ಠ_ಠ
偷偷說
#大選 #FB影響太大把圖內收了
總而言之，離大選只剩半個月了，不管你決定要投誰，都請記得我們身在民主社會的台灣，現在的時間不可能再去影響異溫層，但不要讓盟友也因為過激的話語而離開。
另外整理噗內言論>>
不管是哪個議題，必定都有好跟壞的一面，尊重彼此就好，不要一昧只會把非己意打成敵人，一昧要拚嘴巴贏，贏了又怎樣，票還是只有你手上那一張，但看到討論倒彈而失去的票就不止一張
置頂完成
實名 tina99892
總而言之，離大選只剩半個月了，不管你決定要投誰，都請記得我們身在民主社會的台灣，現在的時間不可能再去影響異溫層，但不要讓盟友也因為過激的話語而離開。
另外整理噗內言論>>
不管是哪個議題，必定都有好跟壞的一面，尊重彼此就好，不要一昧只會把非己意打成敵人，一昧要拚嘴巴贏，贏了又怎樣，票還是只有你手上那一張，但看到討論倒彈而失去的票就不止一張
實名 tina99892
另外貼兩張總統大選的選票圖>>
換柱+太陽花的2016
跟
馬英九做得不太好的2012
換柱+太陽花的2016
跟
馬英九做得不太好的2012
2016的票告訴我們，台灣的國民黨鐵粉是三百八十萬，2012的票告訴我們，中間選民的差距有三百萬張，所以，我們能做的，只有出來投票。
老實說，DPP的一例一休、同婚，相當於國民黨兩次換柱，跑了多少票真的很難說，畢竟從眼前的情況來看，個人經濟就是受到了影響。不要跟老一代的扯主權問題，對他們來說，不能吃飽就什麼都別提。
不提退休金，因為不論有沒有年改，軍公教不喜歡DPP的人就是不會投蔡英文，區別大概只是，2020的炮火猛烈程度比2016多上十倍百倍。
不提退休金，因為不論有沒有年改，軍公教不喜歡DPP的人就是不會投蔡英文，區別大概只是，2020的炮火猛烈程度比2016多上十倍百倍。
最後不到一個月了，讓支持小英的人多出來投票，澄清各種奇怪的假新聞（自家群組的黑蔡新聞，都是明目張膽的簡體字，但是對堅貞韓粉來說他們不會在意），不用特別去跟鋼鐵韓粉吵（因為他們大概這輩子也沒有投過DPP），多去尋找並說服搖擺不定的中間選民，或是說服藍營但非韓粉的人投宋
把圖片放到這裡~
發人深省
韓粉不只那些沒受過太多教育的基層，還有那堆當年有機會受高等教育的中高年軍公教。說穿了這群人根本是靠著對DPP的恨意在驅使他們前進的。恨的能量絕對什麼守護台灣、拒絕併吞的能量還要強
真的，我爸昨天也在說他覺得韓超棒，因為他很會講話，不像蔡都不會講吸引人的話
……你是選做事的總統還是作秀的藝人啊
說真的韓去當藝人的話我覺得更有搞頭
……你是選做事的總統還是作秀的藝人啊
說真的韓去當藝人的話我覺得更有搞頭
不過在此我並不想去呼籲政黨票要投哪一黨，對我來說只要不是投國民黨＆新黨，大家都是好朋友。
不過我知道噗浪的政治正確是投DPP
但必須警戒，當你決斷性的鼓吹別人只能投DPP的時候，會不會因此產生反效果？會不會某種程度上跟韓粉其實一模一樣？
戒之慎之，畢竟如同博恩節目所產生的後果一樣，台灣人的健忘，會讓投票者越在最後一刻選擇對他印象最深最好的人投票。
但必須警戒，當你決斷性的鼓吹別人只能投DPP的時候，會不會因此產生反效果？會不會某種程度上跟韓粉其實一模一樣？
戒之慎之，畢竟如同博恩節目所產生的後果一樣，台灣人的健忘，會讓投票者越在最後一刻選擇對他印象最深最好的人投票。
spider4548: 朋友這段話非常精闢，忍不住分享
其實簡單來講就是韓粉通常聽不太懂太高深的數據跟言論
mango8834: 但其實這群人到了現在，腦子其實也退化到跟底層思想差不多的程度，而且中共不只買下中天，買下中視才是最可怕的。我家正藍家族，電視信仰是中視，覺得中視是信任度最高的電視台，所以對節目的接受度，比外人想得還要高。
我自己是會投給基進啦，想給他們一個機會我老家的選區沒有基進的立委候選人 可惡 我自己也沒有很喜歡民進黨，而目前台面上看，就蔡英文比較能抗拒中國一些糖衣毒藥。政黨的話我是只要不是KMP 新黨 TMD 其他都好
fairy4339: 換個角度想，台灣真的有不會講話但會做事的人，當上高層政務官嗎？（在此非指地區議員等人，地區型選舉很重視選民服務，如果完全擺爛真的會被投下台）
DPP支持者有像含粉威脅別人身家安全?
celery155: 怎麼說呢，噗浪昨天的foodpanda之亂其實赤裸裸地證明了，台灣人重視奇檬子大於一切，非常多人會因為那種你不投DPP你就是千古罪人，而產生幹那我就是要投國民黨給你看會不會當罪人的情況。
ಠ_ಠ: 蔡英文啊
pitaya8712: 蔡英文2016年如果不是太陽花+國民黨的換柱導致很多國民黨人堵爛不投，其實那時候也很不穩...
洪秀柱在國民黨員心中的印象是很好的
gemini3273: 現在社會碎片化資訊的弊病，什麼都要懶人包，更不用說老一代了，他們沒那個時間也沒那個心力去深入了解一個政策，而是會很直覺得去感覺他這幾年錢有沒有好賺、容不容易養活一家人。
mango8834: 嗯啊，所以與其鼓吹強迫別人只能投DPP，不如放寬選項找一個雙方都能接受的政黨，更好去改變投票的可能
竹中竹女聯合模擬投票 蔡無意外大勝、政黨票第三勢力力壓藍綠 | 政治 | 新頭殼 Newtalk這個新聞是很需要警惕的，一個是政黨票的分布，一個是韓國瑜的票數
celery155: 你是沒遇過自視甚高不投dpp就亂噴人的菸粉喔?老實說雙方黑來黑去 說禿頭女兒是在賣的人也是有 就是同溫層的不同 讓你&很多人以為只有dpp被攻擊好無辜而已 雙方都是垃圾手段在噴 dpp這麼會選舉你把他'當小白兔替他喊委屈 蠻有趣的 建議你多走出外面的世界看看 不要當青蛙
mole3516
說
我也覺得那種整天要人表態支持誰，不投DPP就是中共同路人，說DPP壞話就發飆，什麼只有DPP能抗中護台小黨必須死的偏激分子都沒發現他們其實跟小粉紅差不多，只會讓人覺得是不是DPP支持者都這副德性我才不要投嘞
這就是民主政治困難的地方
rum1136: 菸粉是什麼啊？
我不覺得你朋友是強者，只是死忠菸粉在替小英開脫而已。DPP只要一天不交出楊蕙如，中間選民就不可能對所謂的芒果乾完全信任。DPP做太多太明顯太醜的事情，同溫層外看的清只有菸粉看不清吧。
mole3516: 你好沒主見好會被人影響哦
wine4130: 連蔡英文的名字都不敢講出來的人水準到底在哪？你喜歡投誰你的事情
如果你很有主見不用其他人押著你吧
如果你很有主見不用其他人押著你吧
beetle1142: 因為之前的總統專機私菸案，現在拿來戲稱英粉是菸粉
durian3249: 連這個都可以拿出來攻擊，你的水準好棒棒哦
自己喜好的事情，不用上綱到整個中間選民啦。楊蕙如就是個收錢辦事的公關公司，任何人有錢都能請他做那些攻擊
wine4130: ？覺得自己被攻擊的人好可憐，我在跟你「講話」，你連講話是什麼意思都失去了耶
mole3516
說
好喝被人影響是啥，先打對字再說吧
另外我總統票投蔡政黨票投基進這樣夠有主見嗎？雖然DPP大佬說投小黨都是浪費ㄏ ㄏ
另外我總統票投蔡政黨票投基進這樣夠有主見嗎？雖然DPP大佬說投小黨都是浪費ㄏ ㄏ
我能感受到長輩的矛盾，他們一邊覺得孩子一定能過得比他們更好，卻又怕孩子走錯路
孩子走向與他們預想完全不同的道路時，他們無法用自己的經驗幫助孩子分析利弊時，大多是選擇阻止孩子走向未知。挑戰未知付出的代價不可知時，會畏懼是正常
孩子走向與他們預想完全不同的道路時，他們無法用自己的經驗幫助孩子分析利弊時，大多是選擇阻止孩子走向未知。挑戰未知付出的代價不可知時，會畏懼是正常
mole3516: 我改好字了，你很有主見啊，那為什麼要出來在乎DPP大佬的感覺？你為什麼要這麼在意這些人的觀感？
讀過書的朋友也不會看數據啦 
durian3249: 隨便你怎麼自我安慰吧w
民進黨有做錯事是真，也沒什麼好護航。但拿民進黨做錯的事去說藍營好棒棒要投藍，是當藍執政的時候沒有私菸、藍營沒有網軍？
一定要做出選擇的時候，就一定得選出比較不差的那一個，不然就是棄權讓別人幫你選。
一定要做出選擇的時候，就一定得選出比較不差的那一個，不然就是棄權讓別人幫你選。
你如果相信你喜歡的候選人，又會獨立思考，為什麼要被人的言語如此左右。
pitaya3532: (拍拍)畢竟資料量很大，真的要全部看完還要看懂文謅謅的公文，很痛苦(躺
上次這麼認真去看資料還是寫論文呢
上次這麼認真去看資料還是寫論文呢
mole3516: 是，其實我覺得噗浪對於DPP的政治正確反而到了會讓人逆反的情況，這是一個很恐怖的訊息，畢竟離大選還有一個月，而DPP也並沒有他們所說的那麼好
勿忘前三年
我們需要保護台灣，但這並不是DPP手上的槍
我們需要保護台灣，但這並不是DPP手上的槍
wine4130: ？你好會照你的感情來判斷耶，我沒有安慰自己，同時也非常希望你學會直接講蔡英文這個名字
libra271: 是的，老實說如果不是習近平的情況太誇張、國民黨又推了一位很神奇的候選人，這次的形勢也不會走到這樣。
實在不覺得這有什麼好吵的，叫人菸粉跟憨粉也不會顯得自己比較厲害。韓粉英粉都還好，就是對該候選人的粉絲稱呼而已。前兩種就是拿一些要嗎根本不是事實的東西來講，不然就是人身攻擊。好好講話好好討論沒有很難
ಠ_ಠ: 只是現在能保護臺灣的剩下DPP了
兩邊都讓人看到盲從的概念是很恐怖的
獨立思考如此重要…希望我們還有時間
兩邊都讓人看到盲從的概念是很恐怖的
獨立思考如此重要…希望我們還有時間
奉勸大家早點黑單過激DPP，避免最後因為看他們吹得太火大一個腦衝去投KMT。
DPP能到現在這麼大黨怎麼可能不會選舉，該操作的地方也沒少過，只是現在有一方真的太爛+沒有其他更好的選擇，才會變成更多中間選民去支持蔡而已。
愛到深處粉似黑這話用在政治也很合理的，河道基本也變一言堂超怕。
DPP能到現在這麼大黨怎麼可能不會選舉，該操作的地方也沒少過，只是現在有一方真的太爛+沒有其他更好的選擇，才會變成更多中間選民去支持蔡而已。
愛到深處粉似黑這話用在政治也很合理的，河道基本也變一言堂超怕。
這次會轉變要投蔡，真的是因為年初的習五條
國民黨在我心中應該是反共的代表(從小聽蔣公反共復國的故事，我一直是這樣深信著國民黨)
然而這次他們沒有人出來明確堅定表達立場的時候，我心中的對於他們的深信被打碎，很痛。
反而是一個我原本不看好的總統出來，對著國民與世界說出台灣是個主權獨立的國家。
典型深藍家族出身
國民黨在我心中應該是反共的代表(從小聽蔣公反共復國的故事，我一直是這樣深信著國民黨)
然而這次他們沒有人出來明確堅定表達立場的時候，我心中的對於他們的深信被打碎，很痛。
反而是一個我原本不看好的總統出來，對著國民與世界說出台灣是個主權獨立的國家。
wine4130: 我並沒有覺得我朋友他是英粉，或者說我其實很討厭把人歸類成XX粉，民主社會，人民給予他人權利，同時是要監督政府，如果將政治人物偶像化（不論韓蔡），都代表會有視角盲點，不管哪個角度看都是很危險的事。
在選舉上要有偏向、但在視角上務必回歸中立。
在選舉上要有偏向、但在視角上務必回歸中立。
durian3249: 憑什麼說只有DPP才能保護台灣？憑什麼？你們以為你們是誰啊？
mole3516: DPP在2016完全執政後的結果並不讓人滿意，因此選擇投給小黨來去監督執政黨是很自然的事，我是這麼覺得啦。
mole3516
說
因為不管是不是官方人員，只要他們表明自己是某黨支持者那就會讓人覺得他是在爲某黨發言，偏激言論的影響力又特別強烈，當然更容易煽動人羣。你要說不在意是不可能的。就算能夠獨立思考但只要團體中有這種人機基本上就是老鼠屎壞整鍋粥。
不管哪一個候選人都是中華民國民主憲法制度下保障出來的，憑什麼說只有DPP才能保護台灣？DPP完全執政這幾年來給我們看到的是什麼？你摸著自己的良心問問好嗎？
就目前的言行回應等等的，要我說國民黨也是在守護台灣，我還真說不出口。別的不講啦，一直批評蔡英文不講中華民國，結果被狠狠打臉。謝龍介收國旗、全代會沒國旗等等的，真的說他們多愛中華民國? 就目前的KMT，我很懷疑啦。只討論有競爭總統大位的黨，小黨先不討論。
拿 raw data 人民不看？我會說這叫「功德迴向」
諷馬英九是「數字總統」 蔡英文：只見數字，不看人民 | ETtoday新聞雲
諷馬英九是「數字總統」 蔡英文：只見數字，不看人民 | ETtoday新聞雲
因為小英敢站出來保衛國家主權，國民黨沒一個敢啊，還有黨員跑去中國喊統一呢。看不慣別人用亡國感打國民黨，就叫國民黨站出來講清楚保衛台灣/中華民國主權不要舔共啊。
berry4855: 嗯啊，其實可以理解長輩的立場，他們也不是說真的就完全不顧下一代，但是現在的情況瞬息萬變，而他們的生理缺陷（年老）也會使他們很多時候是無法準確判斷情勢的。
共產黨真的是把他們粉圈那套發揮得淋漓盡致
共產黨真的是把他們粉圈那套發揮得淋漓盡致
不過我是很希望有小黨可以成為第三勢力啦(時力QQ)，可是國民黨推那個不分區，真的很怕投小黨、小黨沒拿到席位反而為國民黨作嫁...
我2016是抱著看到KMT垮台，還有台灣（或者你要叫中華民國也可以，不強求）可以對中國態度超硬的希望投蔡英文的。
結果現在4年要過完了，大家的亡國感比2016更嚴重了，白狼和他的統促黨卻安然到處趴趴走，五星旗在台北街頭大肆飄揚；中共對台灣的滲透更嚴重了，資訊戰打得如火如荼，旺中紅媒活得好好的，然而我們到了4年的尾聲才好不容易要有個半套的反滲透法……雖然我還是會投蔡英文，但是誰要跟我說只有DPP可以護台灣主權還真是他祖宗的屁話。
神他媽執政四年就執政出了個超大亡國感，超可笑的好嗎。
結果現在4年要過完了，大家的亡國感比2016更嚴重了，白狼和他的統促黨卻安然到處趴趴走，五星旗在台北街頭大肆飄揚；中共對台灣的滲透更嚴重了，資訊戰打得如火如荼，旺中紅媒活得好好的，然而我們到了4年的尾聲才好不容易要有個半套的反滲透法……雖然我還是會投蔡英文，但是誰要跟我說只有DPP可以護台灣主權還真是他祖宗的屁話。
神他媽執政四年就執政出了個超大亡國感，超可笑的好嗎。
pizza3355: 這個真的是壓垮深信國民黨會反共的最後一根稻草，他們居然甚麼都沒說
pizza3355: 19個政黨，只能盡力把票集中。
mint1335
說
kitty5133: 其他人喊著要簽和平協議、重簽ECFA，幾年前不知道也就算了，現在這麼多國家中招血淋淋的例子擺在眼前，怎麼可能支持的下去？光是我們敵對國是中國，這除了小英之外其他有選沒選的還有哪個講得出來？
另外拿出的數字怎麼解讀也很有意思，中火減煤撤照都罵盧秀燕不是？但換個角度就成為自己執政政績
真要說完全執政看到什麼，有好有壞就是我的評論。對於弊案的處理態度讓我很不滿，像是撐住豬瘟這麼久、購買軍武等等，說他們完全沒做事我是覺得也說的太過。
mole3516
說
當然你認為DPP能保護臺灣是你的觀點所以你勸大家投DPP也是一種意見，只是'只有'這點可能需要修正
講只有就是已經把DPP神格化的概念了
講只有就是已經把DPP神格化的概念了
ಠ_ಠ: 長輩與資訊脫節的有點嚴重，我嘗試教長輩使用網路後發現最大的問題，是他們的關鍵字使用習慣被掌握得很好
一樣是搜尋關鍵字，他們搜尋到的往往都是訴說民進黨貪汙腐敗無能的影片與資訊(怕
一樣是搜尋關鍵字，他們搜尋到的往往都是訴說民進黨貪汙腐敗無能的影片與資訊(怕
共產黨滲透台灣從90年代甚至更早就開始了，要4年拔除，那除非真的搞戒嚴那套吧。尤其資訊時代要完全根治很難啊。但我也同意反滲透真的來的太過於晚了
在那之前KMT執政幾十年，你要DPP幾年就把弊病清掉很困難，更別說政府機關裡還有一堆KMT留下來的人馬（而且也不是所有人民支持改革，外敵還有中國），所以我會再給DPP時間
berry4855: 有在觀察中國網路使用習慣就會發現，其實完全就是他們粉圈那套，包含一支穿雲箭，最近發現也是中共方先流行起來的，我看的中國小說裡面五本有兩本都提到這首詩。
不過感覺噗浪好像也很少這方面的相關討論
不過感覺噗浪好像也很少這方面的相關討論
支持蔡英文但不喜歡民其他人
可是他們是一個團隊……嗯……
可是他們是一個團隊……嗯……
如果覺得 Korea Fish 的經濟政見沒有做法，那 Vegetable English 怎麼抗中衛台也一樣只有嗆聲(口號)沒有論述啊
很多狂吹DPP的人是不是都忘記當年功德院這事大家罵得多兇，功德院長這些詞現在也都還在用呢
前面說這幾年亡國感變更重所以對民進黨失望的，這樣的說法不就是陸客限制來台是台灣政府的錯的概念嗎？ 亡國感明明就中共+國民黨的所作所為才會爆發成現在這樣。一堆人老愛吵民進黨賣芒果乾，也不想想芒果乾是誰出產的。
韓的宣傳手法是標準的中國大外宣手法的縮小版啊
durian3249: 那你要不要也糾正這噗裡面其他喊小英的人啊?不要針對又說不出什麼所以然啊~
ಠ_ಠ: 很少看中國小說所以不知道，感謝噗主告知
horse6970: 這某方面來說也是一個藉口啦，畢竟你去看1124後端出來的執政清單，去比照前三年的施政情況，或許有很多需要收爛攤子的地方，但前三年有做出來1/10，現在都不會那麼難選
憑什麼說只有民進黨會保護台灣？
民進黨也不一定會保護台灣啦，但是小英政策就是保護台灣而目前KMT的政策走向就是跟支那綁死完全沒有反抗的意思，那當然只能投小英啊
然後急獨急統派都是垃圾啦
民進黨也不一定會保護台灣啦，但是小英政策就是保護台灣而目前KMT的政策走向就是跟支那綁死完全沒有反抗的意思，那當然只能投小英啊
然後急獨急統派都是垃圾啦
oyster5409: 最後一句的問題很大，因為是別人先挑起問題，蔡總統秉持不挑釁的原則在跟中國共處，是中國先行撕毀過往說的九二共識與一中各表吧？
亡國感是中國製造給我們。
亡國感是中國製造給我們。
說真的，蔡英文也是蘇貞昌跟他的團隊救活的(有活嗎?)
ಠ_ಠ: 原來不只有我覺得奇怪！
台灣很多用詞已經被中國深深影響，有時候都在想是不是自己用詞跟不上時代。
原來我只是沒有跟上中國流行用語(?)
台灣很多用詞已經被中國深深影響，有時候都在想是不是自己用詞跟不上時代。
原來我只是沒有跟上中國流行用語(?)
蔡英文抗中衛台只有口號？當這幾年外交都是做假的嗎，不過回歸原點至少他敢喊口號、敢讓整個國際知道台灣的立場。
wine4130: 民主社會本來就是每個人都會有自己的想法，所以只能去尋求最大公約數，而不是去指說，因為有A講了，所以所有群體都是如此。
這種結論太武斷。
而我也說過，在噗浪的確DPP是政治正確
但其實這是不對的
這種結論太武斷。
而我也說過，在噗浪的確DPP是政治正確
惡法還沒過 旅遊業者已皮皮剉我想到當初太陽花是打著反黑箱堵下服冒的，如今DPP也要黑箱強行通關了，這個法條通過後果不堪設想吧？
民進黨目前方向是全力護台灣這沒問題，會姑狗就能理解
更重要的是美國現在就是使出了所有的手段要台灣站美國那邊
台灣人再給他冷屁股，就等著看美國怎麼修理
更重要的是美國現在就是使出了所有的手段要台灣站美國那邊
台灣人再給他冷屁股，就等著看美國怎麼修理
我是打算投基進跟民進黨 結果被大學同學一直跑來留言說我看太多綠新聞 他本身好像是支持時力 希望明年台灣一切順利......
shabu9279: 相關國防討論是有的，所以不能說他沒有論述。
只是很多東西要更進一步，會激起國民的反感
只是很多東西要更進一步，會激起國民的反感
然後支那都直接表明九二共識就是一國兩制，KMT也還是繼續裝死說九二共識一中各表
這種政黨跟我說會保護台灣 甲賽啦
這種政黨跟我說會保護台灣 甲賽啦
選民自己覺得只有DPP能保護台灣是他的個人自由
不懂一直咄咄逼人要匿名網友給交待是在哈嘍?????
這位旅人您自己也可以提出證據和論點來論述您覺得投給誰能保護台灣啊
以我個人意見為例(不代表噗浪意見)
親近中共、不敢反對九二共識、不敢在中國說中華民國，比方說KMT與嘍囉們+檳榔黨+加蔥都不可以
保護台灣主權而言建議投明確表態的DPP+綠黨+基進
不懂一直咄咄逼人要匿名網友給交待是在哈嘍?????
這位旅人您自己也可以提出證據和論點來論述您覺得投給誰能保護台灣啊
以我個人意見為例(不代表噗浪意見)
親近中共、不敢反對九二共識、不敢在中國說中華民國，比方說KMT與嘍囉們+檳榔黨+加蔥都不可以
保護台灣主權而言建議投明確表態的DPP+綠黨+基進
然後最棒的是明明完全執政四年，卻還能大賣芒果乾 XXL號，放大解讀、製造社會對立。
只因為這對他們來說，是最有效的催票手段
只因為這對他們來說，是最有效的催票手段
路過提醒一下，今天有個新聞是台灣民眾黨的花東黨部主委還是啥的，公然支持Korea fish，應該可以把柯seafood劃作藍的那邊了吧??
mole3516
說
亡果感固然是中國一派帶起的
但DPP基本上除了蔡嗆回去之外真的還沒甚麼實際作為
好啦我知道有人會說擋住豬瘟就是大功一件
但我想說的是在打擊對手方面(KMT, 紅媒)基本上DPP根本沒在做事
如果我有錯請打臉我
但DPP基本上除了蔡嗆回去之外真的還沒甚麼實際作為
好啦我知道有人會說擋住豬瘟就是大功一件
但我想說的是在打擊對手方面(KMT, 紅媒)基本上DPP根本沒在做事
如果我有錯請打臉我
puma2864
說
一國兩制的下場，看看香港
mole3516
說
反滲透這種韓當選當下就應該趕快討論趕快送審的東西也是拖到快選舉了才來搞
prince7836: 白主席之前就講過TMD是泛藍了啊
怎麼抗中國
不是都
舔美國的屌咩
這些總統選出來之後，都是美國的祖宗說的算
祂絕對不會讓我們統的，也絕對不會讓我們獨的，安心吧！
不是都
舔美國的屌咩
這些總統選出來之後，都是美國的祖宗說的算
祂絕對不會讓我們統的，也絕對不會讓我們獨的，安心吧！
leek992
說
其實含總就是很典型的，炒以前ＫＭＴ老路線，ＫＭＴ老路線老一輩的很吃這套，當然國家社會進步與否，晚輩是一定要長輩的話，退步了就推到晚輩頭上
當年ＫＭＴ出來選的是講話比較社會化的，含總就是講話比較誇大，還會更加吸引喜歡空泛表面的那派
當年ＫＭＴ出來選的是講話比較社會化的，含總就是講話比較誇大，還會更加吸引喜歡空泛表面的那派
白主席講的有沒有公信力，我想我們大家都知道....
也許是他們前幾年不懂得宣傳，而我們不知道罷了。
更何況很多事情本來就不是一蹴可幾，還要收拾馬政府遺留下來的爛攤子，光是花幾年時間讓政府不再負債我就覺得很棒了。
總之KMT之前統治臺灣多久，我就會給DPP多少時間，所以我不懂為什麼很多人想要立即見效。
更何況很多事情本來就不是一蹴可幾，還要收拾馬政府遺留下來的爛攤子，光是花幾年時間讓政府不再負債我就覺得很棒了。
總之KMT之前統治臺灣多久，我就會給DPP多少時間，所以我不懂為什麼很多人想要立即見效。
durian7070: 這其實最可怕的想法，美國不是吃素的，而他們也一定是以美國自己的利益為先。
把台灣的未來放在賭美國一定會護台到底是絕對錯誤的思維
把台灣的未來放在賭美國一定會護台到底是絕對錯誤的思維
我只知道，如果哪天我們靠向中國，台北大空襲全台灣版應該很有可能上演
說到美國，就得提中美三個公報。主要內容重點跟美國台灣基本法一樣：台海的現況改變不符合美國利益。
所以就算國民黨那麼久，阿扁當過家，蔡英文完全執政，連憲法「固有疆域」四字都沒辦法改。
所以就算國民黨那麼久，阿扁當過家，蔡英文完全執政，連憲法「固有疆域」四字都沒辦法改。
ಠ_ಠ: 比較好的作法是想辦法把台灣綁在美國的國家利益上面
看到了這個水管，覺得可以作為一個切入點。
“誰投民進黨我就和他斷絕關係！我全家都投韓國魚！”｜台灣人到底應該警惕什麼？（你絕對想不到）
“誰投民進黨我就和他斷絕關係！我全家都投韓國魚！”｜台灣人到底應該警惕什麼？（你絕對想不到）
說真的，台灣從國民黨來了以來就都是看美國臉色在過活的。現在跟我說要反美，我看是不要命了。說我很孬也可以啦，但我實在不想跟美國打仗。我可不是越南人，
我個人滿滿的芒果乾完全不關DPP屁事
吳斯懷要審反滲透法
葉毓蘭公開挺暴力港警卻說台灣女警被KMT立委推是應該的
韓某人在台灣喊中華民國萬歲，在中共被剪也不敢有意見，還進中聯辦輸誠
這些親中賣台的人即將掌握中華民國的政治權利
芒果乾的來源根本都是KMT製造的好嗎
吳斯懷要審反滲透法
葉毓蘭公開挺暴力港警卻說台灣女警被KMT立委推是應該的
韓某人在台灣喊中華民國萬歲，在中共被剪也不敢有意見，還進中聯辦輸誠
這些親中賣台的人即將掌握中華民國的政治權利
芒果乾的來源根本都是KMT製造的好嗎
horse6970: 同意
國民黨統治台灣有60年吧？我願意給民進黨至少40年的連續執政時間，為什麼要連續執政？因為不是連續的很多法案就會被中斷重來。
國民黨統治台灣有60年吧？我願意給民進黨至少40年的連續執政時間，為什麼要連續執政？因為不是連續的很多法案就會被中斷重來。
另外提醒一下旅人們，2012我有幸參與對國台辦的訪問，當時的官員就有跟我們說，他們對台灣新聞的迅速程度，是台灣發生事情的十五分鐘內國台辦就會馬上知道，而他們也完全不會相信台灣遊行的號稱人數，因為他們高層都實際走訪總統府前，非常了解一塊磚可以站幾個人，有自己的算法。
而這是2012年，2019會到什麼程度，我不敢想
mole3516
說
川普當選都一堆人在崩潰了，大家還不知道其實希拉蕊才是舔共派
美國會不會幫還不一定勒
真的要把國家生死交給別國嗎
自己的國家自己救好嗎
美國會不會幫還不一定勒
真的要把國家生死交給別國嗎
自己的國家自己救好嗎
horse6970: 說的實際一點，現在時代在進步的速度跟幅度太大了，雖然改革不能冒進但如果要給跟KMT一樣的時間長度，那台灣大概真的要沒救了......四年是太短(可是加上陳水扁有12年喔)但也不可能有一樣的時間可以給DPP耗了
對，但是看一下台灣的武力是有多少東西從他手上拿來的
但它也不讓我們跟別人買，我們也……唉唉……不能怎麼樣
那時候被趕出聯合國就該獨立了偏偏還妄想回大陸
但它也不讓我們跟別人買，我們也……唉唉……不能怎麼樣
那時候被趕出聯合國就該獨立了偏偏還妄想回大陸
lemon1437: 對，而不是想說美國一定會護台所以隨便都可以，這種因果關係要搞清楚。
horse6970: 對 這就是神奇的地方，民進黨執政也就不到二十年，要把國民黨過往的問題全都處理好根本不可能，結果一堆人好像認為只要執政那就應該馬上把國家治理得比以前還好上一百倍不然就是欺騙人民，更扯得是對於國民黨可以無限的寬容
好比及格六十分民進黨考八十分被老師批評不認真學習，結果國民黨考五十五分被稱讚很認真一樣
好比及格六十分民進黨考八十分被老師批評不認真學習，結果國民黨考五十五分被稱讚很認真一樣
中國用劍橋分析那套可是用的爐火純青的，尤其搭配台灣人超多在用中國的app，就算是水管、臉書、IG等等管道都能掌握到。不管跟政治有沒有關係，中國政府了解台灣人的程度可能比台灣人了解自家鄰居還要深入
上次還看到某噗說台灣賣慘給美國看、等美國救就好。真以為國際間談感情，還是美國吃飽太閒嗎。而且一旦被中國統一，美國想做什麼實際動作都會被中國用國內事務擋掉好嗎
穿雲箭我因為是周星馳的梗，原來也是新用法了嗎....
worm3057: 再集中，很多人就是投不下去，理由前面也有講了。所以這邊的建議還是，集中幾個小黨，以目前的情況來說，過5%其實是很容易的。
rabbit1261: 以我的觀察來說，現在會重新提起來（不管本來來源自哪）的確是對岸，因為看到的幾篇文，大概出現的時候都是這幾個月。
我媽直接對我說「我花那麼多錢給你讀書是讓你這樣來羞辱我的？」、「對啦你們最懂啦，我們這種沒讀書的都不懂」
這篇文看完覺得好中肯！
這篇文看完覺得好中肯！
mole3516
說
講這種投小黨等於投共的說法是最讓人肚爛的
你可以去基進跟綠黨下面講這種話看看
你可以去基進跟綠黨下面講這種話看看
說到 吳斯懷，曾經看過吳斯懷在大陸(被說聽習大大訓話)那次中山研究會上面，連續狂飆中華民國的影片。
看完後，我自己是能認同他說的，國歌與習大說話是禮儀的部份…
看完後，我自己是能認同他說的，國歌與習大說話是禮儀的部份…
亡國感當然是中國帶來的，但是台灣的宮廟體系、那些早年都在吹民進黨的地下電台現在變成了中共手足的延伸，還有通緝要犯張安樂和他的快樂統促黨在台灣爬爬走，旺中集團過得好好的還邀柯建銘參加聚會，反滲透法拖到最後一刻才要做，然後你要跟我說執政黨護台灣護得有多好，我是不敢信啦。
說真的，改革當然需要時間，但是改了四年情況不但沒有起碼維持在2016的狀況，反而還變嚴重了，這個要全推給KMT和中國也太不負責任了吧。
說真的，改革當然需要時間，但是改了四年情況不但沒有起碼維持在2016的狀況，反而還變嚴重了，這個要全推給KMT和中國也太不負責任了吧。
不要抹煞小黨的努力好嗎，就是有人投不下民進黨阿。
taro3253: 陳水扁那時DPP國會沒有過半哦
推噗主理性，一直叫人投DPP、狂護航、賣亡國感的粉真的很讓人反彈
嘲諷王國感的該死
mole3516: 我記得綠黨跟基進都回應過類似的問題而且很大氣啊，有什麼新狀況嗎？
troll3585: 其實會這樣講的人很多，不過我自己私底下聽到的問題，其實跟那些比較無關，民進黨在公家機關那邊真的做得很糟。
ಠ_ಠ: 美國當年麥特阿瑟將軍用戰略分析的方法把台灣綁在美國國家安全防禦上，第一島鏈防禦系統
之前美國覺得可以用經濟繁榮促使中國改革，因誤當年在台灣有成功強迫國民黨改革
結果發現這套對中國沒用後，決定翻臉。(當然還有中國看起來想跟美國搶霸權)
台灣的戰略意義也許就是我們最大的保障，中國如果得到台灣，美國在西太平洋的軍事將完全潰敗。(之前看軍事分析是這樣說)
按照美國要維護世界霸權的行為...我們台灣再次站在搖滾區...(頭殼疼
之前美國覺得可以用經濟繁榮促使中國改革，因誤當年在台灣有成功強迫國民黨改革
結果發現這套對中國沒用後，決定翻臉。(當然還有中國看起來想跟美國搶霸權)
台灣的戰略意義也許就是我們最大的保障，中國如果得到台灣，美國在西太平洋的軍事將完全潰敗。(之前看軍事分析是這樣說)
按照美國要維護世界霸權的行為...我們台灣再次站在搖滾區...(頭殼疼
精闢QQ 我想再拿這篇跟家人溝通看看
沒關係，偏激的民進黨支持者就繼續這樣搞，繼續把DPP以外的都當成中共同路人，然後讓中間選民更肚爛更不爽把票給DPP（茶）到底是來拜票還是來敗票的實在讓人搞不清楚呢
shabu9279: 我之前在FB看過吳斯懷是黃復興黨部推出來的，以該黨部的力量來說要撤換非常難
如果民進黨真的投不下去舊機進或綠黨取捨咩，不要投給會背刺的和沒核心的都好
我就不想給民進黨啊，基進我就比較喜歡 綠黨有王浩宇我也不想投給他們
啊如果會猶豫就投民進黨然後錢捐給基進和綠黨
TMD自從肥皂事件跟他家老闆幾次發言之後，我就不考慮了
跟這裡蔣幹嘛
去跟王浩宇講啊
ＯＯ
去跟王浩宇講啊
ＯＯ
了解基進黨後我覺得他們很不錯(政黨票會投他們)
berry4855: 之前也跟朋友討論過，其實中台關係一直是世界默認的三戰起爆點之一阿（抹臉
台灣何其有幸又何其不幸呢...
台灣何其有幸又何其不幸呢...
mole3516
說
我看了一下那篇文章，的確這個法要過的確不容易
tako7043: 如果四年真的還是太少
那我願意再多等個幾年
希望DPP(是DPP不是蔡喔)是真的有心要抗中
謝謝你的文章
tako7043: 如果四年真的還是太少
那我願意再多等個幾年
希望DPP(是DPP不是蔡喔)是真的有心要抗中
謝謝你的文章
還嘲諷亡國感的人該死咧，那無所作為導致亡國感擴大到讓一堆人焦慮的要死的人該不該死啊XD
投綠黨還不如投台聯咧，一樣是台派，台聯還比綠黨有骨氣多了，至少不像跪著要飯的
ಠ_ಠ: 是幸也是不幸
如果不在這個位子恐怕沒有今天的台灣
不幸就是我們始終是第一戰線吧
如果不在這個位子恐怕沒有今天的台灣
不幸就是我們始終是第一戰線吧
我覺得噗主已經很盡力地在維持討論的理性，但似乎還是一直有DPPer出來拉仇恨值呢…(苦笑
最近內心一直在和自己對話，如果選舉那天不小心把選舉章蓋到韓國瑜臉上，肯定就是被你們這些垃圾DPPer氣到www
最近內心一直在和自己對話，如果選舉那天不小心把選舉章蓋到韓國瑜臉上，肯定就是被你們這些垃圾DPPer氣到www
mole3516
說
只是面對各種會侵害我們國家的資訊的時候，還是希望政府能有個辦法阻擋
walrus7604: 選務人員善意提醒，選舉章蓋到臉上同樣算是投給韓國瑜
fly8757: 我不就說了是被氣到了嗎www
worm3057: 謝謝您幫韓國瑜拉到一票!
worm3057: 謝謝您幫韓國瑜拉到一票!
其實以我個人在網路上所收到的資訊，其實2020跟2024年的選舉都不重要了，因為不管誰上台，老共一定會打，沒錯一定會打，因為他們已經在著手準備跟世界脫鉤了
butter9531: 進司法追查，然後相關的高層通通懲罰拔掉，換一個兒子在國外當間諜差點被國安系統害死的將軍接手
怪DPP不去試圖清除中共滲透這點有錯我完全同意，反滲透法到現在才要過實在太晚
但亡國感的源頭還是中國最近幾年越來越明顯的侵略企圖好嗎，四年前說台灣可能會亡國去路上問人大概十個人裡十個都不會信，若是沒有香港反送中這面照妖鏡，連美國都還天真的覺得中國強了之後會自然而然變民主呢
但亡國感的源頭還是中國最近幾年越來越明顯的侵略企圖好嗎，四年前說台灣可能會亡國去路上問人大概十個人裡十個都不會信，若是沒有香港反送中這面照妖鏡，連美國都還天真的覺得中國強了之後會自然而然變民主呢
mole3516
說
大家都有自己的立場也會看不慣某些人的立場，但用氣話回覆氣話基本上沒甚麼幫助，只會變成失焦的爭吵
然後說蓋去給韓的不知道是氣話還是真的會這麼做，我希望是前者
然後說蓋去給韓的不知道是氣話還是真的會這麼做，我希望是前者
butter9531: 侍衛官隨行超買，結果被發現
總統府第一時間稱這是超買，但後來蔡總統出來道歉說這是「違法私菸」。
涉案單位還包含中華航空公司高層、國家安全局官員等。
詳情請看這邊：中華民國總統府侍衛室菸品走私案 - 维基百科，自由的百科全书
總統府第一時間稱這是超買，但後來蔡總統出來道歉說這是「違法私菸」。
涉案單位還包含中華航空公司高層、國家安全局官員等。
詳情請看這邊：中華民國總統府侍衛室菸品走私案 - 维基百科，自由的百科全书
不說國家啦
說點個人品德.屏東時代力量還在嗆你們最好陰德積多一點讓我上
說點個人品德.屏東時代力量還在嗆你們最好陰德積多一點讓我上
投基進啦我覺得滿有機會過5%的。
walrus7604: 推投不下民進黨的人來投基進
walrus7604: 推投不下民進黨的人來投基進
這種人當律師.現在還要當立委
還有亡國感才不是民進黨給我們的，明明就是對面的胖虎鄰居。
berry4855: 明明就是歷任都在做的事，然後小英任內爆出來還依法送辦,結果一堆人好像忘記以前馬英九時代也都有弄只是沒人抓
搞到現在好像是小英放任底下的人去買一樣
搞到現在好像是小英放任底下的人去買一樣
berry4855: 你少補了這次幾十年下來的狀況
首噗的文章讓我想到最近看到的這支影片
聽好了！你是韓國瑜，我是韓國瑜，我們大家都是韓國瑜！｜罷韓大遊行
聽好了！你是韓國瑜，我是韓國瑜，我們大家都是韓國瑜！｜罷韓大遊行
worm3057: 「投給小黨過不了5%，就是拐個彎投給共產黨，拜託集中選票給民進黨。」
不好意思，我絕不投民進黨。
有時代，有民眾，這次連基進都有機會過3%
民進黨對我而言不值得這一票，少拿「這樣就是讓共產黨上」這帽子丟在我頭上，我在中國工作時跟人論戰台灣自古不屬中國就不知幾次了。2016年我就是拿著中國錢坐飛機回來投小英的。
我這次的拉票主軸就是反民進黨啦，怎麼樣。專門幫小黨拉票啦。
不好意思，我絕不投民進黨。
有時代，有民眾，這次連基進都有機會過3%
民進黨對我而言不值得這一票，少拿「這樣就是讓共產黨上」這帽子丟在我頭上，我在中國工作時跟人論戰台灣自古不屬中國就不知幾次了。2016年我就是拿著中國錢坐飛機回來投小英的。
我這次的拉票主軸就是反民進黨啦，怎麼樣。專門幫小黨拉票啦。
mole3516: 說話算話，本來還在考慮，噗主其實有說服我了，但有些人似乎覺得敵人愈多愈好，那麼我只好站在你們的對立面，僅此而已…
fly8757: ？？？剛剛不是只有問小英的私菸案嗎？
我應該也是總統蔡英文，但是政黨我在考慮基進or時力
不要再靠背小黨拿不到最低席次了，現在中間選民那麼多，立委不被大黨綁架才能有更多元的聲音.更完整的監督
其實我覺得本噗的大家也不需要特別說自己要投哪個黨，畢竟以噗浪的情況來說，只要說自己不是投DPP都會有被獵巫的可能。
但這絕對不是民主該有的模樣。
但這絕對不是民主該有的模樣。
總統小英，但是立院部分最好是讓國民兩黨都不能過半
walrus7604:感覺得出來你很火大
worm3057: 你是一毛吧，支那人不要翻牆好嗎
哇靠，五毛都出來。這是不是在反串啊。幫反民進黨催票嗎
moon4854: 時代和民眾那種人品還有人要投，拜託給基進好嗎
可不可以不要再思想審查了OTZ.... 還是你就是專門來分化的，這手法已經用很多次了夠了。有點邏輯有點想法都會覺得斧鑿痕跡很重
所以我自己是覺得，只要不是國民黨＆新黨，其他黨派為了自己的政治聲量，其實多少都不太可能太容易去站在中共那一方。
國新是絕對不考慮啦，我還是很希望吳斯懷不要進去立法院
我個人是覺得還是不要因為一時氣憤就投賭爛票啦，大不了關掉這噗去看看別的東西冷靜一下，也許有些留言看起來的確是有點偏激，但這是因為大選在即大家各有各的焦慮，互相尊重吧
原本還很天真地以為台灣人再怎麼傻這次應該也知道韓國瑜不能信任，但看完這篇才知道事情大條了....這次真的有什麼差錯，真的不知道接下來台灣該如何是好
worm3057: 這句話wwwwwwww太明顯了啦wwwwwwwwwwww
其實走到今天該分析的也都分析差不多，會做功課的也去做了。
大家心裡都有答案的現在，真的是兄弟爬山各自努力
能不投給舔共政黨就感恩感謝了
大家心裡都有答案的現在，真的是兄弟爬山各自努力
能不投給舔共政黨就感恩感謝了
沒有，這邊最不理性的就是從頭到尾都在搞思想審查分化的你。
我覺得支持的粉絲說話不用腦是台灣社會常態
並不局限於哪個政黨的支持者
只能請大家只考慮政黨的行為去投，而不是粉絲的行為了
並不局限於哪個政黨的支持者
只能請大家只考慮政黨的行為去投，而不是粉絲的行為了
每次看到被激進的支持者氣到投反面的言論，就覺得也許民主在這些人眼裡就是個賭氣用的程序而已。雖然還在游移，我個人也是偏向總統投小英政黨投小黨，但絕對不會因為支持DPP的人的任何表現去改變我的決定，因為我很清楚的知道我支持這些人是因為什麼理念。
會產生投小黨就是投共恐怕是因為這次整理出來的小黨名單，真的部分有隱憂(名字很明顯的那幾個就不說了)
建議還是要去做功課，小黨，意味著平日我們可能根本不知道他們是誰、他們在做甚麼，稍微研究下對自己的選擇有更明確的理解，也能在別人提問時告訴他們自己的選擇是為什麼。
建議還是要去做功課，小黨，意味著平日我們可能根本不知道他們是誰、他們在做甚麼，稍微研究下對自己的選擇有更明確的理解，也能在別人提問時告訴他們自己的選擇是為什麼。
這麼容易被人影響就站到對立面???好可怕的現實
對於一直想搞思想審查的人，我只能說：「嗯嗯，你說的都對」
民眾黨今天不是有個誰說了要支持韓嗎（順便補充罷免總統門檻高到靠腰，司馬昭之心）
喔喔！回得這麼廢應該是反串，那我再好好考慮一下好了www
worm3057: 但相較下基進就沒有這個問題，如果本來就不會投民進黨的人與其讓他們投這兩黨不如想辦法引他們去基進和綠黨不是嗎？
民眾黨都公開支持韓了還想偽裝成清新白黨騙票喔？
對不起紅共側翼黨我支持不下去。
（上次台北市長選舉我支持柯）
時代力量則是變成咆哮哥的獨秀場所，這種陳水扁型的作秀政黨我也投不下去。時力在本會期亂提案卡國防預算也是討厭的原因之一。
對不起紅共側翼黨我支持不下去。
（上次台北市長選舉我支持柯）
時代力量則是變成咆哮哥的獨秀場所，這種陳水扁型的作秀政黨我也投不下去。時力在本會期亂提案卡國防預算也是討厭的原因之一。
hawk342: 我相信噗浪會來討論的其實都有自己的想法。不過在現實生活中，這樣的人比你想像得更多。
看到有人提政黨票，推一下公視這集有話好說
藍綠之外 小黨出頭天 政壇女力 進步撐台灣！（公共電視 - 有話好說）
然後套一下歡樂無法黨呱吉給的概念
（雖然應該也有一堆人討厭）
你最在乎哪個社會議題，
就看不分區前兩個有你要的議題主打就投哪個
藍綠之外 小黨出頭天 政壇女力 進步撐台灣！（公共電視 - 有話好說）然後套一下歡樂無法黨呱吉給的概念
（雖然應該也有一堆人討厭）
你最在乎哪個社會議題，
就看不分區前兩個有你要的議題主打就投哪個
會因為不爽而投另外一邊的很多喔，因為重點是在於什麼原因不爽。被擋財路的啦、私人恩怨的啦、純粹喜歡邪惡混亂的啦、或是就是希望中共來統的都有可能
講一下我爸媽都是醫學士，他們這次會投韓（雖然醫界滿綠的），所以我覺得問題不是出在看不看得懂數據
蔡的內政的確有很多問題，我看來噗主朋友這篇文只是幫蔡開脫
蔡的內政的確有很多問題，我看來噗主朋友這篇文只是幫蔡開脫
mole3516
說
時力其實狀況有點像綠黨，明明都有不錯的立委候選人但版面卻都集中在某人身上，不過我還是相信時力不親共，雖然我這次政黨票不會給時力
另外想順便說
台灣的確不能用香港去類比，香港回歸前本來就是租界、但有個很類似於我們台灣的例子......
連只能自焚抗議都被拿來開玩笑的西藏
台灣的確不能用香港去類比，香港回歸前本來就是租界、但有個很類似於我們台灣的例子......
連只能自焚抗議都被拿來開玩笑的西藏
要說服別人請避免用太偏激的言語...聽過北風與太陽的故事嗎，用越偏激的言語想說服別人就越容易造成反效果，就算真的很焦慮也請冷靜下來好好想想，不要把有機會溝通的人越推越遠了
我主管就說他這次打算去玩不投票了，他兩邊都不喜歡，立場是淺藍的北部人
一個會因為無記名投票不是自己想要的結果，然後要求舉手(改記名)重新投票的人你叫我怎麼能支持??
我們台灣處在現在這個時代的十字路口，當然多元的聲音非常重要，但是老共也是看準這一點，製造分散力量的手段，讓我們無法一致對抗它，各位朋友們，雖然每個人對於政黨的篇件都應該被尊重，但也請您想一想，真的要因為一時的情緒跟偏見來讓中共得逞嗎??
bull3239: 人是百百種，我朋友提的也只是他所看到的部份。如我爸，就是屬於被砍退休金的軍公教，雖然在此之前他也從沒投過KMT以外的候選人就是了。
當然每個人都會有自己的視角盲點，這也是人類（或者說民主）的有趣之處
當然每個人都會有自己的視角盲點，這也是人類（或者說民主）的有趣之處
我想說，如果韓也是走偏激、大砲、冰冷行銷的路線，他不會變成現在這個等級。吸收敵人優點，轉化之後才能變得更強大
反滲透法是惡法黑箱通過?可不可以先去跟更寬廣的「代理人法沒過，民進黨是多數還打假球」的人先打一架啊
ibis5233
說
但這絕對不是民主該有的模樣。
感謝這噗讓我再次見識到台灣現在自豪的民主有多美好www
感謝這噗讓我再次見識到台灣現在自豪的民主有多美好www
worm3057: 多說一些，我還滿想看你們整套理論到底是怎麼回事
我就只講一句話，整個台灣要是投共我就去期待全台大空襲
mole3516
說
然後希望討論時也不要加入太多嘲諷詞彙，像背刺黨，煙粉昌粉之類的都很容易煽起仇恨
雖然仇恨是最容易驅動人羣的但我真的覺得選舉選到互相對罵互相仇恨真的蠻悲哀的
這樣其實跟KMT沒甚麼兩樣
雖然仇恨是最容易驅動人羣的但我真的覺得選舉選到互相對罵互相仇恨真的蠻悲哀的
這樣其實跟KMT沒甚麼兩樣
事情還沒做完就說內政有問題，也不想想人家先花了多少時間去收拾前朝的人爛攤子，台灣人就是這麼難養，需要更多時間才能完成的事情偏偏要人幾年內就全部做好，沒做好就是讓你下台換人做，KMT都有60年可以做事，有些人卻連4年都不能忍
可以試圖去讓人理解為什麼要投哪一黨，但太過的話就不用了。我相信願意在這邊討論的人都是有做功課的，要投甚麼都是經過很長的考量。
當時嘲笑蔡英文不敢過反滲透法，都在打假球，統獨都嘛假議題的一瞬間又不一樣了
如果只是一時的念頭才決定要投甚麼，我也不知道要說甚麼了XDD
激進民進黨跟國民黨沒兩樣啦，光譜兩端的支持都會被人厭惡早就被證明了，偏偏還有人不知道
有人是忘記某貪汙犯是哪黨出來的?4年?
ibis5233: 話說回來，美好的民主是怎麼其實也是個謎啦。如果撤掉中共這個絕對的外援因素，台灣這次的討論所呈現出來的民主其實很有趣。
（如同這個噗裡面各種思想的碰撞
（如同這個噗裡面各種思想的碰撞
沒有中國的因素時代力量就沒有甚麼問題
就是個要求喊加料的政客
說貪汙就更好笑了，縱觀歷史哪邊沒有貪汙?有人拿錢至少會做事，KMT拿錢還不做事，你們還要投給他也是滿厲害的
但是他們對中國的軟弱是可以殺人的
我覺得前文有點因為別人不支持就覺得別人是沒知識，果然這些人講起話來還是習慣把別人當白癡
館長 不畏強權/不怕中共！ 若有反對反滲透法遊行！ 館長將再次號召凱道遊行 讓你們看到年輕人的力量！
沒有中國因素時代力量的問題反而更明顯，更沒有辦法用他們至少也是反中陣營的一份子開脫，就是美其名為政黨其實是大學社團的見識
時代力量自己被搞過罷免後就不敢再喊簡單多數了
walrus7604: 是真心理解被人一直逼迫得不悅，所以才會說感覺得出來很火大
無論選擇是甚麼都是對自己想法的負責，相信做出選擇一定是對本身你最問心無愧的
他人不容質疑也無處置喙。
無論選擇是甚麼都是對自己想法的負責，相信做出選擇一定是對本身你最問心無愧的
他人不容質疑也無處置喙。
也就是說自由跟正義都是拿來鬥爭人用的
wine9890: 其實不建議這樣講喔，因為這種說法的本質還是藍綠一樣爛，而這裡其實很多人並沒有這種想法。而且這也忽略了從李登輝以降的前輩（包含陳水扁）的努力，而且有點把小英造神的感覺。
國民黨其實也有做得不錯的人，只是他們近年來走鐘到不行。
國民黨其實也有做得不錯的人，只是他們近年來走鐘到不行。
例如說罷免案，沒有他們罵的民進黨打假球弄出來的門檻，經過整合才險勝的小黨隨便就被地方派系罷免掉了，然後重覆罷免補選的輪迴
就我個人說吧，侯友誼我是真的不喜歡他，不過新北他做的算還不錯比Julie倫好多惹
大家集中選票給民進黨，小黨當然沒有過5％的可能性，你們這套是要玩多久
berry4855: 謝謝你的同理，我現在很好，投票當天會理性地投下自己的選票～
ಠ_ಠ: 我只是在回應有人拿貪汙事件來說嘴，沒有要造神，但多少人做了多少事其實都看在眼哩，我也看過韓粉心知肚明某些事實，但他們只是不願意承認而已
時力自己推的勞工、罷免、相關的法案，其實自己也不一定做的到，何況像罷免也是靠民進黨救的
我不說時代力量壞或是什麼藍色側翼，但是這種天真是不行的，如果民進黨完全跟著走，完全「不打假球」，直接就完了
我覺得我覺得侯友宜最近不錯，柯文哲前兩年不錯，蔡英文還不錯，陳柏惟超可愛，成令方老師必須推爆。
(注入一點正能量)
(注入一點正能量)
所以時代力量在高雄有擋下甚麼預算嗎?
再次推噗主理性，可惜這噗最後還是因為不投DPP就是罪人吵了起來
總統投蔡英文，政黨票只要不投國親兩黨就好（蓋章）
olive2470: 其實這也是很正常的情況，畢竟投DPP是噗浪的政治正確XD
但有這麼一個平台，大家還是可以互相看看不同的觀點，那這個噗就有意義了。
但有這麼一個平台，大家還是可以互相看看不同的觀點，那這個噗就有意義了。
不是在賭，是理念需要有人去實踐。
投票也是一種意見表達，就算基進可能不會過5%，但我仍願意投下去。
不然大家覺得當初台南市長投陳永和的人真的認為里長可以上嗎?才不是，我們是在表達我們的想法。
投票也是一種意見表達，就算基進可能不會過5%，但我仍願意投下去。
不然大家覺得當初台南市長投陳永和的人真的認為里長可以上嗎?才不是，我們是在表達我們的想法。
walrus7604: 不客氣。
tako7043: 同為台南人出來說一下，我們這邊不少覺得反正民進黨很穩，分點票去支持那個里長沒關係，還有不爽同婚又投不下國民黨所以投給里長看能不能讓他拿回保證金的
ox6841
說
我覺得支持蔡英文的人應該早點拋棄那些強調韓國瑜粉絲教育程度低或訴求感性語言的言論, 這種言論已經非常多了, 完全沒有必要強調, 一直重複這些東西只會強化同溫層, 然後把可能考慮轉為不投票或轉投蔡英文的年長者踢出圈外而已
說得難聽一點, 很多人喜歡講智力測驗, 是否真的認為如果在大選前舉辦智力測驗, 智力到達100/110/120以上的人才能投票或是智力按標準差獲得選票效力加權, 蔡英文就會勝選?對面都是低智商低學歷?這種氛圍跟上屆六都市長選前和上屆美國總統選前有甚麼不一樣?
甚至還有極端的聲音說要取消一定年齡以上的老人選票, 拜託一下, 這些老人生長和貢獻台灣的時間是講這些話的人2倍甚至3倍以上, 到底是哪來的勇氣講這種話?
說得難聽一點, 很多人喜歡講智力測驗, 是否真的認為如果在大選前舉辦智力測驗, 智力到達100/110/120以上的人才能投票或是智力按標準差獲得選票效力加權, 蔡英文就會勝選?對面都是低智商低學歷?這種氛圍跟上屆六都市長選前和上屆美國總統選前有甚麼不一樣?
甚至還有極端的聲音說要取消一定年齡以上的老人選票, 拜託一下, 這些老人生長和貢獻台灣的時間是講這些話的人2倍甚至3倍以上, 到底是哪來的勇氣講這種話?
goji3422
說
總統基本是毫無懸念給某菜 這次政黨我也是想給小黨...
只看了前面，但是民進黨的支持者現在就是不投民進黨和絕對不會檢討民進黨的小綠，其他就是支持中共的嘴臉，投蔡只是因為韓是白癡，以前說國民黨不能過半，後來是民進黨要過半，現在則是要2/3了，絕對權力絕對慾望
tako7043: 我被成令方老師感動到！說實話跟自己父母同輩的人能理解我想表達的東西時，很難不感動，我試圖用成令方老師的影片向我父母說明我的不安與痛苦
搞不懂你朋友，蔡第二場嗆KMT貪污嗆馬王政爭，狂踩藍營痛處，蔡英文都開砲了你支持蔡跟著罵就好了，還在幫檢討蔡或蔡的陣營，韓粉檢討過韓嗎？馬英九那個心機100分治國0分的無能歪嘴馬迷照樣捧在手心裡，英粉對蔡英文多點愛可以嗎
中共威脅武統又不是最近幾年才發生的事。我認為亡國感主因是國民黨路線改變帶來的。
不管你支持哪一黨，基本上民主國家政黨輪替是很常見的事，只要有限制政府權力的法律跟一群常任文官就可以維持住一定的行政運作，就算這次上來的執政黨效率再差政策再怎麼爛，短短4~6年的時間(以世界各國選舉頻率來算)還不至於會把國家帶往萬劫不復的階段，下次選舉再把不適任的人換掉就好了。
這種選民會覺得選哪一黨上台都沒差的觀念應該是建立在我們是一個民主國家的前提上。
國民黨態度已經明顯往兩岸統一的路線傾斜，而且這次上任後就實行的機率很高。
是因為這樣才導致很多人突然萌生起來亡國感，民主制度被剝奪的情況下，執政黨再爛都沒有能換掉它的機會，除非革命。
如果你覺得獨裁專制超讚超有效率未來每個領導人都會英明神武，那就當我沒說
不管你支持哪一黨，基本上民主國家政黨輪替是很常見的事，只要有限制政府權力的法律跟一群常任文官就可以維持住一定的行政運作，就算這次上來的執政黨效率再差政策再怎麼爛，短短4~6年的時間(以世界各國選舉頻率來算)還不至於會把國家帶往萬劫不復的階段，下次選舉再把不適任的人換掉就好了。
這種選民會覺得選哪一黨上台都沒差的觀念應該是建立在我們是一個民主國家的前提上。
國民黨態度已經明顯往兩岸統一的路線傾斜，而且這次上任後就實行的機率很高。
是因為這樣才導致很多人突然萌生起來亡國感，民主制度被剝奪的情況下，執政黨再爛都沒有能換掉它的機會，除非革命。
如果你覺得獨裁專制超讚超有效率未來每個領導人都會英明神武，那就當我沒說
cod731: excuse me?
想給小黨的就拜託支持基進吧，至少基進很勇敢敢派人去海線拼，不會連要選連任都不敢出來
順帶一下，如果真的要被統，我會革命的
miso3964: 現在什麼時候喊要2/3了啊？現在就是連過半都很懸才會有人急吧
不要再說上次國民黨沒統一這次也不可能會統一這種話了，台灣人對中國的警覺性越來越高，他們會把握機會的。
路人經過 覺得頭噗很有道理+1
用自己的角度去看魚根本看不懂魚在衝三小
如果跳脫選舉 改成直銷CEO
一切就說得通了
用自己的角度去看魚根本看不懂魚在衝三小
如果跳脫選舉 改成直銷CEO
一切就說得通了
別再帶風向了好嗎
我不要直銷總統.........
worm3057: 呃....其實我主要是在說cod731
bagel5968: 國民黨態度已經明顯往兩岸統一的路線傾斜，而且這次上任後就實行的機率很高。 可否具體描述如何達成呢？其實我覺得這就是大家吃不吃亡國感的分歧點，因為以台灣民調來看，八成以上的民眾是不支持統一的，而且在太陽花之後，大家警覺性都提高了，真的很難偷渡統一的概念進來…
切腹謝罪wwwwww
吳敦義不是說要簽和平協議……
光歧視他國人民就不想投韓了
他當選 台灣外交會死亡然後只剩中國就被統了
其實懷疑韓是故意的
他當選 台灣外交會死亡然後只剩中國就被統了
國民黨自己改不掉純血老人分贓體系，想做事的中生代又因為血統不正確只能當邊緣人，導致權力紛亂完全是自爆，這個除非自行清黨整頓不然無解。
但目前的態勢看起來是夾著紅共資金的外紅內也紅派搶下山頭，誰有錢講話就大聲，腐敗至此還是去辦理黨名變更為中國共產黨算了。
但目前的態勢看起來是夾著紅共資金的外紅內也紅派搶下山頭，誰有錢講話就大聲，腐敗至此還是去辦理黨名變更為中國共產黨算了。
服貿都簽不下來你跟我說簽和平協議會過...XD?
我是深綠DPP支持者，我完全接受時代力量揭弊不看時間不管是誰，這是正確的。我不能接受的是民進黨在跟國民黨為了年改打架的時候不提這件事，然後說兩黨擋下婚姻平權這種操作片面資訊的方式。還有那種還我七天假(有周休二日的公司還另外放蔣公誕辰紀念日?)跟罷免簡單多數才是真民主那種喊的很高可是根本現實狀況無法配合的法案，他們是社運團體的話我不會生氣，但是真的希望做為政黨可以成熟一點。
coke8125:因為民進黨上台前就是這樣喊的....
walrus7604: 因為台灣人鄉愿的特性太嚴重了，台灣人 尤其老人 只要可以賺easy money. 民主自由都可以拋棄
有外國朋友，被韓那樣講真的瞬間好幾把火
跟家人講的時候還被說跟治國是兩回事！
奇怪了高雄有在治嗎 除了治水沒了嗎？
其他政見一個都沒有啊 而且他甚至只當選3個月就參選
這樣也支持的下去是為什麼啊
跟家人講的時候還被說跟治國是兩回事！
奇怪了高雄有在治嗎 除了治水沒了嗎？
其他政見一個都沒有啊 而且他甚至只當選3個月就參選
這樣也支持的下去是為什麼啊
幫忙回憶一下
人物專訪╱田秋堇Style：給新科立委的備忘錄／報導者 - 報導者 The Reporter「有一點要拜託大家，過去我們倡議，有時候提100分、120分的主張都沒關係；但是現在民進黨要執政，我們在黨團會議通過的就有可能變成法案、政策，所以拜託大家幫曼麗想的時候，一定要連可行性都想清楚⋯⋯。」
人物專訪╱田秋堇Style：給新科立委的備忘錄／報導者 - 報導者 The Reporter「有一點要拜託大家，過去我們倡議，有時候提100分、120分的主張都沒關係；但是現在民進黨要執政，我們在黨團會議通過的就有可能變成法案、政策，所以拜託大家幫曼麗想的時候，一定要連可行性都想清楚⋯⋯。」
我不覺得投小黨就是不對，他們有身為小黨的意義在，但是就是必須要有會「打假球」的大黨去平衡意見。
wine9890: 如果要用有做事貪汙就沒問題的論點,老KMT建設可比DPP強多了,好笑的是你
我沒打算跟你賭阿，不過我覺得你丟出切腹自殺這個真的很棒
「中國人」不是民族，而是一種宗教 | 鄭立 — vocus
當初福懋差一點就真的過了。而且說得好像把福懋檔下來很容易似的，當初的種種行為還有觀念不是一直影響到現在嗎？？
pisces7553: 有臉拿老KMT出來說？
pisces7553: 拿美援還貪到美國看不下去的那一群喔？
個人認為把任何人當成偶像或神在膜拜的都很詭異=_="
真得很討厭所謂浪費票的說法，一黨獨大對民主社會一點好處都沒有，現在兩黨老實說都沒好到哪裡去，世界不是非黑即白，請尊重其他人選小黨的意願。總統的確沒的選只能選菜，但是政黨票沒有所謂浪費的說法。
服貿是王金平院長不願意硬幹而已，他是可以數直接通過，佔領的人叫警察直接拖出去的。韓國瑜會不會比馬英久更怕被罵，下一個國民黨籍的立法院長會不會比王金平更圓融，我們不知道
我是絕對不會投給虐殺異議份子還棄屍在我們學校 殺掉好多教授跟校友的黨的
看政見發表會時，我也覺得那年近70、只有小學的媽媽，應該完全沒聽懂蔡英文，只聽得懂韓國瑜在說什麼，什麼google 綠電 最低薪資她不懂，她只在乎誰能承諾她發大財...
國民黨都全面回歸市府議會全把持
你對我說民進黨獨大？
你對我說民進黨獨大？
歷史常常重演，但很多歷史機會不會再有一次
而且現在看起來基進過5%的可能性很大啊，就為了基進沒有做過背刺的行為，就值得讓我為他們拉票。投票跟捐錢不一樣，立法院的席位可以讓他們發揮更多影響力。
我倒是有抖内民進黨，明年開始會固定捐基進吧。
我倒是有抖内民進黨，明年開始會固定捐基進吧。
walrus7604: cherry5427: 服貿的事情相信大家都還記得，當時是靠民眾示威抗議的力量和平落幕的。感謝我們有法律限制政府的力量跟民主手段，不過這些都是可以透過修法逐漸改掉的。他們也不需要以和平協議的名目簽字啊。
之前其實是以提高經濟跟文化依賴性的手段讓民眾覺得統一對國家未來會比較好，這樣成本比較低反抗性也比較不會太高。
我只能說因為國民黨上次執政的政策跟黨團人物的發言還有這次不分區人選等種種跡象讓很多人覺得這個黨的路線確實往統一傾斜。至於說要如何實行的具體手段，相信不是我這個愚民可以參透的。
但只要這個潛在可能性在，我就不願意冒這個風險
之前其實是以提高經濟跟文化依賴性的手段讓民眾覺得統一對國家未來會比較好，這樣成本比較低反抗性也比較不會太高。
我只能說因為國民黨上次執政的政策跟黨團人物的發言還有這次不分區人選等種種跡象讓很多人覺得這個黨的路線確實往統一傾斜。至於說要如何實行的具體手段，相信不是我這個愚民可以參透的。
但只要這個潛在可能性在，我就不願意冒這個風險
我覺得政黨票投台派的都好，主要目標就是把舔共政黨全面下架。
韓的話術一直都很厲害，直銷嘴不是蓋的。
韓的話術一直都很厲害，直銷嘴不是蓋的。
vodka4836: 你不能拿完全體民主國家的道理來說 台灣根本還不是個國家 其他國家 美國日本英國等 他們國內都不會有代表敵國侵略利益的政黨在跟本土政黨競選
現在不是幾黨獨大好不好 而是我們要先讓自己人取得政權 擋下侵略者的代理
現在不是幾黨獨大好不好 而是我們要先讓自己人取得政權 擋下侵略者的代理
唉，想到台灣可能敗在一群白痴手上就難受
mole3296
說
政黨票只要不是投舔共政黨都OK啦
是說台派立委席次也得過半,不然也沒戲唱,會跟當年阿扁一樣無法完全執政
是說台派立委席次也得過半,不然也沒戲唱,會跟當年阿扁一樣無法完全執政
聽跟日本人結婚的朋友說過 她老公抱怨日本執政黨混吃等死在野黨廢物 但是朋友跟他說 就算是這樣的黨 也都是為日本人的利益工作 而台灣有大政黨是為敵國的利益在工作 她老公就懂了
真心希望那些舔共的都滾回中國……
mole3296
說
要是原本會投給其他黨的會願意投給台派小黨也是非常有幫助
真的投不下民進黨，或是本來就無法接受大黨那種各種觀念融合的狀況(有保守也有進步，有地區宮廟也有城市咖啡廳)的就投反中小黨，至少比不去投還多了一點機會
我覺得噗主很理性，謝謝你願意跟大家交流你的想法。其實我自己滿不喜歡聽到智力測驗這個說法的，因為投票只是個人價值觀選擇，有些人在意統獨問題，有些人比較在乎經濟問題（我身邊還不少），只是優先順序的問題
上面有人提到民進黨這四年抵不過國民黨60年（是不是忽略了扁8年），民進黨促進同婚、提高國際能見度值得嘉許，但完全執政卻依舊用在野黨那套在治國，短短四年勞權退步、能源政策、普悠瑪案、斷橋案、私菸案、300萬、酬庸、卡神案等，發生了也不檢討，等時間過了大家就忘了，這是我不能接受的地方，超想打死四年前投給民進黨的自己，所以這次政黨票我會投給小黨
真的是絕對的權力絕對的腐敗，唉
上面有人提到民進黨這四年抵不過國民黨60年（是不是忽略了扁8年），民進黨促進同婚、提高國際能見度值得嘉許，但完全執政卻依舊用在野黨那套在治國，短短四年勞權退步、能源政策、普悠瑪案、斷橋案、私菸案、300萬、酬庸、卡神案等，發生了也不檢討，等時間過了大家就忘了，這是我不能接受的地方，超想打死四年前投給民進黨的自己，所以這次政黨票我會投給小黨
真的是絕對的權力絕對的腐敗，唉
應該說為了自己的利益，為敵國的利益在工作。
喔想到就氣氣氣氣氣。
喔想到就氣氣氣氣氣。
這時候就很羨慕別國至少大黨都是為國好
只差在是國好跟企業好哪個優先度高而已...
只差在是國好跟企業好哪個優先度高而已...
我覺得 能讓藍的不出來投 不愛DPP的可以投台派小黨 都是好的一步
總之都是不要讓票流向中國代理人
總之都是不要讓票流向中國代理人
良善思考是希望企業好帶動國家好
可以鼓勵國民黨的家人投宋楚瑜，也是很好的XD
我深綠根本也不求人人投蔡英文+DPP,聽到深藍的說兩黨一樣爛我不投票了我超開心的
抱歉 單就能源政策蔡英文就是輸爆
我還想用便宜穩定乾淨的電
我還想用便宜穩定乾淨的電
聽到打高空咖啡廳左派也不會去求他們投DPP,總統票有投蔡，一票就是一票
請問一下什麼叫用在野黨那套治國？？不是很懂...
walnut6090: 乾淨又便宜的電？你講的是核電吧？
bull3239: 普悠瑪案、私菸案是民進黨的責任喔 呵呵
mole3296
說
投蔡英文+台派立委+台派政黨,不投舔共的通通都是戰友
也感謝不投票或投宋的深藍為守護台灣盡心力
也感謝不投票或投宋的深藍為守護台灣盡心力
穩定乾淨 wow那你怎麼不支持西岸風電發展
這是真的。今天早上聽到菜市場阿婆說，她兒子叫她投韓，政見發表會，蔡講得都是廢話ORZ
walnut6090: 先去搞懂台灣發電比例跟火力汙染占比在來發文
還好我家很明智
統促黨會因為馬英久沒有立刻統一就不投馬英久嗎?也不會。所以雖然我會立刻澄清一些對DPP 的誤解，但對可以拉的票我覺得也不要罵投小黨浪費
拜託別再說核能是乾淨便宜穩定的電了，有學過化學的都知道核能是一堆突變的高放射性物質，如果你說安全評估做好就好，那也是練笑話，你安全評估做再好，還是抵不過天災，只要核電廠一爆發，整個台灣都可以再見了
bagel5968: 謝謝回覆，因為上面陸陸續續有很多補充，就不長篇大論了。民進黨執政四年來台灣進步了很多，但立法面失分很多也是事實(以我來說在意的是礦業法)，我寧可用這一點點賣台的可能性，換取其他國家進步的可能性。
核能就不是綠電
投不下兩大黨，想投小黨的支持者請多在民調表態吧！身旁很多台派都在觀望基進，如果能過5%就可以期待群眾效應了！
現行制度下沒過5%不如直接每月扣款斗內對小黨還有用多了，硬是投那個一票每年50元的補助款CP值實在不高。這次國際抗中的形勢或是敵國滲透的嚴重程度等絕對是台灣重要的十字路口，相信大家都想讓自己的一票發揮最大的效用吧。
現行制度下沒過5%不如直接每月扣款斗內對小黨還有用多了，硬是投那個一票每年50元的補助款CP值實在不高。這次國際抗中的形勢或是敵國滲透的嚴重程度等絕對是台灣重要的十字路口，相信大家都想讓自己的一票發揮最大的效用吧。
你不過就是不產鈾在那邊站著說話腰不疼
煉鈾一樣是高耗能
明年不就是選成為中國人還是成為台灣人嗎? 台灣有這麼多問題，都是未來慢慢需要解決的。但是成為中國人就是中國人幫你"解決"了。但沒有人願意正視這個問題，現在都拼命在比爛挖對方傷口。另外一個可怕的地方是老人覺得被中國人統治根本沒差，誰當政府都一樣爛。
puma2864
說
台灣北部來的7.0以上的大地震就準備重新投胎了，你以爲核電廠真那麼安全
能源問題確實一直都是個大問題。
歐盟原本也要廢核，問題就是傳統與新興能源不足以支撐國內所需的樣子，才又重新討論核能問題？
歐盟原本也要廢核，問題就是傳統與新興能源不足以支撐國內所需的樣子，才又重新討論核能問題？
說到核能 有些長輩老是傳核食多可怕菜政府竟然開放真夭壽 但是又要核四續建
所以你們比較喜歡本產的核食 只是不喜歡日本貨嗎
所以你們比較喜歡本產的核食 只是不喜歡日本貨嗎
bison5276: 就是身為一個完全執政的政黨還一直檢討、攻擊別人，我認為正常的在野黨執政黨互動應該是像黃國昌揭發國宅弊案，北市政府回應將進行相關懲處，不是像藍綠整天互相攻擊抹黑
whisky3943: 寫實，有不少人覺得給中國統治也沒差別的時候，才是覺得最可怕的瞬間
bbq6692: 總覺的阿婆的兒子是很容易被別人拐去投資騙錢的隊像
bull3239: 但是現在是藍的在攻擊抹黑綠 蔡政府提出回應將進行相關處理啊
一直抹黑人的是藍啊 假的性教育內容 假的毒品法規 假的農業訊息（雲林最明顯）
針對這些捏造移植的資訊 各政府部門跑斷腿在澄清耶
一直抹黑人的是藍啊 假的性教育內容 假的毒品法規 假的農業訊息（雲林最明顯）
針對這些捏造移植的資訊 各政府部門跑斷腿在澄清耶
如果立法院還是王金平+國民黨還是中華民國反共派為主+親美的朱立倫選總統，我不會對民進黨的敗選怕成這樣
同coke
賣台後就什麼進步都不用談了
賣台後就什麼進步都不用談了
同意樓上...
goat3649: 你誤會我的意思，本土政黨不是只有民進黨，其他小黨難道不努力嘛? 過去民進黨席次比較多，真的有提出完美的法案嘛?制衡的力量還是必須的。
bull3239: 那這樣黃國昌去當監委監察官就好了，幹嘛去當立委？
關於能源，還有一個很重要的點是，核能的確有不可逆的危險跟核廢料存放，但不開核電能源從哪來? 因為空汙又不能燒煤要改燒天然氣，天然氣的價格遠比前兩者高很多，難道大家要漲電費嗎? 這才是政府不跟你說的，因為我一旦說未來改燒天然氣要漲價，怎麼可能有一般人願意投。
講到毒品法規就氣 
，我們這麼努力，這麼努力。
，我們這麼努力，這麼努力。
steak2991: 你認為不是也行，你的口氣讓人完全不想溝通
aries2560: 欸 你講到重點了 因為監察委員沒搞頭，立委才有"政治"地位。黃國昌如果乖乖當監察委一定是個好官。
會有亡國感從來就不是民進黨操作，是國民黨跟親中政黨帶來的好嗎!一直覺得把消滅國民黨當作民進黨應該要做的事情是很怪，消滅國民黨最直接的方式就是人民不要投，民進黨能做的是抵抗以及制衡。國民黨消滅後，才是壯大本土第三勢力才是的最佳時刻...你要說那些呼籲只能投民進黨，是以目前能聚集的最大數來抵抗國民黨...
aries2560: 立委除了監督功能還可以組黨團提法案，我覺得法律背景出身的立委是有優勢的，而且他勇於揭發弊案
五毛出現認證了
請教勞權倒退到底是倒退在哪，是想把勞基法改回去原本的嗎???
vodka4836: 沒有人能夠提出完美的法規 你不能用要求聖人的標準來看執政黨 而是要在眾多黨中選出一個相對之下、目前來看最好的 再去監督他
社會是由甚麼樣的人組成 政黨就會是甚麼樣的組成 選民不買帳 政治人物再正確完美都沒有用 不能直接把沒有理想看不懂法規的人都做空氣 他們每個人都有票
所以你要做正確的事 不能自己帶著理想衝太快 必須要一步一步到位 讓大家漸漸適應 也就是不能夠一次就做到最完美
同婚就是非常明顯的例子
社會是由甚麼樣的人組成 政黨就會是甚麼樣的組成 選民不買帳 政治人物再正確完美都沒有用 不能直接把沒有理想看不懂法規的人都做空氣 他們每個人都有票
所以你要做正確的事 不能自己帶著理想衝太快 必須要一步一步到位 讓大家漸漸適應 也就是不能夠一次就做到最完美
同婚就是非常明顯的例子
國昌做監察委員好像滿適合的餒，立法委員要做的不只是揭弊，還要一磚一瓦的堆砌新的法規，中間要討論、協調的事情真的很多很多很多，感覺不太適合國昌。
而且監察院是由總統提名，立法院同意任命。你要怎麼把黃國昌送進監察院都是問題了，這是遊戲規則。
我覺得光是最近1/1要通過的法律我就會支持民進黨了((還有那個退稅,我享受到了,就是這樣
所以河灘地挖開沒東西黃國昌是有沒有要負責 
whisky3943: 黃國昌忘了 無論那個國家 區域議員的選民服務都很重要
celery155: 要負什麼責? 土地收回來的時候沒驗現在補驗錯了嗎?
cashew3741: 倒退在一例一休，影響噗主也稍微提了，基本上我認為目前真正有關心勞權的只有賴香伶
之前一直痛罵民進黨在反滲透部份打假球，結果當反滲透被泛藍媒體圍攻的時候時力又有新議題新版面了，他們有錯嗎，也不能說錯，但DPP支持者看了很無力
更別說法案能力 時力這幾年被詬病的是 他們的法案版本基本上難以執行 他們是不是沒有智庫？
核能是乾淨便宜穩定的電？好哇那核廢料就決定放你家囉！
bull3239: 之前是只有一例 本來要修成兩例 工商團體出來靠邀 如果蔡不管工商團體硬要修兩例 是不是又要說綠色恐怖了
goat3649: DPP在這個議題被嘴爆的原因很簡單，原來在野的時候他們就是喊兩例
Re: [新聞] 蔡總統：當初在野黨要兩例 壓縮一例一休 - Gossiping板 - Disp BBS
Re: [新聞] 蔡總統：當初在野黨要兩例 壓縮一例一休 - Gossiping板 - Disp BBS
時代力量面對我想加班的人不願意幫民進黨說情本身就是罪惡
cherry5427: 就是當初沒有現實感
我一直以來的困惑終於有解了
而且，一例一休或兩例真的是民意嗎，很多人像外送員議題就很多人認為政府多管閒事我要加班。這是政府需要去平衡的地方，也是他們的責任，但是如果打成藍綠一樣爛勞權倒退真的不是事實
goat3649: 所以才請大家選小黨監督他們嘛~不然誰來監督......我沒有把任何人當空氣，只是不喜歡政黨票不投民進黨好像就錯了一樣，你真的知道我在說什麼嗎...?
我爸媽60歲的人，聽韓國瑜講話就覺得這人捧風的很誇張，他們學歷也只是國高中而已，那些把韓的空話當真的到底算什麼出身？
順便一提我爸超討厭柯文哲跟賴清德
順便一提我爸超討厭柯文哲跟賴清德
這次開票出來大概也能知道到底台灣離啟迪民智還有多少距離
一例一休不是因為避免過勞死嗎？(當時的討論論點之一)
路過）
原po講到了我最近在想的世代矛盾
長輩一直把自己的遺憾投射在晚輩身上讓晚輩讀到高學歷，結果晚輩開始以自己的所學提意見的時候長輩又覺得地位被挑戰在那邊不爽或拿輩分壓人
原po講到了我最近在想的世代矛盾
長輩一直把自己的遺憾投射在晚輩身上讓晚輩讀到高學歷，結果晚輩開始以自己的所學提意見的時候長輩又覺得地位被挑戰在那邊不爽或拿輩分壓人
（被發神經狀態的長輩嗆過：讀大學了不起哦）
vodka4836: 但是這邊後來不是在說 只要不投到藍的 只要是台派 不管大小黨都可以嗎？
然後我承認我是被藍綠惡鬥這個詞有點激到 也有被「完美的政策」激到
我個人很不喜歡在民主社會中期待聖人治國的想法
然後我承認我是被藍綠惡鬥這個詞有點激到 也有被「完美的政策」激到
我個人很不喜歡在民主社會中期待聖人治國的想法
corn2270: 長輩不能理解晚輩為什麼要反抗自己
他們的年代是不允許反抗長輩，就算覺得沒道理也要服從。
上次黃捷要告韓粉，被嗆說你不懂尊重長輩。
我也是滿頭問號。
他們的年代是不允許反抗長輩，就算覺得沒道理也要服從。
上次黃捷要告韓粉，被嗆說你不懂尊重長輩。
我也是滿頭問號。
corn2270: 我河道上很多年輕人被家長罵說「給你讀書都是砸水溝了」
sugar5837: 不要把支持反對陣營的人都當笨蛋比較好喔！現實是大多數的人都是人云亦云，無法理性思考的，如果自栩為民智已開的一群，不如好好思考，如何讓對方作出符合你期望的選擇！
現在真的是時代對立最嚴重的時期，一堆要人敬老尊賢，但老不賢只有衝突
誰叫你黃捷選前要跟著又老又窮反衛武營反海音
只聽口號，不管如何做到也不在乎的人就是我弟。
我爸媽還比他清醒，會用腦。
我爸媽還比他清醒，會用腦。
celery155: 在公開場合遭受污辱，對污辱者提告，跟這件事情的關聯是？
我自己因為一些問題難以負荷全職工作，只能當很基層的兼職店員，做了之後發現跟大學看到的那些左派勞權理論差太多了。我在獲利很不怎樣的店打工，老闆不是慣老闆而是他就賺這麼多，規定更高倍數的加班費和時薪他就寧可自己站了(很多店長都這麼苦)那我也會少一個微薄的薪水。本土陣營往左傾或是被小黨帶著跑就很容易讓本土右派整個被國民黨收割。這不是說人思想不進步很奴去找更好的工作就能解決的，這也是民進黨做為執政黨的掙扎
別想啦，綠色同溫層突破不了的，這群人在綠營選票只會流失更多，縣市長選舉選成那樣還能越來越過分，真的就，下次吧
說真的就算把這些文章貼給深藍的家族看
也是沒有用的
這文章能影響的大概只有還在遊走不知道投誰的中間選民跟沒有關係政治的族群
深藍或韓粉
他們只相信自己相信的
其他人怎麼說、文章怎麼貼都沒有用
也是沒有用的
這文章能影響的大概只有還在遊走不知道投誰的中間選民跟沒有關係政治的族群
深藍或韓粉
他們只相信自己相信的
其他人怎麼說、文章怎麼貼都沒有用
民進黨的敗主要是流失進步票還是保守票?如果是後者，民進黨一直往時力靠攏，只會輸更慘
這串還是同溫層阿 有差嗎 XD
流失支持度的好像是柯文哲跟時代力量喔
我同意噗主po的這篇分享，但小英的困境也在於此。做行銷都知道要針對受眾投其所好，而小英也確實這麼做了。他如果去針對原本就不會投他的受眾，跟著做起韓那套風格，必定失去原有的受眾還不見得能拉住政治光譜偏藍的。台灣人口結構一來已經老化，老人比年輕人多，二來深受黨國餘毒，對kmt內建初始好感度+50。這樣的選民輪廓之下不管ddp用什麼方法都不對。
我覺得很好笑的是，以前dpp被kmt的菁英藍攻擊沒水準、流氓、都是鄉下不入流的人在支持。（我身邊的朋友就因為陳水扁不會講英文而鄙視他）現在dpp改了形象，又被說高冷搞知識份子那套講什麼聽不懂。
真的很令人錯亂，我只有悲觀的覺得深受黨國餘毒份子都被時代淘汰台灣才有希望
我覺得很好笑的是，以前dpp被kmt的菁英藍攻擊沒水準、流氓、都是鄉下不入流的人在支持。（我身邊的朋友就因為陳水扁不會講英文而鄙視他）現在dpp改了形象，又被說高冷搞知識份子那套講什麼聽不懂。
真的很令人錯亂，我只有悲觀的覺得深受黨國餘毒份子都被時代淘汰台灣才有希望
puma3133: 其實我覺得應該分開，知識份子得讓小英去跑，保守老人派交給賴副
ox6841
說
看水管實況主/懶人包跟收聽地下電台你以為差距很大嗎?那些實況主真的對那麼多議題在深度和廣度上都了解那麼多, 而且敘述得很全面嗎?不要說跳脫二元對立思考, 提出更大的框架思考是否可能共存複數以上的理論這種高層次的論述, 根本連主流兩種對立意見的完整陳述都做不到吧?
看懶人包/聽實況主真的>地下電台嗎?
不要以為自己智商和學歷就比對面陣營的人高, 真的沒有想當然, 退一萬步說, 即使對面陣營的人真的比你笨, 一直強調自己比較優越的說法只會更加堅定對方在選舉日去投票的決心而已
宣洩情緒還是爭取支持, 好好想清楚再行動會比較好
看懶人包/聽實況主真的>地下電台嗎?
不要以為自己智商和學歷就比對面陣營的人高, 真的沒有想當然, 退一萬步說, 即使對面陣營的人真的比你笨, 一直強調自己比較優越的說法只會更加堅定對方在選舉日去投票的決心而已
宣洩情緒還是爭取支持, 好好想清楚再行動會比較好
當反同婚得到穩定當選總統的票數的時候我才理解，罵DPP什麼什麼議題不夠進步拿不到我的票真的不是很有意義，因為同溫層的票真的不夠多。
ox6841
說
coke8125: 其實這跟台灣講究CP值、24小時服務、顧客至上的思想有關係，只是很多人不願意去思考是否該放棄自己生活裡的一點不方便換取勞動環境的改善，畢竟把問題一併塞給資方處理比較容易
最實際的做法還是說服跟自己類似的朋友去投票
剩下半個月了，要人改變想法改投很難... ...
不要漏掉己方任何一票還容易點
剩下半個月了，要人改變想法改投很難... ...
不要漏掉己方任何一票還容易點
別笑死人了好嗎，年輕人投給民進黨跟蔡英文的比例還不如中老年人
他們只是給你一個光榮感而已
他們只是給你一個光榮感而已
真自以為你的一票比老人一票大可以這樣貶低老人？
一個超高票可以固樁的葛林岱華德願意勉強按幾個同婚同意票，在政治上可能比光鮮亮麗的小黨還要有意義，這是上次民進黨敗選讓我學到的
突然跑出葛林岱華德w
可以說一下我這個從深藍家庭走出來的人的心路歷程（這次選前還未有投票權）
其實拉住中間選民的票絕對不是說一直說dpp好話
曾經我看到覺青或是噗浪有關政治的東西都非常厭惡 因為那時候的我想的是 為什麼一直攻擊kmt?這樣的想法反而讓我對dpp感到更加反感 尤其曾經看到什麼「沒有什麼兩黨一樣爛 把kmt比喻為屎 把dpp形容為廚餘」那張圖 當時以為自己最近很中立的時候真的感覺到極為不適
後來是跟上了同婚 然後韓的出現才讓我整個翻盤 這中間真的經歷很長的時間
我不知道多少人會有跟我一樣的想法
我想我們就放棄與韓粉溝通 吵架也比不過他們拿圖盧你 也不要強力推銷某黨 短期內都會造成反效果
因為相信統獨是假議題的人多的是
其實拉住中間選民的票絕對不是說一直說dpp好話
曾經我看到覺青或是噗浪有關政治的東西都非常厭惡 因為那時候的我想的是 為什麼一直攻擊kmt?這樣的想法反而讓我對dpp感到更加反感 尤其曾經看到什麼「沒有什麼兩黨一樣爛 把kmt比喻為屎 把dpp形容為廚餘」那張圖 當時以為自己最近很中立的時候真的感覺到極為不適
後來是跟上了同婚 然後韓的出現才讓我整個翻盤 這中間真的經歷很長的時間
我不知道多少人會有跟我一樣的想法
我想我們就放棄與韓粉溝通 吵架也比不過他們拿圖盧你 也不要強力推銷某黨 短期內都會造成反效果
因為相信統獨是假議題的人多的是
mango8834: 我有點疑惑，為什麼KMT不行，新黨卻OK的差異在哪呢？
cat5532: 捧DPP不行打KMT也不行，你這不就鐵藍
bun672
說
有些DPP粉是連說一句蔡的爭議點都不行，這跟韓粉造神韓國瑜有什麼區別
跳過無法溝通的狂熱粉不好嗎？每個黨都有阿.....
講得真的很棒~我也不喜歡民進黨，但這次真的是為了不讓韓國瑜當選而選蔡英文
請大家想想今天還能在網路自由評論政治與接收資訊是多值得珍惜的事，拜託。有些事情根本就不用考慮。這次選舉是送分是非題而不是選擇題
前幾天我媽問我為什麼你們年輕人都不喜歡韓國瑜，我才解釋幾句我媽就回我"不要講了我不想聽" 
謝謝，看了釋懷了，他們注重的是經濟，說我們沒經歷過那個時代不懂，而我們覺得他們才不懂，其實是背景不同的關係
真的謝謝
真的謝謝
噗主友人講的這幾場辯論我看下來也深有同感……
然後最近網路的傳播情形跟1124前夕差不多 深感唉……
不說了我還是研究怎麼移民跟練身體吧
不說了我還是研究怎麼移民跟練身體吧
因為年輕人沒做過事，好騙
所以蔡那一套空心騙術才有效
真正有歷練的聽了就知道，你前提就錯的，方向就錯的，講得再天花亂墜有什麼用？
所以蔡那一套空心騙術才有效
真正有歷練的聽了就知道，你前提就錯的，方向就錯的，講得再天花亂墜有什麼用？
做過事的定義是?
可以說清楚前提錯的部分跟方向錯的部分會更加有說服力喔！
不然內容籠統很難讓人信服
不然內容籠統很難讓人信服
請教一下您的[年輕人]定義是幾歲？
tofu4247: 想請問所謂前提的錯誤是指那些部分？
有歷練又是指甚麼方面的歷練?
tofu4247: 做過事是什麼？洗耳恭聽
tofu4247: 你的論點也可以原封不動送給其它候選人耶 
韓國瑜上任一年也沒做過事啊？
我爸也常常說我年輕人沒做過事，沒有歷練而且好騙，難不成tofu是我爸(X)。但我出社會也很多年了，做的事情和經歷過的事情真的沒有比他少。
韓國瑜當上了高雄市長也沒做出任何成績，挺他的人都喊什麼水溝跟路平 。這種最最最基本的地方事務還可以一直拿出來說嘴 ，是啦，年輕人不吃這套，因為本來就是韓國瑜該做的事！被騙的是誰啊
我爸還說我不懂賺錢的辛苦，但是爸，我已經出社會了，而且你十幾年來做生意賺的錢我大概一輩子都賺不到，已經不會有再一次的經濟起飛了。
拿陳水扁貪污被定罪來說，現在還大大方方在媒體上講政治，完全違反當初的保外就醫原則，還沒有被抓回去關，總統都不用表示一下嗎
因為台灣人沒被文革過，好騙
所以韓那一套空心騙術才有效
真正有歷練的聽了就知道，你前提就錯的，方向就錯的，講得再天花亂墜有什麼用？
照樣照句一起來
所以韓那一套空心騙術才有效
真正有歷練的聽了就知道，你前提就錯的，方向就錯的，講得再天花亂墜有什麼用？
照樣照句一起來
kiwi9171
說
我淺藍
蔡英文要是把陳水扁關回去，我本來要在家睡覺，願意出門投票給蔡（突然）
蔡英文要是把陳水扁關回去，我本來要在家睡覺，願意出門投票給蔡（突然）
補充一下我家是傳產，我爸接了爺爺的工廠，剛好有十幾年的時間經濟蓬勃發展，賺夠了退休金，現在工廠也不怎麼營利了。
我讀到碩士畢業現在薪水高於中位數，但因為生涯選擇的關係，我大概不會發大財。
然後被比我有錢得多的我爸開嘲諷，其實心裡滿複雜的，只好上來討拍。
我讀到碩士畢業現在薪水高於中位數，但因為生涯選擇的關係，我大概不會發大財。
然後被比我有錢得多的我爸開嘲諷，其實心裡滿複雜的，只好上來討拍。
kiwi9171: 說到這個就覺得綠營一些老人很愛插手這件事情，之前還有大佬要蔡英文赦免陳水扁。
請問FB文章可以借轉嗎
我打不出你朋友的名子（
我打不出你朋友的名子（
ox6841
說
經濟蓬勃發展的時代也並不是每個人都有把握住機會, 否則為什麼大多數人不是富二代?先肯定、再傾聽, 這樣才有機會說服對方
身為一個正藍子弟，自己的爸爸還是黨員，從小耳濡目染下對陳水扁真的沒好感，但他爬爬走也不會影響我堅持反對中國傀儡當總統
kiwi9171
說
berry4855: 赦免咧，真敢講
重啓調查我還能接受，直接赦免不能。
重啓調查我還能接受，直接赦免不能。
tako7043: 
那拍拍你
經濟不好不是台灣單獨發生的事情，所以不用太在意或是去反駁他。
反正他也不會聽
那拍拍你經濟不好不是台灣單獨發生的事情，所以不用太在意或是去反駁他。
中國傀儡只會貪更多，而且還是兩案都貪
berry4855: 綠營老人愛插手的事情可多了wwww
但之前也有民進黨的在噗浪討論過這些老人很難切割掉 一部分是因為早期黨外活動一直延續下來的成員身份 一部分是因為其金主身份 再一部分是純支持者
但之前也有民進黨的在噗浪討論過這些老人很難切割掉 一部分是因為早期黨外活動一直延續下來的成員身份 一部分是因為其金主身份 再一部分是純支持者
tako7043: 這噗可能很難討到拍
所以我來給你送溫暖(?)
所以我來給你送溫暖(?)
gin968: 拍拍這種東西永遠不嫌多
經濟會差不就他媽的跟館長說的一樣都被不識生產的房東吸走了阿
earth3099: 地球大是很溫暖的人呢……
earth3099: 謝謝 
kiwi9171
說
無法切割他們也是可理解
不過他們再扯也沒有現在的國民黨扯ww
不過他們再扯也沒有現在的國民黨扯ww
tako7043: 你連你爸都教不會你了，我在網路上講再多也沒用
做事基本就是想清楚目標，腳踏實地
做事基本就是想清楚目標，腳踏實地
記得之前有噗聊到 台灣現在就是資源集中在戰後嬰兒潮那代 現在的年輕族群很難拿到
等到現在持有資源的人不在 那時候年輕人的經濟環境會比我們現在好但我們都已經是阿祖輩的了
等到現在持有資源的人不在 那時候年輕人的經濟環境會比我們現在好
蔡的目標是什麼？
沒有目標，什麼都沒有
所以是空心蔡
沒有目標，什麼都沒有
所以是空心蔡
噗首那篇根本小看長輩好嗎ww 戰後嬰兒潮世代多半都有念書，而且以前的課本難度比現在高多了，升學也沒那麼容易，高中以上程度的知識含量保證高過現在一堆錯字連篇的覺青，接收一些同溫層資訊懶人包就自以為高長輩一等wwww
tofu說說看這樣你領多少
啊，是國瑜體發言呢
況且民進黨總是說話不算話，很久之前蔡英文不是說要辭黨主席，最後還不是又回來當，有夠不要臉
kiwi9171: 還說沒能赦免陳水扁都是因為小英卡關，背叛他們民進黨大佬（超不懂）
fish825: 你才小看了資訊爆炸年代的現在，年輕人接收訊息的能力
我看到前面有人對核能持有很負面的想法
我想說一下能源問題
我本身是化學系的，至今我所有化學老師及教授都蠻支持核能的
因為是化學系，我們會比別人更加了解核能
其實真的沒有你們想像中的那麼可怕
當然不排除安全問題，但是本來就是所有事情都有風險
另外補充一下，日本核災最主要是因為人為關係才造成這麼嚴重的傷害喔
我想說一下能源問題
我本身是化學系的，至今我所有化學老師及教授都蠻支持核能的
因為是化學系，我們會比別人更加了解核能
其實真的沒有你們想像中的那麼可怕
當然不排除安全問題，但是本來就是所有事情都有風險
另外補充一下，日本核災最主要是因為人為關係才造成這麼嚴重的傷害喔
kiwi9171: 嗯……就性別歧視的層面，兩方的下限我覺得不遑多讓。
gin968: 
謝謝!
謝謝!
corn5830: 基礎知識地基沒打穩就容易被錯誤訊息牽著走，一張白紙什麼黑歷史都不知道所以越好洗腦ww
ಠ_ಠ: 感謝 
fish825: 不過時代背景來說，當年的資訊是，10-20年會更新一次，我們的時代是3-5年就更新一次。
資訊爆炸，科技飛速進展，如此對比讀書能力並不公平。
還有世界商業型態改變與更多因素，不能妄下定論哪邊比較優秀，但是不可否認適者生存。
資訊爆炸，科技飛速進展，如此對比讀書能力並不公平。
還有世界商業型態改變與更多因素，不能妄下定論哪邊比較優秀，但是不可否認適者生存。
我很腳踏實地耶，tofu要不要說看看怎樣才叫腳踏實地。
fish825: 雖然說是這樣說，但你能想像一位經濟學教授在他小孩講韓的缺點後顧左右而言他的滑稽場面嗎？ 
阿扁到底有沒有罪（一）？陳敏薰行賄案 | Facebook
陳水扁案的其實爭論很多，是放到現在已經沒人想講了，也沒人要去了解，對比馬英九的三中案就很髒了甚至直接影響我們了，可以說現在統媒跟紅媒什麼的就是馬英九搞出來的，馬英九在任時那個特別費最誇張，直接修法變沒事，現在還不是爬爬走
陳水扁案的其實爭論很多，是放到現在已經沒人想講了，也沒人要去了解，對比馬英九的三中案就很髒了甚至直接影響我們了，可以說現在統媒跟紅媒什麼的就是馬英九搞出來的，馬英九在任時那個特別費最誇張，直接修法變沒事，現在還不是爬爬走
fish825: 是啊 很多白紙不知道宋的黑歷史就這樣被帶走了呢
caviar1395: 這裡問問從化學系出身的人員對核四的看法(舉手
fish825: 說到到政策，我更不明白韓先生提出的政策其中風險與可能性，為什麼沒有分析與預測?
沒有細項好歹有個大綱而不是標題而已吧？
有詳細基金公開說明書與理財專員分析才能說服人去投資，一直跟我說這會賺錢，不告訴我風險我更怕
沒有細項好歹有個大綱而不是標題而已吧？
有詳細基金公開說明書與理財專員分析才能說服人去投資，一直跟我說這會賺錢，不告訴我風險我更怕
ox6841: 怕離題不過我還是回一下關於勞權的部份，在我變成這種處境之前，我也蠻相信同溫層那套「台灣勞權會那麼差，是因為太多低獲利低技術高勞力高工時的服務業和中小企業，我們不應該再24小時...」但實際上是，這些產業消失之後，我不會自動變成Google的員工，我會變成失業率的數字。歐洲勞權那麼好，商店那麼早關，但失業率是2位數起跳。我薪水已經低到不用繳稅了，讓納稅人養我不會讓我更有尊嚴。更何況即使完全不能存錢，簡單工作讓我作息正常，精神狀況更穩定，這個時候毫無彈性的高勞動標準對我來說就沒有意義
viper2741: 
我來講一下我怎樣腳踏實地好了，tofu說要有目標嘛。
因為我自己從小就是精神疾病患者，所以我的志向是幫助弱勢的人類，在相關科系及研究所畢業後，進入NGO服務近一年，然後轉往該領域的中央主管機關工作。現在我在做該領域的政策擬訂和方案推動。希望在累積專業和行政經歷之後，能夠繼續做我喜歡的工作，幫助更多人。
對了我是女生，有論及婚嫁的對象。
我是幸運的人，所以我更看不慣有些人用自己的幸運(例如生對時代)，來責備其他人不夠腳踏實地。
因為我自己從小就是精神疾病患者，所以我的志向是幫助弱勢的人類，在相關科系及研究所畢業後，進入NGO服務近一年，然後轉往該領域的中央主管機關工作。現在我在做該領域的政策擬訂和方案推動。希望在累積專業和行政經歷之後，能夠繼續做我喜歡的工作，幫助更多人。
對了我是女生，有論及婚嫁的對象。
我是幸運的人，所以我更看不慣有些人用自己的幸運(例如生對時代)，來責備其他人不夠腳踏實地。
viper2741: 該學習知識時用些有的沒的議題模糊焦點，結果就是什麼都沒學到只會批鬥變成像紅衛兵wwww
fish825: 這位同學的邏輯真的不是很好。
戰後嬰兒潮都有讀書→不代表所有人都有接觸高等教育
課本比較難→教材沒有經過現代教育學的編輯，強迫學生囫圇吞棗
升學不容易→不是所有家庭都能承擔升學的經濟壓力、教學資源相對現代匱乏、高等教育就業途徑較現代少、仍有選擇四技二專高職等技術類別的學子……許許多多的因素不能一概而論。
接收一些同溫層資訊懶人包→自己貼一張懶人圖出來全面否定現代教育
基礎知識地基沒打穩就容易被錯誤訊息牽著走→重要的是養成基本的哲學邏輯教育，以及科學的思辨能力。《莊子》曰：「吾生也有涯，而知也無涯。以有涯隨無涯，殆已。」
加油，好嗎？
戰後嬰兒潮都有讀書→不代表所有人都有接觸高等教育
課本比較難→教材沒有經過現代教育學的編輯，強迫學生囫圇吞棗
升學不容易→不是所有家庭都能承擔升學的經濟壓力、教學資源相對現代匱乏、高等教育就業途徑較現代少、仍有選擇四技二專高職等技術類別的學子……許許多多的因素不能一概而論。
接收一些同溫層資訊懶人包→自己貼一張懶人圖出來全面否定現代教育
基礎知識地基沒打穩就容易被錯誤訊息牽著走→重要的是養成基本的哲學邏輯教育，以及科學的思辨能力。《莊子》曰：「吾生也有涯，而知也無涯。以有涯隨無涯，殆已。」
加油，好嗎？
天wwwfish你是認真信這圖嗎?
rabbit1261: 打個比方啊這樣你們比較能懂ww
打到一半誤傳，結果您馬上就看到還能氣急敗壞的打那麼多，希望您可以不要浪費時間在這種事情上，如你所言專心讀書，好嗎。
fish，你下一句要說的是「法西斯」，對吧
可以換張嗎XD"這感覺像是把真的教材拿出來講耶XD"
caviar1395: 問題就是人呀！！
viper2741: 噗首那篇就是在否定長輩自以為是的發言啊，這種低等戰略思考力根本拉不到同溫層外的票，你才需要加油多讀書想些好一點的策略出來啊ww
好好了解一件事情的脈絡，不要僅憑自己狹隘的認知就否定現代教育。研究教育學的專家學者那麼多，研究教育史的專家學者那麼多，三兩句話就想打翻，鄙棄知識如此還稱現代人不了解什麼是知識，實在是中華民國教育制度的悲哀。
fish825: 嚴格來說我朋友這篇文的受眾並不是長輩，反而是平輩之間去檢討現在的情況，以及蔡英文的弊病。
而前面也有講到，這個觀點也只是他的個人觀察，勢必會有盲區，人本來就百百種。
而前面也有講到，這個觀點也只是他的個人觀察，勢必會有盲區，人本來就百百種。
gin968: 我贊成用核能，至於核四的話....因為核四本身問題蠻多的(像是很多設備都蠻久以前的，維修起來是個比較問題)，所以支不支持核四就有待商榷了
至於有很多人再擔心核廢料怎麼辦？
我們教授說：其實美國是希望把核廢料運到他們那邊的，因為美國擔心我們會用核廢料去濃縮做核武器，所以美國想要回收XDDD
他們好像會放在美國大峽谷那邊(可以放超多年的核廢料)，所以其實核廢料處理其實是可以解決的。(以上是聽教授所言)
至於有很多人再擔心核廢料怎麼辦？
我們教授說：其實美國是希望把核廢料運到他們那邊的，因為美國擔心我們會用核廢料去濃縮做核武器，所以美國想要回收XDDD
他們好像會放在美國大峽谷那邊(可以放超多年的核廢料)，所以其實核廢料處理其實是可以解決的。(以上是聽教授所言)
選舉都到那麼後面了，多數人不會因為一篇文章或一部影片輕易去改變自己的選擇，比較建議的是同溫層不要在敗票了，不然就台灣人民性來說報復性投票是有可能發生的。
剩下半個月，本來也不太可能再拉到異溫層的票，或者說，本來韓蔡之間就是很嚴重的對立關係。
所以現在的重心是讓中間選民願意選擇蔡英文，以及讓他們選擇非中共同路人的黨派。而讓本來就支持蔡英文的人，多出來投票。
所以現在的重心是讓中間選民願意選擇蔡英文，以及讓他們選擇非中共同路人的黨派。而讓本來就支持蔡英文的人，多出來投票。
caviar1395: 核廢料那麼好處理啊？怎麼核電廠的工作人員都想不到？
支持噗主。
希望台灣變成一個正常的國家。
可以好好討論民生、經濟和社會等等的議題。
而不是只是互噴口水的綜藝節目..
希望台灣變成一個正常的國家。
可以好好討論民生、經濟和社會等等的議題。
而不是只是互噴口水的綜藝節目..
而且噗主有個小小的希望是，不要因為這一次選舉，導致家庭分裂。（這很難，因為雙方都不太能理解對方）
但噗浪目前的主流風向，對蔡英文其實並不友好，這也是會想推廣的原因。
但噗浪目前的主流風向，對蔡英文其實並不友好，這也是會想推廣的原因。
雙方互不理解對方，似乎是離敵人的目標越來越接近了......
不管是哪個議題，必定都有好跟壞的一面，尊重彼此就好，不要一昧只會把非己意打成敵人，一昧要拚嘴巴贏，贏了又怎樣，票還是只有你手上那一張
我家是肯定分裂啦.......
從1124就爆出問題了
（漫長溝通後答應投支持，卻一直轉發護家盟謠言）
從1124就爆出問題了
（漫長溝通後答應投支持，卻一直轉發護家盟謠言）
但看到討論倒彈而失去的票就不止一張
我其實很不喜歡去攻訐對方智商或是見識的不足，因為同一件事本來就會有各種不同的看法與解決方式，而這是沒有標準答案的。
小輩固然會有見識不足的問題，但老一代也有年老造成器官衰竭腦袋僵化的毛病（這是生理事實），所以互相去吵這些對雙方都不公平
小輩固然會有見識不足的問題，但老一代也有年老造成器官衰竭腦袋僵化的毛病（這是生理事實），所以互相去吵這些對雙方都不公平
aries2560: 當時日本為什麼沒有立即終止反應,來降低傷害呢？因為他們一開始認為應該沒什麼，再加上不想要賠錢，所以不停止，最後才造成這種悲劇。
雖然是人的關係，但是透過這次事件，我相信我們可以在核能上更加小心，盡量不要再犯相同的錯就可以了！
老實說，如果核能真的這麼可怕的話，日本早該把所有核電廠停了才對
雖然是人的關係，但是透過這次事件，我相信我們可以在核能上更加小心，盡量不要再犯相同的錯就可以了！
老實說，如果核能真的這麼可怕的話，日本早該把所有核電廠停了才對
看到有人講勞權。
重要的是「減少工時」與「增加基本薪資」要同時並行，當時最大的爭議是一例一休是想把兩個綁在一起想一起解決兩個問題，結果就是導致工時下降薪資也下降了。
要仔細思考，以「加班費」的名目去刪減薪水前，什麼時候又依照法令的計算給付實質的「加班費」呢。
重要的是「減少工時」與「增加基本薪資」要同時並行，當時最大的爭議是一例一休是想把兩個綁在一起想一起解決兩個問題，結果就是導致工時下降薪資也下降了。
要仔細思考，以「加班費」的名目去刪減薪水前，什麼時候又依照法令的計算給付實質的「加班費」呢。
至於台灣教育，問題很大也會扯出去，但這絕不是單純小輩或是民進黨造成的，國民黨或老一代再教務體系造成的傷害也很大。現在很多講法，都忽視了第一線老師的努力。
噗首的圖真的是各種心聲 唉...
拿智商或是外貌、性別去貼標籤，然後攻擊都很不可取......
女胖子這幾個月看到新聞整個覺得被嘲諷。
女胖子這幾個月看到新聞整個覺得被嘲諷。
bbq3741: 是的，這是大家要警戒的，越是鄰近大選，繃緊的神經越容易導致負面效果
「bbq3741
不管是哪個議題，必定都有好跟壞的一面，尊重彼此就好，不要一昧只會把非己意打成敵人，一昧要拚嘴巴贏，贏了又怎樣，票還是只有你手上那一張」
完全認同，應該置頂。
不管是哪個議題，必定都有好跟壞的一面，尊重彼此就好，不要一昧只會把非己意打成敵人，一昧要拚嘴巴贏，贏了又怎樣，票還是只有你手上那一張」
完全認同，應該置頂。
其實最有用的終究是恐怖攻擊
sushi722
說
小英 基本上已經 連任了, 好嗎 , 現在只拚立委席次 要過半
不可大意
票開出來之前什麼都不是真實的，只有開出票，這才是真實
sushi722: 票還沒投下去，還沒唱票完
都不算數啊！！！
都不算數啊！！！
sushi722: 如果有這樣的世界線就太好了。
kiwi9171
說
「但噗浪目前的主流風向，對蔡英文其實並不友好，這也是會想推廣的原因。」
妳真的確定是噗浪？
妳真的確定是噗浪？
真的是勿忘1124
蔡根本不尊重中華民國，每年國慶只有在在接近選舉時才會唱國歌，才會把中華民國掛嘴邊
本來一開始我看截圖的內容是滿不想回的，因為充滿了自我意識的高傲感，寫者可能沒有意識到文章本身隱隱約約佈滿了歧視跟世代對立，這樣的文章只能散佈在同溫層互相打氣來看，異溫層大概看前面幾行就不會看了。
為什麼會回，也是後來看旅人討論才覺得稍微可以回。
就如同勞基法都跟你說年齡不可以當作歧視條件；但討論其他議題時人們還是喜歡用年齡去區隔與自己意見不同的人，要知道在社會學得範疇之下年齡歧視與性別歧視、種族歧視是差不多的模式。
為什麼會回，也是後來看旅人討論才覺得稍微可以回。
就如同勞基法都跟你說年齡不可以當作歧視條件；但討論其他議題時人們還是喜歡用年齡去區隔與自己意見不同的人，要知道在社會學得範疇之下年齡歧視與性別歧視、種族歧視是差不多的模式。
韓這種人真不該幹這種渾蛋事情，以他的話術拿來團結台灣絕對能解決很多問題。可惜他不珍惜拿來舔共選總統，還是得用選票下架他。
lemon5531: 核廢料其實分兩種，一種是大家都害怕的核燃料棒(美國想處理)，另一種是核電廠工作人員利用的東西(像是手套之類的),這種輻射相對沒有那麼大，而且處理起來不會太麻煩。
教授說似乎是說台灣不想要送去美國的樣子，所以才會一直有核廢料處理的問題(老實說我也不是很明白為什麼
教授說似乎是說台灣不想要送去美國的樣子，所以才會一直有核廢料處理的問題(老實說我也不是很明白為什麼
宅卡啦特別影片：堅持言論自由，絕不向控制言論的極權政府低頭想請問那些堅持捍衛言論民主自由的英粉，這個影片你們怎麼看？
sushi722
說
蔡英文沒連任, 我可以直接禁慾4年, 韓禿子是要用什麼來贏, 可笑
當各位喜歡鑽研種族歧視跟性別歧視時，可能也要多看看年齡歧視對社會風氣造成的影響，畢竟是各層面都會碰到。(比如說現在的政治選擇)，拉票的時候雖然有些方法很好用，但也要多思考總體的感官問題。
kiwi9171: 有一個詞叫捧殺，雖然來自中國，但很適合現在的噗浪。我怕的是後續而來的堵爛票
caviar1395: 大概了解了，感謝魚子醬大大的說明。
這邊之前跟有接過政府案子的親人聊過，對方是說以他的經驗，台電的工程驗收是數一數二的嚴格，所以施工當下應該沒問題，雖然後來10月時就出現了放水的新聞。不過我們當初完全忘記討論維修的部分 
這邊之前跟有接過政府案子的親人聊過，對方是說以他的經驗，台電的工程驗收是數一數二的嚴格，所以施工當下應該沒問題，
噗浪的政治正確一直是非綠即紅，應該是度爛綠粉的票會比較多
我一直很好奇，噗浪有投票權的使用者有沒有FB一半多
ಠ_ಠ: 我覺得蠻困難的 幾個月前就覺得不論哪方上都會有一群人崩╰(〒皿〒)╯潰 
bbq3741: 文章針對的受眾一開始就不是異溫層，但他的確點出了很多事，這是分享的初衷。也感謝你在此分享，目前台灣的年齡歧視絕對是遠遠大於另外兩種。
caviar1395: 不是 是美國由卡山計劃停滯不前
steak826: 看你要算總人數還是%數，總人數不可能超過FB，但如果是%數的話應該是超過的（噗浪使用者基本上國高中起跳）
aries2560: 原來呀～感謝糾正
噗浪的人一直是不多的，幾乎可以算是小平台，所以不要輕易覺得是能披敵社群龍頭那幾個
bbq3741: 感覺突破盲點，謝謝觀點分享。
這種傾向好像也不是第一次了
這種傾向好像也不是第一次了
kiwi9171
說
ಠ_ಠ: 就算是捧殺好了，噗浪目前的狀況怎麼看都是對蔡英文很友善吧
以台灣目前的情況、經濟，要如何對抗中國，而美國或其他世界上“被承認”的國家，何時真正幫助台灣了，那些強權為何不跟台灣邦交。
投綠讓台灣獨立？台灣何時不獨立？為何要用獨立這個詞？我們被誰統治了嗎？
為何害怕成為下一個香港？台灣可沒跟中國土地連在一起，台灣也沒中國軍，我們有自己的總統、體制、律法，還害怕什麼？怕中國打過來嗎？才不會，我們屬於自己，打過來世界會譴責中國，聯合攻打中國，中國才沒這麼蠢，那我們害怕什麼？
投綠讓台灣獨立？台灣何時不獨立？為何要用獨立這個詞？我們被誰統治了嗎？
為何害怕成為下一個香港？台灣可沒跟中國土地連在一起，台灣也沒中國軍，我們有自己的總統、體制、律法，還害怕什麼？怕中國打過來嗎？才不會，我們屬於自己，打過來世界會譴責中國，聯合攻打中國，中國才沒這麼蠢，那我們害怕什麼？
kiwi9171: 友善跟友好不太一樣，噗浪支持蔡英文的絕對是大多數，但是太過就會擔心對綠粉的堵爛票（這是我說不友好的主因）
當然如果把它看成同一詞彙的話就不太適合了
當然如果把它看成同一詞彙的話就不太適合了
投綠讓台灣獨立？台灣何時不獨立？為何要用獨立這個詞？我們被誰統治了嗎？
那民進黨說讓台灣維持主權獨立你是在靠夭啥
那民進黨說讓台灣維持主權獨立你是在靠夭啥
激進粉的效應就是會造成1124時的絕大信心然後超絕烙賽，但還是很多人沒有學到教訓。
kiwi9171
說
ಠ_ಠ: 大家都支持你所以這是個不友好的地方....這解釋我真的不懂...
那韓國瑜有痔瘡無烙賽
WHY
gnu3868: 反之 馬英九時期為什麼不跟中國建交？
獨立問題 說的好
我支持修憲改國號 我不見得支持獨立
但問題的重點不在這
問題的核心是 兩岸是否同屬一中？
為何害怕成為下一個香港？
支持一中統一的人不就是希望成為香港 一國兩制嗎？
這樣還不怕？
天曉得一中統一派得利的時候會不會用軍警對付我們？
獨立問題 說的好
我支持修憲改國號 我不見得支持獨立
但問題的重點不在這
問題的核心是 兩岸是否同屬一中？
為何害怕成為下一個香港？
支持一中統一的人不就是希望成為香港 一國兩制嗎？
這樣還不怕？
天曉得一中統一派得利的時候會不會用軍警對付我們？
gnu3868: 他已經辭黨主席很久了 現在黨主席是卓榮泰
蔡在所有場合都是把中華民國跟台灣一起提的 跟所有外賓見面現場擺的也都是中華民國國旗
在中共矮化我們為地方政府的時候也總是捍衛中華民國台灣的自主性
幫中華民國國軍改善設備增加資金研發武器的也是他
也不會像有些人那樣時時在唱衰國軍戰力扯後腿
如果這些不是捍衛中華民國 不是愛中華民國 我很好奇你覺得誰是更愛中華民國的總統候選人
蔡在所有場合都是把中華民國跟台灣一起提的 跟所有外賓見面現場擺的也都是中華民國國旗
在中共矮化我們為地方政府的時候也總是捍衛中華民國台灣的自主性
幫中華民國國軍改善設備增加資金研發武器的也是他
也不會像有些人那樣時時在唱衰國軍戰力扯後腿
如果這些不是捍衛中華民國 不是愛中華民國 我很好奇你覺得誰是更愛中華民國的總統候選人
1124之後看到無差別嘲諷他人的我都當作是反串了.....
kiwi9171: 恩.....那你當我詞語使用不當吧..其實就是bbq3741那種說法而已
kitty5133: 說真的如果是被網友或網軍留言攻擊而有這種感想那也就算了
被FB下貼文跟被YouTube(google)禁止營運那邊講到政府就真的牽拖意味重了
FB亂下貼文跟YouTube亂黃標可是不分立場都會發生的事情
被FB下貼文跟被YouTube(google)禁止營運那邊講到政府就真的牽拖意味重了
FB亂下貼文跟YouTube亂黃標可是不分立場都會發生的事情
kiwi9171: 一粉抵十黑的意思
偶像圈常講的粉絲要自律 類似這種感覺
偶像圈常講的粉絲要自律 類似這種感覺
gin968: 用的真好XD 因為討厭偶像的粉絲而漸漸討厭偶像本人，現在政治人物給人的感覺就像這樣呢XD
kiwi9171
說
gin968: 如果是說噗浪因為太多人喜歡蔡英文所以難免有激進粉，那我是理解的
但說噗浪對蔡英文不是個友善的環境我就真的不懂了XDDDDD
但說噗浪對蔡英文不是個友善的環境我就真的不懂了XDDDDD
但是我們不是在選年度風雲網紅還是年度最佳偶像啊 
偶像因狂粉而死，也是屬於印象被害XD
bbq3741: 應該說從以前候選人本身的人格或外貌魅力一直都很好吸票 
earth3099: 台灣政治人物都比藝人歌手紅，只能說是相同的道理
英九年輕的時候也是師奶殺手呢
kiwi9171: 應該說對蔡本人友善但對其選情不友善吧？ 
earth3099: 沒辦法 選民還是很吃這套喔 
kiwi9171: 是並不友好不是說那不是個友善的環境......語境完全不一樣
gin968: bbq3741:
當我看到FB上認識的小朋友說OOO好像很有趣，我要投他！
我：
當我看到FB上認識的小朋友說OOO好像很有趣，我要投他！
我：
earth3099: 我可愛的同事，應該有50+，說看到1124韓的演講覺得他很帥，所以自稱韓粉...
gin968: 是的！但我是用友好不是友善，重點在那個好字.
帥............？
果然我對帥這個字的定義要求太高嗎？
果然我對帥這個字的定義要求太高嗎？
earth3099: 先看他有沒有投票權 然後看要當成急性還是慢性來處理(欸
也不排除是混亂邪惡陣營的啦我身邊有親人就是這樣 1124投反串票
也不排除是混亂邪惡陣營的啦
ಠ_ಠ: 也就是對他人的「態度」用好或不好形容 但對他人的「整體發展」用善或不善描述嗎？ 
bbq3741: 不過最早開始使用年齡分化大家的，不就是所謂長輩嗎？
六七年級都是草莓族，不抗壓不吃苦不做基層。
有趣的是當初在六七年級求學階段長輩不都希望他們脫離所謂基層勞動嗎？
六七年級還遇到出社會經濟剛好不景氣。
六七年級都是草莓族，不抗壓不吃苦不做基層。
有趣的是當初在六七年級求學階段長輩不都希望他們脫離所謂基層勞動嗎？
六七年級還遇到出社會經濟剛好不景氣。
把PTT搞爛的黨,雙重標準的黨,議會請假去選舉的黨,很難支持...
藍綠一樣爛,請票投小黨
藍綠一樣爛,請票投小黨
gin968: 其實只是不想直接說好，所以用「友」來形容好，說明那種一粉頂十黑的情況。（不過再扯就離題啦...）
gin968: 對方有投票權了啦～然後不太介意統 
（附註一下我真的年級大他不少，平常也都喊他小朋友）
（附註一下我真的年級大他不少，平常也都喊他小朋友）
ಠ_ಠ: 好的 抱歉在奇怪的地方過度關注了 
earth3099: 不曉得這位小朋友平常有沒有堅持什麼
或者說 有什麼底線
不介意統 可能出於是認為 這是與自己無關的議題
依照宅人來說 PC黨 PlayStation黨 Xbox黨 任天堂黨
可能都無法和平共處了
對作品的喜好 戰強度 戰CP
好 可能真的是我好戰 但我真的無法跟現在的中共和平相處
或者說 有什麼底線
不介意統 可能出於是認為 這是與自己無關的議題
依照宅人來說 PC黨 PlayStation黨 Xbox黨 任天堂黨
可能都無法和平共處了
對作品的喜好 戰強度 戰CP
好 可能真的是我好戰 但我真的無法跟現在的中共和平相處
taco2241
說
畢竟選政治人物並不是在選偶像，這世上沒有完美的政治人物，一定會有所失策的地方，只能將之放在天秤上衡量，選擇風險最小、最適合的，觀察實績、表現，最後做出決定
berry4855: 好像可以稍微抓到你想講的。跟之前1124後有篇有講到「為什麼要把理性溝通的責任丟到年輕人身上，老人難道就不會不理性亂嘲諷嗎？」類似。不過雙方如果要能產生連結，還是先意識的那方比較有機會去促成，儘管會很不爽。
就像母さんがどんなに僕を嫌いでも裡面提到的那樣吧……大概可以知道友人鼓勵主角時在講什麼雖然我看到那個電影預告還是會生起一把無名火就是了
就像母さんがどんなに僕を嫌いでも裡面提到的那樣吧……大概可以知道友人鼓勵主角時在講什麼
藍綠一樣爛的說法是錯的，只是不願意去深入思考比較而已，所有的客觀數據都顯示，蔡英文＋綠完全執政的政績，屌打馬英九的八年，這樣還說得出一樣爛也是很神奇。
至於投小黨在正常的民主社會哩，原本是比較進步的選擇沒錯，但台灣是正常的民主社會嗎？不要忘記台灣保守力量的後面，就是共產黨那隻黑手。你投的小黨，還是自己想像中的那個進步的小黨嗎？還是幫助中共黑手更深入的一票呢？這是個需要思考的問題。
至於投小黨在正常的民主社會哩，原本是比較進步的選擇沒錯，但台灣是正常的民主社會嗎？不要忘記台灣保守力量的後面，就是共產黨那隻黑手。你投的小黨，還是自己想像中的那個進步的小黨嗎？還是幫助中共黑手更深入的一票呢？這是個需要思考的問題。
你朋友說的對，之前我剛有投票權，但不關心政治，我家人就要我一起跟他投誰誰誰，一早就把我挖起來，因為我不懂，當時我就照家人的投了
melon5072: 假設真的不想投民進黨 我認為可以安心的投 基進黨 綠黨
我不認為民進黨就一定好棒棒
問題是藍營一掛的一中統一黨太爛了而已
我不認為民進黨就一定好棒棒
問題是藍營一掛的一中統一黨太爛了而已
almond4237: 呃… …
他的狀況比較奇葩，之前有北京的中國學伴告訴他中共不恐怖、他基於跟學伴感情好就認為是那樣了… …
現階段就只是因為他很常跟中國網友互動，所以他喜歡中國。（？
他的狀況比較奇葩，之前有北京的中國學伴告訴他中共不恐怖、他基於跟學伴感情好就認為是那樣了… …
現階段就只是因為他很常跟中國網友互動，所以他喜歡中國。（？
earth3099: 祝他人生順遂 不會碰到惡意或祖國的善意
早日拿到中華人民共和國的國籍才好 不然拿著中華民國 台灣 的身分
他就是台獨份子
早日拿到中華人民共和國的國籍才好 不然拿著中華民國 台灣 的身分
他就是台獨份子
almond4237: 這種話同溫層講講還可以 但傳到對方耳裡會變成販賣恐懼喔
現在開始進入耐力大賽階段
sushi722
說
plurk 比較綠, 我喜歡這裡, yahoo現在已經被一堆無腦韓粉佔領了, 明年選完, 夢醒後, 應該就會乖乖閉嘴
almond4237: 民進黨沒有就一定好棒棒，但是也沒有到藍綠一樣爛這麼差。就目前來說，我會覺得民進黨是一個相對保險、穩定的選擇。
如果覺得在自己相信的價值方面，民進黨做得不夠好，基進跟綠黨確實也是不錯的。這兩個黨分別在主權跟環保議題都經營了很久。
如果覺得在自己相信的價值方面，民進黨做得不夠好，基進跟綠黨確實也是不錯的。這兩個黨分別在主權跟環保議題都經營了很久。
gin968: 我是已經放棄跟一中統一的人討論了啦
那是浪費時間 連請他們舉個統一的好處都舉不出來
最常見的回答是
你又不想統 我跟你說幹嘛
...好喔！
那是浪費時間 連請他們舉個統一的好處都舉不出來
最常見的回答是
你又不想統 我跟你說幹嘛
...好喔！
原來綠黨是環保政黨啊～還以為是專門作民調的政黨呢…
這樣可以證明我是原PO吧？
訊息太多了，我沒有辦法看完
我只想說一件事情，政黨票要投誰，我沒有意見，甚至你要投廢票我也沒有意見。選舉本來就是表達個人意見的方式，只是我期盼你做出這個選擇的時候，可以仔細想一想這一票帶來的結果會是什麼樣
baboon2503: 辛苦了 謝謝你
#有能力，請為了自己的未來負責。1/11出來投票
#有能力，請為了自己的未來負責。1/11出來投票
sushi722: 你真的很樂觀欸……
baboon2503: 推原PO!
gin968: 謝謝理解QAQ
almond4237: 但不要急著推開還有游離空間的人 至少還有其它有餘力的人有機會去跟他們接觸 至少不要增加他們的困難度 
walrus7604: 說環保好像不是很精準，應該說是永續。
綠黨本身經營了20多年，跟全球的綠黨也都有交流，所以在環保、永續、勞權方面算是蠻深耕的。
綠黨本身經營了20多年，跟全球的綠黨也都有交流，所以在環保、永續、勞權方面算是蠻深耕的。
雖然不是民進黨支持者，但今年搬家到噗浪後才讓我有地方鬆一口氣… …
（同婚議題起才發現存活在異溫層）
（同婚議題起才發現存活在異溫層）
baboon2503: 釣出原PO讓我好不好意思（跪，感謝你的發言。
自己沒辦法總結出這樣值得參考的文章，只能借用好朋友的人<-廢
#選舉就是為自己負責，共勉之
自己沒辦法總結出這樣值得參考的文章，只能借用好朋友的人<-廢
#選舉就是為自己負責，共勉之
ಠ_ಠ: 我只能回你這個：ಠ_ಠ
baboon2503: 
almond4237: 就...還是要跟他們談談看嘛
說不定有能挽回的不然製造願意聽他們說的假象也好啊
說不定有能挽回的
berry4855: 不客氣 我只是也同樣覺得某些族群是真的很難溝通…… 結果溝通失敗通卻單方面怪到特定族群身上是不是太過簡化了
結果溝通失敗通卻單方面怪到特定族群身上是不是太過簡化了
說服人政黨票投哪個黨還是不要有浪費票的說法比較好
現在很好玩的是 叫人回家投票的都是民進黨的
我實在很想問
melon5072: 我就明說吧～綠黨有空砲其他小黨，對民進黨沒通過礦業法卻連一聲都不坑，你跟我說它是永續環保團體？別笑死人了～這樣的政黨，我怎麼知道他們進國會後會不會繼續對民進黨的跋扈卑躬屈膝？
這個邏輯到底哪裡推出來的.........
叫人回家投票也可能會叫到魚粉啊=_=
wine2718: 叫到就叫到啊.... 
又沒辦法看到朋友到底投誰
又沒辦法看到朋友到底投誰
更可笑的是 承認自己是魚粉有那麼可恥嗎?
年輕人現在不是英粉偏多 是討厭國魚黨的人更多
然後把這些人全都歸類成DPP
我覺得這招分化真的很會玩
wine2718: 那是他們的選擇 我尊重
但是我絕對會記上一筆 真的有需要的一天 我會好好的算這筆帳
但是我絕對會記上一筆 真的有需要的一天 我會好好的算這筆帳
wine2718: 民進黨支持者年齡層較低，而年輕族群比較多在外地念書及工作的情形，應該是這個原因？
earth3099: 我只是在抱怨魚粉用這種姬八毛手段搞分化還要擔心有人中招
覺得很難過
不是說中招的人腦波弱 先聲明一下
我是指用這種基巴毛招的魚粉可不可以不要再裝了
我是指用這種基巴毛招的魚粉可不可以不要再裝了
承認自己是魚粉不可恥
earth3099: 就我知道 我身邊沒有🇰🇷🐟的支持者
家中的藍營份子也是反對他的
家中的藍營份子也是反對他的
可恥的是在那邊假裝中立又只投魚
魚如果真的那麼好 除了MOU跟清水溝以外
有沒有幾個永續的政績可以講來聽聽
有沒有幾個永續的政績可以講來聽聽
walrus7604: 有的，蔡英文台北競選總部成立那天掛布條的地球公民基金會，就是和綠黨有關的組織。
salt6842: 為你希望的未來做點什麼 再小也沒關係
不要事後後悔自己毫無做為
不要事後後悔自己毫無做為
salt6842: 至少要做出對自己負責的選擇
我很悲觀，所以只能發FB跟賴的廢文提醒朋友投票
然後拖著妹妹去投票.....
身邊都是韓粉、不然就是淚投韓的，我實在很難對選情樂觀
然後拖著妹妹去投票.....
身邊都是韓粉、不然就是淚投韓的，我實在很難對選情樂觀
salt6842: 民調那個就隨意了，我覺得鐵藍不管誰出線都照投啊QQ
不管KMT誰出來，結論都是不希望KMT執政就要乖乖去投票囉
不管KMT誰出來，結論都是不希望KMT執政就要乖乖去投票囉
其實我也沒那麼樂觀 但就把自己能做的事做好吧……
是說多年沒聯絡的同學一直推我國會政黨聯盟啊……怕
salt6842: 換位思考 韓營的支持者 對 我真的不認為他們能稱為藍營了 認為他們才是為了未來著想
為什麼聖經是真理 因為是神說的
怎麼證明神存在 因為聖經有寫
為什麼國民黨是對的 因為長輩說的
怎麼證明長輩說的是對的 長輩跟國民黨學的
為什麼聖經是真理 因為是神說的
怎麼證明神存在 因為聖經有寫
為什麼國民黨是對的 因為長輩說的
怎麼證明長輩說的是對的 長輩跟國民黨學的
左派和右派 - 维基百科，自由的百科全书
有的人喜歡照經驗走，以前跟著中國混能賺錢、所以覺得跟中國混沒甚麼不好，相對來說那種堅持血濃於水的我比較困惑.......
（家族來臺很久還是有堅持血統的人在）
（家族來臺很久還是有堅持血統的人在）
almond4237: 這是乞題 
(等
(等
earth3099: 我認同我的血統
我的自我認同是 華裔
但我的國籍是 中華民國 台灣
我們應該是能包容不同種族的國家
這和種族認同是沒相干的
不然
瑞莎歸化取得國籍 成為正港台灣人 | 娛樂 | 重點新聞 | 中央社 CNA
吳鳳歸化成功「我是正港臺灣郎了！」 花12年拿到台灣國籍 | ETtoday星光雲
傅若望神父偏鄉幼教半世紀 取得中華民國身分證 | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA
他們是哪裡人？
我的自我認同是 華裔
但我的國籍是 中華民國 台灣
我們應該是能包容不同種族的國家
這和種族認同是沒相干的
不然
瑞莎歸化取得國籍 成為正港台灣人 | 娛樂 | 重點新聞 | 中央社 CNA吳鳳歸化成功「我是正港臺灣郎了！」 花12年拿到台灣國籍 | ETtoday星光雲傅若望神父偏鄉幼教半世紀 取得中華民國身分證 | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA 他們是哪裡人？
嗯……台灣離極權並沒有太遠，不論是空間上還是時間上。
或許有部分的人認為自己都活過那段極權的日子，所以才沒那麼在意甚至意識到極權這件事吧……
或許有部分的人認為自己都活過那段極權的日子，所以才沒那麼在意甚至意識到極權這件事吧……
高雄縣市合併後kmt本來就會贏，之前是楊秋興攪局才一堆kmt老人不爽出來投票，然後一堆天龍智障kmt就直接看衰給魚爽
然後已經幾百年沒往來還堅持血濃於水的我也很疑惑？我目前能問到的都還是近幾代仍有交流的，所以很好奇沒交流還堅持血濃於水的人在想什麼？
salt6842: 其實異溫層灌票對韓的初選影響不大的，主要還是K黨自己的支持以領先的
salt6842: 呃 如果真的要用的話盡量不要用會讓對方感到被責備的句式 雖然很困難
或是當作閒聊那樣問問長輩覺得解嚴前後的差異？甚至只問問長輩解嚴前最懷念的是什麼，這個可能是長輩比較樂意講的部分，或許有機會釐清當事人真正嚮往與懷念的是什麼。
其實我本來不討厭民進黨
但真的是被噗浪跟PTT刺激到蠻討厭的
只要不支持蔡英文就滾去中國之類的言論真的讓人反感
不過我還是會投蔡英文啦
政黨票不會給民進黨就是了
但真的是被噗浪跟PTT刺激到蠻討厭的
只要不支持蔡英文就滾去中國之類的言論真的讓人反感
不過我還是會投蔡英文啦
政黨票不會給民進黨就是了
我覺得韓能在KMT出線，一部分是有過軍人背景的關係......
像我父親就韓粉、他講了一堆莫名其妙的東西後，我跟妹妹總結出來是「他認為韓當上總統的話台灣能全部回到正軌」（回到父母權威時代的概念）
像我父親就韓粉、他講了一堆莫名其妙的東西後，我跟妹妹總結出來是「他認為韓當上總統的話台灣能全部回到正軌」（回到父母權威時代的概念）
almond4237: 其實對於文中提到的中共膠不是很能諒解，有時候他們說的話就真的……很風涼話。
我們自己處理自己的問題都快忙不過來了，也沒有那個餘力去對大馬華人講同類型的風涼話，所以真的不是很懂他們怎麼還有餘裕跑來戳不親共的群體。
我們自己處理自己的問題都快忙不過來了，也沒有那個餘力去對大馬華人講同類型的風涼話，所以真的不是很懂他們怎麼還有餘裕跑來戳不親共的群體。
earth3099: 有這個想法的人蠻多的
其實就是懷念或者說習慣過去的生活形態……
其實就是懷念或者說習慣過去的生活形態……
gin968: 換個國家看看吧
雖然華人居多 新加坡總理李顯龍：記得，我們是新加坡人｜天下雜誌這些都是我跟還能溝通的人討論會用到的資料
我也不能了解海外華人吹捧中共幹嘛
那麼愛怎麼不回去？
以為中共強盛華人說話就大聲？
國外看亞洲人搞不好還分不清楚是華裔日裔韓裔越裔咧
雖然華人居多 新加坡總理李顯龍：記得，我們是新加坡人｜天下雜誌這些都是我跟還能溝通的人討論會用到的資料我也不能了解海外華人吹捧中共幹嘛
那麼愛怎麼不回去？
以為中共強盛華人說話就大聲？
國外看亞洲人搞不好還分不清楚是華裔日裔韓裔越裔咧
salt6842: 因為>>以前都可以現在都不行！都是退步！
almond4237: 原因很簡單，中國越強大，華人會認為有強者在背後稱號 讓他們在自己的國家更有分量，地位會提高，但是這狀況只有在自己原本的國家有效，去中國就沒意義了。
cookie5080: 那是你沒去看政黑板 那邊之前可是KMT網軍大本營 現在是柯粉大本營。
almond4237: 看著看著越來越感慨啊……
star5497
說
覺得一半對一半不對，也是有那種高學歷碩博士的照樣挺韓
ox6841
說
不知道為什麼有些人很喜歡罵另一個陣營的人是智障?很好奇這些人的智商到底有多高~2014陳菊得票率高達68%, 99萬票; 2018陳其邁得票率直接驟減到44%, 74萬票, 如果按這些人的"智力測驗說"來看, 4年後讓高達24%的選民 忽然"集體失智"轉向投給藍營, 作為市長的陳菊又是否要扛起責任?
拜託不要再整天檢討選民了, 這樣只會一輸再輸, 還永遠覺得是別人der錯
拜託不要再整天檢討選民了, 這樣只會一輸再輸, 還永遠覺得是別人der錯
star5497
說
一直覺得納悶，韓要是真像網友說的是夢想家煽動人心一流，怎麼會到去年才出頭？早就該竄起然後左打馬英九右扁朱立輪，頭槌小穹吳敦義腳踩王金平了阿
star5497: 因為韓國瑜背後是之前被黨國高層長期壓制的國民黨地方派系，感謝DPP在2016把國民黨黨國高層一次打趴
star5497
說
然後很多人在說香港跟台灣是難兄難弟，可是真的跟台灣處境最像的應該是烏克蘭吧？人家前兩年選了個偕星總統，台灣現在看起來就是要走烏克蘭的路出個綜藝咖總統阿 不知道到時候兩個人會不會合組搞笑團體
star5497: 我覺得我們....會直接變成簽和平協議的西藏
總統蔡英文 政黨票時代力量
star5497: 因為過去國民黨的組織文化讓他這種人無法出頭，多虧2016綠營執政後清算國民黨破壞權力結構，加上綠營吃相太難看硬把他從北農拔掉塞510進去的業力迴向wwww
newt2929
說
salt6842: 
Hsu Tzu Yuan
Hsu Tzu Yuan
fish825: 關鍵是北農總經理哪個位置是柯文哲用來攏絡國民黨地方派系用的
star5497: 提到烏克蘭
Winter on Fire: Ukraine's Fight for Freedom | Netfli...
凜冬烈火: 烏克蘭自由之戰：和理非變成勇武非一日之寒 - 晞。觀影記事
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當然 有下面這一類的分析
《凛冬烈火：烏克蘭自由之戰》沒告訴你的事
但我看到的是 一個民選國家領袖 背棄他的承諾 並且鎮壓人民
Winter on Fire: Ukraine's Fight for Freedom | Netfli...凜冬烈火: 烏克蘭自由之戰：和理非變成勇武非一日之寒 - 晞。觀影記事
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當然 有下面這一類的分析
《凛冬烈火：烏克蘭自由之戰》沒告訴你的事但我看到的是 一個民選國家領袖 背棄他的承諾 並且鎮壓人民
你們現在的生活不都是國民黨，還有與之撤退來台的人所創造出來的嗎？十大建設，經濟起飛，有利有弊，
有些人需要錢，需要經濟，在吃不飽的時候，要他們談民主何其容易
有些人需要錢，需要經濟，在吃不飽的時候，要他們談民主何其容易
gnu3868: 那國民黨做的那一切可都是在日本的基礎上跟美國人的指導出資，那國民黨為何要還親中遠美日?
更別說國民黨可是常常煽動反日來凝聚士氣
而到現在還有一部分的人認為當年空襲是日軍炸的呢
gnu3868: 對，我同意。這也是我們家深藍的看法。但是我認為此一時彼一時，當初是當初，現在是現在。現在我們這代雖然低薪但是終於脫離吃不飽狀態，能有所追求很合理，並不抵觸。
gnu3868: 我就當你說的成立好了
那我也秉持著尊敬當年的中國國民黨
現在的 中国国民党 檯面上的全是你推崇的那個時期會被槍斃的人物
那我也秉持著尊敬當年的中國國民黨
現在的 中国国民党 檯面上的全是你推崇的那個時期會被槍斃的人物
我覺得能不敵視任何一方，才是民主的精神。兩邊輪流各八年，慢慢的總會改變很多事情，不論民間或官方。我們不是一天走到現在的，繼續走下去，這世界的樣貌也會有所不同。
newt2929
說
gnu3868: 國民黨當時慘敗撤退來台時，其實是仰仗日據時代所留下的基礎建設跟美援才能以戰敗之姿卻不至潦倒的在台灣重新生活。人都是要往前看的，若當時的時代只求溫飽，那我們現在餓不死了，求的就是願我們的每一代都能繼續自由而平凡地生活下去。
newt2929: 不用說別的 光當時全東亞最大的水力電廠 日月潭電廠 就讓國民黨可以發展工業了。
還不只這些 國民黨歷史還特意減少台籍的台電員工貢獻，當時日本人在台灣培養了一批台籍技術人員 對於後來台灣的基礎建設很重要。
newt2929
說
aries2560: 是呀，真的是想想國立編譯館的歷史編冊曾讓台灣出生長大的人學歪很多，要不是台灣終究是跟世界連上線了，這些真正的台灣歷史都還要被藏著多久；我們不用VPN翻牆上網，史實其實都是垂手可得，真的不要再活在被KMT建構的思想中了。
大前提就是不把主權交出去 沒有這些親中賣台政黨我也甘願政黨輪替...現在台灣的狀況並沒有這麼理想啊...
當年的台灣有可能走向中共現在這樣的
若不是全世界都在看64，小蔣總統也是一樣與上一代不一樣的人，我們在平行時空就是國共一體唷
現在香港成這樣子，台灣如果現在投了不該投的，就是台灣登出囉⋯⋯
我其實可以理解現在韓粉的氣勢像當年老人的時代，大家都去救國團、軍訓的回憶，但是藍的票就是一票，你能做的只有讓更多人了解和鼓勵投票
若不是全世界都在看64，小蔣總統也是一樣與上一代不一樣的人，我們在平行時空就是國共一體唷
現在香港成這樣子，台灣如果現在投了不該投的，就是台灣登出囉⋯⋯
賣台? 把主權交出去 ? 這啥蠢論述, 老是扣國民黨這種帽子, 都不用去想合不合理嗎? 今天一家股份有限公司, 有兩派董事, 輪流獲得經營權, 今天A董事派拿到經營權後, 把公司賣給另一家大公司, 從此A董事派過得幸福快樂的生活? 這是啥九流小說家才想得出來的爛劇情, 賣掉公司的結果是, 一起輸, 一起被大公司吃掉滅掉!!!
我不會去懷疑民進黨對台灣的熱愛, 但請你也應該了解, 國民黨對於中華民國的熱愛 絕對不在 民進黨對台灣的熱愛之下 , 兩岸可以合作, 可以溝通, 但主權、經營權是絕對不可能交出去的, 民進黨如此, 國民黨也是如此
我不會去懷疑民進黨對台灣的熱愛, 但請你也應該了解, 國民黨對於中華民國的熱愛 絕對不在 民進黨對台灣的熱愛之下 , 兩岸可以合作, 可以溝通, 但主權、經營權是絕對不可能交出去的, 民進黨如此, 國民黨也是如此
國民黨愛中華民國？？陳雲林來台的時候把國旗收起來的就是國民黨，在中共政府面前沒有一個國民黨的敢提中華民國欸！！喊愛中華民國只敢在選舉時喊，還敢說捍衛中華民國？！看到國民黨的在選舉布條上寫捍衛中華民國什麼的真的覺得很噁心欸
有時候真的會覺得，如果開完票出來結果是......就可以直接寫好遺書了呢
從現在開始培養面對死亡的勇氣不知道還來不來得及喔
從現在開始培養面對死亡的勇氣不知道還來不來得及喔
我剛去谷哥了一下，你說的陳雲林收國旗事件，那是基層員警和現場指揮官的判斷，後來警政署長也為此下台，你要用這案例來指控？你確定要用這種扣帽子的論述法？
果然政治偷偷說串裡的妖魔鬼怪比實名串裡多了N倍呢，樓主辛苦了
human3991: 要不說說國民黨的主張好了？
中華民國不存在？洪秀柱哪有這個意思？！ | 雲論 | ETtoday新聞雲我也找了篇幫洪秀柱解釋的文章
不過我認為沒意義
他依然認為兩岸同屬一中
告訴我 兩岸同屬一中 是要跟中華人民共和國拼個你死我活 證明自己才是正統中國是嗎？
中華民國不存在？洪秀柱哪有這個意思？！ | 雲論 | ETtoday新聞雲我也找了篇幫洪秀柱解釋的文章不過我認為沒意義
他依然認為兩岸同屬一中
告訴我 兩岸同屬一中 是要跟中華人民共和國拼個你死我活 證明自己才是正統中國是嗎？
投票其實真的是最低要求
人民監督這件事 連我自己也不是國會頻道所有的記錄都有看完了更難說其它人是什麼狀況
人民監督這件事 連我自己也不是國會頻道所有的記錄都有看完了更難說其它人是什麼狀況
bbq3741: 我理解有人是選看的順眼的
那總統就不用看了 一位男性男性候選人應該打馬賽克 另一位男性年紀有點大了
女性候選人可能不養眼 但比哪兩位男性順眼太多了
那總統就不用看了 一位男性男性候選人應該打馬賽克 另一位男性年紀有點大了
女性候選人可能不養眼 但比哪兩位男性順眼太多了
almond4237: 啊不是，是途中不知為何討論到帥哥而已 
bbq3741: 要是用字太強烈 我先和你道歉
這裡我想說的是
我主張 論外表 台派政黨比一中統一派政黨 好看太多了
這裡我想說的是
我主張 論外表 台派政黨比一中統一派政黨 好看太多了
別把自己繃太緊，盡量保持平常心會比較好//
human3991: 以你舉的例子
兩派董事 輪流經營公司 這沒什麼不妥
但今天 有一派的主張是
我們應該和之前已經分道揚鑣的另一家公司合併！ 這樣才能壯大！被併吞？公司名字還在 產線也都我們自己管啊 怎麼會被併吞？
嗯？要是業務沒變 我合併幹嘛？好處在哪？
他們會給錢！我們能擴廠！公司發大財！
所以是讓他們入股是吧？那跟賣掉公司有啥不同？
沒能力守住投資人信心！是你那派董事無能！
啊？現在就是公司近年來最賺錢的時候 我們真的在同一家公司嗎？
基層員工抱怨！要加薪！公司哪裡賺錢了！
幹！都調薪了 福委會還多增加了福利項目 你還成天喊要加薪是哪招？就加了不是？
兩派董事 輪流經營公司 這沒什麼不妥
但今天 有一派的主張是
我們應該和之前已經分道揚鑣的另一家公司合併！ 這樣才能壯大！被併吞？公司名字還在 產線也都我們自己管啊 怎麼會被併吞？
嗯？要是業務沒變 我合併幹嘛？好處在哪？
他們會給錢！我們能擴廠！公司發大財！
所以是讓他們入股是吧？那跟賣掉公司有啥不同？
沒能力守住投資人信心！是你那派董事無能！
啊？現在就是公司近年來最賺錢的時候 我們真的在同一家公司嗎？
基層員工抱怨！要加薪！公司哪裡賺錢了！
幹！都調薪了 福委會還多增加了福利項目 你還成天喊要加薪是哪招？就加了不是？
說要投廢票的真的就是廢物！拜託！自己有權利決定的時候勇敢做出決定好嗎！
投廢票比不去投票強，因為那也是一種決定，會特地排隊去投廢票的請尊重他的選擇。
投廢票比不去投票強是真的，本人清楚看到空白票被裡面工作人員幫忙蓋章…
報警還被說不要亂講話，子虛烏有……
很心寒，所以我寧願把票投廢也不會不去投。
報警還被說不要亂講話，子虛烏有……
很心寒，所以我寧願把票投廢也不會不去投。
別再講八股遠的什麼國名黨吹噓的政績了吧！這個噗裡有多少是真的經歷過當年十大建設的？我出生那年才剛剛解嚴呢！哪一個政績不是靠著國立編譯館寫出來的？
退一萬步說，建設台灣是理所當然且必須的，根本不應該被神化的事情
別的不說，你那些上班幹得要死的老闆就是看到錢就想往中國跑，技術被別人學飽學好以後回台靠北的，這些中小企業不學無術的老闆，不正是國名黨？
退一萬步說，建設台灣是理所當然且必須的，根本不應該被神化的事情
別的不說，你那些上班幹得要死的老闆就是看到錢就想往中國跑，技術被別人學飽學好以後回台靠北的，這些中小企業不學無術的老闆，不正是國名黨？
想請問韓導上博恩夜夜秀對年輕選票的影響大嗎
路過轉噗 噗首錯字一味
taco2241
說
donut3399: 好誇張.....
我是受黨國教育三民主義聯考滿分的軍公教。現在的中國國民黨、還有那些跑去敵國輸誠的退將根本是叛徒！哪一位將軍服役期間職責內不用考核下屬是否忠貞愛國思想純潔？一退伍真面目都露出來了，高層竟然藍到發紅也是醉了！不要再地圖砲說軍公教是鐵藍，這樣會分化，最大公約數就是「反共」！現在中國國民黨哪個敢講反共？不敢的話那38年到現在是演哪齣？
好啦，不要說我不給你最後一次機會，如果這次四年內完成挖石油，迪士尼，每個縣市都蓋一個摩天輪，都能白紙黑字寫進總統政見裡，我就去投你一票
各位年輕人可以去研究一下當年的黨國教育語言，跟你長輩那代話講不通，一講「台灣」長輩就爆炸的，就講「反共」！從小到大被教育支持「中華民國」，直覺反應脫口就講出「大陸地區」的長輩，看到以前領導全民反共的國民黨，現在淪為共匪傳聲筒，那不只是五味雜陳可以形容的……我們真的要堅定信心，自由民主就是反共！
我覺得蔡英文真的沒有大家說得這麼好這麼神，前瞻計畫的的很多建築根本是在還沒有規畫用途時就蓋了，住中部也完全感受不到現在執政黨有想要解決空污得問題，這幾年除了物價狂飆，根本沒有感受到經濟變好
雖然投不了韓，但蔡我也還是投不下去..完全不知道這次要投誰
雖然投不了韓，但蔡我也還是投不下去..完全不知道這次要投誰
mint5502: 投宋吧w
不過話說回來，空汙這件事本來跟中國關係也很大，中火老實說不是主要問題，不過看有沒有懂得人可以來說。
bison6965: 小時候確實都是聽長輩這樣說，要反共要拯救在大陸受苦受難的同胞。
現在...看得都難過。
現在...看得都難過。
蔡英文的確沒有很強，噗主也講過他前三年做得事太少了。所以把蔡造神也沒必要。
韓最大的問題與其說是統一，不如說是開放中資的問題....當年馬英九時期開放中資之後，雖然easy money賺得很爽，但包含旅遊一條龍等等對產業的入侵才是最可怕的
韓最大的問題與其說是統一，不如說是開放中資的問題....當年馬英九時期開放中資之後，雖然easy money賺得很爽，但包含旅遊一條龍等等對產業的入侵才是最可怕的
aries2560: 日殖建設二戰時被美軍炸的差不多了，一面哭哭美軍轟炸一面又吹捧日殖建設，要婊KMT結果搞的自相矛盾ww 什麼都要歸功美日是有那麼看不起自己嗎ww
另外討論的大家，請盡量不要口出惡言，包含智障等等的言論。
畢竟我們的教育曾經教導我們廢票也是有意義的（雖然實際執行面上CP值很低），有些人想投但沒辦法投票（例如排滿白天班的外地工作者）等等，我們要做的是拉攏盟友，讓有時間有精力投票的人願意出來做出他們的民主決定
畢竟我們的教育曾經教導我們廢票也是有意義的（雖然實際執行面上CP值很低），有些人想投但沒辦法投票（例如排滿白天班的外地工作者）等等，我們要做的是拉攏盟友，讓有時間有精力投票的人願意出來做出他們的民主決定
當然如果這個決定反而讓韓上了就......唉，那就是歷史共業了。
然後也不要因此就想自殺，生命是至高至美的，《返校》告訴我們最重要的事，就是活著，就會有迴轉的可能。
生命有輕如鴻毛也有重如泰山，如果真有一日，我也希望大家的血是為了我們的家園所灑，而不是在死後還要被人嘲笑沒擔當。
生命有輕如鴻毛也有重如泰山，如果真有一日，我也希望大家的血是為了我們的家園所灑，而不是在死後還要被人嘲笑沒擔當。
為什麼要投廢票，光是為了讓台灣不會變成香港，這一點，就該知道要怎麼投了吧
真的沒辦法投票不會硬要，
但是真的是有遇過……為了打遊戲看電影逛街不投票的。
他們可以為了看電影在外面等一小時進場，
但是排隊半小時投票是不行的(｡ŏ_ŏ)
為了打遊戲排隊，做椅子上發呆等一小時…
但是不肯出門走路5分鐘的距離去投票，因為很累……
台灣已經處於毀滅的邊界了……
但是真的是有遇過……為了打遊戲看電影逛街不投票的。
他們可以為了看電影在外面等一小時進場，
但是排隊半小時投票是不行的(｡ŏ_ŏ)
為了打遊戲排隊，做椅子上發呆等一小時…
但是不肯出門走路5分鐘的距離去投票，因為很累……
台灣已經處於毀滅的邊界了……
mint1335
說
不知道有多少人警覺，這次投錯了之後可能就沒得選了
bison6965: 我突然理解為什麼當年老兵爺爺要我投宋不要投馬了。
用恐嚇的話真的沒辦法催票
韓國瑜講那麼多大餅沒實踐都有人可以覺得要給他機會做做看了，蔡英文把規畫都有系統地告訴你，而且有些政見是已經實踐了的，卻不願意「給他做做看」，想仔細點這裡面難道沒有意識或情感因素作遂嗎？
給他做做看才會真的一堆肥貓
他做北農的最後一年
營收4000萬發掉總額6000萬還8000萬的獎金
他做北農的最後一年
營收4000萬發掉總額6000萬還8000萬的獎金
網路上都有資料
真的被噗浪的英粉氣到不去投票
只要稍微不順他們的意就到處扣人帽子還會辱罵
明年投票準備帶家裡支持蔡的長輩出國玩
只要稍微不順他們的意就到處扣人帽子還會辱罵
明年投票準備帶家裡支持蔡的長輩出國玩
樓上不是在情緒勒索？
看到韓上去身為高雄人真的覺得很丟臉了
選後還被一堆噗指責說高雄人是笨蛋云云
越看越心寒 越看越生氣
還有三不五時的地區辱罵噗
選後還被一堆噗指責說高雄人是笨蛋云云
越看越心寒 越看越生氣
還有三不五時的地區辱罵噗
puma3133: 有跟家裡長輩討論過
他們也贊同喔!
他們也贊同喔!
同理他人，不要情緒性攻擊。
畢竟人一直遭受情緒與語言壓力時，往往會走向極端。
要相信大家會做出對自己負責任的選擇，只要對自己的選擇問心無愧即可。請勿強迫他人認同自己也不要強迫改變他人。
畢竟人一直遭受情緒與語言壓力時，往往會走向極端。
要相信大家會做出對自己負責任的選擇，只要對自己的選擇問心無愧即可。請勿強迫他人認同自己也不要強迫改變他人。
不管啦 不支持就中共同路人
身為高雄人很丟臉，還不去投票？是要再一次幫他選上嗎？
不只我在網路上看到的
家中長輩也被外縣市的朋友嘲諷到我媽甚至在家大哭
前段時間下架的廣告高雄人對不起台灣這個算是壓垮我父母的最後一根稻草
後來全家族20多人就決定出國玩了
家中長輩也被外縣市的朋友嘲諷到我媽甚至在家大哭
前段時間下架的廣告高雄人對不起台灣這個算是壓垮我父母的最後一根稻草
後來全家族20多人就決定出國玩了
coke4181:
韓上覺得丟臉沒錯
可是我們卻接受到更多來自應該是同伴的污辱
韓上覺得丟臉沒錯
可是我們卻接受到更多來自應該是同伴的污辱
turtle1790: 那就是你們家裡的選擇 我會尊重
但希望我不認識你
也希望我未來不會聽到你們一家任何人抱怨政治
有能力 卻不願意負責 你們沒有抱怨的資格 因為你們主動放棄了
但希望我不認識你
也希望我未來不會聽到你們一家任何人抱怨政治
有能力 卻不願意負責 你們沒有抱怨的資格 因為你們主動放棄了
...至少罷韓遊行之後我是覺得高雄人沒有很笨
反正要去出國也是你的自由，不要讓我聽到你跟你的家族在選後抱怨就行
畢竟那真的是你們自己的選擇
反正要去出國也是你的自由，不要讓我聽到你跟你的家族在選後抱怨就行
畢竟那真的是你們自己的選擇
只要做出的選擇不會讓自己後悔就好，自己的選擇自己負責
turtle1790: 我也是台派高雄人，能夠理解你的挫折跟痛苦，也尊重你的選擇 
偶爾也有被同伴氣到，去年1124努力不夠無力回天，但現在我希望能盡成本最小的努力，投票，把韓從台灣政壇扼殺。我是再也再也不想後悔努力不夠了。
偶爾也有被同伴氣到，去年1124努力不夠無力回天，但現在我希望能盡成本最小的努力，投票，把韓從台灣政壇扼殺。我是再也再也不想後悔努力不夠了。
turtle1790: 那段話確實傷人，雖然有緊急滅火但是傷害已經造成。(拍拍)
turtle1790: 但若出外，那便等於你們投降，放棄了選擇的權利。若韓真的當選，還請不要抱怨別人為什麼投韓，令台灣經濟民生質數大跌。
almond4237: taurus7373: ginger2419:
放心!
絕對不會去抱怨，我們還是懂得自己做事自己負責這個道理的！
不會結果不理想就恣意辱罵或責怪他人
放心!
絕對不會去抱怨，我們還是懂得自己做事自己負責這個道理的！
不會結果不理想就恣意辱罵或責怪他人
你們堅持就只能讓你們去做自己選擇的事了
不就這樣而已
不就這樣而已
turtle1790: 希望這趟旅遊能讓你們一家人獲得心靈的平靜
高雄以前是怎樣的、愛河旁邊有什麼產業的，年輕人沒看過、老人裝失憶
tofu4247: 其實你說的是韓齁！！我了解了，你在反串，明白！！
fox9486
說
看到大家在吵都覺得大家都對KMT很好，不管做甚麼都可以替他們找理由藉口開脫，可以忽略他們「完全執政」多久；一直說DPP「完全執政」四年甚麼都沒有做，然後狂罵，兩方的起跑線不平等也不公平吧？雖然DPP有沒有真的完全執政這點還可議，別忘了公務人員大多都是偏向KMT的。
cashew3741: 給他點空間吧
而且也的確需要讓旁觀者認為我們不會逼迫人投票
而且也的確需要讓旁觀者認為我們不會逼迫人投票
覺得懂得自己做事自己負責，和討厭別人狂開大絕情緒勒索是兩回事吧
「放心」這種話我看看笑笑就好，真的忍得住不抱怨的老實說真的沒多少
上面再次驗證噗首情況。
earth3099: 恩我懂 所以刪除了
風評：蔡英文「最致命的錯誤」-風傳媒
風評：能守住國家立場的是韓國瑜？還是蔡英文？-風傳媒
風評：民進黨恰似共產黨，徹底被「反滲透」-風傳媒
汪志雄觀點：討厭韓國瑜是媒體操作，討厭蔡英文是生活歷練-風傳媒看到這些到處傳播，似是而非的訊息，誰還會覺得明年1/11蔡英文是穩的？
chick4693: 噢
就韓導上那兩個網紅訪談的言論阿
（本來就是觀眾的人有看）
就韓導上那兩個網紅訪談的言論阿
（本來就是觀眾的人有看）
我看完節目只覺得
『所以你還是可以好好講人話，但是平常卻不肯當正常人說話嘛....』
『所以你還是可以好好講人話，但是平常卻不肯當正常人說話嘛....』
olive2470:
請問不去投票就是情緒勒索嗎？
是怎麼界定的？
taurus7373:
真的放心～
這次連我家旁邊不少商家都跟我們一樣不去投票，這樣大家也都不會討論更不會抱怨了。
請問不去投票就是情緒勒索嗎？
是怎麼界定的？
taurus7373:
真的放心～
這次連我家旁邊不少商家都跟我們一樣不去投票，這樣大家也都不會討論更不會抱怨了。
turtle1790: 我當然是說其他的，比方說「高雄人對不起台灣」「台灣如果現在投了不該投的，就是台灣登出囉⋯⋯」
turtle1790: 我想你大概是太敏感了olive2470是在幫你說話的。
olive2470: 抱歉會錯意(；´ﾟωﾟ｀人)
earth3099: 被攻擊到真的會一直亂想，抱歉
看到turtle說的那些事情，坦白說我也蠻生氣的，氣的點在於，我自己從來沒有對這樣的人開過嘲諷，看到別人在開嘲諷還會去幫忙平反，但如果最終還是被這種情緒性不投票或乾脆投韓而導致我的未來被亂決定，真的會很不甘心。仔細想想這樣做的決定到底懲罰了誰。
turtle1790: .....
.....
turtle1790: 我也抱歉XDD 看你被噴一時用字也沒選好讓人誤會了(艸
投票這種事不用一堆理由，在隔間裡面蓋什麼都是自己的選擇(完全不去也一樣)，你的原則是看理念、看實績、看搞笑還是賭爛投隨便投，某方支持者怎樣我超不爽也可以是一種，但是再重複一遍，那都是自己的選擇，歸咎其他人影響自己決定這種任性的事，完全沒有必要。
puma3133: 真的，最慘的就是不爽那些人開嘲諷，偏偏自己的立場又和他們相近。
還阻止不了
阻止了還會被當立場不同的人，表達立場一樣還會被罵更兇
「你和我立場一樣怎麼可以不懂我的嘲諷」
olive2470: 我也不是要罵他的意思....而且我的情勒是指開嘲諷的人 他們是被勒索的 容易被勒索的人的特質就不再詳述了
turtle1790: 反正在這嘴也沒辦法怎樣
這就是你對政治的看法和而已 這樣的人可能還不少
不過如果真的不會抱怨的人 多半也不會來參與政治討論就是了
也只能祝你旅遊愉快囉
這就是你對政治的看法和而已 這樣的人可能還不少
不過如果真的不會抱怨的人 多半也不會來參與政治討論就是了
也只能祝你旅遊愉快囉
turtle1790: 加油，會過去的，況且這又不是你的錯，不用一個人扛
ox6841
說
可能這樣說有點難聽, 但很少人講這件事情不代表很少人想到這件事情
再過5天, 台灣的基本工資時薪部分就要從150漲到158, 可能很多人覺得這是蔡英文的政績, 但是對於這邊這種不是領最低工資, 但也沒有多非常多的人來說真的有點困擾
8/150, 這是超過5%的漲幅, 可以想見年後很多東西都要漲價了, 這邊的薪資卻沒有因此漲5%, 相對上就是購買力下降的意思, 宏觀來說就是政府透過通膨的型式實質上降低了不是領取最低薪資的上班族購買力, 對有些人來說或許是值得一提再提的政績, 但對某些人來說卻反而是在扯後腿
ps: 個人認為重點不在於最低工資的絕對值高低, 而是人事成本占公司成本的高低比較重要, 當一件商品/服務的定價越大比重在支付員工薪資/福利上就越好
再過5天, 台灣的基本工資時薪部分就要從150漲到158, 可能很多人覺得這是蔡英文的政績, 但是對於這邊這種不是領最低工資, 但也沒有多非常多的人來說真的有點困擾
8/150, 這是超過5%的漲幅, 可以想見年後很多東西都要漲價了, 這邊的薪資卻沒有因此漲5%, 相對上就是購買力下降的意思, 宏觀來說就是政府透過通膨的型式實質上降低了不是領取最低薪資的上班族購買力, 對有些人來說或許是值得一提再提的政績, 但對某些人來說卻反而是在扯後腿
ps: 個人認為重點不在於最低工資的絕對值高低, 而是人事成本占公司成本的高低比較重要, 當一件商品/服務的定價越大比重在支付員工薪資/福利上就越好
無論如何我都不想看到嗆不投也真的沒有去投的人
之後出來抱怨或哭喊
之後出來抱怨或哭喊
講了那麼久，還是有人喜歡用嘴巴辯贏人，彼此尊重真的很難 
ox6841: 一路看下來最認同你
基本薪資沒漲物價還是會漲的，
而且不見得漲得比較少
而且不見得漲得比較少
經歷過調整成95那波
明明店裡的工讀都領超過95了，卻因為這個規定出來直接被拔其他福利
真相永遠是老闆想不想多賺點
明明店裡的工讀都領超過95了，卻因為這個規定出來直接被拔其他福利
真相永遠是老闆想不想多賺點
ox6841: 剛出社會時經歷過，領30K上下的對基本工資調漲的確是相對剝奪感最深的一群
ox6841: 一些店明年開始漲價，一問原因老闆說明年基本工資調整，所以做調整..
然後我的薪資剛好是基本工資多一點點，就結果來說我的薪資沒調漲，很多東西卻漲價了
殘念~
然後我的薪資剛好是基本工資多一點點，就結果來說我的薪資沒調漲，很多東西卻漲價了
殘念~
soda2156: +1
ox6841: 認同+1
camel8495: 並不會漲比較多好嗎...人事成本提高所以售價跟著提高，這才是漲價的原因好嗎
mint5502: 所以2008~2016物價漲幅有比較緩嗎
camel8495: 那相對來說，既然一定都會漲物價，那基本薪資是否本來就該調整了?讓人民基本薪資跟得上物價，是否是政府本來就應該做的事?
donut3293: 我的意思就是這樣啊。
camel8495: OK!瞭改~
因為工資漲物價漲，所以工資就不應該漲了嗎？我是屬於30K上班族，工資漲帶動的物價提升的確會對我有壓力，但我不會認為被政策扯後腿或受害，因為這是一件應該做的事情。而且目前台灣薪水本來就已經跟不上物價了，這塊我覺得是台灣薪水凍結太久的問題，而不單純是這幾波工資調漲帶動物價的錯。
coke4181: 是啊~所以不是不該漲，而是基本工資漲的跟不上物價的提升，非常同意
我是覺得物價漲的有點誇張，應該要查看看是不是有聯合哄抬物價的可能性⋯⋯
很多店家都是油價漲所以跟著漲，可是油價跌沒有跌回去，這樣超討厭的
很多店家都是油價漲所以跟著漲，可是油價跌沒有跌回去，這樣超討厭的
lemon3805: 沒錯..這也是我非常納悶的一點，油價跌了店家還是繼續漲後的價格，根本每次油漲了就有好藉口漲價的感覺? 然後就回不去了
lemon3805: 我剛剛原本也想講這個 多少商家只會跟著漲不會跟著跌 全球油價都回來多久了 物價還是漲不停 真的很過分
coke4181: 完全同意你說的
有看過降價的店家但非常少
雖然我覺得開始討論經濟不是壞事啦 但好像有點偏離噗首
貨幣跟血液是一樣的 要流動循環起來才是良好的
把錢全部堆在一個產業裡 其他產業得不到資金 就會開始壞死
看看當年房地產是怎麼玩的？
那段時間苦幹實幹的實業家被搞掉多少？
時間再回去一點
帶著十來萬就能去中國創業的年代 非常的好賺
有把賺到的錢拿回台灣創造更多高階的工作機會 創作企業轉型嗎？
依我的觀察 沒有 都拿去玩房地產了
那麼這一次回流怎麼玩？
〈海外資金專法拍板〉助台商資金回流 專戶控管嚴禁資金趁機炒房 | Anue鉅亨 - 台股新聞 
財長：海外資金專法設控管機制 不會成炒房漏洞 | 產經 | 中央社 CNA 
資金回流 金管會將採「一條鞭」控管 | 新聞精摘 | 會員專區 | 經濟日報
好的 說明如以上
貨幣跟血液是一樣的 要流動循環起來才是良好的
把錢全部堆在一個產業裡 其他產業得不到資金 就會開始壞死
看看當年房地產是怎麼玩的？
那段時間苦幹實幹的實業家被搞掉多少？
時間再回去一點
帶著十來萬就能去中國創業的年代 非常的好賺
有把賺到的錢拿回台灣創造更多高階的工作機會 創作企業轉型嗎？
依我的觀察 沒有 都拿去玩房地產了
那麼這一次回流怎麼玩？
〈海外資金專法拍板〉助台商資金回流 專戶控管嚴禁資金趁機炒房 | Anue鉅亨 - 台股新聞 財長：海外資金專法設控管機制 不會成炒房漏洞 | 產經 | 中央社 CNA 資金回流 金管會將採「一條鞭」控管 | 新聞精摘 | 會員專區 | 經濟日報好的 說明如以上
經濟的重要性在於很多中間選民投票意向是跟著自己家庭的收入和資產去決定的，誰的政策看起來比較會讓自己賺錢就投給誰
啊..發現錯字
*創造
*創造
ox6841: 但是薪資凍漲應該跟發薪水的人有關係……為什麼會變成政府？
什麼東西都在漲，而且政府明明就順應通膨在幫忙加底薪，但是薪資的漲幅沒有跟著跑，這明顯是公司的問題啊。
什麼東西都在漲，而且政府明明就順應通膨在幫忙加底薪，但是薪資的漲幅沒有跟著跑，這明顯是公司的問題啊。
中老年人其實不是真的不知道民主集權巴拉巴拉這些東西，只是他們認為講這些東西去這些運動沒辦法保護自己，只有金錢可以保護自己。
香港人常說港豬港豬，但是誰提供了一趟又一趟的義載?誰捐出了一套又一套的Gear?誰發了一本又一本的餐券?因為這些港豬知道金錢是任何行動的燃料，在最後關頭也可以選擇移民。
對於這些中老年人來說，金錢就是這麼重要。
香港人常說港豬港豬，但是誰提供了一趟又一趟的義載?誰捐出了一套又一套的Gear?誰發了一本又一本的餐券?因為這些港豬知道金錢是任何行動的燃料，在最後關頭也可以選擇移民。
對於這些中老年人來說，金錢就是這麼重要。
cookie6601: 不能同意你更多了！ 公司薪資凍漲的部分，明明就是公司的問題！
cookie6601: 關係在於，這個政策會立即影響到比最低薪資多一些的人的購買力，你可以說又是勞工內鬥、弱弱相殘...沒關係，這些大家都知道，但擺在眼前的事實就是大街上便當飲料各漲5塊，生活水平馬上受到影響。
ox6841: 說實話 遇到你提的狀況 我的直覺反應是
該 換工作 換公司 了。
我經歷過最低時薪7X的時候 那時我領85
但是現在看看菜單的定價 我認為還是跟當年差不多
當然 可能是他本來就是貴
像麥當勞的漲幅真的很小
貴起來放？！23年前的麥當勞菜單 「有錢人在吃的」 - 生活 - 自由時報電子報
該 換工作 換公司 了。
我經歷過最低時薪7X的時候 那時我領85
但是現在看看菜單的定價 我認為還是跟當年差不多
當然 可能是他本來就是貴
像麥當勞的漲幅真的很小
貴起來放？！23年前的麥當勞菜單 「有錢人在吃的」 - 生活 - 自由時報電子報
ox6841: 那我想請問一下，你覺得怎樣的薪資政策，才不會有這樣子的狀況呢？
嗯..所以說公司薪資凍漲都是公司的問題，勞工應該自己解決，像這樣對吧?
donut3293: 是啊
所以之前的航空公司罷工 我支持
還是你有更佳解？願聞其詳
所以之前的航空公司罷工 我支持
還是你有更佳解？願聞其詳
很多人說得沒錯，薪資不好，該換工作了
是的，所以我換了好幾間公司，努力就是為了讓自己的薪資更好，拉長薪資跟底薪的差距
所以，說蔡提升多少台灣經濟，丟出一堆數字，我完全沒感覺，因為我是自己讓生活變好的
是的，所以我換了好幾間公司，努力就是為了讓自己的薪資更好，拉長薪資跟底薪的差距
所以，說蔡提升多少台灣經濟，丟出一堆數字，我完全沒感覺，因為我是自己讓生活變好的
walrus4838: 相對的 也是出現了更好的工作機會給你換
馬政府時期最好賺的工作 我相信
房仲 絕對名列前茅
景氣衰退 竹科人的3大痛苦家裡有在那時被裁員的人 感受很深
你要說其中的因果連結沒那麼大也行
我存粹發表我的體驗給你而已
馬政府時期最好賺的工作 我相信
房仲 絕對名列前茅
景氣衰退 竹科人的3大痛苦家裡有在那時被裁員的人 感受很深你要說其中的因果連結沒那麼大也行
我存粹發表我的體驗給你而已
almond4237: 雖然歪題了但對竹科人最痛苦的還是分紅費用化
承上面發言過的
馬英九政府當年要是能把握住台商賺錢能回國投資的資金 並且推動產業升級 而不是鼓勵人把技術都往中國丟 回國資金不管流向 的話
我認為 中華民國 台灣 一定能更好
沒錯 或許你會覺得 自由市場我們不該管這個
那秉持這個原則的話 請不要跟我哭夭說要 管房產 管礦業 管長照 管福利政策...等等之類的
你要只知道發大財而已 乖乖跟著數鈔票就好 哪怕被賣的商品是你自己
馬英九政府當年要是能把握住台商賺錢能回國投資的資金 並且推動產業升級 而不是鼓勵人把技術都往中國丟 回國資金不管流向 的話
我認為 中華民國 台灣 一定能更好
沒錯 或許你會覺得 自由市場我們不該管這個
那秉持這個原則的話 請不要跟我哭夭說要 管房產 管礦業 管長照 管福利政策...等等之類的
你要只知道發大財而已 乖乖跟著數鈔票就好 哪怕被賣的商品是你自己
soda2156: 這我比較沒有進一步了解了
親戚當年被解僱的時候我不敢問那麼多
或許有機會近年我能問問看
親戚當年被解僱的時候我不敢問那麼多
或許有機會近年我能問問看
唉......真的，每次看到柯的相關新聞底下都是一片柯糞吃屎、支持他的人都是中共同路人，可他們都選擇性遺忘柯的支持者也有我這種獨派的，看到他們說不支持dpp就是台灣罪人時我還真有過衝動想說投韓國瑜算了
不過最後還是會投蔡英文啦，台灣也好民國也好，國民黨實在無法給人會保持國家自主的安心感
almond4237: 這方面無法靠政府改善的話，也只能像walrus一樣多換幾間公司試試吧~
bean8534: 這種事互相的吧?去年之前很容易因為講一兩句對柯的批評就被圍剿，這可能只是一種反撲
當然這不算好事
當然這不算好事
donut3293: 謝謝你的關心
我現在過的蠻不錯的 我很滿意我現在的生活
我現在過的蠻不錯的 我很滿意我現在的生活
almond4237: 欸不是 你在回什麼ww
你說:是啊
所以之前的航空公司罷工 我支持，還是你有更佳解？願聞其詳
所以我才回你只能像walrus一樣多換幾間公司試試吧，我沒有關心你啊XD
你說:是啊
所以之前的航空公司罷工 我支持，還是你有更佳解？願聞其詳
所以我才回你只能像walrus一樣多換幾間公司試試吧，我沒有關心你啊XD
donut3293: 喔喔 好的 我誤會了
好的 那就謝謝你鼓勵他們了
剛好也要過年了 希望想換工作的領完年終能有更好的發展
好的 那就謝謝你鼓勵他們了
剛好也要過年了 希望想換工作的領完年終能有更好的發展
看著政見發表直播，看的火好旺…好怒啊！
moon9809: +1 我們邊看邊吐嘈。一些奇怪的小故事和指責為什麼有人信！！！！！
因為人民比較愛聽+聽得懂故事，蔡把議題內容講得太仔細顯得瑣碎且沒氣勢，看看另外2個知道只要說個大概意思到就好反正細節也不會有人懂氣勢就顯得很強很大器，身邊的婆婆媽媽都在誇宋和韓氣勢多好講得多棒，反而覺得菜一直看稿聲音又小斷斷續續所以講很爛......
完全不會想看政見發表會跟辯論耶...誰講得好都是自由心證，而且講再好再有道理又怎樣啊?
上電視講幾十分鐘嘴贏了有用的話陳其邁不會敗選公投也不會輸成這樣了。
上電視講幾十分鐘嘴贏了有用的話陳其邁不會敗選公投也不會輸成這樣了。
omelet8016: 婆婆媽媽一直是藍營鐵票
對有些婆婆媽媽來說....光是沒結婚生子就不可能投蔡了
因為違反她們認知的價值觀
因為違反她們認知的價值觀
婆婆媽媽總是特別神奇哪怕他們這輩子因為婚姻帶來的不幸比幸福還多，他們還是覺得人就要結婚特別是女人
不能只有我甲賽的概念
taco1457
說
婆婆媽媽一方面認為沒結婚生子不適格當總統，一方面又認為結婚生子無法專心工作不適格當立委，結論就是絕不投DPP
tea5052
說
就跟你們說吧，誰維持了大男人主義跟傳統社會的家庭價值，就能打動婆婆媽媽阿公爸爸的心，因為這對他們來講是【庶民語言】
tea5052
說
看嗆同性戀結婚、嗆某某某沒結婚、衰尾渣某、女人開房間就會有選票的爛話都出在哪一黨口中
好感慨喔.................以前泛藍選民會嗆民進黨沒水準，現在沒水準的換過來倒是變成親民了。
fries4967: 韓國瑜就是那種標準的爛男人 去外面花天酒地但是很會哄老婆的那一種。
aries2560: 
基本上都是傳統觀念出產的垃圾了...
基本上都是傳統觀念出產的垃圾了...
其實民進黨失言也沒好到哪裡去好嗎?雖然爛有高低但還是都很爛
還有高雄人對不起台灣人這個說法很多人都說過也這樣覺得拉，一整年下來聽過不只個位數，只是由民進黨的人自己說出口才爆發而已w解釋再多有啥用?是不是真的這樣想心裡有數。身為高雄人有時真不想回家投票，反正可以讓全台灣一起當某些人口中的智障呢
還有高雄人對不起台灣人這個說法很多人都說過也這樣覺得拉，一整年下來聽過不只個位數，只是由民進黨的人自己說出口才爆發而已w解釋再多有啥用?是不是真的這樣想心裡有數。身為高雄人有時真不想回家投票，反正可以讓全台灣一起當某些人口中的智障呢
你喜歡當智障別把高雄拖下水...
覺得奇怪，為什麼不反過來想讓他落選+罷免成功高雄得救全台灣也得救呢
要爛一起爛難道真的是華人的天性...
不是高雄人但支持雙殺他，是不會覺得高雄人去年讓他當選該被罵什麼啦
倒是現在急著要把高雄人想罷免的市長拱上總統大位的人比較有事
要爛一起爛難道真的是華人的天性...
不是高雄人但支持雙殺他，是不會覺得高雄人去年讓他當選該被罵什麼啦
倒是現在急著要把高雄人想罷免的市長拱上總統大位的人比較有事
哦，對啊是華人天性，因為他沒選上台灣人還是會繼續嘲諷高雄人啊，等到自己也進入被嘲諷範圍就會閉嘴了，誰叫華人最愛地圖炮諷刺辱罵嘲笑別人w而且罷免我有簽，頂多總統不會去投票而已沒想去選草包謝謝
?_? 我倒是想問問
你為什麼那麼糾結自己可能會被人罵智障
那這樣我也是智障啊 自有投票權以來一直都是投KMT
你為什麼那麼糾結自己可能會被人罵智障
那這樣我也是智障啊 自有投票權以來一直都是投KMT
只有2016直接全換成DPP跟小英 這次也一樣而已
票在你手上 你有沒有投給魚你自己最清楚
別人罵高雄人是智障 那又如何
直接大聲說你沒投給他不就好了
別人罵高雄人是智障 那又如何
直接大聲說你沒投給他不就好了
嗯我是中間選民
反正之後不論誰當選沒差
好好做覺得這四年臺灣好像沒什麼進步
是否該換個總統做看看…
看完政見發表會又偏韓一點點
反正之後不論誰當選沒差
好好做覺得這四年臺灣好像沒什麼進步
是否該換個總統做看看…
看完政見發表會又偏韓一點點
其他縣市人也不是全部都在嘲笑高雄人吧....至少我不會大部分認識的人也不會，但可以從高雄的現況警覺到不能投他
提醒一下他如果當總統的話罷免也不用投票了喔...雖然是外縣市人但一直關注著割草覺得要讓高雄人這幾個月的努力得到回報吧
提醒一下他如果當總統的話罷免也不用投票了喔...雖然是外縣市人但一直關注著割草覺得要讓高雄人這幾個月的努力得到回報吧
哇…我也是全程看到完的，韓除了特偵組外有提出任何一個政見嗎?
韓國瑜推青年勞退自提3% 讓周玉蔻連喊4個「 天哪」｜蘋果新聞網｜蘋果日報順便貼上這傢伙最新提出的政見，稍微懂勞退的人應該知道他講出來的東西有多可怕
從有總統直選開始就在投票的，頭一遭看到總統級別的候選人可以把政見發表會弄到這麼low的耶
我是不懂為什麼偏韓的邏輯啦，因為我光聽他的政見就只覺得是一堆抄別人抄現有的，不然就是空想幻想再加大家都在黑我
更別說上次還講了40歲以上的民調他都是壓倒性勝利的鬼話，邏輯、訊息、資料錯誤一堆
自己當高雄市市長也一年了，連高雄的實際負債多少都能講錯，而且還不只錯一次，這三次他從來沒改過說詞，就算蔡提醒他正確的數據，他還是繼續講錯
其實罷免韓這事我看到的發言多是支持高雄人罷免他跟雙殺耶，是我的同溫層比較溫暖嗎?
是把「謊話講一百遍就會變真的」這句當成他的座右銘了吧，高雄人要小心點，韓市長真的會讓你們負債三千億
原來他負債三千億的意思是自己會做到喔!
lark4057: 你的好像沒進步是什麼方面的沒進步呢？
那韓的政見哪方面你覺得是好的呢？
可以具體一點來來討論看看啊
那韓的政見哪方面你覺得是好的呢？
可以具體一點來來討論看看啊
我只想提醒，資料需要核實，自己懶不想找資料，就會選到一個之後也懶得管理，沒責任心，覺得只要會嘴炮吹牛就可以把選民哄得服服貼貼的，嗯，市長或是總統
也提醒一下地方首長罷免相對容易很多，總統罷免的條件看那情況只要立法院下屆非統派立委低於2/3席次他就完全不用怕
想起很久之前陳水扁當總統時被提罷免沒過這事真是記憶猶新........
想起很久之前陳水扁當總統時被提罷免沒過這事真是記憶猶新........
但我覺得罷免韓要57萬張真的門檻高... ...
高雄市說有兩百多萬人呢
高雄市說有兩百多萬人呢
lark4057: 高雄市長換個人做做看就是韓國瑜那個鳥樣
我實在很想請相信他的人說服我，韓有什麼優點讓你們支持？
我實在很想請相信他的人說服我，韓有什麼優點讓你們支持？
沒辦法 門檻太低應該會出事
以連署數量30萬來說覺得57萬同意不是沒可能
以連署數量30萬來說覺得57萬同意不是沒可能
fish825: 重點不是課本難度問題，而是是否有思辨能力。記得多算得快誰也比不過計算機。
ox8429
說
噗噗，我覺得中間選民是最好笑的事，我壓根不相信台灣有中間選民
猶記得2004年，報紙有一篇廣告，叫中間選民挺連宋大會，希望大家投給連宋配
中間選民太好笑了，會說這種話的，多半是想投藍又覺得丟臉的人
個人也是高雄人，就是韓先生說的北漂青年，我漂到現在，也不能回高雄，他不是要讓高雄發大財？發到哪了？
我不會怪別縣市笑高雄人，去年1124過後，台灣從北到南，哪裡不可笑？台中去年有反空污大遊行，今年改成用鰓呼吸不辦遊行，宜蘭有妙妙姐，苗栗國，花蓮王就更別提了，還有金門的夾到手住重症病房的立委，台北市有個認為中國官員比台灣官員素質高的北市長，這些都是台灣人自己投票投出來的，什麼樣的人，就只配得到什麼樣的人出來選舉
為什麼不能檢討選民？不正是因為我們的愚蠢，才會選出這些人來毀滅我們的國家嗎？
猶記得2004年，報紙有一篇廣告，叫中間選民挺連宋大會，希望大家投給連宋配
中間選民太好笑了，會說這種話的，多半是想投藍又覺得丟臉的人
個人也是高雄人，就是韓先生說的北漂青年，我漂到現在，也不能回高雄，他不是要讓高雄發大財？發到哪了？
我不會怪別縣市笑高雄人，去年1124過後，台灣從北到南，哪裡不可笑？台中去年有反空污大遊行，今年改成用鰓呼吸不辦遊行，宜蘭有妙妙姐，苗栗國，花蓮王就更別提了，還有金門的夾到手住重症病房的立委，台北市有個認為中國官員比台灣官員素質高的北市長，這些都是台灣人自己投票投出來的，什麼樣的人，就只配得到什麼樣的人出來選舉
為什麼不能檢討選民？不正是因為我們的愚蠢，才會選出這些人來毀滅我們的國家嗎？
我也覺得講自己的是中間選民的人.....很妙
先不說換人做做看的問題
那個整天空口說白話 一動口就是說謊或者用舊資料錯誤資料還自己腦捕推論的禿頭 把這些東西拿到政見發表會
我他媽不拿把槍把他趕出去就不錯了
先不說換人做做看的問題
那個整天空口說白話 一動口就是說謊或者用舊資料錯誤資料還自己腦捕推論的禿頭 把這些東西拿到政見發表會
我他媽不拿把槍把他趕出去就不錯了
浪費社會資源在那邊抱怨+報怨
宋表現還好一些
反觀禿頭 三場怎麼看都是只有 為什麼沒加入貿易夥伴圈
而不是創造怎麼加入貿易夥伴的契機
而不是創造怎麼加入貿易夥伴的契機
雖然我不是柯P 但是用柯P說過的話
台灣不缺製造問題的人 缺的是解決問題的人
台灣不缺製造問題的人 缺的是解決問題的人
上面打錯 我不是柯粉
我就是不爽被罵智障還要啥理由？反正選票我自己的，我想投不想去投對的起自己就好，連高雄人都會看不起高雄人了還提別縣市？況且檢討選民真的愚蠢至極加自大，每次看政治噗還有人檢討選民就覺得好笑，高雄敗選實際就是表示民進黨執政爛到能讓一個草包能當上市長，懂？ 還有把中間選民當空氣也是好笑，我相信人都有偏向，中間選民不過是指那些能被拉票的人，真的沒中間選民還要辦政見會辯論會打廣告拉票幹嘛W走個形式?
中共山東號航空母艦 穿越台灣海峽北上 | 聯合新聞網放心，韓選上後就是國內航線，想打台灣，國際都沒人敢嘴唷說出國玩的，護照也沒有多國免簽，去跟中國說你要縣市移動戶籍看看
健保也不會有了，畢竟中國人只有醫保卡，去看病要用自己存在醫保卡自費，還有醫療資源會被佔走
我沒有攻擊誰
我說的是兩邊國家的差異和我們如果成為香港後的後果
這個"如果"真虛
為什麼投韓很丟臉？
因為他們也清楚党真的擺西瓜出來要你投
沒有廢票這件事，最多只是不用再投票了，民主需要思考，好辛苦
我只想當個堂堂正正的中國人
知識藍完全沒轍，剩跑路一途
反正苦不到權貴，等著只是認命被割韭
因為他們也清楚党真的擺西瓜出來要你投
沒有廢票這件事，最多只是不用再投票了，民主需要思考，好辛苦
我只想當個堂堂正正的中國人
知識藍完全沒轍，剩跑路一途
反正苦不到權貴，等著只是認命被割韭
台灣人民請甦醒！
知識藍覺得無力回天
淺綠覺得現在說法太激進
光譜就在那，紅不紅是由你在的位置怎麼看定的
淺綠覺得現在說法太激進
光譜就在那，紅不紅是由你在的位置怎麼看定的
大選片》年輕人不投票？「超殘忍」街訪心聲大公開
【心靈雞湯】大陸淪陷區行動支付超英甩美 搭公車只需掏手機｜眼球中央電視台
台灣早已經很多地方在刷臉、實名制、文字滲透了，繼續無所謂明天變新疆也只是成為另一個中式邊疆牧場而已
Marco Chu on Twitter RT
「要投蔡英文或韓國瑜」這個問題一點都不複雜。你家裡如果有開店或開公司，捫心自問會不會聘請韓國瑜這樣的主管或經理來管所有的人事、經費、業務和公司未來發展目標就好。
大家都是出來外面討賺拼生活的成年人了，不要騙自己之外還騙別人啦。
可我也不會聘請蔡
算了吧，這個噗到最後還是在嘲笑謾罵別人愚蠢，本來為了雙方的理性發言才會追噗，但果然還是到此為止了，反正我不會投下對不起自己的票
算了吧，這個噗到最後還是在嘲笑謾罵別人愚蠢，本來為了雙方的理性發言才會追噗，但果然還是到此為止了，反正我不會投下對不起自己的票
外界的說法會直接影響到自己的判斷也是腦波太弱
walrus4838: 所以你會聘請誰？
你的理性只是想歲月靜好，現世安穩而已
小確幸的人總認為民主就是大家要優雅的說話，不要吵架，不然就是不理性，政治好髒會弄髒我的手，你們都只會藍綠惡鬥，最偏激
然後明明有一方不斷用言語羞辱女性，提名販過毒，殺過警的人來選立委
於是你說，我兩邊都投不下去，我要理性又優雅地進集中營
小確幸的人總認為民主就是大家要優雅的說話，不要吵架，不然就是不理性，政治好髒會弄髒我的手，你們都只會藍綠惡鬥，最偏激
然後明明有一方不斷用言語羞辱女性，提名販過毒，殺過警的人來選立委
於是你說，我兩邊都投不下去，我要理性又優雅地進集中營
對得起自己 還管別人說什麼啊
我知道要沒有情緒產生是很困難的事情
所以我記得我很前面說過了 這是一場耐力大賽
所以我記得我很前面說過了 這是一場耐力大賽
明明就沒人嘲笑謾罵，看到不喜歡的論點，就玻璃心碎，說人不理性，這還真的是無法好好討論呢
反正李和蔡都被討厭，不是自己人就不接受的，給他再好的人才也是枉然
lime6367: 你不爽當智障那就不要當
別人亂叫智障 你還要坐下去那我還要說什麼
高雄讓民進黨執政爛倒讓一個草包當上去
那為什麼不思考他怎麼上去的?
花媽執政真的像你講的那麼爛嗎?
別人亂叫智障 你還要坐下去那我還要說什麼
高雄讓民進黨執政爛倒讓一個草包當上去
那為什麼不思考他怎麼上去的?
花媽執政真的像你講的那麼爛嗎?
gin968: 
… … …
… … …
gin968: 除了耐力之外，還要有相當的耐心跟愛心，否則無法理性的跟不想溝通的人溝通
ox6841
說
24%的選民倒戈投給韓國瑜, 還不夠爛嗎?
路過看到此撲，點進來不意外又是滿滿的投給韓國瑜=被統一=被併吞=香港新疆西藏集中營
一群白痴
還洋洋得意說別人沒過智力測驗～
一群白痴
還洋洋得意說別人沒過智力測驗～
ox6841: 上面有人說"為什麼不能檢討選民？不正是因為我們的愚蠢，才會選出這些人來毀滅我們的國家嗎？"
我想這個問題白問了ww因為他們認為這是選民的問題
我想這個問題白問了ww因為他們認為這是選民的問題
我認為只有用現實投票結果，徹底打爆覺青幻想，台灣才能重新找回正常的民主思想
你再亡國感阿！
再集中營阿！
再檢討選民智力不足阿！
再叫別人滾出台灣試試看
你再亡國感阿！
再集中營阿！
再檢討選民智力不足阿！
再叫別人滾出台灣試試看
donut3293: 只有他們同一邊的才有資格決定台灣未來，其他有意見的都沒資格投票，沒資格當台灣人的意思
特別去年底公投之後，整個河道都是這種我聰明他智障的論調，操他馬的
好的
seal2691: NONO控制一下情緒不要跟某些人一樣罵人啊XD
不管是暗罵還是明罵(笑
原噗說得很好
"不管是哪個議題，必定都有好跟壞的一面，尊重彼此就好，不要一昧只會把非己意打成敵人，一昧要拚嘴巴贏，贏了又怎樣，票還是只有你手上那一張，但看到討論倒彈而失去的票就不止一張"
"不管是哪個議題，必定都有好跟壞的一面，尊重彼此就好，不要一昧只會把非己意打成敵人，一昧要拚嘴巴贏，贏了又怎樣，票還是只有你手上那一張，但看到討論倒彈而失去的票就不止一張"
基本上，民進黨和其網軍自太陽花以來灌輸的各種進步觀念，就是各種明指或暗喻
#中華民國不是台灣人的國家
#跟著中華民國來的外省人不算台灣人
#國民黨迫害台灣人(但絕口不提正面貢獻)
#所以支持國民黨的都沒資格當台灣人
-
結果就是只有支持綠營的才有資格當台灣人，這樣叫民主，叫自由人權，叫進步觀念？
信的人有沒有腦袋？
#中華民國不是台灣人的國家
#跟著中華民國來的外省人不算台灣人
#國民黨迫害台灣人(但絕口不提正面貢獻)
#所以支持國民黨的都沒資格當台灣人
-
結果就是只有支持綠營的才有資格當台灣人，這樣叫民主，叫自由人權，叫進步觀念？
信的人有沒有腦袋？
去年公投輸了以後，現在連民主都不想講了，有意見就是舔共，就是各種滾出台灣滾去中國
好啦好啦 你先改一下一開始的錯字啦 噗浪的噗都打錯
嗯，好的、看來這位非常氣憤。
nono,像館長那樣立場是華獨的基本上也是同一陣線，因為對中共來說不管台派華派都不行啊！在他們面前提中華民國就是不行，所以一樣立場的永遠都是「反共」而已，只是現在檯面上國民黨的政治人物有哪一個是反共的我好像看不到，有的話真的需要被看見呀
seal2691: 這個吼，我記得他們說過，選蔡英文不代表支持民進黨，他們是選"人"
哎呀，政府公然侵犯國民的憲法參政權，還有人覺得嘻嘻哈哈的呢～不是自己人就沒資格有人權ㄛ～～～只有愛台灣的人才有資格當台灣人喔～
puma3133: 跟對岸和平交流，不表示要自願被統一謝謝
你跟鄰居打招呼，就是認鄰居當你爸嗎？
你跟鄰居打招呼，就是認鄰居當你爸嗎？
puma3133: 冷靜，觀望。
donut3293: 那是我在這串噗內討論寫的，不是本來的噗首也不是噗主謝謝。
那不想要和平，覺得和平就是跪舔，那是要硬起來摟，要打仗摟，那好，全面切斷兩岸三通重回戒嚴時期，全台男性先當三年義務役，錢都拿出來買飛機買坦克大砲，三餐一律政府發票配給，大家說好不好阿～
bbq3741: 感謝你寫了這個段話，也感謝放到噗首的噗主，謝謝你們~!
seal2691: 你前面的論點我再更前面已經發表過看法了
我就針對你最後一次發言 其中的和平來討論吧
今天在挑事的是 中華人民共和國 不是 中華民國 台灣
要和平 他們放棄動武 國與國的合作 馬上就和平了
我們做的只是最基本的保家衛國而已
蔡總統：不排斥對話 但中國須民主化並放棄動武 | 政治 | 重點新聞 | 中央社 CNA
我就針對你最後一次發言 其中的和平來討論吧
今天在挑事的是 中華人民共和國 不是 中華民國 台灣
要和平 他們放棄動武 國與國的合作 馬上就和平了
我們做的只是最基本的保家衛國而已
蔡總統：不排斥對話 但中國須民主化並放棄動武 | 政治 | 重點新聞 | 中央社 CNA
seal2691: 基本上，不要把不是跟你同一個立場的人統統都打成民進黨的人，想選蔡英文就一定是民進黨的人？不想選韓國瑜的人就一定是民進黨的人？你如果想要大家認同國民黨跟韓國瑜，你就要把他們的政績說出來讓大家看到啊，這樣大家才能好好理性討論，是不是？！
雖然我是覺得那位如果真的是在情緒上，說再多也只會刺激他啦…
earth3099: 就讓我說最後一段
一國兩制 一國兩府 一國兩席 一中各表 一中同表
在 一中 一國 這個前提下 後面的都叫廢話
一國兩制 一國兩府 一國兩席 一中各表 一中同表
在 一中 一國 這個前提下 後面的都叫廢話
almond4237: 台獨奧客是你阿～
almond4237: 保家衛國？哪個國說說看阿 www
chick4693: 少在裝中壢了，挺蔡英文不是支持率，但是反蔡的都滾出台灣，我看太多了
seal2691: 你看很多了喔~那就把國民黨的政績跟韓國瑜的政見說出來讓我們大家瞭解一下啊
chick4693: 哎呀～你根本就不在乎韓國瑜的政績阿，你就是跟著風向討厭他，藉口再找就有了
其實我也不太在乎韓國瑜做了什麼，因為在台獨法西斯之前，所有反法西斯的陣營都是盟軍
哎呀~你找不到嗎？我倒是有找到一個韓國瑜的16字箴言
揚言要征服「宇宙」! 韓國瑜提16字箴言｜三立新聞網SETN.com
揚言要征服「宇宙」! 韓國瑜提16字箴言｜三立新聞網SETN.com
chick4693: 征服宇宙不行嗎？
最近在台東射火箭那個是什麼？
最近在台東射火箭那個是什麼？
chick4693: 你讓他自己冷靜冷靜啊… …
你讓他自己冷靜冷靜啊… …
ape6591
說
bbq3741: 你這段話寫得非常好，感謝你。可惜這噗裡還是充斥只想用嘴辯贏、打擊異己的人。
ape6591
說
反正距離1/11也沒幾天了，到時候選舉見真章吧!〈嘆〉
earth3099: 告退
韓萬一選上會如何感覺很多人低估了嚴重程度....算了就看選完結果如何吧
有人覺得可以體驗，但我是完全不想啦。
有人覺得可以體驗，但我是完全不想啦。
好圖值得再貼一次
回問老半天也不會正面回答還是算了吧
這則留言是寫給希望蔡成功連任的各位，以下三項請評估自己承受力後參考使用：
1.如果遇到有疑似激動的己方人員，請安撫及表態阻止，即使會被對方貼標籤、誤會是支持韓的，總比放任對方造成推開游離票數好，兩邊都有失控的人，但不會每個人都冷靜去想到這點、尤其是正遭受攻擊的人。
2.看到激動的對方支持者，請優先冷處理、判斷對方是否能夠溝通再去接觸，有些人只是找地方發泄情緒，你跟他說什麼都無法達成共識，個人建議沒有效用的行動不如節省自己力氣，也避免旁觀者認定是兩方狗咬狗。
3.看到冷靜型的對方支持者，與其接觸時冷靜對談。
網路時代最方便的就是打完字還能夠思考一下句子是否適當，引導式發言不只有套你說出特定字句、也有引導情緒的類型，不吃餌、不說氣話，才能避免事情惡化。
最後倒數了，希望大家01/12都能笑著醒來。
1.如果遇到有疑似激動的己方人員，請安撫及表態阻止，即使會被對方貼標籤、誤會是支持韓的，總比放任對方造成推開游離票數好，兩邊都有失控的人，但不會每個人都冷靜去想到這點、尤其是正遭受攻擊的人。
2.看到激動的對方支持者，請優先冷處理、判斷對方是否能夠溝通再去接觸，有些人只是找地方發泄情緒，你跟他說什麼都無法達成共識，個人建議沒有效用的行動不如節省自己力氣，也避免旁觀者認定是兩方狗咬狗。
3.看到冷靜型的對方支持者，與其接觸時冷靜對談。
網路時代最方便的就是打完字還能夠思考一下句子是否適當，引導式發言不只有套你說出特定字句、也有引導情緒的類型，不吃餌、不說氣話，才能避免事情惡化。
最後倒數了，希望大家01/12都能笑著醒來。
earth3099: 第三種的部分個人覺得如果是認識的人可以好好講看看，網路上遇到的就免了，連講話的時間都不要用在他身上直接無視就好
這陣子好像很多假裝理性能溝通的敵對陣營(主要是對面)在噗浪上流竄，實際上目的是把原本討論的主題繞開跟浪費跟他講話的人的時間
這陣子好像很多假裝理性能溝通的敵對陣營(主要是對面)在噗浪上流竄，實際上目的是把原本討論的主題繞開跟浪費跟他講話的人的時間
那個seal的語氣基本上就是滾動眾，跟這種人溝通只是消磨時間罷了
很多時候好好說話的目的是讓旁觀者知道我們能溝通...而不是說服對方嘛
很多東西跟各自的觀念有關，只剩下幾天我是不覺得能多說服選定投票對象的誰啦^^"
很多東西跟各自的觀念有關，只剩下幾天我是不覺得能多說服選定投票對象的誰啦^^"
我爸深藍還是韓國瑜軍校的學長，一樣覺得這人不行啊XDD
所以我不懂那個小看長輩的邏輯，所有不支持韓國瑜的都是智障嗎？而且現在長輩們接收資訊的能力本來就比較弱啊，而且也不是很尊重專業，就算是孩子的專業他們也不容許後輩反駁，能接受晚輩意見的長輩比例有多高？？
所以我不懂那個小看長輩的邏輯，所有不支持韓國瑜的都是智障嗎？而且現在長輩們接收資訊的能力本來就比較弱啊，而且也不是很尊重專業，就算是孩子的專業他們也不容許後輩反駁，能接受晚輩意見的長輩比例有多高？？
camel8495: 我是覺得知道歸知道 但每個人在判斷是哪一類人之後要進行什麼樣的處理又是另外一回事
earth3099: 你的態度才是正確的民主自由觀念，可惜現在是不先打爆覺青法西斯，台灣就無法回到正常的民主自由體制
順便再說一次 這是一場耐力大賽 我也有被人激怒R 
chick4693: 我是覺得光是有足夠耐力去控制好情緒不暴走就耗掉很多能量了啦…… 其它就……不強求
gin968: 單純是因為現在是打字，所以我才能好好處理...
只有文字的時候多花幾秒收一下情緒很方便呢
只有文字的時候多花幾秒收一下情緒很方便呢
如果被笑不爽想一下111選爛了笑的會是誰啦
然後溝通技能不好的人可以不要強迫自己說服別人
然後溝通技能不好的人可以不要強迫自己說服別人
就只能求各位冷靜 
gin968: 看多就會冷靜嘍，因為他們的模式都一樣
chick4693: 真的 看多了我都當笑話看了
直接無視最快
earth3099: 文字或者說非即時性對話的好處 匿名串這種環境就算中離也沒問題 
chick4693: 不論是否冷靜下來 不要有嘲諷行為也是一種耐力訓練呢……
還有之前有人分析某韓的行為模式有提到伸手不打笑臉人這點 其實泛用性滿廣的
加班要結束了，回家再看噗...
gin968: 我要很認真的說，我沒有開嘲諷喔！我如果很認真的嘲諷，不會這麼溫和喔
chick4693: 我這邊主要指的是其它人
earth3099: 辛苦了 
gin968: 總之，要跟不同立場的人溝通本來就很難，只能希望對方也能拿出理性或相關正確的論述來討論
seal2691: 兩國論之下
你想保護中華民國就中華民國
你想保護台灣就台灣
我個人偏好視為一樣的概念一起講
反正對中共來說都是獨
只要你不是保護中華人民共和國 還是虛幻的大中國
你想怎麼講都隨便
你想保護中華民國就中華民國
你想保護台灣就台灣
我個人偏好視為一樣的概念一起講
反正對中共來說都是獨
只要你不是保護中華人民共和國 還是虛幻的大中國
你想怎麼講都隨便
almond4237: 我覺得你可以不用跟他講這麼多......
camel8495: 我知道 我已經嘗試跟他們理性溝通一年以上了
唯一讓我繼續下去的動力是讓其他看噗的人不要被他們詭異的話語帶著走
唯一讓我繼續下去的動力是讓其他看噗的人不要被他們詭異的話語帶著走
時代力量+蔡英文 謝謝。
如果國民黨有尊重女性、支持LGPT、檢討白色恐佈、支持台獨/華獨的人，我一定支持。
請問一下有嗎？
我也不想投民進黨啊，可是目前沒有更好的大黨可以選啊
請問一下有嗎？
我也不想投民進黨啊，可是目前沒有更好的大黨可以選啊
吳盼簽和平協議 基層反：別倒果為因
選舉見真章，然後就會發現藍執政後沒統沒獨也沒集中營，大家日子照過只有英粉在同溫層持續1124的崩潰啃著餿掉的芒果乾，過去藍中央執政和國會多數的狀況也不是沒有，要賣台早就賣了還等到你覺醒?
無論你支持誰都好，都希望大家理性互相尊重!願台灣越來越好加油!
民進黨用個要中共來接管台灣的人黨原民部主任，你跟我說只要民進黨才能守護台灣？
只有
【全文】綠原民部主任親中言論惹議 羅文嘉人事再踩地雷
服貿賣台啊 沒賣是因為太陽花...
sushi722
說
真的要感謝太陽花
蔡英文+台灣基進
fish825: 啊如果被賣你他爸爸的是能負責喔，你跑不跑的掉我不知道，但我他爺爺的跑不掉啊，好不容易繳完貸款的房子如果被中共收去我是要住哪裡
candy3918: 所以喊藍營賣台喊了幾十年是他老木賣掉了沒ww 每次選舉都賣芒果乾老一輩當然早就吃膩了，也只有一些政治嫩咖會上鉤，而且要論賣台，某些祖上在日本殖民時就在賣了，有這種三腳仔基因的比較需要擔心吧wwww
真可惜偷偷說沒有黑單功能，只能自己大腦黑單
芒果乾吃膩+1 看來自己也不知不覺變成老一派的人了 哭哭
今天的國民黨應該全黨去蔣中正靈前下跪懺悔好嗎，三十幾年前以共諜之名殺死多少臺灣人，現在一個個都在舔共，都在啊哈哈哪有賣台那麽嚴重，連吳斯懷這種三十年前該被抓去遊街槍斃的畜牲都能進立法院，假裝中立理性的鐵藍粉還是省省你那千遍一律的執政八年也沒賣台論啦，都要2020年了你還活在哪一年？？？
virgo9305: 所以另一邊國賠平反當年的共匪也是在舔共囉ww
earth3099: 我真的認為上面的發言我已經很冷靜了
我理解 gin968 說的耐力大賽
不過長時間下來 我已經可以了解為什麼有人會說香港不能繼續和理非了
我理解 gin968 說的耐力大賽
不過長時間下來 我已經可以了解為什麼有人會說香港不能繼續和理非了
fish825: 平反不就是政府承認自己當年認錯人是共匪才平反然後賠償？表示那人不是共匪啊？
mussel6854: 就是全都平反包括真共匪所以才會被人吐槽啊
fish825: 藍營也說綠營上了，中華民國就會滅亡，那請問中華民國有滅亡了嗎
有人沒搞清楚當年不只有認錯人還有真共諜，
其中一個好像是世間情他爸
其中一個好像是世間情他爸
詳情請看光明報事件
中華民國是不是一個正常的國家？
若否，請描述之
若否，請描述之
先把這邊的正常給定義出來吧 我們得用同一個正常才行
國家組成要素都有，當然是
邊緣人沒朋友也還是人
照這個論述加泰隆尼亞也是國家啊
earth3099: 可以喔 請把滑鼠移到對方ID~~~
中國節目的實驗，其實拿來套在選舉上也是一樣的。
今天的辯論會後果也是如此，我媽到剛剛還是在嫌棄蔡英文只會念稿。
我們期望民主是所有人深思熟慮的後果，但卻也不可否認，實際上有過半的人只會憑感覺來相信他所想相信的。
中華民國滅亡論是一個大議題，其實並不想岔出去。
同時韓國瑜上台後真正的問題，其實也不是統一，統一只是最後的一步。
同時韓國瑜上台後真正的問題，其實也不是統一，統一只是最後的一步。
轉王立
就算不提統獨、我也無法想像韓國瑜當總統台灣會變成什麼可怕的樣子
想像一下身邊充斥韓粉或言論行為舉止都像韓國瑜那樣的人
整個台灣價值觀都往那個方向前進......跟亡國無關，就是不想要台灣變成那樣而已
想像一下身邊充斥韓粉或言論行為舉止都像韓國瑜那樣的人
整個台灣價值觀都往那個方向前進......跟亡國無關，就是不想要台灣變成那樣而已
選民當然能被檢討。老天啊，你們投票真的像大陸朋友說的一樣：「你們台灣民主只是投個票過過乾癮而已。」
先有有良知的市民，才有正確的政治。
選民與領導者本來就是緊密的關係，這裡是自由、民主勢力的國家，而不是權威、獨裁的國家好嗎。
國王胡搞瞎搞，人民可以拍拍屁股說反正我也不能勸諫國王，會被砍頭哩。
總統胡搞瞎搞，人民就該出面糾正，或罷免或彈劾，不論如何，人民是擁有正當的力量去改變他的。
今天會是個講話沒邏輯、畫大餅、講空話、沒水準的人當市長，就是選民那不負責任的「啊換人做看看很新鮮啊，政見不用看啦就換看看再說嘛。」隨便、不負責任的態度，才導致這種情況發生。
換看看再說，爛就拉下來？
對啊，當初你們投他也是這樣想的，現在證實是爛的，你又說不可以罷免，這個邏輯是？
先有有良知的市民，才有正確的政治。
選民與領導者本來就是緊密的關係，這裡是自由、民主勢力的國家，而不是權威、獨裁的國家好嗎。
國王胡搞瞎搞，人民可以拍拍屁股說反正我也不能勸諫國王，會被砍頭哩。
總統胡搞瞎搞，人民就該出面糾正，或罷免或彈劾，不論如何，人民是擁有正當的力量去改變他的。
今天會是個講話沒邏輯、畫大餅、講空話、沒水準的人當市長，就是選民那不負責任的「啊換人做看看很新鮮啊，政見不用看啦就換看看再說嘛。」隨便、不負責任的態度，才導致這種情況發生。
換看看再說，爛就拉下來？
對啊，當初你們投他也是這樣想的，現在證實是爛的，你又說不可以罷免，這個邏輯是？
almond4237: 嘛、講真的就是像和理非一樣，你在狀況惡劣到那程度前，說了那麼多只會讓他們反感。
然後事情足夠惡劣你說就變成馬後砲了
我網路上處理糾紛的經驗比較多，所以不太會去跟對方爭辯那些了吧...
我網路上處理糾紛的經驗比較多，所以不太會去跟對方爭辯那些了吧...
整個國民黨都這個調調，他們完全沒發現自己被九二共識的一中文字遊戲綁住了嗎......
一中，共產黨說是中華人民共和國，國民黨說是中華民國，藉此維持世界局勢的微妙平衡，但這終究只是文字遊戲。
共產黨壯大了，他隨時可以翻臉，逼國民黨口中的一中同樣變成中華人民共和國。
而國民黨還在小確幸，認為是民進黨一直戳共產黨的底線，認為是民進黨在破壞這個平衡。
抱歉，是共產黨一直在試探中華民國的底線，當不思考的人民比例夠高了，就可以真的大動作接手台灣島。
今天他(共)佔你(國)一點便宜，你可以以和為貴，三番兩次佔你便宜，他(民)開始自保確還要被內部(國)責怪說你(民)怎麼可以反應那麼大......
共產黨，真的很成功
一中，共產黨說是中華人民共和國，國民黨說是中華民國，藉此維持世界局勢的微妙平衡，但這終究只是文字遊戲。
共產黨壯大了，他隨時可以翻臉，逼國民黨口中的一中同樣變成中華人民共和國。
而國民黨還在小確幸，認為是民進黨一直戳共產黨的底線，認為是民進黨在破壞這個平衡。
抱歉，是共產黨一直在試探中華民國的底線，當不思考的人民比例夠高了，就可以真的大動作接手台灣島。
今天他(共)佔你(國)一點便宜，你可以以和為貴，三番兩次佔你便宜，他(民)開始自保確還要被內部(國)責怪說你(民)怎麼可以反應那麼大......
共產黨，真的很成功
回來檢討選民的部分。
如果你投這一票，不論是投給誰、哪個黨，若不是因為你思考過、斟酌過而投，沒有主見而投，那你就是該被檢討的對象。
說穿了票倉這種文化只是信仰罷了，信藍就即使藍推一盤屎出來你也會吃，信綠就即使綠端一瓶瀉藥你也會喝。
不該檢討嗎？
如果你投這一票，不論是投給誰、哪個黨，若不是因為你思考過、斟酌過而投，沒有主見而投，那你就是該被檢討的對象。
說穿了票倉這種文化只是信仰罷了，信藍就即使藍推一盤屎出來你也會吃，信綠就即使綠端一瓶瀉藥你也會喝。
不該檢討嗎？
如果選民會檢視候選人的政見，那還能出現如此無能的候選人嗎？
愛看懶人包不去做查證工作
我覺得跟樓上說的狀況是一樣有問題的
我覺得跟樓上說的狀況是一樣有問題的
就算無關統獨，以高雄的例子來看，制度的建立需要很長的時間，可是破壞只要一下子，這才是真正讓人擔心的事
所以提高工時 能夠有效麻痺選民腦子 這樣選起來大家都方便
突然覺得自己很幸福，我們一家三代的人口軍公教佔一大部分剩下的是醫中牙+大學教授，沒有人是韓粉
其實我想不太起來台灣有每人一票後，成功罷免過哪個官員過
縣市首長是沒有被罷免成功過但是立委之類的有成功紀錄
同婚的時候也是一家的基督徒都支持
garlic394: 那可能只是我搞錯或者有人亂講 因為我也是聽別人說的
至少我們可以讓韓成為成功案例
加油喔 等你們成功w
只是台灣罷免制度到現在居然還真的沒有人被罷免掉還是挺令人驚訝的
lion6008: 有啊，只有鄉鎮市民代而已
lion6008: 那就我查google的報導與資料，沒有成功罷免過誰、令其離開職位過
prince3605: 貪污收賄經判決不計，這邊是只算由民眾行使罷免權成案且成功罷免的
如果有任何民意代表成案過請提供資訊好做資訊修正，感謝
如果有任何民意代表成案過請提供資訊好做資訊修正，感謝
我也查過了只有提出但都沒有成功被罷免
陳嘉宏
民主最初的作用是監督施政者，但是時候進化了
所以讓他當選再來罷免，除了浪費資源與增加風險外，沒有成功紀錄過
目前最接近罷免成功的是高雄市市長，只是接近
目前最接近罷免成功的是高雄市市長，只是接近
不接受現實，就接受你有改變它的責任。駭客任務
韓選上要罷免是完全不可能的事
管碧玲 (kuanbiling)時力完全是國民黨側翼啊
側翼推中共代理人法 誰檔的www
ox6841
說
earth3099: 和理非只是不願意用更前進一步去做某些更危險和可能違法的反抗行為而已, 並不代表觀念保守不願面對現實, 你講的比較像是港豬/廢老而不是和理非, 香港的和理非在這半年裡已經透過大遊行, 地鐵不合作, 派餐券, 義載, 掩護勇武, 幫襯黃店, 連署請願, 貼連儂牆, 做文宣, 蒐集gear, 和你LUNCH, 眾籌, 區選投票...非常多的事情全面支持勇武, 是在搞分化?如果對辭彙不了解麻煩請不要亂用好嗎?
newt2929
說
ox6841+1，他們自己都核爆也不割蓆了，我們這些旁人真的再熱心也不要隨口說兩句其實卻在挑撥離間
seal貼那張圖喔，我只好回敬一張現實的
會做這種污衊人的文宣還真的是某方居多
會做這種污衊人的文宣還真的是某方居多
藍營上台沒賣台啦，頂多情治單位個資外洩，沒事兒沒事兒
那些當初有拿錢的人有去選舉的人，現在每個出來假清高，妳以為要台灣獨立就不需要錢，要選舉就不需要錢？然後每個人來圍攻我！謝長廷沒有孫子嗎？蘇貞昌才那邊剛嫁女兒，每個人只圍攻我，我陳幸妤死了，他們就高興了嗎？蘇貞昌沒拿到錢嗎？謝長廷沒拿到錢嗎？陳菊在高雄沒拿到錢嗎？那時候辦愛河的那一個遊行沒拿到錢嗎？
alien1769: 另一邊貼完來這邊啊？
再回你一次
我贊成媒體用當年對 陳幸妤 的方式
對待 李佳芬 或 韓冰
再回你一次
我贊成媒體用當年對 陳幸妤 的方式
對待 李佳芬 或 韓冰
almond4237: 但台灣人清楚這是霸凌，所以沒有對候選人做密集報導
老公和別人的生意往來是怎樣，老婆能不能在意？
剛好陳佩琪和李佳芬是很好的對照組
老公和別人的生意往來是怎樣，老婆能不能在意？
剛好陳佩琪和李佳芬是很好的對照組