ಠ_ಠ
偷偷說
研議制定平等法公聽會
哇跨運仔來了，一來就直接說男跨女都在被歧視，女跨男：Am I a joke to you?
哪裡
剛才有人在說要是有年齡歧視的話那應該不能壓迫受精卵
puff375: 我在網路上聽的，沒事先報名不能進去，不知道是公聽在哪= =
跨運仔接連發言
他敢講陰莖還滿勇的XDD
是在yt上嗎
他們用micro teams
宗教聯合會來了
謝噗主 我要去觀戰了 
他們想要宗教基本法跟平等法相抗衡
走美國那套ㄇ？
聽到現在我大概只認同特教的部分，其他人提的歧視現象都給我一種是在公三小的感覺
剛才都在講歧視特徵，接下來要講歧視的領域
「義務役是對女性的歧視」XDD
「燒香和宗教放生會危害環境是一種歧視」......
我希望大亂鬥下去，政府最好是趕快覺得麻煩就不要弄什麼反歧視法了
她說宗教放生有儀式，那種亂放的是違法的，政府把兩者混在一起汙名化宗教
媽媽護家聯盟：人類自由社會中本來就有差別待遇
（接上）平等法管到私人領域，對人民動機審查，限縮言論自由
（接）
平等法不該違反憲法精神
逆向歧視：不該為了少數族群剝奪多數人的權利
即使是聯合國會員也不會對這些規則照單全收，台灣甚至不是聯合國會員，我們需要百分百執行嗎？應該是參考用，以國家主權和人民利益為優先
平等法不該違反憲法精神
逆向歧視：不該為了少數族群剝奪多數人的權利
即使是聯合國會員也不會對這些規則照單全收，台灣甚至不是聯合國會員，我們需要百分百執行嗎？應該是參考用，以國家主權和人民利益為優先
委員回應平等也是憲法精神，還是要在時程內立法 = =
來了來了，果然交織性只會遲到不會缺席
身障者說我們之所以是障礙者是社會造成的，哇連身障都變成社會建構嗎？
你在大自然裡生活又不會有無障礙步道
你在大自然裡生活又不會有無障礙步道
你們需要的是輔具補助和無障礙空間，不是反歧視法吧......
又有身障者說路上不方便是環境的迫害 
身障者說要規範脫口秀的玩笑題材
男跨女說就是要規範私領域！我只能租50%的房子很可憐！說去限男房東覺得他是女的把他趕走，限女看到身分證不給租
奇怪耶那你為何不把身分證給限男的房東看呢？
奇怪耶那你為何不把身分證給限男的房東看呢？
男跨也說要管保險業，哇保險業務人員也要小心囉
跨說也要管健保
身障者說小診所都不做無障礙空間是歧視
ㄟ不是啊錢是要從哪來啊，請問一下要是以後大家都不開診所了只能去大醫院看醫生有比較好嗎
ㄟ不是啊錢是要從哪來啊，請問一下要是以後大家都不開診所了只能去大醫院看醫生有比較好嗎
兒權小組：政府不該兒少幼體化
啊又講到葉永鋕了，又把人家LGBT了
委員好像覺得要管網路言論
有人建議概括性條款最好愈廣愈好 
好混亂XD
現行的判定性騷擾注重要件，這樣不行？？
身障聯盟說間接歧視也要納入！包裝成善意的言論也是對身障者的歧視！
容貌歧視！
國際特圾來了，她說平等法的範圍不該限縮我們的領土上XD酷斃了
「被說是假新聞是一種歧視」
友跨協會：任何言論、藝術創作、戲劇、脫口秀，都不能以任何圖文形式發表歧視言論，網路平台也應該下架歧視言論
哇比數位中介法還扯囉
之前就有聽過人家說正面表述的刻板印象也是微歧視喔
友跨協會說即使不是針對我個人，而是讓我感覺到我的認同被壓迫，這就是一種歧視
vodka1955: 我還看過有研究會說只要說「我有同性戀朋友」就是微歧視
有個團體叫跨起來好水，到底有多少跨運團體
vodka1955: 這個我覺得有合理耶，像是如果說原住民都很會喝酒很會超唱歌，是正向表述，但實際還是一種對原住民族群的歧視吧
peach6678: 我認為這是刻板印象，不好但不該被認為是違法的歧視行為，只能用道德規束
跨起來好水也在說網路言論的部分，說這會影響人們在現實中參與政治的能力
是在公三小......
是在公三小......
無性戀小組說了公聽會該公開！！！
wwwwwwww無性戀小組說委員你不該稱呼大家男士女士，這違反性別認同
無性戀小組說該給非婚姻關係的家庭同等的保障
靠邀你想要就去結婚啊！
靠邀你想要就去結婚啊！
無性戀說要規範微歧視，給不自覺歧視的人強制的教育時數
佛教聯盟：規範宗教土地是對宗教的歧視
委員為稱呼大家的性別道歉了
主持人誠懇要求大家專注在歧視言論的討論上XDD
主持大亂鬥很辛苦齁
主持大亂鬥很辛苦齁
主持人提數位中介法，希望大家建議管歧視言論的時候，要怎麼不過度侵害言論自由
男跨又在卡廁所，不過他是non-bi，覺得應該建性別友善廁所
在講免術換證，拿雙性間性坦自己的認同
主持人內心應該覺得發言者們非常失控
說反對性別認同的都是違法團體，自己是無神論者，那些宗教團體應該記得我們是政教分離，不可以迫害我們這些無神論者
vodka1955: 對wwww他剛又說請注意題綱
主持人現在幾乎是踩死說平等法會影響到私領域了，光是這點我就反對到底了
場外提問，道歉的立委是誰？這位立委＝主持人？
親師聯盟問有沒有聽家庭主婦的想法？有沒有涵蓋所有人的想法
說請暫緩立法，要參考科學依據
言論自由是基本人權
政府該處理線上仇恨，政府可以參考聯合國對仇恨言論的定義
說請暫緩立法，要參考科學依據
言論自由是基本人權
政府該處理線上仇恨，政府可以參考聯合國對仇恨言論的定義
我搞不懂這位的立場到底是怎樣 
天主教協會說墮胎、性取向和性別認同沒有被聯合國定義為歧視，不該納入平等法範圍
如果政府堅持定平等法，該學德國設立例外條款，允許廣義上基於宗教信仰的差別待遇
如果政府堅持定平等法，該學德國設立例外條款，允許廣義上基於宗教信仰的差別待遇
oyster3853: 我前面講的委員跟主持人是同個人
主持人說私人間的歧視可能會走民事訴訟的部分，要討論舉證責任和救濟措施要怎麼設計
有沒有連結
看下來真像是什麼大亂鬥 
主持人現在一律稱呼大家為「您」「這個」「這位」
cookie4360: 有但他會審你有沒有報名，你可以鑽鑽看漏洞
主持人：我沒有得罪你們任何一個人 為什麼要這樣對我
Join conversation
witch2613: 真的，我聽到頭好痛，而且還要延長到五點
台大社工系學生：更重要的是思考如何教育民眾不要歧視
主持人大概在想這跟提綱沒關係ㄛ
主持人大概在想這跟提綱沒關係ㄛ
兒少代表說大家都在講事後的處罰，什麼要用行政還是民事，為什麼不在發生前就規範呢？
應該設計人都能上的廁所！課綱應該教育大家我們雖然不同但都是人！
應該設計人都能上的廁所！課綱應該教育大家我們雖然不同但都是人！
我如果是主持人真的會起肖
有人說政府不該限制商家的營業，而是用免稅之類的方式獎勵願意為少數族群服務的商家，如果有人受到獎勵後卻沒做到，才該進行懲罰
主持人：這位兒少代表，麻煩請您與跨運代表一同上台決鬥(設計對白)
特圾組織說我們應該處理像南非的種族隔離一樣的問題！
南非？？？
國際特圾說臉書的演算法沒有讓仇恨言論完全消失，應該處理！
除了保障名額之外的例外並不合理！
除了保障名額之外的例外並不合理！
troll3946: oreo9254: 我也很困惑
無性戀本人看了覺得： 
是怎樣無性戀有分有戀愛傾向無戀愛傾向等等的戀愛傾向，但可不是指所有多元性別欸，沒事扯不應該稱呼大家男士女士是怎樣==
問題好多
而且無性戀也不等於會接受群p跟開放式關係！！！！
提那三小意見啦
要被婚姻關係保障就去結婚啊媽的，同婚都通過了你要哪個組合結婚都沒差啊，不結婚又想被婚姻法保障你是在歡三小
哪來的假無性戀組織
是怎樣無性戀有分有戀愛傾向無戀愛傾向等等的戀愛傾向，但可不是指所有多元性別欸，沒事扯不應該稱呼大家男士女士是怎樣==
問題好多
而且無性戀也不等於會接受群p跟開放式關係！！！！
提那三小意見啦
要被婚姻關係保障就去結婚啊媽的，同婚都通過了你要哪個組合結婚都沒差啊，不結婚又想被婚姻法保障你是在歡三小
哪來的假無性戀組織
我錯過好多 怎麼越來越亂了 
人本教育說要講救濟制度，但是在說歧視兒少的懲罰要加重
說舉證對於受害者太困難了！應該要訂最低的懲罰賠償
說舉證對於受害者太困難了！應該要訂最低的懲罰賠償
全部都想訂怎麼處罰不聽他們話的人欸==
弱勢團體根本不長這樣
全部都是恐怖組織吧
弱勢團體根本不長這樣
全部都是恐怖組織吧
聖經協會講到美國蛋糕店拒絕為同性情侶做結婚蛋糕的案例
被主持人打斷 (可能是不知道舉例目的為何) 後，他說總之重點是不該鼓勵這樣的濫訴，不該侵犯人民的私領域，強制用新定義教育民眾的道德標準
聖經協會說得不錯啊
身障聯盟說要降低受害人的舉證責任，不需要罰則，而是給予金錢賠償
dog7308:
有報名的表示：報名者進去也是要先審核有報名才能進去，這就是一個不公開的公聽會
有報名的表示：報名者進去也是要先審核有報名才能進去，這就是一個不公開的公聽會
信望愛/行政院人權小組的學者專家：
曾講過便當店老闆因為講三個字被罰好幾萬，還是不懂發生什麼事，很多人還沒辦法跟上這麼新的法律，立法過程應該為民眾考慮
曾講過便當店老闆因為講三個字被罰好幾萬，還是不懂發生什麼事，很多人還沒辦法跟上這麼新的法律，立法過程應該為民眾考慮
我被拒絕了
無法朝聖ㄌ
為什麼我進不去！！
這是歧視！！
這是歧視！！
共筆 20230418平等法公聽會
可以先看跨運方的共筆
可以先看跨運方的共筆
公聽會歧視我啦
順道一提怎麼樣才是報名成功啊？我好像沒有收到回信
我上面說的委員=主持人=賴俊兆處長：目前的歧視案例通常是用主管機關的行政裁罰來處理，目前可能更需要討論就業服務法和性平法的部分，如果歧視特徵的訂定不清，會造成舉證和成案的減少，目前還是需要再參考更多國家的法條和案例
跨水：贊成降低被害人的舉證責任
我也是基督徒，請其他與會者不要再用宗教自由歧視我們跨性別者了
平等法不是要站在自由的對立面，我現在就不能進教會因為被歧視了！我不自由！
我也是基督徒，請其他與會者不要再用宗教自由歧視我們跨性別者了
平等法不是要站在自由的對立面，我現在就不能進教會因為被歧視了！我不自由！
希望有那個權益的教會，那就自己創有那個權益的教會，不要闖入別人家，很難？
跨要跟基督教天主教開打了嗎 
扮盟簡致潔：跨性要能自由換證！政府應該強制機關聘用一定比例的跨性別
平等法規範的是高度公共性和必要性的生活領域，宗教不該有豁免權
平等法規範的是高度公共性和必要性的生活領域，宗教不該有豁免權
簡上人是沒在聽前面嗎，已經說了會管私領域很多次了
pie4660: 有人說週五那場好像19號才會寄信通知
vodka1955: 感謝
他們在歧視自己嗎
當初原住民*1.35現在就發覺那是歧視了（把他們特殊化）
現在說政府機關要聘用一定比例的跨性別，是在歧視自己喔==
還要的是政府機關的工作權咧，只是想拿權，是不是歧視其他工作啊跨跨
當初原住民*1.35現在就發覺那是歧視了（把他們特殊化）
現在說政府機關要聘用一定比例的跨性別，是在歧視自己喔==
還要的是政府機關的工作權咧，只是想拿權，是不是歧視其他工作啊跨跨
cake893: 我記得上次婦女公約還是什麼的會議，無性戀小組也在提類似的東西，我也很困惑這些跟無性戀到底有什麼關係，辛苦旅人了被這些人莫名其妙代言
cake893: 我也覺得根本恐怖組織，一直在說要降低受害者舉證責任是瘋了嗎，把無罪推定原則當什麼啊
cake893: 我覺得原住民加分還有得談，因為部落的教育環境的確有受限，但跨性別者到底為什麼可以有保障名額，根本一點正當性都沒有
公職不是看考試成績嗎？為什麼跨需要特殊待遇
悲報：我有錄影但沒錄成功
幸好我有紀錄，大家也可以去看上面旅人貼的扮盟共筆
幸好我有紀錄，大家也可以去看上面旅人貼的扮盟共筆
vodka1955: 就莫名其妙，而且他講的時候沒有限定公職ㄛ，哪天突然說每間公司都要有跨性別者大家也不用太意外
無性戀其實包容的範圍很廣，有時候我甚至覺得不是性傾向而是戀愛態度
我自己本人是有浪漫傾向泛性戀的無性戀（？）
可以接受性行為但是自己不會想要，只是配合伴侶，並且不會有性幻想對象（無性戀也有會自慰的但腦中不會有任何對象，如果有那就是異／同／雙）
也有不能接受性行為的有浪漫傾向無性戀
還有無浪漫傾向無性戀（完全沒有感情需求但可能有生理需求）
總之分很多，但絕對不是開放式關係的主要族群
我自己本人是有浪漫傾向泛性戀的無性戀（？）
可以接受性行為但是自己不會想要，只是配合伴侶，並且不會有性幻想對象（無性戀也有會自慰的但腦中不會有任何對象，如果有那就是異／同／雙）
也有不能接受性行為的有浪漫傾向無性戀
還有無浪漫傾向無性戀（完全沒有感情需求但可能有生理需求）
總之分很多，但絕對不是開放式關係的主要族群
大家都自稱跨性別就好了，反正自由心證
大家有意見可以去這邊填寫表單
Google Forms: Sign-in
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原住民真的還有很多東西可以討論，他們資源的確偏少
跨有啥資格跟人家比==
跨有啥資格跟人家比==
ಠ_ಠ: 超好笑問卷還記名喔 
ಠ_ಠ: 那我就自己穿褲子說我跨男就好了啊，反正自由心證，誰質疑我告誰
cake893: 可能跨運覺得原住民天生就是原住民這點是特權吧，哪像可憐的跨跨靈魂裝在錯誤的身體裡
cake893: 我其實也跟無性戀的朋友聊過這個話題，他說他也不懂這個小組為什麼要要求這些，他作為無性戀根本不需要這些東西，也不覺得法律有欠他什麼
真的這樣說，有夠扯欸
以後自我認同是跨性別就能去政府機關工作囉？
無性戀在社會根本不會遇到任何壓力
頂多爸媽很希望你結婚但你是無浪漫傾向會很麻煩
以及男生大多數不太能接受不能接受性行為的浪漫傾向無性戀，生理需求不能否認的確是戀愛中重要的一環
其他的我根本不會在社會中遇到任何問題啊
在那邊亂要求，哪來的妖魔鬼怪假無性戀
頂多爸媽很希望你結婚但你是無浪漫傾向會很麻煩
以及男生大多數不太能接受不能接受性行為的浪漫傾向無性戀，生理需求不能否認的確是戀愛中重要的一環
其他的我根本不會在社會中遇到任何問題啊
在那邊亂要求，哪來的妖魔鬼怪假無性戀
本無性戀沒走要被代表，那些要求完全沒必要。
dog7308: 上什麼公職補習班 考什麼國考
褲子裙子穿起來嗨
褲子裙子穿起來嗨
跨一堆只會哭沒錢手術沒工作的
根本只是自己沒能力
人家唐鳳是無性別者，他因為自己有能力就能做幕僚了，你自己沒能力怪政府不給機會喔，而且唐鳳尊重其他人，會去上多元性別廁所／友善性別廁所
根本只是自己沒能力
人家唐鳳是無性別者，他因為自己有能力就能做幕僚了，你自己沒能力怪政府不給機會喔，而且唐鳳尊重其他人，會去上多元性別廁所／友善性別廁所
我拒術女跨男，一樣不被代表。
沒錢手術跟沒工作是兩件不一樣的事吧，也不是所有工作都看性別啊，遠距工作就沒差
看到鴿子那邊在討論跨水說教會不讓進的部分，我補充一下，他是說他不敢進去，因為他的教會性別二分他不知道進去了會被做什麼，所以教會根本沒有「不讓他進去」
我有錄影成功，但據說主辦方說公聽會錄影不能公開
我跨性別，沒給我月薪四萬又能坐辦公室吹冷氣的工作就是歧視喔
公聽會不能公開，但大家寫的回饋表單可以公開 
dog7308: 要求太低了，來個10萬才配得上高貴的跨跨
我來這裡想問一下，有人錄影全場嗎？
我上班錄影放著然後它關了....科技白癡
啊我就要上班啊！
我也不知道為什麼QQ
希望之後有人整理（二、五）出來
我留容量居然是為了這個....
我只看過幾分鐘只知道是群膠大戰然後上班回來發現gg
我上班錄影放著然後它關了....
啊我就要上班啊！
我也不知道為什麼QQ
希望之後有人整理（二、五）出來
我留容量居然是為了這個....
我只看過幾分鐘只知道是群膠大戰
cock61: 嗯……我弟是長髮男（？），不是跨
他之前找工作當然資料填自己是男的
結果面試的看到他留長髮就不要他了
這才是真歧視
不然大部分工作根本不看性別，有能力就可以
他之前找工作當然資料填自己是男的
結果面試的看到他留長髮就不要他了
這才是真歧視
不然大部分工作根本不看性別，有能力就可以
vodka1955: 真假這樣沒有違法嗎，明明是公聽會欸
vodka1955: 為什麼？？不能公開？
我還有一點點影像
不然只能先錄影好燈他們報告出來對對看內容嗎？
我還有一點點影像
不然只能先錄影好燈他們報告出來對對看內容嗎？
看到這裡一堆恐跨，豪不意外
ಠ_ಠ: 感覺是辦爽的
yam1237: 歡迎來到恐跨的噗，請問除了恐跨以外上述的討論你有要認真討論嗎？算了連毫不意外都能打錯我也是對跨跨能力毫不意外啦
vodka1955: 有說不能公開的文書之類的嗎？
這可以備份起來吧？
以後炎上他們政府敢說有辦過公聽還可以說你們自己說不公開
這可以備份起來吧？
yam1237: 對啊！我們會越來越多的。
陽光照耀到的地方永遠有反拒術跨的人
陽光照耀到的地方永遠有反拒術跨的人
yam1237: 看到自稱女人的男人帶著雞雞進女廁／女性更衣間／哺乳室
女性是不能害怕恐懼是不是
女性是不能害怕恐懼是不是
所以只會公開大眾意見公審大眾但不公開討論內容 
那些大聲喊自己是跨性別的才沒有想要真正變性,只是想要裝弱勢A好處而已,一群不想承擔責任的廢物
超譯(自己先拿帽子): 我們會從公眾意見挑出騎士感強烈的出來公審鳩咪
公聽會錄影不公開的話不是違法嗎
行政程序法修正草案通過 增訂公聽會程序「應作成紀錄並公開」 | ETtoday政治新聞 | ETtoda...
行政程序法修正草案通過 增訂公聽會程序「應作成紀錄並公開」 | ETtoday政治新聞 | ETtoda...
再有釣魚我會刪留言，希望大家也盡量不要回覆釣魚仔
我個人的想法是，現在已經不只是跨運的問題了，平等法/反歧視法根本不該存在，尤其是現在他們已經明確表示會管到私人領域的言行，還這麼多人鼓吹受害者不必舉證，就算有救濟措施又怎樣，一般民眾根本沒有時間和財力跟他們耗
我個人的想法是，現在已經不只是跨運的問題了，平等法/反歧視法根本不該存在，尤其是現在他們已經明確表示會管到私人領域的言行，還這麼多人鼓吹受害者不必舉證，就算有救濟措施又怎樣，一般民眾根本沒有時間和財力跟他們耗
我有錄影，但線上看不太到公聽會現場的畫面（一半被發言人帳號畫面擋住），連手語老師的手都看不到。
mango8522: 以常理想不能不公開，不然幹嘛開公聽會
mango8522: 應該沒有一定要錄影公開啦...
puppy4916: 應該說「錄影不得公開」這違法吧
更不要說這場公聽會用「設備問題」禁止線上參與者發言
更不要說這場公聽會用「設備問題」禁止線上參與者發言
主持人一下子明確表示會管到私人領域，一下又說不該侵犯人民的私領域，我覺得這主持人也是很莫名，尤其主持人以發言來看立場似乎是偏支持立法
民進黨幹嘛開這個公聽會
乾脆直接宣布立法就好
乾脆直接宣布立法就好
mango8522: 有些公聽會有特定對象是不能公開錄影的啦...(認真)
mango8522: 主持人沒有說不該侵犯人民私領域喔，他的立場滿偏向要管的，他唯一踩的剎車是盡量不要過度侵害網路言論自由，還有宗教信仰可以有例外的部分
應該是看了一下應該是聖經協會那段的紀錄我寫得有點不清楚，我改一下
ಠ_ಠ: 哇那這個主持人大概跟伴盟是同艘船吧 
ಠ_ಠ: 他們會主持這個就想要立法了
之前都想管網路了🤪
聽說希望明年要有草案，太精彩了明年
之前都想管網路了🤪
聽說希望明年要有草案，太精彩了明年
還有哪裡有疑問都可以提出！因為我原本以為可以公開錄影，所以很多地方是記大概
mango8522: 我可以去貼到伴侶盟那邊嗎 
nut1897: 貼什麼 
mango8522: 新聞阿（？
cake893: 因為公聽會只是放人來講意見，聽證才是真的要開始立法
行政院人權委員會：「我們要討論平等跟反歧視所以舉辦公聽會，但是不能公開內容。」所以原來討論人權是不能公開的，受教了
不公開也好，光看逐字稿草稿我都覺得有夠丟臉，群魔亂舞呢
拿著人權會下載的議程，我覺得你人權會直接被看沒有，人家根本沒在照你的議程走，每個都是想到什麼講什麼。
然後這是我們＂行政院人權會辨的公聽會"
丟臉死了
然後這是我們＂行政院人權會辨的公聽會"
丟臉死了
nut1897: 應該可以吧，但是我覺得伴侶盟許大律師會利用法律人擅長的文字遊戲跟你說他們沒問題
puppy4916: 我有點好奇「特定對象」是比方說哪類型的對象
想請問這場跨公聽會是幾點結束的？
lynx7483: 5點
mango8522: 謝謝！
cola8293: 人權議題還不能被公投咧，只能看國外要我們台灣做什麼，台灣就得做什麼= =
我比較好奇，所以違反意願公開會觸犯那條法律？
我只差半小時就可以錄完了
爛電腦為什麼突然關掉.....
爛電腦為什麼突然關掉.....
啊幹生在銀行猶太世家的跨性別不就既有錢又可以強迫企業政府給他工作崗位
要平等應該取消原住民1.35、所有任何區分族群的金錢補助，因為在他們眼裡資本根本不是弱勢的基準，台灣首富也可以很弱勢，那低收入戶異性戀被算強勢族群活該倒楣嗎
另外也很震驚身障居然也是跳針奪權族群之一，那可不可以四肢健全去帕奧（我字打怕奧或殘奧也算歧視囉？）
要平等應該取消原住民1.35、所有任何區分族群的金錢補助，因為在他們眼裡資本根本不是弱勢的基準，台灣首富也可以很弱勢，那低收入戶異性戀被算強勢族群活該倒楣嗎
另外也很震驚身障居然也是跳針奪權族群之一，那可不可以四肢健全去帕奧（我字打怕奧或殘奧也算歧視囉？）
好多人都備份失敗，是煞跟上流行會鑽網線了嗎(X
taurus8690: 我有去下載逐字稿，加上前面的有點錄影啦，勉勉強強
應該有人成功可是被公聽會說不準才沒公開的
看誰可以先預熱週五的
應該有人成功可是被公聽會說不準才沒公開的
依照我忙中偷瞄的，身障協會相關感覺也是不遑多讓的扯🤪
身障協會真的超酷炫
照他們對歧視的定義，帕奧不就全世界最大跨國歧視組織
照他們對歧視的定義，帕奧不就全世界最大跨國歧視組織
mango8522: 可惜我沒錄完整
我反而想再看身障一遍他們太強了跨運已經看多了
感覺他們變成各講各的，怎麼做都不行吧感覺頭痛
我反而想再看身障一遍他們太強了
感覺他們變成各講各的，怎麼做都不行吧感覺頭痛
身障者畢竟真的是因為真實的肉體問題造成種種不順遂,思想偏激還算情有可原.
所以聽聽就算了
身障的困境至少在科學上是個事實。跨運好手好腳的還敢要保障工作名額呢。我也很有自信我也可以是跨女呢
只能聽聽也是因為還有個問題
照理說政策會變成所有人承受，可是大家都在我覺得、我想要、我沒有做壞事為什麼我不能這樣等等
啊支持出來的東西會導致別人亂用啊（包含放生之類的
我記得有瞄到我沒有做壞事啊我想要這樣這種發言，就，這是公共政策耶，搞到別人最終也會壞了自己....
照理說政策會變成所有人承受，可是大家都在我覺得、我想要、我沒有做壞事為什麼我不能這樣等等
啊支持出來的東西會導致別人亂用啊（包含放生之類的
我記得有瞄到我沒有做壞事啊我想要這樣這種發言，就，這是公共政策耶，搞到別人最終也會壞了自己....
clam9460: 可是按照身障協會發言，以後看到有盲人要過馬路，上去問「需要幫忙嗎？」是一種出於善意的歧視ㄝ
求仁得仁，恭喜這些障最後會落得多數正常人都不想幫的局面。
他們就可以繼續扮演被害者，你們正常人要同理我們少數人阿！
他們就可以繼續扮演被害者，你們正常人要同理我們少數人阿！
自己講完都覺得我在公三小
「出於善意的歧視」哈哈
這場私聽會重新定義歧視，太棒了
「出於善意的歧視」哈哈
這場私聽會重新定義歧視，太棒了
畢竟正常人怎樣做都滿足不了特權仔啦，你以為的善意都是歧視，多少的同理永遠都不夠。
我覺得天助自助人吧！
如果某個人因為自己的不幸成天怨天尤人，然後要求其他不相干的人要給他這個給他那個的，這樣大家只會覺得這傢伙怎麼這麼G8，反而更不願意釋出善意了，連本來沒意見的人都會覺得很莫名其妙
如果某個人因為自己的不幸成天怨天尤人，然後要求其他不相干的人要給他這個給他那個的，這樣大家只會覺得這傢伙怎麼這麼G8，反而更不願意釋出善意了，連本來沒意見的人都會覺得很莫名其妙
mars3101: 對，現在就已經是這樣了
只是反歧視法連你感到莫名其妙的權利都打算剝奪
只是反歧視法連你感到莫名其妙的權利都打算剝奪
尤其看完噗主整理出來的大亂鬥，我更覺得我平常捐的硬幣到底在幫些什麼妖魔鬼怪，還不如留著給自己多買個手搖杯還是小蛋糕
mango8522: 充滿善意的歧視wwww
善意歧視XD新名詞www
我只感覺到膠不分族群但話術都一樣
我是oo身分，我（個人）感覺
原來歐美已經在說的身分政治在台灣正式上演中，現在誰要學歐美學者被納粹也要談身分政治問題了XD
身障還是兒少的還說受歧視要以個人感覺為重吧，因為這很重要還要在學校實行（這段我是看到但沒錄到，沒發現手機沒錄了
總之感覺很強呢
然後跨運一邊要感覺一邊要健保其實有互沖突的部分，先不說健保問題，他們想要的互沖，合體更不得了，等於國外的閹割兒童
但台灣大概不比國外好賺、因為有健保，但加上健保問題根本大亂鬥（而身障也一起來
善意歧視XD新名詞www
我只感覺到膠不分族群但話術都一樣
我是oo身分，我（個人）感覺
原來歐美已經在說的身分政治在台灣正式上演中，現在誰要學歐美學者被納粹也要談身分政治問題了XD
身障還是兒少的還說受歧視要以個人感覺為重吧，因為這很重要還要在學校實行（這段我是看到但沒錄到，沒發現手機沒錄了
總之感覺很強呢
然後跨運一邊要感覺一邊要健保其實有互沖突的部分，先不說健保問題，他們想要的互沖，合體更不得了，等於國外的閹割兒童
但台灣大概不比國外好賺、因為有健保，但加上健保問題根本大亂鬥（而身障也一起來
mango8522: 蘇聯笑話
你怎麼搬家，之前住哪裡？
蘇聯，那裡很自由
很自由你怎麼出來？
我想要有說不的自由
蘇聯笑話領先世界
你怎麼搬家，之前住哪裡？
蘇聯，那裡很自由
很自由你怎麼出來？
我想要有說不的自由
蘇聯笑話領先世界
看完這串下來我都想問我自己到底看了三小，本來會注意到這場公聽會，是因為很在意將來會不會真的要跟拒術跨共用女性空間，結果一堆起肖程度不亞於跨運仔的魔神 
curry1602: 太多適用的蘇聯笑話了
一個台灣市民的鸚鵡丟了。這是只會罵人的鸚鵡，要是落到該公聽會聚集的人權聯盟的手裡可糟了。這人便在報紙上發表了一篇聲明：“本人遺失鸚鵡一只，另外，本人不同意它的政治觀點。”
一個台灣市民的鸚鵡丟了。這是只會罵人的鸚鵡，要是落到該公聽會聚集的人權聯盟的手裡可糟了。這人便在報紙上發表了一篇聲明：“本人遺失鸚鵡一只，另外，本人不同意它的政治觀點。”
看到笑出來，我平常還滿容易因為這些荒謬的事情生氣的，今天直接荒謬到笑出來XDDDD 看到這麼混亂我就放心了⋯⋯ 全知全能也無法解決這些人的
出於善意的歧視都不行的話跨跨也別吵著要錢要保障了
特別給誰錢和保障不就是一種出於善意的歧視嗎
特別給誰錢和保障不就是一種出於善意的歧視嗎
不是因為你的性向或是性別認同而歧視你，是沒人喜歡一群自私自利的雞掰人。
做人的基本道理...台灣人已經算是很包容了。
做人的基本道理...台灣人已經算是很包容了。
我的確也被這些身障協會的言論嚇到，而且他們真的瘋狂講交織性，感覺就是要強調自己是這裡最受壓迫的人
不過還是希望大家儘量不要因為他們，而改變平常對身障者的態度，大部分人應該只是很認真地過活，根本不知道一堆北七擅自代言他們，不幫忙爭取很多身障者需要的措施或輔導他們就業，搞反歧視法最好是能真的幫到弱勢的身障族群啦
不過還是希望大家儘量不要因為他們，而改變平常對身障者的態度，大部分人應該只是很認真地過活，根本不知道一堆北七擅自代言他們，不幫忙爭取很多身障者需要的措施或輔導他們就業，搞反歧視法最好是能真的幫到弱勢的身障族群啦
講到被代言，我覺得應該很多無性戀對於今天無性戀小組的發言很無言
我覺得那些人講出提案都應該附上範例跟希望的對待......
好的情況就是大家不會誤解，壞的情況就是讓大家知道他們有多瘋
總之我還滿希望大家跟身邊的人廣傳這件事的，第一次參加公聽會，才知道原來那麼多包裝得光鮮亮麗和譪慈善的組織都是瘋子，還可能隨便就影響我們的生活 
女人曾經當面指出跨女的蠻橫獨行與事蹟，令後者氣急敗壞，跨女說：你再說，我就宣布你不是女人！
－
一位台灣市民在捷運上：“您好，請問您是跨性別嗎？”
“不是。”
“那您領有身心殘障手冊嗎？”
“沒有。”
“那您有任何宗教信仰嗎？”
“沒有。”
“那您把腳拿開好嗎，您踩到我腳了。”
－
一位台灣市民在捷運上：“您好，請問您是跨性別嗎？”
“不是。”
“那您領有身心殘障手冊嗎？”
“沒有。”
“那您有任何宗教信仰嗎？”
“沒有。”
“那您把腳拿開好嗎，您踩到我腳了。”
——這場公聽會的重要性在哪裡？
——重要在它呈現了信仰什麼都是一樣的。
－
“夥伴，你對這個問題有什麼意見嗎？”主持問道。
“對，我是有意見，但我不同意我的意見！”
——重要在它呈現了信仰什麼都是一樣的。
－
“夥伴，你對這個問題有什麼意見嗎？”主持問道。
“對，我是有意見，但我不同意我的意見！”
一直講啊都被當偏激反跨能怎麼辦 跨性別整天在那邊受到迫害自己最可憐，不是大家都會遇到的事情嗎
跨性別整天在那邊受到迫害自己最可憐，不是大家都會遇到的事情嗎
根據之前跟其他NGO們打交道的經驗，他們超喜歡公開直播政府機關開的大小公聽會、說明會、聽證會之類的，這次居然要求不要公開！是不是吃錯藥了！
mango8522: 無性戀小組不意外
oreo9254: 我記得是主持說不用公開，結果是他們要求？
curry1602: 今天忙沒有全程跟到，不確定是主持人還是NGO這邊說不要公開，但是以NGO喜歡公開透明小事化大的習性，這實在太反常了
不知道多少人在線上，聽說有破百，加上逐字稿跟討論，手上有資源的至少破百人吧？
更別說他們團體的也會派人去線上吧
要求不公開的團體到底想爭取甚麼？🤔
更別說他們團體的也會派人去線上吧
要求不公開的團體到底想爭取甚麼？🤔
就是怕人知道，笑笑
oreo9254: 是的話真的很奇怪
比較正常的是有人說言論自由啊人民隱私領域之類的狀況
主持全肯定然後説草案還是先寫限制起來
一堆意見網內互打爭議很多，到底會寫出什麼來啊
比較正常的是有人說言論自由啊人民隱私領域之類的狀況
主持全肯定然後説草案還是先寫
一堆意見網內互打爭議很多，到底會寫出什麼來啊
探討公共政策甚至還要立法，到底為什麼要怕人知道ㄋ
oreo9254: 就像數位中介法那樣吧？
oreo9254: 然後民眾炎上後查公聽會結果不公開⋯⋯
啊這樣真的有人吞哦🤪
也不是完全沒備份喔，超敢玩的各位
啊這樣真的有人吞哦🤪
也不是完全沒備份喔，超敢玩的各位
有人釋出今天完整影片到底會如何🤔
我是可以拿逐字稿比較快給親友看多神奇但影片不公開真的😂
我是可以拿逐字稿比較快給親友看多神奇但影片不公開真的😂
無性戀小姐真的很讓我風中凌亂？？？
我之前一直覺得自己是偏無性戀，因為我只喜歡二次元但是對三次元活人沒性趣，更不想拿自己的身體去嘗試，今天被他一講我感覺自己啥性戀都不是了，就只是個宅宅
我之前一直覺得自己是偏無性戀，因為我只喜歡二次元但是對三次元活人沒性趣，更不想拿自己的身體去嘗試，今天被他一講我感覺自己啥性戀都不是了，就只是個宅宅
mars3101: 小組內幹部很多左左，你只要想那些組織人員幾乎是互通的就能理解了
mars3101: 當宅宅好啊！遠離3次元的紛紛擾擾
mars3101: 我記得，有人討論過，說現代分那麼多其實根本像中二沒必要
像無性戀的特質
有人狠一點說，阿就性慾比較低的人類而已啊，不想交往就是懶得找伴的人類，哪來那麼多戀
太狠了網友們
像無性戀的特質
有人狠一點說，阿就性慾比較低的人類而已啊，不想交往就是懶得找伴的人類，哪來那麼多戀
太狠了網友們
私下傳閱就不算公開了吧?
另一個問，非無性戀但被形容成隨時發情是不是歧視？
還真的很狠啊網友們.....
還真的很狠啊網友們.....
只要不放影音紀錄就還好吧？反正他們之後也會釋出紀錄但不知道會不會像伴侶盟前年十月說明會那樣，說要公開卻逐漸消失在眾人的記憶裡
誰寫的會議紀錄誰開的會主持的就吞吧，行政院人權推動小組阿、人權及轉型正義處本來就蠻雷的，一堆仙子仙女活在夢裏。
跟環團一樣己願他力第一名啦，出一張嘴最聰明，進體制內想辦法改變的都是白癡。
跟環團一樣己願他力第一名啦，出一張嘴最聰明，進體制內想辦法改變的都是白癡。
[可靠消息]之後主辦單位會官網公告逐字稿
curry1602: 我也真心覺得沒必要，難道以後自我介紹時，我得說：大家好，我是個生理女，但是性別認同是有30公分大屌的霸氣總攻，但是只要二次元的角色好看，不管男女老少人獸鬼都可以，所以我其實是個變態，不過三次元的朋友們請放心，因為我對你們不感興趣，不會對你們發情，所以我是個對現實無害的宅宅......我都懶得算這給自己上了幾層buff了 
這個公聽會應該要放霸社成員進去參戰
mars3101: 你這樣才不會造成別人錯稱或是歧視！但別人只要有一點點講錯，就還是錯稱跟歧視！！就算是善意的也是歧視！！！
oreo9254: 那乾脆讓AI取代人類算了，發展AI的都是先知，代替我們應付這瘋狂的三次元
mars3101: 所以以後學校老師/職場同仁要稱呼你為大屌老攻嗎？ 你沒有把你希望別人對你的稱呼講出來，到時候會有很多問題
mars3101: 放心，就算是AI也沒辦法讀懂玻璃心的。而且這群特權巨嬰的心，比玻璃寶寶還要玻璃。
雖然很地獄，但在資源有限的狀況下，很遺憾就是最慘的人最需要協助，所以必須有標準判定到底誰是真的誰是演的。
雖然很地獄，但在資源有限的狀況下，很遺憾就是最慘的人最需要協助，所以必須有標準判定到底誰是真的誰是演的。
AI比人類還狠的
libra935: 按照生理性別稱呼就好，我還不想社會死 
oreo9254: 那還真多謝這群瘋子沒讓人類失業了
oreo9254: 那還真多謝這群瘋子沒讓人類失業了
taurus8690: 告AI和背後的研發小組和投資公司歧視 
chatGPT開了暗黑模式能發現他其實是極端進步派喔
libra935: 我覺得AI就差點沒說是你們人類的網路餵我太多屎
不知道在幹嘛的公聽會，好累 
我看到佛州通過法案歐美還有膠覺得被迫害就感覺能怎辦
小孩耶？！
身分很正確的黑人推特說這是所有保護傘跟原則被破壞的問題，掠食者會進去，說出來有用嗎還是他的身分不夠了吧
小孩耶？！
身分很正確的黑人推特說這是所有保護傘跟原則被破壞的問題，掠食者會進去，說出來有用嗎
好機車頻盪講過左膠跟跨運兒童問題，現在頻道莫名停更
他是美國黑人，恐怕黑人身分真的要被舊版更新掉了
他是美國黑人，恐怕黑人身分真的要被舊版更新掉了
magpie4255: 他影片還在啊？
只是現在更別的
只是現在更別的
curry1602: 在被歧視的路上比輸了！這樣就不能繼續坐在最大被害者的位置上了阿！
看了共筆，至少聖吉安娜生命維護中心是反對將性別認同納入禁止歧視的特徵理由，是性別認同，不是聯合國大會同意的人權，而且真的很大到國外經驗。
===
還有天主教之聲的秘書。「這個涉及全民各私領域的法律請問政府為何如此躁進急著跟風」
我覺得共筆有私心啦，跨運方都有好好的分段，但是聽反跨或是擔憂國外亂象的代表就亂打。
===
還有天主教之聲的秘書。「這個涉及全民各私領域的法律請問政府為何如此躁進急著跟風」
我覺得共筆有私心啦，跨運方都有好好的分段，但是聽反跨或是擔憂國外亂象的代表就亂打。
共筆撰稿人
皇甫 (台灣非二元酷兒浪子)
Trif (Trif Trans Bar)
連詩雅 (靜觀法律事務所)
黃柏穎 (時代力量黨員代表)
有靈 (台灣無性戀小組成員)
施逸翔 (台灣人權促進會秘書長)
趙蓮音 (台灣伴侶權益推動聯盟倡議專員)
不過共筆是這些人也難怪，第二段是什麼鬼，有認真嗎?
皇甫 (台灣非二元酷兒浪子)
Trif (Trif Trans Bar)
連詩雅 (靜觀法律事務所)
黃柏穎 (時代力量黨員代表)
有靈 (台灣無性戀小組成員)
施逸翔 (台灣人權促進會秘書長)
趙蓮音 (台灣伴侶權益推動聯盟倡議專員)
不過共筆是這些人也難怪，第二段是什麼鬼，有認真嗎?
alien4315: 謝謝感想與列表，共筆完全沒興趣看
台灣無性戀小組
至少是唯一指「公聽會資訊應公開，線上不應只限報名者聆聽」的人。
雖然很多人覺得無性戀被他代表了很不爽。
他的論點我也贊同，要知道N年前我也是修過叫社工系「弱勢族群」這堂賺學分的選修的。
弱勢族群之一就包括了老人。（中華民國是65歲以上為老人），貧病老人的租屋問題一直很難解決的。
比起跨性別，我更希望政府去照顧老人啦。
至少是唯一指「公聽會資訊應公開，線上不應只限報名者聆聽」的人。
雖然很多人覺得無性戀被他代表了很不爽。
他的論點我也贊同，要知道N年前我也是修過叫社工系「弱勢族群」這堂賺學分的選修的。
弱勢族群之一就包括了老人。（中華民國是65歲以上為老人），貧病老人的租屋問題一直很難解決的。
比起跨性別，我更希望政府去照顧老人啦。
alien4315: 那我還是看誰釋出影片吧
剛發現自己有的影片沒有聲音（我真是科技白癡）
只剩影片檔還沒全部，能看到大致的字但感覺不夠
我就要、上班啊，忙到連檢查手機設置有問題都做不到.....
剛發現自己有的影片沒有聲音（我真是科技白癡）
只剩影片檔還沒全部，能看到大致的字但感覺不夠
我就要、上班啊，忙到連檢查手機設置有問題都做不到.....
喔喔上面有人公聽會聽說會有逐字稿？
我等存那個
政府不會亂打吧⋯⋯？
我等存那個
政府不會亂打吧⋯⋯？
Trif
有些違反違法團體就是比如說他們特別愛針對性別認同，其實他們當然會阻撓這個法案
====
各位反對免術換證的人全部都是「違法團體」啦叭叭叭叭-----
不我們這些平民百姓反對反歧視法只是怕跨性別這種「被歧視風險」高的人會看人不爽就 吉人啊~就算不起訴光是跑法院就夠煩了。
你去大武山上自稱是雲豹我都不反對你，你跨性別要在都市環境下損害社會信任進女洗手間降低性犯罪的門權我就反對你啦~~~~~~
有些違反違法團體就是比如說他們特別愛針對性別認同，其實他們當然會阻撓這個法案
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各位反對免術換證的人全部都是「違法團體」啦叭叭叭叭-----
不我們這些平民百姓反對反歧視法只是怕跨性別這種「被歧視風險」高的人會看人不爽就 吉人啊~就算不起訴光是跑法院就夠煩了。
你去大武山上自稱是雲豹我都不反對你，你跨性別要在都市環境下損害社會信任進女洗手間降低性犯罪的門權我就反對你啦~~~~~~
magpie4255: 他有別的頻道，只是有點偏酸女權
台北聖經協會：
分享一個美國的案例，蛋糕店老闆在2012年某天拒絕了一個同性婚禮的蛋糕製作，他就被投訴到州法院，因為他的信仰所以他就被投訴了，因為反歧視法當然也被處罰了，最後他上訴但是被駁回，再上訴到聯邦的最高法院
希望這些不要發生在我們的國家裡面，如果主要目的是要消弭來自私人生活領域的歧視，其實我們需要保障人民的司法領域、商業領域的自由
====
這邊他就被打斷了，這個先生講話很有條理。
下面那位看起來是同運的發言沒有被打上去。
分享一個美國的案例，蛋糕店老闆在2012年某天拒絕了一個同性婚禮的蛋糕製作，他就被投訴到州法院，因為他的信仰所以他就被投訴了，因為反歧視法當然也被處罰了，最後他上訴但是被駁回，再上訴到聯邦的最高法院
希望這些不要發生在我們的國家裡面，如果主要目的是要消弭來自私人生活領域的歧視，其實我們需要保障人民的司法領域、商業領域的自由
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這邊他就被打斷了，這個先生講話很有條理。
下面那位看起來是同運的發言沒有被打上去。
alien4315: 靜觀法律事務所是不是噗浪另一個跨性別律師的事務所
孜穎
「我現在也沒有辦法再走進教會裡面，因為不確定去之後會怎樣被對待」
這個人開始分享他的被害妄想，他說他信教但是他是跨性別他知道他的教友們都還是分男女的所以他現在也不去了。
不知名的教會立刻「被」反跨了。
教會什麼都沒講吧。
啊不就好委屈。
「我現在也沒有辦法再走進教會裡面，因為不確定去之後會怎樣被對待」
這個人開始分享他的被害妄想，他說他信教但是他是跨性別他知道他的教友們都還是分男女的所以他現在也不去了。
不知名的教會立刻「被」反跨了。
教會什麼都沒講吧。
啊不就好委屈。
簡至潔
「為了要改善跨性別者的處境他會要求政府單位要強制任用跨性別者，就一定比例的任用跨性別者，讓跨性別者是有合理的工作的機會」
====
這是聽完整場最令我憤怒的許願了。
首先你跨性別就該加「弱勢族群」中啦幹。
身障者至少有巴氏量表啥的，你跨運想推的是沒有任何條件下的「免術換證」耶。
你還敢要求「一定工作名額」
「為了要改善跨性別者的處境他會要求政府單位要強制任用跨性別者，就一定比例的任用跨性別者，讓跨性別者是有合理的工作的機會」
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這是聽完整場最令我憤怒的許願了。
首先你跨性別就該加「弱勢族群」中啦幹。
身障者至少有巴氏量表啥的，你跨運想推的是沒有任何條件下的「免術換證」耶。
你還敢要求「一定工作名額」
alien4315: 阿不是說他們是極少數？
保障名額最後給誰🤔
其實我聽過身障保障名額人的八卦，有些不會因為身分就好相處的....
保障名額最後給誰🤔
其實我聽過身障保障名額人的八卦，有些不會因為身分就好相處的....
alien4315: 
教會不是廁所，不會一進去就出櫃，除非他是現身等同出櫃
教會不是廁所，不會一進去就出櫃，除非他是現身等同出櫃
curry1602: 多的是：我少數你要同理包容、這我不會做你要幫我吃下工作，不能逼我不然我精神不穩定我要去死的人^^
這樣如果真的立法我就馬上變基督教跨性別，這樣兩邊BUFF都可以吃到
稍微回一下上面關於分類的討論，我不覺得區分出族群有什麼問題，適當的標籤就像AO3的tag一樣，可以讓想要的人更快理解彼此的需求，有問題的是有些巨嬰仗著身分政治流行，就把這些標籤當作別人一定要答應他們要求的理由
還是希望大家聚焦在平等法會讓巨嬰破壞社會信任的部分
還是希望大家聚焦在平等法會讓巨嬰破壞社會信任的部分
oreo9254: 你別讓我想起，我聽到八卦的種種記憶....😂
因為名額保障還不用走人，一般人早被趕走的那種
因為名額保障還不用走人，一般人早被趕走的那種
然後跟大家說一下，整場公聽會聽下來，我覺得雖然教會目前是很強大的同伴，但如果政府真的保障他們宗教可以是例外，他們最後也很可能會放軟，但永續社運團體絕對不會，一般民眾還是要持續關注和擴散相關資訊
以工作來說，勞方提供勞務，資方提供薪資，如果跨運自組團體，徵求性別友善公司，積極媒合跨性就業，那我覺得沒問題，但如果是工作能力低下的巨嬰，為什麼要放到各個公司供養還要領一樣的薪水?
就我覺得這些許願真是包山包海不可能每項都答應的。像是宗教團體抱怨購地/都市環境下買獨棟房子困難。
但在售屋界，宮廟就是個「嫌惡設施」啊．你會樂意你家公寓三樓是間廟整天吵死人嗎…
但在售屋界，宮廟就是個「嫌惡設施」啊．你會樂意你家公寓三樓是間廟整天吵死人嗎…
alien4315: 「有些違反違法團體」
違法團體：跨運詐騙團/跨運邪教
違反↑這個團體：反對跨運邪教
他們也知道自己違法團體嘿嘿（用對方的語言來說就是，我們不要去脈絡(??）
違法團體：跨運詐騙團/跨運邪教
違反↑這個團體：反對跨運邪教
他們也知道自己違法團體嘿嘿（用對方的語言來說就是，我們不要去脈絡(??）
alien4315: 非常同意你 
今天整場聽完，真的覺得有腦袋的人都該立刻判斷出包山包海的法律是不可能實行的，但主持人還是說會照時程推動⋯⋯
今天整場聽完，真的覺得有腦袋的人都該立刻判斷出包山包海的法律是不可能實行的，但主持人還是說會照時程推動⋯⋯
也許主持人那麼說只是緩兵之計？不然繼續吵下去大家可能要比拳頭論輸贏了
區分族群很好阿，社會資源有限，如何適當協助不同族群本來就要有個準則。
現有的弱勢族群判定標準都很明確，只有跨性別者真的不知道要用什麼判定標準。又要如何防止惡意搭便車行為？
然後房東歧視跨性別者？這話太重了，房東應該沒想這麼多。
因為房東歧視的是老殘窮還有雞掰房客。
到底為什麼覺得自己是跨性別就能凌駕憲法保障的私人財產權之上？
現有的弱勢族群判定標準都很明確，只有跨性別者真的不知道要用什麼判定標準。又要如何防止惡意搭便車行為？
然後房東歧視跨性別者？這話太重了，房東應該沒想這麼多。
到底為什麼覺得自己是跨性別就能凌駕憲法保障的私人財產權之上？
聽完我只能說: over my dead body! 絕對不會讓它過.....一群腦袋進水的傢伙
共筆的Trif也有上去發言，自稱非二元然後一開口直接說上廁所看身份證blabla 
oreo9254: 說得房東超危險，只要跟跨性別見了一面看房若選擇不租給他就有被他吉的風險了
mango8522: 廁所就是歐美跨運的招數，泥巴站第一關
只是歐美走太遠了問題太多壓不了事件，可以拿來台灣問了
只是歐美走太遠了問題太多壓不了事件，可以拿來台灣問了
事先問他是男是女也不行 無論做什麼都不行，開盲盒炸房東啊
lynx754: 同溫層鞏固啊，真的說得出來理由的被重點針對XD
對了在他們下面留言貼案件跟真的有理有據會被刪發言😂
啊人家說的問題歐美就有發生啊，政策是所有人在承受的啊
對了在他們下面留言貼案件跟真的有理有據會被刪發言😂
啊人家說的問題歐美就有發生啊，政策是所有人在承受的啊
開盲盒笑死😂
法庭上的房東委屈的說「法官大人，我到今天才知道他的性別啊！」
法庭上的房東委屈的說「法官大人，我到今天才知道他的性別啊！」
lynx754: 人家說這種制度很危險
他們回應直接導成你歧視我耶
所以制度不可行的問題呢？
拿a說b
下一步是出事當沒事吧
他們回應直接導成你歧視我耶
所以制度不可行的問題呢？
拿a說b
下一步是出事當沒事吧
lynx754: ？？？？這個取暖方式，難不成不公開的公聽會就是讓伴盟取材用的？？？？？？？？
請把難不成槓掉
其實蠻會做圖的，意思是提出問題就是不可理喻的人喔
我看按讚的很多人權相關的人或有參與過人權的民眾......
我看按讚的很多人權相關的人或有參與過人權的民眾......
cobra8548: 好的👌
？？？？這個取暖方式，直接一個不公開公聽會然後把人家的發言做成圖表誤導成他們在勇戰群魔亂舞的素材
這斷章取義且誤導的手法，有中夭的味道
？？？？這個取暖方式，直接一個不公開公聽會然後把人家的發言做成圖表誤導成他們在勇戰群魔亂舞的素材
這斷章取義且誤導的手法，有中夭的味道
結果歐美就是在發生啊，都多少新聞了？
喔問這個問題的回應是不是這樣
不是我做的你歧視
啊歐美有變性人烙跑跟同想分家呢？
他們不是跨除籍其他人是叛徒
喔問這個問題的回應是不是這樣
不是我做的你歧視
啊歐美有變性人烙跑跟同想分家呢？
他們不是跨
不向大眾公開真的很有事，這樣的公聽會陳建仁也同意，幹，哪裡可以投訴給行政院
taurus8690: 而且台灣真的有人出事這些團體加支持按讚的大概也不會出來負責吧
感覺不出來
感覺不出來
違法團體到底違了什麼法？
突然想到歐美出一堆事甚至槍擊案，他們還在吵要不要悼念兇手
歐美還說台灣出事大概也無法撼動他們吧⋯⋯
歐美還說台灣出事大概也無法撼動他們吧⋯⋯
前面有廣告，要往下拉
這場會議的紀錄承辦一定超級崩潰的，這群人到底是在公三小^^
蜂蜜檸檬都比伴侶盟有益社會
lynx7483: 蜂蜜檸檬
等等就泡一杯來喝
等等就泡一杯來喝
蜂蜜檸檬至少可口
哪像伴侶盟臭不可聞
哪像伴侶盟臭不可聞
lynx7483: 想想還真的
人家自己花錢上去的自己花錢不找別人
而且說的好處還真算有😂
人家自己花錢上去的
而且說的好處還真算有😂
應該多邀一堆不同的「自認被歧視者」，看他們怎樣訂法，要亂一起來亂
vodka1955: 謝謝無私的大大
你幫助了科技白癡😂（轉檔我也不太懂
我沒想到我手機容量有這樣用的一天本來都在存Acg啊還我阿宅的快樂
你幫助了科技白癡😂（轉檔我也不太懂
我沒想到我手機容量有這樣用的一天
還是覺得奇怪，說女子運動一堆人要證明自我認同有優勢搶走所有女性的機會
但正方個人說自己好慘就應該立法，啊這時候又不用證明大家真的慘喔？說好的所有呢？
但正方個人說自己好慘就應該立法，啊這時候又不用證明大家真的慘喔？說好的所有呢？
就文化流氓
taurus8690: 對耶!還有文化流氓這個詞
如果這種法可以存在，那乾脆恢復刑法100條好了
伴侶盟簡至潔：
第二是我也滿同意國際特赦組織台灣分會的發言，其實在針對什麼樣子的狀態歧視可以有合理的差別對待的部分，除了剛剛提到說身心障礙者或者是這個女性保障名額之外，我特別想提的是，我認為跨性別者在台灣現在因為換證困難，所以其實在台灣的處境是特別的艱難，但我認為所有的性別變更法令沒有辦法調整之前，如果認為國家應該要有積極的調整措施然後來保障跨性別者，不論是在學校或者是工作中的權利，那不要說你就有看到其他國家其實是為了要改善跨性別者的處境他會【要求政府單位要強制任用跨性別者，就一定比例的任用跨性別者】，讓跨性別者是有合理的工作的機會，讓我覺得這個都是未來我們可以思考的
第二是我也滿同意國際特赦組織台灣分會的發言，其實在針對什麼樣子的狀態歧視可以有合理的差別對待的部分，除了剛剛提到說身心障礙者或者是這個女性保障名額之外，我特別想提的是，我認為跨性別者在台灣現在因為換證困難，所以其實在台灣的處境是特別的艱難，但我認為所有的性別變更法令沒有辦法調整之前，如果認為國家應該要有積極的調整措施然後來保障跨性別者，不論是在學校或者是工作中的權利，那不要說你就有看到其他國家其實是為了要改善跨性別者的處境他會【要求政府單位要強制任用跨性別者，就一定比例的任用跨性別者】，讓跨性別者是有合理的工作的機會，讓我覺得這個都是未來我們可以思考的
跟共產黨強制在私營企業裡塞人一樣啊
要強迫企業任用的時候，出櫃瞬間都不4問題了ㄋ
XD邪教徒好大的口氣耶，簡至潔有種去就業博覽會傳教，逼每個企業僱用跨跨啊
讚喔 未來各位準備好被跨性別警察搜身了嗎
哇！那我之後想去政府工作只要我說我是跨，我就可以當公務員了！說不定不用考試就可以上了
baboon7629: 頂多約聘吧
cola7258: 整個噗看下來，邪教徒們到底在公山小？？？超亂的救命
baboon7629: 不要試圖理解神經病的思維模式
問題是在普通的時候跨性別怎麼看得出來？
要當事人前胸後背掛識別證嗎？
要當事人前胸後背掛識別證嗎？
他們在推貼紙，讓別人看貼紙叫稱呼
先生小姐或是叫名字就可以
爛死了誰走在路上要跟別人說話還要先看貼紙，陌生人才不管那麼多咧
先生小姐或是叫名字就可以
爛死了誰走在路上要跟別人說話還要先看貼紙，陌生人才不管那麼多咧
伴盟什麼時候不要再隱藏別人的FB留言???
總覺得平等法就是「我喝水被嗆到之後，要求台灣兩千三百萬同胞不能喝水」的感覺。
或是「在路上跌倒，要求政府立法所有人不得用任何方式在在道路行走」的感覺。
或是「在路上跌倒，要求政府立法所有人不得用任何方式在在道路行走」的感覺。
taurus8690: 都直接刪除的有隱藏嗎？
我就想伴侶盟的留言怎麼可以這麼少，原來是都被隱藏或刪掉了嗎
bat310: 對啊，不利的都刪掉了
天吶，保障啥小，他們的權利都沒比我們少，那這樣大家跨起來。
就問他們怎樣認證真正的跨性別，自我宣稱的話。他們說話有在用腦嗎?
哇嗚，才剛說就被刪除，伴侶盟沒有要溝通的意思
他們就只想固粉，怎麼可能想溝通
當然沒有要溝通，就是來洗的
然後過一陣子就會跑出來嘲諷怎樣都沒人燒他們是不是反跨不敢
不是不敢是邪教徒喜歡刪留言啊w
不是不敢是邪教徒喜歡刪留言啊w
我就被邪教徒封鎖啊
邪教徒喜歡說謊製造假象也是不EY啦XD
邪教徒喜歡說謊製造假象也是不EY啦XD
lynx7483: 我好像也是講一句就被半糖封鎖了，為了吃瓜都不講了
邪教徒怎麼能讓他們的同溫層被戳破ㄋ？萬一教徒接觸到比較有邏輯的言論就醒了怎麼辦～～
啊 我剛剛按讚的留言全部都不見了
mint6098: 很多人都很有邏輯的講一堆還是會被他們用他們的邏輯反駁
別想了，他們怎麼可能這樣就清醒
別想了，他們怎麼可能這樣就清醒
吳宇萱居然有臉書藍勾勾了？
總之先備份留言數量跟實際留言數完全兜不起來的jojo奇妙留言
taurus8690: 現在已經看不到最下方那兩則留言囉 
taurus8690: 阿，那我
bat310: 速度也太快了8 
拌矇比政客還虛假+經不起社會考驗，政客的粉專好歹會放著讓網民吵，拌矇卻跟共慘黨一樣只准別人說他們想聽的，難怪上面有人寧願把硬幣省下來買垃圾食物，我看了也覺得這群神經病根本不需要幫，反正夠兇夠暴力就能從別人那邊搶到想要的東西了 
libra935: 真的，我吵政治從來沒有被刪過，之後被刪掉就算了，立刻刪掉的都只有支持免術換證的
我直接寄信去行政院院長信箱反應了，除了詢問根據哪條法律可以不公開影音檔，也指出是某特定團體已製作斷章取義懶人包發布在網上嘲笑與會者和煽動支持者。另外設備故障不能作為不讓線上參與者不發言的原因，這是政府公聽會不是私部門閉門會議，這種爭議很大的法還不公開讓人討論是想為特定團體要求而黑箱通過嗎？提供給要申訴的旅人們參考
只有一點是我不確定要給哪個部門就選了其他，我也覺得我寫的很委婉了，呵呵
aries3729: 這場公聽會是人權及轉型正義處的，直屬行政院底下的輔助單位，沒有人權處的選項可以選嗎 
mango8522: 分類只有這樣喔，我不太確定該選哪個，所以才選了其他
aries3729: 謝謝旅人，感覺可能應該偏內政……？ 
但是想到國際垃圾講反歧視法應該不只限於台灣國土境內又覺得很難說
但是想到國際垃圾講反歧視法應該不只限於台灣國土境內又覺得很難說
mango8522: 因為這是包山包海法，還有涉及宗教和言論自由，所以我也不知道該怎麼分類，總而言之先寄信去申訴再說
mango8522: 以後不能罵中國人四二六和支那人還是什麼韭菜的概念= =
這法過了現在很紅的那個我與鬼成為家人那件事可以直接整部下架然後告他們歧視同志了
這法過了就變成跨運與同運隨意迫害公民的法律工具啦。姑且不論吉不吉得成，光是跑法院浪費掉的時間就夠引人仇恨了
這法若成，跨運與同運在上面的要求全部都應許的話，我敢說一般人才不會去背什麼「我要怎麼小心捧著跨性別與同志說話手冊」就是惹不起也躲得起的思維。加速跨運與同運的邊緣化啦。
這個法如果過了，女生就可以去批踢踢八卦板截推文，吉死噁男鄉民了。
不過……代價是失去言論自由和多元化的社會。
不過……代價是失去言論自由和多元化的社會。
所以伴侶盟才要威脅說要「強制」企業雇用跨跨ㄚ
你想躲也不能躲喔☆
你想躲也不能躲喔☆
而且要告大家都來告，性別認同是門好生意，生理男自我性別認同是女生的人和生理女自我性別認同是女生的人，大家都能以自我性別認同為主這樣箝制吧？
lynx7483: 我窮資方，我只能養活我自己@@
mule1751: 看性別認同多自由跟流動啊
女跨女男跨男跟每秒不一樣（上秒小姐下秒先生，明明一句話的時間你就歧視了），誰說不行就歧視
我現在支持鬍子叔叔多一點屠殺女子運動了
歐美在講不聽就玩得更狠🤪
女跨女男跨男跟每秒不一樣（上秒小姐下秒先生，明明一句話的時間你就歧視了），誰說不行就歧視
我現在支持鬍子叔叔多一點屠殺女子運動了
歐美在講不聽就玩得更狠🤪
言語不能微歧視，又要求職場對他們另眼相待提高待遇跟錄取率，笑死
殘障弱勢人士也就算了，跨性別手好腳好，爭強制雇用就太扯了。
別人都要能力選拔才能就職
跨跨直接保送
跨跨這樣跟別人完全不一樣啊，這是對跨跨的歧視
跨跨直接保送
跨跨這樣跟別人完全不一樣啊，這是對跨跨的歧視
我以為都2023了，是看重能力的社會，結果還有人要倒退走，是怎樣，加速退步嗎
cake893: 可能人類本身就埋有自滅的因子吧，只靠少數人理性思考出來的規則，就如同沙雕，很容易就被多數感性一下子就沖散了…沒得救…
cake893: 人家是最美逆行者，覺得全世界才是真正在倒退的wwww
他們一定跟習近平很合
一起加速社會倒退
只是習近平會消滅他們的存在
一起加速社會倒退
這到底是些什麼
人權及轉型正義處直屬於行政院本部，直接往上就是行政院秘書長/部長等等
過了之後我就可以用各種反歧視條款上網當訟棍了，還可以用保障名額當公務員，爽耶
之前聽說有跨為了免術換證會分享那間診所比較容易過，現在想想我也要趁早做準備，讓他們體驗存活空間被擠壓的感覺
身為無性戀，看到上面無性戀小組的發言，認真覺得484反串阿...
shark9200: 別灰心，公聽會中自稱性少數的團體我都覺得很串
就典型極端份子拿別人名義要好處
這些團體應該是先亂許願，最後再把自己實際要作、比許願好一點的內容呈上去吧（心理戰）
shark9200: 無性戀小組他們很認真
裡面就一群像吳欣岱的，還有跨
無性戀：？
乾，無性戀的確分很多種，但也不是所有人都可以被塞進無性戀族群吧
帶著無性戀皮講一堆跟無性戀無關的話
乾，無性戀的確分很多種，但也不是所有人都可以被塞進無性戀族群吧
帶著無性戀皮講一堆跟無性戀無關的話
如果他們不是串，就只好拜託更多正常無性戀出來發聲一下了
這樣被代表真的超不爽
這樣被代表真的超不爽
#我不想被這個無性戀小組代言
覺得真正需要的是身障人士，目前台灣的路面跟設施對他們都不友善，然而這些問題也不是反歧視法可以處理的 
上次什麼伴侶法或是挺跨資訊出來，就有部分無在抱怨，但就是沒有組織，都是個人，那外界看到的就是組織的言論
撇開組織，圈內也是有友跨的，也不少是非二元
哇他們取暖文又讓我好奇一件事
那他們為什麼可以預先覺得可能別人不友善？是不是歧視
為什麼怕還未發生的事就說別人一定怎樣，是把大家當犯罪者嗎？他們有沒有做，這一定是歧視跨運邏輯
再補一句好了，受到暴力本來就犯法，報警啊
打完我都覺得😂到底誰在真的害人啦🤪
不過邏輯打回去他們突然就急了
那他們為什麼可以預先覺得可能別人不友善？
為什麼怕還未發生的事就說別人一定怎樣，是把大家當犯罪者嗎？他們有沒有做，這一定是歧視
再補一句好了，受到暴力本來就犯法，報警啊
打完我都覺得😂到底誰在真的害人啦🤪
不過邏輯打回去他們突然就急了
我看是平常做人失敗失德失格到處被電，所以習慣性假設別人不友善
女人：有噁男可能裝跨進廁所施暴
跨：女人在滑坡恐跨！
還是跨：跨在男廁可能會被男人施暴！
女人：你在滑坡恐男？
當然是跨：
當然是跨：這不一樣！
跨：女人在滑坡恐跨！
還是跨：跨在男廁可能會被男人施暴！
女人：你在滑坡恐男？
當然是跨：
當然是跨：這不一樣！
我的男性朋友說看到跨這樣講他覺得被歧視
原本看噗主打的，我還以為無性戀小組和身障聯盟是故意去亂，讓惡法不能過
結果無性戀小組是認真的嗎www那身障聯盟呢？
結果無性戀小組是認真的嗎www那身障聯盟呢？
pita7672: 都認真的啊
我忙中偷閒剛好看到的
他們有人說要範例，網路上的人開了身障什麼玩笑法律寫出來，以後網路有人這樣說的可以吉
太威猛了我開始想要支持自我認同身障，歐美有這麼進步的耶大家不如一起🤪
真的身障被他們當塑膠吧
我忙中偷閒剛好看到的
他們有人說要範例，網路上的人開了身障什麼玩笑法律寫出來，以後網路有人這樣說的可以吉
太威猛了我開始想要支持自我認同身障，歐美有這麼進步的耶大家不如一起🤪
真的身障被他們當塑膠吧
pita7672: 我一開始也以為他們是反串，但聽到後面就知道他們是認真的，因為他們上次CEDAW也有講到沒結婚要有法律保障同等婚姻的權利
然後我可以跟你說身障聯盟絕對是認真的，我雖然都寫身障聯盟，但他們是好幾個不同的組織，幾乎每個人都是類似的論調，聽語氣也可以聽得出來他們真的覺得社會欠他們一個沒有障礙的人生
然後我可以跟你說身障聯盟絕對是認真的，我雖然都寫身障聯盟，但他們是好幾個不同的組織，幾乎每個人都是類似的論調，聽語氣也可以聽得出來他們真的覺得社會欠他們一個沒有障礙的人生
ಠ_ಠ: 真的完全實踐覺得別人幫他是應該的
但要他們幫忙就說自己比較慘為什麼要幫
啊你要結婚才有結婚的東西用，你要簽合同兩家公司才可以合作，你要考試才可以上想要的大學
啊公司還比較講信用喔？
但要他們幫忙就說自己比較慘為什麼要幫
啊你要結婚才有結婚的東西用，你要簽合同兩家公司才可以合作，你要考試才可以上想要的大學
啊公司還比較講信用喔？
pita7672: 裡面很多仙子跟跨不意外嘛
裡面很多仙子跟跨不意外嘛
但這個法通過，首先慘的就是身障者吧！誰敢再幫助他們啊？預設身障者需要正常人幫助不就微歧視
他們前面還說一般人的友善鼓勵也是微歧視
紙型戀/跨次元也要平等，不承認就是歧視！
pita7672: 我覺得這些代表根本就沒想清楚這個法對一般身障者的影響，別說平常路人的幫助了，很可能一些企業也會為了避免麻煩，乾脆找理由不錄用他們
通往地獄的路都是善意鋪成的
通往地獄的路都是善意鋪成的
問已有二次元老公老婆的人「什麼時候要結婚？」就是歧視紙性戀，該罰！
戀物傾向仔可以報名嗎？
一般人可能不會對身障或是多元性別認同的人帶有惡意，但是肯定會對雞掰人產生厭惡的^^
身障聯盟是很希望類似「問盲人朋友要不要去看電影」「邀請聾人朋友參加音樂會」「下半身行動不便者如果坐在地上不需要去理會」「唐氏症患者被跨運騙去當drag Syndrome也可以置之不理尊重他們」
醬紫？
醬紫？
在其他噗看了逐字稿，我是平常在fb有追蹤身障聯盟他們粉專的肢障旅人，看他們發言其實是一直以來都有在講的提倡的各種議題，只是都混在一起講了出來，我看了覺得很好笑，因為很明顯不是以平等法就可以解決的問題。
就算有平等法，能用得到都一定是有資源有聲音的身障者，而不是最底層摸摸鼻子過生活的身障者，而且我看了平等法感受不到能對我有什麼幫助，反而又增加了阻礙增加了危險(看向跨運
就算有平等法，能用得到都一定是有資源有聲音的身障者，而不是最底層摸摸鼻子過生活的身障者，而且我看了平等法感受不到能對我有什麼幫助，反而又增加了阻礙增加了危險(看向跨運
通過了就會像美國英國蘇格蘭這些群魔亂舞
還制止不了那些死變態+戀童癖
還制止不了那些死變態+戀童癖
salt339: 謝謝旅人發聲，我也認同平等法只會給本來就有資源的人更多權力，因為一般人根本沒有時間心力去告人，上面我在轉錄他們發言的時候我也有說到，很顯然他們提到的輔具補助和無障礙設施，或是輔導身障人士就業的措施，才是真的對底層身障者有幫助的吧，平等法到底能幫到他們什麼⋯⋯
想看完整逐字稿，如果有，希望大家給個提示或載點，謝謝。
ಠ_ಠ: 這法講白了不就復刻戒嚴嗎，什麼鬼人權要去打壓別人的思想、言論以及選擇跟誰來往的權利 
上面有影檔載點
又看到正方理論
性別是流動的，人的一生因為思考問題可能不斷地思考探索無數改變自己性別，但要學會尊重吧哈巴拉
啊不就是邪教理論？！地心說喔
隨著時間改變的有年齡跟老化啦，但你想法轉變也不會真的青春18歲，啊個體是現實的啊⋯⋯
這也可以用在雙性人、雙性戀、同性戀、年齡、種族等等身上吧
所以純唯心說到底誰幹的
啊尊重每個人其他人怎麼說只信仰物質論要他們被法律罰錢還是監獄見.....
性別是流動的，人的一生因為思考問題可能不斷地思考探索無數改變自己性別，但要學會尊重吧哈巴拉
啊不就是邪教理論？！
隨著時間改變的有年齡跟老化啦，但你想法轉變也不會真的青春18歲，啊個體是現實的啊⋯⋯
這也可以用在雙性人、雙性戀、同性戀、年齡、種族等等身上吧
所以純唯心說到底誰幹的
啊尊重每個人其他人怎麼說只信仰物質論要他們被法律罰錢還是監獄見.....
solar4615:
共筆(有標點) 20230418平等法公聽會
共筆(有標點) 20230418平等法公聽會
solar4615: 你可以找影片，逐字有人說反方的會被簡略
聽說之後政府會出逐字稿你也可以追蹤看看
聽說之後政府會出逐字稿你也可以追蹤看看
推薦自己聽......逐字會被省略
curry1602: 都逐字稿了還可以被省略，是什麼奇幻故事？不管是平等或是要立法案的第一步，不該是大家都有發言權，釐清各人內心的想法去取得共識嗎？
celery5337: 感謝
solar4615: 因為這個逐字稿是伴侶盟和他的奇妙朋友打的逐字稿
之後行政院人權處也會公布逐字稿啦，他們應該不敢亂搞，而且這個很容易抓包
那不如把伴盟與它的奇妙產地逐字稿存起來，到時候行政院人權處公布後比對下？啊如果他們自己偷改嘞
伴盟FB留言數跟實際留言數都對不上了人品難以信任w
FB這個平台就爛啊，留言數對不上只是神奇處之一XD
所以凡左必共的邪教社運割捨不了FB啊，這麼會幫忙說謊跟祖人的平台完全太幫忙篩純粉了 
左沒有問題啊，問題是極端吧
極右派也有推廣女人不能墮胎
極右派也有推廣女人不能墮胎
aries3729: 不知有沒有立委可以質詢這個公聽會的流程。
「無性戀小組說該給非婚姻關係的家庭同等的保障」
這個我看了是想到多元成家？像日劇房仲女王某一集的內容
還有日本的事實婚和韓國的生活夥伴關係？不過我是從維基百科看到的，不太清楚詳細內容
大概想到這幾項
這個我看了是想到多元成家？像日劇房仲女王某一集的內容
還有日本的事實婚和韓國的生活夥伴關係？不過我是從維基百科看到的，不太清楚詳細內容
大概想到這幾項
給非婚姻關係的家庭同等保障→我覺得只是「不可以撻伐婚外情」比較藝術的說法而已 
可能一部分非婚姻關係的家庭真的是生活夥伴，但是真的生活夥伴又跟歧視有什麼關聯呢？
可能一部分非婚姻關係的家庭真的是生活夥伴，但是真的生活夥伴又跟歧視有什麼關聯呢？
弄個契約婚給他們得了，反正民法上本來就是契約
@ಠ_ಠ: 噗主不好意思，請問能將您這噗的網址引用到臉書上嗎？
留言公聽會簡上師提議會被伴侶盟封鎖，說跨性別健康也不行
@dove_packet - 跨性別反歧視保障法公聽會不公開就隨便他們講，來欣賞伴盟取暖大會。 自己最奇...
@dove_packet - 跨性別反歧視保障法公聽會不公開就隨便他們講，來欣賞伴盟取暖大會。 自己最奇...
celery5337: 
沒有 簡至潔就說會刪了
沒有 簡至潔就說會刪了
有歧視就通通刪了
他在示範反歧視法通過後的社會（通過後應該會變成大家怕被告都不敢講所以沒有反對留言
他在示範反歧視法通過後的社會（通過後應該會變成大家怕被告都不敢講所以沒有反對留言
生命會找到出路，或是被找到出路，在社會沒有共識的情況下強推我都覺得他們在會上許的願將來會十倍返還
要求他人犧牲自已來成就他們的「一般」待遇是不合理，你怎麼不夢回商朝叫周朝給你獵羌人來人祭算了
如果反歧視法過了，我覺得應該大家都可以想跨就跨一下了啊 
還沒拿到特權就一副特權嘴臉了
prince337: 可以喔
以後反歧視法上路我就說我是跨女
哪個跨跨敢說我不是我就把他告到死
讓跨跨不敢歧視我的性別認同
哪個跨跨敢說我不是我就把他告到死
讓跨跨不敢歧視我的性別認同
coral7639: 他們應該是想走事實婚路線，因為有提到「婚姻事實」，然後想要獲得財產之類的權利保障，可是我就覺得那幹嘛不結婚就好？ 
而且跟無性戀到底有什麼關係？我唯一想得到的，只有他們不跟伴侶性行為這點，可以作為對方訴請離婚的理由，可是法律並無明文規定這個部分，只是民事訴訟上有相關判例，而且不想性行為的話，結婚前就要跟伴侶談好了吧？就算之後對方翻臉不認帳，那也是對方的問題，兩邊和平離婚就不需要打官司了啊
而且跟無性戀到底有什麼關係？我唯一想得到的，只有他們不跟伴侶性行為這點，可以作為對方訴請離婚的理由，可是法律並無明文規定這個部分，只是民事訴訟上有相關判例，而且不想性行為的話，結婚前就要跟伴侶談好了吧？就算之後對方翻臉不認帳，那也是對方的問題，兩邊和平離婚就不需要打官司了啊
想要白嫖戀人的財產吧，但是負債我可是不要的。
他是我的戀人我有資格繼承他的遺產！
他是我的戀人我有資格繼承他的遺產！
婚姻還要扶養配偶的家人
還有稅的部分啦，單身的人要繳比較高的稅
所以為什麼不結婚啊
shabu7133: 結婚，生了跟自己小時候一樣皮皮的小孩，會氣死。
還是不要結婚和生子好了。
還是不要結婚和生子好了。
結婚也不一定要生wwwww雙方說好就是，要不要有性行為財產怎麼分也都是說好就好
希望有多元家庭制度可以理解，但我不明白有婚姻事實幹嘛不結婚(
希望有多元家庭制度可以理解，但我不明白有婚姻事實幹嘛不結婚(
taurus8690: 視障者有辦法看電影，有口述影像服務
蕾哈娜超級盃表演時手語員的表現，也說明了聽障者如何享受音樂
希望大家可以多了解障礙服務
蕾哈娜超級盃表演時手語員的表現，也說明了聽障者如何享受音樂
希望大家可以多了解障礙服務
shabu7133: 公婆和父母乃至鄰居：……
我猜是這樣啦
alien4315: 嗆人的正方明明各方面對女人都超兇然後說想當女的XD
cake893: 阿不就學歐美，下一步是政客說要改變這覺醒文化要大家支持嗎？
然後大亂鬥
這跟戒嚴差在哪？XD戒嚴也不能永遠耶
就刪完沒有反對無法組織去告訴大家他們多瘋狂，老百姓只能吞了啊
啊歐美有勇敢的玩到還在上訴或是要被關也不怕，台灣真的要玩一遍喔怎麼在歷史上有點熟悉
這跟戒嚴差在哪？XD戒嚴也不能永遠耶
就刪完沒有反對無法組織去告訴大家他們多瘋狂，老百姓只能吞了啊
啊歐美有勇敢的玩到還在上訴或是要被關也不怕，台灣真的要玩一遍喔
更可怕的是那個吧，法條弄出來似乎還好上次就有人陳情立委不知道又感覺還好
進步法官文字遊戲把它變有趣喔
一開始還好萬一沒陳情過立委不知道就給過了（符合國際，雖然不知道有三小路用），法官就可以玩了，依法行政謝謝指教
之後反方無法有聲量後再選幾個進步可以有聲量的政客上去，改一改還是歐美情況喔
還無法有反對聲音，被壓制了
政客出來選還可以打擊他因為被這個法關過啊是前科犯這時候加害人人權就不重要囉
進步法官文字遊戲把它變有趣喔
一開始還好萬一沒陳情過立委不知道就給過了（符合國際，雖然不知道有三小路用），法官就可以玩了，依法行政謝謝指教
之後反方無法有聲量後再選幾個進步可以有聲量的政客上去，改一改還是歐美情況喔
還無法有反對聲音，被壓制了
政客出來選還可以打擊他因為被這個法關過啊是前科犯
ಠ_ಠ: 我猜無性戀「團體」（要強調）只想要兩個人的小家庭，小家庭以外其他親屬的規範都不要吧
通姦除罪也符合國際啊，現在衍生問題要選下一屆了連呼吸都看不到
好一點啦至少可以質詢質問陳情啊不會被關
好一點啦至少可以質詢質問陳情啊不會被關
對了推薦這個網站服務，學生每週最後一天的報告可以用，上面旅人有實際測試可行，至於如何錄下教授英姿綽約的身姿還要再研究，歡迎分享
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oreo9254: 要結婚但是不想照顧公婆
pepper9772: 這樣最好自己跟對方都父母雙亡或是兩人都是孤兒喔。
pepper9772: 我問了戴瑋珊議員，她說如果對行政院公聽會程序有意見，可以跟當地立委陳情，我這邊有兩席民進黨立委，我會再找時間去陳情
因為我自己雖然有錄音，但一開始主持人說特定團體要求這段沒錄到，可以請旅人們支援一下嗎？
另外～ 行政院院長信箱目前還沒回我（目前未回覆時間是一天囉）～～～～
因為我自己雖然有錄音，但一開始主持人說特定團體要求這段沒錄到，可以請旅人們支援一下嗎？
另外～ 行政院院長信箱目前還沒回我（目前未回覆時間是一天囉）～～～～
我這裡是賴士葆，但是可能因為開會沒人在。
aries3729: 這噗往上翻，有旅人提供影音檔
celery5337: 好的謝謝旅人！！
magpie4255: 兩人小家庭以後又會開始吵為什麼三個單身狗不能在一起，一個人死亡另外兩人可以請喪假領喪葬補助不香嗎？
aries3729:
GigaFile（ギガファイル）便影檔網址跑掉，請看這裡
GigaFile（ギガファイル）便影檔網址跑掉，請看這裡
鴿子噗說有人公聽完後微軟帳號被盜要求驗證 我原本是直連gmail,，看來得換了
我原本是直連gmail,，看來得換了
magpie4255: 有人登帳號喔？我按連結來賓就能進去了🤔
curry1602: 來賓就能進去嗎！那我就不辦帳號了😃
原來，這樣有連結就能進了
我看完只覺得跨運是不是覺得……我們這些跑去男校轉型的高中讀書的女性全都是女跨男，因為我們確實會因為課程需要全體短髮，制服也不存在裙子這種東西。
就這樣被定義了……？（但畢業多年後我很確定我身心都是女性欸，就是身高是男性這點可能又會被開除了，嗯我怎麼說了又？
反之，跑去女校轉型的學校讀書的男性都是男跨女是吧，什麼謬論
就這樣被定義了……？（但畢業多年後我很確定我身心都是女性欸，就是身高是男性這點可能又會被開除了，嗯我怎麼說了又？
反之，跑去女校轉型的學校讀書的男性都是男跨女是吧，什麼謬論
還有護家萌
我錯怪護家萌了，原來他們說之後可能會變成男不男女不女是真的🥲🥲🥲
我錯怪護家萌了，原來他們說之後可能會變成男不男女不女是真的🥲🥲🥲
我這邊是文山區，立委議員一片藍，綠的也是保守到不行，需要我可以通通電話打一輪。
我才不信再興、康橋、靜心、政附這些保守派貴族學校的家長會妥協這種鬼東西，打從出生在保守區住到現在沒白住，下班後先陳情一輪再說。
話說世新雖然也是這區的，但這些大學生真的不敢往木柵這種文山保守區造次，全都往相對開放的大安區跑陳情，很明顯看區下手嘛
我才不信再興、康橋、靜心、政附這些保守派貴族學校的家長會妥協這種鬼東西，打從出生在保守區住到現在沒白住，下班後先陳情一輪再說。
政大的也是不會往文山本地人的居住區跑行程，都在看對象啦，哈
pie4660: 就email會給連結
我當初按了就能進去app(要下載）
純按app會要你登入用戶，但那個用戶只有當初我之前辦過會用的另個帳號（我報名是用其他帳號）除非要加登入新用戶
我就不管，直接點連結他會問你，我按來賓身分沒有要我一定要登陸，名字我也可以自由填
我當初按了就能進去app(要下載）
純按app會要你登入用戶，但那個用戶只有當初我之前辦過會用的另個帳號（我報名是用其他帳號）除非要加登入新用戶
我就不管，直接點連結他會問你，我按來賓身分沒有要我一定要登陸，名字我也可以自由填
juice9439: 現在最要緊的是打開能見度，不然性別議題話語權都在跨運支持團體上
我現在才發現因為設備問題他們有寄信問我要不要參加星期五點公聽耶（但報名回信只到中午
啊我不常用這個帳號，當初報名說只能擇一啊
我本來週五場打算伸手黨的
但我需要工作週五設備好我也無法發言就是了，比較想知道說話什麼
啊我不常用這個帳號，當初報名說只能擇一啊
但我需要工作週五設備好我也無法發言就是了，比較想知道說話什麼
所以現在檯面上的女權團體都支持免術嗎？如果都是這樣真的很心寒，根本沒真的為女性著想
我今天要測試ipad能不能在戳耳機的時候錄下公聽會的內容
curry1602: 有公務員噗友說可以寫書面意見要求主辦方紀錄在會議紀錄裡
pie4660: 還是要有軟體喔，然後從連結案來賓身分應該可以不用登入（我是這樣
但我本來就有另一個帳號可以登陸用的
錄音要看看，有時候麥還要選擇要錄到這個app的聲音不然沒有
但你看你的設置，我不確定其他人的設置跟我一不一樣
我沒有設置選到導致這個週二工作回來發現有畫面沒聲音....
但我本來就有另一個帳號可以登陸用的
錄音要看看，有時候麥還要選擇要錄到這個app的聲音不然沒有
但你看你的設置，我不確定其他人的設置跟我一不一樣
我沒有設置選到導致這個週二工作回來發現有畫面沒聲音....
python9390: 查兩年來旅人們的結果
幾乎都是
歐美也都直接成立新的救女性救自己就很明顯了吧🤪
幾乎都是
歐美也都直接成立新的救女性救自己就很明顯了吧🤪
curry1602: 我用電腦，可以用網頁開啟
vodka1955: 那你應該沒問題不像我😂
想備份設備小心喔！
想備份設備小心喔！
curry1602: 你可以提供書面意見，請他們納入會議紀錄/紀要
curry1602: 我在公聽會當時會正在聚餐，還是吃吃到飽，想到就覺得我那天應該胃口不會太好= =
為了我的用餐品質，我一定要測試錄影效果
要能見度是不是可以直接提公投？我才不相信這個會過 要瘋大家一起瘋😃
支持讓此議題見光死
python9390: 網路意見那個嗎？
我會組織一下文字再試著寫，我記得那個可以到5/5
我會組織一下文字再試著寫，我記得那個可以到5/5
我也還在想怎麼措辭，要針對跨運的話就把伴侶盟的訴求一條一條寫進去然後講他歧視女性的行為
我覺得立場就是：
1、身為女性覺得被跨運團體歧視
2、跨運團體加深性別刻板印象
3、免術換證增加女性安全風險
4、看到跨運/免術跨支持者的在網路上的發言感覺受到性騷擾
1、身為女性覺得被跨運團體歧視
2、跨運團體加深性別刻板印象
3、免術換證增加女性安全風險
4、看到跨運/免術跨支持者的在網路上的發言感覺受到性騷擾
與其在那個粉專吵不如多點擴散，在PTT還是場外提要立SJW法，然後把一些點拿出來討論。
pepper9772: 我的驚悚度不到一百分，不然批踢踢是一個好的擴散點
mule1751: 「有沒有台灣要實施SJW法的八卦？」「xx法是SJW法嗎？」「什麼是善意的歧視？」
pepper9772: 我覺得他們會說那是女權的內鬥
mule1751: 之前就有偷偷說在講這是女權內鬥，然後他們生理男要在旁邊觀望起火吃花生米
mule1751: SJW就是會影響到所有人，不管怎麼定義，以前看外國人玩這套跟自己要被這套綁手綁腳是另一回事。
光是跨性別要依比例任用就會排擠普通男性的工作機會了。
光是跨性別要依比例任用就會排擠普通男性的工作機會了。
然後看看最近崩潰男廁所要被改的噗蠻多的，在想是不是他們覺得要燒到自己了
還有裡面也有人提到宗教團體購屋限制要解除，放生自由，這個難道只是女權內鬥嗎？w
我不是寫這類爆掛型的鄉民@@
pepper9772: 所以我說這算是許願大會 當然這個討論串最讓人不爽的就是性平會秘書簡至潔還要無條件要社會給跨性別工作呢
pepper9772: 這個還有得討論，國外的跨女是直接擠掉生理女的名額（例如美國某議員、墨西哥女議員太少所以男議員直接變女議員
對數位中介法敏感的族群不可能因為套上SJW的面貌就覺得被限縮自由好棒棒。
pie4660: 簡的主張是直接列出跨性別保障名額，所以沒有特別保障的普通男性和女性都會被排擠。
普通人都會成為低種姓啦
如果是teams應該是不用登帳號就可以使用了，點連結按來賓就可以進去了
alien4315: 還有歧視的定義要盡量寬鬆，由被指控的一方負責舉證他沒有歧視，這根本是製造更多越想越不對勁的訟棍。
pepper9772: 就當場變成弱勢族群迫害普通公民的法律工具啦。
講真，在服務業職場真的要訓練很多這樣子沒有社會化的孩子，畢竟他們還能去做什麼工作呢。有道是救急不救窮，照顧一時還行，三天兩頭就鬧事的真的不能怪別人不幫孩子不協助他啊。
講真，在服務業職場真的要訓練很多這樣子沒有社會化的孩子，畢竟他們還能去做什麼工作呢。有道是救急不救窮，照顧一時還行，三天兩頭就鬧事的真的不能怪別人不幫孩子不協助他啊。
真的建議大家去看個漫畫，「聲之形」啦，這是講聽障弱勢者的故事，後來也給個HE。不過作者有在後記中說過「把一群差別很大的小朋友關在一塊，並且命令他們要相親愛，也何嘗不是一種暴力？」
就欺負聽障女主的男主與女配在小學時都不是壞孩子，一開始也嘗試對女主好，但是有的時候跟不上就是跟不上，這樣相處下去對雙方來說都不是好事啊…
就欺負聽障女主的男主與女配在小學時都不是壞孩子，一開始也嘗試對女主好，但是有的時候跟不上就是跟不上，這樣相處下去對雙方來說都不是好事啊…
pie4660: 把重心放在男廁是避重就輕，問題在台灣到底要不要被SJW綁住。
SJW是很常搜尋到而且在PTT帶有負面意涵的詞彙。
SJW是很常搜尋到而且在PTT帶有負面意涵的詞彙。
不過最有問題的還是跨運啦，其他族群的弱勢都可以理解
對了，收到明天第二次許願大會的ＭＡＩＬ了。
直接用紅字寫是怎麼樣，與會者中是有誰真的很怕他講的幹話火遍全網嗎
直接用紅字寫是怎麼樣，與會者中是有誰真的很怕他講的幹話火遍全網嗎
alien4315: 這個「孩子」.....
結果現在我們真的會看到不只一個嗎....
結果現在我們真的會看到不只一個嗎....
有人預計參加21號明天的公聽會嗎？聽說禮拜二的還能再聽一次群魔亂舞
papaya7026: 有寄信問我們要不要再報名啊，我報了明天加班打文件時聽吧…儘管我覺得就是在聽一堆人許願而已
curry1602: 我是覺得跨性別可能因為自身經歷的關係會很有受創經驗而且對他人過度防備。
例如說別人說的是「免術換證通過會造成性犯罪門檻下降因此我不贊成」
他就會聽成「你不讓我進女廁你這個反跨基女你否定我的生存價值你要創造出另一個葉永誌」
（對了今天是這孩子的忌日，為他默哀）
例如說別人說的是「免術換證通過會造成性犯罪門檻下降因此我不贊成」
他就會聽成「你不讓我進女廁你這個反跨基女你否定我的生存價值你要創造出另一個葉永誌」
（對了今天是這孩子的忌日，為他默哀）
它沒寄信問再報名壓
cobra8548: 
星期二六點半時的ＭＡＩＬ
星期二六點半時的ＭＡＩＬ
有報名二過的人可以再去問，現在也行試試寄信報名喔
他說有到報過二的都可以再報有寄信有希望
他說有到報過二的都可以再報
alien4315: 沒寄給我
cobra8548: 那你反寄信問看看，說你有報過二想要也有五
alien4315: 而且團體跟個人可能幾乎不變，內容也是....
喔可能拿二說過的出來換個例子再一次啦
喔可能拿二說過的出來換個例子再一次啦
這次應該線上參與者可以發言了吧？不過主持人會點牌子嗎
這邊應該是這意思？
姓名講出來不會被跨團肉搜針對嗎
weasel7202: 哇 這好危險啊
服務單位跟職稱可以寫家管/自由業，姓名應該也可以化名一下吧(？
我報名時是某某某喔
身分說一般民眾就好，那個規定應該是針對團體代表的，如果還是擔心的話可以化名
&如果要po到批踢踢的話，我覺得可以把重點放在脫口秀地獄梗、網路言論控管，跟創作自由的部分，深入一點的話就上面旅人畫重點的「被告要證明自己沒有歧視」，以及歧視定義寬鬆的部分
&如果要po到批踢踢的話，我覺得可以把重點放在脫口秀地獄梗、網路言論控管，跟創作自由的部分，深入一點的話就上面旅人畫重點的「被告要證明自己沒有歧視」，以及歧視定義寬鬆的部分
不會只有女權內鬥，微歧視標準放出來，地獄梗圖要不要管？盆栽洗碗機笑話要不要管？巴哈跟批踢踢發言要不要管，先不管開這玩笑的人品如何，是可以帶來短暫的將心比心，例如某個留言「怕」被Coser告成功的案例，雖然帶來對女性不好的影響，至少也造成一點小痛一
這完全不是女權內鬥的層次了，反歧視法真通過，PTT肥宅全部變肥羊
我也不懂，他們說男人很暴力，運動時又說沒有科學說男女生理不同
沒有不同那就安心去男生那啊，又說女生空間比較感覺安全，同時說女生也會對女生犯罪
有人（比如男的）出來說嘿不要被害好嗎幹嘛亂特定化別人會犯罪就是你父權，但他們又說不要因為他們主張就把他們當犯罪預備這太過分
啊以上通通相反但可以同時出現是不是哪裡不對🤔
沒有不同那就安心去男生那啊，又說女生空間比較感覺安全，同時說女生也會對女生犯罪
有人（比如男的）出來說嘿不要被害好嗎幹嘛亂特定化別人會犯罪就是你父權，但他們又說不要因為他們主張就把他們當犯罪預備這太過分
啊以上通通相反但可以同時出現是不是哪裡不對🤔
崩潰
iPad錄影沒聲音.....
跨女覺得上女廁之後就不會被騷擾，不過任何人只要宣稱自己是跨女就可以進來欸？！
如果今天就是想要霸凌你，霸凌者才不管你上的是男廁還是女廁，照樣追進去弄你阿^^
如果今天就是想要霸凌你，霸凌者才不管你上的是男廁還是女廁，照樣追進去弄你阿^^
oreo9254:
「人家才不會那麼大費周章啦！」
『但是是你們把大費周章的門檻改成唾手可得的耶？』
只想要自己方便，但同時也是在給想弄他們的人的方便啊，大家都一視同仁，傻傻的^^
「人家才不會那麼大費周章啦！」
『但是是你們把大費周章的門檻改成唾手可得的耶？』
只想要自己方便，但同時也是在給想弄他們的人的方便啊，大家都一視同仁，傻傻的^^
Windows 螢幕錄影教學：Win10 內建錄影軟體
[分享][電腦問題]windows10內建螢幕錄影沒聲音的問題 @ 樹葉子的部落格 :: 痞客邦 ::
那啥，某跨用一個求職歧視就讓科技公司吐出幾十萬，但很多工廠排放污染直接影響大批民眾健康也是重罰三十萬
然後他們還不滿足，要創造更多法條抬高價碼，不只大公司會被盯上，普通民眾的一言一行都會變成SJW的提款機。
以後你還要不要做小生意，會不會得罪同事，直接被定罪法辦留下前科，以後連工作都不好找？
然後他們還不滿足，要創造更多法條抬高價碼，不只大公司會被盯上，普通民眾的一言一行都會變成SJW的提款機。
以後你還要不要做小生意，會不會得罪同事，直接被定罪法辦留下前科，以後連工作都不好找？
magpie4255: 嗯嗯我研究看看
magpie4255: 我原本要用的是iPad ，怎麼試都沒聲音，更新到最新也一樣，網路教的步驟都做了還是沒有
不就禁評條款？
立法院委員鄭麗文等 18 人擬具「平等法」草案
可以參考這個草案
可以參考這個草案
ios螢幕錄影要有聲音的話，麥克風要打開。
還要選app喔
聲音要選那個team不然可能沒聲音🤔
聲音要選那個team不然可能沒聲音🤔
lynx726: 我的iPad很怪，我只要選teams就不能錄製，會直接搶去直播
curry1602: 然後其他的App都可以錄聲音就只有Teams不行
curry1602: 有開麥克風也一樣
我把我的老爺爺筆電搬出來了，可以錄= =
其實我一直認為，尊重少數，但不該讓他們把整碗端去...公眾事務還是應該以團體利益為優先，弱勢值得照顧，但不是讓他們舉著令旗，四處生事，脅迫整個團體跟著他們的感覺行事，這根本是不理智的，對團體也只有害處，他們之所以是少數，就是因為他們的特殊性或是價值和其他人不一樣，不能以那些訴求作為全體的依歸。
solar4615: +1
為了少數而把多數的人都搞得亂七八糟，那多數人生產的社會資源跟效率自然就會受到干擾，然後少數人的福利跟幫助的資源也會跟著減少
所以到底為什麼要干擾默默繳稅繳錢以把部分資源拿去幫助少數人的辛苦多數人？？？
讓多數人不好過，那少數人自己能生產資源咩？
為了少數而把多數的人都搞得亂七八糟，那多數人生產的社會資源跟效率自然就會受到干擾，然後少數人的福利跟幫助的資源也會跟著減少
所以到底為什麼要干擾默默繳稅繳錢以把部分資源拿去幫助少數人的辛苦多數人？？？
讓多數人不好過，那少數人自己能生產資源咩？
反正他們越鬧，就越能凸顯染色體的歷史定位
pie4660: 哇那我也是iOS,我上次根本沒選到team那我這次也可能沒聲音耶🤪
我在工作又回不去.....
算了我就試試，沒辦法我再來噗浪巡資源
我在工作又回不去.....
算了我就試試，沒辦法我再來噗浪巡資源
pie4660: 買一個手機架把手機夾在電腦旁邊側錄。
pepper9772: 現在講來不及了啦
還沒開放入場嗎？
朋友說他還沒被放進去
朋友說他還沒被放進去
會比對登記的名稱
好像可以直接開無痕
好像可以直接開無痕
magpie4255: 不會只有兩場公聽會就硬上了吧……以後但凡電腦程式解決不了的就用手機側錄。
開始了吧
開始了
錄影中，有沒有想問的？
我現在其實還在忙，沒辦法動腦想問題
我今天的沒辦法參加，大概想了一下，如果有人願意發言可以拿去用
提綱一的歧視特徵：
1. 說出跟生物事實上的性別差異算不算歧視？
2. 第一場公聽會時那麼多人說了千百種認定歧視的方式，請問誰來認可誰說的是對的，如果有人的意見比其他人的更值得保護，算不算一種歧視？
3. 歧視應有更嚴格的定義，比如限定為「因他人無法改變的先天條件而限制他人工作、生存的機會」，以避免每個人都無限擴張歧視的認定
4. 反歧視很理想，但施行上就是在限縮言論自由，如果非得立法，建議只規範直接性針對個人的攻擊言論或行為即可
提綱二的歧視領域
1. 商業行為如調整價格和買賣，是建立在商家和消費者雙方皆有自由意志且同意交易的情況下，因此商家或房東應有選擇客人的權利，若要追求平等，應專注在有極高必要性的商品及服務，例如重大傷病治療、基本日用品等
提綱一的歧視特徵：
1. 說出跟生物事實上的性別差異算不算歧視？
2. 第一場公聽會時那麼多人說了千百種認定歧視的方式，請問誰來認可誰說的是對的，如果有人的意見比其他人的更值得保護，算不算一種歧視？
3. 歧視應有更嚴格的定義，比如限定為「因他人無法改變的先天條件而限制他人工作、生存的機會」，以避免每個人都無限擴張歧視的認定
4. 反歧視很理想，但施行上就是在限縮言論自由，如果非得立法，建議只規範直接性針對個人的攻擊言論或行為即可
提綱二的歧視領域
1. 商業行為如調整價格和買賣，是建立在商家和消費者雙方皆有自由意志且同意交易的情況下，因此商家或房東應有選擇客人的權利，若要追求平等，應專注在有極高必要性的商品及服務，例如重大傷病治療、基本日用品等
我想問
他們要訂這個法，應該要明確定義什麼是歧視才能討論怎麼叫反歧視吧，然後這些參與團體才能真正開始討論什麼叫歧視不是嗎？目前看起來參加團體都只是「我想這樣做，你不給我做就是歧視我」或是「無論出於是哪種原因，差別待遇就是一種歧視」
舉例來說性犯罪比例男比女是9比1，那房東在租賃的時候為了女房客的安全著想所以限女承租，這樣出於客觀數據的判斷是一種對男性的歧視嗎？捐血中心因為愛滋病患中因為男男性行為造成傳染的比例高達七成，因此規定發生過男男性行為者不得捐血，這是出於數據統計、減輕醫護負擔及對於受血人生命安全的考量，這樣算一種性向歧視嗎？又或是某些店家會自發性給警消、醫護、學生消費減免的優惠，這算是一種對其他行業從業者的歧視嗎？
(簡而言之就是歧視定義都沒出來，是要討論個鳥)
他們要訂這個法，應該要明確定義什麼是歧視才能討論怎麼叫反歧視吧，然後這些參與團體才能真正開始討論什麼叫歧視不是嗎？目前看起來參加團體都只是「我想這樣做，你不給我做就是歧視我」或是「無論出於是哪種原因，差別待遇就是一種歧視」
舉例來說性犯罪比例男比女是9比1，那房東在租賃的時候為了女房客的安全著想所以限女承租，這樣出於客觀數據的判斷是一種對男性的歧視嗎？捐血中心因為愛滋病患中因為男男性行為造成傳染的比例高達七成，因此規定發生過男男性行為者不得捐血，這是出於數據統計、減輕醫護負擔及對於受血人生命安全的考量，這樣算一種性向歧視嗎？又或是某些店家會自發性給警消、醫護、學生消費減免的優惠，這算是一種對其他行業從業者的歧視嗎？
(簡而言之就是歧視定義都沒出來，是要討論個鳥)
提綱一的4也可以移到三的歧視定義講
提綱四的例外情形
1. 醫療和保險方面，觀察大量統計數據而制定出的現行規則不應被視為歧視，例如醫護人員詢問當事人的生理而非自認性別，或以當事人的生理性別保險
2. 政治和教育環境中的議題討論不該被視為歧視言論，以保障更全面且多樣化的社會
提綱五的救濟
1. 要求某人證明自己無罪是荒謬且難以實行的，因此法律上才有無罪推定原則，所以歧視的證據應由告訴人提供，證明被告人確實有歧視才可進行懲處，而若是被告不服，則可針對告訴人提起的證據加以檢驗，是為救濟
提綱四的例外情形
1. 醫療和保險方面，觀察大量統計數據而制定出的現行規則不應被視為歧視，例如醫護人員詢問當事人的生理而非自認性別，或以當事人的生理性別保險
2. 政治和教育環境中的議題討論不該被視為歧視言論，以保障更全面且多樣化的社會
提綱五的救濟
1. 要求某人證明自己無罪是荒謬且難以實行的，因此法律上才有無罪推定原則，所以歧視的證據應由告訴人提供，證明被告人確實有歧視才可進行懲處，而若是被告不服，則可針對告訴人提起的證據加以檢驗，是為救濟
大概這樣，只是我個人的想法，大家可以自由取用，我也會把這些整理一下拿去寫意見表單，沒參加到公聽會的大家也可以去塡！
Google Forms: Sign-in
Google Forms: Sign-in
mango8522: 完全同意你說的，他們現在根本就是先射箭再畫靶，有夠扯
你舉例的數據統計應用很有用，可以在公聽會上提出，不然我看很多生活在雲端上的官員和代表們，根本不知道自己的安穩都是由這些基於數據的判斷篩選出來的
你舉例的數據統計應用很有用，可以在公聽會上提出，不然我看很多生活在雲端上的官員和代表們，根本不知道自己的安穩都是由這些基於數據的判斷篩選出來的
是說我想到他們很愛列禁止出售、提供服務，那排富條款是不是也能說是歧視？
ಠ_ಠ: 我沒報名，所以只能看有沒有加公聽會的旅人有辦法提出了QQ
或是我再去填一次表單
或是我再去填一次表單
早上在聽立法院院會直播有聽到「族群平等及反歧視法」相關草案或許可以僅供參考一下。
「族群平等及反歧視法草案」，請審議案。
「族群平等及反歧視法草案」，請審議案。
vodka1955: 對，這樣中低收入補助也是一種收入歧視了，因為不給有錢人申請所以是歧視有錢人，因為特地幫助窮人所以是歧視窮人
時代力量最喜歡提排富條款了，問題是有錢人所繳交的稅金沒有比窮人少，甚至有些有錢人除了繳稅，還有盡到社會福利的回饋啊！
別的旅人開的星期五場文字記錄
ಠ_ಠ - 摸摸魚!反歧視法公聽會!!!請等我記錄完再發言!! #跨性別看來今天的設備問題更嚴重了 
ಠ_ಠ - 摸摸魚!反歧視法公聽會!!!請等我記錄完再發言!! #跨性別看來今天的設備問題更嚴重了
這噗也記得滿清楚的
@snowfloat - 那個不公開的公聽會實名噗不妥會撤
@snowfloat - 那個不公開的公聽會實名噗不妥會撤
而且浪浪團體不是最喜歡篩選「優良」雇主，有沒有人要找浪浪團體進去大亂鬥（但我好怕他們提不可以歧視餵食者）
我的狀況也是無法坐在電腦桌前聽，只能開著電腦先錄影起來，之後再整理書面意見
設備怎麼比上一場還有問題
怎麼辦，我覺得我開麥=開罵 
（先冷靜
（先冷靜
先不舉手
在實名紀錄噗看到的
權益關懷協會：不應該一直強調「特殊生」，如果一直強調是不是也有歧視
靠夭好啊特教系都廢一廢，以後沒人知道怎麼照顧特殊生是有比較好？他們怎麼這麼喜歡搬石頭砸自己代表的族群啊
權益關懷協會：不應該一直強調「特殊生」，如果一直強調是不是也有歧視
靠夭好啊特教系都廢一廢，以後沒人知道怎麼照顧特殊生是有比較好？他們怎麼這麼喜歡搬石頭砸自己代表的族群啊
突然想到一個很重要但是都因為下意識覺得公聽會就是要立法所以被忽略的提議
因為各領域各層面都有細微的不同性，所以根本就不該將各領域的反歧視法條集中到一起變成統一法條，這樣會產生太多的特例，根本就不該有反歧視法
因為各領域各層面都有細微的不同性，所以根本就不該將各領域的反歧視法條集中到一起變成統一法條，這樣會產生太多的特例，根本就不該有反歧視法
性別所也該廢了，畢竟他們沒事就在哭夭強調「性別」是一種歧視 
ಠ_ಠ: 現在的社運團體都很擅長永續社運餒
mango8522: 沒錯，他們該做的是找特定領域的專家保障那個領域的族群，而不是把所有事情都攪在一起煮混亂邪惡火鍋
自稱少數弱勢族群卻整天解構「少數弱勢」的定義
那他們到底在自稱三小
那他們到底在自稱三小
支持找專家諮詢+1
但這樣會不會被說沒有傾聽民意
但這樣會不會被說沒有傾聽民意
如果有參加公聽會的旅人，希望可以幫忙提一下：因為各領域都有個別的專業性，因此各領域對於「歧視」都有不同程度的區別，不該用一個統一的法條來規定這些歧視，這只會造成不必要的司法資源浪費，以及對各領域無法像現在來公聽會發聲的弱勢族群造成更多的壓迫 
就好好的讓法條散布在各領域的規範裡就好了
就好好的讓法條散布在各領域的規範裡就好了
pea4065: 個別立法還是要公聽啊，但至少不會像現在這樣一堆不同領域的「專家」在這裡各講各的
或是就現行的法規去修法
像是身障.原住民.老人.性平三法...這樣
像是身障.原住民.老人.性平三法...這樣
pea4065: 我建議叫賴清德下鄉詢問百姓意見啦，不要問專家，專家都不食人間煙火，家住雲端的。
真的覺得線上那個回音好可怕，還是直接打字叫主席唸吧
感覺設備問題真的很多 
老實說台灣不需要平等法，畢竟當事人覺得受辱了被歧視了，我們有公然侮辱罪之類的罪責，那一條就夠用了。
mule1751: 賴清德敗選巡迴台灣一圈沒感覺有什麼用啊
金孫下鄉有個屁用,沒看之前民進黨自家黨員大會都罵到飛天了,賴還不是一副老神在在的樣子,覺得自己很穩才會讓底下去亂搞
先專心聚焦公聽會發言內容啦
耳機好痛苦，不管是線上還是會場，迴聲都好重
我這邊還好，我覺得後面發言的團體都講的很好
第二場的發言正常多了
覺得第一場沒有聽到有點可惜（群～魔～亂～舞
第一場這噗前面有旅人錄影分享
我這邊也還好 聲音清楚
oreo9254: 喔喔，那我假日來看
喔喔喔現在講話的這個讓我很生氣
這讓我想到國外的美體業者被碰瓷關店的事
台灣也有美甲哥
有人有這次的錄音嗎？
親友悲劇沒錄到
親友悲劇沒錄到
為啥公聽會沒公開你們噗主還能聽w
yam1237: 因為有報名ㄅ
有報名就可以進去啊
一般民眾也可以報名
yam1237: 只有報名者能進去聽
我工作不能聽，有錄到了但為什麼，為什麼iOS真的不能錄音呢⋯⋯（樓上遇到問題的旅人我懂你了
我這次能做的都先做了，下班回來看畫面好好的就是沒聲音🤪
我不懂科技🤪
我這次能做的都先做了，下班回來看畫面好好的就是沒聲音🤪
我不懂科技🤪
lynx754: 晚點上傳
yam1237: 有報名啊
pie4660: 參加第一場的一般民眾大開眼界
只能說還好都沒捐過錢給他們⋯不然我會氣死
只能說還好都沒捐過錢給他們⋯不然我會氣死
vodka1955: 甘溫
vodka1955: 感恩，我這邊有2跟1小時的，沒截到前段開場話跟中間斷掉小部分
我有錄完全部，感謝我十歲的筆電
我覺得代替某位公務員質疑台灣一堆乾爹乾媽飛來指教台灣政府政策的人說的很好啊！平常被中共跟國際壓迫是有在幫忙台灣喔？要權利就統統飛過來指點這個那個，台灣本來就算是被壓迫的甚至不被承認是國家了，卻被迫要背起一堆公平正義包袱，跟被重男輕女還照顧長輩的斯德哥爾摩女兒一樣
magpie4255: 大推
那些國際團體也不知哪來的咖小，自以為是好心的長輩的老害罷了。
magpie4255: 我們甚至沒有加入聯合國呢，2024搞這個法能加入再說啦
經過SARS跟武漢肺炎之後，真的覺得好像沒必要加入這種世界性組織欸，反正人家根本沒要理我們阿！(想想疫苗可是日本跟美國捐來的)
又，聯合國裡面有多少國家真的遵守那些公約的勒？
到底要多進步才算進步？跟誰比算落後？
感謝代替公務員發聲的民眾，那一段真的說出基層公務員的心聲。
又，聯合國裡面有多少國家真的遵守那些公約的勒？
到底要多進步才算進步？跟誰比算落後？
感謝代替公務員發聲的民眾，那一段真的說出基層公務員的心聲。
聯合國眾多組織都被中共把持
台灣乖乖配合國際各種進步情勒，他們有因此給台灣一個正眼嗎？
他們只會要台灣永無止境的配合，什麼都不會給，也永遠不會滿意台灣做得如何
台灣乖乖配合國際各種進步情勒，他們有因此給台灣一個正眼嗎？
他們只會要台灣永無止境的配合，什麼都不會給，也永遠不會滿意台灣做得如何
magpie4255: 跟廢死一個樣，天真以為台灣是有那種土壤，可以建一堆矯正監獄，養那些重刑犯到死嗎？真的是想到權力才想到台灣
我僅對女性是否能繼續擁有安全的生活環境對某些不知道真實用意的意見存疑。
有時社會新聞會看到女性因為同理心等原因放下戒心接納弱勢或看起來需要幫助的人，但往往因為一念之差受到無法抹滅的傷害
因為我和我身邊很重要的人也有被自稱自己是弱勢族群的人所傷害過，而且對方還會用我是弱勢者，受到社會保障等理由在私下、司法上濫用資源繼續嘲笑和肢體上的暴力傷害我們，這些讓我們痛苦不堪，每次想起來都會無法忍住想要傷害自己
而那個傷害我們的人和他的家人，卻始終擁有社會（給予真正需要幫助的人）的資源繼續傷害我們
我實在無法停止恐懼想著，如果再多一項無理由和無相對正確的司法觀念與懲處條例，是不是我和我的家人都會被逼到退無可退？
有時社會新聞會看到女性因為同理心等原因放下戒心接納弱勢或看起來需要幫助的人，但往往因為一念之差受到無法抹滅的傷害
因為我和我身邊很重要的人也有被自稱自己是弱勢族群的人所傷害過，而且對方還會用我是弱勢者，受到社會保障等理由在私下、司法上濫用資源繼續嘲笑和肢體上的暴力傷害我們，這些讓我們痛苦不堪，每次想起來都會無法忍住想要傷害自己
而那個傷害我們的人和他的家人，卻始終擁有社會（給予真正需要幫助的人）的資源繼續傷害我們
我實在無法停止恐懼想著，如果再多一項無理由和無相對正確的司法觀念與懲處條例，是不是我和我的家人都會被逼到退無可退？
muffin2383: Google Forms: Sign-in
這個時候就是要填意見表了。
這個時候就是要填意見表了。
不過我其實在等伴侶盟p2發言 等的吐槽
等的吐槽
nut1897: 對耶，等好久都沒有
他們昨天只有潘律師出席，掛名還是律師事務所
有出席的友跨團體有非二元跟台權會
“我可以把自己定義為黑人女同性戀嗎”?
vodka1955: 沒有檔案了?
alien4315: 
我這邊目前還沒有地方上傳，如果之後有需要我的檔案我再上傳吧！
如果要說有錄影失誤的地方大概就是有幾次網路不穩重新連線可能有少一點東西
如果要說有錄影失誤的地方大概就是有幾次網路不穩重新連線可能有少一點東西
cobra8548: 好奇怪，網址怎麼那麼容易跑掉，我等等補
solar4615: 歐洲有錢有土地才在廢死吧
喔還有當下現行犯甚至是在逃兇手歐洲一堆地方警察是可以開搶幹掉人家的
啊人家上法院之前就死了當然不用判死
台灣喔，簡單啦，地方不夠加上人權當標籤未來太擠就早點放出來，再多死一點變哥譚市看政府什麼時候改
啊沒本錢沒治安的國家本來就玩不起來不然菲律賓改回來是在哭喔
喔這時候平常很喜歡說民主的他們會說不能因為全民共識未成就不做喔
是民眾需要教育
一堆國際潮流要台灣跟是全世界共識又説全民共識不重要是需要再教育^_^
喔還有當下現行犯甚至是在逃兇手歐洲一堆地方警察是可以開搶幹掉人家的
台灣喔，簡單啦，地方不夠加上人權當標籤未來太擠就早點放出來，再多死一點變哥譚市看政府什麼時候改
啊沒本錢沒治安的國家本來就玩不起來
喔這時候平常很喜歡說民主的他們會說不能因為全民共識未成就不做喔
是民眾需要教育
一堆國際潮流要台灣跟是全世界共識又説全民共識不重要是需要再教育^_^
vodka1955: 還是沒有耶?
快速看過噗主的整理事項了
有種到最後全體都被歧視的感覺
有種到最後全體都被歧視的感覺
pie818: 應該是狐狸噗友分享過
應該是美國不知道哪州開的會議，討論議題忘了
反正在場一群左左就會變成每個團體的人一拿到麥就在說自己最慘，互相覺得對方歧視....
應該是美國不知道哪州開的會議，討論議題忘了
反正在場一群左左就會變成每個團體的人一拿到麥就在說自己最慘，互相覺得對方歧視....
vodka1955: 謝謝旅人 
vodka1955: 謝謝旅人
我今天有機會在教堂和基隆市社會處處長楊玉欣談到這個議題，並且也提到對社政的衝擊，她表示之前沒聽過相關的事，而且週圍很多人都不知道這個法案和公聽會。我很努力的講完之後，不知道是不是壓力轉換還是太用力（？）表達，我覺得肚子居然不太舒服（汗）。
prawn3841: 他有表示什麼嗎
除了不知情以外
lynx754: 她是說會回去了解，不過她丈夫好像知道一些免術相關，但是也不知道公聽會的事，說真的，她現在不是立委，我沒抱很大期待就是。而且公聽會前和教會團體聯絡真的心累，還好教宗之前提過相關的議題，並表示是災難，不過看到有相關團體參加，至少感覺有重視到。
不過因為是社會處，加上我自己在社政單位工作過，所以我把重點放在補助（包括整形、代孕），用加拿大那個女屌除毛的案例對經濟弱勢婦女的影響，對急難婦女庇護空間的影響，還有兒少的變性及性行為方面等和社會處相關業務的部分。
pie818: 沒有限制和明確定義的概念就是這樣，只要換個角度解釋，什麼都可以是歧視，什麼都可以是壓迫
prawn3841: 感謝旅人，辛苦了
最後因為是在教堂，除了把教宗方濟各提過性別自我認同是災難外，還提了段「聖經裡有德波辣(Debra)女先知民長，和將敵軍將領頭顱割下的英勇寡婦友弟德(Judith)等有智慧及聖德的女性,現在國外這些進步派卻有人說聖女貞德是男人？根本是讓性別刻板印象比舊約聖經還倒退。」（和其他教會組織也提過這段，試著加深這些神職人員和教友的印象。我這時超感謝小時候參加過針對高年級小學生的暑期聖經班） 
跟沒有接觸議題的人說明真的蠻累的，大部分的反應都是有這麼誇張嗎？台灣不會發生吧？的這種半信半疑的感覺
prawn3841: 謝謝旅人
celery5337: 真是這樣沒錯。
celery5337: 我是覺得台灣不會發生像國外那麼扯啦，但我不想賭 
看到一半有點腦溢血(？
果然高血壓是可以被傳染的
果然高血壓是可以被傳染的
celery5337: 歐美先行者一開始反應也一樣，結果🤪
現在說了還真的會監獄見一個不小心還可能天堂見
現在說了還真的會監獄見
prawn3841: 感謝您 
研議制定平等法公聽會
這邊也來宣傳一下會議紀錄跟網路意見表出來了！
這邊也來宣傳一下會議紀錄跟網路意見表出來了！
vodka1955: 謝謝您