結果民進黨發生這總事就通通裝死
tofu3519: 可是有人死了的說,我覺得這種還在帶風向很冷血
只吃其中一邊的口水吃到整個思考都是其中一邊的形狀了
就算被戳破也會自我保護想辦法找一堆藉口一堆理由幫自己或自己那邊辯護
這種人看太多了
噗浪整天看不起PTT,出事要罵了連人都號召不到,還敢說噗浪比PTT高尚
我河道上還有人在那轉都是中國的錯之類的
能護航到這種程度我也是佩服了
tofu3519: 我覺得死一條命,還能這樣有點突破下限
這篇還有人想帶到其他風向就知道plurk入侵很深了
煙黨綠共就這種樣子,只要有台灣價值就沒有關係,反正外交官那麼多,死一個不會怎樣。
其實越護航就越能讓人認清有些人其實只是綠色的韓粉而已也是不錯
我就趁這波取關了好幾個只想幫執政黨抹地的
viper9280: 就說紅藍一樣爛之類的
雖然紅藍真的是大型不可染垃圾,但跟他們比爛就
viper9280: 說消息來源不可信、說是阿共的陰謀、說是○○的錯......etc.
不過卡神的風評我記得一直都很差不是?
看看那精美的台灣漫畫月刊
bison1917: 我這噗沒有說中共好棒棒啊
因為只要有人中立些,指責民進黨
就會被說是佯裝和善、中立想帶風向的五毛啊(?
bison1917: 原來如此
如果有個五毛開實名帳戶問 為什麼覺得藍綠不是一樣爛。我相信有很多人會跟他和平討論,在偷偷說發政治文,跟在K島綜合發文沒有差太多…
我是覺得K島至少不會只有一種聲音啦或者根本是大家一起耍廚
duck3644:這倒是,之前看蔡的串,裡面一個歌頌一個找一堆案件打臉卻完全沒交集滿好笑的ww
卡神的串連在k島都浮不起來了,怎會以為在噗浪能有話題。
卡神不是浮不起來
當初事發的時候就已經討論的差不多了
而且卡神根本沒什麼好討論了不就是公關公司帶風向
只有噗浪還在dpp好棒棒柯昌中共同路人可是柯選總統是分綠票的支離破碎言論
上面同場加映:柯中共同路人 柯韓粉一家親 但是柯粉投廢票不投蔡英文會害韓國瑜當選=>????
卡神在FB的一些覺青眼中 是幫助台灣 幫助蔡英文防賭中共入侵的意見領袖啊...
我一直覺得柯昌都是利益險中求的人欸 反正台灣變紅他們也不會變罪人 所以能撈盡量撈(?) 會被打成中共同路人不就是他們選擇這種策略嗎
soup522: 先不說柯,黃國昌你認真的嗎???????我都覺得他在搞下去都要變消波塊了
soup522: 我蠻想知道你看到他們撈到甚麼的?
想在政治上用撈的人不會這種選法 想看甚麼叫撈的 去看看亞泥案拿政治獻金的人都是些甚麼顏色吧
昌就像噗主說的 國昌追的都是些可能會丟小命的案子 離了台北 很多縣市都黑道治縣 這種丟小命的"秀"你看除了他誰敢做?
soup522: 他們的險是自己承受還是台灣啊www
所以才覺得問號XD不過怎麼滑坡到柯昌阿,我應該沒提到他們吧...
ಠ_ಠ: 因為柯昌是這些DPP護衛者/網軍常攻擊的對象之一吧。最近博恩呱吉眼球都跟上了....
newt4380: 原來如此
我是從年初就開始觀察PTT狀況的人 你會看到大批大批的人每天在"八卦版" 帶柯文哲親共很紅的風向 而且尤其是在DPP執政出包的時候 就會馬上拿柯的一句話來洗版)
柯家明明沒有任何人跟中國有金錢上的利益往來 你說他親中?你檢視他台北市的施政 哪一項特別圖利中國?反到是DPP一邊說抗中保台 對中貿易到現在還來到40%
但這些東西絕對不會在噗浪上看到
有的只有對DPP的歌功頌德
柯現在在某些族群的眼中 已經被DPP毀滅成功了
而他們要拿這一套 繼續毀滅其他會對DPP施政有威脅的人 國昌就是第二個
紅柯 加蔥力量的景濤
ಠ_ಠ: 對。他們之前組歡樂無法黨 也是說會搶到綠票 所以是在幫助國民黨(???)
要證明蔡英文抗中說一套做一套 你只要去查她對ECFA 2014的態度跟2017的態度就很明顯了。但這些絕對不會有人提 因為這些網軍全部都壓下來了
ಠ_ಠ: 抱歉。看了一整年 我自己也是曾經支持DPP的人 結果因為我質疑DPP的施政 政治傾向偏柯昌 結果我也被自己身邊的DPP支持者打成中共同路人。我對這種無奈的憤怒是很有體會的
我自己知道 柯昌粉的圈子裡 很多都是希望台灣好 不是光嘴上抗中 執政讓台灣體質變強才是抗中的真理。但DPP的執政實際並沒有讓台灣體質變好 我政治看這麼多年 每年選舉一到都在抗中保台(或中華民國)。
也不用講一堆數據 大家自己感覺 這幾年 台灣中資是變多還是變少?
明年蔡英文幾乎是當選的 但我跟你保證 她一當選 噗浪上一堆每天刷亡國感的文章就會不見 你有興趣 可以繼續觀察蔡英文對中貿易跟施政是不是還會這麼"硬"。
但那個時候也沒人會注意了
歡樂無法黨最好笑
綜觀各平台就噗浪和fb抹中共同路人喊不要出來亂最兇
可是人家這個時間點根本不來不及選立委啊.......
ptt雖然也有但是看好戲成分比較大
偷偷說最嚴重一堆人出來和政治要嚴肅什麼的在崩潰
那時候我沒記錯才剛出總統府的冒險遊戲而已還在哪邊政治嚴肅
歡樂不代表不認真好嗎www
這群人查了很多沒必要的東西打柯,一堆失言,但是自己幹了什麼事都當沒事,等到有人出來講,再把他打成中國同路人,這招真的有效,我身邊一堆柯粉變反柯,即使把最近礦業法和slow拿來給它們看,也是很無奈還是得挺民進黨,不然救不了台灣,天啊..
cookie7501: 那是被版主sage了吧 回覆記得有70幾則
反正我是不會再投民進黨,謝謝他們用這三年告訴我,我過去二十年就是那種不離不棄的北七。我沒有覺得民主要搞得多高尚,但下賤成民進黨這樣也太噁。
圈子也不用放大 我們就縮限在噗浪就好。
我們用的物流平台最多人用的是甚麼?蝦皮
買COS服做材料去哪裡找?淘寶台灣
前一兩年大紅大熱的戀愛手遊是甚麼?戀與製作人(現在台灣還滿街打廣告喔)
DPP執政抗中?不讓台灣對中依賴?
newt4380: 淘寶蝦皮我覺得還好欸,覺得現在很多開始在清查中國廠商的品牌
也說不會在淘寶蝦皮買東西的,甚至是看到有人在買,就會大肆批評的人
我覺得這兩群人應該是沒有重複到(?
bison1917: 我指的是實質依賴 你看到有人說不會買 但他的入侵是事實 更多的人是不得不用但怕被撻伐而不說的。就好比前幾個月的飲料抵制。
好吧 或許噗浪開始有抵制聲音 但出了噗浪呢?我做零售服務業的 上個月的雙11...
而且弄到需要抵制 不就代表在我們的生活裡已經多到需要高聲呼籲抵制了嗎?
banana2334: 真的看立場說話,以前還傻傻的相信民進黨真的為了台灣好,現在就
柯可能對中軟了點、嘴臭了點吧 但說到被中共用錢收買 柯比dpp的人還更不可能被收買
更不要提昌 他比dpp大部分的人還獨吧
為了自己的利益抹紅抹黑真的是很噁
newt4380: 抵制還好,最主要是政府說要封陸資,像愛奇藝之類的,甚至上新聞,結果到現在還是好好的
bison343: 老實說不太喜歡柯嘴,不過能理解他沒辦法控制就是xd然後抹紅抹黑黃國昌就真的很人格侮辱,打弊案成這樣,都很怕他成為劉o友第二
ಠ_ಠ: 我不知道DPP是否是唯一一個對臺灣好的,但現在把臺灣價值品牌化,唯DPP是代言人這點是非常噁心
大家都生活在這塊土地,努力工作對社會有貢獻,但他們的做法卻是在這塊島內設置VIP區,認同他們才能加入,然後說著我們可是民主國家,可沒有設置集中營,但想法卻越來越趨近於麥卡錫主義,70多年前已經證明這一套不可行,但他們依然還是拿出來用
如果真的對DPP好,對國家好,怎麼會是用這種作法來批鬥異己?
陸資很難封閉啦,除非現在去全中國的缺由其它國家補足,但7億多是要怎麼補…之前的雙11很明顯就文化統戰,我在這裡講過,但小綠說什麼政治歸政治生活歸生活
在同一時間內大量購買陸製產品你是要怎麼減少對中依賴度…
台大醫科台大法律要撈錢不出國不加入民進黨國民黨要在台灣每天被罵XD
ಠ_ಠ: 真的不是反DPP就等於是要投KMT。不知道噗主有沒有發現 我們現在說自己反對民進黨的某些部分 都還要先說"但我沒有要投給KMT或舔共黨"這個反射動作就是DPP營造出來的恐懼感 怕被抹紅的恐懼感
前陣子 長期在台灣環保議題活動的地球公民基金會 表達他們對DPP在礦業法上的不作為 他們發文都還要說"我們支持蔡英文 但是希望國會...."
好像深怕不這樣說 就會被人說是支持KMT的/想害DPP輸..雖然結論而言 他們還是被出征了 說"國民黨時期都沒看到他們這樣抗爭"(但人家都是曾經跟DPP一起在街頭抗爭的盟友啊)
banana2334: 現在很多民進黨支持者就腦粉,然後陸資問題最主要是政府說會封,結果沒動,如果他沒說要封我還沒很在意 ,但他說了
newt4380: 不覺得是恐懼感啦,比較像是是不希望歪串?
ಠ_ಠ: 依照以前國民黨執政時的標準看 現在噗浪該炎上沒炎上的事情多的去了。
10月初南方澳大橋塌 1個月不到就消聲匿跡
私菸案有人知道現在最新進度到哪嗎?相關人士27人都緩起訴呢 我還記得當時某圖文作家還畫圖說蔡英文有在查了 景濤卻放火把家燒了...查到緩起訴 真的很優秀
講同一件事就是同伴
那民進黨敢承認楊蕙如是同伴嗎哈哈哈哈哈
deer2326: 別人釣魚關我啥事
呃......強制撤布條的確很爛,但這跟搜索意思完全不一樣吧
原來我在家裡掛布條,執法單位可以擅自闖入,將布條強制拆除
不過要求《礦業法》盡速在立法院通過的民眾與環團兩波抗議,卻引來警
方架離民眾,並且進入民間團體辦公室,強制撤下布條的事件。
然後辦公室是在民進黨台北黨部旁的大廈
berry5599: 不然沒搜索票,警察可以擅自闖民宅嗎……
knight3855:
乾脆說全部聊政治的噗都是在帶風向算了
立場不同就是帶風向
總統我會呼籲投蔡啦
但政黨票真的還是有各種小黨,來牽制立法會更好吧
mars7180: 就這點討論程度叫帶風向的話
那上千轉的叫什麼?
噗浪過去就有好幾噗完全沒證據就被幾百轉上千轉的
有時候很感慨很多人愛說長輩很愛信line謠言
噗浪謠言也傳很兇啊
knight3855: 所以你是那隔壁釣魚場的主人?
mars7180: knight3855: 如果要吵架釣魚什麼請去另外開噗
knight3855: 感謝
圖文作家笑死,最亂的大概就他們,現在出事了個個安靜
這噗看得好爽

也是這幾年看新興小勢力被各種抹黑抹紅,還有護駕亂象弄得很怒。政策意見分歧很正常,但是不跟他們一樣立場就要打,不擇手段帶風向又明顯雙標,真的可悲
rice388: 所以才在偷偷說抱怨,真的出事都沒人跑出來批評
peach5299: 會看的很爽嗎xd不過其他小黨現在狀態真的可憐,只要不合綠色的意,就是中共同路人
洗到熱門不就剛好證明那些雙標文青的無恥嗎wwwww我樂見他們秀下限啊~
打某悍將、不禮貌的某團、只是賭爛某種顏色
這些側翼最好是完全自主製作圖文,不要被抓到了
噗浪就是一個不支持DPP就是中共同路人的地方,跟迪卡一樣QQ 已經把圖文作家黑單還是會被轉噗洗上河道
同一天的新聞看看卡神案跟蘇貞昌的聲量,就知道這邊是個什麼樣的平台了
看到這類話題 都只能用偷偷說就知道這邊噗浪這邊氣氛有多可怕了...
newt4380: 我有義務反駁你,並不是只有偷偷說在討論這件事,其他公開河道也是有人在講的
curry1633: 了解。我自己是有在搜公開河道 只是通常都很低轉噗跟低討論 也只有偷偷說才會有"比較"高的討論度。
這邊風氣沒有很可怕啦,個人覺得比較像有人操縱洗熱度?
就操縱洗風向,在八卦就這樣,他們的手法都很固定,洗中國新聞,香港新聞,配合JPTT或者MOPTT熱門文章,當你下班想快速瀏覽,會看到一整排都是類似新聞,久而久之你會接受標題黨,接受到台灣似乎快滅亡了,手動建立印象感,如果上整天班的,滑手機看到的訊息都很片段,只能記住簡單的標題或者懶人包,之前斷橋事件燒幾天?三天不到,然後網軍依然洗香港新聞洗上頭版,FB跟低卡還有這裡應該也是類似手法,對DPP不利的只要拼命洗香港新聞就能慢慢洗腦你,只要看著香港票投DPP就是愛台灣
如果不常跨出同溫層,只接受單一價值,單一消息來源,久而久之就是像韓粉那樣,以前我的老師是鋼鐵英粉,都還能嘴幾句政策,後來退休金被砍變成狂熱韓粉,他收集消息的方式就類似這種情況,如果是因為時間的關係被迫只能接受固定消息來源就算了,但他更進階的是只要看到對韓不利的消息就會去找同溫層社團,媒體硬生生擠出一個能自圓其說的答案,這裡的懶人包有越來越多這種趨勢,如果曾經遇過這種情況,你接收的某個媒體答案是A,但因為同溫層說是B,你就只信B那就該小心了
不過香港真的慘,所以不會說甚麼

但還是希望能顧一下本地的消息,香港很重要,台灣也很重要啊
這樣要求應該不難吧
很難耶......民進黨現在給我的感覺就是用亡國感包裝他們的失業失勢恐懼感
而且中共那邊也一直秀下限讓它們的芒果乾很熱銷
說真的我完全相信中共對台灣的惡意
但我實在不相信現在的民進黨真的願意把人民福祉放在黨的利益前面...唉
可惜總統只能投蔡...
上面查ip的文章被宗成轉
馬上一堆首頁常見的名字出來洗地
反正我自己是覺得各有各的看法,也只能自己去辨認啊
不過最後總是會演變成各執其詞然後不了了之就是了
也會投蔡+1
韓國瑜真的太.....
但看到DPP這樣玩還是要酸他
因為韓太廢物毫無下限,總統票除了投蔡英文沒有其他選擇,但該查清真相的事件希望不會因為黨派立場就此淹沒
對比今天的八卦版,想到昨天這篇黃國昌在九月演講的逐字稿
[爆卦] 黃國昌談網軍對台灣民主的傷害
vodka759: 韓就要濾鏡開好開滿,不然無法投下去
puppy1627: 這篇有看到,只能說希望黃國昌下一屆還能當立委
我開始考慮要不要投省長了,真不想把補助款給藍綠任何一邊....
噗浪傾綠傾英太明顯,今年鬥爭風氣尤其嚴重
討厭中共卻學對方的缺點學得精妙
duck3644: 只要不投韓都好 ……韓實在是太誇張了

反正重點是政黨票,不要投到國民黨或是舔共黨就好
coke5342: 對,不過最主要是中共那邊習上來了,導致亡國感大放送,而開始激進起來吧
習真的中共史上最爛領導人沒有之一
繼續沿著前人的步伐慢慢開放的話中國反而能更強盛
他也能在歷史上留下好評
結果他滿腦子只想學毛澤東⋯⋯
coke5342: 所以其實兩邊是同類相斥吧wwww
sushi8555: 學毛就算了,還學不好,連他們人民都覺得他想學毛真他媽的不配

以前的中共我個人是很有好感那種,覺得被統也ok,但現在只想說滾遠一點
newt4380: 超好笑的xd都被罵檳榔柯wwww
大概是民進黨還沒跟他分手時幫他買的,不過比較意外是柯沒有否認北市資金這點
newt4380: 不過會被打很慘帶風向,看來ptt要洗版了
ಠ_ಠ: 我自己看起來是正常申請政府資源...目前看起來很正常 沒有洗版狀況 除了那些水軍 正常人都知道這是故意混在一起講的
他公司也有在做運動賽事活動,真的申請到政府補助也不奇怪....如果這些該用在體育活動上的錢被他拿來養網軍那他只是罪多一條
ಠ_ಠ: 那也沒辦法 他們也不可能乖乖被打 肯定是要拖柯進來混戰的。民進黨真的很會選舉 記住這件事情就好。然後我為曾經支持過這種政黨感到噁心及懺悔 2016三票都投給民進黨我也是罪孽深重。
newt4380: 那是kmt爆的,大概想拖多一點人下水吧xd
KMT其實是爆北高...但就是看媒體為什麼特別放大北市
不過我覺得聯合那篇標題下得蠻中規中矩的 "利用政府資源" 在一般人眼裡其實也不見得會直接連結到是柯的網軍...也有可能是公費私用
柯也不只這件事被民進黨拉進來背鍋了。當年世大運就被抹是他派憲兵收旗子 今年才被判定是國安局要賠償台獨人士。但當年被抹得沸沸揚揚的"柯搶旗"的印象也已經在某些人心中留下來了...連我當年都被民進黨帶風向...民進黨真的很可怕...
想想也是無奈 我不選國民黨 以為國家可以朝向更開明 更乾淨的方向走 沒想到竟然換了一個像共產黨的政黨上來...這虧還是自己找的。
newt4380: 我覺得有些事柯的嘴巴也要附上一部分責任啦,雖然可以理解,但不喜歡還是不喜歡(像我
雖然這次民進黨的確很自找,但說像共產黨是

??
guava4629: 不會很完全像啦。我覺得在思想審查這點讓我覺得很共產黨
duck3644: 柯很多時候講話都很直白 真的有時候讓我也很氣
不只直白 有時候還很嘴賤或是搞不清楚就亂砲XD
不過身為北市民還是覺得他施政是有感的
就是嘴很壞xdd
sushi8555: 有時候真希望他少講一點...唉 但或許真的就是世事難兩全吧。像他這麼密集的受訪量 要完全不"講錯話" 也是真的很難 你我都不可能辦得到。但不受訪 就是會被堵 被媒體自己寫新聞...唉
guava4629: 只要想法不太一樣,就容易被打成五毛、中共同路人、不愛台灣,這的確很像中共思想審查的作風啊!在你心中建個小警總。就差沒大量刪帖和查水表了,就幸好我們是民主國家不能這樣亂搞。
到後來要說點和DPP風向不同的觀點,還得表明自己是支持蔡不投韓的,避免被攻擊。
onion6785: 還有"既聯合又鬥爭"這一點他們也學得很好。這招就是當年共產黨拿來對付國民黨的手段。氣勢比較弱的時候 讓黨內重要人士放話說要合作 氣勢比較強的時候 就攻擊你。
破200了欸回應
大家聊XDD 有個小空間讓大家聊聊在河道逆風向的話題也是好的
curry1633: 你就當我們是中共同路人、中共打手,來噗浪帶風向,結果帶失敗只能取暖就好(??
但就讓我想到大家在罵韓國瑜的時候,也是有一群人憤慨的指責大家(
然後我們會說那群人,被洗腦的真透徹
newt4380: 逆風向,有點哀傷
curry1633: 你知道的
離開同溫層的瞬間都很難受
中國人跨出牆也是嚇得說國外資訊都是假的
bison1917: 那個百分百釣魚的,其實看留言就知道這噗蠻多人反中共反kmt,還會含淚投蔡,只是看不慣民進黨手法而已
ಠ_ಠ: 誰跟你領1w
我ㄊㄇ甚麼都還沒說就被當網軍我也只能笑笑
curry1633: 如果不是在說我們是kmt, 那就先抱歉
ಠ_ಠ: 不用不用,你下次懷疑別人是網軍之前先想清楚就阿彌陀佛觀世音菩薩了
不明白發生什麼事,所以剛剛去查了一下。
看到有個詞“滾動眾”用來代指KMT,所以噗主因此誤解了curry1633的發言嗎?
onion6785: 對,個人情感上建議黑單的一群人
curry1633: 了解
問一下,所以越聽越滾動是什麼意思,看了上面的解釋還是不太明白
是越來越KMTer的意思嗎
還有另外一點跟這次的案件不太有關係,但我想請教大家的事
其實我自己一直覺得國民黨雖然形式上主張九二共識,但實質上依舊繼續華獨;反觀民進黨強調台獨挑釁中國,但賴又說中華民國已經獨立是不爭的事實……同樣的結論為什麼買單的人差這麼多
還是我已經被國民黨洗腦 >___<
tomato2517: 因為習他發話了,現在的九二共識就是一國兩制台灣被統啊
中華民國台灣是最大公約數柯蔡都講過了
另外其實有一些韓導的傳單也寫著反對一國兩制了
總之最原本的台獨一直都算是少數
跟支持中國武統台灣差不多(不算收錢辦事的話)
比較麻煩的是話語權其實在包子身上
所以他一句話九二共識就變成一國兩制
台獨華獨美統日統都變台獨
於是台灣人陷入了混亂狀態
tomato2517: 我覺得你把國民兩黨現在做的事情看作"市場區隔"就會比較清楚...統獨真的是藍綠拿來騙票20多年的東西。甚麼樣的狀況會需要一直強調"我們不要統一我們要獨立"?
就是代表我們處於不獨立的狀況。如果你承認自己尚未獨立 那不就掉入中共所說的"我們是他不可分割的一部分"的狀態?
我們是實質獨立的 是尷尬在無法正名制憲。
而這為什麼無法正名制憲可麻煩了 已經不是中共要打我們或者我們台灣人要不要獨立公投的問題 是因為我們不只被中國牽制著 同時也被美國牽制著。
然後也不要怪KMT一直想要投共 其實三民主義統一中國本來就一直是他們的神主牌位...這也是他們講了幾十年對他們支持者的話術 跟DPP講了幾十年要台獨是一樣的...
但實際上真能三民主義統一中國嗎?真能台灣獨立嗎?
這決定權其實都不在我們手上(是在美國大老的手上啊~)
newt4380: 最主要是殺出個習,習太激進了,根本沒預料到習會作什麼
噗浪有些綠粉腦粉程度跟本和韓粉不相上下
民進黨一有什麼錯誤就都是別人造成的,重點是現在芒果乾比較重要,怎麼可以批評DPP,不然就是讓KMT得勢(ry
不過我不認同那些人是綠網軍就是,就如同很少人把韓粉當花錢聘的網軍一樣,這樣對職業網軍很失禮
我也不覺得那些人是網軍
他們是打心眼裡熱愛民進黨的支持者
guava4629: 這串一直有人用溫和有禮的話包裝kmt觀念
guava4629: 我沒有偷渡啊。因為我是很堅定認為我們已經獨立的。你認為台灣要獨立 我認為台灣已經獨立。你認為台灣如果不是獨立的 就正好給中共合理統一我們的藉口 這就是中共要的啊
你覺得是獨立,但中華民國這個名字的意思你自己也知道吧
我是一直堅定認為台灣已經獨立 但需要正名制憲(不要再跟中共混在一起)的。
你一直說統一跟獨立 我認為就是在幫中共合理化他實際上根本是"侵略"的行為。如果你是說我這叫KMT觀念 那就是吧
台灣有些觀念不該再深陷統獨概念了。國家要打一個國家 總是要一個理由 沒理由的侵略 會被世界譴責。所以我認為"統一"就是中共溫柔的話術 而高聲要獨立就是陷入中共溫柔的話術裡。
世界上任何一個說要獨立的"區域" 哪一個不是本來隸屬另一個國家?
我認為討論天然獨、華獨、傳統獨、台獨已經超越這串的範圍了
其實大家也只是表達自己的意見而已 為什麼非得要說是在帶風向或偷渡咧
我到現在還有看到有人覺得這波話題是為了洗掉中共消息的陰謀論。
陰謀論(X
看不順眼民進黨腦粉太久了,找個機會為自己發聲(O
其實我覺得這樣聊不錯就是…只要不是認同中共就好(個人底標
coke7863: 真的是看不順眼民進黨腦粉xd一堆全民英檢
現在最慶幸就是上次只有總統票投蔡,其他都給小黨。還有人用「誰沒網軍」、「帶風向哪裡錯了」護航,真的想拜託他們別再講了
我覺得newt4380說的很貼切
我連要講兩句政府哪裡不太好,都要先說"我覺得蔡總統本人推行的政策立意良善,我也會投她,我上次也投她"
大家自我審查....是真的怕。
其實我也覺得newt4380說的很貼切,我們都被台獨這個想法綁架太久了,到底何時可以脫離這個束縛不再讓政黨消費(離題了抱歉,但就是想說一聲,別因為跟民進黨不同調的討論就說是偷渡或著包裝,傾聽不同聲音是民主可貴的地方
不過現在台灣最主要問題是旁邊中共多了個習大大,而且他也定調中華民國=台獨,也一直施壓其他國家
我也不想看到台灣的政治圈整天為了統獨吵架,為了統獨而延宕其他事情。
所以中共可以爆炸了嗎?
希望中共爆炸但又怕現在炸了又一堆難民擠來台灣⋯⋯心情複雜(望天
感謝噗主讓我離題qwq...其實我真的很希望 大家可以坐下來細想 我們聽了那麼多年統獨統獨 對我們台灣究竟改變了甚麼?我台灣政治看了很多年 大概從陳水扁時代就開始關注了吧 我也是曾經相信要台獨的人。
但這麼多年的吵擾 我們並沒有換誰上台 就遠離中國一點 或者 強盛一點
台灣已經藍綠輪替兩次了 也都各自全面執政過了 選舉一到 就是不然你要投民進黨/國民黨? 然後 (接下來重點) 他們就可以順利把人民對內政的不滿轉移 讓人民彼此仇恨。
現在噗浪上主論調常常是"沒有先有國 哪有家?" 所以要先管好統獨 才能管好家(內政)。
是 我相信這一點 所以2016全投給了DPP DPP全面執政的時候 我真的覺得"啊 台灣會變好了 要看到希望了" 但過了四年 我不知道大家有沒有印象 2016 我們也是高喊"要讓國民黨倒 不然就會被中國滲透"?
為何會4年後 我們又聽到一樣的話?這也讓我不禁開始想 "我還要聽這樣的話幾次?台灣難道就要這樣四年四年的輪迴嗎?"
被這樣口號騙了一次的我們長大了,卻還有下一批即將長大的孩子重複我們曾做過的事情喊著口號燒熱情吧
而且我最近啊 看著一些中國的影片跟作品 還想到另一件事情...今天是中國獨裁 人民不自由 但如果中國這樣的文化涵養跟技術 如果是在民主化的中國裡爆發出來 那得要有多強大?假設中共真的"爆炸" 中國民主化了 台灣屆時又該如何自處 我們的優點跟強向 在哪裡呢
我們還有時間這樣每四年每四年的 吵"統獨"而讓政客忽悠我們內政嗎?...當然這是我個人看法...如果有不認同或不周全的 你就當看看一個 不同的想法吧。
knight3855: 覺得不是風向啦,比較像是希望政府注重自己內政問題,台灣在意識形態上真的消耗滿多,但也如你所說統獨現在變得很重要
我想newt4380應該也沒有說統獨不重要,而是我們除了繼續在統獨議題上做爭論,而其他方面卻沒有作為只是在消耗自己,當我們耗盡了自己的優勢,那我們還剩什麼......吧
其他的我是不確定不做回覆,但我記得台生資金回流其實並沒有回流,只是台商回來設廠然後跟政府借錢......政府提供利息0.5%的回饋給那些企業
。不過台商是有回來設廠沒錯啦。
這種言論到底要看幾次啊
立場不同就是帶風向?
你不認同可以直接說出你的想法
或是直接打臉啊?
跟有沒有護航DPP還是KMT是兩回事
這樣全世界的人不就都各自帶風向
題外話是,其實不滿蔡英文的人。,比大家想像中的多很多
尤其是中小企業,如果不是韓國瑜太智障(ry
因為是慣老闆所以討厭的很多
但因為不是慣老闆討厭的也不少
不管是政策、配套跟說明方面,都把中小企業搞得很亂
偏偏中小企業,在資源方面又無法像大公司那樣
將所有規範做的那麼完善
唉 算了 我自己感覺是身邊更多中資 可能我的錯覺吧
要每年吵統獨 也可以 但我會覺得現在執政者沒有要遠離中資是其來有自。他們2014對ecfa的態度跟今年對ecfa的態度 還有那一年說要修的兩岸監督條例到現在都沒動 都讓我非常疑竇
我自己去看經濟部對中貿易的數據 到現在仍然是以中國為最大宗...可能我眼睛業障重吧 當我沒說過好了。抱歉讓大家不快了
本來對於少數國家過於依賴就不是好事
就算不是敵對關係
經濟命脈被控制是很危險的
有些國家已經有實例了吧
knight3855: 所以台灣的確是內政問題有很多要解決的沒錯啊?可是網路和傳統媒體上藍綠經常打的是統獨議題也沒錯吧!
所以在現實實際感受和電視網路媒體的交錯中,就會給人「為什麼有這麼多問題要解決,這兩大黨還總是在吵統獨,好像內政不那麼重要?」的感受,一般老百姓會焦慮是理所當然的。
唉 民進黨有絕對多數席次 他要想過 是可以過得 勞基法 黨產法 前陣子的公投法都是...當年為什麼讓民進黨席次絕對過半 不就是不想讓他被國民黨綁架嗎?
要說焦慮,這種只注意到統獨的人我還比較焦慮
明明實際上有許多福利政策在推動
卻沒有人注意並有效利用讓人比較煩躁
而主權問題也直接影響經濟
到底對這些資訊與脈絡都不去理解
看不出來政策方向到底有什麼差異
哪方面是自己需要、對自己有利的
這部分才是讓我對某些人的行為感到焦慮的原因
我常常跟人講這個 但總是會有人回答我"因為黨團協商啊"
那為什麼黨產法能過?難道國民黨還自願讓民進黨拿他的錢嗎?
說台GG這波浪潮...你應該不是半導體業內的吧XD
GG一直都是穩定獲利才受股東青睞,外資買好買滿
即使去年跟前年幾次公安事件獲利也影響不大
那時候我還跟著跑出fab,看他們開會被電XD
發哥也是熬到3.4年前才上衝,豬屎屋對岸還在死命追
而你說的工業革命4.0 物聯網AI自動駕駛門檻高,已經有不少你認知的大企業砸錢進去失敗了還在苦撐,不是輔導升級問題,是門檻問題,如果真要做那會是以國家之力在栽培,像是自動駕駛,你覺得會有哪個企業有本事砸數十億或者更多的錢,為期二十年為基準?那些技術很大部分最後會走向寡佔事業,投入越多,壓的籌碼越高才能賭出來的事業
啊 不要吵架啦....好累 這樣離題都覺得對噗主不好意思了
如果有想要了解
許多東西也可以找到比較直接的資訊
如果在意什麼法案
也可以去看他們的直播
直接去了解
像是卡神的事
往相關資料,像是公司等公開資訊
後續調查與判決
搜集這類資訊而非道聽途說
才不會輕易地被帶風向
讓網軍不易操作
我也沒有說KMT比較好喔 就是KMT爛到根了 2016才會給DPP全面執政啊。
明年我認為還是蔡英文當總統 但他一連任 統獨金鐘罩會馬上失效 他得馬上面對內政問題...當然我希望蔡總統能打我的臉 因為那對台灣才是好的...
KMT根本就是白癡啊 就像本噗主題的網軍 KMT的監督法 居然是抬棺去抗議...(掩面)
她做錯了,我為那位外交官感到不值。
但民進黨沒有賣掉台灣。
在三還沒出現之前,我們只有一跟二可以選。
bbq5968: 我現在怕的是 1跟2沒有要讓3出現 現在的體制 小黨難以生存跟爭取席次
其實這種討論最好的方式應該是你認知的那些地方是好的,那些地方是壞的,綜合比較起來你才選擇某方,而不是純粹的只講好的或者只說不好的,今天給公關公司拿到機會的原因是我們追求過於效率化的內容,讓別人幫你下結論
例如說雖然我從DPP同溫層跳出來,但DPP做的一些法案如海洋基本法很棒,反滲透法的方向很好,但我討厭的是DPP如這種網軍操作,之前的假新聞連黑,不喜歡投了12年還在統獨,綜合以上,我不會說藍綠一樣爛,因為很明顯藍更糟糕,但DPP現階段是違背我這些年的期待,大概這樣
knight3855: 我有女友了(?
總之不論支持的是什麼
支持自己支持事物的同時
持續關注、蒐集資料
推論不要太超出可信資料範圍外
也別太輕易下定論
被某個求支援的噗帶進來,沒想到可以在噗浪看到newt這樣的言論,覺得滿感動的因為我也是這樣想(淚
過於操作統獨就是讓台灣的政黨輪替一直受到境外事件的影響(例如香港和共諜案),然而這些事件完全不是台灣自己能掌握的。一但養成這樣的體質,台灣未來只會更容易被其他大國控制。我只想透過我的選票告訴民進黨我不滿意這樣的路線。
knight3855: 你可能有點小看要砸入的資源有多厚。真的該轉型的其實是近期被拿出來炒的工輔法那些農地工廠,但這種修法方向其實彰顯了台灣農業會逐漸衰弱的走向...
newt4380: 1說2很爛,但沒用力打,拿2當盾牌死命在槌3(煙
哇塞,有點不同意見就直接起手別激化群眾、投票不是找對象了
這說法要怎麼安撫受傷的人?是要怎麼拉異溫層的人來?
我說直接的啦,我這邊因中美戰,有得利的也有受損的
只是可惜我公司算是被受損的那邊,狀況不太好。
台灣和中國有往來的廠商嗎?有。
有收中國大量訂單轉單賺錢的廠嗎?有。
這些廠商有沒有受到中美貿易戰而單量少了,有。
那這些公司聽到檯面上都在說經濟是二十年來最好的時候會要什麼感想?自家機台只能開1/10的時候聽到外面都在說貿易戰對我們有利會有什麼感想??
有時候你覺得他們是平行世界
他們看你也是平行世界
我歷史看得越多 就會多想明白一些...歷史真的很重要啊 尤其是超近代歷史
knight3855: 對阿,所以支那才在那邊喊甚麼2025,有這麼容易大躍進老毛怎麼不會成功XD
我是偏向於政府沒有能力插手,或者說根本狀況外,像矽谷好了,我記得在桃園還哪邊說要弄一個矽谷特區,現在好像沒甚麼消息XD
而且矽谷特色很吃都市化與教育程度,把地點設桃園變成在炒房,這塊倒是學的很像
snail742: 中美貿易戰台灣也不能決定甚麼,這就是世界趨勢了,這波傳產不知道能撐不撐得下去,我有同學放無薪假了
newt4380: 上熱門了
幹他媽的王八蛋,別再砍樹跟燒古蹟了啊啊啊啊啊啊啊啊唉唉唉
ಠ_ಠ: 我是說 這種話題平常不會很多人討論啦XDD
bbq5968: 你跟他們的政治光譜應該是雷同的,差別在於你著重於自己能伸手碰到的人事物,是否有能夠貼合實際生活的如退稅,補助,養育津貼之類,或是更進階的建立新目標,如上面說的第四次工業革命,但他們著重在反共身上,除了一些事情才會相交,不然彼此都會是平行線
我上上面應該是要回說事業很慘的 下面要回newt4380
哎呀我在幹嘛
banana2334:
我也有同學離職轉職的,但他的缺是遇缺不補,所以離職前還感情上困擾了好一陣子
knight3855: 韓國好可怕老實說,一想到他們現在的成功是建立在那種險惡情況下...
snail742: 我認識的一個跑去當業務,一個跳其他行業當PM XD
靠中國單本來就算走捷徑啦,都是中文沒有溝通文化上的障礙,早幾年跑東南亞就好了,看泰國現在幣值都快比我們大了
knight3855: 不是啦,我是說近期的自殺新聞,以前剛出社會總被主管說反觀韓國人多有民族性,台灣人多草莓多不團結,幾年後...世越號,自殺,藝人職場霸凌甚至性侵,我自己跟韓廠交流只覺得對方懶惰又愛摸魚,做事情只喜歡做6.7成,這幾年看韓國這樣總覺得很可怕...流行文化是建立在這種近練蠱的模式上,想到就感到不舒服
banana2334:
說捷徑是一點,但那邊市場大也是一點
十幾億人口真的是個很噁心的數字
各種方面而言
東南亞現在要去不知道來得及來不及…
全世界第二大經濟體,台商才會壓在那阿,所以中美貿易戰處在圈內的就會不爽,連帶影響對DPP或說蔡的觀感,東南亞還是在發展期,前幾年那麼快而已
knight3855: 前幾年其實是不會這麼離譜的,大家檯面上演演戲,檯面下講幹垃圾話照常合作
每每兩岸情勢一緊張,大家都知道又要多次演習,兩邊認知都是風坡過後持續合作,但這次貿易戰連保有默契的合作空間也沒了
時代阿...
banana2334:
得益/非得益/損失三方感受的溫暖完全不同
我有因為把給中國廠的單轉來台灣來做所以訂單狂下的例子
也有因為轉賣中國單出不去所以機台只能空轉的例子
也有單純的顧機台的輪班星人例子
snail742: 所以不能只喊虧損或是發大財XD 貿易戰的受損與受益的感受性會更強的意思,不過這種事情就以個人主觀為主吧,受損就是受損,討厭DPP也屬正常
覺得是有些事實際體驗才能理解那種賭爛,像我朋友工作地方被空降一個DPP人馬,導致他廷反感DPP的
我這邊倒是前黨工主管說統一後對岸會幫他們留一個位置
紮實把台灣當作中國的一省
所以覺得某些人完全不可信任 ˊ_>ˋ
knight3855: 那時候有軍演喔,不是這麼好玩,算是近期中台最靠近戰爭的一次,還多了一個間諜案,怎知20年過後KMT成哪種鳥樣,好像從那次還更早幾年前我們在桃園某地開始有美部隊進駐,忘記叫什麼單位,偵查類型的,隨時在監控中國空軍動向,如果老共真打過來它們會比臺灣人更早知道
knight3855: 為什麼被空降可以理解出這個阿XD而且他又沒打算投KMT
banana2334: 那時氣氛真的不是很好,記得還是報紙頭條
banana2334:
受損的不一定會是討厭DPP
但受損了之後又看到DPP一直在說狀況多好的倒是會有機率變得更討厭DPP
不過也只是有機率而已XDD
我同事也是傾蔡的居多
每個人都有各自的選擇啦 我覺得要去拉攏人你需要站在有同理心的地方去想,跟一個我覺得最近我狀況不好經濟感覺很差的人說,「其實我們經濟是近幾年以來最好的時候」是很難打動他的
畢竟他就在分佈曲線的尾端,和那個其實有著一大段的距離
在前黨國組織工作
其實也是誤打誤撞進去的
以與中國政府那邊的互動程度來說還真的有可能 ˊ_>ˋ
這裡有些政治人物或相關人員經過
大概哪些可不可信的自己心裡還是有點底了
但就是,看哪邊會對自己與自己的族群比較有利
還有可不可能能達成某種程度的期望吧
knight3855: 其實我覺得數據有時候不代表就是真理。因為數據也是可以造假的。
又或者 不是造假 而是選擇對資訊傳播者有利的數據去做圖表
但對傳播者不利的卻不說 讓不被提到的族群感受有落差...這也就是樓上說的 你一直貼數據說經濟最好 但一部份人卻是我沒感覺我更慘 他就會覺得這個政府在騙他
knight3855:
你這句話會讓我很想召喚某張圖出來耶XDDD
數據是很能說服人沒錯啊,但你的數據不是他的數據而已
knight3855:
你可能沒get到點
比起感覺,數據更好(X)
正視數據上弱勢的族群,找出原因,提出可能排解的方案(O)
空降啊…睡前講一個八卦
之前某豐案罰好幾十億那個,國水局天天查,某抱貓姚則是透過助理天天打電話來施壓,就是純粹的摳死當,那些老鳥肥貓白痴,用自己的經驗辦事,老人的鍋,當初發函來要求說明以為沒什麼置之不理,也可能是懶得看英文,之後沒夠更多信件或是消息,電話聯絡也沒有,幾個月以後收到通知要被罰這麼多錢,那時候就傻了,怎麼知道這麼嚴重
那時候整天陰謀論甚麼門神
後來某黨想利用這次機會空降自己人,所以一個天天查,靠媒體堵門口,某貓姚施壓,其它地方也有出力,結果嘛…
蔡某勝訴,而且原本要罰10倍還20倍,蔡第一時間去斡旋才有這種金額,可惜他顏色不正確,唉
從他一開始進來我就覺得他是來吵的,一來就一直丟數據法條狂攻擊(?其他人的論點,只是這噗裡的人很溫和願意這樣跟他溝通,不然我覺得他很煩,所有回答一直跳針繞在數據很重要卻不願意聽其他人說的重點
我是有看到騎士3855的揪人噗...不過我覺得因為他能讓我看到一些..像 banana2334、snail742等人說的事情 我覺得算是意外收穫 也希望騎士3855聽了這些也能稍稍...不敢說認同 至少能夠理解別人身處的環境跟實際感受。
banana2334: 哈哈哈沒關係,我都要很認真看完
我有從頭到尾看完,覺得到最後他還是在跳針。本來想說這人是不是閱讀能力有什麼問題還是某些觀念太根深蒂固,看到那兩個噗才知道根本是來亂的。
立場或觀念不同沒問題,願意溝通增進彼此了解都有機會讓事情好轉。更何況這噗裡的人普遍反共,上一次投DPP小英的大有人在,包括我自己也是。只是這幾年來看到很多DPP的問題,感到不滿和擔憂而在這邊討論,並沒有人因此呼籲要投KMT或韓國瑜。
這樣也叫偷渡議題?這樣也叫滾動眾?愛心和轉噗這麼少也叫帶風向?呵呵
那兩個噗,先不說其他,4380是很認真說自己想法,結果拿去別噗公審,我覺得
我覺得4380沒在偷渡啊XD他就是在講自己的看法
不喜歡的也不用說偷渡議題吧XDDDD
我自己偏綠,他說的部分內容我也是同感
總統票我還是給綠營,但監督他們我會想交給第三小黨,他們內政真的⋯⋯很需要監督太唱秋了
ಠ_ಠ: 所以很感謝有這個偷偷說保護我。噗浪對這方面的事情真的太肅殺 只要不夠順風向 那怕是稍微稍微逆風 就...為了保有自由(不讓中國入侵) 然後意圖去審查他人的思考純不純粹...其實我覺得蠻...諷刺的嗎? 也蠻悲傷的(麥卡錫起來!!\>0</)
我真的就是在講我的看法 我也不是要什麼大家都能認同 那太理想了
比較偏向"這世界還有這樣的想法 希望大家能夠知道"
因為我以前就是一直接收單一同溫層的想法(就是現在噗浪的主流論調) 但這個同溫層在當時卻沒有辦法解決我的一些疑惑 我那時時常處在一個不理解世界的憤怒之中。(EX 為什麼那些藍營人這麼想被統一啊!!奇怪欸!!為什麼不理解綠營才是為台灣好啊!!)
我也覺得4380沒在偷渡,雖然有些地方我個人無法認同,但我認同他的吵統獨內耗很大這件事
我是近來開始了解一些藍營人的想法(了解不代表認同) 我才開始讓自己從那種不理解的憤怒中掙脫出來。而我現在也認為 要讓台灣前進 要的不該是繼續的分裂 而是和解。要讓人民和解 就是不應該一直將統獨擺第一位(我沒說不重要喔是說不該一直擺第一位) 大家如果能就事論事 焦點放在這個人做甚麼 而不是先看這個人是甚麼顏色 我個人認為 這對台灣才是好的。
newt4380: 不過要和解還滿難就是,再加上香港發生的事
所以我前面才會說不在討論範圍的XD
一但提出來就會被那些綠色腦粉只拿這個去做文章、還會單獨拉出去公審,前面的其他重點想表達的內容都不算數了,唉(
ಠ_ಠ: 是真的難啊 因為恐懼跟憤怒永遠都是最容易帶動群眾的兩種情緒。只是要不要放下 要不要開始和解 要不要不再被政客帶風向 我認為這才是真正能改變台灣政治環境的方法。我最近聽到的一句話 我非常喜歡 跟大家分享。
"台灣要的不是一個偉大的總統 台灣需要的是一群偉大的國民。"
打個比方 今天看到香港的事情 我們做的選擇是:
1. 中國去死啦!!!票投國民黨 台灣變香港啦!!今日香港明日台灣啦!!
2. 看到香港那樣之後-檢視每個出來選的政治人物的政見,經歷,能力 不以顏色做判斷 選出好的民意代表 長遠的去改變台灣的體質 實質上的讓自己不要一直被中國政體綁架。
同樣是面對恐懼 但人民的反應 會導向不同的未來
coke7863: 不會啦,拿去公審不看其他是他們的事,起碼知道別人想法討論,而不是單一方面同溫層滿有趣
newt4380: 這種只能說人不是理性生物,不過我覺得台灣起步蠻快的,我們十幾年前才剛直選總統,現在就在反思,台灣是可以的
要對自家人民有信心
金流有點微妙
人家開公司的本來就會有各種客戶
如果單以外交官事件來講應該要準確追到當時出資的是誰才對
不然一連串下來只是看到一堆人買公關而已對蘇處長的事情沒有幫助......
knight3216: 也是
vodka759: kmt真的就廢物,不過還是希望他們能互咬出真相
solar9644: 我也希望,不過看他們切割成這樣,感覺
其實最初歪題的是我,真的很對不起newt,害你還要被公審QQ
看了一下上面的討論,現在終於比較能理解我爸媽一直覺得景氣很差DPP說經濟好都在騙人的原因,畢竟他們只是普通的上班族,在薪水沒調整(因為不是領基本時薪)的情形下物價漲幅有感
唉,希望蘇處長這件事可以有一個結果,不要查一查又沒人繼續追了
我是分享,所以沒有轉噗XD不過我真的覺得這是串難得的討論噗
其實這噗一開始只是抱怨而已XD就順其自然吧,反正都可以討論
是說又再用失言洗網軍案了

這招真的用不膩
ಠ_ಠ: 單兵注意!!現在自家陣營有大案自爆 單兵如何處置!!報告長官!!趕快關注柯文哲(陣營)有沒有失言!!很好!!發現了就用這個洗版!!是!!長官
(遠望
tomato2517: 沒事啦 偷偷說保護我了XD我也是最近知道一些不投蔡只能投韓的人的原因後 覺得不能認同卻又不能說甚麼...他們真的有他們的理由...(不是那種鋼鐵韓粉理由)其實真的很難有結果的...普悠瑪到現在也是司機背鍋 私菸案只買一條菸的人被判刑 其他都緩起訴...仔細一想就覺得...唉 大概也是不了了之...
柯維拉真是繼扁維拉後的新一代救援王...XD
其實我很希望他就閉上嘴丟給發言人或黨內年輕人就好
林珍羽的論述還不錯 何景榮有時候會有點偏激但口條還算是清晰的 學姊跟陳思宇就算了 至於壁爐你還是乖乖當祕書吧
但這位阿伯似乎很不怕死的喜歡繼續挑戰肉身餵鯊魚(汗)
sushi8555: 好像是有討論過是不是要取消每天的定時訪問(by幕僚)
但就是如果取消的話 他本人會被突襲訪問(任何地方)再不然就是記者自己創造新聞(他們做得到)
柯有個聯訪 就是給他有個自清的機會(有媒體會做一刀未剪)
有時候看久了 會覺得沒有自己的媒體真的很恐怖…傳統媒體那後面都是多少的錢 都是養來幫政治人物粉飾太平的…
不過這次的燒是壁爐,我一直在想是不是當醫生類比較容易得亞斯伯格症
ಠ_ಠ: 有些實話哦 是實話每錯(以目前民調 黃國昌第四名的確很危險)但就是不能說啊…
投韓喔…
我有一個朋友因為登出那句公親變事主跟拒馬,為了怕再次這種情況不得不投韓
我知道的是 因為人在中國求學就業 現在待在那邊身為台灣人好像容易有危險。蔡英文這一年的對中態度讓他們在那裏很緊繃 所以才投韓。就是一個知道覺得"靠...韓國瑜欸...但你如果理由是這個我好像真的也不知道該說什麼..."
ಠ_ಠ: 如果真的都亞斯 那就真的是....天啊 這個世界太誠實真的是會GG啊
newt4380: 只能期望它的幕後能控制好他,不讓他暴走了WW
看到這裡真的心裡一句話"狡兔死 走狗烹"...(不過狡兔可能還沒死)
於民進黨而言目前卡神被定調成生意人,我跟他不怎麼熟⋯⋯這樣嗎?
DPP現在對楊的態度就是一路切割刀
然後拉柯維拉登板救援
已經有側翼拼命做圖說楊是柯的網軍了
不過楊這事爆出來,還會信側翼做出來的圖,應該很少了吧?
不...鋼鐵綠粉跟鋼鐵韓粉本質上是差不多的東西XD
只是支持的對象不同而已
但就算你把證據通通攤在他們前面 他們也依舊會無視然後繼續相信同溫層裡面的情報
通常到這種程度而言它們在乎的已經不是事實真象與否了
而是像宗教那樣只信自己想信的 或是對自己支持對象有利的

這時候就要貼這張
楊這事爆出來,我多數朋友都是覺得
民進黨就算有網軍
他們說的也是實話。
真的⋯⋯
但搞出都死人了欸
前兩天新聞一開始爆出來時噗浪上的主流風向也都是五毛先造謠的錯啊
然後現在潘潘又自己說跟卡神交情很好
dpper可以開心大甩鍋了
在噗浪上搜「卡神」就可以看到dpper已經在甩鍋潘恆旭,圖都做出來了


我:
蠻不要臉的

真的敢做不敢當
finch7906: 因為洗地的要的不是真相而是我大dpp好無辜好可憐被五毛跟kmt抹黑
你們這群人就只會欺負我們小英把她當沙包打⋯⋯(下略)
sushi8555: 真小人跟偽君子...真小人我還是不會想碰 但我要承認現在偽君子讓我比較想吐。
vodka759: 我現在真心覺得 大家小心了 這群人繼續掌握強勢話語權 他們就是的真的很可能會搞出蔣中正保密防諜2.0、麥卡錫主義21世紀版本的一群。
所有果然國會裡面還是要一半一半比較好,否則權利太大,腐爛的更快
newt4380: 以前我對綠色會搞出蔣中正2.0類似的話,覺得是淦話,哪有人垃圾的過kmt啊xd沒想到,嗯
雖然同婚和擋豬瘟,我還是很感謝他們就是
ಠ_ಠ: 一碼歸一碼...當然沒有一個政權是絕對壞或絕對好的。只是握有絕對權力就是絕對的腐敗 這到是真的千古不變的定律。(好吧 咩比君主專制是例外)
剛剛再去把麥卡錫主義的整個過程細節看了一次...嗯 各種既視感讓人瑟瑟發抖
"麥卡錫主義(英語:McCarthyism)是在沒有足夠證據的情況下指控他人不忠、顛覆、叛國等罪。它也指「使用不公正斷言、調查方式,特別是對持異議者和批評者進行打擊。」"
"麥卡錫主義的受害人數難以估量,數以百計人被囚,約有1到1.2萬人失去工作。[84]很多情況下,僅僅是因為被眾議院非美活動調查委員會或其它委員會傳喚,就足以開除某人。[85]很多被囚禁的、失去工作的或被審問的人在過去或某一時間,的確和共產黨有些許關聯;但就大多數人來說,這根本是莫須有,他們與共產主義毫無瓜葛。"
(來源來自維基)
感覺人類就是一個會一直重蹈覆輒的生物...(悲傷)
我也是在這個時候意識到人類為什麼要念歷史的重要性。(才不是為了背什麼什麼王朝啦!!<丟書>)
"「麥卡錫主義」成了家喻戶曉的詞彙,並被廣泛使用:有侵略性地質詢他人的愛國情操,在缺乏證據的情況下進行指控,使用對他人不忠的攻擊來脅迫對方,排斥異己,使用國家安全為理由褻瀆人權,以及各種煽動性、蠱惑人心的行為,都稱為「麥卡錫主義」。"
抱抱你
借串呼吸(?)因為有一年左右的時間離開噗浪,回來發現國師的評價與前幾年完全相反,部份噗友變成政治狂熱……不,也許之前的自己也是活在反國民黨同溫層才沒發現原來身邊那麼多激進的噗友,加上家裡有個無法溝通的韓粉,突然覺得自己在裡外世界都無法呼吸了……
之前民眾黨也有一個候選人提到麥卡錫主義
而且他之前其實很綠但還是被出征
挺英的某位前外交官也不過就是放了一張跟柯的合照也被罵⋯⋯
直接把不挺英不挺綠或是挺英挺綠但會對非綠友善的人的都一棒打成敵軍並加以誅罰實在很可怕
台灣的外患已經很明顯了還不能團結起來讓台灣體質變強健
然後小綠綠還會說都是你們這些不支持民進黨的人的錯⋯⋯(略)
真的覺得在中共統一我們前 台灣會先敗在內鬥裡
就對岸的小粉紅舉報,只是臺灣沒這種舉報制度,只有出征你臉書,或是在私密社團個人資料外流,支持者玩民族主義,然後那些支持者說著它們支持的政黨沒有,跟中國的差別只在於沒有肉體禁錮吧
我不知道該怎麼形容這種感覺,所謂的公民應該是永遠的反對黨,不該作為任何政黨的歌頌者,世界沒有完人,不該做偶像崇拜。但是我卻也不敢在河道上發出質疑……
很多綠粉老是質疑為什麼都不打KMT,除了KMT本身廢之外,如果你的網齡或說投票齡超過10年,也曾喊過KMT不倒臺灣不會好,也曾參與過社運,每年票也沒跑掉,投了三四次換來這種結果,換成是你你還會繼續喊著KMT不倒臺灣不會好?那就不是重點了,如果還是抱持這句,那等KMT倒了之後DPP是不是就沒前進的理由了?
bacon2862:總算有看到類似想法的 (握手),不監督自家政府,跑去監督老共真不知道到底誰活在臺灣
banana2334:
不過水牛伯沒切割,我覺得感受比較好了

雖然拿別人帳號帶風向,真的沒職業道德就是,希望這件事能快點落地
噗主誤會了⋯那不是拿別人帳號帶風向的問題啊
這不就證明了水牛伯的帳號密碼,楊蕙如集團是知道的嗎。
這得多熟才會出借帳號啊。
vodka759: 我知道啊xd只是覺得起碼沒有切割,因為看也知道,那原本就是跟dpp關係很深的公關公司,只希望dpp能好好道歉
不是啦我是說「拿別人帳號帶風向」這事你可能誤會了XDDD
puppy1627: ……被打臉了

不過這樣風波更大,奇怪,這事不要切割好好道歉,有那麼困難嗎
DPP可以多多學習桑原重情重義敢做敢當的地方嗎
不要只學了切割刀好不好
往前翻到2011左右的噗,完全理解為啥被切割
每天都會出現新的離奇進展欸!感覺好像在看什麼黑色幽默連續劇
看到有人說帳號部出來澄清了,那真的不是水牛原本的帳號,是被重新註冊的。
應該就是idcc那群重新註冊,真是....嘖嘖
雖然游在整個事件算是被波及,但說真的也沒心情幫他辯護……
ಠ_ಠ: 結果昨天打一長串 噗主的回覆都沒有即時顯現 現在才看到
bacon2862: 能有個地方呼吸真好...感謝有這個噗的大家。
今天看到一個文章我想分享給大家 我覺得這才符合我覺得中共真正要達成的目的的邏輯。
周布雅
我是覺得 先相信自己的國人比較好。我覺得我們根本就已經陷入中共最想要的狀態了...
newt4380: 這個我想過,但每次想都覺得不會吧,真的有可能嗎...每次越想都越覺得恐怖。
中共超過你想像的行 "既聯合又鬥爭" 是他們當年能夠贏國民黨的關鍵。其實只是我們不願意面對事實而已(因為要一個人民相信 沒有人可以相信時 是很恐怖的)
但我覺得還是要抱持希望 可能沒有人可以相信時 反過來 就是 其實你可以試著相信每個人 去理解他人;就像這個噗 你可能不認同某人的全部言論 但你包容不認同的 欣然接受你認同的。講起來似乎很理想 但其實想想我們現在 一直懷疑身邊的人 真的就有比較好嗎?
我的親友圈常常都會覺得"為什麼台灣有那麼多人想投國民黨?他們明明親共!就那麼多人想被統一嗎?"
但要注意的是 近年來 不管是緩統還是急統 在台灣基本上不超過15% 而這個數據卻跟支持國民黨的數據差很多;假設支持國民黨=支持統一的論點成立 那台灣統派支持率應該要跟國民黨持平才是 但數據結果不是。
如果覺得數據不可靠 民調會浮動 可以再舉一個實際例子;大家都認為韓國瑜支持一國兩制、郭台銘支持一國兩制,但其實他們已經說了很多次"反一國兩制 堅持捍衛中華民國"(當然 每次都不被反對者相信)
但要想的是 如果國民黨支持者 真的都支持統一 那要滿足他們的支持者 就不該說"反一國兩制"吧?
難道蔡英文會跟他的支持者說"我反台獨嗎?"
沒有分辨的智慧只能先相信,但內心深處依舊留有一絲懷疑,或者說是批判思考。
強調不是在為國民黨洗白(這一定要講清楚!) 而是覺得在恐慌之前 應該要真正去了解對方支持者在想甚麼?為什麼你投國民黨不投民進黨?為什麼不投其他黨?原因真的只有"因為這些人都支持統一"嗎?
newt4380: 有個誤繆,支持國民黨與支持統一有距離。
...當然 我講的是我的論點 我覺得與其說覺得自己講的是對的 不如說 這是我在恐慌時 對自己的反思跟"最新"的想法(說不定以後還會更動)
要選擇懷疑人人 還是相信人人 都不容易 怎麼選 就看個人了...
bacon2862: 對啊 我知道有差距。但我只是說我朋友的反應很類似這個XD
家族裡有親藍的比較容易理解,雖然有的時候我也不是很清楚我家那位韓粉的腦筋構造,直說是我媽,她只是非常討厭民進黨,並非支持統一。
bacon2862: 真的...時時保持批判思考 不要以色論人 像我現在藍綠白橘黃都有喜歡的欣賞的政治人物...我喜歡能就事論事的人。
bacon2862: 我媽也是啊 他就是有藍的就蓋的 萬年老黨員了 超恨國民黨之外的所有黨。他已經信了黨幾十年 但你說要他去住中國 他也是不要啊
newt4380: 說真的我媽如果是所謂的既得利益者就算了,一窮二白跟人家投什麼國民黨。邏輯壞死。不過之前發現一個有趣的點,她的政黨傾向是國>民>第三。
因為我跟他說台灣被藍綠把持要給第三機會,結果她居然說兩大黨也經營很久云云……WTF
bacon2862: 這樣看下來 你媽媽是個老實人。(很認真不帶諷刺) 念舊惜情 相信了一個什麼就會信到底。他就是一般的老百姓。反思能力不是人人有 也跟學歷無關 跟個性有關。一個國家需要這樣相信一切到底的人(才能造一個推動國家前進的勢) 但又怕這樣的人民太多同時遇上心術不正的領導者...
讓我想到我家人是決定投韓的人(30歲人士),主要是因為他看不慣民進黨對於議題的操弄跟作法以及他覺得韓有在做事(我自己是覺得保持疑問啦XD),然後他一邊罵民進黨雙重標準,一邊罵國民黨腐敗。之前我一直很納悶,不懂為什麼他願意投國民黨的候選人,我當時問他KMT是真的想被統一嗎,不是蠻怪的嗎?他就跟我說KMT最初的核心價值是統一中國,當時我真的覺得很微妙。後來聽他說過去KMT跟中共如何打輸、過來臺灣的過程,才比較能夠理解。接著他就說他也不想被統一,但因為現在中國的經濟能力跟國際影響力,導致他認為DPP的作法只是挑起紛爭,他覺得維持現在這種狀況比較保險(和平相處);而且憲法現在也沒人敢動。如果中國能夠民主化,他也能接受到時合為一個國家,但現在的中共就是不可能,他覺得沒必要去挑釁流氓(中共),臺灣也不夠強大來面對戰爭。
然後他還說他覺得蔡的作法反而是加速統一的作法,對於當時的我真的是價值觀衝擊XDDD
啊,我想起他還很生氣地說那些吵統獨的政治人物或支持者,如果真的搞到要戰爭,那些人真的願意出來打仗嗎
就是你害怕台灣被宣布直接統一 跟 對方害怕被武統。
其實大家想的都是安居樂業 維持現在的民主自由。
有很沒有很有趣?其實兩邊的支持者主流的核心思想是一樣的!
不管幾次投票 維持現狀永遠都是最強勢民調 所以賴清德也是說"台灣已經獨立"、蔡英文提中華民國台灣、
郭台銘韓國瑜都反一國兩制(都可以去搜尋)
.......其實大家講的根本都是一樣的
對,但不願意討論的狀況下就是互相指責對方的立場....
finch7906: 講開來就是很明白了 我們已經被"不知何人"引導 敵視明明一樣的對方幾十年啊
我們目前的敵國是老共,增強國防不管誰執政都該是正確的路線,但衍伸到插手它們國家的事物…
前提也是要我們足夠強大,DPP的做法反而像是站在老美前面狐假虎威的去挑釁,但明面上又要訴求公平正義普世價值,當然會有人說維尼發表了92共識都是個屁,對方擺明就是侵略,可是他們又很信明居正,明居正也說年初那次是說給維尼說給國內人聽,但小綠只會選擇自己要的看,面對敵人離間分化不是停下來思考是否被操作誤導,而是選擇強化自己立場,深化所謂的臺灣價值,平時說國台辦中天不可信,但是當有機會打擊異己的就抱著百分之百信任了
韓那邊我說一下
我身邊也有韓粉所以我知道
他們在line群有宣傳政績,雖然只是小事例如清水溝那樣,但就是讓人感覺出他有做事
更別說FB社團這種了
而外面dpp的攻擊,不得不說很多都打不在點上…
過多的攻擊讓他們覺得就dpp只是抹黑人
泣自新聞亂報完全不能看等等
讓他們消息上隔絕來源,只會去追求同溫層新聞,然後就產生兩方的平行世界了
就這點來說我超級超級厭惡DPP帶風向又裝死
舉個栗子來說,之前"超買"菸事件
家老只要拿著總統府第一時間出來否認的新聞就可以直接說你看政府哪裡可信,新聞都不準只在做假
就可以厚臉皮回去吸他的同溫層訊息了
雖然也可能我自己對自己親友家人的說服能力不夠高
但我這邊來看,只覺得dpp做一堆豬隊友的事
民進黨私菸裝死那邊,連我那時還對民進黨很有好感的朋友都護航不了,只能相信他們會因為這件事徹底反省,雖然結果是緩起訴……
噗主的朋友還不夠愛民進黨(欸)
我朋友對於私菸案的看法是
總統府沒說錯啊,沒有涉入走私!人家是買過量不是走私,多唸點書就知道走私跟買太多是兩回事。專機上載的也不是私菸,是要給乘客買的菸,你會說每架飛機上都有私菸嗎?
我除了讚嘆大概只能讚嘆啦。
跟長輩護航韓國瑜有夠像⋯
vodka759: 這真的不是反串嗎
說到討厭民進黨這件事,我看著一直覺得有個點很逗趣。
很多很多年前,我在護航陳水扁有做事的時候,我長輩說他作秀而已啦,做事?在立法院裡面大小聲丟人現眼,是不會協商嗎?不是法學院的嗎?大家做什麼他都有意見啦,他最棒啦!說人家喬事?欸,立法院本來就需要妥協啊!
當年我也是很不認同啦。
直到我看到近幾年泛綠軍也是這樣罵黃國昌,我才開始思考一件事
對執政黨的支持者而言,是不是這類人都叫作秀⋯
vodka759: 黃國昌現在的角色就當年DPP的角色,在野努力監督,執政就變臉
我是資深鄉民,當年藍軍很愛嘲諷DPP喜歡把小事情演的像亡國一樣誇張,跟猴子一樣只會大喊大叫吃香蕉
,結果DPP執政後又看到類似的言論,嘲諷黃只會演戲跟加蔥,這有沒有很微妙?
說到言論自由,軟腳馬可沒玩言論審查那套,當初馬8年PTT是怎麼酸的,馬鹿茸馬幫博,他也沒講甚麼告人,還很常見風轉舵,遇到抗爭就縮起來改變政策
阿扁8年嘲諷他垃圾的也一堆,尤其是後續海角七億,他也沒說甚麼告人
結果現在DPP執政掉個300萬嗆說不要臆測要告人,還有個轉貼網路新聞的大學生被蔡告,最後不起訴名字卻被抓出來給小綠綠人肉,每次講到這個小綠綠只會說國民黨以前如何,中共如何,他們的言論自由已經退步到必須跟老共以及戒嚴時期比較渾然不自覺,唉
vodka759: 不是早就離題很久了嗎xd反正都可以討論,我個人也很喜歡看這些
這次真的是藍綠兩邊最平行世界的一次,忘記之前是誰說蔡VS韓這個組合是最撕裂台灣社會的……可能真的兩邊支持者幾乎毫無交流……其實搞到現在這樣我還真擔心韓粉選輸後會發生什麼事……
banana2334: 小綠會回你真的是綠共的話才不會讓你們發表這些罵蔡罵DPP的言論呢
要好好珍惜自由投對的人不然明年就台灣變香港(下略
今天PPT正在刷柯的監票說,國民黨搞得智障事反而刷比較少,看起來主戰場還是在立委,總統是無懸念了。
對DPP而言主要敵人一直都是柯 很多人說KMT要先倒 可我看不出來啊…
這幾天的新聞讓我深深感覺只要在標題加上一個酸字馬上就會讓人覺得發言人是帶有
極大惡意
然後就可以讓支持者互咬了
離題)說到講話 剛好今天黃大謙跟視網膜合作談政治正確 超好笑 超嘲諷
因為有人說是親中媒體,所以等兩天消息看狀況,可是好像沒什麼消息
綠網軍的血鍵盤:揭開網軍如何無刀殺人之謎(詹江村專訪)剛演算法推了這個給我 雖然詹江村是KMT議員
不過這影片無關藍綠立場只是單純描述王浩宇的行為
看完滿難過的
對當初那個女獸醫的事件有印象
媒體還用死諫來形容
結果也是網軍帶風向霸凌的受害者
而卡神被起訴了 佛地魔至今仍舊繼續用網路帶風向.........
希望能處理好……
bacon2862: 我每次看到”為什麼非得配合時代的法案”、”時代不配合害國民黨多一席召委”的言論就會一個火起來…小黨就是得乖乖當大黨的附庸 已經沒有是非對錯了…
bacon2862: 我比較不擔心韓粉
比較擔心泛綠,他們真的覺得要是小英輸了隔天就會有解放軍(大概忘了520之前還是小英當總統⋯⋯)
已經看到不少說輸了就要自殺的言論⋯⋯希望只是說說啦,事情還沒到那之前真的不要隨便拋棄生命啊!
我也不知道⋯我身邊泛綠比泛藍焦慮多了⋯泛藍還有心情揪團1/11出國玩呢XDDD
ಠ_ಠ: 泛綠陣營已經完全被自家人營造的恐慌吞沒了…
vodka759: 小英輸了隔天會有解放軍
…如果這些話是深綠老人說我還可以理解(?)年輕人說的…
連中國特別行政區的香港他們都不敢明著放解放軍了(黑警替代)泛綠的世界不是覺得美國很挺我們嗎 怎麼會覺得蔡英文輸了美國就會放手讓中共打台灣…(現在陷入不明所以的慌亂)
一直有某種疑問,如果上面某篇老共滲透說是真的,那思路可以串起來了
當初老共的敵人是KMT,要滲透分化一黨獨大的KMT怎麼做?扶植一個對手如DPP,讓臺灣內鬥,我們成功的讓政黨輪替,他們也成功了讓台灣永遠脫離不了藍綠分贓,這是第一階段
後來阿扁或說DPP不受控,改扶植KMT,如現階段看到的退將去中共聽取指令,某些買辦回台直接喊統一的就是過去成功的案例,現在苦撐的黨員可能算碩果僅存的唯一臺灣人,可以說老共與DPP合作裂解KMT,這是第二階段
由於DPP尾大不掉,KMT也變成扶不起的阿斗無法與DPP抗衡,所以他們乾脆投資源給DPP,撐到對方爆掉,一方面也扶持小黨,盡量讓臺灣處於雙政黨對立狀態,過去歷史來看臺灣發展最快的時期反而是一黨獨大的時期,所以現在這種非綠則共很可能是老共刻意操作,像吹氣球那般吹大直到某天爆掉
banana2334: 這思路還是不對吧……?(個人感想
真正的殺手鐧應該是扶持反對你的勢力,讓他在手中掌控著,而非單純的扶植親近歸順自己的勢力,配合國安局說的五毛中共勢力滲透就可以串起來,當你在社群中看到非黑即白的邏輯,畫線分類的邏輯,XXX不倒臺灣不會好,刻意去脈絡化要求你信服的言論多半是五毛了,而非講中國多好或是裝作中立的,那是明面上,暗子卻是那些你覺得是正確的東西
ಠ_ಠ: 哈哈,不然沒道理這風向這麼詭異,像鹿窟案他們轉型正義把這件案子的共產黨員少先隊促轉了…我是真不懂把黨員促轉是在幹嘛
DPP是不是老共扶植起來對抗KMT政權的 我覺得不好說斷。但我肯定如果是一個擅長搞分化的國家的話 兩邊都有他們的人比較符合雞蛋不要放一個籃子的理論。
所以其實我的概念比較偏向 不消滅藍也不消滅綠 而是讓政黨”正常化”…
但DPP網路操作如此明顯反倒是1124大輸之後才翻過來的
如果DPP的起色算成是老共陰謀,那這種時候,明明都大輸了,為何不是反過來一直扶植KMT到險勝吃下DPP再分化KMT,而是幫忙重建DPP??
正常化的定義是甚麼啊?這個有點太攏統,老美算是最早民主化的國家,但希婆也搞出了郵件門,我川也有通俄門還有前陣子的烏克蘭
我的正常化標準很簡單…就是什麼時候可以不要四年一次談“打倒OO黨 ”而是專注在國家治理?
內政我覺得最真實…最近感受到中國對世界的文化滲透 我覺得那才是最讓我不安的
newt4380: 對,真的專注在自家國政上比較好,自己在那內鬥內耗
陰謀論+1
先不說老共連自家都管不好了,美國應該也不至於讓台灣被滲透這幒程度。
國家都快要被內耗完了阿
我反而覺得綠營太過煽動支持者了。
一、如果我國真的掌握到中國要對台更進一步的攻勢,儘管關係更加惡化,作為負責任的政府也應該要先穩定民心。
二、如果中國根本沒打算近期內加深攻勢,煽動純為選舉那就更令人不恥。
一個不打算減少對中國貿易依賴、無撤僑準備、無加強國家演習、兩岸各式條例作死或放水。
種種作為讓人覺得政府根本是在打假球。
要是連任後了對中態度慢慢調為溫和的話真的會讓人吐血
你大DDP最好好好處理犯滲透法、繼續維持反共調性、繼續加強國家軍事。
別讓人對政府失望。
習是有放話說統一已經邁向最後步驟了,不過看著貿易戰跟豬瘟,果然聽聽就好
bacon2862: 我同意。
雖然大家一直強調資訊戰 共諜 講得很嚴重。
但我要說的是 現在這個時代 哪個國家不打資訊戰?利益相互關連的國家 絕對都有資訊戰。
而做為一個正常的政府 應該是要利用他們的權力跟專業 去抵抗這些滲透跟危害 應該將這一切 處理在人民知道之前。
這是他們的責任。
政府讓人民知道”我們國家有共諜” 大多數沒有資訊戰專業的人民能做什麼實質上有效”抵抗共諜”的行動?
實際上就是 沒有 一般人民根本無法辨別 人民唯一能做的反應就是”恐慌”以及沒有證據的懷疑身邊的所有人。
所以為什麼政府一直跟人民強調有共諜?明明人民什麼都做不到…不 唯一能做到的 就是成為政府攻擊政敵的箭。
ಠ_ಠ: 那是講給他們人民聽的,我們政府用民族主義轉移內政民怨 習維尼也一樣啊XD
但現在已經不能談內政了啊
應該說,不能罵民進黨的內政。因為批評可能會導致民眾心生不滿,進而投票給另外的政黨。
要「顧全大局」
等到「選上了再慢慢批評」
至少我身邊的綠營朋友都是這樣。對於礦業法他們的態度也是:再罵啊,罵到國民黨選上就等著被中國用水泥埋你。
我看他們罵別人就⋯不敢批評了。
自我審查言論能不能說(淚)
vodka759: 看到你說這個 就讓我想到之前有泛藍說 如果是朱立倫他會投朱 但現在是韓沒辦法 他會投蔡 但蔡一上臺他會每天罵政府…
真心覺得私菸案應該是秘書長要出來坦,結果變成躲起來讓總統坦,哪招
newt4380: 我有個泛藍朋友說,曾經有朱立倫,但我嫌他不夠好所以不投票。直到我現在只剩下韓國瑜⋯我只能投小英。XDDD
私菸案是總統出來坦真的很奇怪。這事真的跟總統無關啊她哪可能管這麼多。
但該出來的人⋯我不敢說。我不想跑法院。
vodka759:
我怎麼看好像有人每天在偷偷說洗要教訓DPP 明明楊在藍綠柯陣營都沾了一點邊
aries7829: ...我看到你的回覆 其實我蠻猶豫要不要跟你 解釋....如果你接受的訊息都來自於噗浪的話 那你會這樣想 我覺得也不意外。
如果我跟你說 楊蕙如這次的事件從半年起就開始在PTT上已經有冒出苗頭來 而PTT八卦板這半年來清除的異常帳號
挺蔡:挺韓:挺柯的比例大約是3000:17:3時 我覺得我沒辦法同意你說"都沾了一點邊"...
更別說柯當初會跟楊蕙如有接觸 也是在他還跟綠的合作的時期...
newt4380: 我有追ptt阿?但是楊蕙如在藍綠柯陣營間的關係你能說沒有嗎
PTT那個封帳是綠粉機率真的誇張XD還有被抓包買賣帳號的以及前版主是網軍這件事
aries7829: 我也沒說沒有 但很多時候是感受問題 我要說 我認為資訊戰時代 有網軍很正常 但你操作過頭 就是會惹人側目。關係是大家都有關係 但誰用得過頭 你在一般非綠的死忠追隨者眼中 就是看得很清楚。
你真的有看PTT 你要知道 這一年來 特定綠營人士的文 在八卦版都是轉爆 而這位特定綠營人士的政敵 文章都是噓到XX。如果就你說的 藍綠白都有楊的網軍操作 我會覺得跟我實際看到的感覺 不太符合。
PTT是最近將發文數標準提高 才沒有之前那種"綠營特定人士文章偏偏爆文"然後洗版的狀況發生。
aries7829: 然後再說 你說看到偷偷說有人在洗要教訓DPP。我想知道的是 你是說"這個噗"嗎? 還是其他偷偷說?
如果是這個噗 我這樣一片看下來啦 大家罵歸罵 也沒有看到那種甚麼要全面教訓DPP的狀況 大多都還是"不管如何 小英還是比韓好"、"但立委席次該給其他小黨試試看"
如果是其他偷偷說...就我看來啦 那些偷偷說回覆比例都很低 在噗浪這個同溫層裡根本擴散不開來 人家已經用偷偷說了 你就給人一條活路讓他表達自己逆風向的機會好嗎?我們是民主自由的國家 請尊重每個人的想法跟發言權
(然後那個特定綠營人士我還不好講名字 已經很給他面子了)
韓就垃圾到能投他的,我反而會敬佩他投得下去,換作我是投不下去的XD
不過那個綠營人士的有些政策我還滿喜歡的,雖然有些也真的想叫他去撞牆
ಠ_ಠ: 我是覺得 即使是這個質疑噗 對那個綠營人士還是很溫柔。(昨天bacon2862罵完他還自刪說不想罵他...XD怎麼這麼可愛)
韓喔 一個人市長都做不滿半年就想選統 這種人的責任心我不敢苟同 ;然後說韓有做事...我覺得是李四川有做事吧XDDD
banana2334: 所以說甚麼要打倒KMT我都是笑笑啊。丁守中就共青團的他們也"守"得下去 丁守中直接加入護家盟的他們說比柯好(柯雖然那張愛比喻的嘴讓他被人帶風向說他投反對票 但他的市府做了很多對同志友善的政策)
newt4380: 因為他比較像被綁架吧……有些事明明不用他出面或只要真誠道歉就能了事卻硬要坦…
集團帳號其實不只半年,我很確定的是從2014就開始了,之前抓到的帳號從2014那次的選舉就有過紀錄,連公子不是說有網軍攻擊嗎?那是真的,那時候他被攻擊的程度約馬的一半,但徵兆最明顯是2018那次,狂柯粉多到很可怕,後來不知道是沒錢還是白綠確定分手,集團帳號改變捧英打柯,藉由支持香港打他,一直延續到現在,我是不太相信當初那種狂熱程度沒人在背後推波助瀾,要說柯沒網軍也很難相信,但國內來說目前可以確定的是DPP在網軍這塊投入是最大的,很多粉專都變成無腦捧綠,立場改變的時間與態度很明顯就是被收購了,之前的某羊畫家就自承收錢辦事幫忙捧政府
banana2334: 這樣看下來 真的與其說柯有大批網軍 不如說 或許從2014開始 綠就已經在網軍這塊投入了。這樣一細想...太陽花...
柯2014參選的確是以無黨籍身分代表綠出征的 他的競選團隊也的確都是綠營人士...
ಠ_ಠ: 我覺得太陽花沒錯 然後也不覺得有網軍有錯。只是在講哪個勢能帶起來是否也是有網軍的痕跡而已。
應該說 網軍的存在如果能幫忙推動己方政策的宣傳 我覺得很好。我是不喜歡有人用網軍替自己人座的錯事洗白 然後造勢抹黑政敵。
柯我無法確定是否自費或是如小綠綠說的老共給資源,因為就結果來說DPP反倒是符合這個條件,洗文章,洗風向,批評排斥邊緣化反對意見,非綠則共,如果不是老共的手那就是DPP投入的資源很多,就選票與立委席位臺灣中間偏綠,政治傾向是中間偏藍,所以蔡才會擁抱中華民國讓那些臺派氣得要死又不得不妥協,但網路這塊在大家意見都是持平的狀況下,即使網路算新生代使用,也不太可能是這種風向,老人家使用率逐年飆高的
對,真的不要惡意抹黑別人

像黃國昌,我真的覺得他很可憐,做的事明明可能會被消波塊,但一直被抹黑抹紅
太陽花背後有DPP的影子啊,9萬公子不是就被說是新潮流插進去的人手,他在太陽花內部評價也很差,被講喜歡收割,之前某腰膝才會在那邊靠腰說衝都他們在衝,稻子由公子收割,雖然他自己也烙跑就是了XDD
黃國昌的問題是用DPP的模式去打DPP的臉才讓他們不爽我猜,另外一個原因是他被定義小綠也就是自己人,DPPer非常討厭背刺,所以明明一堆人討厭柯討厭的要死,結果每天還是關注他,在他們而言就是綠營背叛者,為什麼不加入DPP
我會特別提太陽花背後有綠痕跡的原因是因為…
我還記得當年KMT就質疑過太陽花是DPP發起的
而當時林飛帆跟陳冠庭還強調沒有 還叫綠營大老都坐外面不準近抗議會場。
然後那個時候我還幫著說”這是人民覺醒 關DPP屁事。
而那個時候太陽花的訴求 兩岸監督條例現在都沒有一個影。
…我這個人 不喜歡被騙…
岔題一下
太陽花讓我最感噁心的就是領袖的那兩個
讓我開始覺得不對勁是在某一次集體對公投盟的人行禮
我個人很認同太陽花的精神
但是那群人莫名其妙變成領袖偷渡自己的政治理念只讓我覺得噁心
ಠ_ಠ: 國昌還是初代的小英男孩喔...結果現在被一堆綠粉罵成怎麼樣.....
"合作可以操作的很漂亮" 這句話背後的意義昭然若揭,頭一次聽到揭弊還要跟執政黨合作才能做的,他就事論事,結果被這些小綠綠抹成甚麼樣XD
aries7829: 都沾了一點邊XDDDDDD沾也是有分比例的啊。還有分成他的帳號都幫誰帶的風向。
兩三千比個位數,你要各打50大板,不會顯得你公正無私。
黃國昌大概是目前為止我覺得最倒霉的政治人物。
他早年是戰神被國民黨罵作秀,現在被民進黨支持者罵作秀、政治就是要妥協(咦?)、政策不能一步到位(是嗎?)
顏色不對,墜入深淵
但他還是堅持做他認為正確的事情,根本不應該被黑成這樣啊。他被抹成這樣後,常覺得這世代是不是只要顏色正確就好,在噗浪,連柯建銘都沒他那麼黑⋯
太陽花那時還有dpp黨主席還是誰,總之是高官,被噓離場地叫他滾。印象很深刻XD
我知道有些支持者的觀點是要到選舉完後再批評……
但台灣很多時候都是選完就水過船無痕沒人關心……
雖然這樣講,但卡神案最後應該也是草草了事……
banana2334: 我是覺得看人家文章 不要看顏色。或許可以自己去找到他提的那個香港學生臉書看看是不是真有其事。
banana2334: 魔嘎這圖我真的,看一次吐一次
還有那個EmmyHu上次打柯沒還債整個沒常識印象深刻
這些粉專根本都只想讓台灣人民集體失智,不要監督不要思考算了
徵兆最明顯我覺得反倒是1124選過後才超明顯
FB轉文隨便都爆沒在跟你客氣的,連個宵夜廢文都能爆
是不是怕大家看不出來啊
明明選前八卦真的不少anti DPP還爆的文
結果選後就變成DPP大順風
原本我還傻傻的認為大家大概是覺得罵太兇KMT上位更噁心所以收斂了
結果後來嘛…越看越不對勁
對某財經網美的反感跟噁心度不下卡神和佛地魔
早期的文章其實有些文筆還不錯
後來大概是被收編成功後就......
不過在噗浪這話根本逆風
因為噗浪你真的能勉強歸成網軍的只有綠粉
但這些人又不是ptt上那些免洗帳號
是真人、自願、只是宣傳和他們相同價值觀的東西
所以在噗浪問1450也只會有啊1450我怎麼沒領到,做賊喊抓賊喔這種平行回應
吃飯時想到,PTT算門檻最高了,關帳號註冊,還有知名度讓帳號升值,這樣子依然每個月給一萬,還要截圖證明,那其它門檻低的如低卡巴哈FB噗浪呢?
過去待業有段時間在抓網路蟑螂,他們的發文頻率與習慣與內容聯結到三種人,一種是學生,一種是家庭主婦,一種是無業或是待業的,我是有猜想是不是公關公司不只是卡神用愛國或是反共名義給予這些人零用金,光帳號推發文都有一萬,專職圖文作家呢?按件計數?還是依轉發數量計價?
像噗浪門檻很低,會不會他們自己人發文,用大量帳號轉噗或是愛心營造很多人關心這件事情的假象呢?
這種模式也是網路蟑螂常用的,發柯的文章,底下噓文好朋友一排都是,發英的FB,底下推文好朋友又見到了,人為操作網路聲量
有時候不免聯想跟我對話的是否是真人?
或者說是不是拿錢辦事的網路蟑螂?
……香港這件事不曉得該說什麼
ಠ_ಠ: 其實本來我們就是什麼忙都幫不上的。這波真正幫到忙的 也只有美國而已
newt4380: 我知道,只是心情上還是……
我的態度是 早就知道是這樣。但看著香港人把政府的聲援當救命浮木看的時候 我不忍心跟他們說那其實只是一根稻草。
難道沒辦法幫上忙,乾脆就當作不知道這件事,我身邊的香港朋友是很感謝台灣人關注跟宣傳這件事喔?
光是各國(不只台灣)聲援就能讓他們更有勇氣撐下去對抗
難民法說實在好了台灣這個局勢有可能開嗎,香港都沒辦法防黑警滲透了,真的透過難民法來的你要怎麼防呢?甚至有朋友覺得真的開了的話台灣自己都顧不了自己了,這樣做太幫過頭了
我朋友不能當作所有香港人,當然新聞裡的學生會長也不行。
這件事不要吵架啦,可以理解政府不去作,但個人內心會失望而已orz
我發文後也是想想還是不要在這個事上爭執 畢竟怎麼樣 都是香港人的傷痛。
摸嘎跟ㄋㄒ真的讓人覺得很噁心.......有政治傾向並不是什麼壞事,但有政治傾向又把自己包裝成中立理性圖文作家,我覺得不行
某羊我覺得比較輕微
至少他滿前期就已經提過自己是英粉
現在會黑是自己自爆
摸咖就真的讓人感覺很噁了
不管是畫還是言論
明明跟某n是同等級的論述還在那邊.....
某n至少前期還有比克叔叔是綠的讓我笑出來
摸咖除了一開始畫得活像是aph還要硬偷渡自己的思想
是說最近才知道他去年北市支持姚姚還畫了一張綠營助選一樣讓人倒胃
不過說了這麼多人家轉噗還是破千啦wwwwww
newt4380:
不過某羊不是有很多黑歷史,我無法理解他紅起來的理由
其實某羊的黑歷史我倒現在還是不太清楚
不過我猜不是黑歷史存在於小眾圈就是像米砂一樣換個平台或身份就再紅一波
當初是因為他畫警消議題才追
現在當成綠粉觀察沒退追
摸咖和某n則是一開始就沒有追蹤
但是某n前期一些比克叔叔梗我還是看得蠻開心的但是沒有真的當什麼正常論述看
某羊的黑歷史可以估狗一下ㄋㄒ(請自行轉成他名字那兩個字) 懶人包就有了
我自己個人最沒辦法接受的大概是貓中途事件⋯⋯
噗浪支持者我覺得不要太過度懷疑是不是網軍,只是真的同溫層太厚。
至於部分圖文創作者……跟某些FB粉專……真的無法接受……
香港部分,之前聽一派說法是怕共諜滲入…………旺旺促統在台灣都活得好好的,怕一般平民滲透?
bacon2862: 話都他們在講 我已經翻白眼到懶得說甚麼了。
台灣現在少子化嚴重,我認為增加青壯年人口並無不妥。害怕滲透可以限制部分公民權利等等……當然不是全盤接受,但應該可以討論……吧?
胃痛+1,所以看到新聞才會那麼失望...不過我是可以理解就真的是中國事務很難插手
ಠ_ಠ: 真的不要再拿香港炒亡國感了。看到台灣自己有年輕人被這些操作影響到萬一蔡沒上會去跳樓...
我是覺得不用那麼擔心啦XD而且韓廢到連藍含淚投菜了
ಠ_ಠ: 對啊 民調51% 我完全不擔心廢草包會上了。
我每次聽到總統說有我在就不用擔心被中國侵略……
就在想……那……等任期結束呢?
bacon2862: 這個問題我之前也想過。有人回答了"投給鄭文燦"...總之就是繼續投給DPP 甚麼都不要想 就可以保護台灣不被中國侵略了
newt4380: ……我等等看四年後,有沒有不親中無黨籍候選人好了
ಠ_ಠ: 現在國際上 幾乎沒有國家 可以跟中國斷絕往來 尤其我們又靠得那麼近。那怕日本 那怕韓國 那怕現在現在在跟它對抗的美國。我的話 會想選一個 有在施政讓台灣自體強大的候選人。
其實藍綠都是親中又親美的 老K就是當年被老美扶植來台灣落地的 DPP高唱民主自由也不可能不親美;但同時 離我們很近的中國 又是實際可以讓藍綠兩黨賺錢的國家。
用親不親中親不親美去分 屆時會很難分。
不要等四年 有興趣的話 明年111之後 就好好關注連任的政府的行動吧。
如果他們真的接下來四年 有讓台灣有自己的品牌 文化 對中依賴下降一點點 那怕是10%^ 你都可以繼續投DPP。
但若否 或許可以試著看看是不是還要繼續跟著恐中的方向走了
一個有正常體質的國家 應該是要像日本那樣 又是美國的小弟 但還是會去跟習近平握手。
newt4380: 我覺得降不下來了,中國現在太強大了xd我目前希望就是中國爆炸,他們自己自爆比較快,還實際
我對這種政黨現在只有

對這種政黨還有人能護航
政治狂熱粉絲其實就跟宗教的瘋狂信徒一樣啊
有時他們護航的不是這個政黨
而是這個政黨打造出來讓他們相信的信仰
我覺得他們真的就是當信仰在支持,在他們眼裡反DPP言論都是被帶風向不看脈絡的可憐人
真棒,我也想要這種工作
snail742: 我知道這個噗大家都會投小英 但我真的覺得很反胃。
沒什麼,會把票投給他跟覺得他某些行為非常反胃一點矛盾都沒有
立委一年薪水約200萬 *67席立委=一年1.3億 我們一年付1.3億薪水給這些立委…
我倒是快要到想總統投廢票程度了
會投蔡是因為三個候選人裡面相較之下蔡比較正常也比較不親共啊
但台灣經濟還是大力仰賴中國嗚嗚
但民進黨那群立委的表現實在是讓人無比贊同當年吳秉叡說的話
coke7863:
只能說幸好對面是韓總
sushi8555: 蔡真的比較正常,只是希望他們不要出來在放話了,真的越看越心冷
會把票投給他跟覺得他某些行為非常反胃一點矛盾都沒有+1
我還是會投給小英的,但政黨票就給小黨了
噗主振作啊www
我這選區運氣好,我可以帶著怨氣心安理得的立委票和政黨票都不投DPP
我已經還好了

只 希望小黨能起來制衡藍綠
老實說頗厭惡投廢票或者不投票打成無意義行為,甚至劃上老共等號,選票本來就是個人自由,頂多是勸對方想清楚再做決定,但部份小綠綠用一些激烈難堪的字眼去批評投廢票或者不投票的,還不含非綠的,一直強調香港真的令人反胃,去年1124已經吃過一次虧,結果今年又一次情緒勒索,說教批評,把自己放到制高點,跟非民主國家的特別行政區比較說臺灣比較自由,這他X哪根筋不對勁?說看看香港珍惜選票去抨擊別人的選擇,你怎麼不去看挪威澳洲加拿大,怎麼會去看非民主國家?這個跟以前你的父母輩喊說不把食物吃乾淨看看非洲的小孩多可憐一樣可笑
其實活在現在這個氛圍下真的很痛苦。我現在的生活圈 去到哪 人人都是樓上那種論述。
現在變成舔不舔共 都是這些人在定義;台灣在紅中國手遊時我沒玩、中國社交平臺我沒註冊、物流我除了賣東西猶豫很久只能選蝦皮(因為蝦皮最多人有)真的很少很少在提供養分給中資、2016投票全給DPP;但只因為不滿DPP的執政四年下來的施政想要支持小黨 我就變成舔共的中共同路人(被這麼說過)。
newt4380: 我和你一樣,中國手遊沒玩過、中國社交平臺沒註冊、用露天、pchome,不用蝦皮、淘寶。
之前支持柯批,也覺得台北市市長選舉時民進黨有些人扯到爆,這幾年下來,我都投小黨,綠黨、時代力量都投過,和家人不是站同邊,但常被人說成綠色旁邊派系。
今天跟老藍討論,他還說我被洗腦。
說到底,我只是比較愛不勾結、自由、自然的社會。
不過我很討厭老藍那種自己人污錢說大家都會污,民進黨污錢就說是社會亂源。
都亂源啦,五十步笑百步。
馬英九還我明治橋
兩黨真的都是亂源

不過現在扶植第三勢力的聲音有起來,還是可以期待這次會比較不一樣啦,
不然民進黨就不會直說不要投小黨
現在是除了DPP其它黨被變成該滅掉的對象,用那句成語…他是不是跟柯是好朋友XD
大義滅親我完全不意外
四年前大順風就搞過集中選票了
沒道理這次不搞
但對一個黨來說 集中選票到自己家也是本來就會做的事
所以以我來看的話 我覺得還好 這也沒啥對錯啦
頂多ㄏㄏ 沒啥嘴的點
只是四年前民調封關之後 集中選票的事我是不會忘的
我很記仇的Der
banana2334: 不知道在哪裡說了好幾次了...DPP首要消滅的根本不是KMT 他們根本沒有要小黨活;KMT現在這樣廢廢的不打死剛好留著當裝繼續做受害者的護身符。我每次看到有人說"藍綠都很爛 但先保DPP把KMT打死 再來消滅DPP"...P啦 他怎麼可能讓你小黨坐大來滅DPP!!
所有小黨都是DPP的 小黨想壯大就是拉DPP的票...我之前還看到有人說要投基進 小英好像前幾天也推薦基進...我完全不意外 當時沒看出來 但現在看出來時力就是DPP拉拔來做敲邊鼓的小綠 如今時力"不聽話了" 當然要拉拔聽話的當障眼法...
那個時候有人說要投基進 我忍著沒吐槽 心裡想的是"DPP最後一定會打告急牌要全部歸隊"...
今天在ppt有看到一份民調,有關網軍帶風向,即便是綠營支持者也有1~2成認為綠營網軍較嚴重。
我相信很多人不發作是怕影響選舉……但是……
我之前也在臉書上回朋友說DPP根本不可能滅掉KMT
最需要KMT的人就是DPP
結果朋友的朋友突然插進來回說什麼就是要集中選票滅掉國民黨才能保台灣之類巴拉巴拉的......那請問DPP之前四年是在幹嘛(翻白眼)
又不是沒給你時間滅KMT
搞到最後還讓一個草包禿頭把KMT整隊帶到幾乎滿血復活
綠營不想辦法拉攏當時還沒完全鬧翻人氣也還很高的柯
還在那邊寧願讓丁上
這操作真的很神奇
"請DPP之前四年是在幹嘛(翻白眼)" 你回這句話 他們會回"難道甚麼都要一步到位嗎?"
樓上有人分享的綠營意見領袖EMMY的回覆不就明擺著了。他們共青團+護家盟的丁守中都吃得下去 還有甚麼好說的?
我今天經過西門町 看的那個象徵友善同志的彩虹馬路 很多人開心的在上面拍照。
我就想 "丁守中當台北市長不知道看不看得到這個畫面"
基進自從台北惡棍跟香港捐款事件後就pass了
3Q後來解釋惡棍事件那個牽強的解釋我只能說
嗯......可信度大概跟阿仁他媽的財經觀念一樣可靠吧ˊ_>ˋ
newt4380: 可能對工作一天要領三天錢的某些人來說 四年真的不夠長(吐血)
泛綠小黨最後一定會被集中的
不是威不威脅的問題 只是他能做的 他沒道理不做
大黨的霸道就在這邊 強壓下去都我比較強 有什麼理由要讓你小路?
綠黨這麼乖 區委提名還不是被摸頭
但是看佛地魔跪舔成這樣還是沒辦法被DPP收進去實在很讓人愉悅(喂)
sushi8555: DPP是非常聰明的。有些人用來攻擊很好用 但提名他到更高的地位對形象不佳王世堅就是一例
其實洽吉在地的選民服務做得不錯
私下人滿客氣的 跟電視上形象有差
選舉時也沒有很鋪張浪費(看著同區的陽信公子)
也不會選前貼柯選後髒髒包(繼續看著陽信公子)
不過他定位就是小丑跟錢包
大概就是一輩子的議員跟老天鵝的素材庫了
sushi8555: 我有聽說他私下人跟表面不同~但沒辦法 他給自己定義成這種小丑形象的攻擊手...
節錄:對於卡神楊蕙如養網軍事件,又扯上立法院長蘇嘉全辦公室主任張嘉玲幫忙喬事,總統蔡英文今(10)日說,「我覺得卡神這個事件,已經過度了。也不要再無限上綱,蘇嘉全院長辦公室的主任我是認得的,但是她在立法院工作,她有她立法院工作的這個責任,跟她的職責所在。」
轉移焦點啊…”藍綠白都有 別無限上綱!”(同時安排不利自己的要素噤聲)
今天民進黨的種種表現 大家都先兜在手裡看著…我不想這樣想 但我們可能即將養出一頭巨獸了…
只能相信這次不會連任不會那麼順利……
我觀望
還不清楚是不是事實前應該要先冷靜…
可能是放風聲探風向ㄅ
snail742: 出國那個的話...先看看 不過楊蕙如到現在這樣也是形同人間蒸發...12/1就沒有再更新臉書了
也是,不然這樣搞真的太失望了,民進黨應該不會到那種程度
但我覺得搞不好是真的先讓她出國避風頭
然後投票前再說自己是被KMT私下動用關係騷擾政治迫害巴拉巴拉
自己只是被起訴而不是定罪了 像這樣未審先判欺負平民百姓的政黨你們敢投嗎(下略)
再配合圖文作家跟御用網紅們加油添醋一波 塑造楊雖有不對之處但是KMT更過分的氛圍
⋯⋯希望只是我想太多
sushi8555:
選前避風頭可能性就很高
他也不是沒有能力手段可以出國避走
不過在真的確定確有其事之前我選擇沉默
只是表現出雖然我對你沒啥信任度,但在有切確事實之前我也不會太深入去追的態度
至於沉默會不會換得更大的憤怒呢,選前還有一段時間,我就繼續看
我現在只覺得我人生最後悔的事 就是2016三票都投給民進黨
看完謝今天的發言,我覺得我快腦溢血。恩,好喔,所以只要把責任都推出去就好,什麼事都不干謝的事。
我那時查完處長家人的聲明稿,再一筆一筆比對謝從去年9/6開始在FB的言論,我真的無法認同他能這樣撇得一乾二淨。
說實話家屬一直不是著重在什麼網軍假新聞
一直是說不堪受辱而且怪罪小夫
最終起訴是用污辱公署而且抓的是發言者就註定不會給家屬公道了
之後雙方互噴網軍誰家養加上ptt的怨氣助陣已經沒有人管家屬了
小夫也算安全下莊了吧
knight3216: 對,所以我一直覺得現在兩邊在吵楊是誰的網軍根本是轉移焦點...每次看到他們吵,就覺得那小夫呢?就這樣完全隱身在其中,講說他現在跟楊一年見不到幾次面,就不干他的事?
真的是每次回頭看處長家人他們的聲明稿跟訪談就很難過,但這社會氛圍跟政治算計也許真的難以還給他們公道吧。
說真的,裝死不回應或避風頭就算了,至少知道理虧……
我不能接受是完全不覺得自己有錯還有嫁禍給他人……
城府之深令人害怕……
退個一萬步 就算假設全部都不關他的事好了
外交官自殺案,外交部都在著重在切割責任實著讓人心寒
他們現在讓我害怕的就是 出什麼事情 都是想盡辦法推到別人身上 沒有也抹到有。
如果你今天跟綠站同陣營 你可能沒有感覺 你也不會查證。
我舉個例子。之前不是說韓粉有鬧個笑話 想罵謝震武 變成出征到謝祖武那裡去嗎?我當時只覺得哪裡都會有腦粉 韓粉也不意外;直到我看到相關討論下有人說”那下面有很多英粉反串” 我才去實際把那些留言一個一個點開來看。我沒有看完 但起碼頭10個留言 你點進去頭像看 很多平常都是發支持綠營的文章 仔細看留言 也是那種”111之前支持韓國瑜”類的留言。
一碼歸一碼 韓國瑜的爛我不否認 但要想恐怖的是 如果今天”你”是會危害到綠營的人 他們也用他們的權力這樣在網路上帶風向給你帶帽子呢?一般民眾有辦法查證嗎?
他們有強而有力的媒體護體 今天要說你是憂鬱症就是憂鬱症 自己陣營的人做了錯事就帶風向抹去別人身上 再不行就抓虛無縹緲的陰謀論說五毛反串 中共網軍。
你從旁邊看 如果又剛好跟綠站在同一邊 你可能會覺得沒感覺。
但如果今天你是蘇處長呢?
我在idcc文中選擇了沉默懷疑
但我看到現在,我甚至會認為我的愧疚感比他們都高
謝長廷你當時都有公開說會追究大阪辦事處責任了
但現在,比起愧疚自省,我看到的更多是切割卸責
如此潔身自愛地讓人感到憤恨
再具一例更讓人難過但已經沒有媒體焦點的:普悠瑪出軌。
那個司機背了全部的鍋 執政黨支持者直接說:難道那個司機超速就沒有錯嗎?
…
以為政府用槍才是傷害人民嗎?體制殺人才最溫柔又殘酷的。
普悠瑪出事的時候ptt就有人半開玩笑說最後一定是司機的鍋
我本來還覺得不至於吧,民進黨應該會大力整頓
然後我就被打臉了。
至於斷橋,那時候想整頓的黃國昌被炮超慘⋯⋯
斷橋也早就被忘記了 誰還記得這不過兩個月前的事。
南方澳這座大橋平常除了通行 還會辦一些情人節活動。我講得難聽一點就是今天死的人不夠多 還又大多是移工。
因為有媒體 這種大事一個禮拜就淡忘在人民的視線裡還有香港事件裡了。
我當時真的覺得很悲哀 香港人的命才是命。
普悠瑪那個簡直就是逼司機去自殺
事發當時我記得有個死者的女兒反而沒有責怪司機而是希望司機一起找出真相
當時看了很難過 也覺得這位小姐很了不起
然後一年過去了 政府跟檢調單位給的答案是什麼我就不說了......
斷橋跟普悠瑪真的是……
sushi8555: 今年的新聞裡 司機說他寧可在這場事故裡死去…我真的覺得很難過…但無能為力…
司機已被以過失致死起訴。
其實一直有在關注slow的人就會知道他做人實在有點問題。算是狀況比較輕微的ipobar?
不過我承認沒有很想去追這兩位的事情,就算看到也是當小丑
這種論述非常多
之前有一張很偏激的圖 我雖然看了會笑 但因為比較偏激 所以不太喜歡用
但如今看來

小心啊 你我都是中共同路人了。
newt4380: 我也秒想到這張,現在看來格外有說服力
tofu3519: 這種論述真的很多...投廢票不行就算了 還得投他們想要你投的。
真他媽的都是中共同路人xd一部分民進黨粉實在太棒了xxxd
vodka759: 仔細看 綠黨 基進都不在 這分類的基準就很明顯了--沒捧著DPP 沒百分之百依著DPP 就是中共同路人了
對了,說到時力,有人知道為何把有一些香港人抗議民進黨的事算在時力上啊,這邏輯我想不通啊
我再猜是因為之前那個陪伴港生開會 官員都沒有到場的事?那時候是時力徐永明陪開會的。(模模糊糊的印象 知道的補充一下)
newt4380: 如果是這件事,這擺明是民進黨的問題啊……
ಠ_ಠ: 他們現在思考的邏輯就是都是別人的錯。之前徐永明不把票給DPP(但DPP也沒投時力) 讓KMT多一席召委 他們就常把所有DPP施政不順的鍋推給時力了。
而且部分DPP支持者很喜歡說時力都欺負DPP
把DPP當沙包打.......(看旁邊)
所謂沙包黨。
我真的不懂,心疼執政黨到像在心疼孫子一樣到底是在⋯
Lin Hsiu-Hsin這篇文章很有感觸啊
「民進黨最可憐的時候,腰桿都挺得很直。這幾年是權力最充分的時候,怎麼突然演成小媳婦,我也不明白。」身為執政黨被監督是理所當然 且民進黨的內政的確還有很多要加強的地方 但如果連監督都會被當成把民進黨當沙包打的話
嗯...
部份DPP支持者常常遇到DPP有問題的消息第一個反應通常是下列何者?
A.一定是公家機關陋習黨國餘孽造成的,推給其他人,小英完全管不到
B.這個一定是中共五毛分化戰術,破殼小雞才會信,消息來自某個自稱資訊戰的專家
C.言之鑿鑿的告訴你現實生活的遊戲規則,DPP有多困難,多委屈,為了反共必需妥協於KMT,小黨,他們專門拖DPP後腿,消息來自政府內部的橋事大師,資深立委助理
D.柯腸糞又在高潮了,這只是小事情沒什麼,才死一個人,只有五毛跟黃景濤才會把事情搞這麼大,放火燒屋讓真正的老鼠跑掉,這種人就是垃圾不解釋
E.事情的源頭是KMT,所以KMT的鍋為什麼只罵DPP,你是不是中共同路人
F.以上皆是
那群自視甚高每天卻只會轉一堆沒有證據沒有邏輯只有販賣恐懼的文章根本只是加深加厚自己的同溫層,根本沒搞清楚他們這種想法會養出多可怕的怪物
當年對岸共產黨就是靠著這種方式茁壯
只能說某方面來看被笑是綠共不是沒有道理
而且他們自我感覺一直都很良好,還看到有dpp支持者說自己素質不錯,彷彿出征這事只有韓柯和其他粉才會做,天啊那這段時間看到一堆英粉在英檢都是我眼睛業障重嗎,看來是有台灣價值的出征就不是出征
之前還睜一隻眼閉一隻眼,覺得每個人都有自己的觀點好惡
但是菸案爆發時看到噗浪一面倒指責黃國昌的風向真的很讓人抓狂
菸案真的滿誇張的,一般正常反應是要政府道歉,沒想到變成黃國昌作秀
最智障還有人說政府會處理,結果緩起訴,臉都不覺得痛嗎
我噗友還說緩起訴很正常啊這又不是什麼大事,黃國昌打成這樣比較扯
你可以回整天盯著中國情勢說著好可怕的怎麼不去當中國人XD
banana2334: 會被噴XDDDDD還是算了,他們唯一中心概念就是蔡英文沒錯,如果蔡政府有錯,那一定是蔡英文管不到的地方或者有人作秀亂打小題大作國民黨時代積習啦
ಠ_ಠ: 補充一下那天呱吉直播黃的說法
雖然是屏東的事情輪不到他管但是人家其實已經一層一層找到中央(忘記那個局處)去了才有黃肯幫忙,雖然隱約感覺到他本人也是很火才跑到前線有帶一點私心
還一堆人說半夜直播有什麼用只是做秀
然後咧?
knight3216: 然後明年國昌很有可能上不了 我們只能看吳斯懷和跟蔡旺旺很對味的小喬之流繼續掌管立院..........................
sushi8555: 國昌累了。他本來連第四都不想擺 他想要可以跟他一起努力的夥伴。算是他給自己的一個賭注吧
說到沙包黨……噗浪有篇說小英選來給台灣人糟蹋……
呃……
bacon2862: 所以他們幹得出要人民跟執政黨總統道歉這種事啊。
我真希望這些神奇發言都是網軍或反串,不然真的無法理解……
newt4380:
bacon2862: 我一開始也以為是 所以去查證點開來看 直到我看到那些到處出征的都是我還是綠粉時期追的意見領袖時 我就知道不是了

而且他們言論暴死之後 就會說都是五毛反串英粉喔(徐X、假007之流都在綠營蹲多久了!!)
徐X也就算了那個擺明就是黨工,噗浪上真的一堆只會轉文跟風自以為意見領袖覺醒青年的智障阿
最近沒人講卡神大概是他們沒文可以轉,也說不出自己的看法吧
畢竟他們消息來源就是靠同溫層亂轉文章
其他地方不是同溫層他們要不就不屑一顧要不就沒有勇氣面對啊
其實 這就是一個坑。大家一起蹲在那個坑裡 就會有很溫暖的感覺。就跟普羅坑 鬼滅坑 OX坑一樣 在噗浪這裡 "挺綠才能維護台灣主權"就是一個坑。
透過不斷地轉噗 討論 從而得到與人互動的感覺;而談"維護主權" 就會有虛幻的、"我是正義之士"的榮耀感。明年蔡英文當選 沒甚麼好聊的了 不需要高舉"守護台灣主權"大旗了 這群說要關心政治不然政治就會來管你的人們 就會開始"脫坑"了。
認真說起來,對於這些盲目攻擊訕笑別人的鬼東西,他們自己也說不出個道理,惡性循環下他們也只能轉文跟風別人的想法
hippo2160: 講穿了 或許真的大多都是追求一個共識感吧
banana2334: 他們意思是要說 黃國昌果然是KMT的人嗎?怎麼能夠因為一件事就以偏蓋全呢?
之前人渣文本的直播有說其實國昌手裡還有很多東西可以打
但他一直在猶豫因為怕傷到小英的選情......
...不對 他們一直都是這樣做的。從他人過去的隻字片語裡抓出一個點 然後將其無限無限地放大 最後就完成了一個他們要打倒的惡魔。
上次總統大選,態勢還很明顯不太容易站錯邊
現在他們就慌了露出馬腳了「到底該站哪個綠啊站那個綠到底對不對啊事情好像不是只要反國民黨這麼簡單呢」
我覺得有時候人渣講話也是有點保留啦,畢竟時代力量的講話總是有一些考量
但是看他直播婊那些小綠綠真的很爽....
之前他就講了黃國昌想排第六或更後面,所以那個名單出來我沒有很意外
認真看名單,男的在黃國昌前面也只有邱顯智,所以那個排名還算合理
如果黃國昌真的不想繼續當立委了,那排名第四可能是他最大的妥協讓步
我是覺得DPP就嚐到甜頭,之前網軍沒那麼多時常有類似台北惡棍或是黑粉專的產生,很多資料明明就內部才有,但神奇粉專就是能變出來隻字片語打模糊戰好似他才是深喉嚨,以前邱毅就很愛這樣玩,只是綠粉把他弄成網路形式散佈,在早前可能是單純分享個笑話meme貼圖,後來變政治狂熱化,說沒投入很難相信,內部自己計算應該是投報很高才這樣子收購粉專,玩到近期就是自己創粉專如惡棍那樣買機器人衝人數,再聯絡那些臺派側翼一起炒,當初CIH那篇就可以看出端倪,共同特點是仙女跟焦糖XD
等到網路普及化更深之後,DPP作為先行者一定甩他們一大條街,泛綠的支持度就會越來越高了,也難怪韓粉柯粉時力粉就甘脆找小圈圈比較邊緣的同溫層取暖
但我還是很好奇那些老人的有效票這麼高,靠網路洗真的有用嗎?
newt4380: 對啊,DPP側翼抹人KMT側翼,這不知道算不算小綠內戰XD
像是王浩宇啊卡神啊這些以前名聲就很差了,結果他們的文章還能被轉的滿天飛,是真心覺得這些人文章可以信嗎?好歹也google一下
hippo2160: 李登斯…或者說小周之前都靠以前在當馬幕僚時期建立的關係在嘴砲XD 後來上節目才逐漸有知名度,不過他也是常轉彎的
輔大夏事件跟某個強暴犯沈某…就是那個他的同溫層喊功在台獨吃個女學生不為過的那傢伙
人家問他身為同事怎麼都不講話,裝死還可以凹進入程序無法關切XD
也是從那幾個性侵案強暴案甚麼社運田伯光,美的老朋友60偉,才對臺派側翼改觀,不然我之前還會去看基進的文章哩
好像跳tone票太遠
vodka759: 那只能代表他們真的甚麼都沒在想而已
卡神之前就是四處貼四處攀這已經不是祕密,她的發言不管是攻擊時力攻擊柯攻擊藍還是攻擊綠,根本就不能信
偏偏就是有一堆北七只片面選擇他想相信的文章瘋傳
在同溫層內腦殘跟不求證的訊息只要能取暖什麼都好,從這點就可以看得出來
hippo2160: 冷靜冷靜XD 不要這麼凶XD 感覺真的憋很久了(拍拍
hippo2160: 懊我想到一個經典的,之前卡神講甚麼柯罵他那些網軍小朋友是狗,她暴怒回罵,大家轉很勤,紛紛譴責,結果網軍事發後好像完全忘記有這個人存在,說她以前本來就不是綠的,那你轉屁啊XD
跟那個惡棍一樣,被踢爆是公關公司前討論很熱絡,彷彿戰神再起,KMT復辟,連激進的3Q陳也跟他彷彿好麻吉
被戳穿後先是硬凹說他有可能說的是真的,或者說這歌很無聊不要談,凹到最後變成對方可能是五毛反串,五毛不攻擊DPP攻擊柯跟KMT?也可以凹成為了自黑選擇支持DPP,等時間到收網
看久了就知道只看立場說話的不少,同樣都愛裝出理性中立的模樣
3Q跟小商人還矢口否認跟他不熟,只是網友關係,超好笑XD那之前演的一副好朋友好兄弟只有這兩人能聯絡到是哪招
banana2334: 對對,被打臉或是遇到不利的話題,就會說這沒興趣或沒研究裝死,然後繼續轉移話題賣芒果乾……
之前有人在轉卡神在那邊說原本在幫柯的民進黨後來都看不慣柯的作風離開柯陣營
是啦可能真的講中了很多人對於柯的質疑跟評價
但是我想說的就是,這才是真正危險的地方
同溫層就是這樣累積起來的
她po這種訊息一定是有目的性的
可能其中某些東西說中了你的想法
但是有更多附帶上去不知道是真是假的東西已經鑽進了這些人的腦袋
這些似真似假的東西即使有人反駁也會被說「這根本不是重點」而沈默下來
然後這些東西就會在同溫層裡面發酵
再說一件事,之前民進黨總統初選的時候,人渣小周在那邊狂打賴根本不手軟的
之後他在直播也講的很清楚明白,他那時候打賴是有政治目的的,之後還是要安撫拉攏一下賴還是要給他秀秀一下
雖然我不知道人渣文本影響力有多大,畢竟很多話都是他自己在講
但是「與正當性無關就只是有政治目的的攻擊」這件事就真的是被他活生生血淋淋的放在檯面上公開講
我才真正「完全了解」對於人渣文本寫的東西看看就好了即使是真的很好笑也要保持對於事情的判斷力,並且適當的留白不下定論
更何況是連人長什麼樣都不知道的台北惡棍還是徐X這種貨色的黨工
「完全了解」這件事沒那麼簡單欸我必須講,很多人都嘛很會講,然後繼續被那些雞飛狗跳亂七八糟的網路文章牽著鼻子走還自以為很有判斷力很聰明
說直接點,這些人在同溫層久了判斷力也沒比韓粉好多少
他們現在無視卡神的新聞這種態度,或者是質疑黃國昌不該爆料的荒唐真的跟韓粉一個樣子
差別只在於支持的人不一樣
但是愛著他們的心都是一樣的深切
我不敢說我對於這些事情的解讀跟判斷能力多好,但是我想盡量做到不要對自己曾經說過的話覺得丟臉
hippo2160: 我覺得這種不斷對自己的思考進行批判很累 但是很好。給你一個雙姆指
newt4380: 在看那些人發瘋的時候,就會想提醒自己做人還是要有點基本的格調在
hippo2160: 我覺得他有句話很真實,"給我錢,我就能體諒你,給我錢,把錢換成聲量就是我的專業,無關道德,無關價值,收錢辦事而已"
雖然有點滑坡,不過他這種模樣還是挺標準的政客,不過他也算業餘插花,可以推導現在政客是長什麼模樣,放大幾倍而已,蔡最大的優勢就是過去在黨內養了一大票年輕打手,年輕的基層到處鬥才爬到這位置上,所以形象塑造註定是白蓮花,但不經意脫口而出的如公親變事主,自己去跟老闆溝通,可能才是她心裡話,有問題的都是下屬,支線,主幹永遠不會出事,切掉就好,所以像卡撐這種幹dirty work的在DPP底下可能一大票,一切與白蓮花無干,如果我不是跳出同溫層我也會覺得她的形象很棒,愛貓,容忍別人開她玩笑,堅定而溫柔,但這種人設能夠擠掉蘇謝爬上頂端根本不可能,我當初投小夫還是因為高雄的關係,蔡那時候就在當小龍女了
蔡絕對不是什麼白蓮花
不然拉不起當初快斷氣的民進黨
也爬不上至尊之位
推特那居然有人在說時力比國共更噁🤣 對黃國昌恨之入骨耶比KMT還恨
時力真的倒楣
之前看到有人在偷偷說講時力被民進黨背刺,集中選票
立刻有人回說為自己政黨尋求更多票哪裡算背刺。
那我就不懂了
為什麼時力為自己政黨尋求更多票且監督執政黨就算背刺?
puppy1627: 打柯昌都是同個概念。
”寧可讓國民黨上也要把他拉下來”、”深綠丁粉”。
因為對他們而言 柯昌這種類型的都是他們”扶植”出來的(無視他們各自對DPP也有幫助因為裡所當然)
他們今天只要肯加入DPP 馬上整個態度就會不一樣(看看初選時是中共同路人的賴清德)
vodka759: 因為對他們而言 這些票都是DPP的 你是在搶他們的票。他們要的 從來就只有台灣繼續被藍綠割據而已。
newt4380: 繼續被藍綠割據(X)
把其他小黨滅了把KMT也滅了
只剩DPP如此清廉勤政愛鄉土(看旁邊)的政黨留下就夠了
抱歉,我這邊顧全大局沒有反諷的意思
應該是提不分區名單的那部影片吧?
他自己有提到,他其實知道不少東西,但也不想帶風向影響選情所以不談
沒有提就被打成中共同路人了www
真的提出來dpp會直接爆炸吧
我覺得大家心裡雖然很多怨懟 但還是怕KMT復僻 大多都還忍著吧...
組黨被罵真的很誇張,完全不知道罵什麼的,明明歡樂無法黨根本無法投啊
ಠ_ಠ: 牽強的理由講一堆 其實都是不脫一個核心--"這些曾經支持我們的想離開 都是來把我們的票搶走的"
看到罵他「政治是很嚴肅的」就很想回「那總統府發電玩的時候你們怎麼不譴責呢」
newt4380: 真的很oo(規制),老實說如果民進黨真的做的好,根本就不會有人想選小黨
vodka759: 但他們的思考邏輯不是這樣的。他們的思考邏輯是"民進黨做得這麼好你們還要罵它們 還要自己組黨搶票 你一定是被中共收買了!!"
vodka759: 就很雙標

而且政府除了遊戲,還做了一堆惡搞影片跟圖,他們是不是也該譴責一下啊
雙標跟假中立(各打50大板)都很受不了……
為什麼不能從客觀數據討論以及不要完全相信來自特定立場的數據。
newt4380: 台灣平民真的很可憐
有看到
推kilof: 局長叫他超速的是不是
推 alladult: 本來就是司機有問題,如果局長有問題,車
→ alladult: 禍不會只有一件,大家每天開車,只有他把
→ alladult: 車開到翻掉
而且這種護航文常常都是頭一個回覆的
時間過了 就掰了 雖然我不想這樣想 但本噗討論的主題的下文 我看也是...
照那邏輯
酒駕很多人也都平安回家了,只有極少數人撞死了人
撞死人都是個案
不是酒駕的問題
順便說,這些幾乎可以重創民進黨的議題國民黨全部搞砸,國民黨真的廢到讓人難以想像
newt4380: 那些護航推文真的噁心,領一萬就可以把良心跟洗了嗎
國民黨真的廢到不行,不過我本來就不指望他們了xd藍綠一家親
現在只希望黃國昌能繼續追下去
hippo2160: 因為大概一查國民黨人也跑不掉吧 難怪民進黨要留下國民黨當護身符。是說我最近看到那個"夾手他人"的畫面 搭配DPP主委嘲諷的畫面 我不禁想"天啊 要是這個國家有力的小黨真的都被消滅 我又要繼續看這種藍綠互打的猴戲..."
而且民進黨還不把國民黨打死,釘在那讓小綠綠們每天都有一個黨可以笑,
這樣他們就會以為嘲笑國民黨是很有sense的事情,如果有人盯民進黨就直接打成跟國民黨同掛就好了,這招真的滿不錯的
先人肉看是不是自己人,如果是,那是個案,如果不是,那就是五毛反串
說到護航
看到有人說外交部施壓蘇處長是因為假新聞猖獗
為了立刻止血只好懲處蘇處長,追根究底還是假新聞的錯
wait,這年頭的護航也太離奇了吧
vodka759: 為了遏止假新聞所以冤枉人嗎

為什麼聽起來越護航越母湯啊
newt4380: 我也覺得⋯應該要弄清楚才能懲處吧!
hippo2160: 我相信國昌老師手上還有很多爆了會影響選情的弊案了
newt4380: 看他的準備資料,我想這案是來不及養好就先自爆
這下又要被罵背刺了
說你背刺就背刺 說你KMT側翼就KMT側翼 說你中共同路人就中共同路人...不管怎麼樣都會被說的話 有時候看開了也就那麼一回事了。(一抹清淚
提早爆料叫背刺
晚了叫馬後炮
無法反駁就乾脆無視
最好再搭個國民黨搞笑讓覺青當笑話做迷因圖瘋傳
都不要監督都不要檢視
國家存亡之際大局為重
你再搞這些阿共就打過來了
你自己說,是飛機票重要還是國家重要?
遠航不是被國民黨騙就是被阿共騙
這種就國民黨時代的陋習阿
搞出這種事情來你還不集中選票滅了國民黨!
還是你要投給國民黨?
我感覺可以出語錄了耶怎麼辦
迷因本來就好笑為主,不過很微妙的是如果你做DPP迷因會被喊中共同路人就是了,某些韓導被刻意抹黑的還能講出韓導本來就黑,被黑剛好而已XD
留言裡,每次看到PTT已經沒有影響力了這類論調就很想笑
沒影響力,帳號還這麼貴XDDDDDDDDDD
hippo2160: 可以做成網軍護航產生器了……
vodka759: 那可以請網軍全面撤離PTT嗎?一個許多神人會出沒的地方 就這樣被網軍帶向死亡了
ptt真的蠻可惜的,一堆帶風向的推文,然後還要被罵ptt都是藍的
光是第一句話「民進黨如果消滅,取而代之的 #只會 是國民黨」
是不覺得這句話看起來超不對勁嗎
意思是國民黨跟民進黨是多相近可以彼此替代就是了
後面又說必須推翻「民進黨被國民黨取代也沒差」
邊喊著票投民進黨集中選票邊否定多黨政治的可能性,邏輯還在嗎
我一直覺得賣芒果乾應該是自家人賣比較合乎情理,例如說部份公家機關逆行倒施,或是被砍退休金的公務員,那是自家人,所以推論到你也有可能被這樣對待,這才是亡國感,而利用其他國家的內戰來販賣亡國感這就血饅頭,可能港人也是自願給DPP賣,但這種作為除了噁心我想不到其它字眼,對我來說他們跟新疆西藏蒙古一樣,都是中國國內悲劇,老共促成的,但上綱到感覺臺灣有亡國感,這他X的不就下意識把臺灣當中國一省了?如果害怕KMT賣掉臺灣,那應該是不要給KMT票,努力在身邊人拉票,怎麼會去罵支持者愚蠢,然後出征自己人?
kmt現在民調低成這樣,也能鬼遮眼怕kmt會起來
不曉得指責國民黨買票的人,看這新聞會不會也指責民進黨
ಠ_ಠ: 裝死、沒看到、不然就是"國民黨也買票啊!!不然你要投國民黨嗎"(結案
PTT最近白天都是綠粉出沒,晚上才是柯粉出沒,可能談天都學生上課無聊,晚上上班族下班後才會用PTT
banana2334: 白綠出沒時間真的超級合理XDDDDDD
哇喔,現在輪到發大財市的人要說對不起喔

那還真對不起啊
來個Q&A吧!!提問:
甚麼樣的國家的政黨會要人民跟政府還有領導人道歉呢?
sushi8555: 這一年來 DPP唯一道歉的時候 只有去年敗選的時候。那個時我想 "沒關係 加油 做不好 再來過 誠心道歉 還有一年時間 大家都會再給你機會"
一年後 他轉過來檢討我們了
超諷刺的xd真的覺得被嘲諷到 ,不投民進黨都該說對不起是不是
去年看柯被抹黑成那樣,而投無黨籍錯了嗎
真的猛,KMT都還沒講出選民對不起他們,DPP做到了還拍成廣告,跟中國荒謬言論緊縮有得比
banana2334: 以身體力行詮釋何謂提油救火 火上加油
看到這荒謬的一切 就讓我想起朋友說看完返校的感想:
大多數人看完返校都是說勿忘歷史、勿忘國民黨屠殺的歷史
但沒有注意到 真正不應該忘記的 是"極權"的歷史。
newt4380: 阿對,還有洪那次,KMT真的拉基
sushi8555:
點進去看了,原來還有台北版的
看到真的氣到,要不要臉伸過來一下? 完全執政是誰?執政黨是誰?
結果廣告宣傳在打同情牌??都是被假新聞攻擊的錯??
你執政四年都成果報告呢?做到哪了哪個階段後續有什麼困難?喔不對,這些都不該宣傳的是吧?你這臉不要了是不是
台灣人佳衰 藍綠做不好都在檢討選民。不過當初KMT說的話我沒太在意 因為我沒投他們 所以我還笑他們;今天是我投給民進黨 看到民進黨搞爛PTT 放側翼打小黨 小黨成立就是中共同路人 不乖乖當你的投票部隊就是中共同路人 然後今天到現在楊蕙如還是一個影都沒有 還要把鍋推給其他政黨
然後我還要道歉 我還要道歉!!喔天啊 我是該道歉 我不該三年前票投民進黨讓他們一黨獨大到如今如斯傲慢!
天啊 我覺得我該去冷靜一下
可能覺得這招有用吧
我現在只覺得小英活在同溫層裡太久
政治敏感度低爆,要不是風向正確,她很多作為都可以被拿出來戰到底
突然想到某教授說的不可作弊的原因
這現象套在dpp身上完全適用
因為用網路拉抬聲量有用,所以以後有什麼危機,都習慣用這招化解
期待被反噬
ಠ_ಠ: 我當初看他這句話我在電腦前泛淚
現在民調結果大勝
但噗浪還是一片焦慮
我看民調大勝也是一樣焦慮,啊不過原因倒是不一樣就是了
是說現在民調有哪家可信啊? 我之前只信美麗島但現在不知道還能不能信了
newt4380: 我那時也很感動,結果沒想到後面要我們道歉
看完這兩支影片,我覺得我還是投廢票好了,政黨票給小黨。
我幹嘛要支持這種執政三年多還要人民道歉的政府?我唯一要道歉的是2016投給了蔡英文,對不起我真的錯了。
有人要覺得我帶風向也罷、要覺得我是網軍也罷,我覺得都無所謂了。
snail742: 這種影片拍出來 我覺得他們是真的該焦慮了
美麗島被證實他們會為了DPP選情不敢釋放不利DPP的民調(吳子嘉在某政論上有說過為了不影響選情不能說)(記得去年美麗島是預估高雄陳其邁贏)
美麗島我記得高雄民調後期是壓著不公布(但想想就知道為什麼了,大概是被壓慘了才不能開)
TVBS最新一期是51%大勝29%……
snail742: 那就沒辦法了 慢慢來。我反而認為民進黨真正大爆炸會落在2020之後 (依照他們這種大勝就傲慢的態度)
我們現在雖小就是 民進黨的對面是國民黨 真的完全掉入民進黨挖好的坑裡"不然你要投韓國瑜嗎?"
....現在大家能做的 就是好好的去投真正有心獨立在藍綠之外的第三勢力
onion6785: 沒事 我也會廢票;退一萬步 我還是覺得蔡比韓好 但我希望他不要贏得太多 我不想看到那種大贏之後說什麼”這是台灣人的勝利”這種幹話 我會吐血。
搜了一下挺綠的對這廣告的看法
發現反應是覺得棒或是溫暖
⋯⋯看來是要有台灣價值才能看的懂的廣告呢。
我覺得那個廣告非常噁心耶⋯⋯⋯⋯把攻擊包裝成這樣⋯⋯
sushi8555: 原來要台灣價值才能懂,難怪我沒有懂
solar9644: 我也覺得很噁心,拍這些543,還不如把政見做好不是更催票嗎
ಠ_ಠ: 因為無感啊,農產品輸出臺灣好棒棒,我能夠吃比較多水果嗎?長照2.0很有規劃,但試行階段,普及率不高,社會因素如不贊同把父母送療養院以自家照顧為主,退稅有感我認同,我少了一萬多,但那是一次性的,鮭魚返鄉大規模投資,結果還是借錢那套,說是底薪增高,但各家企業薪資結構還是本薪加其它補貼,總年薪還減少,老闆喊不景氣年終獎金少給,被酸的前瞻更不用說了,先給錢再編計畫,柯之前要依前瞻推行動支付被小綠綠打成甚麼樣子
newt4380: 聽到類似「這是台灣人的勝利」會想吐血+1
這個黨從上到下都給人「沒有投票給民進黨就是不支持民主自由不愛台灣」的感覺,到底是怎麼回事啊......
影片變私人影片了,DPP終於發現這廣告有多敗票了嗎?
banana2334: 各方面覺得悲哀
炸彈
趕快加入DPP領黨證,像9萬哥一樣被收編,要嘛加入新派系慢慢往上爬,要嘛組太陽花給DPP收編,要嘛學卡神幹得體的工作當委外人員
onion6785: 下架之前 DPP粉還在說很好很棒 假設DPP真聽了同溫層的溫柔話語 如今可能還放著繼續敗票吧。
被小綠綠捧為女神的賴品妤真的很敢砸錢欸,政治偶像化有夠荒唐
不知道她跟吳怡農那選區的民調到底真的假的
newt4380: 雖然下架了,可是DPP粉們還是有部分〈我不知道是多數還是少數^ ^;〉認為這些影片沒問題。
他們感受不到影片所呈現的傲慢、不理解人民不需要為了自己的選擇而向誰道歉,因為承受後果〈無論好壞〉的也是人民自己。
我是年初就感覺dpp在擁抱同溫層了…
原本以為沒用但配合風向,抱久了也是有用的
不過習慣同樣溫暖後回來追求更多票源就會爆出奇怪的結論(掩面
年初那時候還好,為了洗掉去年形象,所以態度上沒有那麼誇張
但那個財經網美也根本不是財經專業
還被真正的財經專家吐槽過
然後該財經專家就被網美粉惡意騷擾了(合掌
onion6785: 老實說看到他們護航的反應 對不希望DPP贏太多的我來說 還蠻樂見其成他們繼續放廣告的
很多看到廣告生氣的都是泛綠跟中間選民 都被他們直接打成韓粉五毛了
ಠ_ಠ:
年初我那時主要是看噗浪啦
那時候還沒蔓延到Ptt和FB,所以其他地方看起來還好
但是噗浪就是…嗯……
snail742: 原來如此,噗浪就超綠的xd有時候還會懷疑他們是不是故意反串
噗主是問金孫還是賴品妤?
金孫前幾天有代替蔡說了將來的大撒幣計畫
新潮流公主的話政黑板有人爆料過她搞獵巫結果獵錯人也沒跟無辜中槍的人道歉
sushi8555: 賴品妤,金孫的話,只剩他被網軍抹黑的映像(
然後卡神真的沒人在討論耶
炸彈事件也沒人在討論的樣子,我還以為這種大事,起碼會洗版……
ಠ_ಠ: 他們已經下定主意要冷處理了,不是第一次了 所有不利他們形象的 一律冷處理。由各種事件都可以看得出來 他們已經發現這招有多好用了。事過境遷 大家都會忘個精光。比如那個普悠瑪 你現在去河道搜 最近的一個新聞應該要是那個局長都不起訴 但幾乎都看不到 只看得到大家說要坐普悠瑪。(也因為這樣我最近越來越排斥坐台鐵)
ಠ_ಠ: 我對跨海大橋垮都能冷處理成這樣(不誇張 當時我有看時間 四天之後就沒甚麼人談了) 炸彈事件沒死人是不會有人談的。(講得惡毒一點就是沒地方讓群眾刷RIP的事件是沒有參與意義的)
在來就是有可能因為是炸彈放國民黨黨部 刷起來反而可能會讓DPP成為眾矢之的 今天如果是炸彈放民進黨黨部就有可能....(猜測
這種還是不要先那麼惡意啦xd雖然跨海大橋的冷處理真的讓我對民進黨心冷orz
他們就是對這類負面新聞冷處理+1
你問噗浪眾為什麼冷處理會得到兩個答案
1.不想讓國民黨趁機而起
2.我想等看看後續處理
見鬼了,只要除了民進黨外出現這種新聞,噗浪上早就嗨起來了好嗎,見鬼的看後續處理,早就法條舊歷史被翻出來審
solar9644: 現在他們認為是KMT自演就不管了...我覺得這總應該查清楚啊,真的不是被放炸藥的地方不會怕
現在就是可能會危害DPP選情的都先放置不管了 天大的事 人民的危急 都不需要管了
如果蔡總統勝選後,聽到類似「這是台灣人的勝利」會想吐血+1
可是我覺得這是台灣人民的勝利這種
幹話很高機率會出現⋯⋯⋯
朋友的說法是
現在討論這個,受益的只有kmt
所以冷處理是最好的
韓烙跑不負責任講幹話是一回事 但高雄還是有很多仍在努力的官員...
其實我蠻想知道現在的愛河是不是大家一直以來傳頌的那樣 真的變髒變臭了...這噗不知道有沒有真高雄人
Security Check在國民黨時代激烈抗爭的同樣一群人 在國民黨時代跟民進黨一起在街頭奮鬥的一群人 如今僅僅只是舉牌表達訴求 就成了部分英粉口中的"中共同路人"
公務機關有很多在基層努力的人,他們不會因為上面執政者換了誰而停止工作,講的好像行政機關全部停擺一樣這種說法根本否定了很多人的付出
很多人都在說哪邊選舉智力測驗沒過,說白了這些綠粉才不覺得自己被看不起,他們覺得自己高人一等可以跟執政者一樣可以看不起別人
newt4380: 個人是高雄人,不過我好幾年沒去愛河我也不曉得,是說不管哪一方怎麼都愛忽視原本的高雄縣,縣民表示哀傷……
ಠ_ಠ: 是說即使合併了 但仍然集中建設原高雄市嗎?(拍拍噗主
智力測驗這種說法很討厭
沒投給某某就是智力測驗沒過這說法就已經違法民主的意義了吧
我是高雄人前天才去愛河而已,愛河根本沒變好嗎(攤手,說實話怎麼會有人相信韓當上市長不到一年愛河會變這麼髒,是他就任的當下狂往愛河丟垃圾嗎
newt4380: 合併後,縣民一直都被放生啊
也可以說市長草包自己不懂第一時間沒辦法即時反應啦,不過從上到下這種例行性行政可以停擺也太詭異
韓是很糟的候選人,但不代表可以拿任何事抹黑他,愛河這篇的抹法很討厭,反而會讓韓粉更支持他
我選擇小英並不是含淚或是多不情願,但是民進黨那堆廢物真的該清一清
即使一個個造謠帶風向的ID都被抓到,但是帶起的惡質風向已經回不去了
登革熱那件事情很可笑
高雄人如果對韓市府的登革熱處理方式有100分怒氣,對陳市府應該要有200分
登革熱致死、奇特處理、市長在登革熱很嚴重的時候人在外地輔選
搜一下高雄每年登革熱狀況以及致死,在對比新聞熱度就知道差異。
bacon2862: 就像當初韓再北農原本再幾個月就可以退休,要不是民進黨把他逼下來,現在韓根本不知道在哪裡了(聳肩。會變成現在這個局面真的是民進黨自己搞的
很不想這麼說,但DPP逐漸KMT化越來越顯著,所以打第三勢力時也特別合作
突然發現我的發言有點不精準好像在自打臉,應該說「一個已經成熟的行政團隊,不會因為上面的頭換人所以行政完全停擺」,所以高雄登革熱那個很莫名其妙
就我所知道應該不可能出這種荒謬的錯誤,應該說那個是上面的不用逼不用問自己也應該知道時間到了應該要做的事情
一言不合就開吉欸
民進黨現在是在幫我們複習以前國民黨對付他們的恐懼感嗎?
hippo2160: 其實不奇怪⋯⋯前幾年的高雄登革熱更荒謬
我開始覺得非凡公子根本時利送進去的臥底了(X
反正dpp也送過小公主去時力當臥底
禮尚往來很正常吧(大誤)
覺得蠻可怕的,然後上司也很扯
高雄登革熱喔,有人還記得作文比賽跟抓蚊子比賽嗎?
那時候衛生局出了甚麼以登革熱為主題的徵文比賽,然後又搞一個抓蚊子,前三名還有獎金,而且最離譜的是那時候登革熱疫情爆發,大菊被罵到翻過去,在那之前好像還有引海水灌水溝,結果被打臉讓疫情更嚴重的樣子
vodka759: 我只是沒想到他那麼久以前就在造假W
所以有時候看到朋友一直轉自由時報,說中時造假
我都有滿滿的吐槽在心中⋯⋯
vodka759: 台灣比較公正的新聞媒體明明只有公視阿XD
vodka759: 我那個時候心裡也是滿滿吐嘈 然後他們都會叫別人”醒醒”…
炸彈案真的被洗下去
vodka759: 覺得悲哀
你看那個普悠瑪跟斷橋⋯這種內政的事不能燒太多
除非是國民黨出包XD
你就會看到一群人不畏可能被打臉也要第一時間擴散
vodka759: 的確,如果國民黨出包就會看到各式各樣精美圖文xd
雖然也不同情國民黨啦
但還是很討厭這種,不正常的「顧全大局」導致不得討論內政⋯
看到說228是現在香港廢青升級版笑死 去政黑版取暖算了
這個噗後面走主題跑掉了而且也比較偏激,但前面有幾個點像是怕台灣繼續虛耗跟我們討論的議題頗像,算是提供另一個逆風噗,大家看看就好~
我也覺得那個噗有點偏激,感覺有奇怪的東西夾雜在裡面
不過這幾天我覺得不爽這些小綠綠的發言有越來越多的感覺
就香港這塊外患(?)遮羞布慢慢沒那麼好遮內政問題了(畢竟美國也出手了)
正常會思考的人被這樣拖著耗久了 民進黨因為民調高(韓國瑜蠢)依舊吃相難看各種小自爆 不那麼腦粉的也會開始覺得不對勁...
我覺得很多人都受夠了,畢竟這些小綠綠越來越誇張
只要有人試圖用偷偷說突破同溫層,就會越來越多人敢站出來(?
他們真的太誇張了
蔡英文還很願意傾聽
他們是「只要你批評蔡英文就是支持國民黨支持中國」
久了真的很煩。
ಠ_ಠ: 普悠瑪這個發展...我希望國家能還司機一個公道qq
小綠綠根本不覺得普悠瑪要司機扛很奇怪吧
他們會說都是司機超速巴拉巴拉完全忽略台鐵問題
而且小綠綠們的意見領袖無視裝沒看到,他們也沒東西可以轉
sushi8555: 等到換國民黨執政他們就會注意了
選舉結束 蔡英文當選 就會繼續裝死 大概休息一年 2021台灣/中華民國就"又"要亡國了...(因為要選市長囉~!!)
我們這種永遠的執政反對者註定邊緣啊XD
都沒有一個制度讓有能力的持續在野監督,看DPP就知道監督是一回事,執政是又是另外一回事
KMT真的廢,把一堆厲害的青年軍強迫他們跟著黨廢五告摳聯
小綠綠始終不懂要怎麼去裂解KMT
只會票投DPP愛臺灣
真的要裂解應該是想辦法讓KMT全部打散變成另外一個政黨
老李就做過,我今天如果是DPPer
有做掉KMT當然是全力捧柯,把泛藍票交給柯去磁吸
等KMT名存實亡之後柯本身沒太多領導能力,時間到就能拿來殺了
我始終認為韓導最恨的不是DPP,而是KMT
他就是眷村低階層出身,怎麼可能對KMT高層看得上眼
韓導的目的根本不是帶領KMT走向勝利
只是在報復KMT過去的背刺
如果他今天大手一揮跑去創黨,KMT就準備吃土了
newt4380: +1
蔡英文當選的那年,我的FB本來是被政治文洗頻的
那年歌舞昇平,瞬間大家都有自己的日子要過了
我差點開始覺得這樣其實也不錯,至少不會被洗頻
直到市長選舉。
solar9644: 看了你轉的這噗。我覺得雖然用語比較兇 但還是有點同溫層之外的含金量。我對這一位回覆的特別有感覺:
owl4190說
為什麼?因為國力不振。
20幾年前為什麼幾乎沒聽過對岸主動提統一
「因為那時台灣經濟好」啊
一個台灣就是中國大陸GDP的一半
真要打起來對中共也沒好處,有啥好怕的?
現在全台GDP跟上海差不多(台灣24971)
我今天去了一趟西門町的安利美特 現在的主題是全職高手;去康是美買個東西 桌面貼著的合作是戀與製作人。(煩躁)
當中國已經在用文化滲透對全世界進攻時 我們除了自己關起門來抵制(大家以為抵制有用 看看滿街中資就知道那只是掩耳盜鈴) 我們還做了甚麼?我們只會每天一直轉發中國的負面新聞 等中國不知何時到來的自動爆炸(北韓那樣了到現在也還沒爆炸) 我們現在除了台積電 到底還有甚麼其他國家無法取代的東西?
newt4380: …………原來是他……糟糕……我對這恨意超過卡神案(喂)
我小綠綠,也都知道不是司機的問題啦。帶風向的滾滾睡好ㄇ
corn4179: 他應該要加句”部分”。其實對這件事現在綠色同溫層真的太少人討論了 也真的看到那種綠的說是司機自己”超速”、”吸毒”…但真的不能一言以蔽之。
有時候人講話會沒有那麼精準 只能用大致上看到的感覺去描述。
個人也不想全部一起看待,但很多事看噗浪綠色粉大佬一直帶風向,攻擊別人,我已經沒辦法分開看了,再加上DPP網軍事件跟DPP的冷處理
真的是
ಠ_ಠ: 卡神案到現在綠營都沒給個交代 柯只是去報告KMT議員提出的"楊蕙如申請體育補助款一事"的質疑(藍營對柯市府的質疑喔) DPP倒是自己先跳起來說柯跟KMT勾結...之前不是就一直抹楊蕙如資金從柯那裏來 人家要質詢柯自己倒是先氣惱 這操作我看得真的...
也是 好不容易冷處理掉了 現在這一報告大家又要想起來了。難怪他們氣惱 呵呵
newt4380: 卡神案這樣真的很自婊xd不過柯又失言了,應該會被失言洗過去xd
這次我很認真幫時力拉票
有人說他們沒什麼政績啊,我不需要他們政績
一個註定是在野黨的,我只需要他們會監督執政黨
至於連監督都不會的國民黨就放生他了
我是覺得越反國民黨更要支持小黨。
若是國民黨執政,你可以跟民進黨站在街頭;
但是民進黨執政,你不可能跟國民黨站在一起,尤其國民黨是一群擅長把事搞砸的豬,所以你不支持第三勢力,完全無法監督執政黨,說真的民進黨也不怕你。
bacon2862: 所以民進黨打小黨超用力,打國民黨都沒這麼使勁⋯
66666
tomato2517: 6
支持6,希望渺茫但是還是很希望能把黃國昌丟進立法院咆哮
除了高雄廣告嘲諷太大,直接下架,然後打模糊眼,蔡還直接道歉
他們大概也知道自己同溫層很厚吧
該說是吸引力法則嗎?越怕甚麼就越會遇到甚麼。我這個反而沒有很支持蔡的(總統放空派) 身邊一般同事都是說投蔡 同溫層也都投蔡。
知道自己同溫層太厚是好事啦,只是真的很受不了他們又用恐懼綁架
現在時間還不夠近 我猜選前一週左右 就會開始有甚麼"韓上我要移民"、"韓上我可能會想自殺我不想進集中營"這一類自暴自棄 無限上綱自己恐懼的話 然後連帶一堆人都會被恐懼影響。
我朋友已經有這樣說的XD實在是很想吐槽,DPP一直在講幹話或是幹些自爆舉動,民進黨都不怕丟票了,粉怕啥了
我是真的很想說 我覺得蔡英文贏定了 但就算退一萬步說 韓上 台灣還有國會啊 而且變成在野黨的民進黨可強了簡直殺遍天下無敵手(時力相比太溫良恭儉讓) 再說 美日也不是塑膠 台灣放掉 中國領域就直接殺到美日家門口 真以為國民黨上台 美日不會防止這種情況發生 手不會抵到他們(老K)背後?
大概是國昌說的那樣吧 打下去怕傷害蔡的選情讓韓得利
假設國昌手上真的有很多東西沒爆 那我會覺得時力真的很可憐也不值得。
之前私菸已經被打滿頭包了,如果爆了蔡小英落選他會變全國戰犯吧
所以說不值得啊...他自己跟時力每天都被DPP的網軍攻擊 還被說是中共同路人黨 但為了不讓韓上 選擇隱忍....
也或許搞不好 等蔡英文上了之後 國昌會選擇爆出來吧
個人也希望爆出來,不然內政看民進黨在那邊講就飽了
我身邊都是投韓,還有個朋友要投蔡,但機票買好才發現撞投票日……
如果真像那噗說的 狀況那麼差 哪就要知道為什麼民調出來蔡為什麼會領先那麼多
ಠ_ಠ: 對啊 我反而覺得他們現在是怕立委票太少不夠位置塞人酬庸
民進黨跟部分支持者總是以沙包的受害者形象自居實在很煩躁.....
是有可能不想傷害小英的選情,不過我覺得應該是還沒精確掌握先養案
還沒追到頭如果只爆表面很危險
如果真的不想傷害小英選情,那他現在不必爆這些事情也不用半夜衝去雞場咆哮
順便說今天中午人渣直播說得我好爽快啊XD
被綠綠包圍再看他開罵真的很舒壓
李登斯算恨鐵不成鋼那種,雖然他當過馬幕僚就是了,他講過去在國民黨時期的內容很精彩值得一看
hippo2160: 很久沒聽他直播了 聽你一說去聽了一下 呂孫綾那段真的很中肯
有人可以告訴我時力為什麼會是親中ㄇ
為這件事有特地去查資料,但似乎沒看過相關的新聞跟評論
幾乎都在說為什麼時力會分裂
knight3216: 噗浪同溫層真的很溫暖………………
上次看到有人說黃國昌家族企業在中國所以親中
照這個標準,民進黨肯定親中的好嗎
那個懶人包看了只有白眼的份
不過在噗浪這種綠到發亮的平台大概一堆人覺得很正確.....
作為民眾黨支持者都知道為什麼 我只能說”這只是開始”。
上班看到大爆笑
尤其是綠黨戰力高
你的環保議題全部給樹黨和地球公民基金會負責了是吧
bison1917: 因為私菸案太傷民進黨所以同路人,詳見魔嘎蟑螂短篇
btw國昌其實沒有針對蔡反而是說總統外交辛苦卻有老鼠屎,蔡是自己出來擋槍
另外時力分裂如果要怪黃更是一個天大的笑話
時力分裂怪昌就是一個天大笑話+1
昌其實蠻早就有去意了 是林昶佐把他留下來。
結果沒想到做為創黨人的林後來卻先跑了(
vodka759: 陰謀論:之前有人整理出柯四處嘴嘴到某人後開始就被大力圍攻
我現在沒有關鍵字
ptt 的文章
還記得曾經有個FB粉專嘴過
∵2014柯文哲的形象是民進黨包裝的
∴如果你覺得阿北變了,喜歡以前的阿北,那別傻了,你其實該喜歡的是民進黨
p.s.2017年後的柯粉沒你們的事,你們只是單純的北七
啊那我現在懷念2016的蔡英文、我懷念那時候的民進黨
那我是該找誰啊
原本還蠻喜歡閃靈的,但是肥迪退黨我真的沒辦法
凱道那場又加了什麼美少女戰士我只能說bye bye
現在話語權就是在民進黨手上。現在是由他們來定義誰舔共誰不舔共。
民進黨那怕一百組人去講親中愛台 兩岸命運共同體 跟蔡衍明私下相處很有味道 到中國去開銀行也"政治歸政治經濟歸經濟"
只要是民進黨做的 那就都不是舔共。
snail742: 這個粉專內容我看過!
很想回他們
「所以黨內哪些人也是經過民進黨包裝的,可以說一下嗎?」
knight3216: 可以確定他不是在嘴國民黨之後被圍攻XDDDDD
小拉回來一下(?)
突然意識到卡神事件至今已經18天 楊蕙如真的完全神隱…
knight3216: 還真的是非英則共…原本還以為是反串,但下面回應居然是真的,這已經不是同溫層可以解釋,而是另外一種小警總的雛形了…真他媽的誇張至極,我一想到未來如果DPP讓這種垃圾進駐,或是把這種風格轉變成他們黨內方針不寒而慄…
bison1917: 因為黃背刺過蔡小英,從此那些狂英粉就恨上他,打弊案說他背刺,不打說他作秀不打柯韓,現在打韓光頭了也要說他是引用國民黨錯誤訊息,讓KMT有機可趁反打,然後造出一堆根本不符合現實的理論去說服其它小綠綠黃必是中共同路人,有時候看那些人可能身居政府職位,或者像卡神那種幹dirty work的咖,利用資訊不對等去唬爛普通人看了就有火,這麼厲害為什麼不從政,反而把蔡小英當白蓮花拜,當義和團
banana2334: 他們用的就是文字獄那一套。你跟用感情做事情判斷依據的群體真的沒辦法用理性溝通...這種類型噗浪跟繪圈又特別多。(因為畫圖的人大多用感性做事)
snail742: DPP就很會包裝,他們嘴柯的其實除了失言很多都能套用到蔡小英身上,包含轉彎雙標,脫口而出的真心話,投票投到她想要的結果,公親變事主,傾聽人民的聲音結果裝了一大堆拒馬,甚至近期的收費員,有時候不免有是不是因為對方與他們拜的神太過於相近,有角色定位問題
newt4380: KMT過去的文字獄起碼把設立一個標準,再那標準下掙扎,但這種模式完全是非我族類其心必異,剛流行台灣價值出征的時候我跟同溫層吵架,因為我怎麼看都是中國小粉紅那套,他們在搞的言論審查那套,講他們是中國人還會爆氣,說我去脈絡化,他們跟中國小粉紅不同,是維護臺灣主權意識,事情的起因都是民族主義麥卡錫,都是各自認定的價值觀而去實行集體網路霸凌,甚至上升至現實層面,造成相似的結果,被害者不堪其辱被迫道歉,甚至現實生活備受影響,然後說這樣不同實在很難理解
當初蔡小英喊打擊假新聞有五毛網軍攻台,養了一個門外漢讓他自稱資訊戰大師,結果選前才發現自己人買網軍,沒有出來道歉或是說清楚讓對方躲國外我真不明白,連資訊戰大師也沒下文,不就代表當初那些屬是政治行為…
我是支持民眾黨的,老實說 我今天看到時力支持者在說"為什麼時力是親中的?"的時候 我心裡只有苦笑。(P.S 我第一支持民眾黨 第二支持"現在的"時力)
當我們民眾黨支持者在說"當初柯就是吃這一套抹紅文字獄上來的"時候
不少時力支持者還會說"柯本來就蠻紅的"、"民眾黨本來就紅的"
我只能笑笑。然後今天看著時力也開始"變紅"時 我就只想說"這才只是開始而已"。
有些人還會在政黨票猶豫要投DPP還是基進or綠...我覺得要投基綠 不如直接投DPP吧 因為這些小黨一輩子不可能自立 就只能當DPP的橡皮圖章。只要他們不想當橡皮圖章了 時力就是他們的下場...時力還有一個國昌可以挺住 基進跟綠黨甚麼都沒有
時力是小紅??(黑人問號)
DPP 被捧可以想得到,可是連綠黨都被它講得好棒棒,那種懶人包還幾百轉噗.....(而且噗主結論還是想集中選票DPP,開頭直接就講還乾脆點)
台獨金孫賴清德在DPP黨內初選時 都可以在噗浪上被傳是中共同路人了。
賴清德都被說可能是中共同路人了,何況是不夠配合的時力⋯
banana2334:
我當年選擇相信只是有點過度包裝
現在只想揍當年的自己一頓
柯失言有他自己的問題 至於蔡嘛 她值得被鞭的失言也不少
(不過綠粉會幫哭哭心疼說可憐被當沙包 執政黨還能一臉無辜?這群人怎麼不去後悔完全執政算了)
爽爽當在野黨 不用負責還能跟民意站在同一側 多好啊
ಠ_ಠ: 自己製造了一堆敵人 然後自己被自己的恐懼感淹死…
snail742: 當年的柯文哲除了順風優勢,還有一點是他跟著DPP喊口號,喊進步價值,喊打破藍綠,除掉公家機關累積的陋習,俗稱的DPP式選舉發言,後來世大運算頂峰了,之後才是正式分家,之前我講的DPP化妝術就是這種情況,他脫掉這層外衣,才變成他本來的模樣,不然以他228背景跟著DPP當大佬本來就沒甚麼問題。他現在的模樣才是真實的樣貌,所以很多小綠綠討厭他我純粹覺得是因為他不再是DPP自己人的因素,他的失言,嘴巴上的沙文在過去並不是多罕見的情況,那為什麼小綠綠不會抓出來講?
除了風向不對,還有因為他是自己人,能夠幹掉KMT的自己人,小綠綠變當作沒看到,等到分手後那些陳年舊帳新仇舊恨加總在一塊成為歷史的堆積
之前我家人是討厭蔡小英變成隱性韓粉,我嘗試去剖析對方的仇恨緣故,起源因素,除了因為政策干係受損的人,他們的仇恨多半來自於媒體與親朋好友,親朋好友又來自於其他媒體與其他人,這種仇恨的連鎖毫無來由,之後他們也不再只看中天TVBS,反而會去看三立民視,久而久之也不再過於相信媒體,我覺得那些小綠綠會仇視柯也是差不多情況,積非成是下也沒辦法好好公允的去看待柯或者韓這兩人,當然我還是很討厭韓就是了XD
vodka759: 我也笑了XD覺得這次選舉真的滿多笑料,不管哪一方www
有人數遊行,民調領先,怕成這樣實在跨謀
真這麼怕就自己黨的問題了,但是小綠綠又要哭說其他人不懂DPP是沙包黨
比小粉紅還巨嬰
ಠ_ಠ: 我昨天看到吳敦義硬要說沒講查某wwww他是不是忘了現在有錄影這種事www
真的很希望選舉快點結束
一邊整天情緒勒索把自己當被害者販賣恐懼
另一邊成天講幹話跟物化女性
左右轟炸實在好煩
banana2334: 真的超巨嬰的,我第一次看選舉可以自我恐懼成那樣www
sushi8555: 拍拍你,在忍個20幾天就可以解放了
vodka759:
50當然還是要催眠自己恐嚇別人XD……我笑了wwww
newt4380: 現場就算有百萬人也會這樣說的XD
vodka759: 原來如此,不愧是吳,各方面愛耍智障w
那種言論真的莫名其妙
tofu3519: 就當笑話看,雖然有時候還是會被氣到
藍綠兩邊的主席都很豬隊友呢
拜託閉嘴讓選戰快快打完吧
讓我想到前幾天看到的這個,其實後面還有滿多討論
只是懶得截,雖然原po後來沒在發言,但至少不像有些人逆風就刪文/言論
昨天被綠綠朋友問「所以你要投國民黨嗎?」
成就達成
sushi8555: 再20幾天我們就可以....休息一年多了(咦
hippo2160: 部分綠粉真的很愛說這句欸
我都可以想像朋友會回我什麼
總比吳斯懷好。
#只比他好有點悲傷吧
上次跟他說民進黨不分區有點XDDD
朋友:國民黨更慘好嗎!!
#已經要跟國民黨比了啊
#四年前還能說是超優秀不分區耶
這個世界上明明有60分以上的選擇 但總是要在10分跟20分的區域裡活著...
#20分比10分就好了嗎
結果亂搜看到這個
newt4380: 我也覺得,不過也很危險就是……
希望不會看到那個滅門案再現

這張圖XDDDDDDDDDDD
剛看到這張圖
噁心到早餐都要吐出來了.....
sushi8555: 基進自己都快要被告急棄保了...真的是不離不棄...不過最近走在路上常常看到基進跟綠黨的超級大看板(還都是在北車這種大鬧區) 估計就算沒席次 他們也有後路了吧
newt4380: 御用黨衛軍不可能沒有後路啦,現在基進的任務看起來是去負責肅整反藍勢力讓他們聽從DPP
human9719: 怎麼覺得越整肅越讓人覺得反感好笑
是說我到現在還是無法理解為何有人一直說小燈泡媽反廢死阿...
之前幫暖男旺旺慶生都會有支持者說因為他是負責喬事的所以派他去做場面很合理
⋯⋯但這些支持者確定他跟旺旺的交情真的只是做場面嗎
柯我之前最後看他們拉票還是沒投
不過我政黨票被拉走了 可惡
snail742:

又有新圖了XD
今天看到有人說每個黨都有網軍啊請個網軍怎麼了的說法
看來綠營支持者是打算放掉idcc這個議題了XD
**「如果你如果跟他做朋友知道私底下是很對味,
他是有溫度的人。」**
是柯總召認證的暖男呢呵呵O_<
看到時力在左邊就覺得很莫名,昨天在另外一噗,好聲好氣詢問對方是在哪裡看到時力有說出疑似是小紅的言論,也提不出來啊啊啊啊
還說是我沒有追蹤時力?????
sushi8555: 哇喔,這還滿誇張欸xxxd部分綠粉不出來說些什麼嗎www
vodka759: 以後婊民進黨再說什麼五毛,我一定要用卡神嗆爆他們
bison1917: 就選舉前打綠色弊案,就是不團結,是中共同路人(不誇張
這也太誇張 了
真的很不喜歡這種簡單的二分法
喔對了,然後他們還會說不要用簡單的二分法去看他們
snail742: 如果你現在覺得民眾黨應該在左側 時力在左側很莫名 只能說 只是"時間"還不夠久而已。我支持柯跟民眾黨一年 我知道DPP跟其支持者還有側翼是怎麼用媒體刷印像讓你覺得民眾黨在左側。
如果今天你們會覺得民眾黨應該在左側沒錯 那麼我可以大膽斷言 只要明年111 時代力量在立院仍有一席之地 隨著時間過去 時力也會"開始"讓你覺得時力"變了" 開始變成"左側"。
我直接說我就是民眾黨黨員 我去過創黨大會 加入許多粉絲後援會 每一個立委的粉專 大家現在正在進行全台大眾走 自己背著自己自費的氣球(一個要價近1萬) 幫民眾黨宣傳 這些都是志工 都是一般人民 這些都是平常在台灣生活 有自己工作但仍然抽出假日上街幫忙宣傳舉牌的人民。
我不知道我要如何講我的心有難受 每天在噗浪上面 看著大多數的人都說 "支持民眾黨=支持共產黨" 明明我不是 明明我認識的所有支持者 9成討論的 講的都是台灣的未來要如何發展 我們的話題幾乎不會談到中國 談的都是台北的政績 講的都是 希望有一天 台北的發展方式 也可以推廣到全國 。
newt4380: 民眾黨被抹紅,感覺多少是因為柯文哲說的話……偏激一點講,噗浪就是不是小綠,就是中共同路人阿(
bison1917: 柯文哲說的話,民進黨很多人都說過啊。
但我忍 因為我知道黨主席中道 鴿派的言論 在某些人眼中就是等於不夠反中 所以 沒關係 只要大家可以選出一個願意監督執政黨(DPP)的小黨 大家選時代力量我也覺得很棒 很OK。
但每每想到生活圈的人 親友們 創作圈的人 都在傳那上面那種圖 等於在暗示我是共匪 我看著的黨員 支持者 也是共匪
大家明明都深愛這片土地 都是一般市井小民 很多人也無法移民 所以想的都是希望台灣更好 為什麼會受到這種指責?.....每次想到這個 我真的無法不恨民進黨 尤其這個黨我還支持過它們
vodka759: 柯文哲說的話 真的很多民進黨都說過。但民進黨永遠不會被檢討 他們支持者永遠都是用上面護航柯建銘的說法去護航。
如果今天民眾黨跟柯能用這種方式被幹掉 時代力量就是下一個。
他們用的方法 就是文字獄 還有不斷用他們的方式去解釋你的每一句話。
從你長達1個多小時的訪談中 挖出一句話去頭去尾 說你是親中的。
一個訪問中 取A段+t段 變成完全不同的意思 做成標題 帶風向讓人討厭你。
柯能夠撐到今天真的是忍人不能所忍了 時代力量除了黃國昌稍微能撐 其他人絕對無法熬過這種攻擊。
如果不想被這樣攻擊 只有向DPP下跪一途別無他法。(林、洪都跳船了)
我要非常嚴正地說 這不是一個很健康 很好的現象 我聞到了當年極權味道的開端。
vodka759: 知中愛台 兩岸命運共同體 兩岸一家人 都有啊

這時候就要支援這張
ಠ_ಠ:
這張圖真的很中肯啊
柯文哲的標準要是放進民進黨,很多人都得變成紅的
snail742: 新竹縣最黑,可以說都是家族換來換去,新竹市房市堅上了有跌破眼鏡
newt4380:
抱歉讓你感覺不舒服了……
我說民眾黨在左側我認了是因為民眾黨的確對中國比較柔軟(這當然不是說其他一些黨的柔軟法啦)
激進的人要這樣想我也認了,在他們角度看來很刺眼也不一定
(至於這想法怎樣我是不予置評,我個人立場是認為天天宣告我討厭你這種態度跟個小白痴沒啥兩樣)
但是時力…………時力耶……
你這張圖不放上去都可以,偏偏要貼他左岸標籤
也不想想在高雄質詢出名的議員是哪家的
在苗栗努力想改變議會的議員是哪家的
雖然我對時力有些地方不對盤,但這樣直接扣他帽子
除了噁心我想不到其他形容詞…
snail742: 沒事~我知道你是用"比較級" 你不是真的認為民眾黨是舔共黨。我比較像是藉由你的話 跟大家說DPP跟其側翼現在的手法是甚麼 還有我們的心情是甚麼。 我覺得他們做的都是真正在危害台灣民主的行為 但他們卻又是以民主之名 真的很恐怖 不知不覺得...
我現在站在民眾黨之側 我親身體會到這一切有多噁心。我們都是一般人民啊 我們居然一個個 都被政府帶風向 讓側翼給我們戴上紅色的帽子。
banana2334:
邱鄭20年恩仇史
newt4380:
這抹的手法真的很………該說恐怖嗎
我已經不確定我會不會有一天淪陷了
新聞製造業訊息一大堆,人還要上班還有生活不可能全神都在注意
到最後根本都在信任度大拼搏然後抹你seafood信徒
還記得柯某次颱風放假說就當多放一天假吧
結果公視新聞出來,標題截的意思完全不對
原意是說放了就放了,截了之後變成讓人覺得柯放的心不甘情不願
拜託不要讓我附和韓粉說的公視都被轉綠這種事好嗎??
陳思宇看看側翼綠黨是怎麼當打手意圖製造假新聞的。指揮記者 記者平常也是用這種方式做假新聞的。
所以每次看到某黨說要反假新聞 我都只覺得想吐
這個有扯欸.....
根本是想誘導人說出自己想聽的話
老實說以柯當年的聲勢跟背景有加入dpp的話
他現在就是民進黨的下一任神主牌了
而且還會比蔡更穩、聲勢更高
國昌也是,他大可以當個小綠,只專注監督國民黨就好
那樣的話現在綠營支持者對他的態度一定會友善不少
要拼連任也會有更多資源
(看看跳船的洪林還有那麼多綠營大佬站台、有錢有資源有人力辦造勢跟宣傳)
但他們選了不少選民不想要他們走的路
結果就是無比艱辛
時力脫黨的反而更多資源
然後側翼們只會說不和大黨合作連法案都過不了你們不務實
然後再反過頭說柯身邊現在都站國民黨的他中共同路人
好喔
一直看到有人說
時力會做事的都走了等等等
欸可是當初先說要走的是黃國昌
然後林昶佐去挽留人家
最後自己走了還說甚麼觀念不同
那當初幹嘛留黃國昌XDDDDDDDDD
newt4380: 抱抱你!從2014到2018後真的可以體會到得媒體得天下,dpp抹柯的力道太強,我都沒法在跟別人爭論的時候說支持民眾黨(一說就是檳榔,這招真的很強,扯到有沒有賣台問題根本沒法講),柯的確沒有任何賣台行為只是沒有跟著嘴中共,但罵下去了又能改變什麼?我其實還是支持民眾務實的兩岸路線也相信柯文哲的施政只是沒法說(雖然他滿意度超低但民調沒問我啊!我市民覺得台北這幾年改變的很棒),也許很多人跟我一樣吧!newt君別難過了,還有跟這噗的各位說聲聖誕快樂XD
tofu7294: 謝謝你QQ(抱) 祝大家聖誕快樂!!
聖誕快樂!
ಠ_ಠ: 看看能不能聊到跨年( 聊到1/2 就是本噗滿週月了
趁今天還沒過也說個聖誕快樂,雖然都沒有發過言但一直默默在看,這裡也是我唯一的同溫層了(哭
這噗能包容各種意見 拯救了我 不然我都快溺死了...
真的昨天看見噗友PO puppy貼的那張為台灣而投的圖差點吐血,趕快跑來看這噗找安慰……
ಠ_ಠ: 能就事論事才比較正常...一些為綠營護航的偷偷說下方的回應也不再像之前一樣一邊倒了~
newt4380: 是因為民進黨最近完全不演的關係嗎xd
ಠ_ಠ: 我覺得香港事件開始退出討論中心是一個原因~會讓人從滿頭熱血中稍微冷靜一些 這個時候民進黨的自爆就會比之前更容易讓人注意到。
當然可能還有其他理由 但我覺得這是主因 不然民進黨一直以來的作為 只要不腦粉 應該都要感覺不對勁的。
尤其如果之前支持民進黨討厭國民黨 就更應該開始察覺了。
民進黨現在的手法跟國民黨執政時的不作為實在太像了...
newt4380: 其實比起國民黨,個人覺得更像對岸啦,各種小粉紅和圖文作家帶風向攻擊人……
像現在柯花東後援會會長投韓就,民眾黨被抹韓粉xd這種都可以的話,那民進黨也同樣標準拜託了
ಠ_ಠ: 我其實也這麼覺得...只是就像我不滿民進黨(跟其支持者)給我戴上帽子 我也不想輕易地就給他們戴上帽子...
不過他們現在的作為不管怎麼看 都像是他們知道共產黨的手法了一樣。
國民黨現在面對他們 就像當年面對共產黨一樣啊。
共產黨有一個進攻方法叫做"既聯合又鬥爭"
雖然很多人看到我們說民進黨像共產黨 可能會說"如果是這樣 去年1124怎麼可能會大輸?" 可是當年國共內戰 共產黨也不是一直都是贏的 但他們就是 一但輸了 就會先輸誠 擺出要合作的樣子 等到情勢變好了 就再次發動攻擊 國民黨當年就是這樣輸掉的。
我對國共內戰的研究還不夠多 大致表面上的了解就是這樣。
但現在國民黨的"處境" 都讓我會想到這段歷史。
假設如果真的是這樣 民進黨真的是用共產黨手法在做事 那恐怕真的可怕的不是國民黨啊...
柯粉跟民眾黨被抹韓粉我們早就習慣了。只是他們一直都有邏輯謬誤 如果我們真的是韓粉 會投得也該是藍票 根本不會搶到綠票 但他們總是說民眾黨出來會扯民進黨後腿害國民黨上
這支離破碎的邏輯我至今都不懂。
說到這裡我想到很好笑的事。去年剛選完 噗浪河道還有人拱韓國瑜陳其邁 開玩笑的CP組和呢 王世堅賴清德不也語帶支持韓國瑜過嗎?
既聯合又鬥爭
這句話一但記住 對民進黨的一些行為就開始慢慢了然於心了
一直覺得扯後腿的說法很莫名,民進黨從沒當民眾黨、時力是同盟或者是小綠(?),到底何來扯後腿之說……不就是大家各自努力嗎……分明想帶風向
雖然只是題外話
knight3216: 整理起來就真的跟發癲了一樣XDD
bison1917: 我也覺得 民主社會不就是各自努力 爭取選票嗎?當時民眾黨成立 一些平常說著"民主自由"的朋友 紛紛說著很荒謬...我直到現在都不懂到底是我誤解了民主自由還是他們。
之前呱吉成立政黨的風聲一出來就被抹成中共同路人,那些綠粉口口聲聲說守衛民主,但他們的民主是你連組黨都不行,我還以為是中國共產黨呢
說實話,看到噗浪一堆小綠綠如何攻擊異議分子,完全可以理解為什麼她們會被叫綠共。
human9719: 原來他們有被抹喔,我還以為他們是覺得玩笑開太大(?),所以噗浪批評風聲很大。
不過其實我還滿樂見他們組黨的,雖然黨名很搞笑,但看組成分子,其實論述條邏輯上面,都是很清晰的,在兩岸議題上的立場應該更不用說
說到呱吉就好笑,前幾天賴總一瘋狂用cos服洗版,結果那些說政治要嚴肅以對的衛道人士都不知道哪裡去了www
bison1917: 那張英粉以外皆為中共同路人的圓餅圖就是視網膜被出征時出現的呀www
tofu7294: 當時一堆綠粉罵的共同說法就是政治就要嚴肅,然後下一噗開始稱讚總統府小遊戲很棒,雙標成這樣還沒有自覺真的使人發笑,笑一笑就哭了
bison1917: 有,甚至拿出呱吉以前言論說他是紅的
綠粉文字獄我看過最好笑的是之前偷偷說中,從別人句子中挑一句「小巷道歉」是中國用語所以你是中共五毛來帶風向。
突然懷疑我活在平行世界裡了。
human9719: 小巷道歉xxxd真的跟小粉紅一樣欸xxxd
ಠ_ಠ: 我記得呱吉之前被出征時是因為他用味全醬油所以是中共同路人,我還以為我在看對岸WB小粉紅,手法幾乎一模一樣
human9719: 等等,味全醬油算得話,那基本上台灣很多都是同路人了ww
我認真懷疑過
有一批極綠的,真的懷疑他們其實才是中共滲透的對象
目的是要讓綠營內鬥,看似提純愛國,其實是在把可能聯手的對象分化,讓勢力減弱
主要還是極端綠的那批在用麥卡錫主義,把行為舉止都跟愛國牽扯上關係,抓你那些點不符合他們的愛國舉止拿出來批判,現在中共小粉紅也是用同一套在對內審查。
所以看綠粉被戲稱綠共完全可以理解,然後他們只會在那邊哀哀民進黨又沒殺人怎麼可以被稱為綠色共產黨(攤手)
咖吉矛盾點在於,他不爽被側翼攻擊,但面對柯,他也是信側翼那套……
小綠綠的腦殘法我之前在某些激烈性平支持者身上看到過(剛覺得我講的不太精確有點擔心,所以刪掉重改一下)
雖然可能本質不一樣,但是刻意鼓動大家出征或是主導輿論變得偏執的傾向很類似
hippo2160: 我認為那些人是同一群的機率很高,之前推同婚的時候我也因為噗上的偏激挺同講過好幾次抱怨
這我也看過……那是還在想不是要讓路人支持自己嗎,怎麼一直攻擊別人……
這下真的是大混戰了...今年的選舉怎麼這麼胃痛...
為什麼台灣只有國民兩黨割據啊Q_Q
他也知道不能讓韓上
然後中午左右一堆人突然冒出來轉
柯文哲花東後援會會長表態投韓
然後開始攻擊柯粉
先不說人家論述是讓韓上了再罷掉明顯不支持兩邊這件事情
以為撿到槍開始亂噴嗎?
有點都給他們講的感覺了……xd我個人甚至想報復性投票
反正我政黨票15 總統票廢票(我不會賭爛投韓) 立委都是藍綠 也是廢票
那天出門投一張票就好 心情好輕鬆(
我的戰場就只在政黨票啦~~~(中二P)
話說新竹女中有辦每次慣例的選舉前投票(?)
第一名是台灣民眾黨、第二名是時力
不知道跟現實中的風向,差異這麼大(
還是因為都在噗浪,所以覺得是DPP佔上風
bison1917: 應該是各自的同溫層吧。在噗浪很多人會以為柯已經人人喊打 我也以為 但是現實生活中幾個月前柯出的新書 兩個月就再版30幾刷了~
所以到底真實情況是什麼呢?或許大家都在各自的同溫層裡 看誰比較厚而已。
newt4380: 只要這次好好處理不像民進黨那樣,對柯好感度會大增XD
ಠ_ಠ: 糟糕我發完自刪了。(因為在想講得不夠完整)我是覺得柯會好好處理 之前國昌指出的紐約傢具關說事件 市府也是馬上就處理了
hippo2160: 我剛剛也在看這個噗(因為上首頁)裡面的各種言論實在讓我嘆為觀止
eg. 民眾&時力是中共側翼,要把小黨票集中綠黨&基進
這幾年住在台北我覺得柯是有在做事的(雖然他有些言論實在是….),希望他能處理好這次的大包,我覺得真的會大加分
我覺得國昌跟柯的幾次”互動” 都是我心中最理想的政治該有的樣子。
之前私菸那些作家怎麼噴的,只能說臺灣要有正常政黨很困難XD
我期望的是有正常在野監督者,執政者因錯誤而改進
不是每次找一堆理由要告死你全家
不是操作網軍文過飾非,告訴臺灣人他們螺絲鬆了
請再給予他們機會改進
不是擁著龐大資源席位過半還要吃芒果乾,扮演受害者強渡關山
每次想到小綠綠噴黃景濤的同時總是覺得他們只是2008到2014年的泛藍,那六年我當DPPer,狂噴那些泛藍,他們的藉口都跟現在的小綠綠一模一樣,笑DPP只會拖後腿,嘲笑DPPer狀況外太年輕容易被人利用,年輕人草莓才會信DPP,結果DPP執政後那些嘴臉又再出現,笑時力只會拖後腿,嘲笑韓粉柯粉無腦,中共同路人,破殼小雞才會信柯韓
當公民不當永遠的監督者,而是擁護者到底是哪裡有毛病?
從未看過不監督執政黨跑去監督在野,啃食KMT屍體,還想辦法替對方續命
友「好擔心只有小贏」
我「盡力就好」
友「只有大贏才能重挫國民黨」
我「你覺得民進黨有想要滅了國民黨嗎」
友「我覺得時代力量比較想滅民進黨」
我「哈」
我就是每天活在這種世界裡面啦(煩躁)
幾個月前跟我說擔心小英會輸會亡國
現在跟我說擔心小英贏太少會亡國
話都給你講就好了
我不敢說完全信任時力台民
但是我就不懂這些人怎麼會這麼信任民進黨
就是這些人加深了我政黨票絕對不給民進黨的決心
這些小綠綠可能沒想到民進黨的票會跑掉就是自己逼跑的
當這些執政黨的擁護者已經逐漸擴大而且開始是非不分,我只覺得要擴大監督執政黨的力量才行
小英贏太少會亡國XXD到底為何可以恐懼成這樣啊WWWWWW
不知道選前噗浪有沒有可能轉風向
噗浪風向大概一直都會是
小英當選:從此"國泰民安" 一切"順風順水" 噗浪上政治議題大幅下降...直到2022前夕
韓不幸當選:第一個月 絕望 崩潰 移民 互相安慰的噗會塞滿整個河道...第二個月開始 各種嘲笑韓的新聞會超級多 更多 本來要到2021左右才會又開始吵政治的氛圍 大概從2020開始就會開始每天吵 芒果乾將持續一路吃到2022...
.....還是蔡英文當選好了 不然真的每天看那種負面情緒塞滿河道會崩潰(不然就離開噗浪好了)
蔡當選還不夠
還要民進黨過半更甚者要三分之二
不然小英要推政策都會被中共同路人們擋下→台灣要滅亡了
說得現在民進黨不是完全執政一樣www
反正完全執政之後接下來要說事務官都是黨國餘孽所以辦事不力,農會水利會都是黨國餘孽所以是對方不配合,老年選民大多偏藍所以對小英的政策無感……etc
看到DPP說要國會過半,真的很想笑,還說什麼國會沒有過半的總統,形同虛設。
KMT獨大的時候,怎麼不這樣說,超討厭雙標仔。
國會真的很需要第三勢力啊啊啊
bison1917: 形同虛設www看那小英說要過的礦業法這笑話真的滿好笑的w
國會過半也會好委屈的被幾人小黨嚴重卡住法案啊
過不過半有差嗎wwww
vodka759: 這個真的是台灣奇景xd國會過半會被小黨卡ww
其實我一直覺得很多人有支那過敏病,一般人影響不大,同樣接觸那些過敏因子,普通人可能是感到難過不適,但日子還是要過,或是只是打個噴嚏就結束了,但支那過敏病患者會不斷有過度反應的情況,不斷發燒發炎起疹子,甚至全身腫起來,然後問其他人為什麼不會有像他們一樣,阿就個人體質問題,你有過敏我沒過敏,怎麼會是沒過敏的人的問題呢?
puppy1627: 這還好吧……是說吳念真老好多……
ಠ_ಠ: 是真的還好XD 可是在過激民進黨支持者眼中時力是紅的,小燈泡媽選的是不分區明顯是呼籲政黨票投時力了,但吳念真和綠營關係不錯應該會被裝死帶過沒人敢喊吧
所以說講人黨派背後有中共什麼的除非有明確證據(像統促黨那種的不用說) 亂抹之下很難不被打臉邏輯也會錯亂,講不出反駁的話只能一直跳針紅色,扯民進黨後腿就是紅的我實在無法理解,再說選舉哪有什麼扯不扯後腿之說,各自努力好嗎
sushi8555: 老實說看到是禿毅爆的料就很牴觸...但或許還是該看看 當作日後有沒有其他佐證資料的參考
原來她真的是草包XDDDD
怎沒會有人信這傢伙,真的太低能了
banana2334: 財經網美超多DPPer在信的...他的文也常在噗浪上被看到啊...我每次看到這傢伙的文被一些綠色支持者轉 然後這些人又常自詡自已清醒我就覺得眼神死
banana2334: 四個字 原 形 畢 露(世監語氣)
newt4380: 我想到某朋友說的,真的被迫害的民運人士,反共勢力是完全不能入境,一入就會被抓的,但像她那樣說自己被老共針對從北京逃到杭州真是黑人問號,還能嫁一個中國籍丈夫,小綠綠就愛這味
財經網美之前就被真正的財經專家吐槽她的概念根本連初級會計的程度都沒有
但可怕的是她那堆唬爛文會一堆人分享
造成錯誤的資訊傳達
財經網美還會上政論節目呢,開電視看到都忍不住翻白眼
〈財經週報-部會宣傳網紅風〉經濟部撩經濟系列 緊扣時事 - 自由財經經濟部還找她合作過呢(冷笑)
"社群時代人人都可創下流量點閱,各部會也跟上潮流,臉書粉絲團、Instagram大打文宣戰。經濟部找來財經網美胡采蘋推出「網紅撩經濟」系列;近期台商回流熱潮更以模仿市面的「霸道總裁」言情小說,緊扣時事又生活化,讓經濟部粉絲團爆量成長,現有21.8萬人追蹤,高居財經部會之冠。"
不過上面的報導很有趣 老K爆料DPP也用中國台灣名義賺中國錢 自由時報報導。
只看立場的人應該會很混亂…
真的不愧是台灣價值了xd我們就來看看31號說好的法會不會下去ww
ಠ_ಠ: 我估計會過閹割法 選前衝一波選情 選後發現連旺旺統促都處理不了。
ಠ_ಠ: 對啊 我現在對民進黨跟現在還在說只有民進黨可以守護台灣的支持者已經只剩下雖然很想說點甚麼但想想還是算了的情緒了(眼神死)
民進黨真的各方面棒
新竹市選將鄭宏輝、林智堅開直播 號召挺英護主權<=幹
狂韓粉:發大財發大財發大財 狂英粉:護主權護主權護主權
兩邊都好像邪教快受不了了...
蔡英文的選舉語言真的很踩我的雷
越來越不想投了是怎樣......
DPP不是一直這樣嘛?
選前說不要辜負齊柏林,承諾一定會保護臺灣碩果僅存的天然環境,覺青紛紛大讚小英好棒,選後裝死到第三年,拿礦業法被護航立委酸加蔥力量,覺青反而轉彎去抨擊那些提礦業法的破殼小雞,加蔥力量
選前說勞工是心中最軟的一塊,覺青支持小英,稱讚她是最了解勞工的總統,選後放拒馬強渡一例一休,公親不能變事主,咆嘯昌之名不逕而走,覺青這時候又轉彎喊一例一休政府很為難,勞工太貪婪,對照之前國道收費員抗爭也是,覺青看黨轉彎的,KMT執政就要支持公平正義,公民反抗政府是義務,DPP執政就要維護政府,反抗政府是暴民中共同路人
目前被拿出來酸的議題都是這種模樣,我還真看不出跟我在2008到2014這段期間罵的泛藍支持者馬迷有什麼不同…
覺得可能沒經歷過的年輕人比較多?他們常說馬皇執政抗議比較少……
ಠ_ಠ: 馬皇執政抗議較少www君不知最近最盛大的兩次抗議洪仲丘太陽花都是馬英九時期ww
newt4380: 我知道啊,說的是綠色有些支持者他們沒經歷過xd因為看到幾個明顯是學生的說對國民黨抗議比較溫和w
覺青怎麼來的…笑死人,當初廣大興案我還跟著罵馬這小孬孬,只會震怒被菲律賓當提款機,現在看來馬對菲律賓還算比較硬了,看蔡小英期間那些斷交國家有怎樣嗎?甚麼事情都沒有
ಠ_ಠ: 對不起 我的君不是指噗主 是那些小孩~
再次覺得歷史真的很重要 尤其是超超近代史(
台北畢竟訓練有素XD
我覺得這樣很好啊,提出疑問質疑,市府反應回答
vodka759: 滿羨慕的,如果是其他地方只會踢皮球
是說剛才連看推作品的噗浪在談論一定要投票,搞得我好想投報復票
vodka759: 他可能吃的比較重鹹WW不過默認大家都愛肉實在是WWW
newt4380: 該處理就處理+1,但PTT趁機攻詰和裂解的推文太多
vodka759: 有清水被抓喔,這我倒是不曉得,不愧是中國(壞的方面
據聞有一個不是肉文作者,但確切消息還沒出來
作者已經蒸發半年左右不見人影了。
中國真的不意外
vodka759: 真的只能說不塊是中國....不過他們那邊印刷業真的衰,之前還看到沒在中國上市克蘇魯桌遊劇本只是在他們那邊印,就被整個燒掉
他們現在應該是禁止私印 應該跟文的內容無關 怕私印沒有過審的書有不被允許的內容
那個作者是墨X銅臭,據說是私販沒有書號的書〈個人誌〉,且書內有肉,所以被抓;不過很多人認為這是業力引爆。因為她狂粉們的惡行罄竹難書,她本人人品...也一言難盡,去搜作者名字就可以看到相關訊息。
總之她的狂粉已經接近邪教的程度,DPP網軍有多囂張她們就有多囂張。在某次狂粉肉搜霸凌倒楣的作者C後,曾有微博大V看不下去,想將事情報給中共上層,後來被別人勸下來。但不久後這作者就不見了,再次有消息是疑似被拘捕〈現在看來應該是真的進去了〉。
我個人對這件事的感覺是黑道囚禁了一個混混頭子黑吃黑。不過印刷廠和前幾個被關的肉文作者我蠻同情的,無法理解中國幹嘛不做分級〈離題太遠〉
等等,是墨香喔xd不過微博大v不是看不慣被肉搜的作者c啦,是另一個被肉搜(自導自演)的路人甲w
ಠ_ಠ: 啊對,不是因為作者C,是路人甲。這兩件事的時間點很近,搞混了抱歉〈艸〉
那邊魔道的粉跟黑都差不多狂←我也有同感,為了一個作者和作品搞得腥風血雨,到底......?
onion6785: 那這樣看起來還不只私印的問題...還有影響力跟號召力的問題...
newt4380: 反正作者被他們那邊央媒跟官方政府點名,蠻厲害的,負面意味
ಠ_ಠ: 不要投報復票啦XDD 看看接下來四年會不會有甚麼轉變。如果藍綠還是這鳥樣 柯也確實在他任內將台北完成一個理想的樣子當作他自身實力的證明 再來投一票不見得喜歡 但甘願的票吧
ಠ_ಠ: 對啊 能力量大到被點名...的確是啊 可惜再怎麼力量大 終究還是小民
ಠ_ಠ: 民進黨府院黨各路在最後階段,
將以台北、新北、新竹縣市、台中、彰化、雲林、花蓮等縣市,
約十席上下的「膠著區」為輔選重點,輔選幹部直言,假設膠著選區全部過關,民進黨立院席次幾篤定過半,但如全敗最壞狀況,也幾乎確定無法過半。
======================
其實就是有講跟沒講一樣的催票新聞...
newt4380: 我知道阿XD只是看幾乎篤定過半很不爽(
ಠ_ಠ: 所以就是別擔心 我們好好的去投小黨。老實說說來慚愧 人要意志堅定真的很難 我現在這麼討厭民進黨跟蔡 一想到萬一韓可能會上 還是小動搖...(但拉回來了 堅定住廢票)
換另一個角度 再次過半也是有好處的(往好的方面想) 就是他們不能拿甚麼"我就沒過半 所以沒辦法..."這類的話當藉口了 過半有過半的包袱。
我倒是覺得明年開始 就是台灣政治板塊重新劃分的開始。
就算明年民進黨再次過半 也跟2016的過半意義不同了。
至少你我這些2016讓他們過半的人 都不打算投他們了~
改變不會一次選舉就發生 但希望至少做到可以慢慢改變~
ezpeer15: 柯p呢 快來點柯p
(有台灣價值怎麼爆掛都沒用 只想說這句好好笑XDD)
柯能否在2024殺出重圍就看這次民眾黨的表現了
然後拜託這位阿北少灑點鹽 你自己陰德值夠高但是你底下那些小雞還沒長大啊XD|||b
剛才刪我自己噗的時候,我有誤刪到別噗嗎
ಠ_ಠ: 啊 我是在說你分享的文章底下的留言~"告地主"那個~
sushi8555: 覺得柯不要發言,民調就能衝的上來xd
sushi8555: 我希望他少講點...實話。有些東西是實話 但很難聽啊...真的是常常被他氣到 有些話支持者能理解 但一般人不會花時間去理解背後含意啊
ಠ_ಠ: 他不發言喔 又會失去鎂光燈...他今天一篇專訪的一句話 可能能理解他為什麼要一直說..."不管是好聲量還是壞聲量 有時候有聲量就是好事"
柯有段時間沒發言他就被邊緣了,民調自然會掉下來,所以他都固定一段時間講幹話炒新聞,不過小綠綠每次酸柯的論點如任內沒做事,政績太脫離現實,講話太空洞云云那些論調拿去套用在蔡小英身上也是百分之百符合,有時候不免想小綠綠完全就是在恨柯沒入黨XD
我覺得他的抗壓不大好 就算真當了總統 大概很快會被在野的綠營玩死
newt4380: 搞不好還會成為第一個被罷免的總統w
可是對他支持者普遍的年齡層來說會覺得男人養小三是很正常的
這種檯面下大家都知道的事根本沒必要拿來講
所以會反過來罵國家機器操控媒體欺負他們大韓總
sushi8555: 這倒是無法動搖他的支持者沒錯
ಠ_ಠ: 楊蕙如只是神隱而已...我想應該還在繼續操作吧
一想到養蟑螂的錢不知道多少
再想想那些大概都是人民的納稅錢就覺得......
sushi8555: 真的會很想吐。然後還要睜眼說瞎話抹到根本沒錢請那麼多網軍的人身上。
我覺得藍綠都把選民當白痴
然而還真有一堆白痴支持……
但我還是覺得不要報復投票……因為韓真的是無賴……
投小英、省長、廢票都可,別投韓。
bacon2862: 不會報復性投票~不投小英是因為不爽他這樣放任側翼抹黑抹紅、分裂自己的人民 不投韓是他完全就不在總統格局裡(所以常常連談都不想談他) 堅定廢票!
sushi8555: 覺得超有可能,辯論結束的時候,就覺得韓粉,說不定反而會認為都是你們把韓逼成這樣子了
sushi8555: 這的確很有可能。可是如果他能成功操作這一點(先假設他真的有在操作這一點) 那也是因為有人的確在操作媒體這件事 讓人感到反感 才會讓人能夠代入。
我覺得就是蟑螂找活路,不能說不會有奇蹟
但是真的不用把他說成大魔王
真的不用把他當大魔王+1,而且韓在高雄當選最主要是那時民進黨搞太過分,很多人都馬抱著換一個黨試試看的想法,雖然換到一個草包
馬的我也覺得我家出沒的小強越來越聰明阿
不要輕忽對方也不要弄得跟那些神經質綠綠一樣每天散播恐懼
民進黨搞太過分韓才會上+1
不過很多小綠綠不這麼認為就是 認為國民黨能再復活是因為中共滲透+小黨扯後腿
小綠還沈浸在中共滲透+1
高雄朋友說看到陳其邁就不想投
民進黨立委自己都還沒賣芒果乾賣那麼誇張,就這些小智障跟著王浩宇沿路鬼叫根本敗票大隊
反正他們會說都是時力跟民眾這些親共(笑)政黨的錯
把他們家小英當沙包欺負
打個差
當初韓選高雄我認為對面有可能是有幫忙的
當然成功的因素不只一個
包括老王助選 dpp積怨 蹭到館長 本人交際手段有對高雄味 kmt萎靡太久無人出頭 空軍轟炸之類
空軍部分我當時認為有很多的跡象顯示這是對面的手段
但是究竟是習大大出手還是韓自己委託對面的公關公司幫忙就不得而知了
不提候選人的問題的話韓選高雄一役有很多有趣的點可以研究呢
但是一想到可能要買禿子書就不想碰了
我昨天無聊找了人渣文本在去年1129時間左右的直播檔,想知道時代力量對於那次選舉的詮釋,不過後來就一直被訊息滿滿的三立變兩立還是處男梗拉走注意力...
我覺得單單是假民調、韓總個人魅力或是林佳龍被拔樁都是看似合理但是好像有點牽強,連台北市都差點逆轉
knight3216: 如果高雄不是真的一堆問題 中共再怎麼滲透帶風向 也會有限;就是因為事實能跟他們的話術連接 才有辦法帶起那麼大的風潮。五千天坑 總不會是中共滲透挖的吧?
的確就像你說的 成功的因素不只一個。
newt4380: 就像柯說過韓就是拿到了代表艱苦人的話語權
風向吹起的韓流不是他帶起的韓流
哪怕現在發現他是墅民也一樣
韓罵媒體只是想塑造「90%媒體都是綠的」的現象,以假亂真,跟假民調同個模式。不過台灣媒體智商也不高,會跟著疊坑不意外。這人真的心術不正。
民進黨老覺得反國民黨的票是他的,也不照照鏡子看自己什麼德行。
banana2334: 非法律相關不太明白,是想先通過草案未來在增加細則嗎?這法案看起來有點籠統……
bacon2862: 對,這就是爭議點,但小綠綠卻不斷強調先過再說,鄰近大選才處理就是政治籌碼意味濃厚,結果不理想他就過一票反滲透代理人法,不要讓KMT好過,沒事就繼續拖,找什麼法條爭議過大是KMT拖後腿當理由記敘郭下去
不明不白倉促上路的反滲透法對DPP的選情不見得有好處
中國現在還有很多台生台商在那邊是事實 有些人投韓的原因不是韓多好 而是"這樣的"蔡英文上台對他們在中國的處境會更嚴苛...(身邊友人的在中家人跟其他台生的說法)
其實我一直覺得韓導是普通人,他沒有想像中那麼厲害,小綠綠一直要塑造韓導多可惡多邪惡多草包,但事實是他只是普通的凡人,如果他有心要從政就不會退立委了,所以韓粉視角就會覺得韓導是代表他們那年代的平庸,對他們而言能夠打敗朱立倫是普通人的勝利,他們追尋的是韓導這符號背後的意義,有點類似之前支持柯的理念,韓導的出線可以說DPP那些北七搞的,對,我就是指510那票人,讓他有機會站在代表凡人的位置上奮戰,不是甚麼柯找他來的鍋,柯是效率主義狂熱份子,對他而言只有有效率與無效率的差別,以他的標準去看待韓導自然對他而言是適合的人選
這一連串的鬧劇可以說是最初DPP埋下的隱患,這個只要看DPP歷史可窺知一二了
所有小綠綠不管再怎麼嘲諷憤怒,始終很難把韓粉票拉回來,要對抗的是一整個世代,靠出征講幹話有用?
無法認知到韓導只是個普通人,才是現在的選情焦灼癥結點,越把對方講成邪惡大魔王就越難從那個世代拉回來
現在就是雙方不管怎麼樣先妖魔化對方
如果同時接受兩邊資訊的話就會變成混世草包大魔王對上隻手遮天妖女
媽的選舉可以不要這麼魔幻嗎
這次的選舉就是場讓人很痛苦的鬧劇⋯⋯
再撐不到兩個禮拜就可以解脫了(大概)
蔡上了,要是立委跟不分區,不如DPPer所想
大概也會是一陣哀號
選舉一直都是這樣子不是嗎?
只是覺得小綠綠把對方講的這麼恐怖實在很好笑,對方只是king,腦補一堆他會很厲害的招,自己在那天害怕,然後埋怨自己家裡長輩為什麼被韓導洗腦,認清對手才能打敗對方啊,不曾在自己老一輩的立場思考,整天用高姿態,用智商去嘲笑,輸了真的是他們活該報應了
knight3216:"混世草包大魔王對上隻手遮天妖女"...這大概就是關注政治的中間選民看到的畫面www形容得真好
banana2334: 覺得上次會輸這麼慘,韓還選上高雄市長,真的是因為用智商去嘲笑,所以韓粉才說韓是庶民總統
韓粉反而在這個圈子找到認同,更加深對韓的好印象...
bison1917: 小綠綠還是用因為高雄人想換人做做看的理由自欺欺人啊,公投同婚跟高雄雙敗,還能扯換人,扯東扯西就是不講自家的問題文過飾非
上一個喊智力測驗的叫柯文哲,結果他現在被反撲了XD
加速裂解KMT的方式不是喊亡國感去嘲笑,抹紅KMT,畢竟藍綠版圖一直都是在拉鋸拔河,不可能某一天泛藍或者泛綠完全消失,把票催給第三勢力才是更快的方式,但小綠綠始終不懂,總要把戰爭拉回藍綠戰,然後再哭夭說為甚麼老人都泛藍,為什麼韓粉這麼多
恐支病,是焦慮症的一種類型,此症的特徵為發病者對中共事物或情境,會產生持續性的恐懼與害怕。恐支病的典型症狀是快速發作的懼怕現象,並持續超過六個月以上。患者將竭盡全力避免懼怕情境發生,例如說喊投給蔡英文就不讓他害怕,但一接觸到不投蔡的選民便會產生焦慮症狀,嚴重時會攻擊對方,情緒暴躁,而患者的避免行為,往往大於實際遇到懼怕情境的可能性。因此,如果懼怕之情境無可避免,患者將感受到強烈負面壓力
是說選舉日快來啊,已經受不了身邊人一直說民進黨是沙包,一直恐懼東恐懼西
pig585: 喔乾我剛也看到.....時力希望你立委加班多審個礦業法,結果直接被抹紅說擋反滲透?這次選舉dpp真的吃相超級難看
ಠ_ಠ: 雖然很多人總說ptt沒落 可是至今怎麼看 還是只有ptt鄉民有制衡政府資訊戰的力量…
newt4380: 所以ptt才那麽多蟑螂啊
ಠ_ಠ: 一想到就是因為這樣 政府才試圖想要影響甚至消滅其影響力 就覺得更生氣…
柯建銘那個小綠綠還能護航。換另一個柯哪有這麼好說話
ಠ_ಠ: 我反而覺得他們不可能放過PTT,畢竟PTT還是創下許多紀錄,他們不可能放過的,他們攻佔臉書、dcard、噗浪,剩下最具影響力的刺不可能放任下去
hippo2160: 這傢伙還推過台北惡棍的文。這種人卻常常在噗浪上被轉推。那麼重要還敢請大半個月的假
這些人發文一直很奇怪,常常轉那種他們才找的到的粉絲團文

都哪來的啊
看到DPPer在時力支持者的噗下說景濤堅持礦業法排入議程是在浪費會留下來乖乖逐條表決的DPP立委拜票的時間,是在幫藍營助攻,我真的
不聽話的反藍勢力就抹藍抹紅,側翼黨衛軍的一貫手法,從打柯開始就看清了。
2016蔡英文得到689票 是靠反藍勢力全面集結才有辦法拿到這個票數 滿想知道在2018民怨未清+不聽話的反藍勢力都被抹藍抹紅的情況下 他還能拿多少票呢
今早看到這張圖我笑出來 分享給大家
所以這噗的人進展到投廢票了喔www好歹出門投宋楚瑜啊各位wwwwwww
guava4629: 投廢票只是我個人 而且我只是總統立委廢票 政黨票一定會去投 別擔心~
不會啊 花了一千多樓合理化自己投廢票很好啊 加油^^
我會投蔡阿,政黨票不是時力就是TMD吧,看當天狀況,隔壁棚有句話很好,上次投蔡是流行,這次投蔡是悲情,我一點也不認同蔡放任底下網軍作的操作,但也不想看到韓導出線,這種人物樣板在我家族就有一個,前半生當七逃浪家暴打老婆,因為他孝順所有人都放任,後半生再說會改過,老人家也真信真的不知道該說甚麼,我知道韓導不是那麼負面的人物,但看到他就想到家族的那位,母湯
guava4629: 如果你是因為看到有人說要投廢票,才出來酸人。那真的是浪費時間在看這串,是找不到地方發洩,所以看到關鍵字就興奮嗎
投個廢票還要被小綠綠情緒勒索,是還沒斷奶嘛?老美自己選舉還有廢票爭議,且每四年都有廢票聯盟,都有鼓吹廢票機制的,第一次選舉是不是
你就直說來挑釁的就好了嘛,要戰就好好戰,不然就當個吃瓜群眾嘛,之前有個騎士跑來反串,人家起碼正面來
guava4629: 我看你帶著www衝進來 知道你是來嘲諷的 所以很平靜回你了。我想我應該沒有因為你的...不怎麼高明的功夫?而高潮喔。
為什麼要投宋楚瑜 他我看過了就上個時代老人的故事
一來就這句 是不是要先起手我會怎麼投才能開始說話了?
立委票我早就決定好了,只有政黨票還在漂移…
總統票嘛…我真的很受不了小英的政治語言……
這裡的人花了一千多樓討論 我也不會認為大家都是想變成投廢票 我也是看得出來目前說話比較多的 狠得下心總統廢票的人大概目前只有我或者再一兩個人...當然如果再多點你這種嘲諷我就不知道了。(我沒有情緒勒索喔 我分析而已)
我也認為廢票是個人選擇
不過我這裡分享一下自己總統絕不廢票的想法
現行制度下廢票算是按比例分配給各個候選人
我個人是連半張都不想給韓所以大概不會廢票
以上是個人想法
老宋有專業啊,雖說他之前當首長的時候被泛藍嘲笑僅會大灑幣全省long stay,但目前政見還是他提的比較完整,可惜的是政治就是過了那個時機就不再回頭了
banana2334:
他的專業也是二十年前的事蹟了
唉
我覺得老宋的政策還滿跟的上時代,但是競選方式真的就可惜了
knight3216: 你有說服我 至少我會考慮看看投給老宋
snail742: 至少有待過行政體系,所以提出的政見都算可行範圍內,就是過去跟連戰親土地那次太噁心了
newt4380: 對xd反正他人氣低成那樣,投他也不會上,老宋哭哭
時代真的很可憐,被抹黑成這樣……
ಠ_ಠ: 不乖乖做側翼的下場就是這樣啊...也是給基進跟綠黨警惕吧..."如果將來你有一口飯吃 可別忘記我要把這口飯拿走是輕而易舉的 記住時力的例子"
大概就是這樣吧
對比2016 跟2020 就蠻清楚了 2016的時力跟2020的綠黨基進都是民進黨捧來吸收不甘願全給民進黨的反藍票的...捧起來 進了立院一樣是民進黨的橡皮圖章。所以膽敢不當橡皮圖章 自然就是棄子了...
dpper:黃國昌不要亂啦!(尖叫
黃:幹之前靠北我逕付二讀不可以亂用自己又強推一個,不趁現在一起過是要等什麼時候啦!(咆哮
newt4380: 反正多謝他們的殺雞儆猴,個人明年絕不投dpp
bacon2862: 這裡是DPP洗腦大本營。我對於噗浪標題黨的程度 腦袋裡早有很多偏激的評論 但不想以偏概全 所以還是不說了。
一堆只看標題懶人包就覺得自己是專家的人。
不過如果本噗有人想理解這篇專訪 我蠻推薦的 裡面含金量蠻多的。蠻多柯對台灣現下議題的客觀看法。反滲透法的看法 對總統誰出線的看法 他對民進黨的理解等等等...很多資訊
啊 不過由此可見一件事。之前對民進黨不利的PTT消息 在噗浪能見度很低。本來還能認為噗浪民比較不看PTT 但這件事卻能在噗浪上擴散...背後原因蠻值得考究的
噗浪民不看PTT(X)
不看對DPP不利的PTT文章(O)
雖然我也只有使用噗浪沒有PTT帳號
不過有時看到噗浪使用者說PTT沒影響力就覺得…噗浪更慘吧…
是說噗浪民本來就會看ptt,你看那些蟑螂寫的香港豹紋一堆人轉www
ಠ_ಠ: 嗯...那就真的是每個人標準不同了 了解!
礦業法....我該說不意外嗎?想起博恩說的 歡迎民進黨打我的臉...
對於噗浪民看PTT的問題 我覺得我總是想對人性保有一點信心
話說如果抓到魚有收中共的錢,可以依法把他抓去關嗎?
ಠ_ಠ: 礦業法如果民進黨下個四年過半還是不處理就真的沒什麼好說了…
有時候DPPer給我的感覺「國民黨也不可能在礦業法或是其他對財團有利的法讓步,民進黨雖然迫於壓力但願意做比國民黨好一點點就很不容易,人民再要求就是得寸進尺」
newt4380: 柯失言我其實覺得還好,感想就老樣子,柯的幕僚很辛苦xd礦業法就沒想到會擺爛成這樣,呵呵
bacon2862: 簡單講就是比爛,真的有夠悲哀的
反正礦業法擺爛,還有一堆人幫忙護航說他是必要產業你讓那些人失業怎麼半下略一百字
所以才說明年絕不投民進黨,反正他們票夠了,不需要我的票
ಠ_ಠ: 國昌老師想要在這個反滲透法加重紅媒刑罰 但被民進黨否決。
不過這次看國親兩黨拼命擋,民進黨還不是過他們的法案
明文規定,任何人不得受滲透來源指示、委託或資助,捐贈政治獻金,或捐贈經費從事公
投相關活動,也不得違法從事競選活動;另外,任何人不得受滲透來源指示、委託或資助
,替正副總統及公職人員候選人進行宣傳、公開演講、站台或亮相造勢等;違者皆處5年
以下有期徒刑,得併科1000萬元以下罰金。
旺旺集團收中國152億補助金 財報揭露連11年領取補助
話說真的罰1000萬好像也不痛不癢...
而且是1000萬以下...不是至少1000萬...
跟我預測的一樣 是由地方政府去抓 這樣就可以推到地方政府身上去了(看向台北市) 不出所料就又是一個閹割法。反正DPPer只看標題。
噗浪某些帳號,或是噗浪人看ptt就很自助餐啊
自己要的就說八卦風向也是這樣,不要的就說p八卦一堆母豬教徒沙豬白蟑螂
我覺得某方面PTT蟑螂再多都比噗浪還好,至少不論政黨講實話都有被推上來的機率
居然過了…對於之前喊DPP打假球的言論,我感到很抱歉,看來DPP也使想做就能做到的嘛
banana2334: 我原本也覺得會打假球xd雖然閹割了 (
早上捲動找不到這噗
是說一千多樓看下來的,這裏大多人的想法比較偏向「希望有足夠的第三力量制衡執政黨」?我的理解有錯嗎?
newt4380: coke7863: 因為政黨票跟立委票還在猶豫

投下去是CD4年的事情還要擔心會不會被改版改掉超煩的
salmon9123: 應該是,不過我個人其實一開始還希望dpp改過,然後在投給他,現在就……
salmon9123: 在我心中 我支持的兩個小黨 他們的主流勢力都已經用四年證明了自己 各自有做到我想要的標準 所以我願意以這個標準為前提支持他們。未來怎麼樣 就繼續看 如果它們未來四年沒做到我要的標準 那就是四年再投給別人而已
ಠ_ಠ: 我也希望政黨可以像同素異構物那樣,同樣的構成有不同的性質⋯⋯但現在看下來大家的想法都是已經變性了
salmon9123: 我是覺得也不用第三力量,只是國民黨的特殊性質讓台灣政壇永遠是反與不反國黨之爭......
但是kmt不想改革還越走越回去,那只能期望其他勢力起來了,這樣國家政策的討論才能回歸到左右路線等等正常方向,而不是為反kmt而反,永遠給民進黨當選票提款機加擋箭牌
其實就希望自己國家不要在內耗了

那時投給民進黨是希望自己國家能起來,而不是像現這樣orz
我只是不想再被DPP當提款機而已。四年前被騙的印象都還在,這次看到DPP又用同一招印象直接掉底(KMT是負數別再比爛了)。噗浪某些金魚腦小綠綠三個月前的時事都不記得,但我不是。
我的第三方邏輯是,藍綠兩黨有龐大資源去攻防他們想要的任何提案,這背後想也知道牽扯很大的利益關係,與其靠藍或者靠綠,為什麼不把對普通民眾門檻更低的小黨推上去?
藍綠要過案子,不是靠立委席次碾壓,而是妥協讓利給小黨,既然你藍綠可以畫大餅圈錢,那勢必割一些肉出來分給小黨,做為關鍵票影響,而小黨又容易被普通民眾影響,多方面相互制衡,讓普通民眾的訴求也能夠被考量進去,所以即使我討厭基進,以這個立場下我也樂見他們有席次,民主政治是不斷的溝通與妥協
往一黨獨大,認為全部交給黨,不要質疑政府,那是中國共產黨現在做的事情,小綠綠被喊綠共的原因就是這種只信政府跟著政府走一切以政府為最大,維護政府公信力之類云云,即使黨換成小英韓國瑜柯文哲黃國昌也是一樣
講白了這噗只是給己方造神然後妖魔化對方,而且連論述都直接省了,除了自己同溫層爽之外沒什麼用還順便趕跑異溫層。
ಠ_ಠ: 這個還是早防好,SARS太可怕了,寧可先擋,政府這樣處理還不錯
human9719: 有時候覺得
最懂韓粉的應該就是他們了
tofu7294: 這個真的要稱讚政府,不想再看到sars
挖喔,真的有效ㄟ,那沒加反紅媒這件事我就不罵政府了XDD
在我看來,
國民黨的綱領:民進黨很爛其他人都很爛
民進黨的綱領:中國很可怕中國國民黨很爛
為什麼回應話題排行版,隔壁有個偷偷說16xx回應消失了,我看該噗還在耶…噗浪管理者自己會砍除嗎?
早上這噗也有消失一陣子,可能是沒人繼續回應就會掉出榜外吧?
新年快樂,希望2020台灣會更好
新年快樂
不過柯認為這件事情在選舉前,中央應該都不會配合。我也覺得
sushi8555: 我也覺得
2020大選,小黨支持度不低,民進黨都備受威脅,衝擊政黨票,頻頻喊出集中選票;民進黨主席卓榮泰今接受電台專訪表示,絕無想要踩死小黨,「但是現在民進黨才要走出病房,點滴才拔掉,還要打營養針,你就把血抽掉一千西西,那我們不就昏倒」。
完全執政叫「才要走出病房還要打營養針」
那其他黨不就宣告死亡了(喂)
反正時力退掉的那兩個這次有選上的話大概就直接加DPP壯大席次了
lord8104: 佛地魔真的很噁爛...帶著整個綠黨變成真的小綠黨...
綠黨哀,一個環保黨變成垃圾帶頭,15分排個礦業法都噴,我等著看他們選舉公報上面還能寫什麼
來了來了 dpp踩小黨
說得這麼悲情 國會最大黨要賣慘
不過半就不會做事了是不是? 啊不對你們現在早就過半了
過半要人支持卻是在賣慘 你拿過了什麼法案出來求支持還差不多
當投你應該ㄛ 支持你還不如支持小黨 人家可沒覺得票拿得應該
綠黨........不是很想說 其實內部也有有理想的人啦
但帶頭發言人真的........
希望能處理好
台灣這種為了搶新聞 未確定就先報的習慣真的很不可取
hippo2160: 早上那篇10:10分才出來,而你發文是10:48,那時我去搜黑鷹也沒搜到多少討論,應該是還在等消息
個人覺得台灣山區凶險出事不算是太奇怪的事情
目前有看到零星的討論是不是阿共手段的陰謀論
但是目前還是觀望等真相
RIP
ಠ_ಠ: 心裡如果只有選舉跟反藍的人自然就會批評...我也是覺得老宋沒說錯。這次的事件其實也可以看出雖然政府一直說保台抗中 實際上對戰爭的準備發條很鬆...
蔡英文是不是真的有護主權的實際能力而非將之當作選舉口號 其實這個事件就是他真正能力的驗證機會。可以是大加分也可以是大扣分的
newt4380: 感覺就台灣和平太久了,所以反應才那麼慢
大家每天亡國感亡國感的喊,但這些人所謂亡國感 只是建立在"蔡英文有沒有當選"之上。如果真的是亡國感這麼嚴重的氣氛 真正要對抗中共 絕對不該是台灣現在這種氛圍。台灣募兵制 而且義務役最短居然有4個月的(就去新訓一下就回來了) 我怎麼看都不像他們說的台灣真的要亡國了
就大家其實都被和平餵養得好好的...但每天高喊亡國感我覺得溫差很大...
雖然說河道上都沒有,說精確一點我就是鎖定了那幾個最常被轉的id看而已,不過現在實在不好說什麼就是了,雖然悶著要吞進去我覺得非常煩躁
也不是要拿來訕笑嘲諷,只是不只一次問題這麼明顯卻沒人在意
參謀總長級別 真的要玩斬首就是現在了 跑去金六結…
嘛,亡國感會激化成這樣還是隔壁國最近動作的關係……
banana2334: 就還沒搞清狀況吧,希望蔡以後警覺一點
台灣的媒體
年初說要處理假新聞 結果到頭來也只有中時被罰了兩次共120萬...
侯說的很保守 我覺得還好 跟某王比起來不知道好到哪去了
新聞媒體啊.....
也不是說要管新聞 但這個 這個...
媒體能不能有點格調啊 都出過幾次包抄過幾次小道消息當新聞了
管多了變成控制新聞自由 但這種亂寫對台灣的傷害也是很大...到底該怎麼辦啊...
噓的回文方式很公關公司...沒有說出原因 但就是謾罵刷版...很像之前對綠營之外的政敵的回文方式...子彈再飛一下 ptt應該會有人解釋狀況
任何意外調查都需要時間,這幾天任何相關資訊都持保留態度吧
要賣芒果乾的話現在不警戒什麼時候警戒……
看到噗浪有些噗在說這次這個沒那麼嚴重不懂怎麼一群人緊張兮兮就覺得莫名其妙,啊之前喊要隨時重視國防問題的不就是那些噗主嗎囧
關鍵字"宋楚瑜"就搜尋到了,小綠綠的邏輯是即使你說的是對的但你是中共同路人,光這一點就是罪大惡極,跟weibo知乎上的小粉紅遇到有人質疑政府馬上狂罵是一模一樣的狂熱,中國人老是把美國當成邪惡帝國,每次都在喊外來勢力入侵,犯我大中華,小綠綠老是把中國當成惡魔黨,每次都在喊五毛入侵,保衛台灣,所以每次看小綠綠轉貼weibo笑中國人愚蠢只信黨,回頭過來呼喊非英則共只覺得北七
剛剛最新的笑話,一堆人轉貼著中時的新聞大罵時代力量作秀收割,內文卻是去年的質詢,說好的理性與查證呢,還好意思說人家沒了解原因就放砲,現在倒是砍光光了~~~
看到了,蠻……
最近河道上不是一直鼓吹年輕人投票,說選情不如想像中樂觀等等…
那為什麼那麼愛開群嘲,把潛在的支持者通通罵成一堆,再求大家出來投票,何必呢?
是說 今天的事件 蔡有任何對外的聲明嗎?穩定軍心跟民心之類的
不是叫大家不要投時力?不是說柯P聲勢不如從前?就算他們只有5%10%,但很明顯時力民眾的支持者大部分都會投小英,把人家罵成這樣,再怪別人不投票?
>把人家罵成這樣,再怪別人不投票
嗯 忍不住想說原本政黨我也要投時力XD觀察這串一個多月了,還是不投了...
我也是投時力的小綠綠啊,但不知道為啥,只是對DPP稍有意見,就被打成KMTer。
只是就算如此,也不可能投KMT。
那就兄弟爬山各自努力。
有人無法忍受檢討執政黨就要被當中共同路人/共匪 所以不會再投執政黨;你無法忍受你支持的執政黨被檢討 所以不打算投在野黨
都是各自的選擇而已。
bacon2862: 他們就是這樣的態度和雙標,把人踩在地上,還要人家支持,認同他們所做的所有一切,有做不對的也不准講,敢反抗就利用網軍側翼霸凌,而且還沒弄髒自己的手,把自己置身在最高尚。把名字遮住我還以為是對岸的政黨
你無法忍受你支持的執政黨被檢討 所以不打算投在野黨 (X)
有人無法忍受檢討時力就要被當智障小綠綠蟑螂綠共綠色韓粉賣芒果乾 所以不打算投時力 (O)
guava4629: 一樣 各自選擇你要看什麼。我認為在野黨監督執政黨天經地義 實際上執政黨也的確承諾跳票;你認為在野黨不應該監督跟質疑執政黨 認為執政黨做什麼都是對的 那就各自執行自己的信念而已。
只要在野不捧著執政黨你就不想投他們 那你不投時力也是裡所當然的 你到頭來就是民進黨為尊而已。政黨票投基進跟綠黨?這兩黨也只是聽民進黨話的 2020版的時力而已。哪天如果他們想監督民進黨 一樣會被你們"檢討" 有差嗎?
民主國家 在野監督執政黨天經地義。尤其這個執政黨還握有絕對資源跟完全執政 不能檢討還要罵弱勢在野
如果你覺得這是對的 那就堅持你的信念。
如果你覺得這種不容質疑的完全執政黨存在是對的 你也不覺得這是反民主的行為 你就堅持
一來一往 大家也不用互相威脅。你可以說我本來支持時力 但現在決定站回綠的;我們很多人也是原本綠的 但看不下去綠的行為 決定支持別的有作事的小黨 民主國家 一人只有一票 大家各自站隊 選擇你最想投的 也都是理所當然的。
怎麼突然在說要不要投時力xd就支持自己喜歡的政黨就好
而且我覺得我要再為時力說一句話 如果要說時力扯後腿 我要提醒一件事 時力今年是有總統提名的門票的。如果他們真的想要拉民進黨下來 募款開下去 國昌出來說要選總統 那怕他不會上 我是會去投他的喔。哪為什麼時力沒這麼作?那怕試著募款說要選總統?
他大概是看到那句「>把人家罵成這樣,再怪別人不投票」心有感觸
但這串不會有人指責他不投時力XDDDD
不投就不投XDDDDD
我真的只是很討厭那些一直說支持時力就等於支持共產黨、投給時力等於投給共產黨、為什麼不抗中保台要變相支持共產黨
曾幾何時我投個票,還是支持台灣主權的政黨都要變成同路人了⋯
個人可是報復票曾打算投一邊一國黨xd想看陳水扁跟dpp打起來
如果你會因為“一串”檢討DDP噗轉投;
那你認為會因為“N串”檢討他黨的噗轉投人有多少?
就是,沒有同理心應該要很傷心還有為什麼又打到蔡英文
ಠ_ಠ: 就中規中矩 柯就比較不是走那種出事就下跪大哭的類型。(所以也因為這樣蠻常在一些場合被說無情)
newt4380: 現在滿多人罵他的,這件事大概會傷很大,尤其現在要選舉了,風向會更大……(
她就總統的粉絲所以XDDD我是可以理解啦XDDD但我覺得還好沒有很攻擊性
我覺得停止選舉很好,這種事件也沒有先例。
不過我覺得昨天的新聞比起哀傷,我只覺得為什麼要共乘?原以為是我沒當兵沒感覺,可是問了弟弟他也不覺得哪裡哀傷。比起哀傷,應該要警戒?
就是出事每個人的選擇不同而已。
覺得要哭先別想那麼多的人就會罵柯尤其罵到英
覺得這種時候就事論事的人就會覺得中規中矩 沒什麼不對。
昨天老宋提的建議也沒錯 但也是被罵
我沒當兵也是在想為什麼會同時有兩名以上高級官員共乘?不管是陰謀論角度還是軍心渙散角度來看 比起悲傷 趕快警戒釐清原因才是重點。
newt4380: 看其他男性說法,這好像每年都會作的視察,覺得昨天比較大問題是新聞亂象成這樣
ಠ_ಠ: 我是覺得至少分兩架…新聞也是很扯,是我對國家機密的理解有誤嗎?我總覺得應該要人事布局都搞定後,新聞才能發布…?
要不幸好對面真的只有嘴砲侵台,如果真的是戰時還不打過來…
ಠ_ಠ: 其實我覺得如果因為這事就罵他柯不投他的…應該是屬於早就不會投的那種…不會等到現在…
bacon2862: 我也覺得分開搭比較好……新聞亂象真的只能說台灣太和平了(
newt4380: 也是xd不過每次看ptt都被他發言洗一排就覺得……
如果是被斷章取義成另一個意思被洗,我會覺得很厭惡。
不過這句是完整從他嘴巴說出口的,被罵我覺得還算有所本啦~
留言有人幫解釋
TED781120: 原文:「我們為什麼要在明年的選舉,確保我們能夠持續在執政的狀態?各位可以想想看,現在我們的對手是韓國瑜。」
他們在香港這件事上邏輯一直都是很混亂的。我能猜到的 大概就是”韓國瑜不上台灣就能繼續是正常的主權獨立國家這樣香港就有後路”
但是他們偏偏又不支持難民法 因為支持難民法等於是在說香港人是外國人…這套邏輯順著下去就會很危險了…完全朝著”台灣跟香港同一國(等於台灣隸屬中共)的方向去走了
說句不好聽的,魚沒當選只有對台灣好。民進黨形勢越好越不需要關注香港…香港的慘可以加強台灣主體性、對中國的警覺性;中國如果有腦,就知道香港要越好才能展現一國兩制好處,當然,幸好中國沒腦。
我怎麼覺得德國記者超會玩的......
但是林靜儀說的的確都是實話就是
台灣不像美國有本錢過香港人權法案
不如說過了中國也不屌你
只是這些實話每句都可以拿去打臉部分激進綠的邏輯跟認定。
很多問題都實誠又尖銳…”德國之聲:可是中國跟其他國家很不一樣,中國是台灣最大的出口市場,佔台灣出口比重2018年高達41.3%。根據2016年10月兩岸和平发展論壇的數字,居住在大陸的台灣民眾,包含台商、台干、台生、台眷,有200萬人。佔台灣總人口的百分之9。這個地方怎麼會跟其他國家的比重是一樣?”
柯一直都在強調這件事情 台灣人一直要跟中國切割 又說選民進黨才能互主權 但目前為止沒有一個能回答 你台灣經濟跟中國牽掛如此之深 新南向目前看起來也沒有成效 如何證明民進黨才能護台灣主權?
再看一次 還是覺得德國之聲超凶…又凶又沒有感情 屏除情感面竭盡客觀事實去詢問…不愧是德國佬(怕)
sushi8555: 靠北我好想看戰神嗆爆草包ww
newt4380: 等等,我看到關於難民法台灣不能過的原因是因為沒辦法確實查證「難民」的身分耶?有人認為台灣跟香港是同一國?(類似處境我還能接受
salmon9123: 這個部份我是就林靜儀的訪談來說的
ಠ_ಠ: 很快地看完…面對中國,國民黨是負分不討論。
但民進黨其實也沒做什麼,或者說沒辦法做什麼,這很可以諒解。令人詬病的點是,民進黨對國內總是宣稱他們做的多好、多能抗中保台…
結果在訪談,還是放手一攤,對,我們對中國其實沒太多辦法。
salmon9123: "德國之聲:好的,那我今天專訪的最後一個問題。許多香港抗爭者表示,其實《港澳條例》不足以保護遇難的港人。希望台灣盡快通過《難民法》。現在國民黨的參選人,韓國瑜、張善政也支持應該要立難民法,民進黨的看法是什麼?
=========================
林靜儀:韓國瑜真的知道《難民法》的內容是什麼嗎?我個人是非常懷疑啦。這樣講,我剛也跟主持人提到說,台灣的《憲法》的定義裡面,港澳人士不是外國人。當然,我自己私心的來說,如果我們今天重新修了法,讓港澳人士就是所謂的外國人。中國,我們講大陸人士,就是所謂的外國人,在我們的《憲法》裡面,可以這樣訂的話,當然對於台灣的主權,還有台灣的國際、國家定位會比較清楚。"
newt4380: 「目前的憲法不是,打算往變更定義的方向修改」?這樣翻譯嗎?
salmon9123: 但現在林靜儀的整個訪問結論 以我的理解 他們沒有打算修改憲法(也不敢)。事實上2017年 民進黨執政的立院 也早就通過"更改國號和國土範圍不得入公投"的決議了。
領土、國號變更 不在公投法規範 - 焦點 - 自由時報電子報當然民進黨的說法是公投結果不得凌駕憲法就是了。(但如果是這樣 為什麼同婚會受到公投影響變成專法?<=這句僅僅是突然想到的疑惑)
newt4380: 感謝補充,這樣看下來林真的一整個被記者挖坑
newt4380: 專法只要沒有歧視就可以
如果換個情況立了一整部長得和民法一樣只有男女雙方改成兩人的專法因為實質上沒有損害同志權益這也是可行的
至於民法派一直當初一直在講專法要立會曠日廢時啊
kmt會硬是搞出歧視專法啊
你們專法就是要隔開就是歧視啦
諸如此類
身為專法派現在這個民法公投沒過但是立了基本上一樣的法保障同志又打爆那些民法派的臉超爽的
我那時也是民法派的,但後面看到有人用「緩衝」來解釋專法就想說如果能保障同志權益的話專法並無不可,擺期望值順位第二
我的想法也是緩衝的概念
美國釋憲有一個大法官好像就是說這會造成教會之間的衝突
只要實質上沒有損害同志權益用專法對保守派讓步我覺得是相對穩定的一手
黑鷹事件到現在沒人指出問題核心,有點可憐,被中國人笑理盲濫情也不能反駁甚麼,一個是松山機場遷移,一個是把黑鷹當計程車使用的問題,訴諸情感誰都會,怎麼處理核心問題比起造神,感傷不是來的重要?
我們難道用情感訴諸打仗嗎?
我以前還是給我報報的忠實讀者…只能說30歲以前信DPP是浪漫,是追尋公平正義,是覺醒青年,30歲以候信DPP只可能是笨了
中立就被罵我也覺得很無奈,我反感的是為什麼打著民主自由的口號,變成只能有這個選擇,在噗浪的政治催票噗感到威脅和壓力。明明不喜歡執政黨,但我在噗浪上卻不敢提出逆風的意見,相信不是只有我有這個問題,光就等著被統一這種說法就讓我很不舒服⋯⋯
最難受的就是當年那句「沒有人需要為自己的認同而道歉」
當初多少人被這句話感動而投下一票,現在何止認同我覺得簡直必須先放血
我覺得德國之聲只是盡記者本分,身為第四權,本來就是理性採訪客觀報導,將資訊傳播給民眾。德國之聲只是點出了現實面問題,國際之間本來就是很無情,不會因為都是民主制度,就有義務要幫。
沒有人需要為了自己的認同而道歉,但你不支持民進黨就等著被出征到道歉
現在就是處於這種感覺⋯⋯
pitaya3909: 我連這篇都不敢轉(掩面)
河道上有幾個過激支持者,雖然談論同人的時候人都很好,可是談政治時攻擊性超強…
其實很怪…我政治光譜也是偏獨,只是認為執政黨該被監督,當然也不支持國民黨。但我卻不敢在河道發聲…明明我的國家認同也是一樣…
我支持第三勢力也是覺得台灣需要另一個制衡的力量,國民黨支持者老人化,是一個沒有未來的黨,但他也沒有那麼快消失,只是慢慢萎縮。我們需要另一個或是更多個可以抗衡民進黨的力量,避免民進黨變成權力的怪物,讓未來不要再陷入統獨的泥沼,往良性競爭前進。
giant3374:
看到選舉公報了,覺得好難選
是說這串已經變得超長了有點難開,噗主有考慮再開一串嗎XD

太需要一個可以講點心情又不會被diss說是中共同路人的地方了
時力早就說過黨員可以個別支持蔡英文,但是不以全黨的名義挺,樓上莫不是用的鴿子封包?