因為免役根據不是有沒有荷爾蒙治療,而是「是否無法適應軍中生活且會產生嚴重心理症狀」。
裝扮那些五四三的根本不是免役的因素,身心症Buff才是。
也就是不用荷爾蒙治療也能免役是真的。
因為那不是重點,重點是疾病方面的精神鑑定。
還有精神科沒有想背鑑定的鍋,他們只會給「此人因性別而感到不安」的診斷,不會說這個人是男人還是女人這種世紀大謊。
人家沒有想跟跨運玩的意思,自己鬧去,反正最後也是跨運自己搞死自己。
長腿辣妹ViVi正在跟伴侶盟一起打免藥免術免精神科證明的換證訴訟喔~
國軍不想要精神病患進去
所以只要一張證明就可以免役
第一張診斷也是可以開始HRT的證明
所以不吃藥當然就可以免當兵了喔
salt283: 天啊
而且現在有那種說我想跨就會馬上開證明的御用醫生
男生知道這麼免役了吧,雖然我知道正常男性應該不屑這種雄競失敗的方式
正常男人過重免役還比較簡單
忘記看哪年的統計資料,三分之二的男性都因為體格免役
先給噗主心理準備,他們推到最後一定會推無須精神證明換證,因為「心理」性別就是證明(?)
謝謝旅人提供的噗還有網站 我會慢慢看完的

今天一次接觸到太多覺得好荒謬
不是啊 用各種模式置換性別之前難道不是應該在女性的安全能在有保障的情況下進行嗎

還是我理解錯誤? 看了好多感覺他們一點都不care女人怎麼樣
恭喜噗主終於跟上進度
ಠ_ಠ: 本來就不care,跨跨比較委屈
民進黨的婦女部好像不這麼認為,喔 已經沒有婦女部了
ಠ_ಠ: 舉世各國推跨運的國家都沒care女人過
等一下,那小孩怎麼辦ㄚ
現在戀童癖這麼多欸
我怎麼知道跟小女生一起使用廁所更衣室或泡湯ㄉ人是不是真的跨性別

,如果他是利用跨性別免術這個機制的變態怎麼辦
ㄚ 不行 我要瘋了 令人髮指
這題我懂,犯罪的人就是會犯罪,跟性別沒有關係,在問就是封鎖!!!!!!!
(´;ω;`)???
我不是指跨性別是罪犯ㄚ
就是現在我在女湯女廁更衣室看到ㄐㄐ我會尖叫
但是免術通過之後在女湯女廁更衣室看到ㄐㄐ不就是會變成正常的事了嗎?
那我怎麼知道他是不是好ㄐㄐ
即使跨了也還是有男性凝視啊,不是聽說有已術會在女湯看別人然後自豪自己的形狀做得很好?
ಠ_ಠ: 齁齁,你怎麼能覺得會跑去異性空間的都是壞人,他有說他是跨性別嗎?
他是生理男阿跟跨性別有什麼關系?
ಠ_ಠ: taurus是在反串支持免術方的人啦
cream5116: 我知道

只是我真心疑問 我怎麼知道誰是跨性別
ಠ_ಠ: 「你怎麼能說進去異性空間的人都是犯罪者,噗主你這是歧視」
噗主taurus8863的回應就是支持者用的話術簡稱:幹話,歡迎來到知道免術換證是什麼的世界線,你需要san值檢定嗎?_?
ಠ_ಠ: 小孩當然是照樣迫害啊

美國已經有國小夏令營在未經過家長同意就讓小女孩跟未術男跨女同房啦
ಠ_ಠ: 「分不出來沒關係,他犯罪後就知道了,我們並不能把所有會跑到異性空間的人都當犯罪者」

我好混亂
ಠ_ಠ: 「跨跨只是想安心上廁所,女性不讓出空間是不是女權過高」
順帶一題,犯罪了的跨性別會瞬間變成“順性別男性”,因為只有“男人壞壞”,跨性別只是“想當小女生的人而已”
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
之前有看過性別友善廁所,這種不可以嗎?
跨跨會說這是歧視!讓人公開出櫃!我是女生要進女廁!
ಠ_ಠ: 正方:1.覺得不舒服就報警阿 2.你幹嘛盯著別人的性器官 3.你不能冒犯的認定別人的性別,你的疑惑已經是構成歧視
對了,1的回覆很多聖母常常回答,供參考。
有部分支持免術者會說這跟美國早期黑人不能用白人廁所一樣,是歧視
當然是歧視了,不讓我們跟女人貼貼都是歧視,我們只是“普通的女孩子而”,不讓我們用女廁就是“種族隔離”
ಠ_ಠ: 「性別友善廁所是種族廁所,跨女就是女為什麼只能去性別友善,這是一種歧視」
有些公共場所的廁所已經變成女廁+性別友善然後男廁就男廁
但是在無法避免變態的情況下未術跨性別使用性別友善廁所難道不是對雙方都會比較好嗎
等一下 感覺會回到不管有沒有跨性別未術都會有變態存在的迴圈惹
ಠ_ಠ: 對這群"跨性別女性"而言,不讓進女性空間都是歧視
但是犯罪的人不是跨性別,是"噁心的男人",至於要怎麼分辨,"遇到了就報警啊",請自行通靈喔~
onion3181:
雖然正方堅稱犯罪不分性別,但是宣稱自我認同為女的女裝男在犯罪的那一刻起一定不是跨性別。
所以女性在他「動手」前都不能請他離開
taurus8863: 這樣不是球員間裁判的感覺嗎
有拒術跨辯有跨性被女性強暴過女性才危險然後不管怎麼樣他們就是要進女廁
欸不是 這些要求也太獨裁了吧
mantis6850: 但是之前看過男性犯罪率不是更高嗎
部分跨性別女性(生理男)會認為「自己已經是女生了,為什麼不能用女廁」並且「使用女性設施,會讓他們覺得被認同自己是女性」
支持免術方會說讓人以自我認同的性別選擇設施是應該的(人權)
但反免術方則不只著眼於有性別不安的族群,而是以整個社會的組成來看
我想這大概就是兩者之間最大的差距
「但是在無法避免變態的情況下未術跨性別使用性別友善廁所難道不是對雙方都會比較好嗎」
但是這樣就會變成在預設所有未術是變態,是歧視跨是仇跨
恭喜噗主了解了他們的矛盾與獨裁,好笑的是他們完全不覺得XD
lime6899: 等等 他們真的這樣說嗎

這有點超譯ㄌ

我是假設變態利用這個漏洞捏

應該很好懂ㄚ
簡單來說,對不切雞雞的男跨來說,你不讓他使用"任何女性設施(EX:女廁、女浴、女宿...ETC)都是"歧視的一環"
雖然他對女性的性犯罪機率和一般男人一樣喔
畢竟免術換證就是不需要手術(現在還不需要醫生證明)就能當女生,上下嘴皮子一碰就能變性,有些男生的性癖還是穿女裝,所以整個運動裡面混了多少奇怪的東西就......請通過之後要讓女生自行通靈閃避了
我想另外補充一下:女跨男並不是沒問題,只是...很現實的,生理機制不可能贏過男性,所以鬧出來的問題比較少
如果他們願意犧牲自己如廁自由來換取全體的安全的話,就不會出來歡就直接乖乖去用自己生理性別的廁所(無障礙/多用途廁所)了啊
onion3181: 當女生也太累了吧

在歧視之前難道原本的生理女的安全...等等我剛才好像問過了==,跨性別者沒人在乎生理女...
對了,正方有時候會故意把議題侷限在女廁有「隔間」,這樣看不到性器官就不會有問題,而不去談其他限定性別的設施,可能認為其他跨性別不會去。
然後就出現了男人拿假身分證想進女湯的新聞,男的旁邊還有女聖母,還有某男(ry
記得有些跨性覺得女生搶了他們的女廁
taurus8863: 對 其實比起廁所我比較在意女湯跟更衣室...
mantis6850: 這個是有點反客為主
(拍拍)噗主,外國已經燒了很久了目前在慢慢立法規定某些區域和運動比賽只限定「生理女」
台灣的反對者希望能在有讓事情燒起來的"被害者出現之前"先阻止這個法案通過啦......
onion3181: 謝謝洋蔥旅人提供這麼多資訊,剛才稍微瀏覽了一下網站感覺有點凶多吉少,真的好多政黨支持哦
有沒有開始覺得那些吃胖過瘦還有假裝發瘋吃ㄕ的男人很笨,直接假裝心理女不當兵不傷身
歡迎噗主來到新世界

可以多跟身邊的人討論這個話題,讓越來越多人注意到這個議題~~
而且我真心覺得,這些噁男巨嬰口頭跨才是害慘了真正性別不安的人對了如果有有常識的跨性別出來反對這些噁男巨嬰口頭跨,會被除跨籍,說對方「已經跨過去了」所以不是「跨性別」
噗主想了解可以加入會有人解答

您已被邀請加入「護國(真的)沒有女力計畫」!請點選以下連結加入社群!
護國(真的)沒有女力計畫
附帶一提,臺灣某國立動物園大學為了呵護這些不術跨蓋了所謂性別友善廁所、在男廁放衛生棉等等,但是規定同樓層不能有男女廁

應該可以在no self ID網站裡面看到
放眼國外,你可以看到更可怕的事
關鍵字:女監 懷孕 跨
跨性別還要加上反歧視法,這才是恐怖
就以美國這案例,女學生在女廁被噁跨性侵,但是無法提告噁跨,因為會被說是歧視,然後女學生的爸爸就被校方告
女遭穿裙男同學性侵!父親抗議被逮 
看到噗主問了這個,滑了一下感覺沒有人逐一回覆,
所以我來越俎代庖替跨運回覆一下噗主的疑問
1.在女湯女廁更衣室看到ㄐㄐ
跨運:不分性別,盯著別人的生殖器官看是很失禮的事。
2. 看到ㄐㄐ我會尖叫
跨運:噗主你這是歧視,女性也是有女屌的,這是女性的多樣性。
3.免術通過之後在女湯女廁更衣室看到的ㄐㄐ,我怎麼知道他是不是好ㄐㄐ>>
跨運:噗主不能預設在女湯女廁更衣室看到的ㄐㄐ是犯罪者,你這是歧視。然後回到第一項回答:不分性別,盯著別人的生殖器官看是很失禮的事。
再次歡迎來到知道免術換證是什麼的世界線
綜合性平等法
當時陳培瑜在臉書上宣傳的時候,收到大量「反對男跨女進入女性私密空間算歧視嗎?」類似意見,隨即刪除、隱藏留言並封鎖
現在已經到了不能太相信自己接收到的資訊的世界線了,我們可以繼續看看 #民進党沒有要推 究竟是真的沒有推,還是只是表面說沒有推實際上偷偷來所以公眾不知道~~~
好!!我下班慢慢看 謝謝旅人們 我摸魚的時候還看到反歧視法這個東西 好像也很可怕!!!
burger1642:
還可以附加:會害怕ㄐㄐ是因為從小被教育,你們都被洗腦了才會害怕
這個是跨運議題在噗浪比較早期出現的東西
ಠ_ಠ: 噗主現在了解還不遲
正方好像還說出某句經典我有點忘記,好像是說法律不保障女性無邊的恐懼
跨運正方:跨性別男性也能懷孕啊你看!!!
學生時期基礎生物達60分且沒還給老師的人類:還是女的懷孕,片哮欸。
正方會睜眼說瞎話的說:「男生」懷孕,正常人OS:蛤?阿不就女的
國外太多

的例子
這邊就先停止了
台灣我記得有跨運團體推免數換證的時候身分證上面的性別要設定成隱私,然後去看醫生,醫生會刷不出性別
當時有提問說這樣醫生很難判斷病徵,因為有些疾病會依照生理性別有所差異
跨運:你這是歧視!你侵犯隱私!你要尊重我的性別

有一種我在問你專業你給我答漱口杯的感覺
補充,性別隱藏這個會妨礙醫生判斷的問題到現在跨圈都沒提供解答
不過除了這以外,跨圈對於疑問都是用你歧視大法,通通沒配套的
才剛在脆看到說醫生問再回答就好了,如果醫生沒問就代表不影響醫療,為什麼要顯示性別
醫學上有比生物學更嚴重的性別確立問題
上噗也許在某些人眼中看起來還不算很嚴重,可能是因為他們並不知道,在醫學層面的某些數值,男性和女性的死亡線是不一樣的
可是同樣是腹部痛,如果進急診,不給看性別就要從外觀上判斷的話,這很容易造成判斷失誤
說個笑話,有一個討論是免術跨女說自己肚子痛是懷孕,然後用驗孕棒驗出兩條線,結果是睪丸癌
一個正常人會知道醫生在救治的病患包含意識不清、昏迷不醒的患者,但是跨運方不知道
mousse588: 感謝分享,我記得噗浪上有婦產科的接到跨女掛號,然後是沒切的那種
對,台灣已經有發生了,只是婦產科都拒絕
血液也男女有別
懷孕婦女(不管孩子有沒有成功生下或是墮胎流產)血液中會新增一種成份(激素之類的)
而這種成份是不能被輸入進男性體內的,會引起各種急性症狀。
以前噗浪有討論,可以查關鍵字:跨性別 輸血 血液
到底是血液男女有別,還是懷孕期間不適合捐血呢?我知道懷孕缺鐵不適合捐血,但懷孕期間血液會造成的TRALI與TACO在受血者是男女的比例差異並不大耶⋯與其說血液男女有別,是否更該說懷孕時的生理作用會讓血傷害別人?不過我不是這個專業的,目前也沒有找到多少篇研究論文,有專門對這個主題去找過研究,而不是僅嘴說男女血液不同的人可以回答嗎?*我看到的研究標題是Epidemiology and Outcome of TRALI and TACO in the Pediatric Population: A Multi-Institutional Review
plum1323: 不是什麼專業的論文,不過這是官方的公告
一般人:他就男的啊,為什麼要問他是不是正在懷孕和最近有沒有懷孕過?
跨運:你怎麼可以假定他的性別(跨運不過告訴你他們這邊使用的是sex還是gander)!
其實我不太懂
因為確診精神疾病而免役有什麼好開心的,你不是女人,你只是有病
跟那種試圖暴肥暴瘦的逃兵男沒有兩樣
歧視自助餐不遠了
終於要爆炸了嗎這個台灣
欸等等 陳律師的事怎麼會變成堆動反歧視法的理由之一啊
反歧視法就包山包海,噗主如果想要
浪費生命深入了解的話,可以看一下當初公聽會的逐字稿
研議制定平等法公聽會
反歧視法真的只要不小心問到跨性別是男是女 他就可以提告哦???
幹....(抱歉真的只能說幹..) 如果最後變成流動性別也成真那...那不就
歡迎噗主成為旅蛤一份子
當初不對外公聽會(如果沒記錯的話)有身障者說小診所都不做無障礙空間是歧視,有佛教聯盟說規範宗教土地是對宗教的歧視
反歧視法上路後,宗教跟身心障礙都是用喔
數位中介法被擋掉沒理由反歧視法擋不掉吧
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
抱歉 立法菜雞如我 不知道會不會像跨國同婚那樣直接過

還是說一定會走立院三讀流程
ㄏㄏ
這就是現在反免術的擔心的,就怕有誰想不開又要硬推,硬要人民吞,之後等有誰受傷害再玩滾動式修正
如果是其他類型的法案玩滾動式的,有缺什麼補什麼,這我還能勉強接受,免術這議題國外一堆個案了,還要硬推真的是不把女性當人
反歧視法一過喜迎滿地訟棍

法院真的很忙,
以後會直接被濫訴塞爆了
ಠ_ಠ: 不太清楚數位中介法當時有幾個黨在推(我也菜雞),不過反歧視法看起來目前很多黨在推...誰能來「擋」呢
很簡單啊?
他們歧視,他們壞壞,我們需要有反歧視法才能懲戒這種人,大家說好不好?
就跟一堆覺得採取網路實名制就可以有效消除匿名謾罵或者跑單問題的小韭菜一樣
為了部分小利就可以把自己的自由交給別人縮限
請問 性別不安是可以接受自己身上的性器官的嗎
我搞不太懂
一般來說,性別不安是無法接受自己的性器官的
不過這是一般來說
然後不適用口頭變性的人
能接受自己性器官的應該就不叫不安了,只能算「不一致」
taurus8863: 就 我不知道能接受自己性器官到底算什麼性別不安/不一致 按照邏輯來說應該都不包含在內吧XD
如果說是單純的女裝癖/男裝癖 (?) 好像又有點??? 說真的不知道怎麼講欸 我要瘋了
我覺得噗主被跨運造的新詞新語搞得暈頭轉向了,但是口頭變性就是異裝癖沒錯
ಠ_ಠ: 有些人的性別不安可能去醫師那邊精神聊天(?就沒有不安到需要完全移除,換證就可以解除不安了這樣
bunny6611:

旅人好會形容
噗主,你完全被跨運的話術騙到了(跟我之前一樣QQ)
我不知道女跨的部份,畢竟鵝沒有那麼多心力了,但是男跨的部分混了異裝癖、AG(把自己當女人容易性興奮的性癖)、覺得父權紅利的女性生活很容易想要的男人、以為ACG和A片是女性生活(剛認識就可以摸奶貼貼...etc)和因為只要口頭講講就可以混水摸魚等亂七八糟的男人
由於最終目的都是不手術、不用檢測,嘴巴上說說就行,這個身份毫無排他性,當然龍蛇雜處什麼都有
我不建議噗主想認真去讀跨運的話術,因為容易被話術繞暈
唯一該做的是踩住底線
就像我們不會給四肢健全的人殘障手冊並且給殘障福利,完整的生理男當然不能要求換女性身分證並且讓法律背書要求其他人必須承認他們是女人
onion3181: 「就像我們不會給四肢健全的人殘障手冊並且給殘障福利」

跟你說喔⋯⋯挪威有,那是一個四肢健全成年男性,自我認同是肢體殘障女性。
我不知道挪威政府有沒有給他殘障手冊,但是這群不要臉的男人就是敢這麼做。
然後更早期還有拒術跨說切雞是殘障,要發殘障手冊給他。(憑印象打打可能細節有出入)總之就是拒術跨自比殘障人士,想凹福利
beer8248: 找到的的確是這類懷孕婦女的血不能捐,我的回文也提到了這個說明感覺更像懷孕了是毒血?而非今天旁邊一個女生失血過多我一個O型懷孕婦女可以直接輸血給他這種
lime6899: 所以你有答案嗎?照上面的「跨性別 輸血 血液」在噗浪找只有一篇,裡面同樣是上面我提的狀況;如果只查前兩個關鍵字可以找到三四篇,但一樣沒有答案;要是第一、三個關鍵字那就發散了⋯如果你有答案的話麻煩提供一下,可以未來加入解答清單
plum1323: 不只是懷孕時不適合捐血
是「懷孕過」血液中會有抗體
而且很多女人不知道自己曾經懷孕又流產
那些常常意外懷孕的女跨更是如此
女人不應該假裝自己是男人,反之亦然
都是害人害己
樓上噗友舉例說這是男女有別,你硬要說成孕婦是毒血,什麼居心?
plum1323: 您描述孕婦的血是毒血,這樣的話非常不妥。

幫備份啦!

就是這個人超沒禮貌
fig2825: 時隔這麼久還來回噗真的很抱歉,但前一陣子不知道為什麼被翻群了,請問後來還有新的群嗎?
jaguar928: 謝謝旅人!