好開心汪
奇蹄目的馬跟人有感染病例但極少,比根本跨不出豬科的非洲豬瘟強多了
Tsubasa
說 6 years ago @Edit 6 years ago
當年講到口蹄疫的時候有過某對話(忘記對象,印象中是我哥)
「馬不會得口蹄疫嗎?!」
「馬是奇蹄目(翻白眼)」
「對不起。(秒)」
Tsubasa
說 6 years ago @Edit 6 years ago
應該是老哥,這麼理組的反應應該是老哥沒錯XD
上次回台北
老哥:「日本的豬瘟跟非洲豬瘟差在哪?」
我:「病毒完全不同科」
「了。」(瞬間結束對話)
理組真好溝通
我覺得對於連我在嘲諷什麼都看不懂的人,沒必要說人話。
對畜產系的說畜產相關議題請閉嘴,原來尊重專業是這樣啊
阿茶/敖珂索
6 years ago @Edit 6 years ago
也對啦領中華民國薪水支持臺獨的人嘛
吃雞排中
我覺得對一些死要帶中國豬肉進來的說人類也可能會得病有用多了。但要說成非洲豬瘟人類也可能會得病...乾脆說人不要吃豬算了豬的傳染病一大堆耶
話說我又不是放偷偷說,怎麼會這麼瞬間衝進來這種人啊XDDD
aleonayagami: 如果之前哪裡什麼誤會你居然戳了我粉絲之類的還是有人轉噗給你,為了你心靈的安詳寧靜拜託請你黑單我
Tsubasa
說 6 years ago @Edit 6 years ago
應該去找聯合踹人天地啊,雖然他可能會直接把那位按在地上踹就是了
Tsubasa
說 6 years ago @Edit 6 years ago
不過我都還沒回話你們就板凳坐好坐滿可樂雞排同樂會圍著人家了,這樣對方情何以堪.....
應該也不會回來了,可惡我的黑單呢!!!!!
以為可以單刷精英怪結果誤入boss群啊不跑就便當了
簡單的說,這個問題我也是外人,但我支持的就是照規定來咩
正準備去買雞排,就發現沒戲可看了?
自備炸雞覺得開心
話說第一個搬板凳衝出來的居然是ME姊
就很奇怪,一串看下來也該知道噗主大概有相關背景,怎麼會突然開砲就(
文宣越慘烈越好啊(?)
就像前陣子的醫院抽煙文一樣。
跟病人說不要抽菸還會被靠腰你只是討厭煙味吧這理由不能說服我,跟他說醫院抽煙可能會爆炸有效多了…
看到有318後跳進來找死就放聲大笑哈哈哈哈哈哈哈哈哈
snowcoat:
中間沒說的是在醫院廚房的瓦斯管線旁或者漏氣的氧氣瓶旁邊吸煙是吧?
Tsubasa
說 6 years ago @Edit 6 years ago
snowcoat: 某個程度上來說,其實我也贊成這點
好像號稱OO可以壯陽自然會被吃到絕種之類的邏輯不過我其實只是雖然沒有轉來我河道上,但看大傳系忽然變成生科專家教錯誤知識就不爽而已
就這篇就這篇
askemm: 台吱只在同溫層里的才敢出聲,這個敢跑來回復這個膽子已經很大了,別指望他們出同溫層跟你正面槓啦,他們孬得很不會的
然後燃燒三要素,溫度(達燃點)、可燃物、助燃物
所以只有氧氣是不會炸的連燒都燒不起來
但如果手上夾一支菸旁邊有氧氣瓶洩漏,基本上還是不會炸啦,反應面積不夠、反應物也不夠,不過香菸會發爐鬍子鼻毛眉毛瀏海之類的會怎樣我就不清楚了
我都跑去巷口買好現搾柳丁汁、開了一包金門牛肉角準備看戲,結果他拋一句話就跑了?
其實怕燒的是其他燃料啦…
但如果講這麼仔細病人就聽不懂了,話講一半說會爆炸就好
說話的藝術
太晚來了
其實在台灣爆發口蹄疫之前我最早聽到這個東西是一部港劇...不太記得是哪一部了,就無厘頭喜劇那一類的,中間就有一小段是某個男角去鄉下養豬結果自己得了口蹄病...然後所有去看他的人都說"這不是只有豬會得嘛"...
看不太懂,所以其實對豬隻的感染力沒這麼可怕嗎?0-0
kosmos0813: 「對豬隻的感染力很強,所以不要把境外肉品帶進來」這個敘述是正確的。
但是渲染病毒突變傳染人類的「(非常低的)可能性」就是在販賣恐懼,近乎詐騙了。
我煮了珍珠,正在配鮮奶茶喝XD
(本來第二杯不想放鮮奶了,但是基底茶太苦澀,單喝喝不下去……)

截圖紀錄
想到那個拿刀搶劫,結果門打開裡面的人不是擦槍就是拿火箭筒的影片...
Tukhachevsky: 歐~說到選舉-邁邁場子裡提供的是雙主菜便當歐~~但還是被嫌難吃 XDDD
結果 韓的場子 要吃甚麼 就有甚麼 ,根本夜市
(攤販 笑了,來參加選舉造勢的人 也笑了 XDD
還聽說 韓的最後一場造勢大會,市府員工(出資)夥同朋友去那裏擺攤賣吃的,然後賺一倍回來 XDDD
(路邊八卦 聽聽就好
唉唷,人家搞不好還認為自己用獅子吼意圖度化眾生,奈何這樓裡全都是些罪愆深重、業障難消的妖孽,終究不能開悟呢~什麼認孬,那是沒有的事~~
比飯盒還脆弱
哦哦!!又一隻政治性白喉桿菌跑進來了!!(拉板凳坐下)
我是沒有看過「會傳染人所以很恐怖」的宣導,但我想問一下各位畜產系的大大,「會死很多豬,對台灣的畜產影響非常非常嚴重」這個宣導,是言過其實嗎??
那大概損失是在怎樣的範圍??
不好意思我從轉噗看到這裡,
想說,
大家懼怕非洲豬瘟的點是「造成豬隻大量死亡而連帶影響經濟」吧?
這種病毒只能感染豬隻,
但是豬隻大量感染會造成豬肉製品都報銷,
豬肉相關行業都會大受挫,
進而影響到經濟層面;
但若是誇大宣揚會傳染給人就不正確了...
只是想讓這邊的大家都瞭解:
病毒也能影響經濟~
gemma1003: 那您先去看看
「會傳染人所以很恐怖」的噗吧!!本噗開始的用意並不是因為你所說的情況。
kabuki1014:
喔喔,好的,我以為其實這個沒有宣導的那麼嚴重,畢竟我也不是專業,但看到偷偷說那樣寫我也很好奇。
因為看各位大大講的好像沒那麼嚴重。
至於傳人之類的病毒變種什麼的,我自己是知道沒那麼誇張的。
煮婦:病毒當然影響經濟啊,禽流感之後的雞價會讓你以為牠能講五國語言
dawnnn317: 您這個論點從噗浪裡還沒人吵這個話題時這邊許多先進已經在噗上聊過一圈了
gemma1003: 那我先問你一個問題
你相信網路流傳的那些東西還是動植物防疫檢疫局的資訊?
噗首的或許是在說"人怕得病" 並不是說"怕豬得病"
很容易讓人看到黑影就開槍呢....天才小釣手
dawnnn317: 例如這張由政府單位委託民間單位作的宣導圖在12月初就已經在這裡傳過一圈了
我是沒看什麼造謠文啦,只是想知道是不是有正在宣導的那麼嚴重,還是沒那麼嚴重而已,畢竟罰了100萬耶!
Q:非洲豬瘟人會不會得?
A:很難
Q:非洲豬瘟人不會得那為什麼煩惱成這樣?
A:會對經濟造成嚴重損失,不下口蹄疫。
--
以上兩個問題請不要滑坡自動合體成一個……
BadBullC:
嗯嗯,所以這類宣導還是正確的吧??
太好了,看各位大大在說,還以為政府發什麼假新聞咧~
askemm:
今年初才禁的,對市場來說有點小衝擊所以有關心:)
yidian2: 算了吧,前幾天大家就是恐慌到以為人吃了中國豬會死呢,看了都笑死XD
askemm:
我有聽說人吃了病豬,糞便會感染健康豬隻??
所以病豬到底能不能吃啊??
這些神經病發想到底是誰想出來的啊

←請問這是想說啥?
gemma1003: 大陆人表示,我老家(中部省份)的猪肉并没出现价格变化,亲戚朋友等一切正常,如果你们认为瞒报了所以人和猪都感染了请拿出石锤,谢谢。
yidian2: 其實倒不會真的沒有豬肉可吃。而是養豬業的衝擊比較大.....以當年全台流行口蹄疫來說,當豬隻減少後與其擔心價格的上揚或物量的稀少倒不如說當時由於口蹄疫發生時病死豬肉問題嚴重的影響到了民眾購買豬肉的意願(也的確有不肖肉品加工廠商或屠宰販賣業者銷售已染病未死甚至病死的豬肉或豬肉加工品),在這樣的情況下受災的養豬戶以及風評被害的未受災養豬戶因此歇業才是嚴重的問題。
catgenius:
我沒有說那個人會感染,只是有聽說病毒能在糞便中存活,所以帶疑慮而已。
我想整理一下論點,這個意思是認為有人會為了想要傳播病毒,親自吃下足量的病死豬肉,進入臺灣後趕緊跑去農田旁邊拉屎,懇求農民將之視為肥料散布田中?然後再賭能不能透過風力,將屎中的病毒傳給臺灣的豬……是這個概念嗎?
yidian2: 這些大家都知道,所以才說該防的防、該罰的罰,但沒事不需要找事自擾。
yidian2: 你知道與你對話的有人是畜牧系的,噢,不對,是有多少人是畜牧與疾病相關人嗎...
其實網路風波會越滾越大,跟這兩天海關查獲數量變多有關吧,因為宣導無效才會造成恐慌?
yidian2: 哇塞,你們已經把病毒吹到可以感染人還說是我們提出的?
阿鬼
6 years ago @Edit 6 years ago
問題根本不在傷不傷的了人吧?
說遠一點,今天豬瘟爆發那些豬隻產業基本上也可以說是被害死的,這樣不算會傷人?
圈內人這幾天都不說話,都是圈外人的謠傳如烽火燎原一樣
BadBullC:
開罰後查獲肉品數量一天比一天多,才會讓人覺得恐慌,因為覺得宣導好像沒成果,大家才會緊張吧。
GHOsTErMOme: 為何圈內人反應沒有圈外人這麼劇烈?
你們已經是無端妄想,搞到全台灣人心惶惶的,比97年的口蹄疫還誇張
yidian2: 別跳針了-證據拿出來-[先提出人會死的可是你們呢] 到底誰講出來
阿鬼
6 years ago @Edit 6 years ago
這串好長,求懶人包一下現在怎麼反應過度了…
養豬大大現在吃飯...
askemm: 錯在那@@? 如果真的防役失敗了~確實會造成恐慌阿~
yidian2: 你們的反應就是,不順著懶人包的就是智力測驗沒通過,沒長腦
你們什麼時候真的關心過圈內人了?那個以前不是嫌畜牧又髒又臭的?
已經在恐慌了,還在那邊造謠會轉成傳人病毒/大陸大媽拿豬肉在機場餵食台灣人或求帶回台灣....
yidian2: 轉移話題對我沒用,是你先講出[[先提出人會死的可是你們呢]
yidian2: [先提出人會死的可是你們呢]] 靠 這裡頭的[人]是豬嗎?
yidian2: 不要再凹了 -[先提出人會死的可是你們呢] 這句話是你講的,我想請問 這裡有誰說 人會死的?
ㄟ....恩~好吧~我是沒差~ 不過還是希望可以防役成功~~ 但目前大家都還是覺得沒什麼大不了~ 攤
防疫防到造謠都跑出來了,不見人出來譴責造謠耶= =
然後說到這裡必須講一下不要把病毒當成Prion。的確相較於其他畜產動物的病毒,非洲豬瘟病毒的確較為頑強,但一如其他病毒,會對其他病毒產生致命傷害的環境/溫度/藥物對於非洲豬瘟病毒都有致命的殺傷力,由於這種病毒靠鳥類的傳播近乎不可能(會的話早就全球爆了),所以預防上就只要做到肉品以及肉品加工物的進口管制+海峽天險就可以阻絕這個問題了.....不要把病毒當成什麼金剛不壞之身。如果真的還轉不過來,請先去了解病毒這種生物的生態史以及生物特性。
因為你說豬會死的理由是人的糞便,而且還質疑那位專業是養豬的啊……
怎麼舉報~?? 我又沒有它們買的證據???~ 不是都發布了~還是一堆人偷偷帶進來??
個人入境本來就不攜帶水果與肉品。早就規範好。
現在就是加強查驗,盡量查。
但我好幾個客戶是真的覺得沒什麼大不了~很多都還覺得機場狗狗很笨查不到~~偷偷帶進來 = =?? 我這段話有說它們買嗎
yidian2:

像這樣的「算無遺策」,看在實際從事畜牧業的人眼裡,您認為是會獲得一致贊同,還是「你先搞懂豬怎麼養再說話」的回應?
fif68512001: 你可以做的就是也可以告訴他們這很嚴重喔,不要以身試法,結果你們只敢鍵盤對我們宣傳防疫
askemm: 她就把 某些人的懶人包奉為圭臬,而官方提供資料直接無視
原來這個噗內有人支持從對岸帶豬肉產品回台灣(筆記)
fif68512001: 那你與其一直說"但我好幾個客戶是真的覺得沒什麼大不了~很多都還覺得機場狗狗很笨查不到~~偷偷帶進來"這種話,不如直接跟他們說你們這樣做很差
yidian2: 如我在前面講的,不要把病毒當成Prion,如果還不了解我們在說什麼先去了解
病毒的基本生物特性與生態史。
runawaylife: 那天新聞都報了~而且連機場都有文宣了@@?? 而且我也沒指責別人~怎麼變你說成我在指責別人壞壞
是你一直在跳針廚餘跟糞便會影響台灣豬 這裡面沒有人支持國人從對岸帶豬肉產品回台灣,自然這不是問題。結案
yidian2: 如果你不要滑坡到糞便和風力跟水循環導致影響豬,沒人覺得有錯,問題是上面這些論述不OK
照你這種金剛不壞體病毒論,你需要的是將返台國人先進浴室消毒 謝謝
沒有人支持國人從對岸帶回豬肉產品 這幾個字看不懂嗎?
喵的 我直接貼圖片好了....

媽呀wwwwww
防疫局說可以直接當一般廢棄物處理,白話文是,可以當垃圾丟,end.
fif68512001: 那你可以補充跟他們說真的很嚴重啊= = 如果你覺得他們不優,你一直提他們做什麼?拿來說嘴?
雞蛋沙拉做好了,看等下還有沒有消夜場決定做不做coleslaw(
runawaylife: 攤 就說新聞已經說了 它們都覺得沒什麼大不了~ 現在機場文宣都覺得沒什麼大不了...你要我說幾次~ 是現在很多人根本還是覺得沒什麼大不了
askemm: 我覺得他是真的不懂很多東西喔,大大要不教而殺嗎www
yidian2: 再說一次 攜帶各國肉品入關(包含日本肉品) 都會攔下來,被海關直接丟棄!!!
現在要做的是 在邊境入關處加強查緝-不讓各國肉品直接入關(包含日本肉品)
另外補個新聞
今年九月日本發現廿六年來境內首起豬瘟,前天出現第二例,農委會防檢局緊急公告,為避免日本豬瘟病毒傳入我國,即日起暫停日本活豬、豬肉及相關產品輸入我國,旅客若違規自日本攜帶肉類產品回國,可依法裁罰三千至一萬五千元罰鍰。
防豬瘟 日豬肉緊急暫停進口 | 聯合新聞網
想到上面某人說的智力測驗......喊最大聲的通常都(ry
講個酸話 恐懼對岸來的豬肉,卻依舊從對岸採購東西,甚至用集貨管道把東西送來台灣。
如果非洲豬瘟病毒有這麼猛的話,經過這麼多的管道,搞不好還停留在包裹上,每個人接觸到的人都應該去[消毒]了
對岸網商 往往會用贈品增加留客率。台灣這邊又愛用 集貨方式送貨。出貨商哪知道終端購買者是誰啊?
你擔心的需要的是每個入境人士與貨物都要強制在浴室消毒的措施 別在跳針了
我好想問熱愛用智力測驗嗆人的大大,知不知道什麼叫做「尊重專業」
知不知道智力測驗的編撰也是需要專業,這種沒有常模可以對照,沒有信度也沒有效度可言的算哪門子的智力測驗
yidian2: 先說智力測驗 開嘲諷梗 是你。以牙還牙 以眼還眼 剛好而已
yidian2: 有趣咧~討厭對岸 或討厭中國 還是跟人家買東西進來,這思維 我想不通?
我還只是業餘沒資格編測驗只是會解讀的都摸不懂專家的門道了,拿這個來嗆人的顯然比那些專家還厲害吧
yidian2: 你的購買作為 就是民進黨徒 最愛講的 [錢進大陸 不愛台灣](茶
你是說在選後崩潰「民智未開」,不但看不起跟自己不同意見的選民,將之鄙夷成笨蛋,自己還輸給笨蛋,這種堪稱自虐自賤的表述嗎?
yidian2: 我是沒看過拉~不過 我是看過 2014 台北市長選舉 有不少人說出[智力測驗]
「智力測驗」一梗也是相當缺乏品味,如果跟自己不同意見的人是笨蛋,那贏過笨蛋有什麼值得高興的?作人要有追求一點啊
yidian2: 你的回應 我想到某個古老的故事-莊子與惠子 魚樂之辯
我今天才懂原來戰神不在戰鬥力的高低,而是永遠不倒的戰鬥意志啊.....
河道很綠很綠啊,我還是努力讓自己河道有一半藍的咧(順道噗主也綠的)
如果婚姻是人權,政府該發幾個美男子讓我挑選一個來結婚吧
ohruha:
男性比女性多啊,當然是女性來選,這是完全符合生物性的 ohruha: 臺灣男性人口還是比女生多一些哦
,所以你以為你有得挑嗎? KUROHAGI: 不用是病豬也可以引發沙門氏菌感染.....然後非洲豬瘟病毒與沙門氏桿菌不同,謝謝。
kabuki1014: 我也沒說非病豬就不會感染沙門氏桿菌,我只說病豬容易發生別的感染....要吵這種程度差別的問題嗎?
不懂硬是要裝懂,跟那些不尊重設計專業的甲方有什麼不一樣
我记得那个造谣噗里说台湾人(我看暗指9.2的可能性更大)就是不尊重专业wwww 某人正好现身说法来了一个
『可能是自己爆發後也想著傳染台灣的概念吧。
阿我懂你的意思,因為台灣豬肉跟鄰近國家的豬肉跟著出傳染,都一起沒得吃嗎?』
我覺得是這樣啦,大家別吵了
KUROHAGI: 我可沒興趣跟你吵。問題只有一個,你的論述跟這噗有直接關係嗎?還是你感染了
政治猛毒性白喉桿菌?
人家花了大學四年或者+碩士N年念這一行,或者人生就從事這一行,確實有資格叫人生沒有耗費在這一行上面的人閉嘴啊
yidian2: 妳進來起手式不就說了選舉跟妳選不同邊的智力測驗沒過,好意思說別人嘲諷呢,上面不是一堆人認真找了很多官方的規定跟說明給妳嗎?
我只是以一個醫學相關領域老師身份提出可能會造成的對人健康有何影響 哪邊提到政治了啊?
K.K.
6 years ago @Edit 6 years ago
KUROHAGI: 無關啊,食物中毒關非洲豬瘟啥事?
有個叫皇冬的進來喊了聲叫人閉嘴就跑也不看艾緹大大有這麼心心念念
yidian2: 我倒是很想在你拿智力測驗嘲諷時叫你閉嘴啊。可是那時候在忙沒有看到。^^
yidian2: 問題是在妳進來之前,樓上據我所知至少五枚畜牧專業的噗友有任何人提過一句重點在人會不會死嗎?
病豬比健康豬容易發生別的感染 並造成食用方面的疑慮,我也點出不是被ASFV感染 這是誤導?!
yidian2: 這跟匿名有什麼關係嗎?難道匿名妳進來戰就變成很有道理了嗎?
catgenius:
是不在乎Www不過老實說,豬瘟散播出去根本對自己沒好處,只是讓自己國家更遭殃而已。
想必中國不會這麼作
絮安
6 years ago @Edit 6 years ago
原來某人的意思是說在匿名噗他就可以瞎扯沒責任
KUROHAGI:看來想找架吵以顯示自己高大上的是你啊!!拿直接相關凹成別人說的是無關,這不叫誤導啥叫誤導??
先去修一下語文學吧!!加油!!
yidian2: 妳不是蓋了這麼多樓嗎?我也不是畜牧的,甚至不是噗主的噗友,也是發了這麼多篇,我捲上去也沒看到哪位畜牧專業噗友的叫妳閉嘴啊,倒是有一位叫別人閉嘴的自己飄走了~~~
我只想說:你們都別走啊~我好想看噗主的大屠殺
yidian2: 那妳為何一直跳針說這些人是叫妳不是畜牧的就要閉嘴呢?樓上各位畜牧甚至養豬專業的噗友發言都很平和啊,還提供了很多專業及正確知識,妳一律無視啊。
啊事實是跳進來喊閉嘴的那位根本不尊重噗主專業,後來還喊完就跑所以被嘲諷有問題嗎
yidian2: 噗主啥都沒刪,妳自己捲上去看看那幾位專業噗友的發言吧
yidian2: 那妳覺得上面那幾位專業的噗友見解有哪裡跟妳說的這句不一樣?
今北,所以我想確認這噗最主要的主旨是想嘲諷那些過度恐慌好像非洲豬瘟會傳染給人一樣的事情對吧?
實際上非洲豬瘟的確會造成產業影響。然而入境的時候本來就不能帶任何水果或任何肉品(包含生食以及加工製品),但是現在卻有人在莫名恐慌有人想夾帶肉品近來或者是開始帶奇怪的風向(例如在大陸出國前要先吃當地豬肉)。之類的。
我的理解是否有錯?
MakotoK: 你理解沒錯(嚼雞蛋三明治),只是不知道為啥有人一擊脫離有人跑進來完全沒看前後文就(ry
我該去做coleslaw了,這攤從下午茶變成宵夜場真是神奇(
廚餘姑且不論,人的糞便基本上都是走下水系統根本不會讓豬隻碰觸到吧?
為什麼要在這個點上做文章?
yidian2: 我們也沒嘲諷妳啊,回答妳問題的是養豬專業人士,我只是要告訴妳他們都很認真的回答妳了,是妳一直都無視啊,妳捲上去看看吧
K.K.
6 years ago @Edit 6 years ago
yidian2: 看你又跳針了,當然只好

囉,不然怎麼辦?再浪費時間打字教你嗎XD
yidian2: 目前為止地球上的任何病毒沒有你說的那種
雨循環的傳播方式,此外非洲豬瘟病毒不靠空氣傳播。
『無法保證真的就不該賭那種「反正豬吃不到」的狀況』
這種把千萬分之一的可能性都拿來宣揚,一般認為這就叫販賣恐懼
你覺得病毒能夠經過人的消化道 -> 大便 -> 下水道 -> 水蒸發病毒跟著變成水分子飄在空氣中 -> 形成雲 -> 下雨 -> 河川 -> 水庫 -> 自來水 -> 豬喝下肚,使豬感染非洲豬瘟嗎?
yidian2: 大家批評的
不是「不該把肉帶進來」的呼籲,而是你
近乎妄想的後續想像 yidian2: 雖然我不是畜牧專業,最起碼我還可以回妳這個:

目前沒有已知經由雨水傳播的病毒,另外,雨雲的形成過程及所在位置如果會造成傳播,現在早就全世界都中了,妳不會以為雨的水循環只會原地吧?
我剛剛看了一下wiki百科,裡面的傳染途徑並沒有說病毒會隨著水循環傳播耶....
yidian2: 這個回應不算,我在這個噗也才回了三個。
我針對你的是請你好好冷靜思考,不要做過多的聯想,大便有可能經過這些途徑讓豬吃到病毒嗎?
另外關於嘲諷的部分,我不是針對你,我是針對在這回噗的大多數人(ry
附加說明,大部份的病毒都害怕紫外線。高空的紫外線強度.....而且高空的低氣溫.....
如果病毒會進入水循環,不會今年才爆炸啊.........這可是從非洲到歐洲到俄羅斯再到亞洲這邊的中國大陸的傳播途徑欸....應該是非洲爆了之後全世界一起爆吧
而且會進入水循環台灣早就爆了,都不想一下假設病毒可以進入水循環,那麼早就過來了啊.........我們跟對岸的大氣可是互通的..........
yidian2: 妳一直拿一些這種極端不合理的狀況出來說,說會進入水循環傳播,會經由人類糞便傳給豬,說到底妳的說法跟那些說會傳給人的人有什麼不一樣?
這個只用基本的常識就可以破解的東西啊~"~ 還不用唸畜產系也不用唸醫學系....
waschaa: 大腦是好東西,有人天生就是欠缺。
只會跳針水循環。
我是建議下次可以拿出洋流圖好了。
非洲豬瘟病例已經出現一百年以上了.....如果能靠空氣傳播,那隆美爾的非洲軍團不就成為豬瘟之狐了(被88mm砲轟飛)。
霧霾散布可能說不定或許有些微機會誰敢保證絕對不靠譜
防疫很重要,但是濫用科學概念用偽科學方式危言聳聽的,就是垃圾。
子曰:「學而不思則罔,思而不學則殆。」不要光只會自己想,要學啊!!!!!!!!!
我看很多設計系的在轉一些抱怨甲方的圖啊,這些人都很想叫甲方閉嘴啊
yidian2: 是妳自己一直拿一些妳不擅長的東西來挑戰專業啊,還有我剛說的這句,請妳好好想想不要無視,因為散布無謂的恐慌只會讓養豬業更難生存:
設計系感覺中文不太好啊,我只是個惡靈古堡觀眾而已,沒叫她閉嘴啊。
但是我就開心嘲笑她而已
damnyouplurk: 在實驗室只有純氧和火源可能不會爆,但一般環境(醫院)同時存在的物質太多,為避免危險通常會直接嚴禁煙火,跟加油熄火的原則一樣,好比真空的環境無法燃燒,
但前提是有這個環境。
豬大大一直被那位無視,雖然大家一直試圖提醒他說你是專業人員……
我也覺得自己很溫和啊,而且大家都知道的,我早就吐嘈過「智力測驗」一梗很沒品,不是專門說他的~
我個人雖然知道魏氏量表,但是有人要來談談細節我也是很樂意聽的。
我只是陪小孩打個電動作個麵包怎麼錯過很多東西的樣子
我錯過了
睡一覺起來多了五百回應是.....

(正在爬文爬不完
我目前只看到兩個截圖
s890916: 禽流感因為鳥類是寄主+保毒物種+在鳥類為消化道感染(跟人類主要上呼吸道感染不同),受感染的鳥類的糞便中病毒量很高,經糞口傳染的危險性很高
其實這噗根本不用我出來揍人阿,自動變成圍毆現場XDDDDDD
DNA病毒一般來說比RNA病毒穩定一點,這大概也是非洲豬瘟病毒較佳的冷熱抗性的原因(但不是絕對)
旁邊就有個豬瘟病毒是RNA病毒但幾乎有一樣特性
宣導防疫觀念很好,各種不合實際的妄想暴走美其名提高警戒實則製造恐慌的說法,那叫造謠
非洲豬瘟病毒可能會在大陸瞬間各種演化傳到人身上,某大傳系的還可以以此自己開噗說明(?),笑死人了,你們是有蹄嗎?
其實我覺得重點前面曼陀已經截到了,不過嗆人智力測驗的沒有截到
還喜歡拿SARS來說,冠狀病毒整個群體的寄主遍及各種溫血動物,且是RNA病毒,靠病毒複製的時可能造成的基因重組跟RAN漂便要跨種依然困難
順便一提,以事後角度來看,SARS病毒這次的突變傳染到人身上是失敗的演化,因為死亡率太高使人類各種防疫警戒後完全斷掉它的天然傳染鏈,後代全部被終結掉了
惡靈古堡啊.....
其實我在隔壁噗(?)有在說,人可以帶毒,不過其實台灣的公廁建置非常完整的情況來說,糞便要去汙染水源的機率很小,小到近乎不可能,除非你自己就是豬場主人....
非洲豬瘟病毒可以通過消化道經由人排出沒錯,不過首先你要先吃到大量帶毒還沒煮透的豬肉,然後第二你要跑去在豬附近露天大便
不用在那裏說啥製造恐慌啥啥人才會怕,當初的口蹄疫豬價暴跌,有一部份就是怕染病的心態,讓健康的豬也賣不掉,在正確報導熟食情況下人類不能感染的消息廣泛流傳出來之前,有陣子全台灣沒人敢吃豬肉
然後順便加了一把病死豬流傳市面的消息,至今那些說吃到病死豬的言論,沒有一個能夠真正查證是否真有其事
當然,潛伏感染或剛發病仍算健康的豬可能確實曾經流入市面沒錯
排泄物有沒有傳染風險,有,但跟未處理的廚餘比起來風險差太多了
說實在話,造謠?我覺得無所謂,只要能完成防疫就好了。
噗主首圖,對我這個口蹄疫事情的養豬人家來說,只是風涼話。
s890916: 現在忽然爆發的輿論,目的基本不是防疫,而是噁心中國大陸阿
yulitsbs: 噁心大陸的人不缺這個素材,就我觀察因為這事噁心藍媒的人還比較多。
嘛,真要說起來要是這樣可以讓很多人開始理解嚴重性而注意防疫也就算了
不過傳染到人身上那個,居然不是出來糾正觀念以後認真宣導防疫,而是「我沒錯我沒錯你不能說沒這個可能性我想的是對的!!!」然後自己跑出去開了一噗然後四百多轉
恩 他們可能真的會被非洲豬瘟感染吧
這跟當初滅頂滅到林鳳營是化工奶有毒而且還覺得這叫宣導的邏輯有87%相像
非洲豬瘟就算不會傳人,還是會有人因此而死的。樓主的感覺是寧願在乎科學正確性而忽略傳播目標
s890916: 如果你覺得他們說會傳染人這點不需要糾正的話,那也就不用討論了
那或許樓主可以思考為什麼學校教的原子,是用行星模型而不是機率雲?
我是不知道當宣導防疫的時候拿出防檢局的資料有多困難啦
要吸引人的眼球可以,吸引到眼球以後繼續各種滑坡,而且目的是噁心對方??說這個叫善意??好喔!!
用比較簡單的模型來大約解釋複雜的東西跟故意誇大特定事實是不一樣的
所以囉,追求真實的人自然會去找防疫局的資料,對普普眾生來說,給予容易理解跟傳播的資料即可
完全不記得電子雲的內容的廢柴噗主現在正在插不上話
我覺得散播仇恨的說法是多慮了,只不過同樣立場的人聞風而來
防疫的本質跟做為其實在大多數的傳染性疾病上都原則都相同,就每次扯到中國大陸那些人才會出來跳腳
而且上面已經有個自砍帳號的傢伙完美演繹什麼叫做無腦恐慌了
LJYBowser: 如果沒記錯 水循環概念 類似國小就有講過的樣子 ,至於病毒 國中生物應該約略提到一點點。
s890916: 借噗主的話 回應
[防疫的本質跟做為其實在大多數的傳染性疾病上都原則都相同,就每次扯到中國大陸那些人才會出來跳腳]
[要吸引人的眼球可以,吸引到眼球以後繼續各種滑坡,而且目的是噁心對方??說這個叫善意??好喔!! ]
yulitsbs: 或許你也會覺得討論下去沒有意義…我想反正大多數人最後都會無腦恐慌的,不如用在防疫上…
s890916: 關於你說的[或許你也會覺得討論下去沒有意義…我想反正大多數人最後都會無腦恐慌的,不如用在防疫上]
~你對[自己講出來的話]有曾經跨大 這種程度?
chausamn: 從幾個月前就在觀察疫情了。就我觀察,很多人在近期內都是對T台幾家媒體的相關報道很有意見,認為根本就是有陰謀
我倒覺得噗浪上討論成那樣的那個族群沒有那些算了你們會怕就好拜託不要帶的目標人群.....
yulitsbs: 但樓主會不會覺得T台這時宣傳哈爾濱紅腸很奇怪? 批評簡訊擾民很奇怪?
LJYBowser: ~沒學好 沒關係,但 還要亂凹 還濫用科學概念用偽科學方式危言聳聽的... 根本垃圾
至於各家電視台,我覺得標準的小時不讀書長大當記者
chausamn: 不能阻止這種人,但是至少有有趣的話題可以看,反正現實就是這樣
東森那個防檢局的說法莫名其妙被過度濃縮也是.....
節目 剛好安排那個時間播出 也做這種聯想 ,真是有趣
chausamn: 沒辦法做出這種聯想,單純只是有色眼鏡的濾鏡不同。我但注意到你自己也有其他聯想,但沒有自覺。
不過我還是覺得,算了你覺得他們在那裏仇中恐慌可以的話那就可以吧
這樣說好了 對岸非洲豬瘟 早在八月 ,國內就有人警告了。同時國內美食節目或多或少都有講到大陸各省美食 時候 ,都有不少針對豬肉食物。怎麼那時候 沒人反映有問題?
那串裡面又有多少人知道肉品驗出病毒核酸存在跟存在活病毒完全是兩回事的事情(笑)
yulitsbs: 專業傳播媒體的素養都如此了,所以網民的傳播能力…我覺得能達到效果就好。 仇中的人本來就仇中,無妨。
嘛,反正噗首就是要嘲諷那些覺得會變成人類病毒的傢伙
Tsubasa
說 6 years ago @Edit 6 years ago
喵的我本來的目的其實是想討論病毒的傳播鏈之類的科普,你們這些根本不是我噗友也不是追蹤者還仇中又無腦恐慌的傢伙進來亂什麼亂啦
不到20樓就被某個一擊脫離但走錯路的迷路正義小超人變成圍毆現場
s890916: 你知道裁罰是可以透過行政救濟相關程序申訴?那節目本來就是旅遊節目,搞不好T在幾個月前就排好要播出,請問要怎麼罰的合理?
Tsubasa
說 6 years ago @Edit 6 years ago
圍毆現場就算了,居然還有自砍的免洗帳號讓我睡一覺醒來啥都沒看到,你們這樣對我這個噗主對嗎?????!!!!!!!
chausamn: ? 罰百萬是指連政府都動起來調整罰額了,可見事情之嚴重。T台作為新聞媒體,卻沒有自覺…你覺得是它們太聰明還是太蠢? 我不覺得安排它集節目替代會有問題就是了
說起來,為達仇中目的不擇手段,那才是這整件事情讓人噁心的部分
應該說本來就不該把仇中放在防疫之上搞得本末倒置吧
我那邊撲有個撲友說「這樣造謠跟製造恐慌跟護家盟差在哪?」
萌萌也可以說我們是為了防範性病所以講得很恐怖讓大家注意安全性行為啊,不過這種話能聽嗎
秘書・雪柳
6 years ago @Edit 6 years ago
s890916: 原子模型造假?對不起,
你只想幫人護航,就不要拿自己不懂學生學習能力基礎與科學教育目的來護航好嗎?
你覺得用無知垃圾偽科學的防疫很好,大可以去多寫一些科幻恐怖片偷偷說,然後順便黑單我。
秘書・雪柳
6 years ago @Edit 6 years ago
上頭一堆都是從七八月份就已經有轉過非洲豬瘟文章斷斷續續討論的噗友,所以現在是要來檢討科學正確傳播是防疫的阻礙?
科學本質之一本來就是追求因果關係,所以會不斷修正,也因此才有辦法找到疾病傳播的途徑改善人類生活,如果對於不斷修正這點無法接受,只想擁抱宇宙唯一真理,那去每天三柱香祈求所有該死的偽科學幫你們防疫吧。
今天你覺得這樣沒關係,不是大事,但是如果所有人都覺得用偽科學恐慌防疫沒問題的話,那就是很可怕的事情,因為在防疫上,如果失去以科學事實為基礎的理性跟思考判斷,那到底還能防什麼?
秘書・雪柳
6 years ago @Edit 6 years ago
難道養豬人家就是覺得這個氛圍很好,連病毒研究者都開始跟著研究阻斷人豬共同傳染非洲豬瘟的問題也沒關係嗎?
我就再說一次,防疫很重要,但是濫用科學概念用偽科學方式危言聳聽的,就是垃圾。
另外,不懂拉塞福原子模型的科學史意義,跑出來說這叫做造假來護航惡靈古堡?你敢說我還真不敢聽,真心建議等至少跟拉塞福一樣拿了諾貝爾獎,再來嗆國中科學教育內容吧。
"萌萌也可以說我們是為了防範性病所以講得很恐怖讓大家注意安全性行為啊" 這個手法我覺得很好耶,既然豬瘟可以這麼用,性病和愛滋病的嚴重性當然也更應該這樣使用。
amemura: 你覺得非洲豬瘟在台灣擴散會不會讓台灣人更仇中? 如果你覺得會的話,那些言論只要有益防疫不就是促進兩岸和諧? 如果不會,那那些造謠言論跟本沒效果不是嗎?
我又想到,當年核安也是這樣愚民操作的,然後把一般民眾搞到反核食後又開始惱羞這些人是愚民
akaraku: 喔,我等著看香煙盒上什麼時候用致癌數據來替代那些恐怖照片。
這次就千萬不要功德迴向,要是防疫真的不幸出現缺口崩潰,然後一般人因為聽了你們那些殭屍愚民發言,怕到連健康的豬肉也不敢吃時,生計會被衝擊的一定是普通養豬戶而不是不敢吃的人啦,到時候主張愚民有理的可是會變凶手哦
回顧Tsubasa上面講過的話
「不用在那裏說啥製造恐慌啥啥人才會怕,當初的口蹄疫豬價暴跌,有一部份就是怕染病的心態,讓健康的豬也賣不掉,在正確報導熟食情況下人類不能感染的消息廣泛流傳出來之前,有陣子全台灣沒人敢吃豬肉」
我講白了啦,反正小望望兄弟自稱養豬戶,真的不幸防堵失敗,你家豬賣不掉時可不能怪這串裡跟你戰的各位大德哦
amemura: 啊,跟你說喔,口蹄疫的時候即使我們家有養豬也不吃豬肉。所以只有防疫成功與否的問題。
s890916: 防疫成功與否就要看黨囉,但我想您應該不會認為黨有問題的XD
不擇手段也是一個方法,但被戳破的時候很難看的,還是看動漫舊世界比較好呢
〘以錯誤的的方式獲得的結果只有扭曲的空虛和後悔〙
——朱雀《叛逆的魯魯修》
s890916: 喔,
所以肺癌照片也是造假了,你就說你要進來護航惡靈古堡就好了啊。沒事沒事,惡靈古堡鐵粉一個啦。
何必東拉西扯一堆讓人噁心,掩蓋你的信仰跟喜好呢?喜歡惡靈古堡就要大聲說出來啊。
再次溫馨提醒,等你那天拿了諾貝爾獎...化學獎對你可能太難,隨便一個好了,再回來指導全國中小學自然課本的造假原子模型。
akaraku: 其實惡靈古堡也沒看到結局呢…是說前幾天正好看到一本關於人體排泄物的書,提到美國有田地在使用污水處理肥料後,出現大量路人細菌感染致死案例,原因不明。
akaraku: 套用美國官員的話:不敢說百分之百安全,也不能說不安全XD
s890916: 那一本啊?
原來已經出書了都不是看paper啊,啊,我忘了電影劇本好像不用發paper
統計學本來就是這樣,不然是要來分享您的t檢定p值分析囉
akaraku: 不過書中科學家指出相關肥料成分太過複雜且每批次都不同,無法進行科學檢驗。你的統計學如何派上用場呢?
秘書・雪柳
6 years ago @Edit 6 years ago
s890916: 所以要開始質疑統計學了嗎?唉唷,看電影當然不用統計學啊。
akaraku: 噗哧,算了,你還是先看書吧,那是本有完整參考文獻注釋的好書
有參考文獻註釋很厲害嗎甚至不是原文的,你不看原始paper怎麼知道人家資料引注得當與否,好歹說你把那本書的出處paper都看過了再去叫人看吧,不然一本科普書籍拿來當論述根據是很薄弱的,一堆偽科學團體也都有出書我相信註腳也不少。
saltcult: 惡靈古堡粉絲不會去NCBI查paper啦,看看科普書就是很認真的鐵粉了。
不過科學研究本來就是會讓研究者發現:我們不知道什麼,所以能針對不知道的部分更加深入去了解與分析,不然伊凡諾斯基怎麼發現濾過性的?
本來科學就是層層堆疊累積,跟只想看到結局的科幻電影觀眾的關注點差很多。
akaraku: 那位作者的另一本書也有提到漱口水號稱99%殺菌量,但是口腔細菌難以在實驗室培養,如何實證? 類似模擬兩可的問題層出不窮,所以我覺得話不要說的太死
那个自砍的号是马甲,一个噗没发。搞不好是因为大号被打脸
s890916: 不要把話說死這件事情一直都是對付偽科學最困難的地方,然後你一直在說誇大沒關係。
連原子模型都可以扯進來,這樣還要來這噗做科普?
呵。
沒事沒事,信仰這種東西是沒有辦法用科學論述跟數據去挑戰的
akaraku: 昨天我才看了1993年版的那一夜我們說相聲...
許信涼同學他們公司..什麼都作,好像就是專注在行銷策略上....媽啊30年不退流行的梗orz
akaraku: 真有趣,廁所之書裡面提到公衛政策時,重點幾乎都是行銷。為什麼你會排斥行銷呢?
啥 有人提到政策嗎 是公共行政哪個組的? 財政東亞國際還是走行政量化?
財政的確是很需要行銷包裝,無限放大自己優點對方缺點,就像99元字體72但起只有10一樣,但老師還是有講數據可以養但不能做假喔...
我們可以設個象限誘導人家選你要的,買通媒體撥你要的資訊、掩蓋你不想看到的字眼,但底限就是不能睜眼說瞎話不然會害上面被告、自己報告寫不完
akaraku: 裡面最有效的手法就是恐嚇大眾,雖然用的是統計學跟把大便放到食物旁邊啦
樓上你就直接說你為達目的不擇手段,真理真實程序正義啥的通通不重要,反正能達成你要的效果就好
講到行銷,商科雪衣參戰了
行銷也好科學也罷,工具只是工具,就是種手段。
工具不會用就別用,不然會發生工安的...
我才不要我只是幫電腦開機發現七百多樓了傻了一下...
整串下來最讓我噁心的就是你,然後我就直接說了,像你這種人是最容易被獨裁者利用,然後迫害他人的人物,因為只要給你們一個你們能接受的目標,你們就壓根不在乎別人的權益(還有真實狀況)
s890916: 那以後你這種人就不要靠腰228,反正為達目的可以不擇手段不論程序嘛lol
s890916: 所以一開始就說,
你直接說你就是要護航那些偽科學就好了。東拉西扯真是讓人噁心。
s890916: 所以?恐嚇到現在大家對於豬肉產生恐懼害到你家以前者的同業也無所謂?
akaraku: 這麼幹天幹地只要我認可怎麼幹都可以,肯定是認為自己是神,判斷永遠都不會出錯吧……
當年就是寫政策模組寫的很煩才逃去會計系的...
每個學派最後都會導去量化,因為那是讓傻子也能看懂最快的手段。
統計學會教你怎麼設計實驗尋找母體再生出你喜歡的數字,但不會教你把大便當咖哩賣...那會被吉的。
idont1595: 而且我接觸過很多第一線的公衛防疫人員,他們也都很認真的傳播正確知識跟可能後果,結果被人拿著一本書就這樣說都是恐嚇。
然後再來說他是關心防疫,呵呵。
waschaa: 就跟萌萌一樣是愛滋防疫豬隊友啊,都不知道他們哪來的臉笑護家盟。
我就不信「非洲豬瘟可能會變異成人類病毒」這種話傳出去不會重創產業的
其實對岸疫情發生的時候因為資訊不流通,也是冒出很多人類感染豬瘟已經死亡的流言,對岸滅火滅多快,馬上言論管制
我的臉書上已經有一大堆在講變異,還有病毒會散播到水裡的問題啦~~
嘆,雖然不喜歡大陸那種集權國家的言論管制,偏偏這種狀況就是極權國家反而有利
而且再說我又不是用偷偷說,我個人的河道為啥我不能開嘲諷阿
yulitsbs: 恐懼是流言的溫床,所以疫情升溫時才更應該有操弄恐懼的手法,反而會妨礙真正的疫情掌控。
這噗莫名其妙快八百回搞的風風火火,還不都是有人根本搞不清楚我的立場路過就進來亂的關係
還扯到國中課本的原子模型造假,真是不要臉天下無敵。
akaraku: 你自己看口蹄疫的時候市面豬價不是上漲而是大跌就知道了
yulitsbs: 他們說你們講不過就要禁言他們不同意見的人wwwwww,噗主根本就沒黑單砍人我作證
yulitsbs: 是啊,所以還義正嚴詞跑出來拿幻想文說在做行銷,當作我沒看過防疫人員都在講什麼嗎?
不懂防疫還要嘴,被嘴回去還要抗議專業傲慢跟說行銷手法,呵呵。
我記得七八月就看到你跟阿牛在轉貼非洲豬瘟新聞了,這些渣真是煩人。
我還記得豬肉三部曲(? 本來 戰爭 統一(欸?
廖福本來吃豬肉 連戰爭著吃豬肉 李登輝總統一定要吃豬肉
想想也是啊...如果是疫情嚴重,那肉應該是漲價啊...
這些網軍都左手奧卡姆的剃刀右手奧卡姆的掃把的阿
ohruha: 我內蒙的朋友(滿洲裏)說他們的豬肉有漲價,因為在疫區前線,中俄邊境上,但也不是漲得不能接受的那種程度,至於南方的親戚很多就看看鄉土劇新聞不關心,都沒聽說有這事(豬肉什麼都是價格一樣,他們沒感覺),就有些會關心新聞的聽說了,但又怎麽樣,除了哦一聲照吃照喝
口蹄疫當時的豬價崩盤是很多因素綜合造成的,但那一崩連很多防疫做得好沒感染的場通通都被跟著扯下水GG了
catgenius: 你們大陸那邊是有底氣這樣處事,因為就算爆發,只要撲殺一波之後配合政策好好宣傳與養豬,就算不能出口但你們靠內需就穩了。台灣這邊就沒這種底氣了.....不過這並不是台灣的綠猴們散佈恐懼與謠言的理由。
但末端價格卻沒有跌,因為很簡單,賣便宜了就會被當病死豬肉,而整體銷量慘淡,所以最終價格反而會跑到一個奇妙的大家都賠錢的平衡點上
BadBullC: 進貨價格雖然低,出貨價格雖然好,但沒銷量照樣會GG阿,所以連中間盤商也不好過

總比0銷售量好那麼一點
BadBullC: 資本夠厚的才撐過去,飼養幾十到幾百頭的那種中小型豬場當年一次被滅,現在基本只有千頭以上的大場存活了
ohruha: 所以才麻煩啊!!台灣無法外銷後面對國內市場的不信任的打擊會更深刻。當初非洲豬瘟在大陸出現時噗友有先轉新聞或資料LINK的主調就是辛苦20幾年的結果不能被毀掉啊!!
其實我覺得大型飼養的防疫通常更完備,目前來說沒那麼容易入侵
話是這樣講但前幾年的小豬下痢事件真心讓人覺得微生物真恐怖

別說了,那個…養豬戶都不見了
Tsubasa
說 6 years ago @Edit 6 years ago
非洲豬瘟目前最主要還是怕沒處理的廚餘跟人員器械帶入或動物的直接輸入
我看不到那個叫"艾提"什麼的發言,只從截圖看到片段,只想,也很好奇地問一句:他/她以前是讀什麼的?
樓上一群畜產方面的專業,我是讀沒像台清交成那麼響亮的長庚生醫所。非常想知道那個"艾提",是畜產專家? 還是分子生物學、病毒學、免疫學的專長?
不然哪來大放厥詞的勇氣??
不過他自爆後到底是不是真的唸設計的也要打問號吧
懷疑連讀設計系之類的都是掰出來的
就很多人喜歡嘴別人不尊重自己專業,然後說到別人的專業自己也沒多尊重(攤手)
我藝術評論界的,但也很....6-6,這時候就想對他們丟一本高級迷信砸人了
樓上趕緊把那些什麼原子模型啊,恐嚇行銷啊的言論截個圖,說不準又有人砍帳號然後發偷偷說裝柔弱無辜小可憐呢
其實我們也要尊重人家專業 你看人家簡單幾個字就讓這篇大樓蓋到八百多層,這篇還跑去首頁了呢...
要算KPI的話年終應該要多發啊
snowcoat: 專業網軍啊,針對我們沒法放過偽科學的毛病,讓我們拼命蓋大樓,還用偷偷說炒人氣,果然很會行銷。
行行出狀元,專業有價,我決定尊敬兩秒鐘。
下次選舉應該可以升官了!
一直還是認為人們對自己的言論要負責,因為要負責,所以要有根據,要經得起查證。
不過這種態度,於今日的環境,好像不合時宜了.......
可能是躲在網路之後,一些人覺得可以不用面對自己的胡說八道,被其他人戳破後,所帶來的恥辱吧!
年終多給我幾個月我也願意申請帳號天天放砲的...(看著帳單嘆氣)
那個艾緹本來大家還說你別走等噗主回來大家要看屠殺,他還都說自己不會走的呢,然而他自爆了
希望那個小望望也不是免洗帳號會自爆
他好像也自砍了

可怕
yulitsbs:
大午安,我剛剛沒看到小望望的帳號,以為他自砍了,結果還在(應該是我眼包(揉眼。
akaraku:
這年頭養家活口真的不容易,不知道網軍能夠賺多少
趕場賺錢 yulitsbs: 我那時也都林鳳營照喝啊,順便推薦林鳳營草莓及無花果優酪乳,有含果肉超好喝!
mephistz: 無花果還沒喝過,怕踩到自己的雷(<-不是所有酸的東西都敢吃),我喜歡草莓優酪乳
這兩天全聯林鳳營特價中喔快去買
luckycat: 1/4加侖紙盒裝65元喔喔喔喔!!!!!!!幾乎成本價耶!!!!
我昨天為什麼沒有失心瘋抱個四罐回來呢
我身份證字號中五跟六都有
可惡指定店居然是大買家這超難搶
14-16

特價
要前100名
...好吧我一直以為噗主的牛圈(?)應該都知道特價
我還停留在全家的特價.....
下次看到特價我會記得去洗一下噗主版面的
畢竟我連續買了三天...
沒啊我是去放空的...
之前被醫生碎嘴所以挑個有點距離的地方騎腳踏車去玩耍 (?)
不強制動一下,回家就會直接去睡覺了
醫生太白爛拿我的報告罵髒話說e04你的數字怎麼比你媽還像老人
然後我就被我媽巴頭了
題外:我很確定高中時化學教電子軌域教的比物理深很多,不過不記得是高二還是高三了,應該是高二。
以前我們的時代電子軌域是高二下.....連著價數一起講。高三上學期就開始有機化學
而且是有教到機率概念的。原本的模型是為了簡化跟方便理解,這跟那種製造恐慌的瞎扯根本不能相提並論。
sirBedivere: 基本上在國高中要談原子模型科學史的話,一個就是湯姆森的布丁模型,那是基於他用陰極射線管
發現電子。
另一個就是拉塞福模型,用阿法粒子做拉塞福散射,所以
發現原子核。
他們兩人的模型確實根據目前已知來看是有問題,但是沒有他們兩人的貢獻,不可能有今天的電子軌域理論,現在回頭說人家錯根本就是無知到極點,最好給他們湯姆森跟拉塞福的實驗數據,他們解讀的出這些東西啦
為什麼覺得大大們的國高中都好認真...那時間不是應該都在睡覺看漫畫嗎 冏rz
然後我沒記錯的話,在愛的萬物論這電影裡面,霍金被帶到劍橋三一學院時,就有一幕提到湯姆森跟拉塞福的實驗室,我看到都想尖叫了,卡文迪許實驗室啊!!!
akaraku: 能直接看得懂-湯姆森跟拉塞福的實驗數據 應該沒多少人
比方說-這照片...不念粒子物理或核子物理 看到這章 應該都是這種表情
這照片是用氣泡室拍下來-->用來量測微粒子是否存在 ,及電性(正負電或中性電)的好工具。
會繞圈圈 就是帶電性粒子,不同方向代表電性不同。走直線就是中性粒子。
跟氣泡室 直接有關的科學家 兩位 都分別拿到諾貝爾物理獎
kenyao: 這篇 不少科學史是瞎掰的 比方 關於馬克士威 部分
因為當年他留下約20~30幾組電磁學方程式,但英年早逝。
是後來科學家 整理,才有現代版四個方程式。
反正很多科學知識的最初型態與現代型態都不太一樣。如果真能穿越的,拿F=ma 去問牛頓?, 牛頓一樣看不懂 你在寫甚麼
因為 牛頓當初寫的是 F = \delta P / \Delta t 的模式。(Latex語法
他的原文是
The alteration of motion is ever proportional to the motive force impressed; and is made in the direction of the right line in which that force is impressed
akaraku: 其實 我一點都不想看原理的原文 XD
原理一書 牛頓用的是拉丁文寫 後來才有英文版....
chausamn: 那年代當然是拉丁文才潮啊,這可是熱愛聖經的牛大神。
我看中文的都想撞牆了
至於為什麼身為英國人的牛頓 會用拉丁文寫著作? 在那個年代 拉丁文是學術界主流 XDD
akaraku: 不如看 對岸的中譯版 ...國內中譯版常常找非理工的人去翻譯。然後......很多物理概念都翻譯的非常非常奇特... Orz.
補充-不是 文科翻譯人才 不會翻譯,就某些情境 沒有受過理科訓練,很難用文字展現出來。
waschaa: 懶得理那種人..防疫就防疫 散播恐懼 一點意義也沒有
等等人猴殊途是從哪展開的...我也不過去跑個郵局就跟不上進度了嗎

這邊也有講豬瘟不會進入生物循環(?)系統喔
啊啊 原來是那個...你們也不要把人家往死裡打 這樣以後沒人來亂噗主她就不暴走我們沒文看怎麼辦 (重點)
記得之前那個艾緹放的圖,大便旁邊就是一隻豬的剪影啊…@@

反省ing
糟了被發現了
沒跟到自爆那輪我恨
只有三天
其實我回家發現冰箱裡有三大罐林鳳營....不知道是不是娘親特價買的
誰叫你們直接圍毆
我比較想要林鳳營優酪乳,已經是我喝過市售最好喝的了
可是他一副我才不會黑單噗主的態度.....然後就自爆了.......
我們都疏忽了他不會黑單但沒說不會自爆
三天特價
結果那個一擊脫離的鎖回應了,還洋洋得意地說這是非匿名噗的優點(可以刪回應和鎖回應)可是瑞凡,發匿名噗討拍然後被嘲諷的是他那方的人啊
CWT50_L64@皇冬
好了好了(拍手)你們知道不用匿名的好處是甚麼嗎?就是我隨時可以關噗,還有,砍留言。
我只發過一次匿名噗,這種東西跟嘲諷都是亮名的
我是只知道這位有自己發偷偷說,再手動轉偷偷說裝第三者評論偷偷說的黑歷史
皇冬過去被其他議題匿名燒過,所以她講的是「不用匿名的好處」我想應該是過去被其他人匿名燒過的事情。
不是指這噗的人。
仇恨只會招來更多仇恨啊...她怎麼會覺覺得仇恨就能解決問題呢...
此外這些猴子沒資格講自己沒有仇中沒有政治:
這個話題這個圈子最晚就從9月就有從不良牛那裡看到,真的爆到大陸沿海省份的新聞出來是11初的事,有噗友連日本的非洲豬瘟報導都拉了LINK貼出來。然後連一般豬瘟的新聞(日本)都出來的時候這裡都轉過一輪了,那時那些人大概還在忙著13/14/15公投大業。就算到了12月初有新竹縣家畜防疫所的官方簡單說明圖在這裡轉一輪時他們大概還在檢討選民以及崩潰13/14/15的失敗.....再講一個極端一點的,就算非洲豬瘟病毒株天縱英明+超群絕倫能在人類或豬隻的身上產生出具有感染人的新病毒株那也要從繁衍代數夠長以及環境固定的地方先開始產生.....那歐洲都不出事了,大陸地區這個新來乍到的環境是可以累積這種資本嗎??
此外這些傢伙也真的很愛裝。一進來就說自己沒看到謠言啥Blahblah的,只看到啥經濟的問題,要講經濟可以啊!!先把基礎狀況與模型加上前例來講個大概,連個數字都講不出來還說自己憂心經濟.....真的被戳爆了就開始跳針,還跳的滿嘴中國針.....聽說最新的幻想是如果防疫破功的話還會導致牛肉價格上漲。
樓上一千樓
沒有獎
人糞在天時地利人和(?)之下是有可能傳播啦,不過以台灣的公衛條件,基本不可能
說起來如果不是是大陸大型肉品公司的供應場,或許還會更延誤
或許是因為大型肉品公司比較能承受損失的,所以比較願意在發現疫情時通報
小型養殖場可能一波沒撐過去就要傾家蕩產,當然會是選擇能不能找到方法先自行壓制病情。
WesleyChen1982: 另外就是大型公司比較有資源去做監測的問題,非洲豬瘟發病的急性和特急性型在表徵上因為大多數不具特異性,跟很多豬隻疾病難以分別,所以現場人員警覺性不足的話就很容易錯失先機
yulitsbs: 原來是這樣啊,這點倒是不知道

(外行跪著聽)
我剛剛也找到資料說可能是野豬傳染家豬,還有鈍緣蜱的問題(?
『俄羅斯的調查表明,動物及動物產品的移動或接觸、飼餵泔水是主要的傳播方式。但是散養的豬通過蜱,以及與野豬的接觸也能傳播非洲豬瘟。在俄羅斯傳播非洲豬瘟病毒的蜱主要是“鈍緣蜱”,非洲豬瘟病毒容易進入“鈍緣蜱”體內長期生存並循環繁殖,難以根除。而且散養的豬也不利於疫情的監視和控制。
這一點中國與俄羅斯有相似處,在中國仍有約40%的豬是依賴家庭散養。因此,儘管此次中國發現非洲豬瘟都餵食了泔水,在未來也不排除因為散養豬而導致疫情的擴大。中國農業農村部的調查就顯示,8月份中國出現的4起非洲豬瘟疫情都存在著用餐廚垃圾(俗稱泔水)來餵豬的情況』
Tsubasa
說 6 years ago @Edit 6 years ago
目前可以得知的是中國大陸的病毒株和俄羅斯的病毒株具有高度相關
但進入中國大陸的傳染鏈則不明,只能推測是進口肉品+殺菌不完全的廚餘進入了養豬產業鏈
說起來如果中國公佈的疫情分析正確,這個病毒株應該算毒性較弱,在發病率跟死亡率都較低的狀況下,真的更容易如標題說的那樣被忽略
打個預防針,我所謂的中國公佈的疫情分析正確,是指這種東西算是一種推測跟分析,當中一定會有所謂的不確定性,不是說中國會給假資料
散養戶是很頭痛的,野豬也能保毒,有時候真的不是大陸防疫不給力,而是他們擁有的條件就是這麼難搞
yulitsbs:
哇有農業的專業媒體

趕緊加進書籤,謝謝推薦

原來中國豬瘟可能爆發的主因是進口肉品+殺菌不完全啊,還有環境因素使然,也可能會有野豬來傳染(點頭)
yulitsbs: 那是sats,但这次猪瘟的处理我觉得已经不错了,最严重的8月份台湾这没什么人关注,现在差不多控制了反而激起群猴欢腾也是奇葩了
yulitsbs:
原來如此,因為想到日本這次的傳統豬瘟有保過日本野豬有帶豬瘟病毒所以也寫上去,但不曉得通常野豬族群的遷徙是如何,這下可以排除野豬因素了(長知識)
afternoon_tea_in_a_dream: 那篇農傳媒的報導其實有寫到
同樣病毒株在俄羅斯爆發的區域跟中國大陸爆發疫情的區域相距1000公里,基本可以排除野生動物帶入的因素,畢竟不像候鳥能飛,而非洲豬瘟的蟲媒是蜱,這東西也爬不了太遠,蟲媒的傳遞一樣不可能那麼遠
所以進入中國的傳染鏈才會說基本是謎,怎麼進來的其實大家也丈二金剛
WildDagger: 各種不利阿,人口、飼養密度、城鄉差距、野生動物跟家畜的活動範圍重疊之類的問題滿滿滿
17年的感染區與西伯利亞鐵路有重合到,沒記錯大陸是從東北地區先中標
人為活動包含人員交通之類的流動,貨物禽畜的交流之類的,目前就如報導說的,確切傳進中國的原因不明,也很難追溯了
BadBullC:
謝謝大提供資訊
原來非洲豬瘟除了西班牙,也在義大利,波羅的海那邊2014年後還存在,台灣主流媒體沒有報可能是比較遠加上提早通報,比較能管制的情況(?)
2017年3月俄羅斯最早出現靠近內蒙古地區附近也對中國蠻危險的,不過是從東北進來倒是很奇妙。
catgenius: 這種說法其實也不明確,就像上面說到的,如果是弱毒株,也有可能不是並列發現,而是早就擴散開來,在發現疫情的同時才大家通通大驚而通報出來
台灣媒體在大陸東北有狀況時也不知道,疫情到華中,有些影片在網路上才大報特報
yulitsbs:
原來如此,看來蟲媒爬不了那麼遠(1000公里真很遠)
對他們來說大概是要爬一輩子的事也不會傳到飛鳥身上的話那真的可能是人為因素了

一想到就不明覺慄
昨晚跳針小姐自砍之後沒想到已經蓋一千多樓了,手機開這噗都變慢了XD
BadBullC:
(拍拍您們)
可能對大部分人來說,沒有警覺性在動物疾病身上,也有可能是平時沒甚麼在注意或是被更大的新聞擋住了。後來宣導過後才覺得很嚴重,幸好海關和農委會提早警覺,都有加強防疫認真工作
電視媒體麻煩認真點播報更好的新聞吧拜託
農家都辛苦了,面對各種天災和疾病
至於交通則可能加速例如車輛傳播之類的因素,使得某些疾病的傳播可能會沿著交通幹道傳遞
像多年前的SARS事件,飛機造成的傳播可能性就讓全世界都如臨大敵
雖然我想開新噗,但通常這種討論換個噗就沒人氣了阿,好不容易轉回科普噗了
Tsubasa
說 6 years ago @Edit 6 years ago
不然我自己的電腦開這噗也一副快中風的樣子Orz
yulitsbs:
手握拳頭放手心)原來如此,這樣就能夠了解為什麼人多的地方爆發疫情真的很不妙的事情,還有人為的行動(鐵路、高鐵、公車、大眾運輸工具和廣場等)

(筆記)
噢,記得鄉民罵得多兇啊,好像害日本爆發麻疹都是虎航害的該去切腹一樣
GlorySun: 其實台灣在公衛專業上面做得是很不錯,加上健保制度完善,只要
不要蠢到作死通常傳染病都還能有效控制。
akaraku: 都忘記這件事情了,台灣麻疹疫苗的接種率很高,所以整個直接忽略

(喂
不知道是不是因為不像台灣有健保,不但孩子一出生就給你一本疫苗接種時程+紀錄書,然後基本全套疫苗通通不用錢
我記得我念的公幼是某一天衛生人員直接到學校整班拎去打針(淒風慘雨的哭聲
我不知道幼稚園時是什麼打什麼疫苗,但記得那個淒風慘雨的壯烈哭聲XDDDDD<-因為知道打預防針不會痛所以沒哭,還納悶同學哭那麼慘是哭三小的人
防疫的事,如果有人刻意散布假消息,或是公開表達要藉由此事做政治操作,或是無根據地誇大嚴重性(例如偽稱豬瘟病毒會傳染人甚至危及人命),是否可以檢舉,有相關法條可以處刑?
我小的時候(35年前XD)打預防針是霍亂/破傷風/德國麻疹/卡介苗/麻疹/天花種痘都免費。小兒麻痺的疫苗(在我小時候台灣有過一波疫情)那次收過費用,但是付的費用蠻低的。此外就是有些小時候由於家庭疏忽未施打或是可能疫苗時程失效的再接種也是要付錢的(但不是全額負擔)。
只記得打在大腿肌肉上,剩下除了納悶以外就通通不記得了XD
竹北打(喝)輪狀疫苗還補助三千
好,我該來修正自己的觀念了我到底是在哪裡讀到錯誤資料(自己掌嘴)
人類的排泄物無法傳遞非洲豬瘟
啊....所以那個叫人在機場附近吃豬肉再飛來台灣的耳語.........
「豬瘟」

1217修法重罰》防非洲豬瘟,帶肉品回台,初犯罰金調高至20萬,第二次重罰100萬│上下游 『14日至今已累積41件案例,陸配與越配佔多數
根據防檢局統計,自14日零時起至16日共查獲41件違規帶入肉品案件,其中裁罰5萬元者15件,3萬元者24件,1萬元者2件。
農委會副主委黃金城表示,目前違規者多為陸配與越配人數最多,目前已經啟動聯誼會系統,從家庭入手宣導,返鄉不要帶進肉品。
另外目前在飛機上宣傳只有國語或英文,黃金城表示,未來將在飛機上以越南語或其他東南亞語文宣傳,讓外籍配偶充分了解,不能違規帶肉品回台。』
剛剛看到,原來是少了不同語言宣導,之後要加強了
話又說回來,雖然之前以為可以,但認真想想台灣的公廁建置之完善,想直接感染到豬還是很難的阿,除非有人刻意吃完以後跑去豬舍露天大便
sirBedivere:
會提出這種病毒水循環論的傢伙可能就跟Vajra一樣,由於腸道內的無腦反中菌釋放仇中Fold波,以致於一見到可以反中的機會就集體發作。
Tsubasa
說 6 years ago @Edit 6 years ago
人性本賤不要嘲笑大媽大叔大嬸,當初在澳洲,打工的年輕人可是各種想辦法夾帶台灣的菸入境澳洲,還有中間有回台灣,在回來之前就先上網給人預定菸種的
客氣一點的幾包到一條兩條,聽過夾了十條香菸還闖關成功的
看到一堆認定長輩們都弱智缺乏判斷力的我也只能笑了。
又來被打 不知道那裡看到的,國人到美國念書常問的事情 其中一項是如何把花雕雞麵 帶進美國....恩
我家則是出入境防到太龜毛,我爹多次擔心吊飾毛球或鑰匙圈皮釦要申報還是禁帶,我:照這標準皮帶皮鞋皮夾皮包都要申報安檢了,海關會瘋掉…

哈哈哈哈哈哈哈,居然在別噗就自己打臉了
他其實還滿關心Tsubasa的嘛但又嘴硬wwwwwwwww
不要這樣我河道上的抖M夠多了不要再來一個,打人圖會不夠用

我是被打得莫名其妙
waschaa: 有啊,飛機上不是都有雙語甚至3語宣導嗎?單單肉品不能入境的部分
其實要防有心人士很難,除了安檢加強外或許難有其他手段
大家大多是肉類多套好幾層襪子
麥★天下無事
說 6 years ago @Edit 6 years ago
基本心態應該還是覺得自己不會那麼倒楣,不會被抓到/不會這麼剛好就真的帶有問題的進來,但聽人抓酒駕聽多了就會發現每個酒駕被抓到的也都這麼覺得XD
sma18026: 看來就是有心存僥倖,想來挾帶過關吧。
不過最近這樣會讓人困擾吧
oceanic: 他們不覺得帶給人困擾吧,要嘛覺得可以幫忙代購可以賺價差,要嘛自己不用花大錢花時間在網路上找合法進口的家鄉食品
廚餘沒煮沸要罰 逼豬農棄養十一月的舊聞 理論上廚餘煮熟就沒事 但是不是有很多小的養豬戶無法付擔設備跟燃料費?
其實我一直以為現在豬多是餵飼料 還在用廚餘的是少數…
今年曾帶花雕雞泡麵去香港送朋友…不是故意的 真的沒注意到
然後去了才知道那裏也有賣
國外水果台灣也不能入境,但是你可以在台灣買水果出境到香港0.0
tina5860: 就真空袋+保鮮盒.....
不過這東西進飛機不怕爆的嗎...根本生化武器啊orz.
喔對,說明一下,她帶的是"高度發酵的生臭豆腐"......很類似起司那樣...
各國海關能入境的東西不一樣,出國前可以多研究一下出入兩地各禁入境出境什麼,會比較少困擾喔0.0
把原本就會送的小禮物,直接衍生成為了搞死台灣豬才塞的人的邏輯是怎麼回事?要這麼怪怎麼不先怪這種時節還上淘寶買的人?
人家吳寶春喊中國台灣,罵人家不要去大陸就好了,然後買淘寶貨被塞東西,就怪大陸人意圖搞死台灣豬,應該怪那噗噗主的朋友為什麼不愛用國貨吧,邏輯統一一下
其實如果問香港人可能也有這種情況發生......
話說從最基礎的海關就不能帶進來了,我們的海關禁止帶入任何動植物原物料和加工食品,最好的辦法是請賣家註記別塞零食給我們了(?
Tsubasa
說 6 years ago @Edit 6 years ago
台灣要不是上次的緊急通知搞得沸沸揚揚,完全不知道對岸非洲豬瘟疫情的人恐怕更多,這種事情對岸也一樣啦
不過台灣沸沸揚揚以後引發的也不是大家對疫情的關注,而是引發仇中情緒而已
喜歡講對岸陰毛論的,叫他們不要跟對岸買東西或者購買時註記不要贈品都像要他們的命似的
因為沒有直接拍到商品名稱,有可能是辣條也有可能是肉乾
sma18026: 先不管是什麼東西,我覺得要是別國的商家大概不會被這樣放在網路上撻伐
我只想說,肉乾很貴,沒人拿來當贈品還這麼一大包好嗎…
不少人買淘寶會用集運,所以賣家出貨時看到的是集運倉庫的地址,不見得知道那是寄台灣的,以此說對岸刻意衝康台灣並不公平
其實我蠻少買到賣家送不同類型贈品的賣家
sma18026: 你貼的那噗裡也不少人說那是辣條是素的....然後,既然知道中國賣家喜歡送小東西,那附註裡說明不需要額外物品就好了啊
所以之前寵物食品我覺得很合理,這次cos服就覺得微妙
sma18026: 其實我覺得如果硬要送小贈品,COS服好像也沒啥可以相關搭配的東西,送吃的好像就變得完全不意外XDDDDD
畢竟人人是吃貨,吃貨很好收買
單純加工食物中含豬油的話倒是不太可能出問題,加工鍊太多層了
luckycat: 他們覺得是對岸陰毛就覺得啦,講啥都沒用啦,我個人是覺得世界沒那麼黑暗+對岸自己焦頭爛額管不了+不關心時事的人就不關心走到哪都一樣之會亂送東西的還是會亂送會買的還是會買,死不加註記的照樣死不加
話說小食品進得來表示防疫有漏洞吧,但是現在米格魯們都焦頭爛額,也是很辛苦,畢竟現在也沒發明食物檢驗機,只能靠米格魯一個個去聞了。
在簡訊事件發酵前,走在路上知道非洲豬瘟的人看十個有沒有兩個,我覺得中國大陸大概差不多
sma18026:
如果真收到食品了,現在只能拿去檢驗了,畢竟無法確認有沒有帶原病毒。 下次可能要註記不想收到贈品會比較好。XDD
到底是辣條還是肉乾直接問賣家就知道了,這種事情到底是不是惡意應該可以先從這點著手,而不是直接跳到惡意生化戰放上網
yulitsbs:
聽說還有人塞三層襪子丟到包包裡安全過關的,真的很難防止零碎食品入侵
行李通過X光機的時候就聽到兩位海關人員看著螢幕把我背包裡的東西全點了出來
錢夠多的大爺就別用集運,直接包裹快遞送台灣啊
akaraku: 因為我是用登山大背包,可能看起來就不容易夾藏什麼危險物品吧,其實本來是要開的
去之前(因為幫同學帶一些咖哩塊)還上網查資料能不能帶,就有人說肉類製品通通不行,連包裝上有肉的照片也不要帶最好。
yulitsbs:
阿對吼,胃酸會消化病毒體,直接吃掉人的糞便也不會帶有豬瘟問題,現在台灣的公衛設備也不錯,主要是廚餘問題。
看來真的是海關太忙的問題

大您辛苦了(?
是後來海關抓起來左翻右翻,又問了我幾個問題像是你行李是自己打包的嗎?裡面裝了什麼你都知道嗎?有沒有人託你帶東西?我都很確定的回答沒問題,然後海關就說我覺得你的行李沒問題,我們用X光掃一掃就好了,就不開了

這個功能是直接送台灣
Tsubasa
說 6 years ago @Edit 6 years ago
好險沒開,不然我光想到我還得把東西塞回去就頭痛
我自己是因為覺得用淘寶買東西很麻煩所以都沒買過啦,東西隨便網路上台灣翻翻有就隨便買沒有就算了
其實不是省小錢,價差蠻大的,cos服也有台灣進口淘寶的高價賣出的😂
就是貪便宜阿,貪便宜也沒啥不好,人性使然,但自己愛買愛貪又懶惰然後還要一副對方喜歡暗算你的大爺樣....
cos服的市場就是這樣啊,那些從淘寶進貨高價賣出的也有可能收到啊
其實如果中國大陸的防疫部門夠機靈中肯,他們現在應該非常頭大怎麼不讓疫情蔓延到週邊國家或地區,因為燒出國界線外就代表就算他們撲滅自己的火,也隨時會燒回來....
除非今天你有能力自己買布做衣服不然都有可能是淘寶貨
sma18026: 不然你說說到底是什麼問題?大陸生化恐攻?
那乾脆建議鎖國全面禁止大陸貨入關啊。
我自己大豹這次修下來為啥待料待了一個多月,就是在等對岸的珠碗,因為價格含運費之後沒有便宜但料子好很多
所以不是不能體會跟對岸買東西的好處
所以說啦,到底為什麼不能自己選擇直送或者跟業者註記不要贈品
你註記了對方還送來真真實實的豬肉製品那再來說陰毛論還差不多
akaraku: 我不是說官方生化攻擊,而是少數某些人知道實情故意為之喔
sma18026: 疫情升溫後我就沒買淘寶了啊,所以你的重點是什麼?
買cos服好可憐都會被栽贓?
就說啦,他們覺得陰毛論就陰毛論啦
誰知道贈品會送食品啊,我之前買內衣贈品也就是內衣肩帶之類的
反正就跟對他們講不要買他們也還是會買一樣,講那麼多幹嘛呢?
信仰這種東西是不可挑戰的
真收到了居然不是趕快互相提醒處理方法,而是先懷疑對方的陰毛
sma18026: 真要陰毛論,每個跟對岸交流的機會都是一個陰毛偷渡的機會阿,哪裡沒關聯了
而且我之前的購物經驗就是送同類商品啊,誰知道他們突然送食品
sma18026: 是沒關係,然後你要怎麼做而已,在這裡叫⁇去自發一點很難嗎?防疫漏洞那麼多不會自覺減少一下喔
好啦,對方有陰謀,不是他的錯,就這樣,請結案。
「我不買別人也會遇到啊」
那你來跟一群現在都沒在淘寶的人說什麼?
大家都沒想會送零食好嗎,贈品也有很多有標記在賣場上,很多沒標記的乾脆不送好嗎
話說回來是我的話就回頭提醒賣家,因為大陸本身這樣的貨物跟贈品流通也是他們自己疫情控制的困難點之一,搞不好真的是賣家沒神經,多個人知道也好
sma18026: 跟你說,給差評就對了,差評一多看這些賣家下次還敢不敢亂送東西!口亨
不買 不就沒這困擾
sma18026:
阿原來如此,現在台灣cos圈的產品很多是在網拍上從淘寶運送過來的,還會低價買進高價賣出
沒在用淘寶但是集貨地運送和官方直送有差別

差了3.400塊的確貴,看來下次可能要註記不送贈品會比較好。
不行,我只能在淘寶上買對岸出的同人誌(淚目) 該死的臺灣代理
sma18026: 所以說到底為什麼不能自己多做一點?
反而是先跑來非同溫層大呼:「我就是覺得對岸陰毛一堆,都他們的錯都不是我的錯?」
這除了對你自己的心靈有逃避作用以外,對任何人有甚麼好處了嗎?
反正你們覺得有陰毛就有,覺得自己沒錯就沒錯,來這裡討拍是討不到的。
sma18026: 你覺得有問題去跟賣家說啊。
連給賣家差評都沒種跑來這邊要求什麼?
「對對對,賣家好壞壞,淘寶大陸人真該死啊,嚶嚶嚶。」
今天並不是陰謀論的問題,如果今天他們在自己國內也送這些有可能含豬類製品的東西,所以你們也覺得沒關係?
afternoon_tea_in_a_dream: 其實我不是很清楚跟對岸買東西的方式,我看過一次淘寶的付費方式就覺得超級無敵麻煩之我完全看不懂,就直接放棄了
大豹的珠碗也是別人幫我代訂的
雖然如此因為現在大豹上面的料有大概1/4都是大陸貨,其實我完全可以理解台灣廠商的不爭氣
sma18026: 那是他們的問題啊(翻白眼) 你覺得他們沒有在抓嗎?還是你覺得中華民國的法律管得到那裡去?
sma18026: 覺得有問題就去跟賣家說,你對台灣賣家會這樣做就請去對大陸賣家做同樣的事情
今天沒人會想到會送,且有可能對方以往沒送,這次突然送呢?
waschaa: 我懶,而且這種懶有助於錢包生存,所以我就名正言順的一直懶下去不弄懂了
我還是要講一次我買幼女泳衣自己的泳褲,賣家送好幾組Nubra式胸墊這件事
sma18026: 就跟你們突然開始關心非洲豬瘟疫情一樣,賣家可能也是被雷打到忽然腦波一弱就送贈品阿
sma18026: 那就不要買啊。
然後接下來就是台灣買會很貴的而且也可能是淘寶貨的跳針了。
絮安
6 years ago @Edit 6 years ago
講真我在淘寶買東西收過的贈品頂多絲巾、束口袋、小筆記本、紙膠帶出血卷跟一單位分裝啦……你真擔心賣家送吃的或墨水那種特貨,買之前看一下買家評價那邊,看到有不ok的贈品跟賣家說一下你不要贈品很難?
我都想問問你們啥時開始知道有非洲豬瘟疫情的?
絮安
6 years ago @Edit 6 years ago
還是你買東西連評價都不看,順眼了就直接結帳付款?
我記得有一個偷偷說,在選前出現,很認真,希望候選人可以幫忙宣傳
我另外也有朋友會關注生態相關的農業新聞(不過最近比較忙)
查了一下,我這邊最早的轉噗是7/30同樣畜產系的朋友發出來的
那你們能說對方這種突然送贈品不是為了散播疫情嗎?今天贈品都收到了你要跟賣家說不要贈品有用嗎
非洲豬瘟的轉噗還真是比較少,應該是因為我看到仇中就不想轉....
你又確定是突然送了?還是你買東西連評價都不看,順眼了就直接結帳付款?
對啊給賣家差評是現在的作法,那能說對方沒打算這麼做嗎
絮安
6 years ago @Edit 6 years ago
sma18026: 你就是想要大家認為賣家突然想送肉乾的陰謀論就是了
反正惡靈古堡幻想文都有了,陰毛論也隨便你們去想,一邊想還要有一邊買然後再來要求大家贊同你們未經證明的幻想,日子也是過得挺辛苦的。
秘書・雪柳
6 years ago @Edit 6 years ago
yulitsbs:
之前也看過淘寶的運費,是因為老媽要買中藥書淘寶上才有的,但是很複雜還是沒弄懂,之後也是請姐姐出馬解決
有人懂真的很好,剛好可以請他幫忙
大你會想去淘寶買珠料,是因為台灣沒有中國才有賣的物品所以才去中國買嗎?有點好奇XDD
waschaa: 他們就反社會人格,或是共黨人士吧、或是想拖人下水
如果其他國家也有這種人吧
要寄個染病的豬肉乾,期望收件人吃到,或是丟進廚餘桶,讓豬吃到的機率?還是吃到然後跑去豬圈旁邊拉屎導致豬隻被傳染的機率?
waschaa: 人糞是不用擔心非洲豬瘟病毒傳播,不過也許豬會淘寶也說不定。
waschaa: 不是最近才大傳人吃了糞便不會傳染嗎
且對岸衛生系統不一定有台灣好吧
那我許願一下淘寶賣家送個保加利亞血腸烏克蘭妹子也可以好了
相信是一種信仰,請大家不用在跟他討論了,這是雙方都無法說服對方的死胡同阿!!!
說起來我真的很討厭台灣人什麼都要但什麼都不想付出的態度,各種方面都一樣
akaraku: 原來如此

,還有若水堂的代訂啊,謝謝雪柳大的告知
我剛剛打電話跟我媽說了,她現在知道了,以後看看能不能請他們幫忙代訂
買衣服送點心台灣賣家我遇過耶..打開包裹.送我個小甜點...
今天就是不論哪裡的人吧多多少少都有這種會傳播
yhntgb28: 我沒有說很容易進入啊,但是你能排除賣家沒有黨幾代的背景嗎
akaraku: 以前講到瘦肉精的時候,我某個護理師同學跑來跟我戰瘦肉精對人體的長期影響不明確
那才叫驚天動地的戰力高強阿阿阿阿啊!!!!!!
yulitsbs:

哈哈哈哈特佛料件的話,雖然不知道價錢多少或是物料品質如何,但用過真的不好的話只能去別的地方找了,中國可能這方面做的比台灣好很多。
yhntgb28: 我只是想說多少有這種人,但官方都無法管,是雙方政府失能的問題
sma18026: 所以你前面那些內容呢?篤定對方出問題⁇如果真的如您所說多方故意刻意,那自己要不要先做防護,老是要別人怎樣怎樣,這個心態也麻煩
還有如果對岸真的管了,你會不會又說對岸共黨國家不意外
sma18026: 這種問題其實不要想成別有居心或故意為之啥的,我進淘寶買的都是機械加工工具或電子零件,別說我不愛國或者貪便宜,現在的情況就是要買某些特規的東西還真的去對面找才找的到.....(例如某些特規LED發光元件)賣家他們倒是沒有送過我肉腸或零食,應該送我鎢鋼刀片或特規電線才對(並不會送這個)。再說到銷售行為,一如國內常見的電商銷售方式,收單/調貨/出貨的單位很可能都不會相同,那基於華人的經商習慣就是
禮多人不怪,然後就送出去了.....真的拿到不該收的照合理方式銷毀/回收就是了,再多一點就是收到這類東西時回饋給售服窗口說明問題以及嚴重性。這比推測陰謀論或是對方背景有實際意義多了.....
akaraku:
原來也是愛書人
是說學生沒甚麼錢只能去圖書館看書,不過最近中國的書聽說也很有趣,但不知道漲價內容。台灣的書價也漲很多

要是能夠用表符的錢就可以塞滿荷包君就好
yulitsbs: 運氣再好總是要踩踩地雷賣家的,我朋友為了買個樹屋找了超久,才有台灣半價不到的價錢
yulitsbs: 如果今天雙方政府放任民眾收到這樣的包裹,確實是雙方政府失能的問題,如果是對岸政府放過讓台灣政府查獲,那就是對岸政府失能
yulitsbs:
就像是去菜市場總需要人帶路哪家的菜比較清脆,哪一家菜品種多還便宜的概念(?
有時候買衣服很怕踩到地雷,只能看看買家評價但沒人買過還是會擔心,幸好有懂門道的人幫忙帶入去買
akaraku: 昨天看撈姐介紹致命玩笑的大全集精裝,心動了但很怕印刷差
BadBullC:
對orz ,聽說超多專門書都是簡體出版,繁體很多賣不出去市場小,所以家母要買的時候也只能去中國買
yulitsbs: 我覺得也不算,因為沒人預想到會有這種事發生,我自己也是寵物食品那例爆出來之後盡量不買淘寶了
kenyao: 現在對岸也是慢慢出現一些比較有質感的印刷書了,不過價格就自然是一分錢一分貨。
因為並不是每個人都有小道消息,而淘寶挾帶豬肉製品的問題又是近一個禮拜才上新聞的
看評價就知道賣家會不會送食品了吧....不要還送就給他差評啊
afternoon_tea_in_a_dream: 因為市場問題(一如我去買的工具與特規電子零件)。曾經有一次買了特殊色光(紫色)的微形LED進來,最後發現這個廠商居然是在中國設廠的台灣廠商.....orz那台灣為什麼沒有賣??在於台灣方面該公司不接受個人客戶零售只接企業大量訂單(倒)。
而且有些東西走海運也蠻久的,真的可能是資訊大爆發前就下訂了,例如我之前在日本交到的大陸朋友在我知道資訊前就寄零食過來被扣關了
而且淘寶送東西也不是這陣子的事,早在這陣子燒起來之前就知道豬肉製品被查到就會過不來,之前我有印象有人在哭被罰錢啊
我買浴衣也被附帶糖果,還因為天氣太熱融化,讓我好生洗了一回……
akaraku:
亞馬遜電子書的話聽人說過是便宜很多,剛剛去看了一下,冰與火之歌全15集是59.99,換算台幣大概是267塊,真的好便宜
實體印刷的話,我個人是覺得紙質有點脆弱,還有油墨有時候會有點糊,但整體可以接受,不過精緻這部分可能就是要問怎麼變精緻了(?
最晚我今年八月要買寵物包,那時我就已經知道寵物用品淘寶店家可能會送贈品過不來的事,還研究了我那間賣家會不會送的評論,確定沒有我才訂耶=~=
看了一下是今年8/6,是不是非洲豬瘟剛在大陸燒起來啊?我這包還是糾結了快一個月才下訂的呢
另外說一下看評價的,有些物品評價好幾千則,有些人看了3、40則就會決定要不要買了,不一定那些裡面有說贈品有沒有食物
不要說書了,事實上現在上網找任何資料,簡中的資訊量已經最大了
會送小食的9成9都會說謝謝掌櫃送小食,他家寶貝很喜歡,根本不用查到千則
我那時都一起買文具,都知道掌櫃會多送一點文具用品,拉不到幾條評論就一堆人說掌櫃人好送一堆小物啊
因為大多數人不一定知道賣家送食物啊,有些人就是莫名奇妙被塞食物,一般買家也很無奈莫名奇妙中標吧
可是你們什麼都不知道又怎麼知道要跟淘寶買啊,台廠也很多啊
sma18026: 欸,你說你九月知道中國非洲豬瘟,然後寵物新聞是最新的,你沒有顛倒問題嗎
kabuki1014:
電子零件產品的話也聽過類似的問題,業界有時候不接個人的,他們需要接大量訂單,零售的話台灣市場真的很小可能不方便代購吧
orz可是買的人剛好要多付一層運費也是很辛苦
我連買台拍都要看評價,誰知道會不會買到雷啊,都知道要買淘寶,為什麼會不知道淘寶之前都有狂得要死的爛貨上新聞,那為什麼不看評價啊
絮安
6 years ago @Edit 6 years ago
runawaylife: 我淘寶還常常購物車放好幾個月都沒下單(等錢等評價意味
linda780531: 有可能有之前沒送的突然送啊
yhntgb28: 沒有啊,大家不是都說要附註不要贈品,誰在這則新聞前會知道食品裡面會有豬肉製品,且在之前新聞都被大選覆蓋,有多少人知道豬瘟的事
說真的,別說是對岸,台灣這裡也很多人不知道到底什麼可以帶什麼不能,所以新聞報說有人以為真空包裝可以我覺得完全有可能,之前跟同事聊天的時候,直到我提到說肉鬆不行,他也才知道原來肉鬆不能入境(他知道有非洲豬瘟,知道不能帶肉入境)
afternoon_tea_in_a_dream: 順便告訴你對面連單件(包括一件)的機械零件加工與原型製作也收,只要你圖畫對就沒問題。此外還讓你隨意選金屬材質與材質型號(雖然這個有可能灌水)在台灣沒有機械加工廠接這種生意除非你那個零件一件的加工單價破四位數新台幣或是單件原型的單價突破五位數台幣。
上次是一個惡靈古堡編劇來發言,看來今天來了個掰噗。
akaraku:
(座等特價)

錢包君再見(不
有喔,大部分摸起來比較粗糙些,但還是希望能夠讓紙質能夠不要那麼粗糙
不太確定到底糾結的是什麼。如果是糾結有人可能利用這方式散播非洲豬瘟,的確有可能,哪個地方都會有莫名其妙的傢伙,之前不是有個議員還說要帶病媒蚊到WHA?但這樣就能指寄不確定到底是辣條還是肉乾的賣家是惡意的?到底賣家寄什麼、為什麼寄,這種事情先問賣家搞清楚也可以,直接就說是惡意生化戰不會太跳躍嗎?如果賣家根本不知道寄臺灣呢?
afternoon_tea_in_a_dream: 其實台灣市場小也不是什麼問題。大市場有大市場的數量優勢而小市場也有小市場的反應優勢,只能說怎麼利用自己的優勢去做最主要的重點。像這次的豬瘟事件鬧到最近這樣的風向在台灣就有了一下全國皆知的好處在(雖然某些立論真的偏離了主題),如果今天台灣有中國領土的十分之一大且人數上看二億,就算保有海洋天險也一樣會有資訊落差與城鄉差距的困難而造成麻煩的問題出現.....市場與資訊都有著必須儘可能減少不必要的人為干預以及維護資料的獨立/完整與正確性這樣的基本要求存在,在這之後市場與人回會依照著最基本的理性去完成一切(這甚至包括非法行為)。因此也不需要因為台灣市場小就過於擔憂,說起來台灣一部份的人對於中國所抱有的不信任與反感正是基於這種擔憂出現的負向反應。
說到市場大小-20年前 中文出版最大市場還真是[我們]。現在阿~~(茶
前面不知道哪邊看到在高潮頭兩個被罰20萬的都是陸籍,你看台籍的不是緊追在後嗎?!
chausamn: 沒辦法~他們當時政治高於一切的下場就是讓台灣有機會掌握這種優勢,所以現在台灣那種想把許多問題都推到中國那裡的作法就有著一樣的危險存在。
這個報告的地圖非常值得參考,日本人畢竟還是有一定的功夫在的
原來沒有淘寶就沒有cos服啊

......我真的老了(望向西門町西裝店的舊識老闆)
我認識的都是自己手工....沒在買的....我是會買,可是我已經過了想cos的心了
水母星人
6 years ago @Edit 6 years ago
BadBullC: 會花大錢的大多去戲服店區或永樂樓上,高中時沒啥錢才會去峨眉街做基本衣,然後自己再加工其他有的沒的。當然跟淘寶成衣會有點落差啦......
附加說明的是這張圖裡有提到吉林省已經有野豬感染ASF的報告出現
並沒有說沒淘寶沒cos服的言論,但是或許有些人經濟能力只能買淘寶,或是進淘寶貨賣出的人也有
sma18026: 那就照規定行事即可,過多的設想其實意義不大。真的要積極一點就是回饋給售後服務窗口說明情況以及對於對方商譽損害的可能性就可以了.....再不濟就是淘寶賣COS服的店家絕對不只一家,所以也還有消極的商家選擇權來解決這種問題。
一千四百多樓了
滾動-功德-想想 說 回覆 1小時前 說到市場大小-20年前 中文出版最大市場還真是[我們]。現在阿~~(茶
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現在對面光同人誌預購的量都屌打台灣作者的商業小說……
上次在淘寶上看LO服,一套也上萬
我想說的是有些人就是有那種舉動,但是雙方政府卻讓這種事情發生都有其責任,今天不管這是不是有意為之,但是不能排除有人是故意做這種事的可能性
檢疫犬的訓練不容易阿,再說也需要檢疫人員的跟隨,這是另一個訓練不易的地方,然後狗狗也有值勤時間的上限,要牠們一整天在那裏聞是不可能的,會累死狗
印象中執勤一輪好像最多只能幾個小時?
檢疫犬計畫(107.8.9修正)-動植物防疫檢疫...『前全臺共有 47 組檢疫犬組,分別配置於臺北國際郵件處理中心、松山機場、桃園國際機場、臺中機場、高雄機場與金門水頭碼頭,及機動到基隆港、臺北港、臺中港、臺南機場、高雄港執勤,並依照「 政府部門執勤犬照護管理規則」規定執勤之工作時間每星期不得超過 40 小時,每次不得連續執勤超過 4 小時,並於檢疫犬組執行偵測勤務標準作業程序,規定每次執勤時間不超過 40 分鐘,結束後並應給予犬隻至少 10 分鐘之休息時間,每日執勤時間累計不得超過 4 小時 』
檢疫犬真的很辛苦,訓練養成需要時間,還有經費的問題
這也跟犬隻的專注力有關,雖然對牠們來說是找東西的遊戲,一玩幾個小時也是會倦怠的
yulitsbs:
超級遠水

,最快生出下一批接替的米格魯也要一兩年, 現在真的米格魯在國內線不足

國際機場有配置但輪班制拼命輪班也很累,現在是希望中國盡快把豬瘟消除,不然米格魯會先累死
yhntgb28: 這時候倒是真的可以中肯的說一句,因為交易量跟距離的關係,中國大陸的疫情比歐洲對台灣的威脅更大是真的
東歐那邊因為已經進入野豬族群中,一樣是撲滅不完的焦頭爛額狀態
掰噗對不起,我錯了,你可以回來取代奇怪的機器人嗎?
afternoon_tea_in_a_dream: 這個應該說是著眼點的問題.....在美國這個地方開車移動100公里是很平常的事,他們的社會與商業模式適合這樣的行為。關於這種情況讓我在這裡賣噗主,他是曾經駕車繞行澳洲大陸的ㄉㄉ。台灣這種好市多開的賣場面積沒比原經營地區大但是據點密集度高的模式正是一種衡量當地市場所作出的理性判斷,他們對於中國當地的汽車駕駛者/地區/消費的習慣(例如電商)的考量則有他們自己的規劃,那篇新聞提到一中原則這件事應該是過度延伸了。
澳洲大陸多大喔,剛到澳洲時覺得兩百公里???三小啦超遠的
三個月後,兩百公里??阿那不就隔壁鎮而已???(台北車站去到三重的口氣)
除了主動提醒賣家外,希望不會真的有我所擔心的那種人存在,畢竟現在不比以前,一點小小的動作都有可能拖累全世界
台灣明明就有一堆接訂製cos服的,不用扯台灣沒有一定要淘寶買
不用這麼中二的覺得這個世界會因為自己不小心做錯一件事就世界末日啦⋯⋯
淘寶確實可以找到便宜貨cos服,不過那質感應該也就一次性使用吧,這樣不是要花更多錢嗎?
記得我出灣娘那次,倒大袖上衣光是工錢就200RMB,也不是什麼高級訂製,就只是關口市場的裁縫水準。回頭看看淘寶上那些全套200RMB的商品,不禁囧囧那作工和材質會廉價到什麼程度……
而那一套的裙子,當時我是用提花棉布作的吧,現在都可以當日常便服穿,這樣不是比較划算嗎?
提醒是一回事,直接說人惡意散佈又是另一回事,以為看的人分不出來二者的差別?
反正他就是想要刷存在感說他好關心防疫,別人都好壞壞,會危害疫情。
唯一正常的偷偷說,陰毛論終於入侵啦!!!!!
他們完全不覺得讓話題全被陰毛論導去仇中根本失焦呢!!!!
根本見獵心喜,超關心疫情呢!

終於出現啦!!!
就大陸人講的「又蠢又壞」囉
帶的人應該一直都很多,只是現在抓得嚴加上媒體報才會一直看到,那些帶的人有些可能不知道不能帶,有些鐵定知道但就覺得沒關係(跟酒駕的心態一樣),認為是惡意要散佈病毒就扯遠了
我看到的說法是沒有宣導, 另外也沒有文宣. 進海關才知道這件事....
WalkSen: 散布病毒我就想到那個"蒙古人把屍體用投石機丟進城"的故事...