓DPP大喜網軍作戰有效,那以後就要看更多像ptt蟑螂的手法......
蔡英文全面執政有一個唯一的號處 接下來他們就沒有藉口了
parrot5804: 我不敢想像更加雄厚資本的kmt開始大灑幣搶網路聲量和風向之後會多亂
parrot5804: 以後這種模式只怕會越來越擴大.....
我從今天開始會正式跟民進黨政府站在對立面 這種網路操作輿論的行為 就是獨裁的開始 大家小心了
4年前不是也全面執政嗎?
是啊 全面執政 不也是把鍋都甩給在野嗎
全面執政說都時力在亂 本屆再多民眾一個沙包
但四年前 他們還不知道網路操作輿論的好用 今天的大獲全勝 代表統獨的操作 抹紅抹黑的媒體戰是非常有用的 從今天開始他們只會加強力道。我慶幸我忍住沒給蔡英文票 雖然只是30元 至少我對得起自己 我不會再後悔四年了。
雖然我不支持國民黨但是
媽的爭氣一點好嗎.......
區域也選得太難看了吧
媽的爭氣一點好嗎.......
區域也選得太難看了吧
雞:幹關我屁事喔?!!!
政黨票這樣真的覺得很不妥，不管是哪一黨都無法制衡，小黨也沒有生存空間⋯⋯
哇喔，佛地魔好像退黨
沒辦法，記得好像是第七次修憲，藍綠就一起修改政黨票制度，就走向兩大黨優勢，小黨劣勢的選舉環境
小黨的狀況比較讓人擔心，連過半全勝還要怪小黨來亂...希望那些說會捐錢的真的會捐
要是下修到3%小黨雖然會有機會,但邱毅跟吳斯懷也是更有機會...
donut7223: 對啊 就是藍綠聯手讓這種小黨難以出頭的情況發生的
國昌果然還是不行QQ
不要難過 國昌還是黨員 他只要還想努力 他就會留在政壇
其實我覺得國昌這個結果對他來說應該挺好的，他本來就想休息（這幾年太累了）又想幫時力催票，以結果來說兩個目標都有達到啊XD 而且邱律師也是一員猛將，希望時力未來可以更加茁壯~
這次最大遺憾就國昌啊.....本來很想把民眾改投時力但我心裡沒底 
他也可以退居幕後幫忙 還是有事做的
等等民眾到底有沒有壁爐
lizard2815: 五席就會有
現在好後悔.....不過時力已經選得比民調好很多了.....
壁爐有吧 好像剛剛看開票突破了？
剛剛看到未滿3%的小黨會被分配到5%以上的黨去 所以正確%樹還要等
而且這次的結果證明了時力不走小綠路線是對的，還是有一批台灣人眼裡不是只有藍綠的~
中選會資料目前還沒開完，剩下26票匭
但不確定是要超過158萬還是要超過多少比例才有5席
但不確定是要超過158萬還是要超過多少比例才有5席
希望國昌下一屆還會再出來
chick4306 : 抹紅抹黑的媒體戰是非常有用的+1,這一年感受越來越深刻,,明明藍綠票最高,小黨還要被罵來亂的,,一直給這兩個黨玩,那就台灣玩到垮了
我覺得想要跟這個噗的時力 民眾支持者說一點事
今年之後 民眾跟時力 我預估會成為民進黨首要打擊的目標
因為今年的民眾時力 都是**沒有靠大黨拉拔"獲得席次的小黨
時力在重要人士退黨 被DPP裂解的情況下 還拿到席次
民眾臨時成軍不到半年 柯沒有出來選總統當大頭(很多人還不知道柯組黨) 這個情況也拿到席次
民眾臨時成軍不到半年 柯沒有出來選總統當大頭(很多人還不知道柯組黨) 這個情況也拿到席次
是說這次一堆人賭雞排....雞雞們是招誰惹誰......
代表意義就是 這兩黨是目前正式跳脫藍綠還能獲得支持的小黨 而且他們還不像親民黨有宋出來當母雞
這個威脅某個意義 可能比今年選輸的藍還要大
啊這個倒是早就有心理準備了，這兩年民進黨和側翼們黑時力黑成什麼德行大家有目共睹，我看時力應該也有察覺到，所以官方的處理速度還蠻快的，有時候謠言出來一個小時就有澄清文了XD
要恭喜 也要提醒大家 堅定意志 民進黨會是下一個比國民黨更難纏的權力怪物 (民進黨支持者我先抱歉了)
今年選舉對時力有個意義是終於不用再被靠北拿民進黨的資源或是靠民進黨禮讓了，整天在那裏說人背刺的煩死了
習慣了，反正個人all in時力/
支持者已經開始打了，說兩小黨扯後腿讓他們輸，尤其柯文哲被恨死了
現在在噗浪搜尋一下政黨票，就已經有大量罵民眾黨的噗了……害我以為DPP沒過半勒(乾笑)
cake6238: 三洨?
三洨?
民進黨都已經算大贏了還想贏更多我實在不懂.......
蔡上完全不意外，但是不分區立委ＱＱ
看到有人說國昌說之後要去NCC，想知道這個說法的真實性...
看到一個比較正常的噗
ಠ_ಠ - 來逆風一下，雖然大家現在很高興，不是講的好時機 但是快過半？？？？？ 讓一個政黨幾乎完全執政...
看到有人說國昌說之後要去NCC，想知道這個說法的真實性...
看到一個比較正常的噗
ಠ_ಠ - 來逆風一下，雖然大家現在很高興，不是講的好時機 但是快過半？？？？？ 讓一個政黨幾乎完全執政...
塞翁失馬 焉知福禍
其實DPP自己一人也單獨過半了 小英可能也會更堅定的走現在的路線了 唉
其實DPP自己一人也單獨過半了 小英可能也會更堅定的走現在的路線了 唉
阿姆姆 on Twitter
我考慮離開噗浪這個平台了 太反智了 真的是台獨法西斯
我朋友也在狂罵，不是過半嗎==
bbq4961
說
恩 認識的也在罵都是民眾黨讓洪姊沒有上
好像小黨不該推人出來選一樣，有夠反民主的
我可以發爆言嗎
可以啊xd
想想算了 我吞下了
我是把關鍵字鎖光.....自己從不發政治相關讓自己清淨
推特風向不意外
直接看輸贏不看當事人的喔
新竹人你怎麼不檢討你自己
直接看輸贏不看當事人的喔
新竹人你怎麼不檢討你自己
腦粉真的-__- 柯都走中共同路人(?)路線了還搶你DPP票？
我這裡一定要講一下
爭取支持是政黨的任務不是人民的
高雄選輸應該檢討反省的是民進黨而不是高雄市民
同樣的總統選輸該檢討反省的是國民黨
而各區域說因為小黨而落選還是扯後腿的都在胡扯
有商人會說是你們不識貨才害我沒發大財的道理嗎？
而且高雄這次證明了他們不是亂選而是真的受不了民進黨了
而韓國瑜也用行動證明高雄人是會做出選擇而不是瞎投的
雖然我看高雄人的段子還是笑得很爽
爭取支持是政黨的任務不是人民的
高雄選輸應該檢討反省的是民進黨而不是高雄市民
同樣的總統選輸該檢討反省的是國民黨
而各區域說因為小黨而落選還是扯後腿的都在胡扯
有商人會說是你們不識貨才害我沒發大財的道理嗎？
而且高雄這次證明了他們不是亂選而是真的受不了民進黨了
而韓國瑜也用行動證明高雄人是會做出選擇而不是瞎投的
*補個字 上次是真的受不了民進黨
seal1845: 可以分享一下鎖了那些嗎?
我個人受不了，也不會投給國民黨就是xd
爆言開始
那些說民眾黨搶票害某些泛綠沒上的人你們是可不可以正常一點!!
你們不是說民眾黨是藍的是紅的，
搶甚麼綠票啦!!所以民眾黨到底是藍還是紅還是綠 都給你們講就好了啊!!!
那些說民眾黨搶票害某些泛綠沒上的人你們是可不可以正常一點!!
你們不是說民眾黨是藍的是紅的，
搶甚麼綠票啦!!所以民眾黨到底是藍還是紅還是綠 都給你們講就好了啊!!!
(氣到喘氣)
chick4306:
chick4306: 起碼你說出來了 
起碼你說出來了
chick4306:
aries1440: 我鎖了兩個候選人的名子 簡稱 還有投票、開票、祭品(前陣子瘋狂出了蔡當選的祭品我通通鎖起來)
鎖下去我這兩天都很清淨(?) 但今天的一些歡呼就鎖不到了因為沒有比較大眾的關鍵字可以鎖
鎖下去我這兩天都很清淨(?) 但今天的一些歡呼就鎖不到了因為沒有比較大眾的關鍵字可以鎖
只能說噗浪其實是個很可怕的地方，非我族就是異類，我帳號用了10年也看了噗浪這樣變化，無視技能要開很大才行
題外話我現在好期待呱吉的爆料
噗浪生態沒辦法，意見領袖很好洗風向。大手會畫圖就算了，我一直很懷疑那些只有政治噗頭像河道還醜不拉嘰的那幾個大頭追蹤數是怎麼來的......
呱吉有預告要爆料喔www沒跟到
我的看法
兩大黨已經不是我關注的部分了
我看見的是時代力量的選舉策略有誤
我認為他們的作法害我失去了黃國昌
大概下一屆就被民眾黨吃了吧
我希望基進在3Q的努力下壯大 我依然看好他們的未來
兩大黨已經不是我關注的部分了
我看見的是時代力量的選舉策略有誤
我認為他們的作法害我失去了黃國昌
大概下一屆就被民眾黨吃了吧
我希望基進在3Q的努力下壯大 我依然看好他們的未來
用膚色定義人種優劣<<<NG
用顏色定義政治人物<<<
用顏色定義政治人物<<<
民進黨過半我認為不是大事
假設新秀都力求表現 他們黨內會有新生的派系
我預期賴那一派的又會開始鬧了
假設新秀都力求表現 他們黨內會有新生的派系
我預期賴那一派的又會開始鬧了
bbq4961
說
lizard4852: 呱吉前兩天有說為了顧及選情而忍著不說的一些話等選完會說
不過他基本上是親綠的所以大概也是雷聲大雨點小
不過他基本上是親綠的所以大概也是雷聲大雨點小
bbq4961: 呱吉用味全還嗆臭台派又稱讚侯漢廷而且組黨搶票他是中共同路人
ಠ_ಠ
說
我個人希望他爆一次大的XD
chick4306: 嘆....我懂，只是接下來只會越演越烈了
還是要跟時力粉說選得很好了 7.5% 而且是不靠民進黨 比上次6.1%還好 而且有黨團就有聲量 加油!!
mouse2002: 小黨的戰鬥才正要開始
bbq4961
說
張睿倉被洪姊粉出征囉...
bbq4961: ............................................我快要吐了
ಠ_ಠ
說
不是阿，選敗了幹嘛怪別人...
巨嬰黨
這樣不會讓她們支持的候選人上任啊?跟隔壁棚的韓粉有87%向
「要驗票！」韓粉激動包圍競總 高喊選舉不公 - 政治 - 自由時報電子報
差這麼多不會變的...
這次選舉真的是歷代最分裂人民的一次(
我也覺得柯文哲死定了希望民眾黨撐住
至於一堆人在那邊吵著時力退掉一個讓黃國昌上根本亂七八糟
退掉小燈炮媽也不是黃國昌上這叫基本常識
邱顯智只是不會咆哮而已啦有夠沒禮貌
當初私菸是邱顯智的案子，他戰力哪有這麼弱
至於一堆人在那邊吵著時力退掉一個讓黃國昌上根本亂七八糟
退掉小燈炮媽也不是黃國昌上這叫基本常識
邱顯智只是不會咆哮而已啦有夠沒禮貌
當初私菸是邱顯智的案子，他戰力哪有這麼弱
我覺得讓國昌休息 他願意的話可以當黨內智囊 也或許可以更沒包府
ಠ_ಠ: 身邊不少人都是覺得民眾黨派候選人出來搶票源
我覺得可惜的是黃國昌的媒體效應，這是邱顯智比較弱的地方而已
邱顯智不要再笑呵呵了，用力咆哮出來（不
邱顯智不要再笑呵呵了，用力咆哮出來（不
國昌願意 可以利用他自身的影響力 成為另一種意義 自己頻道的名嘴 真心希望他不要止步啊
我相信國昌會去輔佐好的xd
相信他下一屆不會輸 
bbq4961
說
謙卑謙卑再謙卑但是輸了都是they的錯
而且民進黨這次依舊過半依舊全面執政
反正按照慣例輸的升更高
洪姊之後就會入黨佔好位置了吧
而且民進黨這次依舊過半依舊全面執政
反正按照慣例輸的升更高
洪姊之後就會入黨佔好位置了吧
我想的比較膚淺，不過要存活下去，就努力培養政治明星吧，單靠黃國昌或是柯文哲不行
民眾黨我不熟，時力我蠻看好高鈺婷，這次沒選上沒關係，她的明星氣質可以慢慢培養就看她肯不肯（爛建議
民眾黨我不熟，時力我蠻看好高鈺婷，這次沒選上沒關係，她的明星氣質可以慢慢培養就看她肯不肯（爛建議
忍不住說3Q這次選的超漂亮！！
希望這次之後民眾和時力都可以好好壯大
希望這噗可以繼續...XD
ಠ_ಠ
說
jujube5922: 那個我真的意外，贏顏家XD
bbq4961
說
民眾黨現在的招牌除了柯之外 賴局長也是很棒的人才
我希望能多讓賴局長發言 傳達她的理念以及接下來要在國會做的改革
然後何景榮以及陳允萍也希望他們能多點舞台
兩位都是跟新住民朋友溝通的橋梁
特別是何 他其實是很適合執行蔡政府想做的新南向政策的人才
了解東南亞文化以及歷史跟當地的風土民情
可惜以他的出身在民進黨注定出不了頭
我希望能多讓賴局長發言 傳達她的理念以及接下來要在國會做的改革
然後何景榮以及陳允萍也希望他們能多點舞台
兩位都是跟新住民朋友溝通的橋梁
特別是何 他其實是很適合執行蔡政府想做的新南向政策的人才
了解東南亞文化以及歷史跟當地的風土民情
可惜以他的出身在民進黨注定出不了頭
本來想說選完 噗浪可以回歸正常...但看了一下河道 看來這個噗還不能退場 
caviar3323: 有更多這樣的聲音出來就是好事
caviar3323: 在噗浪看到這種噗還沒被罵翻……真的很難得……
caviar3323: 還在鼓起勇氣轉這個噗
覺得是因為DPP有完全執政才沒人衝進來放火
不過說老實話，現在噗浪氛圍比之前來的樂觀許多了，不然每天待在亡國感的氛圍真的對精神很不好(盡量抽離情緒了還是會影響到
corn1958: 選都選完了 還要為難人 就很難看了
panda6721: 亡國感也讓我很不舒服，即使有這個可能性還是會覺得大家太過焦慮了......（但講出來會被罵沒警覺性之類的（怕
chick4306: FB不少放火的，有些還是很喜歡的創作者，真的覺得好痛苦
corn1958: 台灣繪圈這個狀況的不少 我也因此退掉很多了
其實這很可怕，時代力量靠黃賣力演出也才100出頭，柯也是靠他個人，不像時代一點一點爬上去，靠個人魅力，之前市政的紅利，現在國昌沒舞台，那接下來DPP只會加重力道在柯上頭，KMT沒人可以打2024，拖越久KMT會越式微，柯勢必會把泛藍選民吸收過去，達到實質意義上的幹掉KMT
bbq4961
說
DPP應該寧願留著KMT讓它們要死不死的當提款機
也要把柯往死裡打
也要把柯往死裡打
他們已經有支持者言論說柯比KMT可怕了 不意外
說他比KMT更可怕這就意味著把對方下意識當成自己人了XD
panda6721: 我有一般選民的使用噗浪的朋友都被影響到生氣了。被弄得對綠很反感
chick4306: 我是在選前看河道越來越多暴言詛咒或年齡票等值問題的噗……所以現在看普天同慶其實鬆了一口氣
但現在又冒出500萬是鋼鐵無法溝通的說法，就沒想到不投蔡的人除了藍綠還有想什麼……
其實除了得票率 我現在好奇的是廢票率
好了啦
chick4306: 說到廢票，聽說這次廢票是不是沒公開這點讓泛藍長輩很不滿
panda6721: 如果廢票沒公開 的確老人家會習慣懷疑啦。不過如果換成是綠的應該也是一樣。
廢票有公開啊，在中選會的網頁
點進去會看到 直播、總統副總統、立委，三個圓圈按鈕，總統或是立委想看哪個就按進去
然後拉到最下面「選舉概況」，裡面就有無效票（廢票）票數統計了。
點進去會看到 直播、總統副總統、立委，三個圓圈按鈕，總統或是立委想看哪個就按進去
然後拉到最下面「選舉概況」，裡面就有無效票（廢票）票數統計了。
（可能需要注意的是，因為立委有分區域立委、平地原住民立委、山地原住民立委跟不分區及僑居立委，所以需要點擊「選舉概況」左上的➕展開，然後再點擊欲查詢的項目就能看到了。
總統副總統的話部份則是直接點擊「選舉概況」就能看到。）
總統副總統的話部份則是直接點擊「選舉概況」就能看到。）
⬅點進去裡面就像這樣
預言接下來四年，民進黨絕對會集中火力的抹黑民眾黨和柯...
不管怎樣，河道終於恢復和平（？）了，也希望生活能慢慢回到常軌。
lemon5703: 感謝告知！
chick4306: 反正既然那些繪師支持的一邊贏了政府會繼續用稅金補助漫畫圈，那我就能把買台漫的錢省下來了，某些政治廚繪師秋得很，錢不想給他們賺ww
世代對立撕裂已經確定回不去了，很多長輩也只是支持恢復特偵組廉能政府，因為高層貪汙下面小官是辦不上去的，這樣就被覺青批鬥打成紅統會讓他們心寒，如果繼續這樣劃分又持續追殺消滅藍營會把反綠民眾推向紅統，畢竟選個手段跟共匪差不多的政府跟紅統也沒兩樣
據說昨晚蔡的演說有說到要跟中國恢復往來 不知道有沒有畫面。
https://www.facebook.com...
給國昌老師支持者
給國昌老師支持者
實際調查千名韓粉英粉：造勢場合裡的「臺灣共識」 - 讀+ Readr
corn1958: 年輕人第一次吃芒果乾，但其實芒果乾已經賣了二十年所以年紀大的都吃膩了，那時首投族出娘胎還在喝奶ww知道的黑歷史少當然跟長輩形成代溝 
蔡英文強調，今天的選舉結果揭露了一個重要的意義，就是我們的主權和民主被大聲威脅的時候，台灣人民會用更大的聲音喊出我們的堅持。多來政府謹守著主權的底線，也願意和中國持續健康的交往。
飛彈啊芒果乾啊從小吃到大真的無感，現在這種「非我族類其心必異」的二分法還比較讓人焦慮
雖然蔡當選了，並且過半啦、大幅領先啦，但事實上韓還是有552萬多的支持者的，這也是很大的聲量，宋的票數也可以思考，同時也有不少人沒有參與這次選舉，這之中的緣由也不能忽視。
宋北北也從年輕跪到老，這次沒跪還比較訝異
現在的噗浪河道……又把五百萬人打成想被統……唉
現在的噗浪河道……又把五百萬人打成想被統……唉
lemon5703: 感謝告知！！！
芒果乾我也還好（不如說真的吃的蜜餞芒果乾我其實蠻喜歡的，被用作諧音覺得有點微妙XD）
然後那種二分法真的超級可怕（總覺得近年來台灣人越來越不太溫和了，不知道是不是我的錯覺 ）
然後那種二分法真的超級可怕
不客氣
lemon5703: 其實對岸也很支持蔡連任，因為可以讓台灣內部持續對立分化內耗
pita8271: 根據我看到的中國社群網站的內容來看，中國人支持蔡是因為他們覺得蔡的經濟、能源政策是在使台灣經濟衰弱/對中國依賴度上升
他們反而對台灣本身的對立分化不太清楚
他們反而對台灣本身的對立分化不太清楚
frog3281: 意識型態和經濟上都有，中共對台灣了解比你更透徹，真正的統戰是無形讓你不知不覺
亡國感是國民黨給的好嗎，習近平在去年年初大聲說出一國兩制，是蔡英文捍衛我們是國家，而國民黨卻不敢對中共嗆「中華民國是國家，我們中華民國拒絕中華人民共和國」，只敢對國內說九二共識、一中各表，這種模糊說法
dog1082: 放心，就算國民黨說了你希望聽的話，同樣的芒果乾還是會搬上檯面上賣的
感謝 pita8271: 的提供
感謝 pita8271: 的提供
不是，呂不是上館長影片自爆，怎麼變成時力的錯
panda6721: 請麻煩看看那時候的背景好嗎，不要只看一張圖就說亡國感是民進黨搞的
dog1082: 不是啊，習近平是因為《告台灣同胞書》四十週年紀念才出來言講。對岸領導人每隔10週年紀念就會出來言講一次，1999年、2009年講完都沒怎麼樣，2019年你們緊張成這樣，2029年講完是不是又要持續焦慮了？
frog3281: 他是講他的，但我們自己國家的政黨一個宣示主權也在持續進行著，一個說的做的都在跪舔中共，當然要選擇明確表示主權的政黨呀。所以亡國感是國民黨自己製作的，別推給別人
@liuchienyi on Plurk哇，已經開始打算要算帳了喔，好快
donut9549: 真的巨嬰欸
我就是竹市選民，鄭宏輝完全投不下去，看到噗浪一堆小綠綠在可憐竹市DPP被背刺黨分裂票只想嘔吐。
你們是民意基礎，別人也是啊
這樣想我只祝福dpp一年內從期望變失望
這樣想我只祝福dpp一年內從期望變失望
ಠ_ಠ: 我看到一整個7pupu 真的得意就忘形
我直說了，投給高的7萬多票至少有8成是抱著就算知道國民黨會上我也不爽投只會掛DPP黨徽的廢物。
1124這些深綠在那邊抹紅柯喊著投丁守中，現在還有臉檢討竹市選民的嘴臉真令我噁心。
1124這些深綠在那邊抹紅柯喊著投丁守中，現在還有臉檢討竹市選民的嘴臉真令我噁心。
dog1082: 就算亡國感是KMT給的，但賣弄甚至是利用亡國感，來衝高自己選票，總該是DPP的鍋吧
其實只要KMT衰弱，DPP稍微高一些，其餘讓小黨來監督，就是正常的國會
但現在是DPP過半了，然後大家開始責怪那些小黨，到底？？？
雖然找戰犯的都是DPPer，實在不能理解想要DPP一黨獨大的理由是什麼，這樣不就只是有民主的專制(?)嗎
其實只要KMT衰弱，DPP稍微高一些，其餘讓小黨來監督，就是正常的國會
但現在是DPP過半了，然後大家開始責怪那些小黨，到底？？？
雖然找戰犯的都是DPPer，實在不能理解想要DPP一黨獨大的理由是什麼，這樣不就只是有民主的專制(?)嗎
我是新竹人，DPP根本沒心經營新竹
你說兩黨一樣爛選相對不爛的，問題是KMT就是推相對不爛的人你想怎樣？
你說兩黨一樣爛選相對不爛的，問題是KMT就是推相對不爛的人你想怎樣？
honey2616: 我看到一堆綠粉時黑在拿新竹市選情罵時力就一股火，還真以為反國民黨就必須投民進黨推的垃圾喔。
小黨也要看是不是愛國家的政黨，民眾黨主席能說出兩岸一家親，我根本無法投出，時代力量就請黃國昌好好認真經營政黨，別在造神
我看過國民黨不分區名單，避免國民黨太多人上，所以還是投給民進黨，免得無法制衡國民黨
區域立委就請問問地方選民，至少我選區民進黨立委很認真做事，我願意讓他繼續服務
我看過國民黨不分區名單，避免國民黨太多人上，所以還是投給民進黨，免得無法制衡國民黨
區域立委就請問問地方選民，至少我選區民進黨立委很認真做事，我願意讓他繼續服務
ಠ_ಠ
說
dog1082: 
在支援一次這張
在支援一次這張
我記得一張迷因，柯說「兩岸一家親總比兩岸一家仇好」被打成中共同路人，民進黨其他人說類似的話被稱讚「滿滿台灣價值」
對就是噗主這張ww
這張圖真的很好用，完美展現雙重標準
再次感謝有噗主這噗，噗主這噗不能退+1
柯的兩岸一家親被人如此惦記不忘，那其他人說過的其他話怎麼都聽過就忘了www
我無法代表民進黨，但我主張 國與國的交流，民眾黨主席是主張國與國嗎？
午安⋯⋯早上起來發現自己長了智齒⋯⋯
ಠ_ಠ
說
午安/
dog1082: 你同樣也無法代表民眾黨，多看看那張迷因吧www
我覺得現在說以前說過什麼都沒什麼意義，接下來4年才是考驗啦
選舉語言到實際政策的落差⋯⋯大家應該早就該習慣了吧
選舉語言到實際政策的落差⋯⋯大家應該早就該習慣了吧
panda6721: 所以[民眾黨主席]是國與國的兩岸一家親的交流嗎？
dog1082: 所以你怎麼不說說其他人心裡想些什麼，什麼場合下能說出類似話
坐等礦業法，坐等囤房稅
panda6721: 那柯文哲這位民眾黨主席呢？
honey2616: 坐等未來四年和新台灣版圖
dog1082: 柯說過台灣是主權獨立的國家 只是不正常 為什麼不正常？ 因為我們還有陸委會
他說過幾百萬次 搜也搜得到。但你們 不聽 不看 活在你自己自以為是的世界裡
dog1082: 民眾黨主席要去跟布拉格市長簽姐妹市囉，用台灣台北
ಠ_ಠ
說
dog1082: 
【阿北談時事】柯文哲：台灣是一個主權獨立國家只是不正常
【阿北談時事】柯文哲：台灣是一個主權獨立國家只是不正常
蔡英文還說過中華台北沒有矮化哦
ಠ_ಠ
說
不過一直講這個有點膩，我個人比較想知道礦業法那些到底會不會過啊...
我還很好奇卡神案會不會給我下文……
ಠ_ಠ
說
卡神我也想知道，台北惡棍都被抓了，這隻不順便處理嗎
話說噗主預計什麼時候換新噗？已經1000多則留言了
我覺得下次新噗可以附註「本噗提供，與噗浪主流政治立場不同的人一個暢所欲言的場所」之類的話w（我不怎麼會說，就是希望大家可以先了解這噗的用意再進來留言，不要直接開砲）
我覺得下次新噗可以附註「本噗提供，與噗浪主流政治立場不同的人一個暢所欲言的場所」之類的話w（我不怎麼會說，就是希望大家可以先了解這噗的用意再進來留言，不要直接開砲）
ಠ_ಠ
說
frog3281: 要換了嗎?
ಠ_ಠ
說
這次撐不到七天ㄟ
ಠ_ಠ: 焦慮感.exe運作佔據資源提升太多
乾⋯⋯昨天不過是婉拒了長輩的指導棋今天親不知就長出來了
ಠ_ಠ
說
辦好了
謝噗主，這次的樓蓋好快XDDD
領個領個
謝謝噗主