ಠ_ಠ
偷偷說
【N號房少女煉獄】逼到少女割腕、跳樓還不罷休 揭性影像農場極惡坑騙百餘少女黑幕主嫌好像是台灣獨立遊戲圈的…… 
---
我知道因為這噗是偷偷說，大家發言明顯比其他在討論的實名噗踴躍。但還是請聚焦在這個事件上，盡量不牽扯無關的事件和人物或互相攻擊，如果需要純看資訊可以點選「只顯示原作者的回應」，感謝。><
現在看網路宅圈在那邊開戀童玩笑都笑不出來惹
...慘
遊戲圈男本來就很多爛貨
完全笑不出來
宅圈：蘿莉控跟戀童癖不一樣
也是宅圈：台蘿教主
也是宅圈：台蘿教主
真不知道台灣男人怎麼敢說台灣女權比韓國好
最小九歲
爛人...
最下面可以點後續單篇內容，但全文那個要付費才能看。
幹 9歲？？？？！
篩掉遊戲動漫圈的：他們的本身的交際能力還有思想很容易有問題
篩掉孝順的：媽寶
篩掉有健身的：那種很常有超大男人思想
篩掉重機檔車圈：猴子
篩掉孝順的：媽寶
篩掉有健身的：那種很常有超大男人思想
篩掉重機檔車圈：猴子
sugar3323: 其他的是我的經歷 
健身的那種有遇到過 確實
篩掉遊戲戀童圈的更緊要，別說男友，連朋友都不能當
想想妹妹、姪女跟未來的女兒，不要引狼入室
想想妹妹、姪女跟未來的女兒，不要引狼入室
sugar3323:
健身房的兩種男人（刻板印象說法）（不完全正確）
以為自己練出大肌肌女生就會源源不絕貼上去的噁直男
清楚同志主流所以去練出肌肌的男同志
健身房的兩種男人（刻板印象說法）（不完全正確）
以為自己練出大肌肌女生就會源源不絕貼上去的噁直男
清楚同志主流所以去練出肌肌的男同志
好像沒剩男人了
認真講，如果是家裡有姊妹（姐姐不能大太多）的男生通常都比較正常
獨立遊戲圈的？？誰？？？
乾……真的垃圾……
為什麼新聞要幫主嫌打碼啊
還有哪個遊戲求神人肉搜啊 實在不想玩到
還有哪個遊戲求神人肉搜啊 實在不想玩到
sugar3323: 這倒是真的
我大學社團有個男生是腐男，導致他的朋友都只有女生，大家也很少把他當男生
我大學社團有個男生是腐男，導致他的朋友都只有女生，大家也很少把他當男生
sugar3323: 就變成芭比的概念
繆奇遊戲有限公司
查了一下主嫌
查了一下主嫌
Facebook開發的遊戲可能是這個
請不要拿這種垃圾侮辱整個遊戲業謝謝
litchi4556: 這之前是另一間開發的，可能有轉讓
試圖把這兩種完全不相干的事情綁在一起不優欸 不過不會想碰那遊戲+1
這串滿滿的歧視耶
把雜碎行徑扣到某個族群上，台灣價值就這樣嗎？
curry7470: 難得可以這麼正大光明的仇男當PTT的變性版，就讓他們發洩一下吧
哇 健身也有事
sugar3323: 所以被歧視的宅都是活該，說得好像宅圈都是只有男人wwww
歧視也能合理化，難怪社會對立成這樣
我只有針對會開戀童玩笑的宅，其他連結大可不必。
我認識的宅宅也是有好人的 仇恨言論真的大可不必
瘋子確實多但你不能否認也是有正常人
不要一竿子打翻一整船人 還有既然你都知道對方有問題了 就讓有問題的猴子自己繼續抱團就好 不要跟著進去攪和
瘋子確實多但你不能否認也是有正常人
不要一竿子打翻一整船人 還有既然你都知道對方有問題了 就讓有問題的猴子自己繼續抱團就好 不要跟著進去攪和
潘嫌待過的團隊和參與的計畫，查他的名字應該都找得到。當然現在遊戲不一定有在繼續開發就是了。
噗浪風氣仇男很正常啊，你沒看到仇男噗主沒制
反而有人說仇男不好，噗主才假裝出來撇清一下是別人在仇不是自己的臭
反而有人說仇男不好，噗主才假裝出來撇清一下是別人在仇不是自己的臭
仇奇怪的阿宅倒是沒啥問題 畢竟是真的怪到無法叫那種猴子常人的程度
遊戲圈男本來就很多爛貨
所以我都勸女生找男友先篩掉玩太多遊戲動漫的，那個雷包機率（ry
篩掉遊戲動漫圈的：他們的本身的交際能力還有思想很容易有問題
篩掉孝順的：媽寶
篩掉有健身的：那種很常有超大男人思想
篩掉重機檔車圈：猴子
健身常遇到大男人主義奇行種+1
遊戲宅圈本來就一堆噁男
恩
所以我都勸女生找男友先篩掉玩太多遊戲動漫的，那個雷包機率（ry
篩掉遊戲動漫圈的：他們的本身的交際能力還有思想很容易有問題
篩掉孝順的：媽寶
篩掉有健身的：那種很常有超大男人思想
篩掉重機檔車圈：猴子
健身常遇到大男人主義奇行種+1
遊戲宅圈本來就一堆噁男
恩
仇就仇啊
仇有比強姦九歲小女生嚴重嗎
啊抱歉戀童阿宅的價值觀可能決定仇比較嚴重
仇有比強姦九歲小女生嚴重嗎
啊抱歉戀童阿宅的價值觀可能決定仇比較嚴重
snail7847: 我就仇啊，噁男遇到太多，就算我不想仇也會被噁男逼去仇呢
這種噁到爆的行徑還有人要拿仇男模糊焦點，那你被仇不就活該
alpaca3624: goji5769: orange3013: 差別就差在即便噗主默許你們的發言，但至少噗主對事情，而你們直接地圖炮囉
不過看起來是有人本來就仇男，趁機一起罵而已啦哈哈
不過看起來是有人本來就仇男，趁機一起罵而已啦哈哈
噁到爆的行經還要故意激化對立模糊焦點，看得出有問題的是誰
只要這種性侵垃圾在的一天我就絕對不會支持廢除死刑，垃圾還是要丟進焚化爐比較好。
挖滑坡串大集合
還滑坡到自己很優越
還滑坡到自己很優越
我一開始也只是想指出主嫌有在做遊戲，不知道為什麼有些討論變成是我想燒獨立遊戲圈。因為是以前就有在追蹤的人、遊戲、團隊，看到新聞和google人名關鍵字的結果相當錯愕，當年還差點買了他出的書。
不意外啊，宅男很多自詡只迷二次元清流但在三次元新聞下也在那邊「開玩笑」，擺明不當女性兒童的受害一回事，只有自己宅物被搞到時才在那邊跳腳歐美嫖雛妓的比爛大法
SJW最可惡仇男好壞壞，但是喜歡的作者多次性騷未成年導致作品斷尾，就發文急著幫作者想什麼藉口脫罪可以繼續連載
ಠ_ಠ: 會仇的什麼理由都可以套或放大，這邊還是謝謝噗主分享了此資訊，未來會多加留意這個人
@nxk - 幹 超噁 查了一下公司名字越查越震驚，無法相信居然會是那個遊戲的作者..........有業界人士證實了……
2021年開始犯案，遊戲公司則是2022年初成立，也不知道他有沒有拿不法所得投入。對我來說整個公司和相關遊戲專案就是臭掉了。
同一款遊戲也有掛在另一間公司名下，該公司負責人也是潘嫌長期以來的合作夥伴。
普通阿宅看到這種弄臭圈子的拉基噁男一定馬上噴爛 說噗浪仇男前也沒先看看這案子多大條= =是不知道當初日本發生宮崎勤殺童事件後日本宅宅被社會歧視的多慘？弄三次元未成年的趕快7414，政府補助還來給其他認真做遊戲的創作者啦
戀童癖都去死應列為我家家訓
某些男人：(性侵未成年)
某些人：你們不要拿他們性侵人的事件出來仇男好嗎
原來叫提倡不要對未成年下手
對於這些人而言是這麼仇恨男性的恐怖言論嗎
某些人：你們不要拿他們性侵人的事件出來仇男好嗎
原來叫提倡不要對未成年下手
對於這些人而言是這麼仇恨男性的恐怖言論嗎
我覺得最好笑的言論是
大家罵的通常都是事件中的加害者，或是曾遇到的侵害者（不論是朋友還是自己遇到）
然後某些人就會急著把自己當犯罪預備役、覺得自己受到傷害
接著跳出來說你們這是在仇男
不是啊
我身旁男性對這種人渣罵的也是很難聽耶
他們就分得很開，知道大家在罵誰，也不會覺得自己風評被害捏……
大家罵的通常都是事件中的加害者，或是曾遇到的侵害者（不論是朋友還是自己遇到）
然後某些人就會急著把自己當犯罪預備役、覺得自己受到傷害
接著跳出來說你們這是在仇男
不是啊
我身旁男性對這種人渣罵的也是很難聽耶
他們就分得很開，知道大家在罵誰，也不會覺得自己風評被害捏……
難怪之前在吵戀童創作被禁
真實世界真的有人受害的時候不去發聲
反而是先焦慮自己以後看不到戀童創作
被禁真的是有夠活該
一般家長和其他未成年人真的都該把這些人直接當犯罪預備軍
這些人除了顧著自己爽外沒有把社會上的其他人當人看待
沒預防性羈押真的是基本人權給這些垃圾的最大保障
真實世界真的有人受害的時候不去發聲
反而是先焦慮自己以後看不到戀童創作
被禁真的是有夠活該
一般家長和其他未成年人真的都該把這些人直接當犯罪預備軍
這些人除了顧著自己爽外沒有把社會上的其他人當人看待
沒預防性羈押真的是基本人權給這些垃圾的最大保障
對某些人來說有本奔看比兒童的生命更重要
我對創作也是尊重
但很多爛人他們的想法不是真的覺得真人受害需要被重視
而是因為怕以後沒得看所以才跳出來發聲
當然能願意跳出來發聲就不錯了
即使出發點很歪
也比那些馬上跳出來喊沒有創作自由會害真實兒童受害的人好多了
但很多爛人他們的想法不是真的覺得真人受害需要被重視
而是因為怕以後沒得看所以才跳出來發聲
當然能願意跳出來發聲就不錯了
即使出發點很歪
也比那些馬上跳出來喊沒有創作自由會害真實兒童受害的人好多了
平常阿宅沒少附和戀童癖吧？還把吃蘿莉當作梗到處玩，也沒少看到很過分的“玩笑“，怎麼現在出事了就開始喊禁止綁架無關族群
無關ww在哪www
看到垃圾不想辦法讓垃圾離圈子遠遠的，自找的
無關ww在哪www
看到垃圾不想辦法讓垃圾離圈子遠遠的，自找的
整天死刑不虧的那群人出來打球啊
加害者跟被害者的對話看了超讓人生氣，這些人真的是畜生，噁心至極
snail7847: 不先罵加害者跑來罵其他人，其心可議
Not all man,but always man
蛤???這是什麼垃圾
king3589: 這種我稱之為（對號入座那種的）戀椅癖，每次看見有椅子就要馬上坐下來，自己有戀椅癖怪誰 
對於戀銅犯罪一個屁都沒放的猴子看到有人說小心遊戲圈男生就高潮了，為何
？
？
臺男不意外
我是真的覺得如果每次出這種事宅圈的人可以統一先全部跳出來罵爛加害者，甚至自清把圈內二三次元不分的死變態糾出來，根本就不會有什麼對宅圈污名化之類的東西
被別人指著自己看蘿莉正太創作就是戀童誰都不舒服，不舒服是因為感覺好像被冤枉，那是什麼人害大家被冤枉？
就是這些真戀童的垃圾啊
要打也是打這些。
被別人指著自己看蘿莉正太創作就是戀童誰都不舒服，不舒服是因為感覺好像被冤枉，那是什麼人害大家被冤枉？
就是這些真戀童的垃圾啊
要打也是打這些。
這也能扯到死刑
當群體中出現敗類，不要NOT ALL MEN，或NOT ALL 宅，把犯罪者往死裡打，一起大喊「戀童犯罪死全家」，會讓你看起來比較像正常人
udon155: 原來台女也有性侵台男，我們還不至於因為男人不愛自己就腦羞仇男啦，看看女生都是因為什麼議題仇男好嗎^^
真的很噁心耶這些人~
如果今天所有人都統一口徑，現實戀童癖犯罪就去死，沒人會在那說什麼NAM還是宅宅不意外
會被仇是因為你只在乎你被別人冤枉而不是在乎有人犯罪害你被冤枉
你要是在乎有垃圾搞事情當然會先罵垃圾，前者你會生氣後者你就不生氣了？三次元死戀童癖害宅圈揹鍋還不罵他，什麼毛病?
會被仇是因為你只在乎你被別人冤枉而不是在乎有人犯罪害你被冤枉
你要是在乎有垃圾搞事情當然會先罵垃圾，前者你會生氣後者你就不生氣了？三次元死戀童癖害宅圈揹鍋還不罵他，什麼毛病?
= =為什麼他們都不把犯罪想像力用在虛擬發洩好了，不會做二次元的題材賺錢嗎？為什麼要用真人？真的畜生不如，都已經會做虛擬的東西，卻不用虛擬發展，動真人真的去死一死吧，遊戲圈怎麼有這種垃圾居多啊
squid1253: 太中肯，圈子出這種等級的垃圾先not all man
squid1253: +1111
上次韓國n號房事件也是這樣，男人都先大喊not all man，不然就是求影片的和嘲諷受害者的
squid1253: 就是這樣，正常人出了這樣的事不小心被地圖炮了也不會說點什麼，反而會馬上跳出來not all man的大多都是被踩到痛處的
這種人真的很糟糕，真希望他們快點從世界上消失，光看對話就感到噁心！被逼的那些孩子們內心創傷會有多嚴重！
真的支持他們死刑，最好判決之後多拖幾個月再執行。
而且是這種人敗壞圈子名聲，為啥上面有人不先罵這些人要講仇男？被害到的是整個圈子名聲欸，圈子罵這些垃圾的聲音也要出圈讓其他人知道才行。
而且真的想說圈子內的人不是這樣，難道不是這樣子講嗎：幹這些垃圾我也很討厭，但真的不是所有人都這樣，請這些垃圾快點被判刑！
真的支持他們死刑，最好判決之後多拖幾個月再執行。
而且是這種人敗壞圈子名聲，為啥上面有人不先罵這些人要講仇男？被害到的是整個圈子名聲欸，圈子罵這些垃圾的聲音也要出圈讓其他人知道才行。
而且真的想說圈子內的人不是這樣，難道不是這樣子講嗎：幹這些垃圾我也很討厭，但真的不是所有人都這樣，請這些垃圾快點被判刑！
我自己也是個阿宅，遊戲也玩了十多年了什麼小黃本子沒看過？
被污名化說阿宅欠篩我也很不爽啊？我看個本子打個遊戲怎麼了？
我也可以講關我屁事啊，但問題就不是我做了什麼
是有同樣混圈裡的髒東西頂著宅圈的名字做了什麼
拜託請第一時間用力罵髒東西好嗎？
被污名化說阿宅欠篩我也很不爽啊？我看個本子打個遊戲怎麼了？
我也可以講關我屁事啊，但問題就不是我做了什麼
是有同樣混圈裡的髒東西頂著宅圈的名字做了什麼
拜託請第一時間用力罵髒東西好嗎？
誰管你跟他是不是同個圈子的人，難得可以公開歧視動漫遊戲宅男，怎麼能錯過呢
阿逼人表態不就好高尚
steak2076: 所以你罵加害者了沒
「那就要好好想想為什麼有人要歧視囉」這種話都敢說出口
都不怕迴力鏢打到自己身上
都不怕迴力鏢打到自己身上
witch8130: 我在別的地方罵還要貼給你看嗎？ 不想被歧視應該跟有沒有罵他沒關係吧
我看了真的很生氣，這些人真的可以去死一死，差不多可以死刑了，但又覺得死刑太便宜他們，應該讓他們體驗小女生感受到屈辱，之後送去槍斃，他們這樣做只會讓很多家庭運作更差，我真心希望他們去死一死好！有好手好腳只會做傷害人垃圾！
我也覺得動到三次元蘿莉就是畜生，但這圈子太大了，什麼垃圾都有可能有，直接開地圖炮歧視真的沒比較高尚
這幾個人是工程師背景？
醫師醫療疏失都公布全名的，這種戀童癖人渣倒是名字相貌都保護的很好
我不怕，因為我不戀童
老實講我感覺有些人在偷換概念欸
大家討厭的是戀童犯罪者
然後他在這裡說：你們在歧視宅男！！
你這不就是自己把宅男跟戀童癖劃上等號了嗎
老實講我感覺有些人在偷換概念欸
大家討厭的是戀童犯罪者
然後他在這裡說：你們在歧視宅男！！
你這不就是自己把宅男跟戀童癖劃上等號了嗎
steak2076: 現在看起來就是地圖炮女生不行，但男性可以啊
沒看到之前性侵男童的女老師都是只罵當事人，但碰到男性沒有一起地圖炮的罵一整個群體就是噁男蘿莉控性侵犯的幫凶
垃圾趕快判刑去死就好了
沒看到之前性侵男童的女老師都是只罵當事人，但碰到男性沒有一起地圖炮的罵一整個群體就是噁男蘿莉控性侵犯的幫凶
垃圾趕快判刑去死就好了
這讓我想到有個app可以查看附近的性犯罪者
結果有個男使用者看了app上顯示的罪犯們
發現全都是男的
唉怎麼性犯罪者的性別比例那麼懸殊呢
嗚嗚嗚嗚一定都是男受害者不敢站出來啦
才沒有男性加害者比例上就是大於女性這回事
結果有個男使用者看了app上顯示的罪犯們
發現全都是男的
唉怎麼性犯罪者的性別比例那麼懸殊呢
嗚嗚嗚嗚一定都是男受害者不敢站出來啦
才沒有男性加害者比例上就是大於女性這回事
就只因為他有做過遊戲就連帶玩遊戲看動漫的男生都要被砲，他台蘿教主的稱號還是自稱的，我連他是誰都不曉得
我覺得犯人跟購買影片的都該抓出來徹底爆光啦～畢竟有營利代表有人購買，想到身旁有這樣的人就覺得可怕。
買家不知道能不能抓到
來看這串某些男性不因他犯罪牽連群體生氣，反而因為其他人罵他跟他的身份而生氣🤣🤣🤣
就是歧視這種台男爛人
就是歧視這種台男爛人
講得好像遊戲宅只有男的一樣？
歧視女玩家嗎?
歧視女玩家嗎?
跟中國男一樣，永遠not all man，笑死，真兩岸一家親
據說犯罪率的男女比例是8：2，性犯罪率的男女比例是9.9：0.1
要不要自問一下為什麼女玩家都在罵垃圾你們卻在罵女人地圖砲你？
罵三次元戀童犯罪叫逼人表態？
你不敢罵是不是因為你友圈就是有三次元戀童犯罪還是你自己就是？
罵三次元戀童犯罪叫逼人表態？
你不敢罵是不是因為你友圈就是有三次元戀童犯罪還是你自己就是？
witch8130: 只能二選一生氣嗎？ 我因為他的罪行而生氣也因為被“玩遊戲看動漫的男生都是怪人”這地圖炮打到而生氣，這樣也爛人？
baboon7019: 沒錯，事實擺在這裡，的確要特別提防男生沒錯啊，但你不會直接開砲所有男的都一定是噁男吧
steak2076: 這串誰說了「玩遊戲看動漫的男生都是怪人」？
我覺得他們應該很多自己就是，幹嘛一直在那邊為了地圖炮生氣轉移話題，我覺得事情比較嚴重是女童被垃圾侵害哈哈哈哈，我看下來幾樓我只覺得最生氣就是小孩子被侵害，我對宅圈被地圖炮沒什麼生氣的感覺，所以我不知道有些人在玻璃心什麼，可能自己就是吧
順便宣傳一下，同志大遊行主張幹小孩合法，彩虹宣言從2018掛到今年意志非常堅定
六色宣言 — 第21屆臺灣同志遊行官方網站 / 2023 Taiwan LGBT Pride Offic...
六色宣言 — 第21屆臺灣同志遊行官方網站 / 2023 Taiwan LGBT Pride Offic...
比起未成年少女被侵犯更在意自己被幻想中的流彈打到，這種男人希望你們通通絕後，我一點也不想看到你們生下無辜的下一代，還可能被跟你一樣的禽獸侵犯
你會因為這種真實世界的戀童犯罪者被罵
而感覺到被地圖砲
那你大概有兩種特點
一種是這傢伙能讓你感覺被代入
另一種是你本身就是個戀童癖
我玩遊戲我也宅
可是我不會覺得罵他等於我在地圖砲宅宅們
他最大的問題就在於戀童犯罪，所以他真的活該被罵啊
而感覺到被地圖砲
那你大概有兩種特點
一種是這傢伙能讓你感覺被代入
另一種是你本身就是個戀童癖
我玩遊戲我也宅
可是我不會覺得罵他等於我在地圖砲宅宅們
他最大的問題就在於戀童犯罪，所以他真的活該被罵啊
老實說在這邊罵那些人渣的，誰又知道誰不是圈外的？
況且大家在罵，也知道是罵遊戲圈內的人渣，而不是正常人，不要硬把自己跟人渣畫上等號。
主要問題在於那些人敗壞遊戲圈在外人眼中的口碑和風氣，以後人家知道你玩遊戲，說不定隨口就開一句：哎呀聽說遊戲圈的人會拍Ｎ號房欸～
之類的
況且大家在罵，也知道是罵遊戲圈內的人渣，而不是正常人，不要硬把自己跟人渣畫上等號。
主要問題在於那些人敗壞遊戲圈在外人眼中的口碑和風氣，以後人家知道你玩遊戲，說不定隨口就開一句：哎呀聽說遊戲圈的人會拍Ｎ號房欸～
之類的
witch8130: 前幾樓你都沒看到嗎？
在別人感受到恐懼、噁心在發洩時衝出來罵「為什麼罵我」，那只自證說的人認為那些原本沒指向他的內容其實包含他。
或者，最少，證明是一個不會說話，不會讀空氣，又要硬刷存在感的噁人。
或者，最少，證明是一個不會說話，不會讀空氣，又要硬刷存在感的噁人。
snail7847: 講這種幹話先看女性侵男比例多少好嗎，男性侵女的新聞可是隨便都一堆，還是你覺得我們應該要對加害人比例不到1成的女性開地圖砲，但對高達九成的男性not all man
witch8130: 他親身證明了。
那些垃圾就腦袋長在下體上啊，原來這是合理化地圖炮
垃圾只會用下體思考，噁到沒極限，真的看到很多都只會用下體思考的死噁男 
只會地圖炮不動腦的到底是誰在滿嘴幹話
一句地圖炮一句仇男就爽了？
他不死就有下個人受害，還有其他人會被你們地圖炮啦
一句地圖炮一句仇男就爽了？
他不死就有下個人受害，還有其他人會被你們地圖炮啦
啊，對立又產生了
但你們的經驗真的是這樣的話
會不信任異性就真的無法
我還挺慶幸自己的職場上男女互動都很正常
也是遊戲業，有點瑟瑟的東西，男女向的專案都有
偶爾也是男生會被女生開玩笑
男女都可以品鑑各專案的成品
但你們的經驗真的是這樣的話
會不信任異性就真的無法
我還挺慶幸自己的職場上男女互動都很正常
也是遊戲業，有點瑟瑟的東西，男女向的專案都有
偶爾也是男生會被女生開玩笑
男女都可以品鑑各專案的成品
柯粉要祈禱他不是柯粉
clam6450: 看起來你們圈子也都噁男
想搞犯罪不分性別那套思想嗎
snail7847: 對對對，所以女人又又又受害的新聞下嘴下男的都不行，一定要政治正確，可是你看到這新聞的第一時間不是先罵男的垃圾
然後，一群噁人又轉移了話題。戀童？性侵？They don't care!!!他們只在乎自己的感受，女性在怕、在擔心，受害人多慘，他們並不在意，甚至，不會認為重要的話題被轉移，加害者被放過、忽略也沒問題。
不用說沒那想法，現在在跳的自稱被罵的人正在這樣做。
不用說沒那想法，現在在跳的自稱被罵的人正在這樣做。
「9歲小孩只是被強姦，我可是被地圖砲欸！」，不知道是不是錯覺，但聽起來像這樣
看來比起人渣犯罪和敗壞圈子名聲這件事，在這串樓反而是見到有人對於大家罵男生這件事更生氣
puppy3887: 實際上他們的行為有這意思啊！
希望連買家一起抓起來，全是垃圾
所以你是雷包嗎？
如果你不是為什麼會覺得你被砲？
當你所屬圈子裡高機率出雷包所以別人想避開就叫地圖砲跟歧視?
今天多少未成年出事你在乎？你只是在乎你被人避開而不是在乎爛人有沒有被抓出來。
如果你不是為什麼會覺得你被砲？
當你所屬圈子裡高機率出雷包所以別人想避開就叫地圖砲跟歧視?
今天多少未成年出事你在乎？你只是在乎你被人避開而不是在乎爛人有沒有被抓出來。
只會用下體思考的只在乎那些噁事
用腦想下在性侵加害者男性高達九成九的情況下，女人罵下男的都要玻璃心碎到底有多白癡，如果今天詐欺罪高達九成九加害者都是女人，受害者還都是男性，你會怪這些男的對女人存有戒心嗎
A：luxiem 粉絲都雷包
正常粉絲出來反駁
A：所以你是雷包喔？不然幹嘛出來反駁，乖乖被罵就好了呀
正常粉絲出來反駁
A：所以你是雷包喔？不然幹嘛出來反駁，乖乖被罵就好了呀
snail7847: 你把雷包跟性侵犯罪類比會不會太可笑，看來女人真的沒甚麼專屬的犯罪項目
各位
雖然我們不能確定宅男一定都是戀童癖
但我們能確定
總是會有這麼幾個怪人喜歡在這種性侵新聞下衝出來說
：我被迫害了！
：你們這是在地圖砲！
：你們沒有顧及到我的感受！
但當有人反問他們受害者的感受呢
他們突然就死掉了，直到他們又看見有人提到性侵時就會跳出來說：你們怎麼又在迫害我！
雖然我們不能確定宅男一定都是戀童癖
但我們能確定
總是會有這麼幾個怪人喜歡在這種性侵新聞下衝出來說
：我被迫害了！
：你們這是在地圖砲！
：你們沒有顧及到我的感受！
但當有人反問他們受害者的感受呢
他們突然就死掉了，直到他們又看見有人提到性侵時就會跳出來說：你們怎麼又在迫害我！
我是沒在看Ｖ啦，但請不要牽扯到實況主之類的。
直接歪樓欸。
所以在你眼中那些受害者都比不上地圖炮這件事情重要？
直接歪樓欸。
所以在你眼中那些受害者都比不上地圖炮這件事情重要？
所有參與的男犯，包括購買影片的男人，就算被虐殺了也無法贖罪
上面是有人直接炮整個獨立遊戲圈跟宅圈的，講真的作為也在小工作室燒錢做遊戲的女性，看到被拿來跟這種垃圾劃上等號很不舒服
要罵就專注在三次元戀童的犯罪者身上，無差別地圖炮大可不必，只會模糊焦點
然後希望這個敗壞風氣的人渣可以下地獄
要罵就專注在三次元戀童的犯罪者身上，無差別地圖炮大可不必，只會模糊焦點
然後希望這個敗壞風氣的人渣可以下地獄
goose6072: 除非是能追蹤的金流，否則也不易，想想就氣，希望能找到讓他們通通入罪的證據。
walnut7184: 我用你們看得懂的方式舉例啊
上面也沒否認男性性侵高啊，用小偷思考都該死
所以就可以合理地圖炮
啊不就好棒棒，最愛地圖炮的一群人
上面也沒否認男性性侵高啊，用小偷思考都該死
所以就可以合理地圖炮
啊不就好棒棒，最愛地圖炮的一群人
正常人出來反駁也會被罵你怎麼可以沒有跟著一起罵，你是不是愛健身、愛玩遊戲的噁宅男
steak2076: 來，截圖讓大家看看誰講「玩遊戲看動漫的男生都是怪人」。
遊戲圈男本來就很多爛貨
所以我都勸女生找男友先篩掉玩太多遊戲動漫的，那個雷包機率（ry
篩掉遊戲動漫圈的：他們的本身的交際能力還有思想很容易有問題
篩掉孝順的：媽寶
篩掉有健身的：那種很常有超大男人思想
篩掉重機檔車圈：猴子
健身常遇到大男人主義奇行種+1
遊戲宅圈本來就一堆噁男
恩
所以我都勸女生找男友先篩掉玩太多遊戲動漫的，那個雷包機率（ry
篩掉遊戲動漫圈的：他們的本身的交際能力還有思想很容易有問題
篩掉孝順的：媽寶
篩掉有健身的：那種很常有超大男人思想
篩掉重機檔車圈：猴子
健身常遇到大男人主義奇行種+1
遊戲宅圈本來就一堆噁男
恩
snail7847: 那是人家的經歷欸ＸＤ
snail7847: 舉例不出來相似還找藉口，如果今天女性性侵犯高達九成九，受害者還都男的，那另個性別開罵本來就很正常，我也不會怪對方地圖砲
九成九耶，九成九
九成九耶，九成九
這些人完全不在乎受害者不在乎未成年被性勒索，只在乎他們所謂的台男名聲🤣
在這串看來還真可悲，是不是認為你們台男的名聲怎麼可以跟性侵害比呀？
在這串看來還真可悲，是不是認為你們台男的名聲怎麼可以跟性侵害比呀？
正常人應該是這樣
看到有人犯罪，就去罵犯罪者
但總是有人能跳出來喊鎂光燈居然沒有打在他身上
讓他感覺到自己的價值跟尊嚴都受到迫害了
以至於他會忽視受害者，只專注在自己的感受
最神奇的部份是他同理的不是受害者
而是加害者耶
看到有人犯罪，就去罵犯罪者
但總是有人能跳出來喊鎂光燈居然沒有打在他身上
讓他感覺到自己的價值跟尊嚴都受到迫害了
以至於他會忽視受害者，只專注在自己的感受
最神奇的部份是他同理的不是受害者
而是加害者耶
是不是幫加害者轉移風向的 
所以我說小頭腦的都該死啊
我身邊的經歷男女都是正常人，難道要因為網路上說男生都是性侵預備軍女性都是要男生養騙男生錢的人就要跟著地圖炮一起罵
我身邊的經歷男女都是正常人，難道要因為網路上說男生都是性侵預備軍女性都是要男生養騙男生錢的人就要跟著地圖炮一起罵
walnut7184: 我又沒說不能提防男生，畢竟事實的確男性性侵機率高，但這跟動漫遊戲圈的男生被砲是兩回事吧
witch8130: 沒有 小頭長在腦袋的都去死
我直接提女性會有的例子
腐女裡就是有一票特別噁的喜歡意淫現實男生還到處講，沒事就幫人配對還喜歡在影片彈幕一直打CP，看到就不爽，低能生物，看到自介腐女就想避開
請問各位我這叫地圖砲嗎？
腐女裡就是有一票特別噁的喜歡意淫現實男生還到處講，沒事就幫人配對還喜歡在影片彈幕一直打CP，看到就不爽，低能生物，看到自介腐女就想避開
請問各位我這叫地圖砲嗎？
steak2076: 結果你還是在乎動漫圈男的被砲，而不是你的圈子出這種垃圾
我要是圈子出垃圾我都要丟臉死了
我要是圈子出垃圾我都要丟臉死了
squid1253: 舉例是腐女都（
squid1253: 不算，那是你的人生經歷
我少加一句看到自介腐女就想避開
補習業之前出狼師的時候最直接讓消費者安心的做法是出相關政策，比如終生不錄用之類的，給做遊戲的朋友參考一下
每次這種話題都會有人大喊not all man或是對女性說教
walnut7184: 就覺得台男名聲大於女性被性侵性勒索啊
baboon7019: 同類人才會覺得被說中
squid1253: 如果有腐女跑去性侵男童，我也會覺得垃圾沙小，而不是 not all woman 希望有回答到你
性侵非同小可，問題重點是清理垃圾
性侵非同小可，問題重點是清理垃圾
這明明就他的經歷ｗｗ
不過你先舉個可以跟性侵類比的女性案例吧 哈哈
walnut7184: 老師跑去性侵男童大家罵當事老師
而不是老師都是性侵犯
而不是老師都是性侵犯
我就不懂啊，出這事直接說一句我男的遊戲宅我也看不起這種垃圾，戀童王八蛋去死，既可以刷女性好感度又可以順便減少地圖砲風險為什麼不做而是在這裡大叫NAM
snail7847: 老師跑去性侵女童大家都罵當事老師而不是老師都是性侵犯
下面就把他的複製起來，不過我覺得真的不需要為犯人轉移風向ㄟ
我男友跟我也都遊戲圈，愛玩遊戲，我也沒覺得被炮到，反而是垃圾在遊戲圈內還亂搞，導致這個問題。
我男友跟我也都遊戲圈，愛玩遊戲，我也沒覺得被炮到，反而是垃圾在遊戲圈內還亂搞，導致這個問題。
某些人一直帶風向想轉移加害者犯罪，其心可議
squid1253: 你看前幾樓，我們都還沒罵就先被砲了
不要再吵什麼地圖炮
事實就是性犯罪和男性的社群文化密不可分
男性包辦了這社會的性暴力，從姦殺到外流社團到日常的性騷擾
男性最為一個性別群體就是有非常大的問題需要審視，每天都有人被男性性侵、每天都有人被男性偷拍，這不是某些人在那邊玻璃心的時候
事實就是性犯罪和男性的社群文化密不可分
男性包辦了這社會的性暴力，從姦殺到外流社團到日常的性騷擾
男性最為一個性別群體就是有非常大的問題需要審視，每天都有人被男性性侵、每天都有人被男性偷拍，這不是某些人在那邊玻璃心的時候
snail7847: 廢話我上面不是回你了，現實就是因為女性侵男非常非常非常少，但如果有人因為看到腐女性侵男童，而覺得腐女是不是都很噁很怪，我也不會覺得被冒犯，因為性侵這件事很嚴重，我也不會去性侵人
喔不過我忘了啦你根本找不到腐女性侵男性的新聞^^
喔不過我忘了啦你根本找不到腐女性侵男性的新聞^^
steak2076:
所以為什麼我舉腐女的例子就是人生經歷別人舉他在各圈遇到的男人就不是人生經歷是地圖砲?
所以為什麼我舉腐女的例子就是人生經歷別人舉他在各圈遇到的男人就不是人生經歷是地圖砲?
bee4151: 沒錯
喔對了我也是腐女，我覺得現在一堆腐女問題很大，所以我自己也是會罵腐女的ＸＤ
自己也是腐，但真的只吃二次元 ，不過雷包腐女真的也越來越多
，不過雷包腐女真的也越來越多
事實上應該是男性要去糾正或制止男性犯罪這件事吧，當男性看見有人要做的話。
身為男性不想被地圖炮的話，也可以學上次那個用ａｐｐ看到家裡附近一大堆性犯罪者都是男性的男生，拍影片請大家注意這件事，出來呼籲多注意安全之類的。
身為男性不想被地圖炮的話，也可以學上次那個用ａｐｐ看到家裡附近一大堆性犯罪者都是男性的男生，拍影片請大家注意這件事，出來呼籲多注意安全之類的。
walnut7184: 「這個性侵男童的也是腐女，果然腐女都是性侵預備軍哈哈哈
以後看到自介有腐女的都要小心，誰知道他們表面人模人樣，背地裡都拿賣同人本的錢去做什麼wwww」
以後看到自介有腐女的都要小心，誰知道他們表面人模人樣，背地裡都拿賣同人本的錢去做什麼wwww」
bee4151: 沒砲整個性別就很客氣了，還跟你宅圈不宅圈
我作為一個女性如果包辦一個犯罪高達九成九，受害還都指向男性，要不被地圖砲才奇怪
我作為一個女性如果包辦一個犯罪高達九成九，受害還都指向男性，要不被地圖砲才奇怪
不知道為什麼，很多性犯罪問題女生來講就是「地圖炮喇、怎麼可能、他的問題」，但男生講大家反而會聽，注意這件事情。
超奇怪的
超奇怪的
女生講就會一直被反駁，男生講男生就比較不會，太詭異
一直覺得自己被砲到不是應該檢討為什麼要把自己放在這種垃圾群體的立場嗎^^
sesame6484:
您這個才是讓大家願意相信男生的回覆啊
您這個才是讓大家願意相信男生的回覆啊
我也是腐，但是發現有腐女誇張的事件，我也不會想要去留Not all 腐女，就真的很丟臉XD
sesame6484: （給讚）
希望這些廢物垃圾都能死無葬身之地，死前最好受盡折磨
噁男 大男人主義 都會先起手式
bagel8254: 可以啊你講，看大家會不會真的怕，因為你講的事情根本沒發生過，要大家怕一個受害者高達八成，加害者佔不到一成的性別是不是腦子有洞
bun369: 因為社會風氣就是重男輕女啊，女生講的話容易被忽視，甚至被譴責、放大檢視
他們簡單輕鬆的摧殘一個人，整個社會跟醫療資源要拉起一個人要花上數倍的時間與金錢......
既然身為正常的男性，自己理應、也很正常地就會去譴責+1
一直覺得一個正常人如果聽到一個很誇張的犯罪事件，沒有先譴責(關注事件)而是顧左右而言他，甚至比起犯罪者，更在意「猴女生是不是又要地圖砲到我了」真的超詭異的
只要是一個正常思考的人，要看到一個很扯的事情都會下意識出來講話吧，只要你有發聲，別人自然不會覺得你和犯人是同一類人啊
一直覺得一個正常人如果聽到一個很誇張的犯罪事件，沒有先譴責(關注事件)而是顧左右而言他，甚至比起犯罪者，更在意「猴女生是不是又要地圖砲到我了」真的超詭異的
只要是一個正常思考的人，要看到一個很扯的事情都會下意識出來講話吧，只要你有發聲，別人自然不會覺得你和犯人是同一類人啊
出事被討論就說是歧視，噁男被仇真的是活該剛好欸
baboon7019: 我看了很多次，這種相關犯罪的女人講都只會被一堆男人反駁、被罵，反而男性出來開口大家才願意聽。
雖然很無奈，真的是需要正常男人出來發聲。
在這種性犯罪事情重男輕女真的很扯
雖然很無奈，真的是需要正常男人出來發聲。
在這種性犯罪事情重男輕女真的很扯
噁男真的就是欠仇，腦子只有精蟲
所以我都覺得，【事件一出來的當下，人會先對哪件事有反應】本身就是已經證明了這個人是怎麼樣的人。放著嚴重的事不管，反而一直糾結「女生又要仇男了」「我來看看哪個女的又要地圖砲」真的非常的奇怪，因為這表示這個人潛意識就是覺得案件不重要啊，那不就合理懷疑他不覺得這件事很嚴重=他和犯人思維高度重合
這些人真的噁心到不行
怎麼這串一堆偷換概念的發言啊
對WW一堆只會說有種衝著我來 
還好意思講，噁不噁心啊你們
還好意思講，噁不噁心啊你們
我看到男孩被男生性侵也超火大的，但不管男女被性侵很多男的都只會開玩笑，他們都沒想過受害者的人生遭受什麼樣的摧殘。
然後，這些犯罪者真的該下地獄
然後，這些犯罪者真的該下地獄
mouse4382: 這噗一出來有
1.罵當事人
2.地圖炮
3.NAM
除了1其他都是社會敗類
1.罵當事人
2.地圖炮
3.NAM
除了1其他都是社會敗類
有種衝著我來的那種言論真的很多
國外有相關案件，然後都會有人在留言底下說放過那個男孩讓我來
最慘的還有看過說這些小孩都不知道打砲的好，以後就能炫耀自己打砲這種噁心的屁話
說實在男性族群把性侵當玩笑的人真的不少
我還看過有人說不要開玩笑結果反被嗆說明明是男人怎麼講話那麼女權的例子
國外有相關案件，然後都會有人在留言底下說放過那個男孩讓我來
最慘的還有看過說這些小孩都不知道打砲的好，以後就能炫耀自己打砲這種噁心的屁話
說實在男性族群把性侵當玩笑的人真的不少
我還看過有人說不要開玩笑結果反被嗆說明明是男人怎麼講話那麼女權的例子
簡單來說，「每次只要案件發生就有人說什麼男性很可怕犯罪預備軍我真的好委屈喔」，對啊地圖砲真的很不好，這沒錯
但也真的很想跟他們說，那你在事件爆出來的時候倒是多講幾句啊，只會一直盯著女生有沒有仇你，第一時間對整個事件沒有任何感想、無動於衷、甚至直接說沒有很嚴重、對受害者開玩笑、品頭論足，每個舉動都是犯人的樣子，這要別人怎麼不防備
但也真的很想跟他們說，那你在事件爆出來的時候倒是多講幾句啊，只會一直盯著女生有沒有仇你，第一時間對整個事件沒有任何感想、無動於衷、甚至直接說沒有很嚴重、對受害者開玩笑、品頭論足，每個舉動都是犯人的樣子，這要別人怎麼不防備
現在真的就希望不論買家賣家全部去死，有夠噁
不過我也要說這種東西不是只有女的會中，男的也會
只是男的比較偏仙人跳那種，沒有到這麼噁心
不過我也要說這種東西不是只有女的會中，男的也會
只是男的比較偏仙人跳那種，沒有到這麼噁心
分別就潘、陳、劉各求刑30年，李10年
、張7年。
才7年??
、張7年。
才7年??
太少了吧，但比起關，我更支持死刑然後不告訴他們執行時間，讓他們活在死亡的恐懼之中！
生不如死才是他們該得到的
生不如死才是他們該得到的
我比較傾向要關也要公佈所有犯人個資跟買家資料
這種人值得社死
這種人值得社死
但台灣已經好久沒執行死刑，現在的死刑感覺跟無期徒刑差不多（
不要放出去也好啊，讓他一輩子活在準備死亡的恐懼之中
我自己私心是偏向肉身的折磨，已經確定犯罪的人，到底為什麼還會顧慮，除非是考量到行刑人的心理健康，其他的我想不到了
古代一堆冤罪對無辜人實施酷刑，現代不是冤罪的情況卻已經不用酷刑了，為什麼總是這樣巧妙的避開壞人呢XD
mouse4382:
人權考量跟可教化
人權考量跟可教化
說真的我覺得這個案子該編入國小性教育範疇，至少要給小孩建立一個觀念＂不要販賣你的身體＂，好像錢來很快很輕鬆卻不知道後患無窮。
squid1253: 一大串裡面推這個留言...
squid1253: 這對我來說就是屁話 
人權考量人權考量，犯人在犯罪的時候可沒有幫被害人考量到人權吧
人權考量人權考量，犯人在犯罪的時候可沒有幫被害人考量到人權吧
所以才說只要這種渣滓還存在的一天我永遠都不會支持廢死
squid1253: 我的情緒不是針對您，補充一下，不好意思
mouse4382: 人權就是一種受害者沒有，但加害者有的東西
我是推教育這個部分，不懂為什麼現在家長還是會覺得現在教這些太早，看看九歲的。
mouse4382:
沒事，我理解
因為我也不相信這些屁話
沒有什麼人性本善這種東西，越過界一次就會有第二次第三次
只要不是冤罪就沒有資格談人權
沒事，我理解
因為我也不相信這些屁話
沒有什麼人性本善這種東西，越過界一次就會有第二次第三次
只要不是冤罪就沒有資格談人權
squid1253: 我也同意應該要建立一個「不要販賣你的身體」的觀念雖然我們的政府在全力推代孕，所以我覺得這個理想不可能實現
看看中國，有多少小孩子為了一張演唱會的票，願意賣自己的身體給黃牛
看看中國，有多少小孩子為了一張演唱會的票，願意賣自己的身體給黃牛
squid1253: 同意應建立「不要販賣你的身體」的觀念，即使現在政策走向很奇怪...但還是覺得要建立這樣的觀念給孩子。
遊戲圈超多噁男 看看巴哈就知道了
這串真不可思議，噁男別自己跑出來證明自己有多噁好嗎
我周遭會跟著罵的男性都不是遊戲圈或宅圈的，遊戲圈目前還沒看到有人在罵，不想被污名化，就請跟上
durian9967: 用身體買演唱會的票那個，後來好像被證實是中國男網友為了污辱看偶像的女性自導自演的對話
goose6072: 不只一個用身體買演唱會，你說哪個？
說實話要是情況逆轉，是宅女侵犯小男孩，然後宅女群被地圖炮，我也只會覺得群體裡有人幹了這樣的事被地圖炮也是無可厚非，就算覺得委屈也不會白目到跳出來說not all 宅女，反正not all這回事大家都懂，現實中因為我是宅女而歧視我的人我也沒必要認識啊。
每次遇上地圖炮就馬上跳出來not all men的人，也許是被說中了怒羞成怒還想佔著道德高地的人，又或者是被炮了一下就覺得就是因為妳們地圖炮我才沒辦法交女友之類欠缺自信的人
每次遇上地圖炮就馬上跳出來not all men的人，也許是被說中了怒羞成怒還想佔著道德高地的人，又或者是被炮了一下就覺得就是因為妳們地圖炮我才沒辦法交女友之類欠缺自信的人
goose6072: 是不是真的也不是重點耶。不要搞錯。
現在網路上傳遞的價值觀很多都偏向物質化，
我不擁有某個東西就會怎麼樣。
最後用出賣自己的身體去換這些東西。
已經嚴重影響到小孩的價值觀了。
現在網路上傳遞的價值觀很多都偏向物質化，
我不擁有某個東西就會怎麼樣。
最後用出賣自己的身體去換這些東西。
已經嚴重影響到小孩的價值觀了。
我知道因為這噗是偷偷說，大家發言明顯比其他在討論的實名噗踴躍。但還是請聚焦在這個事件上，盡量不牽扯無關的事件和人物或互相攻擊，感謝。><
噗主終於來說了，不然根本就像是文革批鬥現場
fairy8559: 你對文革有甚麼誤會？拉了你去跪玻璃、公開戴帽子遊街、被打等了沒有？？
拿文革出來比較，可是幫中共洗白文革
拿文革出來比較，可是幫中共洗白文革
好煩，為什麼每次都有人在糾人用什麼形容詞。
很多人都提到性侵或性癖等來類比，有點想提一下，這是有計畫的組織犯罪，遠比一般性犯罪還惡質。
現在談的是有計劃犯案而且大量殘害兒童的戀童癖垃圾，要自己扮演受害者開始大喊「你們怎麼可以不相信我這個男生」的人，你真的不是犯罪預備軍? 不然你覺得你跟他像在哪裡?
而且這件事看報導寫，是黑吃黑才爆出來，大家要多關注一下，看起來受害者不只這一個的。
我比較想知道戀童癖市場到底有多大才能讓人爭先恐後的去做這種事
不知道牽拖腐女是想幹嘛，啊不過如果真的很愛無視空氣去YY真人讓人困擾，那本來就該譴責，作為不是那樣的腐女根本不怕現實裡被人遠離，至於網路上看到我自介腐女就決定遠離我⋯⋯啊不是你誰啊wwww當別人很稀罕嗎wwwww
但凡正常人都不會像求偶焦慮的某些NAM男一樣急著拉椅子坐然後怪大家都愛地圖砲吧？
事實就是平常言行正常的男人根本沒有求偶焦慮的困擾，假如你有，放心有問題的一定是你自己而不是這個社會
然後真的希望主嫌從犯都可以各種不得好死耶（合掌
反正自己都選擇不做人了那不被當人看也是很正常嘛。
但凡正常人都不會像求偶焦慮的某些NAM男一樣急著拉椅子坐然後怪大家都愛地圖砲吧？
事實就是平常言行正常的男人根本沒有求偶焦慮的困擾，假如你有，放心有問題的一定是你自己而不是這個社會
然後真的希望主嫌從犯都可以各種不得好死耶（合掌
反正自己都選擇不做人了那不被當人看也是很正常嘛。
問題是起頭確實有幾個偏激地圖炮才會引起反彈
同圈的人都認同這些人渣該下地獄，沒有人想被拿來跟他們混為一談
不要再抓友軍打了
同圈的人都認同這些人渣該下地獄，沒有人想被拿來跟他們混為一談
不要再抓友軍打了
又要男女輪迴戰了
三個月能賺八百萬這個市場真的很大
這些死噁人都該死 
別扯群體就沒事了，焦點很明確，名字都出來了。一堆人的態度就像「喔，男人不意外。」「宅男不意外。」，別忘了歧視是可以量身訂製的，你本身的興趣專長也可能遭受歧視，更遑論那些無法改變的國籍、人種、性別、外貌，愛給族群貼標籤那我真祝福你一輩子順心如意。
希望買的也通通抓起來，想到有這麼多人買也是夠噁心的
然後就這樣了，同運還在要求要廢兒少法跟40條，這些人怎麼不也一起去死一死
吃不到男童很痛苦嗎？
吃不到男童很痛苦嗎？
knight4150: 講得不錯啊同意你，不過希望你在看到一些☕️🍵洗衣機洗碗機盆栽要剪要扁之類的也出來宣導一下囉
這些人如果不是死刑的話真的沒天理，不管是買的人或是賣的人都一樣，我記得未成年相關的色情物不論是不是自己拍的光是持有就犯法？
戀童宅是因為在現實中無法享受掌控他人的支配慾望，所以會想對兒童下手，是滿足自己低自尊，想要有機會控制他人的扭曲心態
wizard2186: 己願他力這種事看多了，當某個人在為某個群體謀取權利的時候，總會有人跳出來說啊那個誰誰誰怎麼不幫一下，好喔。
持有最高可以判7年
最高才7年......
但其中一個原因就是有人想買才會有人想抓人來拍來賣，七年太少了
leek4270: 看起來是女生（？）自己拿腐女舉例欸
knight4150: 容我提醒「被歧視」現在也是可以訂製，同志大遊行男人上街裸奔錯的卻是看到不舒服的人，喊歧視前還是看一下造成事件的緣由
我也覺得買的該抓，到底為什麼買9歲的
還可以賣800萬，超扯
還可以賣800萬，超扯
又扯又令人作噁，全部都該抓
巴哈場外休憩區板 隨便點幾篇文就能看到一堆潛在犯發言
udon155:
因為我自己是腐女我也覺得某些腐女很噁，因為它們導致腐女被砲那我絕對是跟著一起砲而不是說什麼not all women還是not all 腐女
所以同理我不懂為什麼會有人想跳出來NAM
圈內有垃圾當然是圍剿垃圾，要砲就砲，反正做的人不是我我心安理得。
因為我自己是腐女我也覺得某些腐女很噁，因為它們導致腐女被砲那我絕對是跟著一起砲而不是說什麼not all women還是not all 腐女
所以同理我不懂為什麼會有人想跳出來NAM
圈內有垃圾當然是圍剿垃圾，要砲就砲，反正做的人不是我我心安理得。
puppy3887: 讓討論焦點通通回歸到個案身上，很多問題都解決了
squid1253: 我認同，我只是在跟那個人說扯腐女出來罵的應該是女的
還是其實你是腐男……？如果不小心幫你跨性別我道歉
knight4150: 自己不首先出來罵罪惡，卻在檢討有機會成為下一個受害者一群的言行，那就不要怪整個族群受歧視。
就像puppy3887提到同志大遊行裡有男人裸奔現在更發展成公開幹兒童、變裝女王在宣揚平等活動裡裡色誘兒童，同志群體不但不譴責過火言行，而是罵責難的人歧視……那，抱歉了，那只是令人覺得他們都是同一種人。
就像puppy3887提到同志大遊行裡有男人裸奔
三個月可以有八百萬的收益的客群你說是個案
不要太意外，因為二次元戀童了真的有真實戀童的人存在
他們只是躲在二次元背後而已
他們真的他媽就是變態
他們只是躲在二次元背後而已
他們真的他媽就是變態
畜生
不然某些內容是怎麼想出來的，不然為什麼其他作品都不愛就是獨獨喜歡某些主題？
當然因為只有這種東西最合他們口味
當然因為只有這種東西最合他們口味
台灣真的也是個戀童大國，一群變態
knight4150: 800萬的收入我很難想是個案
litchi1704: 「自己不首先出來罵罪惡，…，那就不要怪整個群體被歧視」看到這種檢討被歧視的受害者的言論，我只能說離弭平各族群間彼此互相歧視惡劣環境，台灣還有很長的路要走
knight4150: 如果你是來搶受害人位置的請你出去，現在是小孩被害
puppy3887: +1
knight4150: ？？？？？
可以先請你講目前你言論中的受害者是誰嗎？？怎麼看起來你沒有搞清楚整個事件？
可以先請你講目前你言論中的受害者是誰嗎？？怎麼看起來你沒有搞清楚整個事件？
knight4150: 你是不是有戀童作品在家裡啊？就那種什麼蘿莉正太的，不要扯那麼多就答有沒有。
knight4150: 有老鼠屎當然是跟著罵啊，只會在那邊not all men撇清關係當然只會讓人加深對台男的厭惡
想起有一個說法是，某些題材的作品過份泛濫又缺乏「平衡說法」(例如有人保持一樣的力度指出其中的問題)
那一直吸收同樣資訊的人就會對某種事麻煩，大部份人不會去犯罪，但是會變成在新聞底下說「本子裡看過」的那種人，他們會輕視某些犯罪的嚴重性
所以為什麼創作也不能用自由一句帶過就是因為會有影響。
那一直吸收同樣資訊的人就會對某種事麻煩，大部份人不會去犯罪，但是會變成在新聞底下說「本子裡看過」的那種人，他們會輕視某些犯罪的嚴重性
所以為什麼創作也不能用自由一句帶過就是因為會有影響。
當環境充斥著某些作品，卻不容許有同樣力度的聲音出來指出作品的問題
那長遠來說對某些人來說自然就沒問題了
那長遠來說對某些人來說自然就沒問題了
這些垃圾如果沒死刑的話也只能說台灣的法律在縱容這種事情的發生，反正關一關就出來了然後繼續對兒童性犯罪
knight4150: 好了啦風涼話各打五十大板不就好棒棒 
不想衍生太多話題，但如果看到有人拿歧視護航任何犯罪事項，我支持看到的人直接開砲請對方吃到飽
knight4150: 扯那麼多是不是因為有人喜歡看幹小孩作品
現在同好裡有人被揭發是真正的罪犯，很擔心以後沒有幹小孩作品拿來意淫當配菜就在這邊指責別人歧視啊
看幹小孩戀童作品對某些人來說真的很重要很重要，重要到比現實中受害人更重要
現在同好裡有人被揭發是真正的罪犯，很擔心以後沒有幹小孩作品拿來意淫當配菜就在這邊指責別人歧視啊
看幹小孩戀童作品對某些人來說真的很重要很重要，重要到比現實中受害人更重要
某些人到底多愛看幹小孩作品啊？一天不吸入戀童內容就會發瘋是不是？ 
puppy3887: 如果你沒辦法分清楚，我在回應的是litchi說的群體受到歧視是因為自己沒做出譴責罪行的行為，而不該怪罪他人的歧視，這個狀況下的受害者，那我在這邊釐清一下，這個案子的受害者始終是兒童，但不代表遭受歧視的受害者不存在
knight4150: 重點是兒童，請你出去
steak9660: 是
knight4150: 對，喜歡看幹小孩戀童作品的人真的很可憐，無辜受害
一定要在新聞的討論下歪題
看幹小孩戀童作品真的很重要
一定要在新聞的討論下歪題
看幹小孩戀童作品真的很重要
hawk1978: 我是覺得消弭歧視很重要啦，不知道你的誤會從何而來，容我我再次強調這點
sugar3323: 要如何切割?嘴巴講講誰都會但實際上要不要相信不也是自由心證?
加警語完全沒問題，三次元戀童唯一死刑……
是說我覺得任何未成年相關本應該帶電子腳鐐才能買啦，而且買過任何外貌未成年的本子的人都不得從事兒童/未成年相關教育工作，也禁止教育未成年不必要的性教育(例如口交圖片肛交圖片)
但不想聽進去的還是丟一句死戀童癖不准創作，然後站在道德至高點猛打
加警語完全沒問題，三次元戀童唯一死刑……
是說我覺得任何未成年相關本應該帶電子腳鐐才能買啦，而且買過任何外貌未成年的本子的人都不得從事兒童/未成年相關教育工作，也禁止教育未成年不必要的性教育(例如口交圖片肛交圖片)
但不想聽進去的還是丟一句死戀童癖不准創作，然後站在道德至高點猛打
knight4150: 我覺得你講的也沒錯，但在這邊你跟著罵會比為受牽連的人說話來得有幫助
我也曾拜託男性多呼籲周遭男性友人多自律，得到的回應都是「我為什麼要？」「好麻煩」「會被排擠」「又不是我做的」「關我屁事」 
9歲……這群畜生怎麼不去死啊
knight4150: 你的所謂歧視是針對「可以自由觀看戀童作品的自由」的話真的有需要在這種新聞下強調喔？
knight4150: 可能真的有守序善良的蘿莉控存在（？）但是就路人看到的這個圈子風氣，確實會給人留下嘻嘻哈哈、不把女性及兒童權益當一回事的印象
戀童癖的同溫層讓他們以為他們意淫的自由有重要到一定要在這種新聞下說服所有人不准歧視，不准批評
維護看幹小孩戀童作品的重要性比關注社會新聞更重要
維護看幹小孩戀童作品的重要性比關注社會新聞更重要
knight4150:
所以你的意思是現在沒有做壞事的那群愛看幹小孩作品的人好無辜好可憐是受害者，可憐到跟這件事件的受害女性一樣程度的可憐，所以來這裡大聲感嘆歧視好惡劣，台灣不夠進步？
所以你的意思是現在沒有做壞事的那群愛看幹小孩作品的人好無辜好可憐是受害者，可憐到跟這件事件的受害女性一樣程度的可憐，所以來這裡大聲感嘆歧視好惡劣，台灣不夠進步？
sugar3323: 問題是這些我平日都在做啊
有用?有人有看到嗎?
老實說，還是全部穿穿電子腳鐐吧，直接當犯罪預備然後定期去警局報到都比較好。
雖然如果要做就要一律未成年&未成年體型相關都要一起連坐，沒有只罰蘿莉不罰正太這種事
有用?有人有看到嗎?
老實說，還是全部穿穿電子腳鐐吧，直接當犯罪預備然後定期去警局報到都比較好。
雖然如果要做就要一律未成年&未成年體型相關都要一起連坐，沒有只罰蘿莉不罰正太這種事
udon155: 原來嗎？滑太快沒注意到，雖然我還是不能理解為什麼要拿腐女來替NAM護航就是了。
另外雖然可以懂@knight4150 想表達什麼，但抱歉就是某些性少數族群近年來是真的很不要臉，別說一般人，同樣性少數的正常人都覺得唾棄，所以不必替這些根本上就有問題的人開脫，這些人被排斥不叫「歧視」啦，那就是不幹人事所以普通的被排斥而已。
另外雖然可以懂@knight4150 想表達什麼，但抱歉就是某些性少數族群近年來是真的很不要臉，別說一般人，同樣性少數的正常人都覺得唾棄，所以不必替這些根本上就有問題的人開脫，這些人被排斥不叫「歧視」啦，那就是不幹人事所以普通的被排斥而已。
對三次元兒童出手何止去死應該當眾凌遲然後淋鹽水醃漬
到底是什麼理由要在「創作戀童癖作品的台蘿教主」因為現88實中的戀童逼害性侵事件被抓去調查後**，還在那邊優先強調愛看戀童作品的人有多無辜
看戀童作品不被批評是有那麼重要喔？
看戀童作品不被批評是有那麼重要喔？
犯罪行為就是該接受制裁，這點我跟在座多數人立場是一樣的，我闡述完了。
有些人很喜歡拿出來說不只男的做怎樣的事怎樣怎樣，女的犯罪也要同理受罰，這不是廢話嗎？ 有必要強調出來？好像你不知道這是本該就如此的事嗎 
不管正太蘿莉，對三次元出手就去死死吧
不管正太蘿莉，對三次元出手就去死死吧
所以那些受害人，我們該怎麼照顧？
怎樣討論才不會有二度傷害？
以後要怎麼防止更多受害人？
會不會有什麼方式能防止更多受害人被害？
犯罪者用了什麼手法讓受害人被控制？我們應該怎麼宣導？
這些通通沒有看幹小孩戀童作品重要，好喔真的不需要說那麼多
怎樣討論才不會有二度傷害？
以後要怎麼防止更多受害人？
會不會有什麼方式能防止更多受害人被害？
犯罪者用了什麼手法讓受害人被控制？我們應該怎麼宣導？
這些通通沒有看幹小孩戀童作品重要，好喔真的不需要說那麼多
hawk1978: 想想看那個產業鏈利益那麼大
戀童產業的受眾說不定混雜在這裡推文呢
不停強調not all men 之類的
戀童產業的受眾說不定混雜在這裡推文呢
不停強調not all men 之類的
現在還有not all 同志
有些人重視的只有「看幹小孩戀童作品」真的有案件還是圈內人做的出現就跑出來說不要歧視
然後對其他更重要的事沒有提及因為不在意
平常就開戀童玩笑營造有利戀童癖下手的氛圍
好，很好
然後對其他更重要的事沒有提及因為不在意
平常就開戀童玩笑營造有利戀童癖下手的氛圍
好，很好
現在也只有主犯被抓
花錢買犯人製作的商品的人
在哪裡呢？
說不定正在這裡留言呢
花錢買犯人製作的商品的人
在哪裡呢？
說不定正在這裡留言呢
喜歡看低齡向作品不是更應該強力譴責這種垃圾敗類嗎，你他媽就是你這二三次元分不開的垃圾敗類害我們只喜歡紙片小孩的被側目
我不知道不往死裡罵還在那邊我好可憐是腦子進水還怎樣？這他媽是重點嗎你要不要再想想？
我不知道不往死裡罵還在那邊我好可憐是腦子進水還怎樣？這他媽是重點嗎你要不要再想想？
原因在於未成年相關幾乎掩蓋五成動漫界，特別是青年跟少年漫的二次創作
當然也有永遠郎、永遠娘這類的……一言難盡地帶就是。
被罵無所謂，反正哪次不被罵?
可怕的是法律越改越嚴格，變成因為"持有"幾張破圖破文就可能被抓的窘境。
當然也有永遠郎、永遠娘這類的……一言難盡地帶就是。
被罵無所謂，反正哪次不被罵?
可怕的是法律越改越嚴格，變成因為"持有"幾張破圖破文就可能被抓的窘境。
現在看到熱情喜歡戀童題材先假定是變態 
對這是地圖炮但也沒那麼無無辜，那麼題材不愛看特別愛看戀童的不要再狡辯了
對這是地圖炮但也沒那麼無無辜，那麼題材不愛看特別愛看戀童的不要再狡辯了
sugar3323: 嗯……你知道not all就是切割嗎?
雖然我覺得比起出事切割不如引進西比拉吧，直接預備犯抓抓走省的到時候給其他人添麻煩
雖然我覺得比起出事切割不如引進西比拉吧，直接預備犯抓抓走省的到時候給其他人添麻煩
有對真實女童戀童的繪師，真的噁
那麼多買家證明了有很多潛在戀童癖罪犯吧？他們在哪？？？
800萬這個收益相當可觀
一人收費一千元也有八千人了
多到要說這邊搞不好有他們的成員來留言我都不意外
我的想法跟沙拉一樣，說不定真的有人在這裡留言
一人收費一千元也有八千人了
多到要說這邊搞不好有他們的成員來留言我都不意外
我的想法跟沙拉一樣，說不定真的有人在這裡留言
有不知道多少人在三個月內貢獻八百萬給這些人渣耶，而且台灣也不是只有他們這個幼幼群看新聞還有同業競爭三小的...真該都抓起來
這歪的還真的是沒完沒了...
買的人不知道能不能一起抓出來
可以討論犯罪者跟問題本身還有該怎麼預防嗎...
我覺得 knight4150 想表達的是其實戀童也是一種性傾向，就像同性戀異性戀這樣；只是這種性少數更常跟犯罪掛勾，而且會是嚴重的犯罪（傷及兒童）
每次這種串都變成在戰歧視戰男女，最後沒有人要討論犯罪者
finch3359: 購買這種內容的應該要抓起來+1，他們也很危險
看到這種討論他們應該會刪掉檔案，但是買過的記錄無論如何都會查到
只能說要支持嚴厲執法不要在那邊輕輕放掉
看到這種討論他們應該會刪掉檔案，但是買過的記錄無論如何都會查到
只能說要支持嚴厲執法不要在那邊輕輕放掉
not all用在平常類似提醒，但在這看起來只是踢皮球而已，「不是所有戀童都想跟小孩發生性關系，戀童必需去汙名。」，想一下這有多噁心就知道了
未成年玩笑本來就要避開
各種意義上都不妥
然後戀童癖不是一種性傾向，那是一種疾病需要治療，特別是對三次元屁孩起反應的那種
各種意義上都不妥
然後戀童癖不是一種性傾向，那是一種疾病需要治療，特別是對三次元屁孩起反應的那種
coral361: not all是切割但那是什麼爛到不行的切割法啊？要不要換一個？
直接罵那群垃圾人渣絕對是比喊not all更好的切割法喔，你跟著一起罵沒人覺得你有問題，但喊not all通常就是在對著一群受害機率相對更高的人說「哇、我們不是全都壞壞喔」，那群人要怎麼分辨你是不是壞人啊，要切割就別用not all這種爛方法了
直接罵那群垃圾人渣絕對是比喊not all更好的切割法喔，你跟著一起罵沒人覺得你有問題，但喊not all通常就是在對著一群受害機率相對更高的人說「哇、我們不是全都壞壞喔」，那群人要怎麼分辨你是不是壞人啊，要切割就別用not all這種爛方法了
sesame6484: 同意
要抵制這間公司真的很重要
要抵制這間公司真的很重要
sugar3323: 還拿補助真的超噁 
他們是不是透過創作這類內容打算推廣這種性癖，吸納更多同好啊
他們是不是透過創作這類內容打算推廣這種性癖，吸納更多同好啊
tuna2213: 因為有人喜歡挑起對立，原本從男女現在戰到性向（同志）跟興趣（腐女）
還有警方能不能直接抓到購買者，也是需要大眾監督的吧
cod5823: 戀童還能這樣理直氣壯地說出來我都不知道現在社會已經進步成這個樣子了
steak9660: 不一定，如果是弟弟可能從小看著父母重男輕女，長大更歪
prince7565: 所以說我跟著罵後某些人有放棄追打二次元創作嗎?
我目前正在跟著罵不是?
我目前正在跟著罵不是?
tuna2213: 應該要增加討論度，讓有購買的人都被好好抓起來…不能讓那些買的有機會逃掉
現在是最希望警方能連買家一塊抓，沒有市場沒有供應
前面戰男女，沒都沒有討論到如何懲罰加害者
如果真的要懲罰加害者就是讓這件事被廣為流傳
然後抵制這間公司
不然那些買影片的人他們的錢都能贊助這種歪風繼續盛行
如果真的要懲罰加害者就是讓這件事被廣為流傳
然後抵制這間公司
不然那些買影片的人他們的錢都能贊助這種歪風繼續盛行
coral361: 你說疾病反而給人家減刑的理由，就不是病，單純是扭曲的性傾向
sesame6484: 提前補充一下
他們同公司的成員是不知情且錯愕的
希望不要有人連坐給他們扣罪名
他們同公司的成員是不知情且錯愕的
希望不要有人連坐給他們扣罪名
這種的會不會偷夾帶個人性癖進遊戲，好好利用在N號房取得的素材？？？(沒有接觸遊戲只是詢問
Btw我今年在巴哈曾看過男的用奇怪的標題，如「照片」、「發一下」等，開文並在裡面貼超級多照片，接著隔一段時間後編輯文章，把文章裡的照片刪掉。看底下的猥瑣回文，應該就是偷拍了。
papaya6911: 之前偷拍的有人跑出來指責還有男的在噗浪跳腳說那是攝影興趣，是個人自由
因為有人喜歡看偷拍，因為有人覺得偷拍沒問題
就跟為什麼戀童N號房可以賺那麼多一樣
就跟為什麼戀童N號房可以賺那麼多一樣
巴哈有個版主曾經發版規文，文內貼」載有兒少條例法規，並呼籲「我知道不少人會聲稱自己有未成年人的照片，但版上不歡迎，那是違法的」，然後該置頂文讚不到100人，踩的有快400人。我是覺得巴哈應該很值得查
400多噁男
papaya6911: 根本藏污納垢啊
哥布林巢穴就在那裏
每次看到這種例子都覺得那些出來喊是少數個案的更像個笑話了...
sesame6484: bagel8254:
今天白天被洗起來之前，我有貼過了。
同意員工不知情是無辜的，但主嫌參與過的專案我個人真的沒辦法支持，因為無法確認主嫌是否有拿不法所得投入開發。
今天白天被洗起來之前，我有貼過了。
同意員工不知情是無辜的，但主嫌參與過的專案我個人真的沒辦法支持，因為無法確認主嫌是否有拿不法所得投入開發。
ಠ_ಠ: 了解
看到發生這種事真的很無奈
看到發生這種事真的很無奈
已經一堆例子都證明沒有什麼叫退一步
標準只有一退再退了而已
標準只有一退再退了而已
犯人被關也就那些年，那些受害的影片大會流傳一輩子吧
finch3359: 所以不能只是關，要讓他們從地球消失啊，想起了這張圖
knight4150: 整個新聞裡受害是兒童跟青少年，然後你一個戀童癖拿著兒童受害影片打手槍的人，跟我們自稱是受害者嗎？你的智商跟你的良心是不是都射在衛生紙上了
光是想到有多少男的跟牠購買，而且這些男消費者可能就潛藏在我們日常生活中人模人樣的男性之中，我就恐男到極點了
fairy8559: 不可能，因為從這次的戀童N號房就知道他們不單能透過侵害兒童賺800萬，有這麼龐大的受眾
甚至還是因為同行才會被踢爆
他們這一行甚至有同行
會有這種東西不止因為有人跑出來做，還因為有人支持
把他們全都弄死是不可能的，反而該查出來裡面還有誰
像上面有人提到巴哈公告提醒說不要說有真實兒童色照，點倒讚的有400人就知道…這種人真的比想像中多
甚至還是因為同行才會被踢爆
他們這一行甚至有同行
會有這種東西不止因為有人跑出來做，還因為有人支持
把他們全都弄死是不可能的，反而該查出來裡面還有誰
像上面有人提到巴哈公告提醒說不要說有真實兒童色照，點倒讚的有400人就知道…這種人真的比想像中多
lynx491: 平安順心
稍微抓了一下韓國台灣N號房數據推
韓國：
官方統計74人受害、犯罪時長約1年，總獲利約30億韓圜（台幣7000多萬左右）、市場規模官方統計約26萬人
韓國總人口約5182萬人
台灣：
官方統計受害89人、犯罪時長約3個月，總獲利約800萬台幣
台灣2023人口2300萬
光3個月就有800萬收入
稍微估一下受眾市場可能最少大概也有過萬人
韓國：
官方統計74人受害、犯罪時長約1年，總獲利約30億韓圜（台幣7000多萬左右）、市場規模官方統計約26萬人
韓國總人口約5182萬人
台灣：
官方統計受害89人、犯罪時長約3個月，總獲利約800萬台幣
台灣2023人口2300萬
光3個月就有800萬收入
稍微估一下受眾市場可能最少大概也有過萬人
這種新聞看多了就覺得，高調戀童的說不定本來就該被重點調查 甚至關注他們有沒有走歪 不然為什麼就是愛戀童，既然想要保持這種「自由」，讓社會觀察他們到底有沒有維持在安全線難道不是對其他人的保護
甚至關注他們有沒有走歪
那群買影片的畜生，遇到被害者還會一副對方才是加害者的態度
甚至故意「這個是不是你啊？」
甚至故意「這個是不是你啊？」
hawk1978: 不是啊，我並不是說抓到的這些人就不去管同行或是買家，重點是查出來有誰了，然後呢？教育教化嗎？我是不相信這能治療啦，如果戀童癖這種可能是被歸類在性偏好的東西能治療那同性戀也能治療了
持有要罰，購買拜託關好關滿
如果是要嗆同運支持廢兒少法我同意你，但性癖跟性向應該不太一樣
同運廢兒少法會讓未成年人陷入性剝削深淵，但同志卻永遠not all同志，跟not all man一樣，不站出來反對還怪別人指責犯罪。
@dove_packet - 0115更新現況，支持兒童色情創作自由的噗友決定提起公訴抄了ACG圈 有些...
如果只喜歡同性是性向，為什麼只喜歡兒童不是性向？而且我不是要糾結在戀童到底是性向還是性癖，是我不認為這有辦法被治療，如果有戀童癖犯罪者被成功治療的案例麻煩請告訴我
個人也是偶爾會看二次元蘿，但真的二次元三次元要分清楚欸，對三次元出手真的敗類
宅男不意外，上次在花博外唱千本幼女一大堆人聲援，大概都是這群戀童癖噁男的好顧客。
我是覺得性癖跟犯罪還是要分開一下啦
雖然的確有一堆分不清現實跟虛構的人在
雖然的確有一堆分不清現實跟虛構的人在
連超有名的畫師也被爆光看過戀童真人影片，而且當下沒有報警只覺得不好看…
不要懷疑這圈子裡有多少戀童癖，而戀童癖明明暴露出真面目其他人也不覺得有問題，戀童癖在那邊傳真人影片給其他人或期待傳播喜好，在事情發生時躲在輿論背後企圖給他們的喜好留下生存空間
不要懷疑這圈子裡有多少戀童癖，而戀童癖明明暴露出真面目其他人也不覺得有問題，戀童癖在那邊傳真人影片給其他人或期待傳播喜好，在事情發生時躲在輿論背後企圖給他們的喜好留下生存空間
整個風氣都是性欲至上，戀童無罪
到真的發生問題時也是最優先為他們的看片自由爭辯
這就是為什麼戀童癖可以這麼猖狂啦
800萬一般人要儲多久要工作幾小時幾天幾年才有？
到底有多少戀童癖在那邊給這種產業供血？？？
到真的發生問題時也是最優先為他們的看片自由爭辯
這就是為什麼戀童癖可以這麼猖狂啦
800萬一般人要儲多久要工作幾小時幾天幾年才有？
到底有多少戀童癖在那邊給這種產業供血？？？
戀童癖的錢都很多啊，傾家蕩產買兒童受虐片，然後講得好像沒看會死一樣
pizza9891: 真的 厄介當有趣
hawk1978: 800萬就算入會員要1萬，那也有800個人了，所以實際上的人數……日常恐男
旅人突然覺得認識同輩的女孩們，小時候都有性侵犯陰影不意外了，整個社會就戀童
但也有好好被保護到長大的
超噁
到底這社會對變態們有多包容
買家也該公布名單吧 
hawk1978: 而且只包容男性
看手法比較像虐待那些未成年的..
比腦袋只想色色還可怕
比腦袋只想色色還可怕
hawk1978: 難怪要先報警
父母都這個態度，包庇加害者成這個樣子
還要替加害者的人生想想，都不想想受害者未來該怎麼走下去耶
父母都這個態度，包庇加害者成這個樣子
還要替加害者的人生想想，都不想想受害者未來該怎麼走下去耶
bagel4629: 大概還在追查買家，希望收款那邊會有辦法追查到買家的資料，否則想想也怕。
這種父親
那妹妹真的先說了
200%是
你想太多了啦，日常互動一定會不小心摸到啊
那妹妹真的先說了
200%是
你想太多了啦，日常互動一定會不小心摸到啊
這讓我想到每當場次有賣鮑事件，就一堆噁男在那邊哭護賣鮑者，噁男真的很多' 
我看這種兒子還是人道銷毀掉吧
檢討被害人噁男
papaya6911: 疾病還是不得減刑吧
你有戀童癖不代表你沒有判斷能力。
你有戀童癖不代表你沒有判斷能力。
fairy8559: 電擊療法+制約可能有效。
戀童不代表沒有判斷力就讓我想到曾經有看過有人發文，他承認他戀童但他會自我制約絕對不越線+不碰相關的東西
但更多的是覺得好玩或是噢我就看看的
但更多的是覺得好玩或是噢我就看看的
想問有沒有批踢踢帳號的可以轉過去西洽，很意外台灣大版動漫討論區完全沒人提ㄏㄏ
現在看到那群在開戀童玩笑的完全不敢笑…
根本犯罪預備軍/給真正的戀童癖營造友善環境
根本犯罪預備軍/給真正的戀童癖營造友善環境
sugar3323: 不只C洽啊！PTT、D卡討論度都不怎麼樣啊，甚至連新聞都不怎麼報
因為那可是那800萬裡面的人的「權益」呢
因為那可是那800萬裡面的人的「權益」呢
而且本本看太多，同溫層太厚沒有平衡回來顯然就是腦袋會壞掉
現在的宅圈只想維護看本自由不准許討論任何二次元對三次元影響的論點，同時有病內容泛濫
最後就是養出一群腦裡只有本本劇情的傢伙
現在的宅圈只想維護看本自由不准許討論任何二次元對三次元影響的論點，同時有病內容泛濫
最後就是養出一群腦裡只有本本劇情的傢伙
西洽噁男大本營，當然不會有人貼囉
噁心推文一定有，但我想大多數應該還是會譴責…吧…嗎……
噁男大本營 
雖然很想爆破啦，不過像同志大遊行這種官網寫廢除兒童性剝削，又有總統候選人參加的遊行到底該怎麼爆破？
同運會被拉進去談，是因為彩虹旗土的紅色就是指性權=性權。
連同T現在想搞兒童用藥抑制發育美其名是讓小孩子有時間決定自己的性別，製造一堆幼體，繼續混在一起就會被拖下水。
外國已有LGB組織踢走T，只組成LGB團體，不再跟一大堆字母混在一起。
連同T現在想搞兒童用藥抑制發育
外國已有LGB組織踢走T，只組成LGB團體，不再跟一大堆字母混在一起。
還有，去過推特看過，不知是否關鍵字關係，沒找到多少討論。
宅男都能支持那個男主說要推翻獨裁國家，結果資金用開妓院讓女人給人凌辱的皮肉錢的噁男遊戲，期待這群人批評戀童癖www
goose8843: 其實它也不是用遊戲來犯罪，但有沒有用犯罪所得做遊戲就真的不好說
goose8843: 前面有人扯，而且嘛，現在的問題是一堆字母包裝在一起，常有說一個字母不是就拿其他字母一起出來擋，偏偏戀童就在裡面。
goose8843: 利用戀童營利，跟主張戀童合法，這兩件事在你眼中是沒有關連的嗎？
如果戀童合法，噗首那位只會被判更輕吧？
squid1253: 戀童不代表沒有判斷能力的意思是指「沒有到減刑標準」
要減刑你必須無行為能力
要減刑你必須無行為能力
goose8843: 感謝你理解到了，雖然是不同事件，但是利益一致的東西，對孩童來說有傷害加成的效果
就算不談兒少，這案也有脅迫、性侵害等等耶。
不過到時候大概判刑很輕。
不過到時候大概判刑很輕。
goose8843: 剛剛還看到有人說內部消息說他們是被惡意亂搞呢
好像有些人性犯罪就是無辜的都是有人在搞一樣
好像有些人性犯罪就是無辜的都是有人在搞一樣
goose8843: 那只是”求處”，就怕最後輕輕放下
我也認為不論是什麼樣的性犯罪都不該輕判而且要處極刑，但台灣的法律就是.....我才會說某方面來說這是在縱容
goose8843: 戀童其實不止在圈內才有，這樣分有點怪
這種人不用公布全名嗎
Facebook文策會的聲明：「針對報載「台蘿教主」的性影像案，由潘姓主嫌以「繆奇遊戲有限公司」作掩護等語。經查， 該公司獲得文策院「2023年未來內容原型開發支持方案」之補助，文策院對潘嫌等之犯法行為強力譴責，後續將依規定撤銷相關補助資格並追討其受領之支持金，且不得再以任何方式申請本院各年度之所有計畫支持及投資方案。
臺灣文化內容產業的茁壯與發展，需要許多人共同的努力，文策院仍將秉持為產業服務的初衷與熱情，持續為產業效力，惟任何涉及不法的行為，都將以最嚴厲的標準看待及處理，期盼與大家攜手，共同打造更健全的文化內容產業環境。」
批踢踢以前還有擦邊故意拍女童裙底的，西洽也是二三次元戀童大本營，到現在沒有任何這篇新聞的討論，韓國女權手勢洗了幾十篇，一堆人說韓女墮男嬰卻從來沒提出證據（實際上子虛烏有的謠言），甚至留言有人不相信墮女嬰比較多
批踢踢實業坊 - C_Chat
批踢踢實業坊 - C_Chat
同運跨運還想廢除少兒法讓散播少兒色情無罪...
ಠ_ಠ - 原來現在同志遊行的🏳️🌈紅色訴求還是這個嗎 留言放他們想廢除的法條細節，簡單來說遊行同志想...台灣其實很多戀童屁噁男
現在跨運推的免術換證、口頭變性只要穿女裝就可以進女廁已經進入到中學裡了
未來噁男爽爽看
台大女更衣室都有男性教師進去了
未來反歧視法通過，連質疑男性為甚麼可以進女更衣室 女湯 女廁都會被法律懲罰
ಠ_ಠ - 原來現在同志遊行的🏳️🌈紅色訴求還是這個嗎 留言放他們想廢除的法條細節，簡單來說遊行同志想...台灣其實很多戀童屁噁男現在跨運推的免術換證、口頭變性只要穿女裝就可以進女廁已經進入到中學裡了
未來噁男爽爽看
台大女更衣室都有男性教師進去了
未來反歧視法通過，連質疑男性為甚麼可以進女更衣室 女湯 女廁都會被法律懲罰
eel6041: 然後這些是民進黨支持的，政黨票必須是台聯
不相關但旅人覺得有所感觸的話題還請另外開串討論，如果開串希望大家過去參與也歡迎在這邊貼連結。但如果一再重複貼一樣的內容，接下來我會手動刪除了。感謝配合><
ಠ_ಠ: 「台蘿教主」這種名稱已經超噁當時還沒人覺得有問題
補助到底有沒有發給有這類傾向的人是不是應該查清楚
補助到底有沒有發給有這類傾向的人是不是應該查清楚
我也覺得台蘿教主這個名稱很噁
如果他今天沒做這種行為那名字可能就只是玩笑而已
但他做了，這種名字只給人細思極恐的感覺
如果他今天沒做這種行為那名字可能就只是玩笑而已
但他做了，這種名字只給人細思極恐的感覺
hawk1978:
「2023 年未來內容原型開發支持方案」即日起至 4 月 17 日止受理收件 - TAICCA 文化內容...這個補助計畫是在上半年度開放申請，但新聞是在最近才爆發出來，先不說這種補助審查不可能去細查每個申請人或底下員工有沒有犯罪紀錄，就時間上主辦也不可能未卜先知。
另外，「台蘿教主」是另一個嫌犯的網路別稱，不是開遊戲公司的潘嫌。
「2023 年未來內容原型開發支持方案」即日起至 4 月 17 日止受理收件 - TAICCA 文化內容...這個補助計畫是在上半年度開放申請，但新聞是在最近才爆發出來，先不說這種補助審查不可能去細查每個申請人或底下員工有沒有犯罪紀錄，就時間上主辦也不可能未卜先知。另外，「台蘿教主」是另一個嫌犯的網路別稱，不是開遊戲公司的潘嫌。
bee6975: 因為太誇張一般人會以為只是玩笑，但原來是真的耶
想到這種人拿到補助還去傷害現實中的小女孩就覺得審查機制是不是該嚴謹一點
拿補助再去賺800萬真的很荒唐
想到這種人拿到補助還去傷害現實中的小女孩就覺得審查機制是不是該嚴謹一點
拿補助再去賺800萬真的很荒唐
9度性侵男童產子！桃園女狼師遭判17年6月 不服提上訴 | 情慾犯罪 | 社會 | 聯合新聞網
韓國N號房真的噁男還是台男，台女性侵男，男的要慶幸自己這輩子至少能爽一次以上啦（地圖炮
韓國N號房真的噁男還是台男，台女性侵男，男的要慶幸自己這輩子至少能爽一次以上啦（地圖炮
ಠ_ಠ: 那申請補助跟噁到名字上的不是一個人就好
hawk1978:
如果你有消息來源歡迎貼上，目前我在噗浪上的相關討論是還沒看到該公司其他成員有說過類似的話。希望不要波及無辜。
如果你有消息來源歡迎貼上，目前我在噗浪上的相關討論是還沒看到該公司其他成員有說過類似的話。希望不要波及無辜。
https://taiwanopendata.c...
10月聲請延長羈押的判決書
還有還沒抓到的共犯
同條例第38條第1項、第40條之以網際網路散布兒童或少年性交、猥褻行為影片等罪，犯罪嫌疑重大，而目前尚有真實年籍、姓名不詳綽號「皇極Corleone」、「NightMare」、「 曹孟德 」、「 周公瑾 」、「AndyHu」
10月聲請延長羈押的判決書
還有還沒抓到的共犯
同條例第38條第1項、第40條之以網際網路散布兒童或少年性交、猥褻行為影片等罪，犯罪嫌疑重大，而目前尚有真實年籍、姓名不詳綽號「皇極Corleone」、「NightMare」、「 曹孟德 」、「 周公瑾 」、「AndyHu」
三國人物好衰
sugar3323: 之前點進來沒印象有看到，我的錯
sugar3323: 真不好意思原來這件事在噗浪外居然沒什麼討論嗎...
原來這件事在噗浪外居然沒什麼討論嗎... 
eel6041: 連推特也比想像中安靜……當然也可能我不懂搜。
巴哈場外有兩篇，然後有一篇回應特別噁的長這樣
squid1253: 救命這個留言就是該抓…
不愧是提醒不要現實戀童有400噓的地方
不愧是提醒不要現實戀童有400噓的地方
squid1253: 好噁，快吐了
其實我不敢逛討論板，怕不小心看到髒東西（嘔
其實我不敢逛討論板，怕不小心看到髒東西（嘔
很噁。
另外，也擔心受害者們，他們有沒有得要有的支持和照顧。要知道這種事發生後，不少家長會指摘、責罵/打受害者多於支持他們，更不要提學校和其他人
另外，也擔心受害者們，他們有沒有得要有的支持和照顧。
謝謝幫忙貼西洽的人
ಠ_ಠ: 
應該不是公司員工吧
先給當事人上馬賽克
應該不是公司員工吧先給當事人上馬賽克
因為犯罪內容說實話能評論的不多
西洽版討論少應該是因為版規，發太偏激的言論不論內容跟立場都會被水桶，要罵還只能委婉地罵
西洽版討論少應該是因為版規，發太偏激的言論不論內容跟立場都會被水桶，要罵還只能委婉地罵
之前可洛洛那件事已經鬧很大，現在又有這件事只想說
煉銅犯罪十之八九都是集體行動，而且會各自成立群組集體行動
這些東西就是物以類聚的，抓到一個代表後面有一串，就像爛掉的地瓜一樣
煉銅犯罪十之八九都是集體行動，而且會各自成立群組集體行動
這些東西就是物以類聚的，抓到一個代表後面有一串，就像爛掉的地瓜一樣
sugar3323: 我不知道啊我也很困惑，覺得對方只是遇到這種事會想先相信是有人搞，而不是真的那麼多性犯罪者的類型
snail7676: 抓到一個代表後面有一串，像爛掉的地瓜一樣+1
想起之前海鮮的事件了
現在台灣遊戲圈又有一個，台灣遊戲圈的人要不要看看平常誰最愛開這類玩笑，說不定都是真的
snail7676: 抓到一個代表後面有一串，像爛掉的地瓜一樣+1
想起之前海鮮的事件了
現在台灣遊戲圈又有一個，台灣遊戲圈的人要不要看看平常誰最愛開這類玩笑，說不定都是真的
另外想問噗主能否把鏡週刊的追蹤調查放到噗首？
鏡週刊從非常早就在跟進此案，犯罪手法跟內容都寫得很清楚，報導敘述也有照顧到被害人，想瞭解具體狀況的人可以點進去看。但可能會造成焦慮跟不適。
【N號房少女煉獄4】台版N號房也用Telegram避查緝 檢警下苦工用一招救出少女 - 鏡週刊 Mirr...
鏡週刊從非常早就在跟進此案，犯罪手法跟內容都寫得很清楚，報導敘述也有照顧到被害人，想瞭解具體狀況的人可以點進去看。但可能會造成焦慮跟不適。
【N號房少女煉獄4】台版N號房也用Telegram避查緝 檢警下苦工用一招救出少女 - 鏡週刊 Mirr...
hawk1978: 不知大家還記不記得前兩年轟動一週的竹東少女失蹤案，案發失蹤48小時內，就有匿名網友用免洗帳號透露煉銅群組有相關消息，而且不願意透露細節
這些人都有小群組互通有無的
這些人都有小群組互通有無的
被同行報復陷害也是被報復陷害啊 
做錯事被抓先怪到抓耙仔上，根本不知道反省
西洽不意外吧 那邊是最愛喊SJW的地方
soup7880: 可是場外跟這件事情有關的文下方滿同仇敵愾的，可能跟記名與否有關，這點還是予以肯定
原本以為會有很多噁男發言，結果大部分都是覺得該死人渣，也有就是這些人敗壞蘿莉控名聲的發言
不如場外這些宅宅的男生應該要思考一下自己的邏輯出了什麼問題
原本以為會有很多噁男發言，結果大部分都是覺得該死人渣，也有就是這些人敗壞蘿莉控名聲的發言
不如場外這些宅宅的男生應該要思考一下自己的邏輯出了什麼問題
轉過來，另外還有一部份在講關得不夠久
但就是沒有NAM
兒少保護警示 - 巴哈姆特
但就是沒有NAM
兒少保護警示 - 巴哈姆特
西洽如果真的沒人貼我就要去貼了
噁爆
噁爆
ಠ_ಠ - 這兩個新聞是不一樣的事件對吧？ 所以台版Ｎ號房發生兩次？ 2022年10月收押 2023年1...請問是兩宗對嗎？也就是說2022年一次，2023年再一次
三個月獲利800萬。
所以付錢買這些「商品」的人是誰呢？最好祈禱你們這些人永遠不要被親近的人發現喔^^
當然主嫌更該受到制裁。
所以付錢買這些「商品」的人是誰呢？最好祈禱你們這些人永遠不要被親近的人發現喔^^
當然主嫌更該受到制裁。
goat1651: 請看樓上留言，有人在巴哈底下的留言中找到有人提及「是國中女生說自己是母狗那個群嗎」(大概意思)…有人看過耶，而且他會說「那個群」…可能代表他知道不止一個
goat1651: squid1253 說的
他說的是那個系列，他們還有不同系列 
？
看來台男都不可信了
氣死
跟韓國N號房一樣，買的人也有罪都是共犯
最好都能抓出來順便讓他們社會性死亡
跟韓國N號房一樣，買的人也有罪都是共犯
最好都能抓出來順便讓他們社會性死亡
walrus9729: 很難吧，現在已經發現的就有兩宗了耶…
到底有多少人有在用這種「服務」細思極恐
到底有多少人有在用這種「服務」細思極恐
hawk1978: 真的細思極恐。
突然讓我想到之前臉書有個什麼女性照片外流社團，去查才發現一堆男性共友都在裡面......
突然讓我想到之前臉書有個什麼女性照片外流社團，去查才發現一堆男性共友都在裡面......
walrus9729: 就是因為這樣…抓不完…整個風氣都這樣…
說不定這種的才有「真實感」才「夠刺激」，「才夠色」
有些人被爆出來就會說「以為那是演的」可是他們就是能存在於那種社團耶，很會挑
有些人被爆出來就會說「以為那是演的」可是他們就是能存在於那種社團耶，很會挑
買家……老實說如果要抓應該也是抓的到，就看警察要不要抓
至少上面巴哈就一個買家了
這討論串讓我想到以前吳宗憲在我猜刻意找宅圈人上節目演迷戀宅物的噁心，讓社會大眾對宅圈直接誤解，根本如出一轍。做垃圾事該譴責，但開市扯背景扯殺虫的.............. 怎麼在幹台媒最愛幹的事？變成自己討厭的樣子了欸
然後要罵的是這個人的行為吧，不是罵這個人本身是遊戲圈出來的這件事吧？
怎麼又來一個「9歲小孩被性侵，有遊戲圈被誤解重要嗎」的人
兩件事情可以同時並存，不要再開新的輪迴副本了，拜託
milk9983: 會出來這樣講就證明都是性欲之上死變態
抱歉地圖炮像這樣的也不無辜
根本也是共犯好嗎
抱歉地圖炮像這樣的也不無辜
根本也是共犯好嗎
像CORAL361說的要抓應該抓得到+1
只是像2022年那一單疑犯直接被殺，看來背景很硬耶
只是像2022年那一單疑犯直接被殺，看來背景很硬耶
要抓不可能抓不到，想不想抓而已，就像黑道黑槍說抓不到也是騙鬼，情報單位都在混是吧？
各位只會NAM的還真幽默，這是很久前也在男女論戰存過的圖，文字看不懂看圖總能明白吧
可以不要再用地圖砲歧視男女戰轉移焦點嗎
上次fb社團一里人都用特別情況說自己無辜清白，這次總不能推托不知情了吧
真的要減少N號房不能只抓幾個主犯就算，要打擊整個行業還有市場(買家)
真的要減少N號房不能只抓幾個主犯就算，要打擊整個行業還有市場(買家)
bee1061: 生活壓力大吧，無視掉就好
從低卡留言來看，可能有些從警校時期就當買家的人進入職場了吧 
bagel4629: 參與人數應該蠻廣的吧？
除了警校畢業進入職場的，能夠處理已經被捕的那些應該有更硬的背景？
水很深的樣子
畢竟光是其中一宗就能3個月賺800萬，涉及的人大概比想像的多，而且其中應該有什麼背景很硬的人在
也就是說不只是一般好色魯蛇在弄
除了警校畢業進入職場的，能夠處理已經被捕的那些應該有更硬的背景？
水很深的樣子
畢竟光是其中一宗就能3個月賺800萬，涉及的人大概比想像的多，而且其中應該有什麼背景很硬的人在
也就是說不只是一般好色魯蛇在弄
bagel4629: 買家人數那麼多有不同職業高低背景都不出奇，即使seafood的弟子也不缺有錢有勢，更何況這種犯罪類的，像上面說真的要有決心打
不知道大家有沒有仔細看調查報導，主要溝通聯絡平台是TG，交易手段是泰達幣。
泰達幣的交易所官方聲稱在香港，辦事處在瑞士，而且都是已上鏈的加密貨幣，TG只要使用免洗或是詐騙集團人頭車手的帳號就可以辦拋棄式門號，追蹤起來會比想像中困難。
除非主嫌有名簿可以查到，不然的話境外買家根本無從追查
泰達幣的交易所官方聲稱在香港，辦事處在瑞士，而且都是已上鏈的加密貨幣，TG只要使用免洗或是詐騙集團人頭車手的帳號就可以辦拋棄式門號，追蹤起來會比想像中困難。
除非主嫌有名簿可以查到，不然的話境外買家根本無從追查
另外一種方式就是跨國合作辦案，只能說希望我們的檢警夠有力⋯⋯
那些群組真的很難抓 之前有一個三次元煉銅台灣群組的案例就是想進群需要先上繳三次元煉銅素材 有些人為了能進群獲取煉銅資源就乾脆跳下去自己拍 導致更多人受害 應該要比照外國那樣 只要持有煉銅影像就會被直接找上門 當然買家也會被關
soup7880: 台灣是持有就違法，但因為太多了所以抓不完，要全抓完網路警察應該會暴斃⋯⋯
只有不夠狡猾公開上可追蹤平台、或願意配合辦案提供IP的平台才能追到。
TG真的很難很難抓，因為境外免洗門號真的太容易拿到。
所以對Google願意花資源在偵測戀童犯罪資源這件事上真的很敬佩，不是每間公司都願意冒著流失用戶的風險配合社會企業責任
只有不夠狡猾公開上可追蹤平台、或願意配合辦案提供IP的平台才能追到。
TG真的很難很難抓，因為境外免洗門號真的太容易拿到。
所以對Google願意花資源在偵測戀童犯罪資源這件事上真的很敬佩，不是每間公司都願意冒著流失用戶的風險配合社會企業責任
milk9983:
你要不要先搞清楚這串在罵的很多自己就是宅圈的？
我也只是挑了場外兩篇裡有噁心回覆的截出來讓大家觀賞就是有這種垃圾東西，如果不是有接觸為什麼會知道相關資訊？
愛看又愛自爆還怕人說宅圈裡有垃圾嗎?
你要不要先搞清楚這串在罵的很多自己就是宅圈的？
我也只是挑了場外兩篇裡有噁心回覆的截出來讓大家觀賞就是有這種垃圾東西，如果不是有接觸為什麼會知道相關資訊？
愛看又愛自爆還怕人說宅圈裡有垃圾嗎?
說得真好
加強對真人影音的交易取締，很好
怎麼加強？如何加強？
今天拿這件事來說是藉由金錢和iphone等手段去誘騙未成年少女
你如何防堵？
買賣雙方利用TG這個外國平台和泰達幣這種加密貨幣你要怎麼追查？
找誰取締？
要大家看到就拒絕對警告，我把巴哈上的回應貼出來給你看了
你認為會講出那種話的人會去拒絕還是繼續買然後出事了在那自爆他知道？
還是你有要去噴那些講私影片的？
加強對真人影音的交易取締，很好
怎麼加強？如何加強？
今天拿這件事來說是藉由金錢和iphone等手段去誘騙未成年少女
你如何防堵？
買賣雙方利用TG這個外國平台和泰達幣這種加密貨幣你要怎麼追查？
找誰取締？
要大家看到就拒絕對警告，我把巴哈上的回應貼出來給你看了
你認為會講出那種話的人會去拒絕還是繼續買然後出事了在那自爆他知道？
還是你有要去噴那些講私影片的？
任何案子在被爆發之前是很難找到針對對象去撻伐的，啊不然是要通靈？國安局國防部早重金聘請通靈人才來了吧
既然你這麼恨地圖砲那就麻煩你，以後看到各種性侵強暴案件新聞底下有人在那發表噁男言論第一時間去砲轟他們
因為就是這種人存在男人才會天天被地圖砲
因為就是這種人存在男人才會天天被地圖砲
要加強對真人影音的交易取締要怎麼做？
好，先翻開往年犯罪統計調查，看到男性有疑似行為就去盤查盤問，接著會出現什麼？男人問啊怎麼都只針對我們
誰來回答你啊，統計就這樣不先找男的找誰？
好，先翻開往年犯罪統計調查，看到男性有疑似行為就去盤查盤問，接著會出現什麼？男人問啊怎麼都只針對我們
誰來回答你啊，統計就這樣不先找男的找誰？
shrimp5123:
那就麻煩你去做
因為我們女人講十幾年了沒有男人要聽。
那就麻煩你去做
因為我們女人講十幾年了沒有男人要聽。
你以為什麼這件事只有男人能做？
因為只有噁男被男人罵的時候他們才會閉嘴。
因為只有噁男被男人罵的時候他們才會閉嘴。
在這邊討論跟有沒有親自去實踐嚴拒兩回事吧，你在激動什麼打那麼多誰看得完
walrus9729: 啊他前面都說什麼半開玩笑就收了或不破壞感情，後面又說嚴拒一個是一個，"嚴拒"肯定要面臨破壞感情的風險啊，不就哭啊
警告三小直接報警好嗎？有持有就犯法是假的喔？
好好的人哪有什麼真人影片還需要警告？那種就立即該讓警察去查啊
那種真人兒童影片哪來的就是該查，因為如果有出現就是有兒童被害
還在那邊警告，對犯罪者真的很寬容耶
好好的人哪有什麼真人影片還需要警告？那種就立即該讓警察去查啊
那種真人兒童影片哪來的就是該查，因為如果有出現就是有兒童被害
還在那邊警告，對犯罪者真的很寬容耶
就繼續講喔，讓其他人更了解某些人到底對那種犯罪有多寬容，然後只在意個人的性欲和看片看本自慰的權利
基本上，壓制這種犯罪最快的方法就是讓潛在犯害怕，至於怎樣讓他們害怕有很多方法，希望這案子被破可以達到警示作用。
舉個例：之前台南海鮮的案子，噗浪網友逐條肉搜海鮮的臉書，結果爬到VOFAN本帳跟在台灣違法的兒童性犯罪影片內容，後來VOFAN在噗浪被出征到出來道歉還捐款給現代婦女基金會。
這麼會有很多誤傷，但確實也會有嚇阻的作用，就看大家比較偏好用什麼方式了。現在的社會要保護小孩真的太難了
shrimp5123: 那你又在這邊幹嘛，你又怎麼知道沒有人提醒身邊朋友或直接報警
修正一下，少打幾個字，是網友爬到VOFAN跟台南海鮮在臉書上聊到違法影片的內容
有沒有一種可能，這噗裡的人都覺得這是常識所以大家覺得不需要宣導，但你覺得需要宣導
cock937: 我個人經驗是：沒常識的人比你以為的要來得多，尤其是覺得沒被發現就可以犯罪的人。
所謂的好心跟檢舉的網友都是常識人所以案子才會被曝光啊
shrimp5123:
每次看到討論
噗浪女性用戶多是眾所周知
請問多少女性會去買這種滿是未成年少女的兒色影片？
請問會買這種東西的戀童死變態會在女人面前到處炫耀還是在自己兄弟群裡散佈？
你是不是找錯對象宣導了？
這種事要減少最簡單最直接就是男人，在都是男人的群裡，看到這種事發生就直接報警
有人對著性犯罪新聞開玩笑打哈哈就譴責他
由男人去改變男性群組的討論生態絕對是最有效最直接的做法
你要實施了嗎?
每次看到討論
噗浪女性用戶多是眾所周知
請問多少女性會去買這種滿是未成年少女的兒色影片？
請問會買這種東西的戀童死變態會在女人面前到處炫耀還是在自己兄弟群裡散佈？
你是不是找錯對象宣導了？
這種事要減少最簡單最直接就是男人，在都是男人的群裡，看到這種事發生就直接報警
有人對著性犯罪新聞開玩笑打哈哈就譴責他
由男人去改變男性群組的討論生態絕對是最有效最直接的做法
你要實施了嗎?
戀童性侵犯還看真人影片直接送他進監獄啊，正常人不應該看戀童影片，誰亂傳就是陰你
還朋友？那叫仇人
而且會看的人就是變態不需多話直接報警好嗎
還朋友？那叫仇人
而且會看的人就是變態不需多話直接報警好嗎
shrimp5123: 好了知道你看戀童幹小孩本本和影片的「權利」對你來說很重要
重要到一定要在這種討論裡刷存在感
好，你超色，好
重要到一定要在這種討論裡刷存在感
好，你超色，好
shrimp5123:你要不要重組一下你自己的句子文法，什麼叫做殺人是常識要宣導，宣導什麼東西？
shrimp5123: 公尛???
啊前面不就在討論這個案子應該編進國小性教育課程裡教導兒童不要販賣身體了？
shrimp5123: 恩好你自己有幫忙就自由心證，別來這邊刷存在感了，這邊也不是都在開地圖炮好嗎
那你在這裡生氣地圖砲說這裡所有人都在地圖砲幫了什麼？
shrimp5123: 好，你的戀童影片和本本庫存有多少？平常多久看一次？喜歡用哪個平台觀看？
shrimp5123: 你只是希望大家抬出你想要看到的話的扛棒才滿意吧？
shrimp5123: 所以你有持有或分享嗎？要不要講解一下平常這種影片在哪個平台被傳播呢？有沒有關鍵詞？
shrimp5123: 在95%生理女人的群體裡面這樣講，你的宣傳群體是不是選擇錯誤？去·跟·生·理·男·說。
C洽不譴責很正常，同情犯罪者佔多數吧
雖然跟本案無關但我想推上面覺得戀童有罪的人去看德國電影「頭痛欲裂」，有罪的不是戀童癖這個性癖（或病症？），而是傷害兒童的人
人家前面都罵完戀童癖去死也科普完持有也犯法也說了要怎麼預防兒童去踩到這種陷阱了。
啊這裡9成是女人
你自己去找男人宣導好嗎？女人不買這種東西是常識
啊這裡9成是女人
你自己去找男人宣導好嗎？女人不買這種東西是常識
但戀童癖去消費，就是助長市場需求，就會有人提供受害兒童的影片
shrimp5123: 你這就叫做搶話語權啊， 這張圖看不懂？
這張圖看不懂？
shrimp5123: 您平常會在購買兒童色情產品中付費嗎？平均多久付費一次？
而且你是誰啊？在案子爆發前他們那些人又是誰啊？你要怎麼精準打擊？然後在女性面前宣導你覺得應該要好好宣導的事情，外流社群一大堆，怎麼偏偏都在這種時候出現指責別人用語精準度的人？
肯定都不是同一人啦，但這是什麼神之默契，每次必中耶，這種必中拿去簽樂透不好ㄇ
肯定都不是同一人啦，但這是什麼神之默契，每次必中耶，這種必中拿去簽樂透不好ㄇ
這傢伙絕對是故意來引戰的
shrimp5123: 那也感謝你浪費時間在這邊胡言亂語耶，所以你要回答問題沒?
squid1253: 已經頭腦混亂到不跟著我的話喊就是幫兇的程度了wwwwwwwwwwwwwww
shrimp5123: 說真的你比較像幫兇
shrimp5123: 身為男性奉勸一下，你沒做或你不知怎麼辦的時候，就給有看到問題和想處理的人去做就好，意圖當公道伯是沒必要的事情
你也不會真的多公道，你看到的永遠只有事情的一部分
你也不會真的多公道，你看到的永遠只有事情的一部分
shrimp5123: 好，好好，你超愛蘿莉正太，持有很多兒童色情主題的東西對不對
叫你回你的男性群組去講是多害怕啦？
怕被你兄弟揍嗎？
怕被你兄弟揍嗎？
這裡誰他媽會持有還去分享啦
shrimp5123：這是常識
偷偷說：我知道是常識
shrimp5123：說出來！
偷偷說：不用說了吧
shrimp5123：你們要宣導啊！
偷偷說：為什麼
shrimp5123：地圖砲沒有用！
偷偷說：我知道沒有用，但上熱門了啊
偷偷說：我知道是常識
shrimp5123：說出來！
偷偷說：不用說了吧
shrimp5123：你們要宣導啊！
偷偷說：為什麼
shrimp5123：地圖砲沒有用！
偷偷說：我知道沒有用，但上熱門了啊
shrimp5123: 你是不是被精準打擊到了所以才跳這麼高？
乖乖回鍋子裡😉
乖乖回鍋子裡😉
shrimp5123: 你看起來好怕喔
shrimp5123:
我敢保證每個在罵你的都絕對不會有啦，如果我講的是對的你要去死嗎?
我敢保證每個在罵你的都絕對不會有啦，如果我講的是對的你要去死嗎?
你可以打同一條不要洗版嗎謝謝，這裡又不是聊天軟體?
好
喜歡蘿莉正太的人中有些是犯罪預備軍
看這次台灣戀童N號房事件，還有之前海鮮事件就知道
平常就喜歡這類東西的人裡面早就混了真正的變態
其他人最好小心一點
看到他們在說某些玩笑要警覺，有些人會把可怕的犯罪行為和想法當作玩笑在講
如果不想幾年後才發現「幹原來當時他都在講真的」
那聽到當下就要開始注意
不單要默默疏遠還要注意是不是該報警
不然像某知名畫家沒有及時報警就是被陰到
在這裡宣導，請檢視身邊的人中有沒有變態，就像平常就喜歡這類主題的人開始。他們裡面就混有真正該被抓的罪犯。看巴哈留言就知道這種使用真實兒童色情影片的人在宅宅當中也潛伏著。
喜歡蘿莉正太的人中有些是犯罪預備軍
看這次台灣戀童N號房事件，還有之前海鮮事件就知道
平常就喜歡這類東西的人裡面早就混了真正的變態
其他人最好小心一點
看到他們在說某些玩笑要警覺，有些人會把可怕的犯罪行為和想法當作玩笑在講
如果不想幾年後才發現「幹原來當時他都在講真的」
那聽到當下就要開始注意
不單要默默疏遠還要注意是不是該報警
不然像某知名畫家沒有及時報警就是被陰到
在這裡宣導，請檢視身邊的人中有沒有變態，就像平常就喜歡這類主題的人開始。他們裡面就混有真正該被抓的罪犯。看巴哈留言就知道這種使用真實兒童色情影片的人在宅宅當中也潛伏著。
重申：喜歡蘿莉和正太的人中混雜了真正的變態請大家注意，上面有個人一直叫宣導宣導的，就在這裡宣導了
都開始人身攻擊了wwwwwwww
謝年終，我會記得明天去告你
友圈平常還是要檢視，那種喜歡開幼女黃腔玩笑的基本上還是列一下觀查名單，尤其是喜歡把黃腔當幹話講的
iWIN網路內容防護機構 - 宣導專區 - 私密照外流這裡都已經有網站了，趕緊去宣導吧，開個偷偷說然後讓它上熱門啊不過快半年前就有人這樣做啦熱度少的可憐ㄋ
ಠ_ಠ - 藉偷偷說擴散 在網路上看到 #未成年性影像 或 #成年私密性影像 擴散後的檢舉方法 1. 未...
shrimp5123: 那你在這氣到跳腳什麼? 你有去做你自己說的宣導就好了啊
還是你控制狂，一定要我們這裡每個人都說一句 "不要持有分享"才滿意?
問題是......這裡是女性用戶超多的噗浪，相信大多也是很有常識，所以你說的宣導到底要去哪宣導?
還是你控制狂，一定要我們這裡每個人都說一句 "不要持有分享"才滿意?
問題是......這裡是女性用戶超多的噗浪，相信大多也是很有常識，所以你說的宣導到底要去哪宣導?
已經持有及觀看戀童影片的就是變態，請交給警察處理
觀看兒童色情的沒有其他原因和藉口，他們就是戀童癖死變態
他們會用二三次元或者各種藉口，例如以為那是演的來講
不需要跟他們溝通，直接報警
觀看兒童色情的沒有其他原因和藉口，他們就是戀童癖死變態
他們會用二三次元或者各種藉口，例如以為那是演的來講
不需要跟他們溝通，直接報警
持有兒童色情影片的都是犯罪者，直接讓警察跟他們講
自己也不講清楚然後感覺話語全都在原地打轉，永遠圍繞著"地圖炮"這三個字==好意思講人家邏輯白癡......
shrimp5123:
記得接三聯單，別跑
記得接三聯單，別跑
walrus9729: 他怎還沒改這句話啊，沒噗幣嗎
總結，有什麼人該被重點檢視
1.平常愛蘿莉和正太這類題材的(很多證據已證明數量不少的真正變態早已混入…
2.喜歡講黃腔到已經不合時宜的
先關注當作自保，不要幾年後發現對方的幹話都是真話才在那邊怕
1.平常愛蘿莉和正太這類題材的(很多證據已證明數量不少的真正變態早已混入…
2.喜歡講黃腔到已經不合時宜的
先關注當作自保，不要幾年後發現對方的幹話都是真話才在那邊怕
👆典型氣急敗壞
shrimp5123: 啊???你還繼續人生攻擊嗎，你沒發覺這裡邏輯最有問題的是你嗎
提醒大家雖然偷偷說看起來是匿名的，但真要追查還是找得到人喔，要轉貼消息過來前，也請查核一下再轉。 
出門回來這邊又輪迴了... 
shrimp5123: 所以這樣就可以罵人白癡? 這裡是公開場合喔。
這裡也不是都在地圖炮，也是有正常討論好嗎
從頭到尾就是你自己在用自己的想法定義這噗
我也不懂你到底為何那麼激動，激動到人身攻擊
講的話永遠都在繞圈圈
這裡也不是都在地圖炮，也是有正常討論好嗎
從頭到尾就是你自己在用自己的想法定義這噗
我也不懂你到底為何那麼激動，激動到人身攻擊
講的話永遠都在繞圈圈
不用理他，他是故意來亂的
大家討論自己的就好
大家討論自己的就好
(洗版抱歉，再再再次總結)
總之這次2023年度戀童N號房是一個巨大的警示，提醒所有人混在宅圈中的變態比想像中多
不想被波及各位要注意身邊人
有些人平常就愛某些主題(戀童！)還有愛講可怕黃色笑話的，最好都重點關注
總之這次2023年度戀童N號房是一個巨大的警示，提醒所有人混在宅圈中的變態比想像中多
不想被波及各位要注意身邊人
有些人平常就愛某些主題(戀童！)還有愛講可怕黃色笑話的，最好都重點關注
shrimp5123是不是一邊混淆焦點一邊刪自己留言啊
前面只看到旅人們的回覆，看不到蝦子的留言
前面只看到旅人們的回覆，看不到蝦子的留言
所以你的目的只是把想焦點轉移到自己身上，避免別人討論變態的防範方式是吧 
這麼渴望別人的關注嗎
這麼渴望別人的關注嗎
應該是想讓其他人沒法討論，所以一直洗的樣子
可能這種討論戀童癖犯罪的噗會讓某些族群和人「害怕」
5123在洗板吧
摳聯，語無倫次了
shrimp5123: 原來是不能只有我沒看到的部分
shrimp5123: 那只會講not all men的你又做了什麼？不是女性的你怎麼可能理解我們從小到大體會過的各種騷擾和歧視的日常？就是因為真的經歷太多了覺得男的都這副德性有什麼不對嗎？喔你不是女生從不會被騷擾所以永遠無法體會
shrimp5123: 你先把語句打好吧
shrimp5123: 輪迴的只有你，快給自己一錘究竟涅槃😉
提醒別人不要分享持有WWWWWWWWWWWWWWWW真不敢相信這種事情還需要耳提面命耶
遊戲圈宅看到都噴爛這領補助搞臭圈子的 然後腦子正常的人哪會持有三次元兒童犯罪影片，是不是有人自爆了www 自己愛三次元犯罪的自己扛，不要牽拖其他宅下水
敢做不敢當刪留言哦，笑死，很怕被告是嗎?
講幾次要在那宣導就自己去開一噗講
講幾次要在那宣導就自己去開一噗講
剛剛講白癡講得很爽，現在只感打ㄅㄔ迴避嗎
我懷疑有某些論點讓某些人特別崩潰
例如：現在宅圈裡混有真正的變態，其他宅宅該加強觀察
像是喜歡戀童題材的就有兩宗遊戲界的案件(這次的N號房還有之前的海鮮)另外像巴哈底下的留言看到，宅圈有部份跟真正的戀童圈是重疊的，他們知道並有觀看真實的戀童題材
再次證實現在喜歡正太蘿莉的人中就有真正的戀態而且數量可能比一般人想像的多
例如：現在宅圈裡混有真正的變態，其他宅宅該加強觀察
像是喜歡戀童題材的就有兩宗遊戲界的案件(這次的N號房還有之前的海鮮)另外像巴哈底下的留言看到，宅圈有部份跟真正的戀童圈是重疊的，他們知道並有觀看真實的戀童題材
再次證實現在喜歡正太蘿莉的人中就有真正的戀態而且數量可能比一般人想像的多
shrimp5123: 真的是迴紋針，永遠無法超脫輪迴的那種
現在你最亂你知道嗎
shrimp5123: 那你有宣導嗎？傳檔不要收、不要侵犯女性性自主這種常識還需要宣導，台男果然很 
雖然我很想應個景對全世界所有男人開地圖砲，不過我真心覺得芝麻是位值得尊敬的男士所以想想還是算了。
是說我很好奇，既然俄羅斯抓得到秦剛在TG上通敵，那TG跨平台戀童犯罪的問題是不是請俄羅斯幫抓有解?
seal4094: 同常講到戀童就是已犯罪或在犯罪的路上，不用自己跳下去稀釋這個名詞
看到有些人這麼用力不想讓討論持續下去，是不是代表這種猜測是對的？
宅圈的變態比我們想像中的更多？而且他們會不會從以前開始就在這樣打亂討論？
只是這樣事件一再發生，開始少了那種「二三次元分不清的才是白痴」的說法，有更多人正視二次元喜好者中真正的變態比想像中多…所以有些人很慌了
宅圈的變態比我們想像中的更多？而且他們會不會從以前開始就在這樣打亂討論？
只是這樣事件一再發生，開始少了那種「二三次元分不清的才是白痴」的說法，有更多人正視二次元喜好者中真正的變態比想像中多…所以有些人很慌了
看不懂跟髒東西共用名詞還要別人分清楚的行為是什麼
以前宅宅都很容易牽引到對衛道人士不爽的方向，都能帶到有利變態的方向，像什麼代餐論
現在討論不如他們意了
潮水退去了，全裸的人開始出現了吧？
現在討論不如他們意了
潮水退去了，全裸的人開始出現了吧？
至少討論出蝦是隻蝦 
bagel4629: 真的，噗神的安排是對的，它適合放在鍋子裡煮熟再不小心掉到地上去它該去的地方。
squid1253: 不一定直接在TG截到消息去找證據，有些事很可能裡面也有他們的人 / 其他地方洩漏。如果要找出買家們，大概這方法更快就像上面巴哈裡有人自爆他知道那「系列」
宅圈有三次元戀童(有實際犯行)本來就不是新聞，代餐論至今沒有證據
但你要講看蘿本都是三次元戀童倒也真的不實際
所以嚴格來說我是不支持限制二次元創作的
但你要講看蘿本都是三次元戀童倒也真的不實際
所以嚴格來說我是不支持限制二次元創作的
litchi1704:
我是指警方搜證的部分，民間自己抓有罪證不足、個資法、誣告等問題
你單拿著那個嘴上說知道什麼"系列"，是，這人絕對有接觸知道去哪找，但是你沒有證據可以證明他持有。
我是指警方搜證的部分，民間自己抓有罪證不足、個資法、誣告等問題
你單拿著那個嘴上說知道什麼"系列"，是，這人絕對有接觸知道去哪找，但是你沒有證據可以證明他持有。
squid1253: 現在也沒說要限制二次元創作，可以先不用慌
但是三次元戀童跟二次元戀童的重疊說不定比我們想像中的更多
代餐論歷史很長，記得有人分享的日本漫畫就有類似論點
說不定很多早期的蘿莉控了本來就有也喜歡三次元的
但是三次元戀童跟二次元戀童的重疊說不定比我們想像中的更多
代餐論歷史很長，記得有人分享的日本漫畫就有類似論點
說不定很多早期的蘿莉控了本來就有也喜歡三次元的
squid1253: 那當然不是民間自己找......那只是舉例就像有些嘴巴大會跟朋友們炫耀等等，然後被人檢舉的機會是有。當然，要全找出來大概不可能，不過不是完全找不到
痾...如果可以把所有看蘿本正太本的人都抓起來一個一個盤查我是願意配合啦
但這應該不可能吧，一個擾民就夠警方吃一壺了
但這應該不可能吧，一個擾民就夠警方吃一壺了
讓警察都盤查是不可能，一般人自己小心身邊人就是了
不然有人在那邊寄不知道什麼東西，或者做了什麼事身邊的人被波及也是沒地方訴苦
不然有人在那邊寄不知道什麼東西，或者做了什麼事身邊的人被波及也是沒地方訴苦
幫已經掉地上的那位備份最後的波紋
litchi1704: 仔細看了鏡傳媒的專題調查，這次能夠破案是因為集團利益鬥爭，檢警成功誘導主嫌檢舉其他同業集團。
看了覺得有點無力，操，這陰間東西居然還有同業競爭關係
看了覺得有點無力，操，這陰間東西居然還有同業競爭關係
然後這串好像還沒人貼，噗首報導直接亮主犯的照片跟姓名了，這是媒體資料所以應該是可以公開的，希望大家好好記住
snail7676: 這證明「客人」的數量超乎一般人的想像。
再附上報導內受害少女被主嫌逼迫的對話，真的看到會很生氣
檢警有提到受害兒童估計是超過百人，但實際上能調查到的受害者目前只有89人，代表還有至少十多個受害的小孩沒被接住
希望大家多多關心身邊的孩子平常生活到底過的怎樣吧，唉
檢警有提到受害兒童估計是超過百人，但實際上能調查到的受害者目前只有89人，代表還有至少十多個受害的小孩沒被接住
希望大家多多關心身邊的孩子平常生活到底過的怎樣吧，唉
還有報導裡提到的犯罪集團「員工訓練」手法
誘騙未成年賣淫但實際上是詐騙恐嚇
真的越看會越影響身心，不知道檢警怎樣做到蹲兩年去查這些噁心到不行的資料......
誘騙未成年賣淫但實際上是詐騙恐嚇
真的越看會越影響身心，不知道檢警怎樣做到蹲兩年去查這些噁心到不行的資料......
falcon3428: 不知道貼這種有什麼作用，真要說「國父」也是戀童一份子
古代風氣本來就沒有禁止戀童癖
只是時代進步了這種惡習被發現對孩子有多大傷害
所以維持整個風氣才是讓悲劇減少的重點
古代風氣本來就沒有禁止戀童癖
只是時代進步了這種惡習被發現對孩子有多大傷害
所以維持整個風氣才是讓悲劇減少的重點
越是社會地位高的人，越有可能是這類嗜好的狂熱中毒者。真替他們的妻小感到悲傷
只要控制慾強的都是，就算是遊民只要有適當的時機也能玩給你看
只要控制慾強的都是+1
社會地位高至低都可能喜歡這種東西
社會地位高至低都可能喜歡這種東西
rat4217: 這個從今天早上開始就這樣啦，輪迴不知道幾輪了
生鮮賣場？怎麼還活跳著
以前某軍人把自己勒死狗的影像轉發給朋友，然後被報警、上新聞、處分。
不知道為什麼，覺得現在對一些明顯NG的東西變得很遲鈍 
如果說話的人認識就很怕撕破臉，明明是錯的東西也不敢怎樣
有時候以為那都是梗是玩笑，甚至一起笑
剛剛在另一噗看到
如果說話的人認識就很怕撕破臉，明明是錯的東西也不敢怎樣有時候以為那都是梗是玩笑，甚至一起笑
剛剛在另一噗看到
ibis9170: 噁心至極
講國父那個也太不恰當了吧………………以前打仗
大家怕死早生，也不會隨便拿來講成那個呀
大家怕死早生，也不會隨便拿來講成那個呀
virgo1478:
「國父」給少女們的啟示︰珍愛青春與生命，遠離渣男年代不同不想評論
可以不要歪噗嗎
「國父」給少女們的啟示︰珍愛青春與生命，遠離渣男年代不同不想評論可以不要歪噗嗎
古代可能對於成年的年紀算法比現代低，但是姦淫未成年幼女不是死刑就是流放。
squid1253: 我覺得沒什麼不可行的啊，就直接行政命令明定禁止蘿莉正太，然後所有的場次都派警力去盯，抓到就連坐處罰場次主辦方，到時候就會有很多參場仔出來哭說「不要毀了我們場次」然後自主封殺未成年本了
而且二次元跟三次元性癖重疊的人其實比你們想像的多，所以只要找到蘿本的買家，要循線往下找也不是不可能
tuna1131: 問題是要怎麼去認定未成年本。
要知道依照法律跟圈外人的確標準，明面上的國高中生校園戀愛完全out，更別說青年、少年jump那一卡車未成年主角。
目前圈外的標準是"看起來未成年"，也就是設定上未成年不會過關(例如jojo)，成年了畫的太年輕也別想過關，你各位記得以後創作都要給人物臉上加幾條皺紋，或是乾脆只畫三十up然後設定三十up吧，大學生恐怕還會因為太年輕而被誤認成未成年呢。
所以說殺下去恐怕是死七成，至少日漫同人會死很快。
我是覺得要購買可以穿電子腳鐐啦，但如果有人要拿兒童色情的大義去斬殺日漫二次創作同人……
嗯，我知道，反對就是噁男，就算身為女人也是噁男。
到時候記得殺乾淨點一視同仁喔
要知道依照法律跟圈外人的確標準，明面上的國高中生校園戀愛完全out，更別說青年、少年jump那一卡車未成年主角。
目前圈外的標準是"看起來未成年"，也就是設定上未成年不會過關(例如jojo)，成年了畫的太年輕也別想過關，你各位記得以後創作都要給人物臉上加幾條皺紋，或是乾脆只畫三十up然後設定三十up吧，大學生恐怕還會因為太年輕而被誤認成未成年呢。
所以說殺下去恐怕是死七成，至少日漫同人會死很快。
我是覺得要購買可以穿電子腳鐐啦，但如果有人要拿兒童色情的大義去斬殺日漫二次創作同人……
嗯，我知道，反對就是噁男，就算身為女人也是噁男。
到時候記得殺乾淨點一視同仁喔
說個笑話，寫自己的過去要被抓去關。
然後旁邊的人說難道你沒有同理心嗎?那是兒童被強姦啊。
問題是只要沒有對三次元出手，跟兒童強姦就沒有關係啊。
當然啦也是可以持你想想就是有罪的論點，犯罪預備這個帽子扣別人扣很開心不過就是自己性別正確不會被扣而已。
我性別正確但思想不正確怕是要被除籍了
然後旁邊的人說難道你沒有同理心嗎?那是兒童被強姦啊。
問題是只要沒有對三次元出手，跟兒童強姦就沒有關係啊。
當然啦也是可以持你想想就是有罪的論點，犯罪預備這個帽子扣別人扣很開心不過就是自己性別正確不會被扣而已。
我性別正確但思想不正確怕是要被除籍了
coral361: 你想多了，看過最瘋的也只敢檢舉cwt
釣魚仔不用理啦，連偷拍社團跟巴哈場外噁男聚集地都解決不掉，哪輪得到場次本本？笑死。
puppy3887: 真的有人檢舉下去，寒蟬效應一來可不是蓋的。
別忘記中華民國法律是持有"圖片或是文字(不涉及真人兒童也在內)"是犯罪，更別說販賣了。
你可以覺得我釣魚，但真要殺就是殺那麼多。
在兒童色情的大義面前，圈外人沒有分那麼細
況且你覺得有後台的戀童罪犯好抓還是場次那些沒有任何背景的創作者好欺負?
祈禱警察不要缺業績吧，非告訴乃論罪很恐怖。
別忘記中華民國法律是持有"圖片或是文字(不涉及真人兒童也在內)"是犯罪，更別說販賣了。
你可以覺得我釣魚，但真要殺就是殺那麼多。
在兒童色情的大義面前，圈外人沒有分那麼細
況且你覺得有後台的戀童罪犯好抓還是場次那些沒有任何背景的創作者好欺負?
祈禱警察不要缺業績吧，非告訴乃論罪很恐怖。
拿巴哈的噁男聚集來比本子那種有實體證據的場次……
你真的覺得要下手時警察會抓那些嘴巴嗨幾句的網路群眾還是有實體本子+販賣事實的集會?
就問你那個比較好告?有實體證據跟販賣事實的?還是網路平台上講幹話的?
你真的覺得要下手時警察會抓那些嘴巴嗨幾句的網路群眾還是有實體本子+販賣事實的集會?
就問你那個比較好告?有實體證據跟販賣事實的?還是網路平台上講幹話的?
現在是把創作者當人質要大家不要去檢舉傳幼幼片的人的意思嗎？
三次元偷拍、威脅甚至是強姦兒童都應該要唯一死刑這個沒有任何爭議。
……應該說如果可以兩小無猜條例應該要拿掉，未成年就會強姦的罪犯還是早點死一死對社會比較有貢獻(兩小無猜條款最常被拿去為未成年強姦犯脫罪)。
二次元要有規範是不假，嘴巴嗨嗨也要注意場合，但直接比照真實兒童犯罪……好祝好運，我先去銷毀十年前我買的獵人本
……應該說如果可以兩小無猜條例應該要拿掉，未成年就會強姦的罪犯還是早點死一死對社會比較有貢獻(兩小無猜條款最常被拿去為未成年強姦犯脫罪)。
二次元要有規範是不假，嘴巴嗨嗨也要注意場合，但直接比照真實兒童犯罪……好祝好運，我先去銷毀十年前我買的獵人本
wizard2186: 你是不是搞錯什麼?上面全部都是在說一旦失去創作自由，創作者的下場。
真人兒童色情應該檢舉好嗎?
去針對涉及真人的罪犯不好嗎?
為什麼要針對只是畫圖寫文的創作者?
真人兒童色情應該檢舉好嗎?
去針對涉及真人的罪犯不好嗎?
為什麼要針對只是畫圖寫文的創作者?
還有那個做遊戲但犯罪的應該被釘在恥辱柱上，他的公司賣的東西最好是永遠不要有人買，被抵制到那個罪犯再也無法開公司為止。
(雖然我覺得依照台灣人的習性，那個噁男關出來後大家也忘得差不多)
(雖然我覺得依照台灣人的習性，那個噁男關出來後大家也忘得差不多)
wizard2186: 差不多是那個意思，不過我能看到最直接可能的結果是畫幼本的被遷怒，因為我說要檢舉的那位本身就是兒童色情愛好者，檢舉是不甘心只有他的興趣被法律牽制
要抓巴哈也是很簡單啊，之前《中介法》的一部分就是為了讓巴哈這種平台業者無法卸責，但是就被某些人曲解成是箝制言論自由
常在笑大陸寫BL犯文字獄被抓去關
但看一些人發言大概也就一樣水平了
但看一些人發言大概也就一樣水平了
至於國高中少年少女漫被禁，老實說我看不出來有什麼大問題，本來會去看未成年ㄉㄆ的本子就不太對吧，而且很多創作還是狼師／師生戀，雖然比不上ㄑㄐ小學生但也是NG耶
tuna1131:
我還是那句話，我不支持搞創作者
因為搞下去就是跟歐美一樣，二次元死光但是戀童癖繼續像這次事件一樣在別的地方誘騙未成年
引誘手法跟ACG也無關聯，是用錢、演藝圈等等方式
ACG就是興趣跟娛樂，因為三次元戀童也會看就要禁，那我請問一下那些姦淫男童的神父、亂倫強暴自己女兒的鬼父是不是也可以根據他們平常的娛樂興趣下去封禁？
我還是那句話，我不支持搞創作者
因為搞下去就是跟歐美一樣，二次元死光但是戀童癖繼續像這次事件一樣在別的地方誘騙未成年
引誘手法跟ACG也無關聯，是用錢、演藝圈等等方式
ACG就是興趣跟娛樂，因為三次元戀童也會看就要禁，那我請問一下那些姦淫男童的神父、亂倫強暴自己女兒的鬼父是不是也可以根據他們平常的娛樂興趣下去封禁？
以後基督教天主教禁掉、鬼父喜歡看新聞把所有新聞台關掉、喜歡看連續劇也禁掉
任何戀童癖有新的興趣就全部禁止，這樣有任何幫助嗎？
這只是在擾民，你還是沒有辦法防止戀童癖接近兒童
你說戀童癖說自己蘿本看多了現實就想試
但有些人看再多都一樣討厭三次元死小孩
現實虛擬不分的問題先解決如何？
或是這回買家是用虛擬貨幣交易，不如直接走外交手段國際合作去查是誰用泰達幣去買，只要是台灣境內的全部抓起來槍斃還比較治本
任何戀童癖有新的興趣就全部禁止，這樣有任何幫助嗎？
這只是在擾民，你還是沒有辦法防止戀童癖接近兒童
你說戀童癖說自己蘿本看多了現實就想試
但有些人看再多都一樣討厭三次元死小孩
現實虛擬不分的問題先解決如何？
或是這回買家是用虛擬貨幣交易，不如直接走外交手段國際合作去查是誰用泰達幣去買，只要是台灣境內的全部抓起來槍斃還比較治本
問題誰去界定怎麼樣才是國高中生
一堆頭身低的畫風像任天堂系的
只要有心都可以解釋成非成人怎麼辦？
一堆頭身低的畫風像任天堂系的
只要有心都可以解釋成非成人怎麼辦？
當然是法官自由心證嘍
或是找所謂性平團體去幫你定
至於定出來什麼樣，以現在性平組織相關的全球共享雲端大腦應該就是跟歐美一樣
或是找所謂性平團體去幫你定
至於定出來什麼樣，以現在性平組織相關的全球共享雲端大腦應該就是跟歐美一樣
然後再來冒出一個自由心證團體
專門鑽裡面漏洞盈利
把每個圈子搞爛到跟迪士尼美漫圈那樣
專門鑽裡面漏洞盈利
把每個圈子搞爛到跟迪士尼美漫圈那樣
有心要搞，你看帥美男韓劇
都可以扭曲成有罪的，
看看大陸都有
打壓過陰柔系偶像就知道
都可以扭曲成有罪的，
看看大陸都有
打壓過陰柔系偶像就知道
果然印證前面有人講的，說對某些人來說，有本本可以爽／可以賺錢變現比未成年受難還重要
我本來不想相信，但是感謝squid讓我信了
那就麻煩你回答我天主教基督教要不要一起禁掉？
既然tuna很有正義感，只要戀童癖喜歡的東西都要禁，那你願意接受未來抓到戀童癖就有新的娛樂要被禁止嗎？
又一次的說服失敗
有碰任天堂作品的都先清洗一波吧
squid1253: 我其實看不懂妳為什麼要扯天主教基督教，首先那是信仰不是性癖，再說這些宗教的教義有鼓勵對未成年下手嗎？
「只要戀童癖喜歡的東西都要禁」也太滑坡了吧
tuna1131:
說我不在乎未成年受難，今天如果畫本買本看本會讓我可以接近現實中的未成年人，那我覺得禁掉無妨，因為就真的有破口
但現實情況是什麼？
現實是兒童被送到教堂而被侵犯、現實是戀童癖是靠金錢名利誘惑、現實是狼師靠職務之便下手、現實是你禁ACG沒用
說我不在乎未成年受難，今天如果畫本買本看本會讓我可以接近現實中的未成年人，那我覺得禁掉無妨，因為就真的有破口
但現實情況是什麼？
現實是兒童被送到教堂而被侵犯、現實是戀童癖是靠金錢名利誘惑、現實是狼師靠職務之便下手、現實是你禁ACG沒用
squid1253: 未成年作品跟煉銅的關聯性不敢說很明確，但是至少看得出來，那妳後面舉的新聞台、連續劇關係何在？邏輯不好真的不用勉強
virgo1478: 如果禁完可以減少一點受害的未成年的話，我是不介意啦
tuna1131:
那麻煩你提供可信的論文證明二次元會推動現實戀童癖，不要拿歐美的數據，請你拿亞洲數據，因為歐美現實虛擬不分的問題早就持續很久了
那麻煩你提供可信的論文證明二次元會推動現實戀童癖，不要拿歐美的數據，請你拿亞洲數據，因為歐美現實虛擬不分的問題早就持續很久了
tuna1131:
為什麼扯宗教？
你不知道天主教基督教一直都是戀童癖大本營嗎？
因為可以接近兒童就下手的神父古今以來有多少你不清楚？
為什麼扯宗教？
你不知道天主教基督教一直都是戀童癖大本營嗎？
因為可以接近兒童就下手的神父古今以來有多少你不清楚？
squid1253: 你這樣講也很奇怪，不就是因為歐美現實虛擬不分，所以才有二次元推動三次元戀童的問題嗎
亞洲最明顯的例子就是日本畫一堆國高中生打砲，影響到很多人價值觀覺得國高中生就是香、想跟國高中生打砲，還有上面旅人有提到的ACG影響噁男看待現實蘿莉的方式，這些都還不算問題嗎？
亞洲最明顯的例子就是日本畫一堆國高中生打砲，影響到很多人價值觀覺得國高中生就是香、想跟國高中生打砲，還有上面旅人有提到的ACG影響噁男看待現實蘿莉的方式，這些都還不算問題嗎？
durian9967: 他們還沒意識到為了兒童色情拖天主基督下水在別人眼中會是什麼樣子
squid1253: 妳是不是不知道在歐美基督教天主教幾乎是國教⋯妳隨便在路上攔一個人十個裡面大概有九個都是信上帝的
tuna1131:
我在問你的是現實接近兒童的可能性你在跟我扯國教
我在問你的是現實接近兒童的可能性你在跟我扯國教
你們真的有認真要解決現實中戀童癖接近兒童的問題嗎?
戀童癖的成分很多元，即使基督教體系中有戀童神父，但是你不能拿「因為基督教有神父戀童，所以禁ACG沒用」來說吧？族群組成又沒有重疊，宗教人員戀童是宗教人員的問題，ACG宅男戀童是ACG的問題啊，針對不同戀童族群要有不同處理手段，這不是很正常嗎
既然ACG要禁
那你天主教跟基督教要不要禁嘛?
我就只是問這個，你無法回答嗎?
那你天主教跟基督教要不要禁嘛?
我就只是問這個，你無法回答嗎?
ACG禁戀童作品那天主教基督教禁止接收兒童行不行？
不準有幼年唱詩班可不可以？
不準有幼年唱詩班可不可以？
squid1253: 你真的好緊張，不要怕被抓嘛
在這邊打嘴砲禁東西，去宣傳遇到這種狀況該怎麼辦比較實在啦。
不然麻煩去成為議員啊。
不然麻煩去成為議員啊。
天主教和基督教並不是造成戀童的原因啊 
禁教無法解決戀童問題，他們是宗教體制上造成神父能夠利用權勢去接近兒童，要改革的應該是體制
可是ACG的戀童就是很多宅男現實虛擬不分，所以手段就會是禁ACG兒童色情，建立一個「這些是錯的」的觀念
禁教無法解決戀童問題，他們是宗教體制上造成神父能夠利用權勢去接近兒童，要改革的應該是體制
可是ACG的戀童就是很多宅男現實虛擬不分，所以手段就會是禁ACG兒童色情，建立一個「這些是錯的」的觀念
如果今天只是單純禁二次元未成年我也沒有意見
但是
1.標準怎麼定？有些人畫風就是比較幼，是要強制所有人改畫風了嗎?
2.誰去判別怎樣叫未成年？有什麼資格？可信度多少？
如果不是因為搞ACG連非戀童創作都會受影響我才懶得管你要不要禁蘿莉正太
但是
1.標準怎麼定？有些人畫風就是比較幼，是要強制所有人改畫風了嗎?
2.誰去判別怎樣叫未成年？有什麼資格？可信度多少？
如果不是因為搞ACG連非戀童創作都會受影響我才懶得管你要不要禁蘿莉正太
奇怪了，一直都在奇怪的地方打轉耶，
跟之前這個小孩有暴力傾向是因為他玩暴力電玩差不多
跟之前這個小孩有暴力傾向是因為他玩暴力電玩差不多
拜託你看完我打的再來說我要禁教
至少那些明顯是跟小學生幹砲的本子可以被禁吧 
連最明顯的都還沒開始做，就在講what about灰色地帶
連最明顯的都還沒開始做，就在講what about灰色地帶
因為我不相信定法的機關會去細分。
批踢踢實業坊 - C_Chat裡面的人的確都在罵欸
如果可以解除我對法律標準上有嚴重模糊地帶的疑慮我支持禁止二次元戀童作。
法律這個東西才不會跟你細分，如果你覺得法律不允許任何灰色地帶，那你真的錯看法律了
法律就是訂出大方向的原則，禁止兒童色情最大的原則就是兒童，那你如果明顯畫一個播種叔叔跟一個小學幼女，就是違背原則啊
這很難嗎 其他灰色地帶還可以再討論，但是至少這個大方向出來了，觀念才能被建立
法律就是訂出大方向的原則，禁止兒童色情最大的原則就是兒童，那你如果明顯畫一個播種叔叔跟一個小學幼女，就是違背原則啊
這很難嗎
其他灰色地帶還可以再討論，但是至少這個大方向出來了，觀念才能被建立
彷彿看到宮崎勤事件的後續影響再現
開始牽拖到各種什麼天主教啦ACG啦乾脆牽拖到是習包子維尼帝害的好了wwww
durian9967:
你還是先理解現行性平部門都是什麼狗屁思想再說
你還是先理解現行性平部門都是什麼狗屁思想再說
你們就只是想找個方便好攻擊的目標來批判而已
fairy8559:
我不這麼覺得，盯ACG有理，我只是覺得這種禁法治標不治本
我不這麼覺得，盯ACG有理，我只是覺得這種禁法治標不治本
squid1253: 這位兄臺，我去陳情過的，你當我不知道現在性平會長怎樣喔？
durian9967:
那你敢信他們不會弄到跟歐美一樣你心也是很大
那你敢信他們不會弄到跟歐美一樣你心也是很大
durian9967: 你要不要去看一下兒童協會在推的東西
要朝外貌跟兒童像就是犯罪，無論有沒有涉及現實欸
要朝外貌跟兒童像就是犯罪，無論有沒有涉及現實欸
欸我覺得照這個立法邏輯
應該禁止所有色情、暴力、賭博等一切涉及誘發犯罪的作品
大家怎麼看
應該禁止所有色情、暴力、賭博等一切涉及誘發犯罪的作品
大家怎麼看
fairy8559: 現實戀童與蘿本愛好者多有重疊
不知道這位旅人能不能看懂這句話
噗首新聞被抓的犯人也是ㄋㄟ
不知道這位旅人能不能看懂這句話
噗首新聞被抓的犯人也是ㄋㄟ
squid1253: 拍，算了吧你還是去銷毀一下本子
容易抓的難度是販賣(場次)>持有二次元本>三次元罪犯
到時候警方抓一堆沒有意識到自己在犯罪的同人作家就真的跟中國一樣了
容易抓的難度是販賣(場次)>持有二次元本>三次元罪犯
到時候警方抓一堆沒有意識到自己在犯罪的同人作家就真的跟中國一樣了
durian9967: 問題是我們能懲罰的只有犯罪行為而非思想
coral361:
我從來不買未成年本的沒這問題
我從來不買未成年本的沒這問題
squid1253: 你哪裡看出我覺得他們不會弄到跟歐美一樣
我反而覺得歐美在兒童色情上面管控很好啊，因為現實就是他媽的有這麼多現實虛擬不分的白痴
即使我分得出來，但是為了現實兒童的安全，所以我支持把那些禁一禁啊，因為重疊真的太高了
我反而覺得歐美在兒童色情上面管控很好啊，因為現實就是他媽的有這麼多現實虛擬不分的白痴
即使我分得出來，但是為了現實兒童的安全，所以我支持把那些禁一禁啊，因為重疊真的太高了
coral361: 你的意思就是要等有人受害才能把那些人抓起來耶
venus299: 大家都看脖子以下不能碰的清水BG本就最正常最沒有問題囉
@@歐美管控很好
我覺得該是時候幫亞洲繪師們提前上香了
durian9967: 法律就是這種東西啊，預備犯這種東西是幹話而不是現實欸
當作預備犯跟你有那個想法直接關進去的實際預備犯差多少你他爺爺知道嗎
當作預備犯跟你有那個想法直接關進去的實際預備犯差多少你他爺爺知道嗎
這串怎麼到最後一堆滑坡 
因為ACG造成他們戀童（X）
因為戀童癖大多很愛這類型的本，所以直接預設看這些本的都是戀童潛在犯（O）
這樣講能比較好理解嗎
因為ACG造成他們戀童（X）
因為戀童癖大多很愛這類型的本，所以直接預設看這些本的都是戀童潛在犯（O）
這樣講能比較好理解嗎
還不如把抓到的戀童癖公開剁屌再槍斃然後全國放送呢
說個笑話，歐美禁二次元兒童色情，然後歐美國家跨性別剝奪監護權然後把小孩賣給人蛇集團
管理很好……好哦對犯罪來說管理很好啦
管理很好……好哦對犯罪來說管理很好啦
coral361: 我們明明可以想辦法預防兒童受害，而不是等兒童受害再來抓人
我都在想他是不是平常不看歐美的新聞@@
才會覺得很好
才會覺得很好
squid1253: 這個可以欸，犯罪就綁起來剁屌全球直播
然後臉上刺青，代表犯罪
然後臉上刺青，代表犯罪
coral361: 我說的是ACG兒色的管控，少在那邊拿跨來混淆焦點
跨那部分是真的腦子有問題，但是你不能否認安柏警報是真的有用吧（所以才會有戀童想辦法從制度上避免觸發安柏警報，不是嗎）
跨那部分是真的腦子有問題，但是你不能否認安柏警報是真的有用吧（所以才會有戀童想辦法從制度上避免觸發安柏警報，不是嗎）
durian9967: 問題是你提出的結論是狗屎，這樣看得懂嗎?
禁二次元對三次元一點幫助都沒有，更別說那種不分青紅皂白直接一刀殺光光的做法
禁二次元對三次元一點幫助都沒有，更別說那種不分青紅皂白直接一刀殺光光的做法
預防兒童受害原來不是減少潛在罪犯接觸兒童的可能性、增進兒童自我保護機制、提高家長對兒童保護意識、增加犯罪成本，而是去制造更多困擾
嗯...
嗯...
durian9967: 我就複製魷魚的論點給你看。
管控可以，但誰他媽決定標準?
如果今天只是單純禁二次元未成年我也沒有意見
但是
1.標準怎麼定？有些人畫風就是比較幼，是要強制所有人改畫風了嗎?
2.誰去判別怎樣叫未成年？有什麼資格？可信度多少？
如果不是因為搞ACG連非戀童創作都會受影響我才懶得管你要不要禁蘿莉正太
管控可以，但誰他媽決定標準?
如果今天只是單純禁二次元未成年我也沒有意見
但是
1.標準怎麼定？有些人畫風就是比較幼，是要強制所有人改畫風了嗎?
2.誰去判別怎樣叫未成年？有什麼資格？可信度多少？
如果不是因為搞ACG連非戀童創作都會受影響我才懶得管你要不要禁蘿莉正太
squid1253: 你說的都是可以同時做的啊，又不衝突
durian9967:
所以誰去訂標準啦
所以誰去訂標準啦
coral361: 我前面就講了，明顯是兒童的就不行啊，你不知道什麼叫兒童嗎？
durian9967: 你知道依照歐美標準，葬送的芙莉蓮的同人色本是NG的嗎?
因為我們的精靈大人是未成年體型
因為我們的精靈大人是未成年體型
coral361: 那就NG啊，所以？
coral361: 歐美就是戀童很嚴重才會愈抓愈緊
但是連N號房也能出個戀童版本的實在也是很愛戀童啦
其實台灣法律上沒有支持蘿本不知道在座各位蘿莉控知不知道
如果明確是蘿本有機會觸法，所以都不能強調年齡，盡量模糊化處理
但是連N號房也能出個戀童版本的實在也是很愛戀童啦
其實台灣法律上沒有支持蘿本不知道在座各位蘿莉控知不知道
如果明確是蘿本有機會觸法，所以都不能強調年齡，盡量模糊化處理
durian9967: 你不懂動漫對不對。
我就問你，我個人145小隻女性，委託繪師一個145身高的正太OC，這樣算戀童還是不算?
我就問你，我個人145小隻女性，委託繪師一個145身高的正太OC，這樣算戀童還是不算?
coral361: 照他標準算啊
coral361: 我芙莉蓮初版買全套欸 真的沒必要跟你們持不同意見，就在那邊你不懂、你沒看新聞的講吧
就是懂所以覺得歐美對acg兒色的管控方向是對的
真的沒必要跟你們持不同意見，就在那邊你不懂、你沒看新聞的講吧就是懂所以覺得歐美對acg兒色的管控方向是對的
coral361: 你把你自己當動漫人物嗎？虛實不分？
coral361:
你戀童了，快跑
你戀童了，快跑
hawk1978: 但往錯誤的方向啊……
禁止二次元創作然後讓跨運幹小孩，我真的要氣到融化
禁止二次元創作然後讓跨運幹小孩，我真的要氣到融化
coral361: 你不要再把兩個不同議題混在一起講了
ACG兒色是要控管的東西，跨運繞開兒色管控制度是另一個層面的議題
ACG兒色是要控管的東西，跨運繞開兒色管控制度是另一個層面的議題
不知道為什麼要為一個從來沒有合法的東西在這邊吵
好像現在有人要禁掉一樣
明明沒有合法過，一直都是在灰色地帶擦邊
但其實從來不是能夠放出來供大眾檢閱的內容
而是必須左前題右前題，盡量模糊不去提才能生存下去的NG內容喔
不要再性癖最重要了，知道你們的性欲和賣來的金錢欲很重要
有些的訴求從來沒有合理過啊自行繼續擦邊是有很難嗎…
好像現在有人要禁掉一樣
明明沒有合法過，一直都是在灰色地帶擦邊
但其實從來不是能夠放出來供大眾檢閱的內容
而是必須左前題右前題，盡量模糊不去提才能生存下去的NG內容喔
不要再性癖最重要了，知道你們的性欲和賣來的金錢欲很重要
有些的訴求從來沒有合理過啊自行繼續擦邊是有很難嗎…
puppy3887: 我有計畫讓OC有成人相關互動。
我依照我的人生去弄的創作，在他的標準是戀童
你現在懂牽扯多大了嗎?
我依照我的人生去弄的創作，在他的標準是戀童
你現在懂牽扯多大了嗎?
hawk1978: 推
hawk1978: 問題是他們要抹殺擦邊的空間啊，不給模糊地帶會有多少人遭殃你知不知道。
我就問你，芙莉蓮二次元R18同人，依照前面的標準是不是他媽的戀童癖
hawk1978:
法制化代表你要有標準＝0擦邊，0灰色地帶
所以還是那兩個問題
1.標準怎麼定？有些人畫風就是比較幼，是要強制所有人改畫風了嗎?
2.誰去判別怎樣叫未成年？有什麼資格？可信度多少？
法制化代表你要有標準＝0擦邊，0灰色地帶
所以還是那兩個問題
1.標準怎麼定？有些人畫風就是比較幼，是要強制所有人改畫風了嗎?
2.誰去判別怎樣叫未成年？有什麼資格？可信度多少？
coral361: 好，你的性癖最重要
好
好，在本子前面加警語自保自清很難，好
好
好，在本子前面加警語自保自清很難，好
hawk1978: 持有即犯罪，警語他娘沒有用好嗎
不是，也沒有人說不能加警語啊？
coral361: squid1253: 奇怪了，我上面打的很難懂嗎？有大原則又不是等同於沒有灰色地帶？一直在講不能有灰色地帶的反而是你們兩位耶？
我看是兒童色情愛好人自己看不到就拖別人一起去死吧
警語最好是加好加滿，但目前的法律修改方向是直接不准存在欸，而且範圍廣到包容天地
coral361: 那你去自首，你本來就違法
現行法律沒有保障真正的蘿本好嗎
你的性癖最重要是不是
現行法律沒有保障真正的蘿本好嗎
你的性癖最重要是不是
hawk1978: 我持有的作品是我的創作，你可以賭看看我是會了結生命還是會給警察抓
對有些人來說
明明現況就是顯示出某些ACG跟變態重疊的領域比想像中大
他們不去正視現實可能的受害情況
但他們覺得看色本和各種性欲相關最重要
明明現況就是顯示出某些ACG跟變態重疊的領域比想像中大
他們不去正視現實可能的受害情況
但他們覺得看色本和各種性欲相關最重要
像那群噁男一樣那樣硬是國父來比喻的人
才是最沒資格講的吧
才是最沒資格講的吧
squid1253: 現在是有法制化，但問題不是在於法制化而是法規內容。
謝謝示範啊，什麼叫性欲和金錢最重要
其他的管他去死
其他的管他去死
賣錢倒是不敢，水準不到。
我就說了，歐美的標準是初音模型有內褲就不行，他們的標準扯到都要笑出來，有改善戀童嗎?
沒有，只有變本加厲跨運幹兒童
我就說了，歐美的標準是初音模型有內褲就不行，他們的標準扯到都要笑出來，有改善戀童嗎?
沒有，只有變本加厲跨運幹兒童
我先問一下
你們要的禁止兒色創作是哪一種？
各大展上完全沒有任何幼本(從幼體到未滿18歲)嗎？
你們要的禁止兒色創作是哪一種？
各大展上完全沒有任何幼本(從幼體到未滿18歲)嗎？
是不是有人覺得R18本本不能出現明顯是國中小學生的打炮、性虐待場面=自己的OC打炮會被抓啊
現在台灣還是一堆什麼給雌小鬼腹擊交的那種東西，你把你的OC創作跟那個劃等號？這麼愛對號入座喔？
現在台灣還是一堆什麼給雌小鬼腹擊交的那種東西，你把你的OC創作跟那個劃等號？這麼愛對號入座喔？
coral361: 最好是沒有改善現實中的戀童
好了啦認同你覺得你的性欲和本子最重要
你一天不接觸幹小孩的內容就會發瘋，所以看到這樣的內容不是認真檢視是不是該ACG互相自肅定下警語或怎樣
而是誰都不能妨礙你看/創作幹小孩內容的自由
你的性欲最重要，你的中心思想就是這個，了解
好了啦認同你覺得你的性欲和本子最重要
你一天不接觸幹小孩的內容就會發瘋，所以看到這樣的內容不是認真檢視是不是該ACG互相自肅定下警語或怎樣
而是誰都不能妨礙你看/創作幹小孩內容的自由
你的性欲最重要，你的中心思想就是這個，了解
你也說了現行法規上蘿本就是灰色地帶
那你們的目標是要消滅這種灰色地帶還是不變？
那你們的目標是要消滅這種灰色地帶還是不變？
squid1253: 可以啊，身為一個國中開始就被各種阿伯性騷擾的人，我完全支持禁未滿18歲的本甚至片喔
還是你們是想要明確訂出一個標準，哪一個層段可以有灰色地帶哪一個層段要通殺？
現況是法律有定但是沒有嚴格執行，是也不用一直講會擔心被取締的人就是不關心受害者或者就是加害者，畢竟討論串都延伸到現在了，會衍生什麼想法都很正常。
像我就很愛看國高中生校園戀愛打ㄆ或是擦邊本，但現實碰到臭臭青少年只想有多遠離多遠。
坦白講要是禁二次元創作完全可以杜絕未成年性侵，那我真的願意放棄自己的這部分喜好，可實際情況就不是這樣。要是這樣說會被當作託辭也沒辦法，畢竟隔一層網路原本就不可能知道對面是人是鬼。
像我就很愛看國高中生校園戀愛打ㄆ或是擦邊本，但現實碰到臭臭青少年只想有多遠離多遠。
坦白講要是禁二次元創作完全可以杜絕未成年性侵，那我真的願意放棄自己的這部分喜好，可實際情況就不是這樣。要是這樣說會被當作託辭也沒辦法，畢竟隔一層網路原本就不可能知道對面是人是鬼。
squid1253: 至少15歲以下的要通殺吧
durian9967:
我也說過不會動到成年本上我沒有意見，問題還是那個標準誰訂誰執行。
我也說過不會動到成年本上我沒有意見，問題還是那個標準誰訂誰執行。
我再說一次
因為ACG造成戀童（X）
因為戀童癖大多很愛這類型的本，所以直接預設看這些本的都是戀童潛在犯（O）
我完全相信許多人是可以把現實虛擬分清楚的，但是同時間也有很多人限時虛擬不分，所以我支持因為有這些白癡存在，所以把這類型的東西禁掉
因為ACG造成戀童（X）
因為戀童癖大多很愛這類型的本，所以直接預設看這些本的都是戀童潛在犯（O）
我完全相信許多人是可以把現實虛擬分清楚的，但是同時間也有很多人限時虛擬不分，所以我支持因為有這些白癡存在，所以把這類型的東西禁掉
最喜歡看這種網內互打了，你不夠激進就情站到對面去
squid1253: 其實從頭到尾都不在意蘿本的存在，也不會刻意去針對或消滅
但是每次有人談論道德或相關問題就先罵，變相變成變態同黨
什麼都不去管自身性欲最重要的這種風氣
經過這次變態在身邊(這次事件的疑犯很多人認識+巴哈留言那個)的現實才是真正想處理的
變態就是平常的同好耶，明不明白這件事有多重要
之前的做法是不是變相釋出一個訊號告訴變態們「宅圈就是你們的安全區」甚至有些青少年不知不覺就被養大了胃口跑到那邊？
但是每次有人談論道德或相關問題就先罵，變相變成變態同黨
什麼都不去管自身性欲最重要的這種風氣
經過這次變態在身邊(這次事件的疑犯很多人認識+巴哈留言那個)的現實才是真正想處理的
變態就是平常的同好耶，明不明白這件事有多重要
之前的做法是不是變相釋出一個訊號告訴變態們「宅圈就是你們的安全區」甚至有些青少年不知不覺就被養大了胃口跑到那邊？
squid1253: 那麼聽旅人的說法，就是執法機構不力了
durian9967:
標準誰訂？
頭身比要多少？三圍多少？
標準誰訂？
頭身比要多少？三圍多少？
不用聽h開頭的講屁話啦，他前面有夠
誇張拿國父來舉例，知道只有加害者那種族群
才敢光天化日當玩笑那樣講嗎？
誇張拿國父來舉例，知道只有加害者那種族群
才敢光天化日當玩笑那樣講嗎？
那是可以隨便拿來當例子的喔？
昨晚看到就很氣還敢留著文
昨晚看到就很氣還敢留著文
現在就是，變態就光明正大混在平常喜歡ACG的人中間
平常有些人自以為好笑，特別荒唐過火猶如畜性的笑話，原來有些全都是真的
會不會已經變成變態溫床，ACG圈裡跟現實戀童重疊率有多少？？？
現在的情況就是顯然已經是溫床了啊？？？是要等到整個被抄掉才懂去處理？？？
現在不自肅那就早晚被處理
平常有些人自以為好笑，特別荒唐過火猶如畜性的笑話，原來有些全都是真的
會不會已經變成變態溫床，ACG圈裡跟現實戀童重疊率有多少？？？
現在的情況就是顯然已經是溫床了啊？？？是要等到整個被抄掉才懂去處理？？？
現在不自肅那就早晚被處理
會像你一樣舉那例子的人才是最變態的吧
而且如果因為某些言行或內容鼓勵了變態
怎麼能容忍不去修正？？？
有些人發現變態們的「梗」原來是真的會嚇到，除了因為太變態
也是可能根據氣氛咐和過，覺得有點不安啊
怎麼能容忍不去修正？？？
有些人發現變態們的「梗」原來是真的會嚇到，除了因為太變態
也是可能根據氣氛咐和過，覺得有點不安啊
你現在就自己自肅回去刪掉好不好
對啊第一次在公開場合看到有人拿國父來講
virgo是什麼孫中山腦粉嗎
你要去限制創作ok，但不是丟一句你們要自肅啊吧啦吧啦，什麼灰色地帶自己加警語啊
那標準可不可以訂出來?
你說要有一個原則上的大方向我也認同因為我看到國中小體型還有R18G內容也是很反胃，所以標準訂精準點是不是就可以有據去抓出來這些東西而不是弄得模糊模糊的讓人自由心證？
那標準可不可以訂出來?
你說要有一個原則上的大方向我也認同因為我看到國中小體型還有R18G內容也是很反胃，所以標準訂精準點是不是就可以有據去抓出來這些東西而不是弄得模糊模糊的讓人自由心證？
squid1253: 現在本來就不行，到底哪裡行哪裡不行現行法律也沒有說啊
但如果明確是戀童執法機關要抓本來就是會抓
兒童色情內容就沒有合法過，從來一直都是犯法
而且誰介意你的這種事啊，是一定要在新聞底下拉到這種本子自由
但如果明確是戀童執法機關要抓本來就是會抓
兒童色情內容就沒有合法過，從來一直都是犯法
而且誰介意你的這種事啊，是一定要在新聞底下拉到這種本子自由
durian9967:
所以你覺得那是可以在公開場合講的比喻？
所以你覺得那是可以在公開場合講的比喻？
一個從來就沒有合法的東西要去別人給予安心感也是很荒唐了
hawk1978:
說穿了就是不想給標準啊？
說穿了就是不想給標準啊？
最髒的人能講出什麼標準
squid1253: 你喜歡的東西從來沒有被保障也不合法
你知道了嗎？？
你知道了嗎？？
squid1253: 我覺得旅人反倒是訂的太細，法律不是這樣訂的，現實中的確有很多法律是看法官的自由心證沒錯喔
我是覺得就大方向：角色年齡和頭身比，這種一看就會讓人聯想到幼體的東西，什麼三圍反而沒必要
我是覺得就大方向：角色年齡和頭身比，這種一看就會讓人聯想到幼體的東西，什麼三圍反而沒必要
hawk1978:
我從來不買未成年相關的本也根本沒有買過任何長得像幼體的東西你知道了嗎?
我從來不買未成年相關的本也根本沒有買過任何長得像幼體的東西你知道了嗎?
他都能在公開場合亂把
噁男最愛的國父梗當真的來講了
噁男最愛的國父梗當真的來講了
virgo1478: ？旅人到底在氣什麼，孫中山就真的戀童啊？所以才會被當梗來玩
durian9967:
現在的問題不就是因為大家都用"灰色地帶"去解釋而造成蘿本泛濫嗎？
所以你如果要說是執法力度不夠大概也行
現在的問題不就是因為大家都用"灰色地帶"去解釋而造成蘿本泛濫嗎？
所以你如果要說是執法力度不夠大概也行
squid1253: 恩，所以限縮「灰色地帶」的範圍也是可行的吧
灰色地帶依然存在，但是範圍變窄
灰色地帶依然存在，但是範圍變窄
為甚麼討論滑坡成買二次元未成年本都是犯罪預備軍，而且年齡由控方自由心證？？？？？？
@LOIZA0319 - 台灣N號房事件真的是提醒自己要花更多時間陪伴自己的女兒了⋯⋯
前面一堆不是在說二/三次元、虛/實分開嗎？
durian9967: 我可以支持，但是還是那個問題
最終執行標準是自由心證的話我不能接受
最終執行標準是自由心證的話我不能接受
litchi1704: 因為現實虛擬分不清的白痴太多了，只好因為這些白癡所以禁掉啊
squid1253: 你的接受，是不是很重要？現在就是自由心證大家都睜眼開睜眼閉，所以才有那麼多蘿本
不要太過份根本沒有人會管
不要太過份根本沒有人會管
我覺得，法律是不可能也不應該過度規範，大家還是自己努力去改善身旁週遭的環境吧
squid1253: 有法條為基本原則的情況下，其他法律沒規範到的自由心證，這是現在法律的施行方式喔
我絕對反對，那些人是有沒有本都會犯法，不是本讓他們犯法。又開始輪迴
durian9967:
因為你們的這種要求作法就是純粹的治標不治本啊？
還沒有理解嗎?
因為你們的這種要求作法就是純粹的治標不治本啊？
還沒有理解嗎?
一堆人活過二十歲都有問題的時代
原本就噁男拿這矛盾講講笑笑的東西
你們可以當真就真的很噁耶
原本就噁男拿這矛盾講講笑笑的東西
你們可以當真就真的很噁耶
squid1253: 我們的要求可以和你前面說的「減少潛在罪犯接觸兒童的可能性、增進兒童自我保護機制、提高家長對兒童保護意識、增加犯罪成本」同時進行啊？又不衝突
現在，蘿本本來就沒有合法！！ 不是有關頭身比例，而是明確提到年齡本來就違法！為了自保最好通通說那是已成年都是在演的！
沒有人有興趣去禁你們的性欲！性欲最重要腦的人可以STOP好嗎
沒有人有興趣去禁你們的性欲！性欲最重要腦的人可以STOP好嗎
畢竟自發的規勸跟注意，往往能夠比嚴謹卻不現實的法律條文有效益
durian9967:
因為這種自由心證的要求就是連不是蘿本都會受影響看不懂嗎？
因為這種自由心證的要求就是連不是蘿本都會受影響看不懂嗎？
bee2135: 我覺得是相輔相成的東西，尤其就我的觀察，自發性的規勸效用很小（看看每次場次都會有的coser亂象，反正只要數量變多了，白癡就會跟著變多，規勸的效用就會變小）
要有自發性的規勸，同時也要有明文上的規範
要有自發性的規勸，同時也要有明文上的規範
squid1253: 年齡+頭身比，其他沒被規範到的自由心證，請問這樣還有什麼「不是蘿莉的」會被影響到？
那個 有蘿本違法的條文嗎
hawk1978:
你是不是不懂就算已知成年畫風稍微幼一點，身材比較矮一點都可能順便被一桿子打爛?
你是不是不懂就算已知成年畫風稍微幼一點，身材比較矮一點都可能順便被一桿子打爛?
squid1253: 那你自己寫警語說那都是成年
hawk1978: 歐美的作法是沒有在管你警語的
你要比照歐美就是這麼幹，所以我才會反對，這樣有理解了嗎？
你要比照歐美就是這麼幹，所以我才會反對，這樣有理解了嗎？
我先疊個防禦
我不看蘿本
但我好奇有違法條文嗎
我不看蘿本
但我好奇有違法條文嗎
squid1253: 我們沒有在講要直接把歐美現行的法條直接複製貼上到台灣吧？
不是有人說歐美的很好嗎
bee1061: 我說的是歐美的控管方向是對的喔
跟法條照搬是兩回事
bee1061:
39條，但有解釋空間
39條，但有解釋空間
好，知道了
對某些人來說能不能擦邊，能不能畫蘿莉被操的色情內容比什麼都重要
明明現實擺在眼前，就是有變態混入圈內而且數量可能不少
但是這些都不想管，只想確保創作色情內容的自由
對，這就是為什麼變態覺得宅圈很舒服
兩單遊戲界的人對未成年性犯罪的新聞出來就不覺得「喂變態滲入量也太高」，反而只擔心色情內容能不能被保障存在
對某些人來說能不能擦邊，能不能畫蘿莉被操的色情內容比什麼都重要
明明現實擺在眼前，就是有變態混入圈內而且數量可能不少
但是這些都不想管，只想確保創作色情內容的自由
對，這就是為什麼變態覺得宅圈很舒服
兩單遊戲界的人對未成年性犯罪的新聞出來就不覺得「喂變態滲入量也太高」，反而只擔心色情內容能不能被保障存在
對，我一直在講的是定義標準模糊不清導致不相關的創作也要被波及被審查所以反對統統當看不見，太棒了
可是無限上綱下去，就會變成箝制思想了，這樣只會變成一灘死水
bee2135: 那就不要無限上綱啊XD
有基本的規範vs.箝制思想
這兩種是有差的吧
這兩種是有差的吧
那其實有法條啊，可以請警察去場次抓人囉
今天因為某事件禁了A，那明天呢？ 如果哪天因為某群體不高興，也禁了B，這樣下去就是思想控制了，我們難道覺得自己有資格去控制別人的大腦嗎？
squid1253: 那請問，年齡+頭身比，其他沒被規範到的自由心證，請問這樣還有什麼「不是蘿莉的」不相關的R18創作會被影響到？
bee2135: 所以旅人覺得不該禁非常明顯是兒童的色情創作嗎？
即使在戀童癖與這些本本持有者高度重疊的情況下？
bee2135: 你這樣說得好像兒童色情內容有合法過，才會有現在因為某事件不爽而禁止
但其實一直都不是OK的
但其實一直都不是OK的
durian9967:
如果可以明確標準訂出是年齡+頭身比，那我沒有意見了
剩下是執法力度的問題
如果可以明確標準訂出是年齡+頭身比，那我沒有意見了
剩下是執法力度的問題
squid1253: 現在就希望能夠有足夠大的力量去推動修法了(又要跑立委，心好累
照這個禁法
我看過不久那些殺人放火題材的電影動畫以及遊戲都將不復存在
看看抖音多少沒有思辨能力的小朋友
他們肯定無法辨別電影和真實世界 是吧
不要說我滑坡 某幾位的邏輯就是這樣
我看我這幾年趕緊把"可能"涉及爭議議題的作品看一看免得未來看不到
要是推行了最後我想寫警語以後又會有新一輪戰爭了
bagel8254: 那旅人可以去推動讓白癡學習怎麼分辨現實和虛擬的方法，這樣你就不用擔心一堆題材被禁囉
bagel8254: 從來兒童色情創作就沒有被保障
只是有灰色地帶，而且執法通常不那麼嚴厲才得以存在
不需要說得好像因為事件才有什麼改變
只是有灰色地帶，而且執法通常不那麼嚴厲才得以存在
不需要說得好像因為事件才有什麼改變
阿不過我沒差 反正我不看蘿本
不過現在就有相似的法條了
可以直接請警察來把
不過現在就有相似的法條了
可以直接請警察來把
什麼解釋空間啊請創作者到警局說明
之後他就不敢話了
之後他就不敢話了
可以啊，支持喔
給在意的人處理囉
bee1061: 沒有記錯的話未來數位出的同人本，本來就有寫
這就是一種自保
不要說得好像別人在強制逼迫或推行
現在是想自保的就會寫，不知道或以為這種事可以的就沒去管
如果真的很衰出事的話就是自己負責
這就是一種自保
不要說得好像別人在強制逼迫或推行
現在是想自保的就會寫，不知道或以為這種事可以的就沒去管
如果真的很衰出事的話就是自己負責
那你可以去檢舉未來數位呀~
多被找碴個幾次他們就不會想出囉
durian9967:
修法不可能，不會有哪個政黨跟立委白痴到說我們要來為了動漫宅宅修兒少38條訂標準，馬上被打成擁護兒色
我唯一在乎的只有那個心證是誰來證跟標準而己
你說的年齡+頭身比我支持，但是現實上會去推動這塊的團體不可能做這種事
修法不可能，不會有哪個政黨跟立委白痴到說我們要來為了動漫宅宅修兒少38條訂標準，馬上被打成擁護兒色
我唯一在乎的只有那個心證是誰來證跟標準而己
你說的年齡+頭身比我支持，但是現實上會去推動這塊的團體不可能做這種事
bee1061: 就你覺得別人是想找碴。
沒阿 我是覺得你在意可以去身體力行阿
又沒阻止你?
這就是為什麼我一開始就說我不信任相關團體的主因也是我反對的主因，不是什麼我不想打擊戀童癖
hawk1978: 明明是為了正確的事情行動，為什麼要自己覺得是找碴呢
法律上沒有被保障的事沒有人能夠立法禁止各位說得好像現在這種事OK一樣
現在就是宅宅喜歡什麼兒童色情從來也不被認可，不要圈內同溫層溫一溫以為可以覺得被逼害
現在就是宅宅喜歡什麼兒童色情從來也不被認可，不要圈內同溫層溫一溫以為可以覺得被逼害
有相似的法條阿。
squid1253: 我覺得議題都是可以溝通的，只是要花多少精力來溝通而已
也可能就像家暴防治法、性侵防治法、跟騷法一樣，講難聽點就是推動立法幾十年，最後有受害者死的驚天動地，然後就會修法了
也可能就像家暴防治法、性侵防治法、跟騷法一樣，講難聽點就是推動立法幾十年，最後有受害者死的驚天動地，然後就會修法了
覺得好累，最後一堆人在意的點只是「我的性欲！」「蘿本！」「你不能剝奪我看幹小孩本的自由！」(但本來就微妙)
先忙不想吵了
先忙不想吵了
durian9967: 這話放十年前我會相信你
現在各種woke團體跟DEI北七到處都是的情況下，我對政府單位的信任度差不多是負的
現在各種woke團體跟DEI北七到處都是的情況下，我對政府單位的信任度差不多是負的
bee1061: 
因為你覺得別人是找碴吧。
因為你覺得別人是找碴吧。
durian9967: 不是阿，他自己說創作者有未來數位當靠山。所以才肆無忌憚
squid1253: 我也是啦，但是還能溝通的保守(相對於woke的保守)團體還是存在吧
那未來數位一定有自己的解釋空間對八~如果警察多去幾次，未來數位應該也不會想出了，誰想做麻煩事?
相對於woke根本只是正常標準算什麼保守XDDDDDDDDDDDD
這是左到無極限，中立者全部極右的概念嗎？
這是左到無極限，中立者全部極右的概念嗎？
現在就有一個大目標未來數位可以檢舉
leek4270: 以woke教的概念來說是沒錯啦(((((
leek4270: 抱歉了相對於woke而言的各位都是保守份子
我沒有說中立者都是極右喔wwww
我沒有說中立者都是極右喔wwww
durian9967: 沒關係我的極右也不是貶義，只是諷刺
前面 squid1253提到的「增進兒童自我保護機制、提高家長對兒童保護意識」，我突然想到台灣現在有不小盟這種自稱教育團體在教小孩面對戀童癖要「積極同意」
然後他們強調積極同意的意思不是積極地去同意被摸，而是說「即使小孩同意了戀童癖也不該摸」，我就問這三小？當我們的倡議團體長這副德性的時候，我們到底要怎麼增進兒童自我保護機制
然後他們強調積極同意的意思不是積極地去同意被摸，而是說「即使小孩同意了戀童癖也不該摸」，我就問這三小？當我們的倡議團體長這副德性的時候，我們到底要怎麼增進兒童自我保護機制
別提了，woke教旨還有說兒童也有性慾不該歧視
然後也是這種人：ACG兒色該禁！
是啦我覺得ACG兒色禁可以禁但你自己不要雙標嘛
這可能一部份程度上可以解釋為什麼我一開講反對限制二次元時用詞比較激動
然後也是這種人：ACG兒色該禁！
是啦我覺得ACG兒色禁可以禁但你自己不要雙標嘛
然後這些團體還喜歡拿噗首案例說「你不教小孩性教育怎麼讓他們自保？！」
你媽的，教他們懂得拒絕啊！！！！在說三小屁話啦！
你媽的，教他們懂得拒絕啊！！！！在說三小屁話啦！
需要教導小孩，但覺得也該教導成年人"對象是小孩只要出手了就是犯法…未成年少女也是，沒有合意性交只有性侵"
恕我直言，如果成年人了還需要教那還不如我前面說的全國直播剁雞雞塞進他屁眼裡再槍斃
看到某噗提及某些人說這次的N號房，只要給錢女孩們就是事業不是性侵了
我給他錢找人幹他也不是性侵。
說什麼屁話呢台灣都還沒設性交易專區就在發夢
其實即使是很多成年人的概念都有問題
像是很多人以為現在要禁蘿本但其實從來沒有合法保障過，不然未來數位寫什麼全都成年警語
該宣導還是要宣導，因為除了知法犯法的爛人，也有很多根本沒有接觸正確概念的人
該宣導還是要宣導，因為除了知法犯法的爛人，也有很多根本沒有接觸正確概念的人
ibis9170: squid1253: 然而真的很多成年人連「未成年就是不能碰」都不知道，或是知道違法但是還是想碰 
明明就是本本/電影（我是指成人）/小說etc就是「另一個空間」的虛假事物（就是是根據歷史改篇亦然），犯法的事，不可能做到的事不要拿到現實。
小時候會教超人會在天空飛是卡通/動畫/演戲，以免發生憾事，現在卻跟我說，因為成年人不懂分，所以禁未成年ACG相關本？？？蛤？？
小時候會教超人會在天空飛是卡通/動畫/演戲，以免發生憾事，現在卻跟我說，因為成年人不懂分，所以禁未成年ACG相關本？？？蛤？？
durian9967: 想到之前那個想跟16歲少女開房然後來偷偷說問旅人意見的噗XDDDDDDDDD
litchi1704: 未成年性交內容本來就沒有合法，謝謝
所以我就是誠心建議斃了他們然後全國放送
少在那哭夭什麼我只是想試試
少在那哭夭什麼我只是想試試
durian9967: 目前是預備往那個方向修法，目前還沒動。
squid1253: 就算退一萬步假設性交易合法，不合意性行為（那已不算交易）、刻意傷害（隱瞞病情誘使他人進行高風險性行為）也是犯法。
litchi1704: 從一開始就是恐嚇威脅了沒有什麼性交易合不合法
從最一開始就不是什麼事業
從最一開始就不是什麼事業
這種N號房事件就算對象不是未成年也是違法
但有些人就是…會讓人懷疑他們的大腦是不是只有精液吧
但有些人就是…會讓人懷疑他們的大腦是不是只有精液吧
hawk1978: 問題是，未成年這點是自由心證更不要提這會捏死一堆大學或高中相關的本
litchi1704: 對，那些通通都不合法
從來沒有合過，不可能禁止沒有被保障的東西吧，所以吵也沒用
從來沒有合過，不可能禁止沒有被保障的東西吧，所以吵也沒用
squid1253: 所以才說說是交易的那些本身邏輯有問題。
我只想說，某些人只是想抒發自己對不喜歡內容的仇恨，而不是真的要解決罪犯侵害兒童問題。
看看歐美就知道，禁那麼多結果還是跨運人口販賣兒童，一點都沒有進步就算了還退步
看看歐美就知道，禁那麼多結果還是跨運人口販賣兒童，一點都沒有進步就算了還退步
hawk1978: 所以我反對啊！
想創作的人就是會創作，自己做好警語學習有專業法務的公司是怎樣做的
會這麼嚴厲執法的本來就很少
在那邊吵說別人要禁止什麼的也很荒唐，本來就不可以
會這麼嚴厲執法的本來就很少
在那邊吵說別人要禁止什麼的也很荒唐，本來就不可以
針對真人犯罪應該唯一死刑不得假釋，至於二次元只需要警語與打碼應該就ok
coral361: 正解
litchi1704:
那是連人格都有問題了，所以我才說我給他錢然後找人幹他也不是性侵，他最好嘴巴閉閉被人幹哦
那是連人格都有問題了，所以我才說我給他錢然後找人幹他也不是性侵，他最好嘴巴閉閉被人幹哦
coral361: 或者看到某噗說的鞭刑也不錯
coral361: 打警語還要強調裡面沒有兒童色情成份，沒有未成年性交內容
因為這種東西本來就是不可以
因為這種東西本來就是不可以
要禁本本的話那槍戰遊戲要不要都禁，有殺人的影視作品都禁，喜歡那些的都很奇怪以後一定都會殺人，三次元性癖跟二次元性癖重疊性很高嘛
squid1253: 考慮一下行刑人的感受
hawk1978: 不管，我花了錢的(#
gemini6375:
這其實也是我也有想過，禁本本怎麼不禁這些?
所以才會想要知道有沒有可靠的數據證明影視二創作品會誘使人去做犯法的事?
創作真的是誘發器還是只是一個方便推脫的藉口?
可是看著那些R18G性虐作真的又覺得很噁心很反胃
這其實也是我也有想過，禁本本怎麼不禁這些?
所以才會想要知道有沒有可靠的數據證明影視二創作品會誘使人去做犯法的事?
創作真的是誘發器還是只是一個方便推脫的藉口?
可是看著那些R18G性虐作真的又覺得很噁心很反胃
gemini6375: 你知不知道為什麼未來數位在遊戲和某些本子有警語喔？
為什麼呢？為什麼要強調角色全都成年呢？？
一定是他們太閒，而不是他們怕觸犯法律，也不是現行法律上就有一些一般宅宅不知道的內容…不是宅宅同溫層太厚對不對
為什麼呢？為什麼要強調角色全都成年呢？？
一定是他們太閒，而不是他們怕觸犯法律，也不是現行法律上就有一些一般宅宅不知道的內容…不是宅宅同溫層太厚對不對
squid1253: 畢竟每個人性癖都不一樣，我不喜歡SM看到疼痛也會反胃，可是我不會去否定喜歡的人，自己避開就好，作品也只是作品
辱國的變態怎麼還有臉侃侃而談呀
hawk1978: 所以未成年作品都沒有警語?我不懂你的意思
理論上，殺人就算是成年也是犯罪，跟有沒有成年警語沒多大關聯性
coral361: 禁兒童色情和跨運販賣兒童是兩個不同層面的議題
並不是說跨運深入政府部門讓合法掩護非法，就代表禁兒色沒有用，事實上歐美有很多戀童癖都是靠網路兒色警察抓出來的
並不是說跨運深入政府部門讓合法掩護非法，就代表禁兒色沒有用，事實上歐美有很多戀童癖都是靠網路兒色警察抓出來的
squid1253: 有喔，台灣的確有
抱歉我講少了，民間單位
我知道歐美有不少民間組織會自發去抓
我知道歐美有不少民間組織會自發去抓
真要抓保證h那種公然講
辱國變態發言的要第一個抓起來
辱國變態發言的要第一個抓起來
virgo1478: 好了啦不要一直糾結，這種議題需要的是不斷的辯論找共識而不是找準一個點瘋狂互掐
squid1253: 就是隨便找個替死鬼推諉，又不說說那些男人從小沒教好，就只是那些男人的錯耶。
那跟一堆父母說「我的孩子很乖，只是XX教壞他」沒分別。
就是不能說「只是男人的錯」嗎？
那跟一堆父母說「我的孩子很乖，只是XX教壞他」沒分別。
就是不能說「只是男人的錯」嗎？
litchi1704:
等等你又要被人說地圖砲
squid1253: 民間自發去抓好棒喔 
但我整個看下來他也不是
什麼會願意理性找共識的貨色，
還不是三不五時只會跳針
你們就只是想看
還敢在那講跟變態一樣的梗
被點出來也不刪文
只會開無視太噁心了
他到底有什麼臉去批評別人啊？
什麼會願意理性找共識的貨色，
還不是三不五時只會跳針
你們就只是想看
還敢在那講跟變態一樣的梗
被點出來也不刪文
只會開無視太噁心了
他到底有什麼臉去批評別人啊？
virgo1478:
孫文，台灣人的國父或是中國人的國父？ - 政治雜論閣─存檔用(般若波羅蜜多) - udn部落格辱的是哪個國？
孫文，台灣人的國父或是中國人的國父？ - 政治雜論閣─存檔用(般若波羅蜜多) - udn部落格辱的是哪個國？
放心，不會是戀童癖來參與相關法規制定的，管不好自己的人不會有機會參與
整串看下來就他貼那篇最誇張
還敢之後當沒事侃侃而談
真虧你們還可以保持禮貌回應耶
還敢之後當沒事侃侃而談
真虧你們還可以保持禮貌回應耶
virgo1478: 跟喜歡盧小小的人對應，是社會人士常有的社交活動
squid1253: 等任何這類報導再沒噁留言、沒有噁心的女性性騷擾言論當笑話，或者男人會群起而攻之時，再說我是地圖砲
所以我沒有很想管他講了什麼嘛，為什麼要在無法提出自己見解的回應上浪費時間？我寧願跟願意跟我好好講的榴槤互相討論(
啊事後H願意好好講我也願意溝通啊（
啊事後H願意好好講我也願意溝通啊（
既然大家有共同的願景是減少戀童癖犯罪，那沒有什麼不可以辯論的
只要不是斬釘截鐵式的發言都能討論不是嗎？
只要不是斬釘截鐵式的發言都能討論不是嗎？
你們真的很厲害我已經被臭死了
就讓跟加害者族群用同一種梗
的髒東西，繼續自我感覺良好吧
就讓跟加害者族群用同一種梗
的髒東西，繼續自我感覺良好吧
可能我第一次看到這種髒過底線的案例
可能把他跟那種表面裝的正派
實際上做一堆髒事的人形象重疊了才失控
打擾到大家了真對不起
可能把他跟那種表面裝的正派
實際上做一堆髒事的人形象重疊了才失控
打擾到大家了真對不起
演哪齣？
同樣我也是希望H可以收斂一下，義憤填膺的指著所有跟你想得不一樣的人罵不會改變任何東西，現實就不是這麼運作的
因為反對一點就要被打成另一邊對事情沒幫助只是增加更多對立
你當然可以有你的底線，但說服別人不是指著別人說啊你們一定把自己性癖看得比未成年重要
看到只覺得問號
因為反對一點就要被打成另一邊對事情沒幫助只是增加更多對立
你當然可以有你的底線，但說服別人不是指著別人說啊你們一定把自己性癖看得比未成年重要
看到只覺得問號
那就要看是不是又有把個人性癖優先於一切，一進來就是「啊你們一定是要禁止看本權利」
遊戲圈真的噁男比例高,瞧瞧色情遊戲更是噁上加噁
因為意見不同就直接滑坡扣帽子說對方把性癖看得比未成年色情還重要，這種不叫做討論只是找架吵而已。
在一開始還沒有講到比較深入的情況下，基於我自己對歐美箝制創作自由的理解，我第一反射就是是你們想要搞事情啊？
所以如果我沒有繼續跟榴槤討論而是跟你吵架，請問後面能互相討論出共識嗎？
所以如果我沒有繼續跟榴槤討論而是跟你吵架，請問後面能互相討論出共識嗎？
可是其實你跟我討論什麼共識都沒有用
因為現在法律也沒有容許未成年性交的二次元內容啊
因為現在法律也沒有容許未成年性交的二次元內容啊
就算你找我要共識，也改變不了現況？
所以我沒有要找你要共識啊？
因為你不願意管別人怎麼想，你只在乎你自己在乎，不打算有任何改變啊。
因為你不願意管別人怎麼想，你只在乎你自己在乎，不打算有任何改變啊。
你就不是要說服別人，那沒有人要聽你的也很正常不是嗎？
我的改變跟現實改變有連結嗎？
有些說現在有人是要控制創作的討論，本來就…？？？有些內容全都是擦邊球在灰色地帶生存而已，大公司也是努力跟這種內容切割
我的改變能改變現況嗎？
有些說現在有人是要控制創作的討論，本來就…？？？有些內容全都是擦邊球在灰色地帶生存而已，大公司也是努力跟這種內容切割
我的改變能改變現況嗎？
你提出現況沒有問題啊？
我講的是你指控別人把性癖看得比未成年受害還重要。
我講的是你指控別人把性癖看得比未成年受害還重要。
好啊，謝謝你的意見
但是我會這樣指控是看多了很多人對這種新聞，只有發表「二次元是無辜的！」感想，比起現實發生了什麼，他們只在意能不能繼續看本
不過可能對你來說看到作出指控的印象更深吧，謝謝你的意見
不過可能對你來說看到作出指控的印象更深吧，謝謝你的意見
就說可以檢舉大公司呀。你覺得是灰色地帶一定可以找司法主持公正吧。
hawk1978:
我兩邊都能理解，我也理解二次元戀童背後有藏著一狗票三次元戀童死變態的可能性
不要再影涉我好像只在乎一邊了
就是因為兩方都能理解所以我頭很痛，這樣可以嗎？
我兩邊都能理解，我也理解二次元戀童背後有藏著一狗票三次元戀童死變態的可能性
不要再影涉我好像只在乎一邊了
就是因為兩方都能理解所以我頭很痛，這樣可以嗎？
bee1061: 他們早就跟這種內容切割了，真的弄下去會傷害的是那些不知道某些內容不行的個人創作者。反正我是不會檢舉。
hawk1978: 你這不是自己在那邊矛盾。
憤慨的指控人性癖比較重要，應該禁這個禁那個。
現在又說人家勢力大怕傷害別人
你不是打從心底想要消滅你覺得是兒童色情的東西嗎？
現在又說人家勢力大怕傷害別人
你不是打從心底想要消滅你覺得是兒童色情的東西嗎？
大公司有法務部，他們一定考慮過了才會做，你不可能弄到他們
但是一般人連這種事都不知道，還一直以為現在要收窄自由(本來就沒有那種自由)他們完全沒有防備，一弄一個準
而且我不理解為什麼要去騷擾他們(無論是大公司或是一般創作者)不過如果你行堅持就你自行負責
我不予置評。
但是一般人連這種事都不知道，還一直以為現在要收窄自由(本來就沒有那種自由)他們完全沒有防備，一弄一個準
而且我不理解為什麼要去騷擾他們(無論是大公司或是一般創作者)不過如果你行堅持就你自行負責
我不予置評。
什麼騷擾？
不是都自己說他們本來就沒這個自由嗎？
騷擾創作者現在又是你自己說。
騷擾創作者現在又是你自己說。
本來還想再說點什麼 但果然還是 對
這些團體教導小孩尊重性慾之前
可不可以先去尊重一下身體構造
不論男童女童
那個身體發育就還沒完整
做一些額外事情本來就是終身傷害
尊重心裡性慾還不如給他們其他途徑
那些團體在那邊鼓勵教幼兒實施與性慾舒緩掛鉤的行為到底是有沒有在尊重別人的身體健康與發育
肯定是沒有的吧
不然怎麼會不知道擴約肌幾歲才發育完成，子宮頸又幾歲才發育完成
就在那邊鼓勵幼童面對性與
可不可以先去尊重一下身體構造
不論男童女童
那個身體發育就還沒完整
做一些額外事情本來就是終身傷害
尊重心裡性慾還不如給他們其他途徑
那些團體在那邊鼓勵教幼兒實施與性慾舒緩掛鉤的行為到底是有沒有在尊重別人的身體健康與發育
肯定是沒有的吧
不然怎麼會不知道擴約肌幾歲才發育完成，子宮頸又幾歲才發育完成
就在那邊鼓勵幼童面對性與
而這些加害者肯定也只是自私想捍衛自己性慾，根本也沒在尊重會不會給別人身體造成永久性傷害，才會做出這種事情啊
但跟二次元真的不一樣
雖然重疊度高
但會說跟會做還是有段距離的
只是在這種相關事件中
責罵加害者，至少還能起到一定的警惕作用（至少對於很愛面子又沒勇氣的變態預備役來說，稍微能有那麼一丁點的嚇阻作用）
但跟二次元真的不一樣
雖然重疊度高
但會說跟會做還是有段距離的
只是在這種相關事件中
責罵加害者，至少還能起到一定的警惕作用（至少對於很愛面子又沒勇氣的變態預備役來說，稍微能有那麼一丁點的嚇阻作用）
可是在這邊切割not all OOO
大多數人都會習慣看到自己想看的資訊
一長串謾罵中，看見亮點支持關鍵字的，肯定大有人在
然後呈現一個：你看，還是有人懂我，有人知道我的無奈，我們被迫害！
所以都是 they的錯，我們沒有錯，我沒有錯！
你不會不代表別人不會
所以說，在這種新聞底下，跟著罵人渣很困難嗎？
大多數人都會習慣看到自己想看的資訊
一長串謾罵中，看見亮點支持關鍵字的，肯定大有人在
然後呈現一個：你看，還是有人懂我，有人知道我的無奈，我們被迫害！
所以都是 they的錯，我們沒有錯，我沒有錯！
你不會不代表別人不會
所以說，在這種新聞底下，跟著罵人渣很困難嗎？
為什麼一定要在這種新聞討論底下，強調自己性慾被壓迫很無奈？
啊你的性慾是真的會變成犯罪嗎？
如果不會去執行你被壓迫什麼了？
替那些受害者打報不平很困難嗎？
一定要把焦點放到自己的癖好跟性慾身上？你算什麼東西，你的性慾與所有人關係這麽重要的嗎？
性侵這種危險事情是隨時都可能發生的在任何人身邊的犯罪行為
跟你們性慾完全不同等級，不要一直連接好不好……？
不先清理自己圈內敗類，卻先叫別人閉嘴
都知道敗類重複太高了，那要蹲那個坑，又沒辦法切割敗類，不就自己要調整心態
怎麼會要求有女朋友、女兒、妹妹、女學生、女同學的多數人來配合跟體諒少數人的性癖
啊你的性慾是真的會變成犯罪嗎？
如果不會去執行你被壓迫什麼了？
替那些受害者打報不平很困難嗎？
一定要把焦點放到自己的癖好跟性慾身上？你算什麼東西，你的性慾與所有人關係這麽重要的嗎？
性侵這種危險事情是隨時都可能發生的在任何人身邊的犯罪行為
跟你們性慾完全不同等級，不要一直連接好不好……？
不先清理自己圈內敗類，卻先叫別人閉嘴
都知道敗類重複太高了，那要蹲那個坑，又沒辦法切割敗類，不就自己要調整心態
怎麼會要求有女朋友、女兒、妹妹、女學生、女同學的多數人來配合跟體諒少數人的性癖
呼籲大家不要在公共場合講一些
不是所有人都能笑笑帶過的黃色笑話
不是所有人都能笑笑帶過的黃色笑話
那個公開唱那個千本什麼也很離譜
hawk1978: 可以啊，裡面的人物皆成年&皆與現實人物無關。
這種警語又不是沒看過
這種警語又不是沒看過
durian9967: 問題是你禁二次元並不會讓戀童癖不會對小孩下手啊。
安柏警報也是針對三次元欸
所以我才說歐美嚴禁二次元縱放三次元很扯啊，還照他們的標準，我一個= =
安柏警報也是針對三次元欸
所以我才說歐美嚴禁二次元縱放三次元很扯啊，還照他們的標準，我一個= =
法律如果沒有一刀鍘，我想多數人都希望自己購買的東西成為：合法色情內容。
問題是歐美對二次元的標準就是雙標+女權為了鬥掉自己討厭的話題的武器而已。
與壓迫跟被壓迫無關，而是禁止二次元並不會對防止兒童侵害有任何成效，只是讓網路上的自稱女權主義者爽一下而已。
問題是歐美對二次元的標準就是雙標+女權為了鬥掉自己討厭的話題的武器而已。
與壓迫跟被壓迫無關，而是禁止二次元並不會對防止兒童侵害有任何成效，只是讓網路上的自稱女權主義者爽一下而已。
多數人對於警語+打碼沒有意見，只要還能繼續創作或觀看。
「警語寫"大家都成年"」或是「禁止使用"小○生"這種的擦邊球」我想應該不會有人有意見。
你們要想想你們只是想讓自己討厭的內容消失，還是真的有心要解決問題+合理規範。
「警語寫"大家都成年"」或是「禁止使用"小○生"這種的擦邊球」我想應該不會有人有意見。
你們要想想你們只是想讓自己討厭的內容消失，還是真的有心要解決問題+合理規範。
這關女權屁事？就是有一群男的整天想侵犯女性，上面也沒有人說禁止二次元，明明就是說有些變態用二次元當幌子，行犯罪之實
chili1342: 問題是只看本的人(別忘記統計上成人內容的重口味有一半是女性在購買)並沒有犯罪。
而我們可以討論怎麼譴責犯罪，怎麼加重刑罰，而不是把時間浪費在女權的一時爽。
我會說女權就是因為「R18本誘使成人強姦」就是女權的一大論點，他們想要終結一切他們討厭的色情(但奇怪的是他們對gay向或是女女色情沒有反應，純粹對男女色情攻擊)
而我們可以討論怎麼譴責犯罪，怎麼加重刑罰，而不是把時間浪費在女權的一時爽。
我會說女權就是因為「R18本誘使成人強姦」就是女權的一大論點，他們想要終結一切他們討厭的色情(但奇怪的是他們對gay向或是女女色情沒有反應，純粹對男女色情攻擊)
有變態利用二次元當幌子犯罪，那麼我們應該討論的是：「為什麼未成年人可以接觸到成年內容，我們又該如何禁止成年人散播類似內容給未成年。」
這樣比起戰男女戰性癖有建設性
這樣比起戰男女戰性癖有建設性
eel6041: 歐美女權很噁心，但是亞洲女權會說女權派系很多、not all 女權
有變態那二次元當幌子
我比較好奇是怎樣的犯罪形式耶
畢竟噗首案例是用演藝圈跟手機當魚餌
跟二次元脫鉤吧
難道是COS約房？
我比較好奇是怎樣的犯罪形式耶
畢竟噗首案例是用演藝圈跟手機當魚餌
跟二次元脫鉤吧
難道是COS約房？
說實在我認為「色情本實名登記購買」是個好方法。
如果有必要還可以強制要求買本前先去上倫理課。
再加上警語或是內容打碼應該就足夠
如果有必要還可以強制要求買本前先去上倫理課。
再加上警語或是內容打碼應該就足夠
然後強姦兒童真的要唯一死刑，不得假釋。
有沒有人要一起構思連署?
有沒有人要一起構思連署?
bee1061: 日本有個作者已經被抓去關了
他就是提倡「體驗式創作」
為了創作流浪者跑去當流浪漢，所以在他想創作變態反派的時候，真的去當了變態
另一個則是僱用女性助手協助創作，接著侵入助手家中且性侵成功
還有某個當年正熱門的作者，因為藏有未成年色情影片，甚至有被搜出跟未成年性交易，所以直接被抓去關，作品也被出版社即時腰斬
他就是提倡「體驗式創作」
為了創作流浪者跑去當流浪漢，所以在他想創作變態反派的時候，真的去當了變態
另一個則是僱用女性助手協助創作，接著侵入助手家中且性侵成功
還有某個當年正熱門的作者，因為藏有未成年色情影片，甚至有被搜出跟未成年性交易，所以直接被抓去關，作品也被出版社即時腰斬
king3589: 這也太恐怖？？？？？
coral361: 我贊同，但現在台灣你講死刑就有一堆人跳出來說要廢死或是說你法盲，六法全書一律死刑
king3589: 我們可以接受被抓到後作品腰斬跟人去關，但還是跟二次元無關啊。
作者是人渣應該抓去關，跟二次元有什麼關係
作者是人渣應該抓去關，跟二次元有什麼關係
squid1253: 我討厭廢死聯盟……還有歐美進步價值，噁心巴拉的一群人
coral361: 蛤，我只是單純回應對方詢問二次元跟三次元連結有什麼手法而已
你回我這串幹嘛？
你回我這串幹嘛？
hawk1978: 太同意了⋯雖然我玩遊戲或看動漫會喜歡正太角，但從來不會去看正太色圖...也不會想對蘿莉/正太色色，覺得會去看/畫色圖的真的都覺得高危險群⋯⋯
本人現實有接觸過一些畫色圖也覺得他們怪怪的
本人現實有接觸過一些畫色圖也覺得他們怪怪的
廢死就只是在秀優越感用的議題而已，不提倡一下好像很不人權一樣，對社會造成嚴重負面影響的存在留著是幹什麼？還是說真的反正受害者是別人所以可以講風涼話？
為什麼扯到廢死？
不知道為什麼扯那麼遠，而且最後也是會扯到「不可以禁止二次元兒童色情」
其實，二次元色情，也沒有很可以。
這裡的留言也不是勸導說「各位要加警句」，而是大公司也是會加警句，因為他們怕。
為什麼會怕？因為如果真的沾上兒童色情，並不是虛擬創作內容就安全。這種宅圈內的同溫層小潛規則，只是宅圈內部大家的「共識」而已。
所以吵說「你們不准禁止二次元兒童色情」其實沒有意義，因為這裡沒有任何人能動到那塊蛋糕，認真來說，那本來就不是安全領域。
感覺有些人因為沒有咐和「對啊二次元色色有什麼不可以」感到有情緒，但不管一個人怎麼想，現況就是大公司也會做前題。
因為如果有人真的瘋到去檢舉，就是都不行。
其實，二次元色情，也沒有很可以。
這裡的留言也不是勸導說「各位要加警句」，而是大公司也是會加警句，因為他們怕。
為什麼會怕？因為如果真的沾上兒童色情，並不是虛擬創作內容就安全。這種宅圈內的同溫層小潛規則，只是宅圈內部大家的「共識」而已。
所以吵說「你們不准禁止二次元兒童色情」其實沒有意義，因為這裡沒有任何人能動到那塊蛋糕，認真來說，那本來就不是安全領域。
感覺有些人因為沒有咐和「對啊二次元色色有什麼不可以」感到有情緒，但不管一個人怎麼想，現況就是大公司也會做前題。
因為如果有人真的瘋到去檢舉，就是都不行。
換句話說，一直以來沒有做前題和警句的，如果有人去搞去檢舉，是有機會觸法的。
當然也可以很敢的去試，試試能不能用宅圈內的規則去反駁，成為能支持宅圈二次元兒童色情創作的案例。說服社會大眾接受一些宅圈的潛規則。
當然也可以很敢的去試，試試能不能用宅圈內的規則去反駁，成為能支持宅圈二次元兒童色情創作的案例。說服社會大眾接受一些宅圈的潛規則。
coral361: 我不知道是不是因為吃噗所以旅人一直沒有看到我的回覆，還是什麼其他問題，我直接複製我上方回應你的留言
禁兒童色情和跨運販賣兒童是兩個不同層面的議題
並不是說跨運深入政府部門讓合法掩護非法，就代表禁兒色沒有用，事實上歐美有很多戀童癖都是靠網路兒色警察抓出來的
旅人真的不要再拿跨運來說二次元兒色沒必要禁止了
禁兒童色情和跨運販賣兒童是兩個不同層面的議題
並不是說跨運深入政府部門讓合法掩護非法，就代表禁兒色沒有用，事實上歐美有很多戀童癖都是靠網路兒色警察抓出來的
旅人真的不要再拿跨運來說二次元兒色沒必要禁止了
durian9967: 其實會吵「是不是該禁止」也很奇怪
因為如果有人檢舉就是可能會觸法，不然大公司不用努力切割把警語寫成那樣
因為如果有人檢舉就是可能會觸法，不然大公司不用努力切割把警語寫成那樣
現在不是有討論說要禁止「二次元兒童色情」，而是本來就沒有明確說過「容許二次元兒童色情」。所以不可能因為這種討論就禁止這種「自由」，也沒有那種「權益」可以被剝奪。
hawk1978: 是這樣沒錯，只因為現在執法沒有很認真抓，所以當有人要認真抓的時候就會被說「二次元跟三次元又沒關係」「箝制思想」
阿本來就不行啊
durian9967: 就
跟網友盧是沒有用的
如果擔心失去「創作及閱讀二次元兒童色情的自由」，個人淺見是參考大公司的做法，他們一定有完整的考慮才會做某些行動
跟網友盧是沒有用的
如果擔心失去「創作及閱讀二次元兒童色情的自由」，個人淺見是參考大公司的做法，他們一定有完整的考慮才會做某些行動
所以畫風問題如何解、自由心證如何保證公平性
這個還是沒有解決啊？
你要按歐美標準就是沒有標準一切都可以無限上綱
是無限上綱到連不是兒色都會被抓出來打的問題
這個還是沒有解決啊？
你要按歐美標準就是沒有標準一切都可以無限上綱
是無限上綱到連不是兒色都會被抓出來打的問題
squid1253: 那你可以跟法院講。
hawk1978:
台灣司法可信...？
台灣司法可信...？
看看有沒有辦法衝撞出明確法例，甚至先有案例(也就是說要人要打官司)
那後面的人就知道明確界線在哪裡，如果有人覺得有明確界線才「安心」的話，就需要先找出犧牲品去這樣做。
我是覺得這樣不優，保持灰色地帶宅圈眾人自重低調是最好的。但如果有人要鬧成那樣，一定要一定明確界線，我也尊重。
那後面的人就知道明確界線在哪裡，如果有人覺得有明確界線才「安心」的話，就需要先找出犧牲品去這樣做。
我是覺得這樣不優，保持灰色地帶宅圈眾人自重低調是最好的。但如果有人要鬧成那樣，一定要一定明確界線，我也尊重。
有些人總是把世界想得很理想
你們覺得中國的創作限制為什麼會變成那個樣子？
你們覺得中國的創作限制為什麼會變成那個樣子？
bagel8254: 因為他們沒有選票。
那你也可以試試說服鄉親父老婆婆媽媽們，為什麼有些人需要擁有二次元兒童色情內容。
那你也可以試試說服鄉親父老婆婆媽媽們，為什麼有些人需要擁有二次元兒童色情內容。
中國的問題是沒有年齡分級造成的吧？
squid1253: 中國的問題是他們就算想要年齡分級也不可能擁有？因為中國人沒有選票沒有話語權吧？
而當擁有選票時，到底為什麼宅圈的人需要「在二次元創作中幹未成年和兒童色情內容的權利」呢，就是面向社會大眾時該思考的事了
而當擁有選票時，到底為什麼宅圈的人需要「在二次元創作中幹未成年和兒童色情內容的權利」呢，就是面向社會大眾時該思考的事了
hawk1978:
台灣的分級制度也不是靠選票，台灣最早是1990年開始有最初的分級，到1999年當時是李登輝執政末期，才有正式的影視分級辦法
是為政者要不要做的問題
台灣的分級制度也不是靠選票，台灣最早是1990年開始有最初的分級，到1999年當時是李登輝執政末期，才有正式的影視分級辦法
是為政者要不要做的問題
squid1253: 如果你覺得宅圈眾人需要擁有明確的「未成年色情作品」權利，或者的擔心所謂的外貌看起來未成年就NＧ到需要政府去立法，我沒有意見。
hawk1978:
我一直在講的你都沒在看
我講的不是看未成年色情作品的權利
是打未成年色情結果連非未成年色情都遭殃的問題
我一直在講的你都沒在看
我講的不是看未成年色情作品的權利
是打未成年色情結果連非未成年色情都遭殃的問題
不過個人是覺得去如果不把「未成年色情」跟「只是畫風問題」區分開來，那後者不會得到好結果。因為畫風問題應該安全，但是前者就是難以說服社會大眾
甚至如果引來過多目光，像上面有某位一直叫人去檢舉的…最終明確界線畫下來恐怕很多習慣宅圈內部潛規則的人，將會真正迎來他們不想要面對的未來。個人意見。
甚至如果引來過多目光，像上面有某位一直叫人去檢舉的…最終明確界線畫下來恐怕很多習慣宅圈內部潛規則的人，將會真正迎來他們不想要面對的未來。個人意見。
畫一個鬍子猛男然後說他12歲的色圖，和畫一個大眼清秀男子說他20歲的色圖，坦白說哪個問題比較大還真不好說，而且別說前者不可能，美國有個12歲的橄欖球員長這樣
durian9967: 問題是你的論述不能證明明文禁止有效啊，我不回你是因為我視為無效溝通所以無視
還有，我前面也提了無數次，畫風問題啊，歐美的標準就很可笑啊，亞洲人橫看豎看就是比歐美人年輕，我們的創作當然也是看起來比較年輕啊。
光是紙片身高跟紙片畫風問題就有得吵
如果你們能精準打擊戀童癖我一點意見都沒有。
但你們只會像中國還有歐美哪樣不准脖子以下+可笑標準
還有，我前面也提了無數次，畫風問題啊，歐美的標準就很可笑啊，亞洲人橫看豎看就是比歐美人年輕，我們的創作當然也是看起來比較年輕啊。
光是紙片身高跟紙片畫風問題就有得吵
如果你們能精準打擊戀童癖我一點意見都沒有。
但你們只會像中國還有歐美哪樣不准脖子以下+可笑標準
squid1253: 所以我有提及「畫風問題」的要區分來去問。
如果會擔心被誤傷，就是想辦法立法／等待案例發生，跟網友討論對現況難以有改變
如果只是擔心畫風問題會誤傷，那高調宣傳下來安全的機率應該很大，但那也代表把喜歡「二次元兒童色情」的人拉到檯面上，甚至有點踩著他們跑到安全地帶的感覺
因為二次元兒童色情這種喜好最難以經受社會大眾的檢視了，離開灰色地帶恐怕就是ＧＧ
如果會擔心被誤傷，就是想辦法立法／等待案例發生，跟網友討論對現況難以有改變
如果只是擔心畫風問題會誤傷，那高調宣傳下來安全的機率應該很大，但那也代表把喜歡「二次元兒童色情」的人拉到檯面上，甚至有點踩著他們跑到安全地帶的感覺
因為二次元兒童色情這種喜好最難以經受社會大眾的檢視了，離開灰色地帶恐怕就是ＧＧ
hawk1978:
所以我一開始講的就是我反對限制二次元創作(按歐美那種無限上綱式標準)
因為畫風設定等等等等都有高機率去弄到非兒色創作的創作者
立法問題也講了
標準誰訂？怎麼實施才不會有公平性問題不會造成創作圈人人自危風聲鶴唳的情況。
講難聽點
戀童本人人自危關我屁事他們最好全都別出本。
那萬一弄到連不是戀童的本都出事的時候是誰要負責？
歐美現在可是那些性平團體主張你戀童你就有機率被抓起來關的程度哦？
所以我一開始講的就是我反對限制二次元創作(按歐美那種無限上綱式標準)
因為畫風設定等等等等都有高機率去弄到非兒色創作的創作者
立法問題也講了
標準誰訂？怎麼實施才不會有公平性問題不會造成創作圈人人自危風聲鶴唳的情況。
講難聽點
戀童本人人自危關我屁事他們最好全都別出本。
那萬一弄到連不是戀童的本都出事的時候是誰要負責？
歐美現在可是那些性平團體主張你戀童你就有機率被抓起來關的程度哦？
knight4150: 雙標就雙標不用找那麼多藉口啦。女人平常經歷的那些你都無所謂，自己被地圖砲就批撇叫。任何醜事發生本來就會有可能造成該圈被汙名化，這個現象發生也只能說很正常，你跟著一起檢討嫌犯旁人還覺得好、不是整圈的都這樣，自己跳出來要別人 NAM 那我只會覺得你在對號入座所以才覺得刺耳。
squid1253: 那如果你有這樣的擔心，那就是該把事情鬧到有聲量的團體去接
本來有滲和到真實兒童色情的不用說，有必要時把二次元兒童色情的也切割下去
那剩下來的如果有明確的法例和規條保護應該就安全了。
本來有滲和到真實兒童色情的不用說，有必要時把二次元兒童色情的也切割下去
那剩下來的如果有明確的法例和規條保護應該就安全了。
但是真的鬧到這種地步應該是腥風血雨了
哪一個有聲量的團體會為了宅圈的事去喊修法？
宅圈原來是強勢流行啊我怎麼不知道？
就是不希望腥風血雨才不想要這種一竿子打死所有人的做法
宅圈原來是強勢流行啊我怎麼不知道？
就是不希望腥風血雨才不想要這種一竿子打死所有人的做法
好，知道了
對某些人來說能不能擦邊，能不能畫蘿莉被操的色情內容比什麼都重要
明明現實擺在眼前，就是有變態混入圈內而且數量可能不少
但是這些都不想管，只想確保創作色情內容的自由
對，這就是為什麼變態覺得宅圈很舒服
兩單遊戲界的人對未成年性犯罪的新聞出來就不覺得「喂變態滲入量也太高」，反而只擔心色情內容能不能被保障存在
我事忘了這段話是誰說的拉
對某些人來說能不能擦邊，能不能畫蘿莉被操的色情內容比什麼都重要
明明現實擺在眼前，就是有變態混入圈內而且數量可能不少
但是這些都不想管，只想確保創作色情內容的自由
對，這就是為什麼變態覺得宅圈很舒服
兩單遊戲界的人對未成年性犯罪的新聞出來就不覺得「喂變態滲入量也太高」，反而只擔心色情內容能不能被保障存在
我事忘了這段話是誰說的拉
啊你要按歐美那一套來不就是性平團體一邊拿宅圈開刀一邊大喊兒童也有性慾嗎？
現實就是這種雙標你氣不氣？
現實就是這種雙標你氣不氣？
squid1253: 那你想要的所謂安全地帶就不可能存在。
二次元兒色本來就沒有被保障，他們喜歡做這種事就是該有自覺，還有學習大公司怎麼自保。
而不是以為盧多了他們的訴求就被支持了。因為沒有人願意為他們的訴求犧牲（是要告哪些喜歡這類題材的作者當案例去探路嗎？）事情出現時怕被波及的人也可能會切割他們。
然後圈內的一些討論其實也對現況沒有影響。
二次元兒色本來就沒有被保障，他們喜歡做這種事就是該有自覺，還有學習大公司怎麼自保。
而不是以為盧多了他們的訴求就被支持了。因為沒有人願意為他們的訴求犧牲（是要告哪些喜歡這類題材的作者當案例去探路嗎？）事情出現時怕被波及的人也可能會切割他們。
然後圈內的一些討論其實也對現況沒有影響。
bee1061: 是我
如果這些內容通通被禁我沒有意見
只是覺得有些人也是有點可憐
但覺得被禁我也可以
如果這些內容通通被禁我沒有意見
只是覺得有些人也是有點可憐但覺得被禁我也可以
hawk1978:
我他媽就沒有在講二次元兒色，
我在講的是非兒色的被無限上綱波及是要講幾次?
我他媽就沒有在講二次元兒色，
我在講的是非兒色的被無限上綱波及是要講幾次?
他就只想燒他想燒的
squid1253: 那請跟那些二次元兒色切割，大聲去說畫風問題不代表二次元兒色，然後把他們切割下去找出安全地帶？我覺得沒意見喔
(拍
squid1253: 展翅，但是要辦展翅就是要血流成河了。
展翅他們連亂輪本(雙方成年)都不可以
展翅他們連亂輪本(雙方成年)都不可以
coral361: 明文禁止的目的從來不是減少戀童癖的產生，而是讓執法單位有法有據可以去抓戀童癖啊？
coral361: 我還是回去替台灣創作者燒香
就看什麼時候會燒到R18都不行血腥暴力一起下去 番茄汁全變白色
nut5755: 變白色可不行 直接聖光了吧
durian9967: 問題是二次元本不代表戀童癖啊。
我他娘娘寫個145公分千年妖怪瘦弱美男子也要被當戀童癖抓去關喔，你爺爺的
我他娘娘寫個145公分千年妖怪瘦弱美男子也要被當戀童癖抓去關喔，你爺爺的
然後戀童癖繼續逛外網看兒色，0影響
squid1253: 我要存錢移民日本
為什麼我要說二次元無罪?就是你們的標準很可笑啊，為了保護我自己我當然是要主張二次元無罪，至於戀童癖會不會看著尻?干我屁事啊
我就是覺得
１一看到新聞就在那邊強調什麼二次元兒童色重要的人，顯然最在意自己的性欲
２二次元兒童色情本來也不可以，大公司也會怕會做前題…本來就不行的東西吵什麼？？？哪有人能禁止？本來就沒有容許。
但是
如果真的要把灰色地帶都挖出來全都禁止，我覺得沒關係
但如果不禁止，現在這樣，那也該把圈內以為正常的某些歪風理清
不然就整個環境充滿著變態的保護色。
１一看到新聞就在那邊強調什麼二次元兒童色重要的人，顯然最在意自己的性欲
２二次元兒童色情本來也不可以，大公司也會怕會做前題…本來就不行的東西吵什麼？？？哪有人能禁止？本來就沒有容許。
但是
如果真的要把灰色地帶都挖出來全都禁止，我覺得沒關係
但如果不禁止，現在這樣，那也該把圈內以為正常的某些歪風理清
不然就整個環境充滿著變態的保護色。
nut5755: 要把其他都拖下水，感覺就是想把其他題材也拖下去給二次元兒童色情背書了。
coral361: 我寫幾百歲付喪神情色BL，在他們的標準下也被說成變態。
我是不知道為什麼每次講到法律禁止兒色，到最後一定會變成「那就會無限上綱變成思想箝制啊」，按照這樣的邏輯，法律不就什麼都不該禁止了
前面明明也有說現在的法律就是已經禁止兒色，只是並沒有詳細規範兒色的範圍，這種其實就是用自由心證來最大空間地保護創作自由，那如果宅圈要這麼不自律到法律不得不限縮創作自由，不就活該
前面明明也有說現在的法律就是已經禁止兒色，只是並沒有詳細規範兒色的範圍，這種其實就是用自由心證來最大空間地保護創作自由，那如果宅圈要這麼不自律到法律不得不限縮創作自由，不就活該
最終話題還是回到了有些人的看本自由。
1.我從來不認同二次元兒色很重要一定要存在
2.我就是反對無限上綱導致創作圈人人自危結果戀童癖根本不痛不癢癢換個環境繼續噁
2.我就是反對無限上綱導致創作圈人人自危結果戀童癖根本不痛不癢癢換個環境繼續噁
coral361: 你要滑坡到什麼時候，什麼時候說過二次元=戀童癖了
但是戀童癖跟二次元兒色的重疊率就是非常高，所以乾脆禁一禁抓一抓，是要滑坡輪迴幾次
但是戀童癖跟二次元兒色的重疊率就是非常高，所以乾脆禁一禁抓一抓，是要滑坡輪迴幾次
litchi1704: 啊我也喜歡看那個……外貌楚楚可憐裡面超兇狠有夠香，特別是武器類的附喪神……斬人衝動什麼的……
squid1253: 所以就不要無限上綱，並不是做出限制=最後一定會無限上綱
durian9967: 問題是歐美的標準就是他爺爺無限上綱，謝謝。
你提出歐美管理很好時老娘就不想跟你說話了
你提出歐美管理很好時老娘就不想跟你說話了
到底誰在上綱我覺得還蠻清楚的
coral361: 可是，在自由心證區分下，我㥃通通是變態
durian9967:
我會有疑慮不就是因為現在的性平團體不可信任的關係嗎？
如果現在的性平團體不歪我今天不需要跟你在這辯啊
我會有疑慮不就是因為現在的性平團體不可信任的關係嗎？
如果現在的性平團體不歪我今天不需要跟你在這辯啊
畢竟歐美那邊的標準很ＧＯＯＤ
看半天總覺得這個宅圈定義被限定在男性
女性喜歡耽美只會畫少年畫風想看CP打砲也要被說成戀童癖還是這個因為是女性所以又不算了
還是不管畫風如何年紀自由指定就給過
女性喜歡耽美只會畫少年畫風想看CP打砲也要被說成戀童癖還是這個因為是女性所以又不算了
還是不管畫風如何年紀自由指定就給過
coral361: 你真的很愛無視別人的發言然後斷章取義耶XDDD
我說的明明是歐美的立法方向是對的，但是台灣不用照搬，上面跟squid講了那麼多層樓的可行的規範方向就這樣被你繼續滑坡成二次元不行跨運可以
我說的明明是歐美的立法方向是對的，但是台灣不用照搬，上面跟squid講了那麼多層樓的可行的規範方向就這樣被你繼續滑坡成二次元不行跨運可以
litchi1704: 我是變態這點我是不會反駁，但我不是罪犯。
我不會是罪犯，不說性別上不允許，個人因素只要靠近某個年齡層的人類就會開始……有惡夢。
我不會是罪犯，不說性別上不允許，個人因素只要靠近某個年齡層的人類就會開始……有惡夢。
durian9967: 歐美就是讓跨運幹兒童，就是雙標可惡。
老娘不想跟你說話謝謝
老娘不想跟你說話謝謝
我現在就是一個信任度的問題所以很抖不想支持限縮，就只是這樣（攤手
bee1061: 以亞洲人的皮質、體格，沒超過3、40歲也是歐美人的兒童。
我記得之前也有比較矮的人去荷蘭還丹麥被當小朋友
我不支持歐美那種讓戀童癖進性少數的國家，永遠不會。
戀童癖是有病，不是性取向。
他們訂出來的標準比狗屎還不如
戀童癖是有病，不是性取向。
他們訂出來的標準比狗屎還不如
squid1253: 有看過，那些可是2、30以上的人
squid1253: 我覺得現在的問題其實跟性平團體沒有太大關係
你知我知現在性平團體就是一群woke，但是woke跟台灣現行的兒少規範沒什麼關聯吧，hawk在講的只是法律本來就有規定不可以，我在講的是既然你不要自由心證那就給現在的法條加上限制，我不是很懂為什麼你既然覺得自由心證不ok那還要反對限縮(就是像我上面說的，明訂角色年齡和頭身比，讓角色不會一看就讓人聯想到現實的幼體)
你知我知現在性平團體就是一群woke，但是woke跟台灣現行的兒少規範沒什麼關聯吧，hawk在講的只是法律本來就有規定不可以，我在講的是既然你不要自由心證那就給現在的法條加上限制，我不是很懂為什麼你既然覺得自由心證不ok那還要反對限縮(就是像我上面說的，明訂角色年齡和頭身比，讓角色不會一看就讓人聯想到現實的幼體)
coral361: 繼續滑坡，很棒喔
litchi1704: 歐美讓小孩變性真的有夠噁心，說什麼兒童也有性欲，我他娘娘。
他娘娘這種國家的標準要被套在我身上。
我的道德程度都比他們高
他娘娘這種國家的標準要被套在我身上。
我的道德程度都比他們高
durian9967: 我不想跟你說話，你繼續講我也不會看，事實就是歐美噁爛
所以一個該被譴責的性剝削性侵犯
難道會因為他今天剝削性侵的成年女性就沒問題? 有問題吧
所以二次元成年色情也該禁止了，都是犯罪的溫床，你各位懂了沒
難道會因為他今天剝削性侵的成年女性就沒問題? 有問題吧
所以二次元成年色情也該禁止了，都是犯罪的溫床，你各位懂了沒
那就回到那句，真的那麼擔心會因為畫風被誤傷的人，請去跟兒童色情切割，因為連大公司出品也怕沾到那種主題
如果沒有那麼強勁的法務背景，會怕就是切割，強調所有角色成年。(又是本子自由問題
當然也可以不做特別處理，反正就那樣
如果沒有那麼強勁的法務背景，會怕就是切割，強調所有角色成年。(又是本子自由問題
當然也可以不做特別處理，反正就那樣
角色一律畫四頭身的我看來是要被逐出十八禁創作界了
nut5755: 你現在是在講「只要是性侵都是不對的，所以不用特別規範兒童色情」嗎？
你真的明白為什麼兒童色情要特別被立法規範，而不是被普通的包含在性侵害防治法裡面嗎？
你真的明白為什麼兒童色情要特別被立法規範，而不是被普通的包含在性侵害防治法裡面嗎？
squid1253: 亞洲人比較那個，年輕啊，歐美人好像一部分因為人種一部分因為飲食導致老化很快。
我都覺得他們根本羨慕嫉妒亞洲人不易老
我都覺得他們根本羨慕嫉妒亞洲人不易老
durian9967:
怎麼會沒有關係？如果要修兒少法立法院一定也會找性平團體開會不是嗎？那到時候標準是你我共識出來的還是照搬歐美的？
我的要求不要限縮也就只是維持不動，不是廢掉。
怎麼會沒有關係？如果要修兒少法立法院一定也會找性平團體開會不是嗎？那到時候標準是你我共識出來的還是照搬歐美的？
我的要求不要限縮也就只是維持不動，不是廢掉。
然後現在無論怎麼吵，兒童色情就是連大公司也要切割的內容，二次元的兒童色情也是
所以其他話題例如什麼暴力什麼畫風，討論是可以的
但改變不了兒色連二次元其實都沒有包容的事實
所以其他話題例如什麼暴力什麼畫風，討論是可以的
但改變不了兒色連二次元其實都沒有包容的事實
coral361: 有看過，一直有追蹤。而且，同一派人更噁是，在他們的立場是其他人沒拒絕和他們有性關係的權力，一切都是歧視，連成年人在他們前沒合意才性交的一回事，還想染指更多，全部很噁。
durian9967: 他說性侵是不對的，所以二次元成年色情也要比照辦理啊？
哪句話提到不用特別規範兒童色情，太會偷換概念了吧
哪句話提到不用特別規範兒童色情，太會偷換概念了吧
squid1253: 我沒有說要廢掉，只是我很納悶你前面講這麼多不喜歡自由心證，可是現行的法條就是自由心證啊，只有規定「兒少」但是沒有實際描述什麼範圍叫兒少，你不是不喜歡這樣嗎
ibis9170: 問題是我們要切割他們還是對我們下手啊。
歐美標準是什麼狗屁。
矮又怎麼了，平胸又怎麼了，人家是不可以存在喔。
一律成年警語在歐美標準前面又沒有用
歐美標準是什麼狗屁。
矮又怎麼了，平胸又怎麼了，人家是不可以存在喔。
一律成年警語在歐美標準前面又沒有用
自由心證不OK，所以反對限縮才是正常邏輯好嘛，到判決時就只有法官和控方的自由心證，怎可能支持限縮？？
bagel8254: 二次元成年知情自願的色情創作為什麼要比照辦理？你覺得同樣知情同意的情況，成年色情和兒少色情是一樣的東西嗎？直接拿成年色情比照兒少色情就是錯誤類比，這才是在偷換概念
歐美有聽過的情況是設定年齡不算，只算他們自由心證的年齡好嘛。
litchi1704: 可是現行的法條就是用自由心證來保有最大的創作自由灰色地帶，既不要自由心證，又不要限縮創作自由，那我真的不懂耶
litchi1704: 對，因為法官不會認識什麼千年妖精瘦弱矮小美男子，法官只會看外表啊看起來年輕，好未成年色情抓去關
durian9967:
我不喜歡自由心證是woke版的自由心證啊
如果今天woke仔不會拿著歐美標準(=沒有標準，他們爽為準)在那吵吼~你畫未成年你戀童!
那要怎麼限縮我都可以接受
現在就不是啊
我不喜歡自由心證是woke版的自由心證啊
如果今天woke仔不會拿著歐美標準(=沒有標準，他們爽為準)在那吵吼~你畫未成年你戀童!
那要怎麼限縮我都可以接受
現在就不是啊
coral361: 正解，一旦被檢舉，設定甚麼只是笑話耶。
squid1253: ok大概了解
現行法律是訂了但沒有執行力度，但真要抓場次還真的整批帶走。
所謂灰色地帶，不過是執法單位選擇執法而已
所謂灰色地帶，不過是執法單位選擇執法而已
要求要訂個標準是為了叫woke仔閉嘴。
這就沒有自由心證問題只有標準要訂得多細的問題
但這同時是不是也產生了繪師如果畫風不合標準就要被強制更改的問題？這不算箝制自由嗎？
這就沒有自由心證問題只有標準要訂得多細的問題
但這同時是不是也產生了繪師如果畫風不合標準就要被強制更改的問題？這不算箝制自由嗎？
本來就是這樣啊，不然就是在限縮創作自由
簡單來說就是執法單位選擇寬鬆，創作者自己自律，大家就相安無事
可是現在的問題就是有一群人仗著這樣的寬鬆開始亂搞，那執法單位選擇開始嚴格，怪誰？
簡單來說就是執法單位選擇寬鬆，創作者自己自律，大家就相安無事
可是現在的問題就是有一群人仗著這樣的寬鬆開始亂搞，那執法單位選擇開始嚴格，怪誰？
會主張二次元無罪就是不信任"覺醒"狗屁們會懂二次元的纖細美感
squid1253: 我是覺得自由並不是所有事情的合理理由
自由是有代價的，自由是需要負責任的，當創作者沒辦法為自己的作品帶來的後果負責，那就沒資格擁有這種類型的自由
自由是有代價的，自由是需要負責任的，當創作者沒辦法為自己的作品帶來的後果負責，那就沒資格擁有這種類型的自由
durian9967: 問題是噗首是用偶像跟手機，不是二次元。
那就回到犯罪實行的問題上了
今天這個N號房是利用ACG去拐騙少女還是利用現實的名利?
今天這個N號房是利用ACG去拐騙少女還是利用現實的名利?
自由是有代價的，是啦work仔的自由幹小孩，一般人的代價
不要說得搞三次元的變態，在沒了二次元後不會搞，欠教欠罵的是人。
那就回到前面講的，這些犯罪者平時是不是ACG兒色愛好者？
ACG兒色愛好者是不是跟戀童癖高度重疊？
ACG兒色愛好者是不是跟戀童癖高度重疊？
好，那你禁ACG兒色對打擊戀童癖有什麼實質幫助?
PS:我沒有要維護ACG兒色的意思，我只是單純就實務層面探討，禁止二次元，對減少三次元犯罪有沒有正面效益？
PS:我沒有要維護ACG兒色的意思，我只是單純就實務層面探討，禁止二次元，對減少三次元犯罪有沒有正面效益？
squid1253: 可是二次元兒童色情本來就是被禁止的耶
cake1418: 我知道。
我說的是那種連灰色地帶不留全掃的那種禁。
durian9967: 你後面要自己加句是你的事
這些犯罪者不是利用偶像名義嗎
所以偶像也是犯罪幫兇了
尤其不少未成年男女偶像跳充滿性暗示的熱舞動作
不妥，不妥，一起下去。
這些犯罪者不是利用偶像名義嗎
所以偶像也是犯罪幫兇了
尤其不少未成年男女偶像跳充滿性暗示的熱舞動作
不妥，不妥，一起下去。
squid1253: 做出區隔。就像當我們在女廁裡發現男人，那我們可以很輕易地分辨出這個人怪怪的，即使他什麼都「還沒有」做，ACG兒色也是啊
然後也不用講什麼灰色地帶不留全掃，我們現行就是還保有灰色地帶，比方前面旅人提到的芙莉蓮，但是那種太過明顯就是人類兒童的就是會被抓
然後也不用講什麼灰色地帶不留全掃，我們現行就是還保有灰色地帶，比方前面旅人提到的芙莉蓮，但是那種太過明顯就是人類兒童的就是會被抓
squid1253: 不好意思，想請問一下
你說要明確界線確保哪裡不行，不想要自由心證
但同時也不想血流成河，認為沒有灰色地帶沒有效益
這兩件事不是衝突嗎？
你說要明確界線確保哪裡不行，不想要自由心證
但同時也不想血流成河，認為沒有灰色地帶沒有效益
這兩件事不是衝突嗎？
nut5755: 可以啊我支持啊，我本來就覺得讓未成年當偶像的文化有夠病態的
durian9967: 問題應要先證明二次元對誘發向三次元兒童性侵有關，否則只是一種找替死鬼的方便結案事。
原本更簡單就是，絕大部分男人和整個社會根本沒被教好尊重他人，尤其是尊重女性。類似的事件不少看到求上車，或者談及看過的男人不被指摘，平日開一堆性侵女性的玩笑反而去「教育」女性不夠認真。根本和「外物」沒關係，爛的是人，以及縱容這風氣的社會。
原本更簡單就是，絕大部分男人和整個社會根本沒被教好尊重他人，尤其是尊重女性。類似的事件不少看到求上車，或者談及看過的男人不被指摘，平日開一堆性侵女性的玩笑反而去「教育」女性不夠認真。根本和「外物」沒關係，爛的是人，以及縱容這風氣的社會。
litchi1704: 對，所以我們不該縱容這種風氣，那我們是不是就該培養出兒色就是不對就是該禁的風氣？畢竟我們現行社會的風氣就是會拿千本幼女、合法蘿莉、播種叔叔等等的東西當玩笑在開
hawk1978:
1.維持現有規範加大限縮=woke仔可以自由心證，最後就是無限上綱
2.明訂標準讓woke仔閉嘴，同時消滅灰色地帶=有箝制創作自由的可能跟woke仔從中干涉標準的疑慮
3.我沒有說過沒有灰色地帶沒有效益這句話
1.維持現有規範加大限縮=woke仔可以自由心證，最後就是無限上綱
2.明訂標準讓woke仔閉嘴，同時消滅灰色地帶=有箝制創作自由的可能跟woke仔從中干涉標準的疑慮
3.我沒有說過沒有灰色地帶沒有效益這句話
「先證明二次元對誘發向三次元兒童性侵有關」這句話聽起來就像是在講「先證明純女空間對誘發女廁犯罪有關」一樣，我前面講過很多次了，不是二次元會造成戀童癖的產生，但是戀童癖手中握有ACG兒色的機率就是很大，就如同出現在女廁的男人可能會犯罪的機率很大一樣
如果你會覺得我有矛盾那你沒有感覺錯，因為我確實很糾結，我不覺得規範減少兒色創作有錯，但是我不想害正常人也跟著出事。
squid1253: 好，我知道了
所以你在提及明訂標準時後面說的是覺得可能存在的疑慮
但你應該知道當標準明訂下來宅圈應該會有一大半直接重傷，也覺得矛盾
可是沒有標準感覺就是會無限上綱。
其實沒有選擇權的，現況就是所有人都默認自由心證，有些人才能在這裡吵二次元戀童應該存在。直到發生什麼事需要明定界線的時候，就直接進2。
這是個套餐，不是二選一。
所以你在提及明訂標準時後面說的是覺得可能存在的疑慮
但你應該知道當標準明訂下來宅圈應該會有一大半直接重傷，也覺得矛盾
可是沒有標準感覺就是會無限上綱。
其實沒有選擇權的，現況就是所有人都默認自由心證，有些人才能在這裡吵二次元戀童應該存在。直到發生什麼事需要明定界線的時候，就直接進2。
這是個套餐，不是二選一。
durian9967: 禁的是在現實中風氣，但不是創作。
前面有比喻過，小時候家長會教小孩超人的飛天不是真，成人不懂分不關任何作品的事，是教育連小孩也不如/只是爛人。
前面有比喻過，小時候家長會教小孩超人的飛天不是真，成人不懂分不關任何作品的事，是教育連小孩也不如/只是爛人。
如果童顏貧乳就是兒童色情，未免太因噎廢食了
hawk1978:
差不多
但現實比較有可能就是照舊，直到woke仔開始鬧，二次元血流成河
那些影片買家還是抓不到
差不多
但現實比較有可能就是照舊，直到woke仔開始鬧，二次元血流成河
那些影片買家還是抓不到
litchi1704: 但是我們現在就是有許多創作導致社會風氣歪曲，像是非常前面我提過的女高中生就是特別香的問題，舉個離題一點的例子，到現在還是很多男人看了A片本本，覺得用力撞、ㄐㄐ粗大=女生就會爽欸，這就是創作影響現實的例子，而的確有非常多人看了本本就覺得本本情節是ok的，風氣就是從這邊開始的啊
fairy8559: 照歐美標準是啊，長得不夠的男人也有機會被視為男童。
litchi1704: 不是女童嗎？
bagel4629: 不要性別歧視（喂）
squid1253: 還好，有不少變態在宅圈的風氣下養得很高調。
無論如何，二次元兒童色情都是沒有被容許的。
已經人的感受無關了。
無論如何，二次元兒童色情都是沒有被容許的。
已經人的感受無關了。
hawk1978:
被養得高調不是其實反而是好事嗎(很好抓的部分
squid1253: 但也會有變態更敢犯罪(這麼多人跟他同一國)，一般人也會對這種風氣麻木，變成新聞底下亂講話的人
所以如果整個風氣對他們太包容變得很好抓，只是一個地方蟑螂多到滿出來而已
所以如果整個風氣對他們太包容變得很好抓，只是一個地方蟑螂多到滿出來而已
也是啦
不過以噗首為例，不知道有沒有辨法鎖定"知道如何使用泰達幣"的人?
又是ACG圈又會玩虛擬貨幣感覺一下子範圍就縮小了
不過以噗首為例，不知道有沒有辨法鎖定"知道如何使用泰達幣"的人?
又是ACG圈又會玩虛擬貨幣感覺一下子範圍就縮小了
durian9967: 問題不是創作導致風氣扭曲吧，這是歸因錯誤且把責任都丟給創作者便宜結案
都大人了還沒有明辨是非對錯的能力，創作都寫著虛構了，難不成今天創作了男性幹燒燙燙的排氣管很爽的內容，正常人會覺得對沒錯看起來特別爽我等等就去試試嗎。
雖然還真有醉漢去幹這檔事
都大人了還沒有明辨是非對錯的能力，創作都寫著虛構了，難不成今天創作了男性幹燒燙燙的排氣管很爽的內容，正常人會覺得對沒錯看起來特別爽我等等就去試試嗎。
我感覺是
在二次元兒色其實是被禁止的前提下
1.宅圈拿著兒色作品玩梗
2.互相掩護
3.出事就先跳出來說我又沒有幹小孩而不是先罵加害者
這種風氣，而不是戀童無罪的風氣或是戀童又沒關係的風氣
應該說如果是明確戀童犯罪事實宅圈其實也是會集中圍剿，但如果沒有出事就很容易覺得只是開玩笑不當一回事而無從判別真的有戀童癖混在裡面
在二次元兒色其實是被禁止的前提下
1.宅圈拿著兒色作品玩梗
2.互相掩護
3.出事就先跳出來說我又沒有幹小孩而不是先罵加害者
這種風氣，而不是戀童無罪的風氣或是戀童又沒關係的風氣
應該說如果是明確戀童犯罪事實宅圈其實也是會集中圍剿，但如果沒有出事就很容易覺得只是開玩笑不當一回事而無從判別真的有戀童癖混在裡面
nut5755: 現實中就是有很多白癡看了二次元兒色之後覺得這很有趣想嘗試，或是覺得這種東西是可以拿來當梗玩=做這種事情沒什麼大不了的，前面的旅人說要遏止風氣，那禁止相關創作的確可以遏止吧？
我沒有說什麼都是創作者的問題解決了創作者世界上就不會有戀童癖，我必須再重複一次這件事，並不會，但是我們可以遏止風氣以及做出區隔
我沒有說什麼都是創作者的問題解決了創作者世界上就不會有戀童癖，我必須再重複一次這件事，並不會，但是我們可以遏止風氣以及做出區隔
squid1253: 推
如果做出區隔，那誰是真的戀童癖就很好分了
所以就還是把問題丟給創作者啊
上香
上香
可是我覺得，要制止這種風氣其實就像前面跟蝦在吵一樣，男人要去對男人說教、女人去對女人說教，尤其是男性這塊要強化
(女人小圈子裡其實一直有在做所以比較明顯)
創作者的部分，說真的現行就是換一個合法國家的平台去放就好，收效甚微，緊縮下去可能還是無關的人被找麻煩可能性比較高
(女人小圈子裡其實一直有在做所以比較明顯)
創作者的部分，說真的現行就是換一個合法國家的平台去放就好，收效甚微，緊縮下去可能還是無關的人被找麻煩可能性比較高
squid1253: 光是持有和產出其實就可以過濾很多了吧（？
大麻在台灣不合法，所以在台灣種大麻，即使你是拿到合法國家去賣也一樣不合法，大概這種概念（？
大麻在台灣不合法，所以在台灣種大麻，即使你是拿到合法國家去賣也一樣不合法，大概這種概念（？
squid1253: 遏止風氣我覺得就是現在宅圈要做的事情，畢竟這次出事的就是宅圈人士
durian9967:
確實啦...不過女性向這部分就很容易被拿來說嘴
啊你們畫女性向的就沒關係云云之類的
但我看C洽這次沒什麼問題啊，巴哈場外也是以譴責的多，算是有進步了吧
確實啦...不過女性向這部分就很容易被拿來說嘴
啊你們畫女性向的就沒關係云云之類的
但我看C洽這次沒什麼問題啊，巴哈場外也是以譴責的多，算是有進步了吧
squid1253: 問題就是男人圈子很少有向男人說教的部分。女性就是太多人跟他們說教，包括這噗
然後這事亦直接拖女性創作者下水，包括被歸類在變態內。
然後這事亦直接拖女性創作者下水，包括被歸類在變態內。
騎劫本串議題到台灣做過頭，宅圈很無辜就沒必要了，宅圈對於不適當的玩笑，可是包容到公開場合都可以鬧
先抵制公開場合鬧到別人都會
看到聽到應該是一個方向？
這應該不會有人跳出來反對吧？
看到聽到應該是一個方向？
這應該不會有人跳出來反對吧？
我以為在光天化日下大唱千本幼女這行為猶如腦殘，是個人都該反對，支持的全是死變態建議預防性羈押是共識
但偏偏還是有人做真的可怕
也許需要有人去教教他們阻止
也許需要有人去教教他們阻止
開不適當的玩笑、輕視女性是整個男人圈子所為（我就地圖砲），看看在性侵案（不分男性性侵女性，還是女性性侵男童）下不分圈子的男人說什麼，平日在非宅圈的生活時，男性怎樣拿女性的身體、婚育等等來開玩笑。（又有幾個男人會阻止男人在囂張？絕大部分情況只有女性有罵，然後被拖下去連帶一起嘲諷）
litchi1704: 扯到其他對男性的不滿只會變成性別對立
扯太多可能會模糊焦點，現在重點應該是目前宅圈過份寬容「性癖至上」，聽到一些嚇人的說話也會當作「梗」，但原來已經變成變態溫床的現況吧
扯太多可能會模糊焦點，現在重點應該是目前宅圈過份寬容「性癖至上」，聽到一些嚇人的說話也會當作「梗」，但原來已經變成變態溫床的現況吧
覺得比起武斷下斷言，所有男生都不會阻止
不如告訴大家，如身邊的人在公開場合講那些
會被不適合的人聽到 讓他們不舒服
所以應該避免，這樣應該比較有方向性了
不然等下又召喚一群人在吵NMA什麼
也沒人想講個具體方法，
對改善環境可能幫助不大？
不如告訴大家，如身邊的人在公開場合講那些
會被不適合的人聽到 讓他們不舒服
所以應該避免，這樣應該比較有方向性了
不然等下又召喚一群人在吵NMA什麼
也沒人想講個具體方法，
對改善環境可能幫助不大？
virgo1478: 合理
nut5755: 哇，這個智商……應該說不愧是會蛋蛋痛的生物嗎
virgo1478: 如果有明確性的推廣倒是可以接受，只要沒有標準就是左左鬥爭n.0
向上面講的那個唱那個歌很誇張的
應該就不至於有人反對吧
很多時候把事情講具體一點
也許出乎意料可以取得更多人的共識？
應該就不至於有人反對吧
很多時候把事情講具體一點
也許出乎意料可以取得更多人的共識？
hawk1978: 主要是男性圈……有些社會化未完全是真的會在工作場合說什麼某個女性角色很騷很好用之類的垃圾話。
當然現實生活那種人100%會被正常人排擠，但網路上除非你要建立類似散播謠言以致群眾恐慌的類似罪名去限制言論自由才有解。
因為群眾大到一定程度會無法自肅，二次元是沒有中心的群體，甚至有各國互相敵對(主要是男女敵對)的狀況
當然現實生活那種人100%會被正常人排擠，但網路上除非你要建立類似散播謠言以致群眾恐慌的類似罪名去限制言論自由才有解。
因為群眾大到一定程度會無法自肅，二次元是沒有中心的群體，甚至有各國互相敵對(主要是男女敵對)的狀況
virgo1478: 在大庭廣眾穿女裝唱千本幼女是真的不妥到北極去。
我朋友誰敢這樣搞絕對以後裝作不認識
我朋友誰敢這樣搞絕對以後裝作不認識
virgo1478: 只是一直罵卻沒說個解決的建議這就只是在發洩而已，不過應該不少人確實是藉著這個機會開譙吧，我覺得可以明確對有不尊重言行的男性表達有些話讓人不舒服，其實用平緩的語氣去說個人經驗上男生通常也會知道理虧，但如果言詞激烈地表示反而可能造成反效果，因為不少男人就是會在意那根本不值錢的面子
不過如果是光天化日唱千本幼女的這種，建議放生然後列入危險名單吧，基本上這種沒救了
fairy8559: 除非你要電子腳鐐不然……嗯。
只能說如果以類似預謀犯處置，沒有前科但要安裝電子腳鐐的或許……在嚴格法律規範保證人權的情況下可行。
不然法律沒有針對性那麼高的
只能說如果以類似預謀犯處置，沒有前科但要安裝電子腳鐐的或許……在嚴格法律規範保證人權的情況下可行。
不然法律沒有針對性那麼高的
實名買賣本不知道有沒有用
男性真的要開地圖炮下去他們才會有反應，不然他們只會說那是男生間說話特有的氣氛，不這樣講會被排擠。（不只聽過一個男的這樣講，只想說死Y染你們寧可糟蹋女性也不想自己被排擠喔？賤死了）
squid1253: 連演唱會門票都這麼難推實名制了，買賣色情產品要實名制這我看也是有點難
實名買賣要先有審查跟分級機制，會回到標準的問題。
如果要實名買賣那可能要建立類似財政部雲端發票的那種身份證官方網站綁定+手機綁定的雙綁現場直接刷條碼才能購買。
這樣買賣的便利性上去才有被接受的可能
如果要實名買賣那可能要建立類似財政部雲端發票的那種身份證官方網站綁定+手機綁定的雙綁現場直接刷條碼才能購買。
這樣買賣的便利性上去才有被接受的可能
fairy8559:
我也覺得演唱會應該推行實名制，直接把黃牛打死
我也覺得演唱會應該推行實名制，直接把黃牛打死
不過要躦漏洞也很簡單。
因為創作這種東西，你無法阻止作者給人家電子檔
因為創作這種東西，你無法阻止作者給人家電子檔
有夠煩的戀童垃圾就不能原地自爆嗎？
bagel4629: 男性群體只有臭男生時就是那幅德性。畢竟這是寫在他們天性內的東西。
bagel4629: 你這麼做只不過讓這些變成檯面下而已，反應時的語氣真的很重要，當然這是對還有羞恥心的人有效啦，至於沒羞恥心的你做什麼都沒用，地圖炮也就只是發洩罵爽而已
squid1253: 我想要西比拉系統跟可以把人轟成血水的大手槍，判定有犯罪傾向直接轟下去
虛構科幻的東西在這個議題上拿出來講就只是在幹話了
仇就仇吧，人本就是個體，兩邊族群互相鬥爭直到一方徹底壓死另一方怎麼想都非常美好
問題是正常情況下是男生壓死女生。
看看那群跨運，依照他們的定義女人都得有屌了。
這什麼邪教
看看那群跨運，依照他們的定義女人都得有屌了。
這什麼邪教
fairy8559: 很高興你看的出來我在講半諷刺半幹話。
事實上就是分不出來不是嗎?你無法閱讀人類的思想
事實上就是分不出來不是嗎?你無法閱讀人類的思想
或是說，男生可以提供一下意見
要怎麼樣，才能在男性之間提高這種有些玩笑話不該開的意識？
因為就我所知當一個群組內全是男的的時候是沒有人在管什麼玩笑不該開的
通常都是有女生在才會比較收斂
要怎麼樣，才能在男性之間提高這種有些玩笑話不該開的意識？
因為就我所知當一個群組內全是男的的時候是沒有人在管什麼玩笑不該開的
通常都是有女生在才會比較收斂
我是覺得只要不要太高調，在私人群組不要犯罪倒是無所謂。
畢竟不是每個人都高道德。
我不是男的但是也參與過男人小聚會(因為個性不被男人當女的)。
這
很看個性，有些人講話就是比較體面，有些人三句不離騷想幹
畢竟不是每個人都高道德。
我不是男的但是也參與過男人小聚會(因為個性不被男人當女的)。
這
還知道在女生面前不要講些有的沒的算是有羞恥心了，都聽過在女生也有的場合下看到前陣子女老師性侵男童還懷孕的新聞時公然說「有本事衝著我來」「老師正嗎？」之類的....
如果一個人的道德最高標準是不違法也太可悲了吧
到底為什麼那些男的有底氣在公共場所滿嘴噴糞啊？
所以就不是很想在一群北七刷白癡的時候還要百般照顧猴子的自尊心嘛....可是不照顧又要扯地圖砲真的很難搞
跟某位露鳥跨性別一樣吧，有暴露癖
簡單來說有些人不見得會犯罪或想犯罪，只是話沒過腦(有沒有腦另外一回事)，在公開場合看到美女圖就喊很騷想幹ㄐㄐ硬了或帥哥唱歌就喊耳孕濕了想幫他生同樣愚蠢...但當然這種愚蠢的風氣會造成某些人覺得他去付諸行動跟蹤/偷窺/性騷擾性侵犯沒問題因為大家都這樣想
其實就是只要在公共場合自律就好，在自己家誰管呢。
不管是黑森林還是屌還是千本幼女通通給我在自己房間啊
不管是黑森林還是屌還是千本幼女通通給我在自己房間啊
nut5755: 但問題是你無法阻止他人這樣想。
警語警告這是犯罪或是擴大資訊倫理教育或許比較有建設性。
警語警告這是犯罪或是擴大資訊倫理教育或許比較有建設性。
我是覺得妨礙風化可以記點制，跟機車違規停車記點一樣，妨礙風化吃罰單+記點，記滿三點強制上課記滿十二點拘役之類的
噗友的經驗歸納也許看起來極端，但也不失為一種提醒跟注意的關鍵吧，如果不是那些被指出的類型相處時他人也會判斷出能往來(反之對方判斷錯誤等於遠離一個雷包也是好事)，因此跳腳他人懂得防範是歧視反而更讓人覺得有鬼，讓人想到那種常把“男孩/女孩要懂得保護自己”當作玩笑話講的人。
只要不是極端的防範成攻擊而是只是平常自保及討論又如何？
只要不是極端的防範成攻擊而是只是平常自保及討論又如何？
nut5755: 個人認為這和男女教育差異有關，男生小時候這樣講話或是彈女生內衣都只會被用「男孩子比較皮」「他還小不懂事」「他只是喜歡那個女生想引起注意力」等等數不清的理由幫忙開脫，女生敢這樣做早就被罵了 
只能期盼這種因為性別而無差別包容的教養風氣能改變（但想到要改變的大部分都不會有下一代 
反而是那些巨嬰會不斷複製下一代
反而是那些巨嬰會不斷複製下一代
真的好噁心。
如果沒有法例容許「二次元兒童色情」
那在現實兒童性侵案討論噗下說明二次元兒童色情為什麼該存在的，是在要求別人支持個人性癖好嗎？
那在現實兒童性侵案討論噗下說明二次元兒童色情為什麼該存在的，是在要求別人支持個人性癖好嗎？
在新聞討論下?????
如果沒人吵著集火二次元是會有人出來反對。
先三次元二次元分不清楚的到底是誰啊。
二次元本來就不會導致三次元犯罪，因果關係都沒搞清楚。
前面都說了討論如何懲治罪犯結果進步仔一口一個二次元就該死……轉移話題的根本就是進步仔。
先三次元二次元分不清楚的到底是誰啊。
二次元本來就不會導致三次元犯罪，因果關係都沒搞清楚。
前面都說了討論如何懲治罪犯結果進步仔一口一個二次元就該死……轉移話題的根本就是進步仔。
crane3432: 就很神奇啊 
本來就是並沒有合法的灰色地帶的東西，然後反而一直有人出來講自己的創作怎樣怎樣，重點是戀童癖又不是他的創作
本來就是並沒有合法的灰色地帶的東西，然後反而一直有人出來講自己的創作怎樣怎樣，重點是戀童癖又不是他的創作
只有二創是版權灰色地帶，告訴乃論ok?
未修法的現在未涉及真人的圖畫跟文字當然是無罪，只是有些團體要推把虛構圖畫與文字包進去刑法(兒少保護)。
某些人說的好聽，要進文字獄的人又不是你
拿著可笑歐美標準打人還在那邊裝無辜
歐美標準就是歐美人看起來覺得是兒童就是戀童，有夠好笑
未修法的現在未涉及真人的圖畫跟文字當然是無罪，只是有些團體要推把虛構圖畫與文字包進去刑法(兒少保護)。
某些人說的好聽，要進文字獄的人又不是你
拿著可笑歐美標準打人還在那邊裝無辜
歐美標準就是歐美人看起來覺得是兒童就是戀童，有夠好笑
插個嘴問一下
因為我不只一次看到有人說為什麼新聞內文要寫得這麼詳細了(犯人對少女對話和手法)
蠻好奇大家怎麼看的?
個人是覺得就該寫詳細，這些噁人什麼嘴臉就該明明白白攤出來才會讓人知道這是個多麼惡劣噁心的事件，也只有這樣才能讓那些噁男無從繼續當沒事打哈哈，繼續開不適切的玩笑嘲笑女性
因為我不只一次看到有人說為什麼新聞內文要寫得這麼詳細了(犯人對少女對話和手法)
蠻好奇大家怎麼看的?
個人是覺得就該寫詳細，這些噁人什麼嘴臉就該明明白白攤出來才會讓人知道這是個多麼惡劣噁心的事件，也只有這樣才能讓那些噁男無從繼續當沒事打哈哈，繼續開不適切的玩笑嘲笑女性
squid1253: 那群人怕下一個被公開的就是自己吧
應該也不能排除單純被噁到的
可惜兒童色情愛好者就是這麼噁呢
coral361: 你真的很愛拉椅子自己坐欸，我講我在FB看到的討論，你在這邊扯文字獄？到底要擁護二次元兒色到什麼時候
squid1253: 我也覺得要明明白白的攤開來，雖然很多人說這是媒體嗜血，但是在這個案件中我覺得就是要攤開來才能讓人知道事情多噁，否則某些噁男只會繼續講「那是那些女生自己要賣的啊」「愛賣又愛哭」之類的垃圾話
squid1253: 因為寫詳細點才能讓人更清楚明白受害者的無助與痛苦，以及加害者的噁心醜陋嘴臉
我相信這次如果沒有附圖，只是寫嫌犯利用成為偶像、金錢等方式誘騙少女取得照片
那可能還是會有一群人在底下發表噁爛回覆
但就是因為公開了嫌犯跟受害人的對話，明示了嫌犯有多噁心多下流多畜生才會變成公同踏伐
所以像這種事還是不要為了什麼視聽健康去輕描淡寫帶過
那可能還是會有一群人在底下發表噁爛回覆
但就是因為公開了嫌犯跟受害人的對話，明示了嫌犯有多噁心多下流多畜生才會變成公同踏伐
所以像這種事還是不要為了什麼視聽健康去輕描淡寫帶過
我覺得coral361講得滿清楚的
未涉及真人的圖畫跟文字本身就是無罪，爭議性題材的導入並不構成犯罪，畢竟是虛構創作
(至於作者如果明示暗示出某些犯罪題材是自身經歷改編來的又是另一件事了)
durian9967則認定兒色放在二次元也是犯罪，照這個原則來說，舉凡殺人、砍頭、人體實驗等等題材也都是觸法的
很明顯的「間諜家家酒」、「鬼滅之刃」這些作品也都出局了
可能又會被貼上不在乎犯罪者只在乎群體名聲(?)的標籤，說真的也是因為有人一直想拉特定群體下水才會不停炸出其他人來反駁
大家還是很在乎事件受害者的問題的，但三次元犯罪者該死也已經是共識了，除了宣導以外能做的事情也不多，餘下的討論終究會回到某些議題和發洩怒火到好欺負的創作者的環節上
如果真的要對事件有幫助的話，不知道有沒有人有協助受害者的管道可以分享?捐款之類的
未涉及真人的圖畫跟文字本身就是無罪，爭議性題材的導入並不構成犯罪，畢竟是虛構創作
(至於作者如果明示暗示出某些犯罪題材是自身經歷改編來的又是另一件事了)
durian9967則認定兒色放在二次元也是犯罪，照這個原則來說，舉凡殺人、砍頭、人體實驗等等題材也都是觸法的
很明顯的「間諜家家酒」、「鬼滅之刃」這些作品也都出局了
可能又會被貼上不在乎犯罪者只在乎群體名聲(?)的標籤，說真的也是因為有人一直想拉特定群體下水才會不停炸出其他人來反駁
大家還是很在乎事件受害者的問題的，但三次元犯罪者該死也已經是共識了，除了宣導以外能做的事情也不多，餘下的討論終究會回到某些議題和發洩怒火到好欺負的創作者的環節上
如果真的要對事件有幫助的話，不知道有沒有人有協助受害者的管道可以分享?捐款之類的
宅圈對這種人一直都很寬大吧？才過2年之前某位名繪師講了關於戀童、很不OK的「玩笑話」，最近又看他出來為作品打廣告了
bagel8254: 所以為什麼未來數位這樣的公司要在作品上加上警語，提醒「所有角色都已成年」喔？ 
宅圈的寬大來自自律，寬大是要維護的
「未涉及真人的圖畫跟文字本身就是無罪，爭議性題材的導入並不構成犯罪，畢竟是虛構創作」
人家大公司法務部都要寫聲明了，我相信大公司行事考慮啦
如果大公司都要拼命切割二次元兒童色情
會不會只是某些人太想要兒童色情內容，所以老是到處講無罪，講多了圈內就以為它無罪了
人家大公司法務部都要寫聲明了，我相信大公司行事考慮啦
如果大公司都要拼命切割二次元兒童色情
會不會只是某些人太想要兒童色情內容，所以老是到處講無罪，講多了圈內就以為它無罪了
行為越噁心寬大就會越收束，臺灣現在多的是拉無關人事袒護自己的垃圾，不差你一個兒童色情
反正都是男人的問題，關我屁事，我看到現實的小男孩只會想踢開，你們男人自己抓變態，跨運先解決蛤！
bagel8254: +1，很高興終於有人看懂(當然如果作者明示暗示這是犯罪所得或是參考真實事件那麼都OUT(就算法律上ok，道德面也無法，你不可以消費他人的創傷，然後自己的創傷自己爽就好。)
hawk1978: 公司要賺錢當然要避免起爭議啊，自爽的同人創作是欠你三小?
如果你要說商業誌那還好說。
告訴你我的立場也不會永遠踩死，但你們這個態度就是讓我不爽，你們要的是追殺而不是溝通
咬死二次元就是有罪只會讓人感覺到敵意與惡意。
如果提出在什麼空間或什麼程度的內容怎樣怎樣，什麼場合可以什麼不可以那還好說。
如果你要說商業誌那還好說。
告訴你我的立場也不會永遠踩死，但你們這個態度就是讓我不爽，你們要的是追殺而不是溝通
咬死二次元就是有罪只會讓人感覺到敵意與惡意。
如果提出在什麼空間或什麼程度的內容怎樣怎樣，什麼場合可以什麼不可以那還好說。
chili1342: 依照女權的煩人程度，特定群體的單身男性只會覺得就讓跨運跟女權打魔法戰爭吧，男人就在旁邊等著笑女權也有今天。
自己的利益受損還是靠自己比較好。
不要妄想沒有被影響到或是不覺得會影響到他的人幫你做些什麼。
因為很簡單，憑什麼?做了又不會有感謝，做了被當應該還要被地圖炮。
如果我不是女人我也超想吃爆米花看魔法戰爭的好嗎，很可惜跨運直接侵害到我的利益所以我絕對反對。
自己的利益受損還是靠自己比較好。
不要妄想沒有被影響到或是不覺得會影響到他的人幫你做些什麼。
因為很簡單，憑什麼?做了又不會有感謝，做了被當應該還要被地圖炮。
如果我不是女人我也超想吃爆米花看魔法戰爭的好嗎，很可惜跨運直接侵害到我的利益所以我絕對反對。
把兒童色情將成二次元就是淡化犯罪了啦，不然都沒犯法就你能出本別人不能唱幹幼女搞雙標啊
千本幼女沒有犯罪啊，只是那個內容本來就不妥，朋友一起去K鬧著玩唱就算了大庭廣眾下唱是有什麼毛病。
本子你也不會在街上看啊，你這什麼類比?
而且我也有講賣錢就應該上警語+R18標示，出版分類還是要尊重一下。
你這個就是標準的思想罪，因為犯罪的人享受○○○，所以○○○=犯罪。
你怎麼不說希特勒享受藝術所以藝術是犯罪?
在你犯下罪行前，你在法律面前就是無罪，這是基本法治精神。
至於不妥行為則是為了維持社會秩序跟群眾SAN值，所以共識是不要在公眾場合露出不該露的地方、不要穿的隨時會走光、不要打砲、不要看本子，這是禮貌。
而你在自己家看本子，只要不傷害真人，內容是什麼別人管不著吧，又不是把你綁在椅子上逼你看。
如果說是賣錢，那麼的確因為要確保售物不會流通到未成年手上所以要分級，因為有些人可能會很智障所以要上警語。
本子你也不會在街上看啊，你這什麼類比?
而且我也有講賣錢就應該上警語+R18標示，出版分類還是要尊重一下。
你這個就是標準的思想罪，因為犯罪的人享受○○○，所以○○○=犯罪。
你怎麼不說希特勒享受藝術所以藝術是犯罪?
在你犯下罪行前，你在法律面前就是無罪，這是基本法治精神。
至於不妥行為則是為了維持社會秩序跟群眾SAN值，所以共識是不要在公眾場合露出不該露的地方、不要穿的隨時會走光、不要打砲、不要看本子，這是禮貌。
而你在自己家看本子，只要不傷害真人，內容是什麼別人管不著吧，又不是把你綁在椅子上逼你看。
如果說是賣錢，那麼的確因為要確保售物不會流通到未成年手上所以要分級，因為有些人可能會很智障所以要上警語。
說明白點，我反對的也只有歐美標準，其他的部分要規範只要合理不會只要角色稍微看起來年輕點就=兒童就好。
雖然大方向我還是覺得法律不應該管那麼多，書本出版規範可以要求打碼+警語。
網路app商城可以更嚴格直接明定某些內容不得出現沒有問題，因為你無法控制&得知受眾為成年還是未成年。
雖然大方向我還是覺得法律不應該管那麼多，書本出版規範可以要求打碼+警語。
網路app商城可以更嚴格直接明定某些內容不得出現沒有問題，因為你無法控制&得知受眾為成年還是未成年。
千本幼女的問題在戀童被娛樂化吧 
因為好奇你們說的千本幼女是什麼所以去查了一下，看到歌詞覺得有夠噁心，更扯的是居然有一群噁宅在公眾場合一起唱而上新聞
baboon7019: 就是一個除了在家跟私人包廂外一點都不適合拿出來唱的東西
但噁男在公開場合唱確實是該上新聞被譴責 不報就更多人以為這種愚蠢行為沒問題
但噁男在公開場合唱確實是該上新聞被譴責 不報就更多人以為這種愚蠢行為沒問題
bagel8254: 「兒色放在二次元也是犯罪，照這個原則來說，舉凡殺人、砍頭、人體實驗等等題材也都是觸法」這位兄台，你的這段話我看不是很懂，我前面都講了這麼多二次元兒色和三次元之間的關聯了欸，怎麼就開始滑了
千本幼女也可以當作虛擬影響的現實的例子，他即使沒有涉及到色情的部分，但他的內容造就了兒童色情可以當梗玩的風氣
千本幼女也可以當作虛擬影響的現實的例子，他即使沒有涉及到色情的部分，但他的內容造就了兒童色情可以當梗玩的風氣
吐槽一下珊瑚也真的是沒在看別人說話，前面講了這麼多結果你的結論還不是跟我說的一樣，就是限制二次元r18本中的打砲角色不能畫成明顯讓人聯想到人類幼體的形象
別人的論述叫咬死二次元有罪，你的就是理性溝通？你在這整串表達出來的才叫追殺惡意吧
別人的論述叫咬死二次元有罪，你的就是理性溝通？你在這整串表達出來的才叫追殺惡意吧
所以說左左都是一群在道德高地只說不練抱著女權聖經高傲傳教的教徒啊。
我覺得微妙的點在於
槍戰遊戲引發校園槍擊案>有這種說法
暴力犯罪影集遊戲(如GTA等)會讓人犯罪>一直有團體要求要禁
但以上這兩項其實也都沒有實際數據可以證實，但也一樣都有關聯
確實很多相關罪犯也都有ACG背景
所以如果二次元兒色是被禁止的，為什麼說上面這兩種是不是也一起禁就是滑坡?
槍戰遊戲引發校園槍擊案>有這種說法
暴力犯罪影集遊戲(如GTA等)會讓人犯罪>一直有團體要求要禁
但以上這兩項其實也都沒有實際數據可以證實，但也一樣都有關聯
確實很多相關罪犯也都有ACG背景
所以如果二次元兒色是被禁止的，為什麼說上面這兩種是不是也一起禁就是滑坡?
沒有喔，我的規範是出版規範，只要不出版或是不賣錢，你私下愛怎麼畫就怎麼畫喔。
差別嘛……我說的明白些免得你看不懂。
差別就是你叫囂刑法而我提議社會秩序維護法，在中心思想是不同的。
你是主張「二次元的兒童色情」不應該存在，而我是主張「二次元色情可以存在但出版需管制」
你主張警察可以因為「持有二次元兒童色情」而抓人入獄，我主張「有犯罪事實警方才可行動」
我們不一樣，你把我跟你混為一談我會很困擾。
至少我還承認自己就是醜陋的無毛猴子，跟假裝自己高尚站在道德高地的教徒有很大的差別
差別嘛……我說的明白些免得你看不懂。
差別就是你叫囂刑法而我提議社會秩序維護法，在中心思想是不同的。
你是主張「二次元的兒童色情」不應該存在，而我是主張「二次元色情可以存在但出版需管制」
你主張警察可以因為「持有二次元兒童色情」而抓人入獄，我主張「有犯罪事實警方才可行動」
我們不一樣，你把我跟你混為一談我會很困擾。
至少我還承認自己就是醜陋的無毛猴子，跟假裝自己高尚站在道德高地的教徒有很大的差別
還有竟然妄圖用法律管理風氣，你為什麼不去中國那個左派天堂居住啊，那邊網路絕對和諧到你滿意
我覺得他應該不是左，只是很恨兒色犯罪（（
durian9967: 為什麼這例子不能是現實影響虛擬呢
現實中的噁男去改編人家歌詞並廣傳還沾沾自喜
只是他剛好是一首動漫歌，不然男性間改編唱黃歌的行為還少見嗎
現實中的噁男去改編人家歌詞並廣傳還沾沾自喜
只是他剛好是一首動漫歌，不然男性間改編唱黃歌的行為還少見嗎
那個風氣論就左派的論述，女權常常用，跟物化女性論述同源。
老實說如果能降下奇蹟我願意低頭，但無法降下奇蹟就不要裝什麼先知，你跟我都是平等的無毛猴，不要一副來教訓我的嘴臉
老實說如果能降下奇蹟我願意低頭，但無法降下奇蹟就不要裝什麼先知，你跟我都是平等的無毛猴，不要一副來教訓我的嘴臉
那首歌簡直侮辱了原本的千本櫻
這個我同意，千本幼女是很侮辱原曲沒錯
squid1253: 我說滑坡的意思是我前面並不是在講因為兒童色情在現實違法，所以放到二次元也該視作違法，我前面講的一直都是因為現實戀童癖跟二次元兒色的關聯太大，所以禁二次元兒色是為了區隔出普通人和戀童癖，禁了之後還堅持要做就可以藉此分辨這個人是不是戀童癖
那幾個主犯就是acg圈啊
而且他們有留過十歲以下不會懷孕的發言
而且他們有留過十歲以下不會懷孕的發言
coral361: 你看你的態度，一下子說我不懂動漫，一下子說我沒看芙莉蓮，現在又直接把我貼上左派標籤，好像你不先把人分類就不會講話一樣，你知道先分類再批鬥才是共產最愛的作法嗎
我前面都不知道講過多少次了，二次元兒色如果僅只存在於虛擬，現實中大家都分的好好的，那就只是性癖的一種，問題就是現實狀況並非這樣，你主張要有兒童受害警方才能出動，這就跟「有人被性侵了再報警就好啊」的說法一樣，你有發現嗎
我前面都不知道講過多少次了，二次元兒色如果僅只存在於虛擬，現實中大家都分的好好的，那就只是性癖的一種，問題就是現實狀況並非這樣，你主張要有兒童受害警方才能出動，這就跟「有人被性侵了再報警就好啊」的說法一樣，你有發現嗎
現在你們acg圈真的出了堆平時會講二次元幼女“笑話”而且動手誘監兒童的垃圾
你自己不罵還不讓人罵？多大的官威
你自己不罵還不讓人罵？多大的官威
看到某些留言就覺得如果哪天政府認真執法，明確禁止某些內容也不錯...
就是有幹那種事的人還有你這種看本歲月靜好棍，更讓人看不下去
nut5755: 千本幼女的創作是現實影響虛擬沒錯，但創作出來造成的風氣就是虛擬影響現實啊，就是兩種角度而已
虛擬一直都是由現實去創造的，噁男可以透過虛擬創作去帶動、擴大噁心風氣
虛擬一直都是由現實去創造的，噁男可以透過虛擬創作去帶動、擴大噁心風氣
其實這噗中間開始討論的就是
比起只有罵而已
然後講一堆根本不可能實行改善什麼的發言
是不是可能討論出什麼明確可行
可以請各領域人都幫忙克制的不好行為
像剛剛說公開場合常那個
還有過於開放讓陌生人也聽到的黃腔之類
比起只有罵而已
然後講一堆根本不可能實行改善什麼的發言
是不是可能討論出什麼明確可行
可以請各領域人都幫忙克制的不好行為
像剛剛說公開場合常那個
還有過於開放讓陌生人也聽到的黃腔之類
你真的以為在這裏辯不關二次元事不關己能辯出個好結果，改變其他人的觀感？
看看這是什麼場合，多讀一次噗首新聞
看看這是什麼場合，多讀一次噗首新聞
那些人公開黃腔也不錯啊
沒想過哪會說？
就是心裡想做才會拿出來當玩笑。
還是玩笑只是因為做起來難度大代價高。
沒想過哪會說？
就是心裡想做才會拿出來當玩笑。
還是玩笑只是因為做起來難度大代價高。
至少討論出的東西都是更明確有共識
各族群更多數人願意一起幫忙配合的方向
你看像公開唱那個
現在也沒有人跳出來維護吧
如果只是真的只是罵
罵的內容都是想一想就沒可能實施的言論
比方說把畫那種圖的都怎樣怎樣
都是那種內容就真的是只有罵而已
而且還可能少掉很多
讓更多人一起改善環境的機會
各族群更多數人願意一起幫忙配合的方向
你看像公開唱那個
現在也沒有人跳出來維護吧
如果只是真的只是罵
罵的內容都是想一想就沒可能實施的言論
比方說把畫那種圖的都怎樣怎樣
都是那種內容就真的是只有罵而已
而且還可能少掉很多
讓更多人一起改善環境的機會
nut5755: 你講到男性間普遍會改編唱黃歌，唱出來之後有更多人聽到了繼續傳唱，其實也是現實創作出虛擬，虛擬再影響到現實風氣的例子就是了
比方說那個「早上起來刷刷牙」的原住民起床曲(透漏年齡)，我真的看到當時國小的同學真的認為叫妹妹吹喇叭很好笑、沒什麼問題(頭好痛)，很多男性從小就在這種風氣中長大，成年之後就變成即使知道跟未成年打炮違法，但是並不會覺得這是錯的，只覺得不要被抓到就好
比方說那個「早上起來刷刷牙」的原住民起床曲(透漏年齡)，我真的看到當時國小的同學真的認為叫妹妹吹喇叭很好笑、沒什麼問題(頭好痛)，很多男性從小就在這種風氣中長大，成年之後就變成即使知道跟未成年打炮違法，但是並不會覺得這是錯的，只覺得不要被抓到就好
形象是行為舉止去建立，不是要求別人包容出來
durian9967:
啊就，你怎麼確定校圈槍擊、各種暴力事件跟各種影視作品關連不大？
其實也是同樣的邏輯，兒色很嚴重，那暴力犯罪就不嚴重了嗎？
R18作品(非兒色類)常有的強暴劇甚至於NTR劇情，就和現實關連不大？不比兒色嚴重嗎？
我沒有要質問你的意思，我只是...疑惑，因為我不會想要去否認人類有這種背德感征服慾的需求，只要不拿到三次元來我沒差。
啊就，你怎麼確定校圈槍擊、各種暴力事件跟各種影視作品關連不大？
其實也是同樣的邏輯，兒色很嚴重，那暴力犯罪就不嚴重了嗎？
R18作品(非兒色類)常有的強暴劇甚至於NTR劇情，就和現實關連不大？不比兒色嚴重嗎？
我沒有要質問你的意思，我只是...疑惑，因為我不會想要去否認人類有這種背德感征服慾的需求，只要不拿到三次元來我沒差。
不用說色色的東西
三國猛將砍人首級當作威風的事情
現實中多少人玩過三國的遊戲
之後會想照著做的呢
三國猛將砍人首級當作威風的事情
現實中多少人玩過三國的遊戲
之後會想照著做的呢
我是人性本惡那派的，代餐論我也是持疑惑態度
對我來說就是三次元有那種慾望的人就會去碰相關二次元的東西
但對這種人來說二次元並不會減少他們在三次元中實行的慾望
對我來說就是三次元有那種慾望的人就會去碰相關二次元的東西
但對這種人來說二次元並不會減少他們在三次元中實行的慾望
大家都很有耐心跟他對話耶??
不會有共識的，放棄巴。我比較關心警方會不會去抓購買者。
crane3432:
我相信共識程度高的自律
是更容易讓各族群一起合作推廣的
而不是只把討厭族群所有人
連沒做壞事，原本很可能
原因幫忙改善環境的人一起趕跑
最後就是只有罵的開心
失去更多人幫忙改善環境的機會
我相信共識程度高的自律
是更容易讓各族群一起合作推廣的
而不是只把討厭族群所有人
連沒做壞事，原本很可能
原因幫忙改善環境的人一起趕跑
最後就是只有罵的開心
失去更多人幫忙改善環境的機會
同希望購買者可以全部繩之以法 
因為色情會把一切暴力和傷害軟化
很多人看到色色就是爽就好，不然怎麼叫有色給過和某些向下一片和諧？？？
而暴力和其他明確的恐怖只要跟色無關一般人都比較知道那有問題
就看某些人看到和聽到色的就想微笑，你就知道色情對他們來說就是大腦判斷力的開關，沾上色情就是啪一聲關掉一半
很多人看到色色就是爽就好，不然怎麼叫有色給過和某些向下一片和諧？？？
而暴力和其他明確的恐怖只要跟色無關一般人都比較知道那有問題
就看某些人看到和聽到色的就想微笑，你就知道色情對他們來說就是大腦判斷力的開關，沾上色情就是啪一聲關掉一半
相一竿子罵死所有相關族群
一定會有人抗議
但是只講清楚公開場合不要唱
那些不適當的歌
不要讓那種風格變成公眾娛樂化
至少這方向到現在還沒人
跳出來鬧不合理
一定會有人抗議
但是只講清楚公開場合不要唱
那些不適當的歌
不要讓那種風格變成公眾娛樂化
至少這方向到現在還沒人
跳出來鬧不合理
長期看一看就像吸毒一樣
看看有多少因為精神毒品可能被拿掉就氣急敗壞的
不需要說那麼多了
看看有多少因為精神毒品可能被拿掉就氣急敗壞的
不需要說那麼多了
重點是訴求有沒有合理跟可行性
才有可能變成各族群的共識一起改善環境
罵了一堆根本不可能做到的事
只會罵的當下愉快
各族群也根本沒有得到要怎麼改善的方向
才有可能變成各族群的共識一起改善環境
罵了一堆根本不可能做到的事
只會罵的當下愉快
各族群也根本沒有得到要怎麼改善的方向
中間有噗友提到一個詞是娛樂化
也是中間很多人表示反感
為什麼那麼容易讓沒興趣的人
也接觸到那些梗
應該也是一個很可以改善的方向
也是中間很多人表示反感
為什麼那麼容易讓沒興趣的人
也接觸到那些梗
應該也是一個很可以改善的方向
簡單的說就是
殺光所有接觸的人就好啦
可行性0%
請接觸的各位加強自律，未來避免
把噁心行為當玩笑開並還讓別人聽到看到
可行性80%
這樣的差別
找出真正有可行性的方向
不就才更有可能改善環境嗎？
殺光所有接觸的人就好啦
可行性0%
請接觸的各位加強自律，未來避免
把噁心行為當玩笑開並還讓別人聽到看到
可行性80%
這樣的差別
找出真正有可行性的方向
不就才更有可能改善環境嗎？
現在最能有共識的就
1.男性圈子男性要自己有意識去改變
2.多注意宅圈內噁爛發言者，嚴重的列觀察名單，有必要時第一時間通報警方
3.對家裡/友圈未成年兒童加強相關性教育，提高長輩們的相關防備意識，減少對受害者的二次傷害
1.男性圈子男性要自己有意識去改變
2.多注意宅圈內噁爛發言者，嚴重的列觀察名單，有必要時第一時間通報警方
3.對家裡/友圈未成年兒童加強相關性教育，提高長輩們的相關防備意識，減少對受害者的二次傷害
創作圈部分自己自肅其實是最快的，不然哪天弄到跟韓國一樣互相檢舉就真的是血流成河
長期把色情跟某些劇情連結，會讓人的大腦形成聯想迴路
就跟狗聽到鈴聲被餵食，以後聽到鈴聲就會流口水一樣。
兒童+色情聯繫多了就...
而且人被刺激多了會想追求更多刺激，越過畀線只會想越過更多界線。
看現在就是有些二次元看一看性癖大發現，進化到三次元的。
是不知道到底在這種新聞下說什麼。
就跟狗聽到鈴聲被餵食，以後聽到鈴聲就會流口水一樣。
兒童+色情聯繫多了就...
而且人被刺激多了會想追求更多刺激，越過畀線只會想越過更多界線。
看現在就是有些二次元看一看性癖大發現，進化到三次元的。
是不知道到底在這種新聞下說什麼。
然後要讓男性圈子自律
不可能是狂罵一些不可能辦到的事
就能推行起來的
只會淪為罵的人當下發洩完
隔天還是什麼都沒改變的循環
因為別人從一開始瞄過去
就只會覺得你是在講破天荒的事
根本完全沒可能認真看待
不可能是狂罵一些不可能辦到的事
就能推行起來的
只會淪為罵的人當下發洩完
隔天還是什麼都沒改變的循環
因為別人從一開始瞄過去
就只會覺得你是在講破天荒的事
根本完全沒可能認真看待
長期把色情跟某些劇情連結，會讓人的大腦形成聯想迴路
就跟狗聽到鈴聲被餵食，以後聽到鈴聲就會流口水一樣。
兒童+色情聯繫多了就...
而且人被刺激多了會想追求更多刺激，越過界線只會想越過更多界線。
看現在就是有些二次元看一看性癖大發現，進化到三次元的。
是不知道到底在這種新聞下說什麼。
就跟狗聽到鈴聲被餵食，以後聽到鈴聲就會流口水一樣。
兒童+色情聯繫多了就...
而且人被刺激多了會想追求更多刺激，越過界線只會想越過更多界線。
看現在就是有些二次元看一看性癖大發現，進化到三次元的。
是不知道到底在這種新聞下說什麼。
以你講的例子我有更簡單的方案
杜絕一切色情的媒體解決了啊
但你覺得可行性有多少
要怎麼樣才能辦得到呢？
杜絕一切色情的媒體解決了啊
但你覺得可行性有多少
要怎麼樣才能辦得到呢？
現在已經不是圈內的問題了
讓心理學和其他專家分析吧。
讓心理學和其他專家分析吧。
兒童色情因為面對兒童比其他色情更危險，所以才是特別的
當然是圈內的問題，圈內出事丟給圈外心理學跟其他專家分析，最後得出的結論就不會是對症下藥的結論
戀童娛樂化的問題跟男性圈內風氣的問題還是沒有解決啊
戀童娛樂化的問題跟男性圈內風氣的問題還是沒有解決啊
不代表其他色情沒有危險性,但兒童是最容易下手的對象
所以才要最嚴密的保護。
所以才要最嚴密的保護。
扔出去分析最後就是禁二次元兒色
現在二次元兒色本來就是被禁的
只是沒有大力封禁不留灰色地帶
現在二次元兒色本來就是被禁的
只是沒有大力封禁不留灰色地帶
squid1253: 我沒有說暴力犯罪不嚴重XD
如果旅人覺得微妙的是禁二次元兒色和改變風氣之間的關聯，我覺得可能要看一下現實風氣，現在有ACG造成現實中覺得殺人和校園槍擊很好笑很好玩的風氣嗎？如果有的話可能就要思考一下怎麼改善（我好像沒什麼感受到這樣的風氣就是了）
如果旅人覺得微妙的點是禁ACG兒色和抓出戀童癖vs.禁槍戰遊戲和抓出校園槍擊犯之間的關聯，我個人的想法是校園槍擊犯應該比較難透過槍戰遊戲抓出潛在犯，但是ACG戀童比較好抓？這點也還是有很多可以討論的就是了，只是就目前國外的做法，我看到的是他們透過ACG兒色抓到滿多戀童潛在犯雖然也誤擊滿多創作者，所以我前面才說應該還是要保留一部份灰色地帶，不能限縮太緊
如果旅人覺得微妙的是禁二次元兒色和改變風氣之間的關聯，我覺得可能要看一下現實風氣，現在有ACG造成現實中覺得殺人和校園槍擊很好笑很好玩的風氣嗎？如果有的話可能就要思考一下怎麼改善（我好像沒什麼感受到這樣的風氣就是了）
如果旅人覺得微妙的點是禁ACG兒色和抓出戀童癖vs.禁槍戰遊戲和抓出校園槍擊犯之間的關聯，我個人的想法是校園槍擊犯應該比較難透過槍戰遊戲抓出潛在犯，但是ACG戀童比較好抓？這點也還是有很多可以討論的就是了，只是就目前國外的做法，我看到的是他們透過ACG兒色抓到滿多戀童潛在犯
至少又討論出一個娛樂化
公眾化這個方向
簡單的說以後該方向作品
雖不到趕盡殺絕
但去娛樂、公眾、玩笑化
應該是有可能的方向
公眾化這個方向
簡單的說以後該方向作品
雖不到趕盡殺絕
但去娛樂、公眾、玩笑化
應該是有可能的方向
crane3432:
抱歉我真的不信任"性平專家"
抱歉我真的不信任"性平專家"
很多性平專家本身就在犯罪吧
跟兩性婚姻關係經營專家結果離婚單身差不多
durian9967:
還是同樣道理
因為噁男公開唱改編版動漫歌 > 導致普通人對宅文化印象差
但看看那些吹喇叭、木蘭濕的猴子，就算在大庭廣眾下吟濕(對這個濕)，普通人會對民歌或木蘭辭或古典詩詞印象差嗎?
通常只會針對人 覺得這群野猴子死噁男吧
想真正討論戀童癖的問題 得先拋開對次文化的偏見
就算沒有二次元蘿莉控被拿去當遮羞布
他們還是有更多的遮羞布，甚至藏的你我都看不見
還是同樣道理
因為噁男公開唱改編版動漫歌 > 導致普通人對宅文化印象差
但看看那些吹喇叭、木蘭濕的猴子，就算在大庭廣眾下吟濕(對這個濕)，普通人會對民歌或木蘭辭或古典詩詞印象差嗎?
通常只會針對人 覺得這群野猴子死噁男吧
想真正討論戀童癖的問題 得先拋開對次文化的偏見
就算沒有二次元蘿莉控被拿去當遮羞布
他們還是有更多的遮羞布，甚至藏的你我都看不見
沒法相信已經出現想「像兒色被拿走就會崩潰的人」能分析什麼
跟用大麻的人說要適量使用，他們的適量絕對很特殊
跟用大麻的人說要適量使用，他們的適量絕對很特殊
但實際上就是沒辦法讓吸大麻的人消失啊
這就是可行性的問題了不是嗎
而且買賣的懲罰不是還都蠻小的
這就是可行性的問題了不是嗎
而且買賣的懲罰不是還都蠻小的
就沒有人在講兒色很重要，一直都在想創作者因為畫風、畫法、設定等被誤擊的問題為什麼要一直說別人在護航兒色？戀童癖都去死啦。
我覺得討論途中一直指控想要認真討論實務可行性的人是在護航真的是不必
我覺得討論途中一直指控想要認真討論實務可行性的人是在護航真的是不必
nut5755: 不只有千本幼女啊，合法蘿、雌小鬼、9歲不會懷孕、男的也好不會懷孕、女高中生有稀少價值等等等等，這些都是ACG常玩的梗耶
我同意很多東西是男性之間的風氣需要被改變的問題，只是因為今天這件事的罪犯是宅圈人士，那我們的討論重點就會是改善宅圈風氣，這並不是什麼對次文化的偏見吧(我偏見我自己？)
我同意很多東西是男性之間的風氣需要被改變的問題，只是因為今天這件事的罪犯是宅圈人士，那我們的討論重點就會是改善宅圈風氣，這並不是什麼對次文化的偏見吧(我偏見我自己？)
那把這些資訊打包到各專家和平台郵箱好了，這種新聞本來就該廣傳，一般人才能注意保護受害人。
各有各的做法。
各有各的做法。
覺得就是看大家是要為根本不可能辦到的
一次0~100在那邊謾罵就滿足
還是可行性更高的從0~10~20慢慢加分上去了
覺得這噗到目前討論出滿多有意義又較有共識
可行的方向，這在以前是比較沒辦法想像的
一次0~100在那邊謾罵就滿足
還是可行性更高的從0~10~20慢慢加分上去了
覺得這噗到目前討論出滿多有意義又較有共識
可行的方向，這在以前是比較沒辦法想像的
nut5755: 還有一個點，宅圈裡分不清虛擬現實的人比其他圈子還要多
不是二次元有問題，只是分不清虛擬現實的人很容易就往二次元靠攏，我覺得如果我們自詡分得清楚虛擬和現實，就更應該正視自己圈子的問題
不是二次元有問題，只是分不清虛擬現實的人很容易就往二次元靠攏，我覺得如果我們自詡分得清楚虛擬和現實，就更應該正視自己圈子的問題
durian9967: 真的很多人虛擬現實不分…看得很頭痛，很多二次宅都說他們只喜歡二次元蘿對三次元才沒興趣，但事實是有另外一群人因為這些二次文化使他們連三次元都能開始意淫
讓我想到之前就看過有個二次蘿控，他平常都只會在網上打打嘴砲說一些意淫二次元蘿莉的發言，某次他突然轉貼了一個三次元小孩照，並且說了一些雖然不露骨但很明顯是在性化那個小孩的發言，後來當然就引起一些撻伐，結果那個男的不但沒反省還覺得自己被SJW出征很可憐，說開開玩笑為什麼不行
讓我想到之前就看過有個二次蘿控，他平常都只會在網上打打嘴砲說一些意淫二次元蘿莉的發言，某次他突然轉貼了一個三次元小孩照，並且說了一些雖然不露骨但很明顯是在性化那個小孩的發言，後來當然就引起一些撻伐，結果那個男的不但沒反省還覺得自己被SJW出征很可憐，說開開玩笑為什麼不行
soup7880: 啊……這種例子我也很常看到
就像上面旅人說的娛樂化的問題，就會軟化觀看者對於犯罪的認知
就像上面旅人說的娛樂化的問題，就會軟化觀看者對於犯罪的認知
soup7880: 噁宅老是說三次元萌不起來，事實上一堆噁宅哈聲優哈的要死，看到穿著暴露的女coser也哈的要死，看a片和色情書刊也看的目不轉睛，所以他們說的“對三次元沒興趣”我是完全不信
durian9967:
待在什麼樣的環境內看到感受到什麼樣的東西本身就不保證客觀
我認識的群體不會有人愚蠢到公開講這些，因為說出來會被制止
那如果你認識的宅圈會有人以宣揚這些東西為樂並沒有人制止，讓你覺得宅圈都是這類人的話...
當然理想是二次元留在二次元，對三次元伸手的人不只有罪罰還會朝受群體譴責，最好是讓人知道敢對三次元出手...的二次元就不歡迎這種人，不要縱容，讓他社會性死亡...但在台灣難以推行因為過於保護加害人，看看某田性侵犯，當時網路上想燒還不讓燒。
到底是ACG圈在縱容這些惡人，還是我們現實在縱容這些惡人。
待在什麼樣的環境內看到感受到什麼樣的東西本身就不保證客觀
我認識的群體不會有人愚蠢到公開講這些，因為說出來會被制止
那如果你認識的宅圈會有人以宣揚這些東西為樂並沒有人制止，讓你覺得宅圈都是這類人的話...
當然理想是二次元留在二次元，對三次元伸手的人不只有罪罰還會朝受群體譴責，最好是讓人知道敢對三次元出手...的二次元就不歡迎這種人，不要縱容，讓他社會性死亡...但在台灣難以推行因為過於保護加害人，看看某田性侵犯，當時網路上想燒還不讓燒。
到底是ACG圈在縱容這些惡人，還是我們現實在縱容這些惡人。
nut5755: 為什麼不能是both？現實在縱容這些惡人，ACG也在縱容這些惡人
不用在那邊暗示好像是我有問題所以我看到的東西才有問題一樣，我講的例子(包含上面soup講的例子)你在巴哈、ptt、dcard、K島等平台的ACG相關版逛個幾圈就一堆類似的發言，你身邊的人沒有「公開」講，不代表這些人的想法就不這麼想，去年臉書Risu社團、前幾年第一次台灣N號房事件和這次的N號房事件就是最好的例子，上面討論也有講到會被抓到還是同業競爭，代表有更多還沒被抓到的
不用在那邊暗示好像是我有問題所以我看到的東西才有問題一樣，我講的例子(包含上面soup講的例子)你在巴哈、ptt、dcard、K島等平台的ACG相關版逛個幾圈就一堆類似的發言，你身邊的人沒有「公開」講，不代表這些人的想法就不這麼想，去年臉書Risu社團、前幾年第一次台灣N號房事件和這次的N號房事件就是最好的例子，上面討論也有講到會被抓到還是同業競爭，代表有更多還沒被抓到的
coral361: 本子不會街上看啊哪那你是怎麼弄到手的，暗網？你現在就跟日本政府嚴查同人本懶叫有沒有塗掉卻放任便利商店賣清涼寫真一樣荒唐
自己講要勸導噁男結果自己在那嗨，噁男會聽你的才有鬼
durian9967: 那你大可把你周圍看到的噁心份子不論男女都檢舉一輪
如果真的覺得他們很有問題 我完全支持
如果真的覺得他們很有問題 我完全支持
crane3432: ……
那請問你生活在這個殺人沒有打碼的世界中，你殺人了嗎?
沒有吧?
所以說你人還是有判斷能力的。
而不管怎樣對三次元兒童下手就是罪犯，就是抓去關。
其他的你要規範我們可以討論出版規範或是妨害風化規範。
但不是一上來就說你持有個破本子或是D槽內多幾張梓喵色圖就給你麥當勞歡樂送。
那請問你生活在這個殺人沒有打碼的世界中，你殺人了嗎?
沒有吧?
所以說你人還是有判斷能力的。
而不管怎樣對三次元兒童下手就是罪犯，就是抓去關。
其他的你要規範我們可以討論出版規範或是妨害風化規範。
但不是一上來就說你持有個破本子或是D槽內多幾張梓喵色圖就給你麥當勞歡樂送。
nut5755: 檢舉沒有那麼好檢舉啊，所以我們應該還有其他方式可以改善風氣吧
durian9967: 問題是你就是要把思想入罪啊
你給我解碼黑盒子啊，人類的大腦在想什麼你給我一五一十沒有錯誤的紀錄下來啊?
做不到嘛，那麼你不過就是錯誤歸因使人入冤獄不是嗎?
你給我解碼黑盒子啊，人類的大腦在想什麼你給我一五一十沒有錯誤的紀錄下來啊?
做不到嘛，那麼你不過就是錯誤歸因使人入冤獄不是嗎?
coral361: 我覺得你也是滿神奇的，我從頭到尾沒有說規範角色年齡+頭身比的條件要用刑法，你自動把我講的東西歸成刑法，然後說你自己講的東西是社會秩序維護法？
然後繼續用共產的批鬥手法把人打成中國共產左派，你要不要講一下你現在說的內容跟「等到有人被性侵再報警抓起來啊」有什麼差別？兒童就活該要因為你的性癖受害喔？
然後繼續用共產的批鬥手法把人打成中國共產左派，你要不要講一下你現在說的內容跟「等到有人被性侵再報警抓起來啊」有什麼差別？兒童就活該要因為你的性癖受害喔？
另外提到二三次元不分的情況，這已經是大環境影響了
不是說宅圈的人喜好到最後都會二三次元不分，而是現在太多人接觸到擬真、實境、拍照一鍵動漫化、以前只是虛擬歌手，現在是披著V皮活生生的人，有太多地方模糊掉圖像的背後其實是真人了
影視也是，縱容兒童上節目表演歌唱才藝抹粉上妝甚至唱情歌，也是在模糊兒童的年齡感(錢還是最至親的親人賺走) 但大眾仍然樂此不彼
不是ACG風氣如何 是整個社會風氣如何
看看那些試圖把社會風氣往更糟糕方向引的跨運 跟ACG也沒有關係吧
不是說宅圈的人喜好到最後都會二三次元不分，而是現在太多人接觸到擬真、實境、拍照一鍵動漫化、以前只是虛擬歌手，現在是披著V皮活生生的人，有太多地方模糊掉圖像的背後其實是真人了
影視也是，縱容兒童上節目表演歌唱才藝抹粉上妝甚至唱情歌，也是在模糊兒童的年齡感(錢還是最至親的親人賺走) 但大眾仍然樂此不彼
不是ACG風氣如何 是整個社會風氣如何
看看那些試圖把社會風氣往更糟糕方向引的跨運 跟ACG也沒有關係吧
告訴你為什麼女廁跟男廁分開來沒有問題。
因為性器官是可以客觀觀測到的，但是性取向跟心裡性別不行。
所以才分開，因為你可以從外觀測他有沒有陰莖
但是你他爺爺無法從外側觀測出他是戀童癖，這是不一樣的。
想把思想入罪請左轉遷戶籍去中國你的理想國度好嗎
因為性器官是可以客觀觀測到的，但是性取向跟心裡性別不行。
所以才分開，因為你可以從外觀測他有沒有陰莖
但是你他爺爺無法從外側觀測出他是戀童癖，這是不一樣的。
想把思想入罪請左轉遷戶籍去中國你的理想國度好嗎
nut5755: 所以你要表達的就是現在的事件跟ACG完全無關嗎
總之我先靜音這串了
durian9967: 你知道現在法律修改方向就是修改兒少保護法嗎?
而且你說持有兒童色情本就要抓去關，你到底知不知道只有刑法才能關監獄?
而且你說持有兒童色情本就要抓去關，你到底知不知道只有刑法才能關監獄?
coral361: 你無法從外觀觀測到一個男人到底是不是罪犯，但是我們可以由他的行為反常來判斷他是不是罪犯
做出區隔，當一個男人進入女廁，即使他「還沒有」犯罪，我們都可以因為有區隔而判斷出這個男人怪怪的，即使他什麼都還沒做，只有進入女廁，而禁ACG兒色也是相同的概念
做出區隔，當一個男人進入女廁，即使他「還沒有」犯罪，我們都可以因為有區隔而判斷出這個男人怪怪的，即使他什麼都還沒做，只有進入女廁，而禁ACG兒色也是相同的概念
nut5755: acg圈裡光是遊戲圈就有兩宗未成年性侵事件，這次還是這麼大型的…
更別說巴哈留言隨便就能抓到一個有在看的了…
acg獨立於世跟人世間沒有聯繫嗎？
更別說巴哈留言隨便就能抓到一個有在看的了…
acg獨立於世跟人世間沒有聯繫嗎？
durian9967: 問題是，進女廁不犯法。
女廁是用法律外的配套措施而訂立。
你指的持有本子就抓去關，是刑法的範圍。
請你搞清楚，再說要抓人去關或是搜查別人家
女廁是用法律外的配套措施而訂立。
你指的持有本子就抓去關，是刑法的範圍。
請你搞清楚，再說要抓人去關或是搜查別人家
hawk1978: 問題是你不能倒因為果吧。
而且老實說，你們只是想讓自己覺得噁心的東西消失在網路上，嚴格來說就是性癖鬥爭而已
而且老實說，你們只是想讓自己覺得噁心的東西消失在網路上，嚴格來說就是性癖鬥爭而已
進女廁不犯法wwwwwww好喔我懂你的意思了wwwwwwww
噗主好可憐，犯人開心有ACG幫忙分散討論
coral361: 基本上你就是一個覺得女廁裡有男人沒什麼問題，反正等到那個男人犯罪了再抓就好，有女人受害了再報警就好，並且用同樣的心態對待兒童色情這件事，對吧
一口一個社會風氣，這種東西是可以用法律操控的?
不過就是找藉口入罪於人而已
不過就是找藉口入罪於人而已
我是覺得「二次元兒色本來就沒有被容許」在這裡吵那麼多只是在說服其他人支持和保護某些人二次元幹小孩的權利
實在很無聊，個人是不可能積極支持這種事的，但也不至於積極做什麼去破壞現有的「灰色地帶」
但就是看那麼多人沒人發現「現在兒色本來就是不被容許的」覺得該提醒一下
不是誰喜歡誰覺得就代表社會沒有對此規範
也不是宅圈內多講幾次就是對的
實在很無聊，個人是不可能積極支持這種事的，但也不至於積極做什麼去破壞現有的「灰色地帶」
但就是看那麼多人沒人發現「現在兒色本來就是不被容許的」覺得該提醒一下
不是誰喜歡誰覺得就代表社會沒有對此規範
也不是宅圈內多講幾次就是對的
coral361: 社會風氣不能用法律操控？你要不要看看家暴防治法？你要不要看看跟騷法？
第一個站出來反對立法的都是會家暴會跟騷的噁男啦
第一個站出來反對立法的都是會家暴會跟騷的噁男啦
durian9967: 女廁不能有男人啊，因為你可以客觀觀測陰莖，而基於憲法你可以合理的差別對待。
所以男人不能進女廁，但進女廁嚴格來說不犯法。
該怎麼說，我跟你有個共同點，就是覺得對方很噁心。
我們不能觀測腦袋瓜內的東西，所以我們不能因為誰說他是女人而放有陰莖的人進滿是陰道的空間。
同理
我們不能觀測腦袋瓜內的東西，所以我們不能因為誰有本子就直接認定他腦袋內一定想犯罪
所以男人不能進女廁，但進女廁嚴格來說不犯法。
該怎麼說，我跟你有個共同點，就是覺得對方很噁心。
我們不能觀測腦袋瓜內的東西，所以我們不能因為誰說他是女人而放有陰莖的人進滿是陰道的空間。
同理
我們不能觀測腦袋瓜內的東西，所以我們不能因為誰有本子就直接認定他腦袋內一定想犯罪
durian9967: 好了啦，不然試試不要理他繼續講
可是現在這樣的案子都不知道要討論什麼
我很奇怪的是這麼嚴重的事討論度卻沒有很高？？？
像2022年那一宗也是沒那麼大的關注
可是現在這樣的案子都不知道要討論什麼
我很奇怪的是這麼嚴重的事討論度卻沒有很高？？？
像2022年那一宗也是沒那麼大的關注
durian9967: 問題是家暴防止法跟跟蹤騷擾法規範他是行為而非思想。
而你提的會限制到創作表達跟思想表達。
而你提的會限制到創作表達跟思想表達。
然後2022年那個人的死訊也很奇怪，沒看錯的話，是受害人家屬去查才發現那個人「死掉」是真的死掉還有為什麼死掉好像也沒看到
為什麼全都像在水裡一樣模模糊糊的
為什麼全都像在水裡一樣模模糊糊的
我們可以規範行為
也就是你不可以偷拍人家的裙底或是偷拍小孩子
但是我們不能說你畫個破圖寫個破文就抓去關，那是思想入罪
也就是你不可以偷拍人家的裙底或是偷拍小孩子
但是我們不能說你畫個破圖寫個破文就抓去關，那是思想入罪
coral361: 你的論點就是「我們不能客觀觀測這個進入女廁的男人是不是想犯罪啊」
產出、持有二次元兒童色情都是可以被客觀觀測的東西，就如同男人有陰莖。因為我們的認知是「正常男人不該出現在女廁，即使他可能只是想洗手」，如果我們能建立「正常人不該持有任何形式的兒童色情」，那我們就可以建立一個普通人與戀童癖的區隔
產出、持有二次元兒童色情都是可以被客觀觀測的東西，就如同男人有陰莖。因為我們的認知是「正常男人不該出現在女廁，即使他可能只是想洗手」，如果我們能建立「正常人不該持有任何形式的兒童色情」，那我們就可以建立一個普通人與戀童癖的區隔
durian9967: 呵呵，要不要告訴你我是禁止男人入女廁規範的作者?
coral361: 你的論點依然維持在「有人受害再把犯人抓起來就好了」啊
我的論點就是腦袋瓜無法客觀觀測，所以我們不能依靠個人宣稱就將人入罪，同樣我們也不能因為個人宣稱而縱放他進入不得進入的地方
2022年的主犯這樣突然「死掉」實在很可疑耶
而且這次2023年度事件讓一般人發現有那麼龐大的市場存在
巴哈那邊也有人在看，剛剛刷噗看到有人挖舊噗發現11月在D卡有人提到「男朋友在看兒童色情影片」，然後底下有些討論是覺得「如果什麼影片都看，包括強姦或其他的，那就不是戀童癖那沒有問題」(大概是有在看的在狡辯
這次的事細看下去，水底的怪物非常龐大，到底怎麼了
而且這次2023年度事件讓一般人發現有那麼龐大的市場存在
巴哈那邊也有人在看，剛剛刷噗看到有人挖舊噗發現11月在D卡有人提到「男朋友在看兒童色情影片」，然後底下有些討論是覺得「如果什麼影片都看，包括強姦或其他的，那就不是戀童癖那沒有問題」(大概是有在看的在狡辯
這次的事細看下去，水底的怪物非常龐大，到底怎麼了
coral361: 依照你的論點，腦袋瓜無法客觀觀測，所以一個男人出現在女廁，因為你沒辦法客觀觀測他的想法，所以他進去=他沒有問題，要等到他犯罪了才有問題
你有發現你的論點矛盾嗎
你有發現你的論點矛盾嗎
durian9967: 我的論點就是他爺爺的思想不能入罪，你要有犯罪事實才能抓去關!
我只有說，如果你支持想想就抓去關，那麼你最好祈禱我不要掌權，不然我絕對會把女權整批入罪
我只有說，如果你支持想想就抓去關，那麼你最好祈禱我不要掌權，不然我絕對會把女權整批入罪
hawk1978: 那個主犯在死掉的當時就有人討論是不是被殺了，最後也不了了之
durian9967:
新聞也沒有怎麼報導，為什麼會這樣？這種新聞不是媒體覺得很吸引目光應該瘋狂報導的嗎？
新聞也沒有怎麼報導，為什麼會這樣？這種新聞不是媒體覺得很吸引目光應該瘋狂報導的嗎？
durian9967: 也許你覺得他是最主要因素 我覺得他不是最主要因素
把歸因全丟給ACG然後便宜結案本身就是一種怠惰
hawk1978: 你現在是要告訴我...除了ACG圈以外都沒有未成年性侵案...?應該...不是吧 拿這個來說是很奇怪 未成年性侵案光是112年中通報有8百多件
另外我不幫此案開脫，他本身就是用通訊軟體跟SNS平台加上手機誘騙犯罪
把歸因全丟給ACG然後便宜結案本身就是一種怠惰
hawk1978: 你現在是要告訴我...除了ACG圈以外都沒有未成年性侵案...?應該...不是吧 拿這個來說是很奇怪 未成年性侵案光是112年中通報有8百多件
另外我不幫此案開脫，他本身就是用通訊軟體跟SNS平台加上手機誘騙犯罪
coral361: 喔我不就好害怕
思想無法被觀測，但是持有、創作ACG兒童色情是可以客觀觀測的事情，就像是男人進入女廁，是一個客觀被觀測到的行為
當我們禁止這樣的行為，我們就可以預防還沒發生、可能發生的犯罪
這真的很難懂？
思想無法被觀測，但是持有、創作ACG兒童色情是可以客觀觀測的事情，就像是男人進入女廁，是一個客觀被觀測到的行為
當我們禁止這樣的行為，我們就可以預防還沒發生、可能發生的犯罪
這真的很難懂？
但現實確實是在戀童癖進行實際犯罪行為時才會被抓啊
你只是說說真的就不犯法，啊這就風氣問題，前面也有說風氣問題是可以共同努力的目標了，我不太懂現在在爭論什麼...？
如果是犯罪風險的話，真的要做到風險控管，那就是男女空間完全隔離、成年人兒童完全隔離
這個可行度是0
你只是說說真的就不犯法，啊這就風氣問題，前面也有說風氣問題是可以共同努力的目標了，我不太懂現在在爭論什麼...？
如果是犯罪風險的話，真的要做到風險控管，那就是男女空間完全隔離、成年人兒童完全隔離
這個可行度是0
nut5755: 我前面早就講過了，我沒有把問題歸給ACG就簡單結案，心很累欸
討論一種防範戀童癖的做法就是咬死二次元是原罪？
討論一種防範戀童癖的做法就是咬死二次元是原罪？
durian9967: 他不能進去，因為那不是給他的廁所。
不能觀測想法代表你不能縱放也不能入罪。
你太過了，只想著思想入罪。
縱放——————|(我) —————|(你) ——入罪
懂?
不能觀測想法代表你不能縱放也不能入罪。
你太過了，只想著思想入罪。
縱放——————|(我) —————|(你) ——入罪
懂?
squid1253: 現在爭論的點就是珊瑚雙標但是他不覺得他雙標，然後一直指著我說中國是我的夢想國度啊www
coral361: 你的論點就是思想不能被觀測，所以男人可以進去女廁，因為你無法觀測他到底想幹嘛
禁止男人進入女廁就是你在因為無法觀測的思想而限制他的行為，懂？
禁止男人進入女廁就是你在因為無法觀測的思想而限制他的行為，懂？
coral361: 還有少在那邊淡化兒色娛樂化這樣的行為是「只是想想」
squid1253: 不想懂的就不會懂，他只會叫囂要粗暴的把他不喜歡的東西通通抓去關
然後沾沾自喜覺得自己很正義，然後無視冤獄然後真的玩小孩的還是抓不到
然後沾沾自喜覺得自己很正義，然後無視冤獄然後真的玩小孩的還是抓不到
durian9967: 告訴你，就是因為你不會奇蹟，所以我才敢說思想不能入罪。
我不會改變我的想法，你有種降下天雷打我
我不會改變我的想法，你有種降下天雷打我
沒有侵犯三次元兒童，就不是犯罪，連碰都沒碰，只是畫圖寫文你要怎麼抓。
看人進虎穴就直接叫警察踹門麥當勞歡樂送是不是
還是直接看到網路上po文網路警察IP然後手機追蹤直接他爺爺丟入監獄是不是
看人進虎穴就直接叫警察踹門麥當勞歡樂送是不是
還是直接看到網路上po文網路警察IP然後手機追蹤直接他爺爺丟入監獄是不是
coral361: 所以你前面說進女廁不犯法的時候我就說我懂你的意思了啊
反正你沒有想要去思考如何防範戀童癖，你只想到你自己可以繼續看本，你不在乎是否有未成年繼續受害
還在那邊威脅什麼女權整批入罪，什麼有種沒種，好不好笑
反正你沒有想要去思考如何防範戀童癖，你只想到你自己可以繼續看本，你不在乎是否有未成年繼續受害
還在那邊威脅什麼女權整批入罪，什麼有種沒種，好不好笑
你就祈禱我不要掌權，不然我絕對把女權列入禁書，然後讓你嚐嚐你宣稱的社會風氣控制，直接因為你在網路上高唱女權抓去關
喔我真的好怕喔 
我前面提到那麼多有建設性的處理方式，你當作沒看到我也是笑了。
明明就可以透過出版規範限制傳播，透過分級制度限制範圍。
女權就是你罵的不夠勤勞就是戀童癖
共產黨就是你跪舔技術不好就是叛國
極其相似呢
明明就可以透過出版規範限制傳播，透過分級制度限制範圍。
女權就是你罵的不夠勤勞就是戀童癖
共產黨就是你跪舔技術不好就是叛國
極其相似呢
這到底跟女權的關聯在哪，你是不是也是那種遇到討論兒少安全的人就指著別人說女性憑拳的人
我是希望珊瑚冷靜一下（
「透過出版規範限制傳播，透過分級制度限制範圍」這個我還來不及吐槽，現在剛好
你要不要看看現在主犯是什麼年齡啊，分級是分給誰？限制是限制誰？
你要不要看看現在主犯是什麼年齡啊，分級是分給誰？限制是限制誰？
你的整套論述就是女權來的，我從女權畢業的我怎麼會不知道那套左派垃圾是怎樣的說法
又在給人貼左派標籤，真的是不把人分類就不會講話了呢
這樣說好了ACG無法推諉的點是
戀童癖犯罪是性犯罪
二次元兒色就是在展現性慾
這個應該沒有爭議吧？
戀童癖犯罪是性犯罪
二次元兒色就是在展現性慾
這個應該沒有爭議吧？
又左又女權還不承認，一天到晚只想著給別人思想入罪我也是笑了
coral361: 現在有分級啊，但分級以後二次元兒童色情也是要寫禁句確保那不是二次元兒童色情啊
同人鐵齒不想跟也可以啊，就跟交通規則存在但不跟的人就是不會跟一樣
想賭就賭也是個人行為，你現在在做的只是企圖說服其他人「增加和支持在二次元操幹未成年的自由」
？？？？？？
同人鐵齒不想跟也可以啊，就跟交通規則存在但不跟的人就是不會跟一樣
想賭就賭也是個人行為，你現在在做的只是企圖說服其他人「增加和支持在二次元操幹未成年的自由」
？？？？？？
squid1253: 4
squid1253: 沒有爭議
二次元兒色是性欲沒有錯
而侵犯、猥褻兒童是罪犯。
戀童癖本身不是，那是一種疾患
二次元兒色是性欲沒有錯
而侵犯、猥褻兒童是罪犯。
戀童癖本身不是，那是一種疾患
我個人是覺得「戀童癖即使已經顯現他對兒童的興趣，但他還沒侵犯兒童都沒有問題」這樣的論點才是最符合現行歐美的左派觀點啦
雖然說現在歐美左到直接認定戀童癖是性向的一種就是了，珊瑚只是比歐美再保守一點點而已
雖然說現在歐美左到直接認定戀童癖是性向的一種就是了，珊瑚只是比歐美再保守一點點而已
hawk1978: 我的所做所謂就是他爺爺維持現狀，或許可以在增加規範，但不是天殺的持有本子就上刑法抓去關。
先行你還是可以觀看、持有或是自己畫圖寫文。
只要不拿去網路上賣或是在大馬路上看都沒有任何問題
先行你還是可以觀看、持有或是自己畫圖寫文。
只要不拿去網路上賣或是在大馬路上看都沒有任何問題
？
不太懂你的點，因為認真要說「如果沒有警句又明確提到是未成年的色情內容」要抓其實現在也是可以抓
因為本來就有可能違法，只是這裡執法本來就不嚴所以…
你看交通那個樣子也沒怎麼執法怎麼可能花大氣力抓二次元？
不太懂你的點，因為認真要說「如果沒有警句又明確提到是未成年的色情內容」要抓其實現在也是可以抓
因為本來就有可能違法，只是這裡執法本來就不嚴所以…
你看交通那個樣子也沒怎麼執法怎麼可能花大氣力抓二次元？
阿我前面講的也是增加規範，我就叫思想入罪，你就叫維持現況
在你犯罪之前，法律必然視你為平等。
這是法律的基本。
然後戀童不是性別取向，那是年齡取向。
但不可以就是因為社會一致同意16歲以下無法對性進行合意同意，所以與16歲以下兒少性交一律視為強姦。
這是不能退讓的點，成年人就是不可以跟未成年人性交。
至於你自慰要用什麼配菜不在我思考的範圍內。
只要不去侵犯兒童，我必然視人為平等。
就算我他媽再討厭女權，我也不能因為網路上某些人說話就把人抓去關
雖然我他祖宗十八代的非常渴望
這是法律的基本。
然後戀童不是性別取向，那是年齡取向。
但不可以就是因為社會一致同意16歲以下無法對性進行合意同意，所以與16歲以下兒少性交一律視為強姦。
這是不能退讓的點，成年人就是不可以跟未成年人性交。
至於你自慰要用什麼配菜不在我思考的範圍內。
只要不去侵犯兒童，我必然視人為平等。
就算我他媽再討厭女權，我也不能因為網路上某些人說話就把人抓去關
雖然我他祖宗十八代的非常渴望
可能想到二次元不能兒童色情就很恐懼所以需要宣洩吧
可是本來就不是容許的東西，要吵的話是在叫別人支持和放寬標準喔
？？？？
？？
可是本來就不是容許的東西，要吵的話是在叫別人支持和放寬標準喔
？？？？
？？
durian9967: 你是直接消滅，我是導流。
我們不一樣
我們不一樣
coral361: 「有兒童受害再去報警抓人啊」again
durian9967: 你提出一個百分百不會有冤獄的做法啊。
不然你要承諾如果抓去關發現那個人沒有侵犯兒童，你能賠他的時間跟名譽嗎
不然你要承諾如果抓去關發現那個人沒有侵犯兒童，你能賠他的時間跟名譽嗎
你無法反駁你自己在其他議題也是支持思想入罪，只是在戀童這塊你雙標
你也無法反駁你就是覺得出現了受害者再懲處就好
我同意我們不一樣，因為我想的是預防兒童受害，而你覺得有兒童受害沒差
你也無法反駁你就是覺得出現了受害者再懲處就好
我同意我們不一樣，因為我想的是預防兒童受害，而你覺得有兒童受害沒差
如果抓錯人了，你能賠嗎?
我就問你啊，被利用me too 誣告而害死的遊戲開發者的命，你能賠嗎
我就問你啊，被利用me too 誣告而害死的遊戲開發者的命，你能賠嗎
coral361: 不要看不要畫不要持有不就好了嗎，不要去碰，就不會有法律問題
還拿me too誣告來錯誤類比模糊焦點喔？
還拿me too誣告來錯誤類比模糊焦點喔？
法律必須公正，你還沒犯罪法律就是不能動你。
就算你有多渴望把誰丟去關也一樣。
就算我非常討厭你，你的言論自由仍然是保障的
就算你有多渴望把誰丟去關也一樣。
就算我非常討厭你，你的言論自由仍然是保障的
中國也是教你不要做就好囉
coral361: 男人進女廁也還沒犯罪，所以沒道理把他趕出去，你的論點就是長這樣
durian9967: 男人進女廁沒有犯罪，但那個不是給他的廁所。
我們會趕他出去是因為他不屬於哪裡，用肉眼可以辨別
我們會趕他出去是因為他不屬於哪裡，用肉眼可以辨別
durian9967: 那你不要有女權思想不就好了嗎?
不要想啊，不要講出來啊，怎麼不把那些話爛在心底就好呢?
不要想啊，不要講出來啊，怎麼不把那些話爛在心底就好呢?
就我自己所見而言
我知道的會看未成年本本的基本上都對三次元沒興趣
那這種的要怎麼算？
也是一律當戀童癖打死嗎？
我知道的會看未成年本本的基本上都對三次元沒興趣
那這種的要怎麼算？
也是一律當戀童癖打死嗎？
可笑。
你的理想，他人的犧牲，而且最主要的是還沒有解決問題
你的理想，他人的犧牲，而且最主要的是還沒有解決問題
coral361: 男人進女廁(行為)=持有ACG兒少色情(行為)
ACG兒少色情不該被傳播，如同男人不該進女廁
所以當有人持有/創作ACG兒少色情，就如同男人進女廁，我們不該允許這樣的行為，不是代表他就等同戀童癖，而是這個行為就不該進行
而你主張可以做A行為(兒少色情)但是不能做B行為(讓男人進女廁)，禁止A行為是思想入罪，禁止B行為不是
分解的這麼細，你有懂你的論點雙標在哪了嗎
ACG兒少色情不該被傳播，如同男人不該進女廁
所以當有人持有/創作ACG兒少色情，就如同男人進女廁，我們不該允許這樣的行為，不是代表他就等同戀童癖，而是這個行為就不該進行
而你主張可以做A行為(兒少色情)但是不能做B行為(讓男人進女廁)，禁止A行為是思想入罪，禁止B行為不是
分解的這麼細，你有懂你的論點雙標在哪了嗎
squid1253: 但是你也看到有新聞那種和巴哈那種的
顯然有很多是二三次元通吃的
而且法律如果本來就不容許的話，無論在這邊怎麼覺得最終也是不容許
出本也是要說那全都成年才能「安全」一點吧
顯然有很多是二三次元通吃的
而且法律如果本來就不容許的話，無論在這邊怎麼覺得最終也是不容許
出本也是要說那全都成年才能「安全」一點吧
durian9967: 祝你因為你的思想被抓去關，關個十年好好思考一下中國那個寫BL色文被抓去關的作者是怎麼想的
coral361: 可笑的是你，你用你看本的理想，犧牲了可能預防被戀童癖侵犯的兒童
hawk1978:
我知道啊
但是，確實不會有這種想法的人也還是存在
所以我很好奇這種要怎麼處理？
我知道啊
但是，確實不會有這種想法的人也還是存在
所以我很好奇這種要怎麼處理？
是不是邏輯真的不好啊。
你限制了這些，這些犯罪人還是存在。
因為你根本看不到他們腦子在想甚麼。
你限制了這些，這些犯罪人還是存在。
因為你根本看不到他們腦子在想甚麼。
squid1253: 會看本本不一定就是會去犯罪，但是如果為了遏止犯罪所以禁止看這類型的本，我覺得正常人的反應會是「那就換別的東西看就好」，會抗議、會堅持去看的人就是把自己的慾望擺在遏止犯罪前面，這種人我都覺得滿危險的啦
squid1253: 那如果天秤上是看本和現實兒童受害，我想不少人也可以用別的內容。
除非本來就只能用兒童色情內容的人大受打擊。
除非本來就只能用兒童色情內容的人大受打擊。
而且本來法律就沒有容許，本來就不應該擁有的事…都是因為執法不嚴才能偷用啊…？？
？？？
？？？
bee1061: 限制男人進女廁，性侵依舊存在，因為你根本看不到他們腦子在想什麼
你想說的是這樣吧
你想說的是這樣吧
因為我那群朋友就是貼這個新聞然後大罵死戀童癖人渣，我才注意到這個新聞的
如果他們連這種新聞都只會嘲笑我當然沒有這種疑慮
如果他們連這種新聞都只會嘲笑我當然沒有這種疑慮
他們如果本來就只用二次元兒色的內容，只代表像在執法不嚴下一個道路自由用的「自由」，但不代表那是受保障的
今後要繼續下去也是個人自由，真的出事也是個人負責
你的朋友的情況如果他們只能用二次元兒色那也是個人的問題和習慣
今後要繼續下去也是個人自由，真的出事也是個人負責
你的朋友的情況如果他們只能用二次元兒色那也是個人的問題和習慣
hawk1978: 問題是法律原則，你不能因為他嘴巴講講或是你覺得他有想想就抓去關。
不過先行法律倒是有指路說可以用什麼途徑去規範一個人的言論跟外在行為。
但創作屬於表達自由，你必須要證明因果關係，否則就是思想入罪。
當然你指的不允許是社會秩序維護範圍內的話可以研究，因為社會秩序維護法並沒有給與警察歡樂送或是抓人去關的權力，只有罰金、社會服務、上課跟拘役(拘役有時間限制，不是那種動輒三年~十年的刑罰。
不過先行法律倒是有指路說可以用什麼途徑去規範一個人的言論跟外在行為。
但創作屬於表達自由，你必須要證明因果關係，否則就是思想入罪。
當然你指的不允許是社會秩序維護範圍內的話可以研究，因為社會秩序維護法並沒有給與警察歡樂送或是抓人去關的權力，只有罰金、社會服務、上課跟拘役(拘役有時間限制，不是那種動輒三年~十年的刑罰。
你現在腦子想的是，我限制了這些，
這些犯罪者就會自動消失，
換成別的議題你腦子又清醒了。
這些犯罪者就會自動消失，
換成別的議題你腦子又清醒了。
bee1061: 事實上並不會，只是轉為檯面下跟欺負百姓而已。
有意識到自己在犯罪而且確實在犯罪的人不會那麼好抓
有意識到自己在犯罪而且確實在犯罪的人不會那麼好抓
squid1253: 我很慶幸旅人有一群在這方面價值觀正常的好朋友，但是很可惜世界上還是有其他價值觀不正常的人
hawk1978: 說明白點就是我最多可以接受別人檢舉我賣本子或是買本子吃罰單(罰單請在三千以下謝謝，我會當給國家保護兒少的資源)或是要求我去上倫理課。
但我無法接受我買個破本寫個破文就要關三年
但我無法接受我買個破本寫個破文就要關三年
我自己是不看那些作品也不開那些玩笑，
就看不慣那種覺得什麼怎麼樣我就禁掉就好的共產思想
就看不慣那種覺得什麼怎麼樣我就禁掉就好的共產思想
bee1061: 就說了我根本沒有把ACG兒色當成戀童癖唯一解，而是需要多管齊下的其中一種方式= =
是要講幾次啊
是要講幾次啊
所以呢，你的其他解呢？
bee1061: 前面squid提到的我不是說我認同嗎？增加兒童的自我保護意識、增加家長保護兒童的意識等等的，這些是其他解啊？？？？
我還講到不小盟的積極同意根本是在加害兒童欸？？？
都禁掉就好了，什麼犯罪就會減少了，
然而你不知道網路地下暗藏更多更可怕的其他東西。
真正的犯罪者抓不到，要去找其他人來墊
然而你不知道網路地下暗藏更多更可怕的其他東西。
真正的犯罪者抓不到，要去找其他人來墊
coral361: 你跟我說沒有用啊，要不你跟現在能修法的人說
現在法例上就沒有容許兒童色情，只要是創作就給過也全是圈內共識，只是大家說著說著以為那是安全地帶
一直沒出事只是本來就不太嚴厲執法就跟道路安全一樣
你現在在做的只是企圖在說應該給你二次元色情權利或必須開放到哪一個地步
你跟做的是去開連署或者找能幫忙發聲的團體
規範存在不想守是個人問題，跟屁民(我)說應該怎樣認同你的自由完全沒有用啊
現在法例上就沒有容許兒童色情，只要是創作就給過也全是圈內共識，只是大家說著說著以為那是安全地帶
一直沒出事只是本來就不太嚴厲執法就跟道路安全一樣
你現在在做的只是企圖在說應該給你二次元色情權利或必須開放到哪一個地步
你跟做的是去開連署或者找能幫忙發聲的團體
規範存在不想守是個人問題，跟屁民(我)說應該怎樣認同你的自由完全沒有用啊
bee1061: 但現在法律本來就不行，大公司也是會寫說角色全都成年
就是怕如果沒寫會出事
代表二次元也不能保障可以兒童色情
現在沒有人能支持禁掉這一塊因為本來就是禁掉的
能用就跟道路安全一樣是因為沒在執法
就是怕如果沒寫會出事
代表二次元也不能保障可以兒童色情
現在沒有人能支持禁掉這一塊因為本來就是禁掉的
能用就跟道路安全一樣是因為沒在執法
durian9967:
防範戀童癖的做法 跟 思想審查 不一樣
我打了一串關於思想審查這件事的，後來還是刪掉了
畢竟要是打從心底不覺得提議的內容實際上是思想審查，多說也沒有用
還有關於那800多件12歲以下性侵犯案件，最大宗的 是同學、直系親屬 與手足
防範戀童癖的做法 跟 思想審查 不一樣
我打了一串關於思想審查這件事的，後來還是刪掉了
畢竟要是打從心底不覺得提議的內容實際上是思想審查，多說也沒有用
還有關於那800多件12歲以下性侵犯案件，最大宗的 是同學、直系親屬 與手足
所以你覺得禁止你內心所想的壞東西，
能減少多少犯罪？
真正的犯罪者可不好因為他少了這項娛樂就會停止。
能減少多少犯罪？
真正的犯罪者可不好因為他少了這項娛樂就會停止。
這對他們來說根本無所謂，反正漏洞可以鑽，其他管道還可以找
hawk1978: 現行法律並沒有包括手繪圖片跟手寫文字，只要他們沒有涉及真人。
而我並非要求再造法律。
如果你覺得我這種思想必須閉嘴給你一個歲月靜好的錯覺，那麼很抱歉我會讓你失望。
這是我的言論自由，我正在行使憲法保障我的權利。
就如同你跟榴槤不會閉嘴一樣，我也不會閉嘴。
而我並非要求再造法律。
如果你覺得我這種思想必須閉嘴給你一個歲月靜好的錯覺，那麼很抱歉我會讓你失望。
這是我的言論自由，我正在行使憲法保障我的權利。
就如同你跟榴槤不會閉嘴一樣，我也不會閉嘴。
nut5755: 你知道現在二次元兒童色情本來就是不行的嗎？
你看到的緊緊只是表面未來數位在規避，
同人場很多本。
真正的暗湧根本不在那個表面。
他們當然可以放棄ACG色情
繼續利用其它東西來拐騙。
同人場很多本。
真正的暗湧根本不在那個表面。
他們當然可以放棄ACG色情
繼續利用其它東西來拐騙。
他們就是想思想審查啦
用法律的飲料棒去攪動人的腦漿好控制人，你不可以這樣想，因為你這樣想就會犯罪。
靠，我玩過那麼多狼人殺我怎麼沒射殺那些小垃圾
用法律的飲料棒去攪動人的腦漿好控制人，你不可以這樣想，因為你這樣想就會犯罪。
靠，我玩過那麼多狼人殺我怎麼沒射殺那些小垃圾
coral361: 那好吧，請繼續詳述看及創作未成年性交內容的執著。
nut5755: 兒童性侵大宗是熟人犯案（所以不小盟講的什麼積極同意就很可笑），不過講風氣這回事，有不少小孩子就是看了本看了片然後覺得跟自己的妹妹打砲是沒問題的喔（嗯ACG的妹妹梗很多時候也都蠻噁的）
而且其他人的你所謂的滑坡根本也不是滑坡
今天順著你的意 因為這些東西存在所以犯罪率提高
禁止了
那以後呢？
以後會不會有人說因為暴力動畫太多，暴力事件變多所以禁止
今天順著你的意 因為這些東西存在所以犯罪率提高
禁止了
那以後呢？
以後會不會有人說因為暴力動畫太多，暴力事件變多所以禁止
hawk1978: 可以啊，我告訴你我創作的故事就是基於我兒時被強姦，我希望在我的筆下給年輕的我一個救贖。
這就是我寫的兒童色情，如果當時我給了我喜歡的人，如果當時我沒有晚回家。
你要因為這樣入我罪，那麼我保證警察不會活捉我
這就是我寫的兒童色情，如果當時我給了我喜歡的人，如果當時我沒有晚回家。
你要因為這樣入我罪，那麼我保證警察不會活捉我
我覺得會說禁ACG兒色是思想審查的人，大概也覺得禁毒品是一種思想審查吧
又沒人不准你想，只是不要創作，不要有作品傳播，然後就開始鬼吼鬼叫這是箝制思想，幻想別人要你閉嘴，ㄏ
又沒人不准你想，只是不要創作，不要有作品傳播，然後就開始鬼吼鬼叫這是箝制思想，幻想別人要你閉嘴，ㄏ
國外很多戀童癖也主張自己是為了給童年的自己救贖呢，ㄏ
呵，在這個世界上用筆給過去的自己一個救贖是一種罪過。
是啊，不要創作就好，你就該死在那個晚上
是啊，不要創作就好，你就該死在那個晚上
然後開始自爛情緒勒索，ㄏ
在現實兒童被性侵害的新聞下，有這麼多直接或間接熱烈嘶叫著「讓我們看二次元未成年性交」也是很重要的訊號。所有人都需要。
hawk1978: 這我同意：）
比那個吵著要禁禁禁禁的實用多了，大家注意觀察身邊有沒有這種人啊。
比那個吵著要禁禁禁禁的實用多了，大家注意觀察身邊有沒有這種人啊。
所以說你無法測定我的大腦在想什麼不是嗎。
寫文是錯在哪裡，我沒有利用他人的悲傷，沒有鼓勵他人這樣做。
所以呢，光是寫下來在你們眼裡就是有罪不是嗎?
那我問你，我被強姦時，你在哪裡?
你們口中的道德可以解救一切在哪裡?
為什麼要浪費時間，為什麼。
寫文是錯在哪裡，我沒有利用他人的悲傷，沒有鼓勵他人這樣做。
所以呢，光是寫下來在你們眼裡就是有罪不是嗎?
那我問你，我被強姦時，你在哪裡?
你們口中的道德可以解救一切在哪裡?
為什麼要浪費時間，為什麼。
我不在乎有戀童癖在看，因為我不需要知道。
你們覺得情緒勒索當然可以。
那麼我建議你們去寫信求立委實行把所有兒少色情相關創作者抓一抓。
我不會讓他們活捉我。
你們覺得情緒勒索當然可以。
那麼我建議你們去寫信求立委實行把所有兒少色情相關創作者抓一抓。
我不會讓他們活捉我。
hawk1978: 你並沒有回答關於試圖把未成年性犯罪全歸因於ACG這件事出於哪種依據
還是要宣稱沒有動漫文化之前世界上沒有未成年遭到性侵犯
甚至噗首犯罪型態都寫明了，而我還得去找數據告訴你實際上大宗未成年性犯罪在哪裡
durian9967: 尼哥也是一種歧視，不准拿它來創作否則就是歧視黑人
思想審查到底會導致哪種誤傷歡迎去搜一下韓漫 極權教師 125話(被消失的一話)
一個原意是說明校園霸凌事件的漫畫 卻因為劇情需要的內容不合歐美進步觀念被消失
另外不需要幫我腦補什麼禁毒品，真可以我連吸菸者都想讓他們從世界上消失
二次元吸菸也許看起來很帥 三次元吸菸能滾多遠滾多遠，當一個分的清次元壁的人好嗎。
還是又要說因為有未成年會觀看所以不可以畫成年人吸菸。
還是要宣稱沒有動漫文化之前世界上沒有未成年遭到性侵犯
甚至噗首犯罪型態都寫明了，而我還得去找數據告訴你實際上大宗未成年性犯罪在哪裡
durian9967: 尼哥也是一種歧視，不准拿它來創作否則就是歧視黑人
思想審查到底會導致哪種誤傷歡迎去搜一下韓漫 極權教師 125話(被消失的一話)
一個原意是說明校園霸凌事件的漫畫 卻因為劇情需要的內容不合歐美進步觀念被消失
另外不需要幫我腦補什麼禁毒品，真可以我連吸菸者都想讓他們從世界上消失
二次元吸菸也許看起來很帥 三次元吸菸能滾多遠滾多遠，當一個分的清次元壁的人好嗎。
還是又要說因為有未成年會觀看所以不可以畫成年人吸菸。
nut5755: 大宗性犯罪在哪…噗首啊大哥。
全歸咎於(X
因為在同一個地球不可能說完全沒關係(O
您能看噗首嗎？
全歸咎於(X
因為在同一個地球不可能說完全沒關係(O
您能看噗首嗎？
未成年漫畫的確是可以限制不能有吸煙內容或是要打碼(雖然很可笑)
但不是禁止畫吸煙，這是差別很多的。
理想的做法是透過分級禁止未成年接觸他們不必要知道的議題，進而減少有人利用漫畫劇情去引誘兒童配合的可能性。
還有就是兒童判斷能力不如成人，所以兒少合意或是非合意的色情是不能給小孩看的。
這個必須鎖死在R18甚至是多開一個特別分類，例如25歲以下不得購買，或是購買需要取得證照(考取年齡25歲以上)，要去上課&紀錄個人資料到警政署。
四捨五入也是建立一個高危險名單。
然後有此張證照的人不得從事保母跟高中小教師行業，我想這應該可以去除大部分的危險因子，而且是一個合理且合情的代價。
至於無照購買可以罰款，偽造證照就是三年起跳。
但這也說了，私底下給USB是什麼法律都無法防範的，而看過的人會有什麼做法也是不可預見。
但不是禁止畫吸煙，這是差別很多的。
理想的做法是透過分級禁止未成年接觸他們不必要知道的議題，進而減少有人利用漫畫劇情去引誘兒童配合的可能性。
還有就是兒童判斷能力不如成人，所以兒少合意或是非合意的色情是不能給小孩看的。
這個必須鎖死在R18甚至是多開一個特別分類，例如25歲以下不得購買，或是購買需要取得證照(考取年齡25歲以上)，要去上課&紀錄個人資料到警政署。
四捨五入也是建立一個高危險名單。
然後有此張證照的人不得從事保母跟高中小教師行業，我想這應該可以去除大部分的危險因子，而且是一個合理且合情的代價。
至於無照購買可以罰款，偽造證照就是三年起跳。
但這也說了，私底下給USB是什麼法律都無法防範的，而看過的人會有什麼做法也是不可預見。
現實新聞討論噗(X 二次元未成年色情應當存在論說噗(O
我覺得他不是在爭二次元未成年色情應當存在
而是創作自由的問題
而是創作自由的問題
所以就說某些人要的是對特定人士去人性化，而非真正想解決問題。
不過就是現代女巫審判而已
因為你的思考不夠正確，所以你必然會犯罪，必然是幫兇。
不要創作有那麼困難嗎?
那我問你不要去看，不要去想有那麼困難嗎?
你的思考比我的思考高貴嗎?
你能回答冤獄要怎麼處理嗎?
還是一句，那是必然的犧牲?
不過就是現代女巫審判而已
因為你的思考不夠正確，所以你必然會犯罪，必然是幫兇。
不要創作有那麼困難嗎?
那我問你不要去看，不要去想有那麼困難嗎?
你的思考比我的思考高貴嗎?
你能回答冤獄要怎麼處理嗎?
還是一句，那是必然的犧牲?
ಠ_ಠ - 衍生討論用，基本上該罵的也差不多了 有其他的想法歡迎繼續進行看要不要繼續來這邊討論，畢竟前面開始就歪很多了
nut5755: 我不知道你提歐美進步觀念還加粗是想表達什麼，在現行歐美最進步的觀念中，抨擊戀童癖是一種歧視欸
如果你痛恨抽菸者的話就更有趣了，你知道有不少人吸煙的契機就是因為電影/動畫/漫畫裡面，抽菸看起來很帥嗎？我也覺得給香菸打馬賽克很蠢，這就像是允許二次元兒色只是你要把兒童打馬賽克而已，真的要阻止那些模仿的人應該是要直接禁止抽菸這個行為出現喔
如果你痛恨抽菸者的話就更有趣了，你知道有不少人吸煙的契機就是因為電影/動畫/漫畫裡面，抽菸看起來很帥嗎？我也覺得給香菸打馬賽克很蠢，這就像是允許二次元兒色只是你要把兒童打馬賽克而已，真的要阻止那些模仿的人應該是要直接禁止抽菸這個行為出現喔
coral361: 不用那麼喜歡當受害者，前面拿自己過去創傷情勒，把兒色創作合理化，現在開始自比女巫？你以為你是羅琳喔？台灣的兒色創作者現在有受到相同的迫害？
durian9967: 呵，你無法回答我的問題不是嗎?冤獄怎麼辦。
雖然我覺得你的思考是全部有罪就不是冤獄了，活該被關
coral361: 當如果法律已經禁止持有、創作兒色，而你堅持要繼續這樣的行為，這不叫冤獄，ㄏ
先行法律定義的兒童色情不包括手繪圖跟手寫文。
coral361: 我們討論的前提不就已經建立在任何形式的兒色創作是被禁止的情況嗎
不然你扯什麼冤獄
不然你扯什麼冤獄
而且依照你的可笑定義，畫個矮一點的年輕人就是兒少，就算設定歲數千年也一樣。
coral361: 年齡設定限制+頭身比，看不懂中文可以先講
durian9967: 你要改法律就是把原本無罪的人抓去關，不正義的法律當然是冤獄。
有說錯?很喜歡共產黨哪樣吧，直接我們緬懷他，思考錯誤直接抓去關，連罪名都不需要想。
因為你傷害社會風氣
因為你傷害民族尊嚴
因為你的存在是一種錯誤
告訴你，你要抓始終需要圈內人配合，你的做法不會得到任何配合
有說錯?很喜歡共產黨哪樣吧，直接我們緬懷他，思考錯誤直接抓去關，連罪名都不需要想。
因為你傷害社會風氣
因為你傷害民族尊嚴
因為你的存在是一種錯誤
告訴你，你要抓始終需要圈內人配合，你的做法不會得到任何配合
coral361: 家暴防治法在立法之前，家暴一樣無罪，謝謝你的擁護喔
durian9967: 標準誰決定的?你確定你能說了算?同樣四頭身但是效果不同你又如何處置?
就說你不懂，創作的纖細。
就說你不懂，創作的纖細。
durian9967: 但抽菸本身是個時代真實存在的行為，要創作該時代的背景卻因為正確取消掉當年代人會有的行為，這根本違反了創作初心
這就是為什麼我本身討厭吸菸者但我不會去說禁止創作抽菸行為這種愚蠢的話。
剩下的多說也無益，
只能恭喜你們成功把噗首的未成年性犯罪行為帶到二次元 幫三次元開脫
以及什麼時候要把創作者關於情色暴力血腥詐欺諸如此類會導致人學壞的內容全禁掉
我會記得賀喜 和諧社會 共勉之
這就是為什麼我本身討厭吸菸者但我不會去說禁止創作抽菸行為這種愚蠢的話。
剩下的多說也無益，
只能恭喜你們成功把噗首的未成年性犯罪行為帶到二次元 幫三次元開脫
以及什麼時候要把創作者關於情色暴力血腥詐欺諸如此類會導致人學壞的內容全禁掉
我會記得賀喜 和諧社會 共勉之
有心六頭身也能給你畫的像兒童。
用紙片的外貌區分是很蠢的。
因為他們根本不是真人
而且文字呢?文字又如何定義。
你要怎麼面對、查緝無時無刻都有人在進行的創作?
別說要用中國那套系統啊，台灣還沒有喜迎祖國
用紙片的外貌區分是很蠢的。
因為他們根本不是真人
而且文字呢?文字又如何定義。
你要怎麼面對、查緝無時無刻都有人在進行的創作?
別說要用中國那套系統啊，台灣還沒有喜迎祖國
coral361: 我不懂創作的纖細沒關係，你看不懂中文問題比較大wwww
你現在糾結的東西我在前面都已經跟squid討論完了，在擁護兒色之前先去把別人討論可以加什麼限制看完再來吵，否則你只是個來鬧的情勒仔
你現在糾結的東西我在前面都已經跟squid討論完了，在擁護兒色之前先去把別人討論可以加什麼限制看完再來吵，否則你只是個來鬧的情勒仔
原本討論案件的噗被不會看場合不會讀空氣的coral將聚燈光搶著打左自己身上自說自話也是很煩
彷彿案件不重要受害人不重要大家都要討論他的宅圈他的loli創作只有他的話題最重要
都是they的錯就是沒發現他也是外人對宅圈扣分的存在
彷彿案件不重要受害人不重要大家都要討論他的宅圈他的loli創作只有他的話題最重要
都是they的錯就是沒發現他也是外人對宅圈扣分的存在
nut5755: 你前面提要分清楚次元壁，但我告訴你就是一堆人混淆不清，創作自由不是所有問題的開脫理由，前面討論建立區隔都當沒看到就對了齁，你們這群拿創作自由幫噗首這種戀童癖開脫的人反過來潑別人髒水就是了，ㄏ
celery4161: 我創作的是正太，請更正。
還有你拿什麼說服我讀空氣，你們只是想射箭靶而已不是嗎?
這裡是屬於你的?
還有你拿什麼說服我讀空氣，你們只是想射箭靶而已不是嗎?
這裡是屬於你的?
這噗裡不只一個人說我非常討厭A，可是當別人開始討論如何減少A造成的危害，卻反過來用「創作自由！」來擁護A，我真心無法理解啦
創作自由不代表無限上綱，自由不代表你做什麼都可以，不過很明顯這裡蠻多人不能理解什麼叫做自由是有限制的ㄏ
創作自由不代表無限上綱，自由不代表你做什麼都可以，不過很明顯這裡蠻多人不能理解什麼叫做自由是有限制的ㄏ
沒有更加好吧&這噗也不是你個人表演舞台
又出現了 中國人跟政治廚還有SJW最愛講的話
我維護的是法的公正性，在法律之前人人平等。
只要你沒有強姦、猥褻兒童，那麼你就是社會正常的一份子。
無論你內心的性癖多骯髒下流。
不過還請遵守守則，不要裸奔，不要在街上唱千本幼女，不要偷溜進去學校異性廁所，如果犯了以上被檢舉妨礙風化活該。
只要你沒有強姦、猥褻兒童，那麼你就是社會正常的一份子。
無論你內心的性癖多骯髒下流。
不過還請遵守守則，不要裸奔，不要在街上唱千本幼女，不要偷溜進去學校異性廁所，如果犯了以上被檢舉妨礙風化活該。
真他媽高尚的兒少創作者
coral361: 「等出事了再報警就好」again
celery4161: 當然不是，但好好談不要那麼我當然隨心所欲得講
講話不犯法不是嗎
講話不犯法不是嗎
這噗最先不願意好好談的人是珊瑚你自己wwwww
我不高尚，我很下流，但我沒有犯罪，我有繳稅。
所以我理所當然的認為社會不應該管我在我家我房間做什麼事情。
所以我理所當然的認為社會不應該管我在我家我房間做什麼事情。
durian9967: 如果你跟你的同胞沒有攻擊二次元，我不會說那麼多，就是因為被攻擊才反擊。
你燒了我的村莊，那麼我當然要出聲
你燒了我的村莊，那麼我當然要出聲
兒少創作者要發表教訓，不懂欣賞的俗人洗耳恭聽囉
算是見識到堅定的兒色創作者是什麼調調了
「我沒犯罪」
「這是我的創作自由」
「有兒童被戀童癖侵犯再去懲罰戀童癖就好了」
虧你還自稱小時候被性侵過，這算是某方面的斯德哥爾摩嗎
「我沒犯罪」
「這是我的創作自由」
「有兒童被戀童癖侵犯再去懲罰戀童癖就好了」
虧你還自稱小時候被性侵過，這算是某方面的斯德哥爾摩嗎
你又不需要懂，我甚至沒有傳上網，也不是給你看的。
持有即犯罪是一個非常苛刻的罪狀。
毒品我可以理解，因為毒品可以加害真人，但二次元只要沒有加害真人，就是無罪的
持有即犯罪是一個非常苛刻的罪狀。
毒品我可以理解，因為毒品可以加害真人，但二次元只要沒有加害真人，就是無罪的
我自己也有看正太蘿莉本本過，但我也沒覺得我的村莊被燒了啊草
自己拉椅子坐真行，內心就認定覺了自己是大家在罵的人是吧wwwww
自己拉椅子坐真行，內心就認定覺了自己是大家在罵的人是吧wwwww
durian9967: 隨便你怎麼說，畢竟在你眼裡我就是該死
噗首都放上新聞，不談受害人不談犯罪者不談圈內風氣改善是什麼心機
celery4161: 我前面有談喔，透過出版規範的那一長串。
當然你也可以選擇性取樣，我習慣了，你的同胞就是這個德性
當然你也可以選擇性取樣，我習慣了，你的同胞就是這個德性
只要談到改善圈內風氣，就會有人跳出來說創作自由和這不是ACG造成的，真的很心虛是吧www
沒有創作，就沒有傳播，沒有傳播，就沒有風氣，就這麼簡單
沒有創作，就沒有傳播，沒有傳播，就沒有風氣，就這麼簡單
就只會我、我、我
在這噗你和你的兒少創作沒有受害人重要
在這噗你和你的兒少創作沒有受害人重要
coral361: 前面提到的有人二次元兒色看久了開始覺得三次元兒色沒什麼的例子，也當空氣了是吧
durian9967: 還是會有，因為一句話不是創作，講幹話的男人還是會講幹話。
騷想幹或是求下載可不是什麼創作
騷想幹或是求下載可不是什麼創作
他看到的圈內很乾淨沒人會講騷想幹或是求下載 
coral361: 禁ACG兒色不是唯一解，是多管齊下的其中一管
你是真的看不懂中文還是不聽人說話？
你是真的看不懂中文還是不聽人說話？
celery4161: 你有任何有建設性的建議嗎?
除了尖叫戀童癖該消失以外還有什麼招?
先說我是覺得應該公布犯人的外貌+全名會是一個好的方向
除了尖叫戀童癖該消失以外還有什麼招?
先說我是覺得應該公布犯人的外貌+全名會是一個好的方向
durian9967: 對你來說就是啊
圈內風氣不用改是不是
這個的意思就是只要創作消失，有不會有問題
什麼東西會讓人講出「騷，想幹」？
什麼東西能夠讓人去下載？
對啦就你的創作最重要，宅圈創作出來的作品造就歪掉的風氣，這不是你在乎的事情，被戀童癖侵犯的兒童也不是你在乎的事情，你只在乎你自己和你的兒童色情創作
什麼東西能夠讓人去下載？
對啦就你的創作最重要，宅圈創作出來的作品造就歪掉的風氣，這不是你在乎的事情，被戀童癖侵犯的兒童也不是你在乎的事情，你只在乎你自己和你的兒童色情創作
coral361: 就沒有風氣
你這種文字敏銳度真的不要自稱創作者了好不好
你這種文字敏銳度真的不要自稱創作者了好不好
不然你不會做就不會做，幹嘛還要幫忙整理風氣
你是什麼二次元代理發言者嗎，你能保證每個搞兒少色情的人都跟你一樣沒有非份之想嗎？
下次如果出現了acg相關的犯罪你要負責嗎？
沒辦法保證的話就閉嘴吧，你可以講一句
「我也看正太色色但我才不搞這種犯罪，這人就垃圾搞壞我們正常人立場」就好
而不是自請當風紀股長
soup5703: 推
他要提他的二創自己另開一噗就好，順便對粉絲宣導一下不要隨便講騷想幹或是求下載謝謝
soup5703: 我猜你沒看完durian跟hawk的觀點XD
如果只有噗首的報導其他人沒事才不會想特地NAM...
如果只有噗首的報導其他人沒事才不會想特地NAM...
celery4161: 可以討論要用什麼方式改。
我先說禁止不會有任何效果，因為只會明轉暗，而且C洽版的貼文底下也是有一堆人在罵，你怎麼就看不到。
一如我前面所述，你要禁止別人講幹話，要有強制力的話……你有三條路
1.妨礙風化
2.戰時法-妖言惑眾(違警罰法66條)
3.透過非法律，利用群體向心力去規範
但不管如何都需要宅圈內的人配合，因為嘴巴張在別人身上，你要說服人家不要講幹話……至少依照你們現在的做法是往反方向前進，因為只會讓人更不爽更想講幹話。
我先說禁止不會有任何效果，因為只會明轉暗，而且C洽版的貼文底下也是有一堆人在罵，你怎麼就看不到。
一如我前面所述，你要禁止別人講幹話，要有強制力的話……你有三條路
1.妨礙風化
2.戰時法-妖言惑眾(違警罰法66條)
3.透過非法律，利用群體向心力去規範
但不管如何都需要宅圈內的人配合，因為嘴巴張在別人身上，你要說服人家不要講幹話……至少依照你們現在的做法是往反方向前進，因為只會讓人更不爽更想講幹話。
嘿 你們不是很想找真正的變態在哪裡嗎？
可以去拍賣平台打二手內褲^^
問警察看看這個能不能當線索喔
比在這裡大範圍的吵二次元快喔
可以去拍賣平台打二手內褲^^
問警察看看這個能不能當線索喔
比在這裡大範圍的吵二次元快喔
不過從吸菸也要從創作中移除的論點一出現就不可能有共識了(指創作自由的部分)
我是滿推薦去中國的網路環境啦，相信那邊的舉報風氣很適合你們
我是滿推薦去中國的網路環境啦，相信那邊的舉報風氣很適合你們
還真的有人在網路上賣原味內褲喔……髒髒欸
我前幾天看到沒屋頂搜尋綁有這個玩意可是傻眼
真正的變態比你們現在想像的好抓喔。
真正的變態比你們現在想像的好抓喔。
我們可以依照傳染病防治條例抓人嗎?
真的，很不衛生欸，性病就是這樣傳染的。
真的，很不衛生欸，性病就是這樣傳染的。
soup5703: 不要這樣啦，我們可以好心假設是演算法莫名其妙推給他的
現在不只扯創作自由，還要開始扯「那你們怎麼不去xxx，那個才變態」了喔，戀童癖再次感謝你們幫他模糊焦點^^
現在不只扯創作自由，還要開始扯「那你們怎麼不去xxx，那個才變態」了喔，戀童癖再次感謝你們幫他模糊焦點^^
我想他只是嘴你們只會在網路批鬥人而沒有實際作為。
只是滿足你內心的小警總而已
只是滿足你內心的小警總而已
到底怎麼上搜尋熱門的我不知道，
但是我知道現實的變態跟你理想的二次元世界可能真的沒那麼多交集
但是我知道現實的變態跟你理想的二次元世界可能真的沒那麼多交集
兒少創作者寧願一唱一和就是不要宣導不要從自己做起也不要大家討論，風氣就是從小數到群眾帶起，什麼也不做當然沒有改變啊
還有這噗在討論什麼案件，再看多次噗首吧
還有這噗在討論什麼案件，再看多次噗首吧
coral361: 最先給人貼標籤批鬥的人是你喔^^
durian9967: 先對二次元圍剿的是你喔♡
中國真的蠻適合你的
【N號房少女煉獄3】90天海撈8百萬暴利 禽獸誘拍集團黑吃黑互咬內幕要講公布姓名和照片，新聞也已經這麼做了喔^^
coral361: 嗯嗯你再次展現你可嘆的中文能力^^
coral回完bee秒跟上，美好的一唱一和
排序得好整齊
然後依然歡迎你們去立法，我來看看會不會大家退一步以後
就像之前的同運還有SJW一樣一直得寸進尺
就像之前的同運還有SJW一樣一直得寸進尺
講到二次元就是因為這次主嫌是宅圈的人，不然你看2022的那次有人講宅圈嗎？
連如何改善圈內風氣都不想討論，或是覺得問題跟宅圈一丁點關係都沒有的人，真的是很危險啦
連如何改善圈內風氣都不想討論，或是覺得問題跟宅圈一丁點關係都沒有的人，真的是很危險啦
你是光，宅圈交給你淨化了，我先去關注最新消息先。掰掰
如果你所謂的得寸進尺能減少N號房發生
何樂而不為
何樂而不為
celery4161: 問題是不畫圖不寫文，侵害兒童的強姦犯還是存在啊。批踢踢實業坊 - C_Chat如果要討論，我是覺得可以從一律死刑不得假釋或是鞭刑20下開始
批踢踢實業坊 - C_Chat如果要討論，我是覺得可以從一律死刑不得假釋或是鞭刑20下開始
celery4161: 不會減少啊，因為N號房主不會在這裡陪你浪費時間，他會直接境外虛擬貨幣賺八百萬
反正從自己做起、宣導、改善風氣都叫得寸進尺
不想人討論改變弄到他兒少創宅圈一點點點都不行，只會在談論案件噗底下潑冷水
欸 不要誤會我的意思喔
有人希望完全立法完全消失
立法誰定？誰審核？尺度在哪？
不是單純宣導喔 搞清楚
有人希望完全立法完全消失
立法誰定？誰審核？尺度在哪？
不是單純宣導喔 搞清楚
問題是你沒有誘因根本無法說服人啊，只會叫罵打打打，告訴你人都不喜歡這種勸誘。
特別是根本不覺得二次元有罪的情況下。
你們一直說要改要改，也沒有思考一下可不可行。
這不是站著道德高地勒索是什麼?
特別是根本不覺得二次元有罪的情況下。
你們一直說要改要改，也沒有思考一下可不可行。
這不是站著道德高地勒索是什麼?
我自己沒在看也沒在畫，老實說不管我的事情。
但是我就想看看下次會不會理由是因為暴力動畫太多
所以小孩會學
畢竟出發點都差不多啊
但是我就想看看下次會不會理由是因為暴力動畫太多
所以小孩會學
畢竟出發點都差不多啊
所以說中國適合你們，看不順眼就檢舉，例如AO3，直接因為毒唯看不慣CP粉寫幼化賣淫劇情直接給檢舉到整個網站被中國和諧。
你們還是加入中國共產黨吧。
你們還是加入中國共產黨吧。
暴力太多，宅宅分不清楚現實，所以要禁，淨化宅宅圈內風氣，沒辦法，就是有那麼多分不清楚現實虛擬的宅宅
一唱一和的B&C又來了
風氣由自己做起，當然可行
bee1061: coral他兒少劊作者大大啊，我提議過他可以開噗對自家粉絲不要到處幹騷求下載，見到可疑的片可以不看不點增加N號房觀看率，他都不要
風氣由自己做起，當然可行
bee1061: coral他兒少劊作者大大啊，我提議過他可以開噗對自家粉絲不要到處幹騷求下載，見到可疑的片可以不看不點增加N號房觀看率，他都不要
等到立法完我應該也老了，二次元也不管我的事了啦。
真正可以抓的不去找，在那邊想我們應該禁東西可以改善。
真正可以抓的不去找，在那邊想我們應該禁東西可以改善。
他的事情管我什麼事？
celery4161: 你是不是有奇怪的錯覺，我已經說過我的創作甚至沒po上網，只有寫在紙本上。
粉絲?要是我有那種東西早就叫來灌爆了，我自己浪費口舌幹嘛。
粉絲?要是我有那種東西早就叫來灌爆了，我自己浪費口舌幹嘛。
"要是我有那種東西早就叫來灌爆了，我自己浪費口舌幹嘛"
難怪要開bee分身，如果有人數優勢一早過來洗版呢，兒少創作人格特別高尚
難怪要開bee分身，如果有人數優勢一早過來洗版呢，兒少創作人格特別高尚
你截圖那張是什麼意思呢？我看不懂，確實是有個人一直希望立法啊？
誰立？誰審？怎麼訂？
誰立？誰審？怎麼訂？
你不想浪費口舌不回噗就可以啊，沒人逼你
celery4161: 那你怎麼不先閉
好可憐。
反正有人說他常常寫陳情信，加油吧，找到支持你的立委
反正有人說他常常寫陳情信，加油吧，找到支持你的立委
bee1061: 分身開多了忘了自己問什麼? 你問什麼宣導，我就回你我講的宣導=由個人做起改變acg風氣啊
bee1061: 目前只有台聯啦，如果有興趣保護女性空間可以參考一下政黨票(喂。
其他的應該都是進步到不行的跨運勢力
其他的應該都是進步到不行的跨運勢力
都推給別人做，抓犯人當然要，立法保護兒童對犯人罰則更重也要，但是就不用自己改善圈內風氣，都覺得沒問題 
？我是針對有人說要立法消滅這件事
然後你跟我說只是宣導
立法跟宣導你才是自己搞不清楚
然後你跟我說只是宣導
立法跟宣導你才是自己搞不清楚
蛤？因為我不贊同立這種一竿子打翻全部的法啊？？
當然交給那位光芒大大
當然交給那位光芒大大
bee1061: 哈? 我沒聽說你要跟我談立法消滅啊
我從來都在說由自己做起改善風氣
我從來都在說由自己做起改善風氣
我前面都沒有提立法消滅啊幹
你才搞不清楚我一開始在說誰
怎麼都在被害妄想自己的兒少創被立法消滅
全部人來學習，兒童色情創作者為什麼需要創作操幹未成年的作品呢
你才搞不清楚我一開始在講那位大大
bee1061: 小孩子吵架去找老師啊www是你先tag我怎麼不是你先看我講什麼
celery4161: 問題是我認為的改善跟做法跟你認為的不同啊。
你覺得禁色就可以好棒棒，但我覺得禁止只會讓人不想配合啊。
宅宅會想配合的前提都是某些人能放過我們讓我們平靜看本。
你連你的自尊都放不下了，別人又怎麼會想配合你
你覺得禁色就可以好棒棒，但我覺得禁止只會讓人不想配合啊。
宅宅會想配合的前提都是某些人能放過我們讓我們平靜看本。
你連你的自尊都放不下了，別人又怎麼會想配合你
都別人圍住他轉呢
就算ACG圈內有人沾染三次圈兒童性侵案件，也要在這種討論噗底下說明兒童色情創作的存在必要性，這是世上最重要的事所有人洗耳恭聽
coral361: 我沒有說要禁或者滅啊 
怎麼都在被害妄想
怎麼都在被害妄想
你知道我會繼續講就是你這招完全沒有用的證據吧，我是不會閉嘴的
celery4161: 但是榴槤想啊，不然你回我回榴槤的話幹嘛?想認識我?
先說我對你沒有興趣你可以走了
先說我對你沒有興趣你可以走了
不是要不要證據，而是這個噗在談N號房案件，而你只關注自己的兒少創作被害妄想好煩人
把討論歸還給案件和受害人好難?
好奇怪的邏輯，今天做飯了會有香味鄰居會知道你做飯了
創作了什麼不傳閱哪有人知道
警察是會沒緣沒故跑進家裡隨機檢查喔
創作了什麼不傳閱哪有人知道
警察是會沒緣沒故跑進家裡隨機檢查喔
celery4161: 你可以開話題啊，我前面已經展示了我可以討論法律，但你們似乎沒有想討論法律修改或是連署撰寫
hawk1978: 你知道非告訴乃論就是讓警察可以有那個權力嗎。
而且說實在，警察要抓還不是從場次跟虎穴抓，當人都不需要去補貨嗎
而且說實在，警察要抓還不是從場次跟虎穴抓，當人都不需要去補貨嗎
coral361: 我前面講了，限制創作角色的年齡+頭身比，讓角色外型不會明顯跟現實人類幼體做連結，然後你直接滑坡成要全禁 要繼續曬腦我不阻止你
要繼續曬腦我不阻止你
soup5703: 你可以嘗試要他們閉嘴，他們不說我就不講，他們講我就繼續說。
要比言論自由，我今天很有空，因為有人把我弄的非常不爽
要比言論自由，我今天很有空，因為有人把我弄的非常不爽
創作了如果從來不傳閱，也不會到處發表什麼戀童偉論根本沒人會懷疑
更何況現在連大公司都懂得寫警告說明作品跟戀童無關
在這種情況下同人圈還是這麼多這類作品，根本沒有人會閒到去檢舉，執法也不嚴厲。喜歡的人繼續低調也就那樣。
每天交通意外這麼多也沒見改善多少，警察會有能力管同人圈？？？
就算會管
一個不公開作品的創作者沒有怕的理由，因為沒有人會注意到
更何況現在連大公司都懂得寫警告說明作品跟戀童無關
在這種情況下同人圈還是這麼多這類作品，根本沒有人會閒到去檢舉，執法也不嚴厲。喜歡的人繼續低調也就那樣。
每天交通意外這麼多也沒見改善多少，警察會有能力管同人圈？？？
就算會管
一個不公開作品的創作者沒有怕的理由，因為沒有人會注意到
有時間在這邊鬥，不如去新聞下面痛罵垃圾人，在網路上留下你也痛恨人渣德痕跡，以後遇到誤會的人就可以貼出來證明你比任何人都還痛恨這種人渣
OKOK只在意自己爽不爽的高尚兒少圈宅宅
我是不是應該再補上限制「色情環節」的創作角色的年齡+頭身比，否則你又要滑坡成我說所有兒童角色都不能出現
有夠可悲
有夠可悲
soup5703: 推
soup5703: 他有痛罵，現在這種希望大家支持他們二次元戀童創作的人，會一邊痛罵然後最終主題還是「需要那種創作」「支持我們」
durian9967: 問題是你的標準太籠統啊，而且你還沒回答有心六頭身也能像兒童的事情。
更別說同樣是一個頭身，有些人就是可以畫的年輕有些人就是可以畫的成熟。
對於二次元，什麼才是兒童?
而且你開口閉口都是沒有創作沒有風氣
證據：
更別說同樣是一個頭身，有些人就是可以畫的年輕有些人就是可以畫的成熟。
對於二次元，什麼才是兒童?
而且你開口閉口都是沒有創作沒有風氣
證據：
durian9967: 我以前一直覺得女性向毛很多第一頁都要打很多注意，直到出來工作才知道很多沒常識的人
沒事，你就辯
老實說你越辯這裡的人對該圈觀感越差
當然你也可以說是這裡的人有問題歧視，你不在乎
但你不在乎的話就不會辯了是吧
大家想看到的不是你的「這個圈不是只有垃圾，你們不可以侮辱我圈」的發言
是希望看到你也痛恨垃圾的行動，只要你有表現出行動
那你就不會是哪個被納入垃圾圈的人
老實說你越辯這裡的人對該圈觀感越差
當然你也可以說是這裡的人有問題歧視，你不在乎
大家想看到的不是你的「這個圈不是只有垃圾，你們不可以侮辱我圈」的發言
是希望看到你也痛恨垃圾的行動，只要你有表現出行動
那你就不會是哪個被納入垃圾圈的人
但前提是不要一直幫其他不知道在哪裏的人辯護
hawk1978: 不好意思我不相信進步警總。
而且只要有百分之一進監獄的機率都對我來說太大。
你爺爺的不是你被審查你當然沒在怕
而且只要有百分之一進監獄的機率都對我來說太大。
你爺爺的不是你被審查你當然沒在怕
coral361: 沒有創作沒有風氣，前面舉了一堆例子像是千本幼女、原住民早安曲、抽菸問題，然後你在這邊鬼扯什麼創作的纖細也無法改變限制年齡和頭身比是最能限制r18蘿本又不會誤傷其他創作的規範
反正你很早就顯現你只在乎你自己了啦，ㄏ
反正你很早就顯現你只在乎你自己了啦，ㄏ
soup5703: 越辯這裡的人對該圈觀感越差+1
連爽不爽都出來了，他就是只顧自己看本爽不爽
連爽不爽都出來了，他就是只顧自己看本爽不爽
durian9967: 標準啊，詳細的交出來?
還有我不看蘿莉本，請不要預設我的紙片取向
還有我不看蘿莉本，請不要預設我的紙片取向
celery4161: 我以前也覺得大家都分得清楚次元壁，以為宅圈開玩笑是因為他們知道那是不可能去做的事情所以才玩梗
太年輕ㄌ
太年輕ㄌ
coral361: 含正太本啊，哈囉？
soup5703你叫他們罵，他們可以罵「戀童癖去死」之類的話，把那種情緒性發言當作標點符號
然後最終主題還是回去告訴各位要支持二次元兒童色情創作自由
然後最終主題還是回去告訴各位要支持二次元兒童色情創作自由
durian9967: 問題是你無法禁止創作阿，千本幼女的作者是中國人好嗎，和諧和成哪樣有阻止到嗎?沒有嘛
coral361: 我是懶得再回你前面都跟squid討論過的東西啦 自己翻
自己翻
durian9967: 我也說過了，我覺得你很噁心，所以不想看你的語言。
跟在痴漢新聞底下留言很多冤罪沒分別
在N號房新聞底下留無辜被審查被消滅創作
在N號房新聞底下留無辜被審查被消滅創作
自己不看然後說別人沒講，我能有什麼辦法呢
celery4161: 不知道是不是覺得這樣辯真的能改變風氣
但大家都知道不會改只會覺得更爛
你自己無法吸引別人看的，怪我囉。
只會拿歐美標準揮舞又拿不出自己詳細標準的進步人士
只會拿歐美標準揮舞又拿不出自己詳細標準的進步人士
大家都知道不會改+1
畢竟一講到改風氣這回事，就有這種情勒仔出來跳針創作自由以及這跟宅圈無關
畢竟一講到改風氣這回事，就有這種情勒仔出來跳針創作自由以及這跟宅圈無關
看到有人覺得沒有兒童色情創作就會那樣
會覺得「果然那裡有什麼不對勁吧？？？」
會覺得「果然那裡有什麼不對勁吧？？？」
你們的做法永遠不會有用，因為沒有人喜歡棒子，大家都喜歡蘿蔔。
沒有蘿蔔的棒子不過是試圖霸凌人到別人就範而已
沒有蘿蔔的棒子不過是試圖霸凌人到別人就範而已
durian9967: soup5703: 難得前面有不是男宅宅和有正常道德的兒少創作作者，結果一個白目……
hawk1978: 你說代餐論嗎 
hawk1978: 所以前提就是不要辯，只要辯，前面罵多少都沒有
這個噗主題就不是這個，來這邊維護自由風氣就很沒意義，越辯越難看
我也不覺得他會改啦，只是說給剩下沒出來辯的正常人看，建議他們不要學coral361出來辯，這只會顯得自己心裡有想法所以不想被罵而已
這個噗主題就不是這個，來這邊維護自由風氣就很沒意義，越辯越難看
coral361: 你的做法也不會有用，希望你知道
自己什麼都不願意做但理直氣狀要人哄要人給蘿蔔 
貴圈什麼神奇土壤……
貴圈什麼神奇土壤……
celery4161: 就是出事率特別高今天才會有這種「風氣」討論啊
從那些新聞來看，也是喜歡某些內容的人比較容易分不清，重疊到三次元的領域
從那些新聞來看，也是喜歡某些內容的人比較容易分不清，重疊到三次元的領域
celery4161:前面的正常人在歸在，大家也知道在
只可惜之後留下記憶的可能只剩這位風紀股長了（）
只可惜之後留下記憶的可能只剩這位風紀股長了（）
hawk1978: 敏感題材越容易給引路人和雷包，所以我覺得個人宣導有必要性
至少減少犯罪者/潛在犯罪者覺得自己有同好被包容有同溫層，要對他們說不你不是
soup5703: 我知道，因為我知道我說什麼都沒有用。
觀感不好那麼我幹嘛在乎你的感覺，反正我做什麼都會觀感不好啊。
我罵跟我不罵你們都試圖禁止我看本子，那麼我當然是……我怎麼高興怎麼來。
觀感不好那麼我幹嘛在乎你的感覺，反正我做什麼都會觀感不好啊。
我罵跟我不罵你們都試圖禁止我看本子，那麼我當然是……我怎麼高興怎麼來。
我沒禁止你看本子，但很想禁止你跑出來辯論敗壞圈子風氣
然後如果要討論有建設性的法律，可以去魷魚開的噗。
因為我不打算放過這裡。
因為我不打算放過這裡。
soup5703: 你叫榴槤閉上他的嘴，我就看你表演
Coral361真面目，新加入的人可以不用回，如果有
我絕對相信有「有理智的二次元兒童色情作者/喜好者」
但如果出包率太高，就只覺得「為什麼又是他們」啊？
而且每次出事都拉「血腥暴力」之類事件來說…兒童不會跑，他們需要特別保護
不會也沒法禁止他們的自由，但是把其他創作都說跟兒色一樣很危險企圖綑綁別人給他們背書也只能說省省吧
但如果出包率太高，就只覺得「為什麼又是他們」啊？
而且每次出事都拉「血腥暴力」之類事件來說…兒童不會跑，他們需要特別保護
不會也沒法禁止他們的自由，但是把其他創作都說跟兒色一樣很危險企圖綑綁別人給他們背書也只能說省省吧
celery4161: 一直都是真面目啊，從一開始到現在。
只是現在人在生氣所以不打算給你們好果子吃
只是現在人在生氣所以不打算給你們好果子吃
又在叫人閉嘴 
講話的態度我都要以為是某個噗浪皇后了
講話的態度我都要以為是某個噗浪皇后了
問題是你依照統計來看，兒少創作者無法擠到家人、朋友、親屬甚至同學前面吧。
要說兒少創作者出包太多……先拿出證據來看看?
要說兒少創作者出包太多……先拿出證據來看看?
hawk1978: 其實這個哪裡都有，我也有遇過有圈子神經病特別多，多到我都下意思避開那個圈了
但後來漸漸沒有這麼多事我就自然而然能看了
但當下看到有人發作還辯當然是覺得很煩
其實怎麼都是沒辦法禁誰的，但當你代表一個圈發言，卻只會空喊「又不是大家都會這樣」真的很沒必要，而且還難看
但後來漸漸沒有這麼多事我就自然而然能看了
但當下看到有人發作還辯當然是覺得很煩
其實怎麼都是沒辦法禁誰的，但當你代表一個圈發言，卻只會空喊「又不是大家都會這樣」真的很沒必要，而且還難看
跟犯人一樣的氣質呢，只要他生氣就巴住不放打算不給別人好看
hawk1978: 我絕對相信有「有理智的二次元兒童色情作者/喜好者」+1
每次出事都拉「血腥暴力」之類事件來類比兒童色情，我可以理解直覺上這些同樣是犯罪，但真的不要同捆大禮包欸
兒童需要特別保護，所以兒童色情需要特別對待，我相信是大家的共識
每次出事都拉「血腥暴力」之類事件來類比兒童色情，我可以理解直覺上這些同樣是犯罪，但真的不要同捆大禮包欸
兒童需要特別保護，所以兒童色情需要特別對待，我相信是大家的共識
還會通靈呢，難不成你是犯人家屬?一定認識他吧，不然怎麼能知道他的氣質。
沒想過放過這個噗wwwwwwww
哪天噗浪掉碼誰會最難看，大家都知道
偷偷說你還想追殺誰啊，該不會沒人回應你就是覺得贏了吧
那只是沒人想給你說話了而已，是覺得自己時間很珍貴沒空了
偷偷說你還想追殺誰啊，該不會沒人回應你就是覺得贏了吧
那只是沒人想給你說話了而已，是覺得自己時間很珍貴沒空了
soup5703: 不過都出現這種案件了，只能說他們是該要看看內部發生了什麼變化了
那些幹話原來是真的是很可怕
那些幹話原來是真的是很可怕
soup5703: 這次N號房有對圈子信任度降底，人人都說二次三次分開但藏了多少個實際上分不開的，什至沒自覺過了界
soup5703: 你還能拿我怎麼樣，肉搜我的工作場所在哪裡然後霸凌我到升天嗎?
掉碼又不是第一次了，而且很高機率早就被我封鎖掉
被害妄想乙wwwww
hawk1978:真的是很恐怖，我以前我也不是會特別在意那種垃圾話的人
但現在如果在新聞留言下還能看到，我真的會覺得很噁（）
但現在如果在新聞留言下還能看到，我真的會覺得很噁（）
coral361: 這裡
沒有人能禁止你 傷害你 剝奪你創作兒色內容 和 看本的自由
你不說你愛創作兒童色情沒有人會知道 沒有人
沒有人能禁止你 傷害你 剝奪你創作兒色內容 和 看本的自由
你不說你愛創作兒童色情沒有人會知道 沒有人
阿？就你掉碼就大批人會黑名單你阿，不然還要怎樣
我完全沒想過要肉搜人欸（）
soup5703: 有很多人是配合氣氛笑，但到底有多少是因為「很難實現才只是幹話，只要有機會就會變現實」就覺得…
而且到底為什麼要說那種「幹話」呢？有很多幹話可以說啊？
一開始思考就停不下來了
而且到底為什麼要說那種「幹話」呢？有很多幹話可以說啊？
一開始思考就停不下來了
就你在偷偷說辯這麼厲害，如果你本帳掉碼半句話都不敢說，那你就會顯得很難看
我是這個意思啊wwww
我是這個意思啊wwww
soup5703: K，你覺得難看就難看啊，我到時候等人來辯。
hawk1978: 我在本帳有說啊，創作沒上傳但是在自己河道講又不犯法。
如果你們沒有先攻擊二次元，榴槤沒有吵著要斬我也是跟著罵欸
集中罵犯人，不要波及其他人很難?
你波及了人，當然會反駁啊。
如果你們沒有先攻擊二次元，榴槤沒有吵著要斬我也是跟著罵欸
集中罵犯人，不要波及其他人很難?
你波及了人，當然會反駁啊。
你看路上的車亂開的那麼多都沒抓，是不會抓在家製作兒童色情內容的人。不過你可能又說不信任他們了，好吧。
hawk1978: 真的，以前還能說是大家想太多，現在出來實際例子出來，就會再也無法分辨，那些不看場合講幹話的人到底是不是只是講幹話，還是只是他沒機會這麼做只能講講
越想越恐怖，但也沒人要改只會「我不是這樣」，然後照樣不分場合講幹話的話
最後結局會被害怕分不出的人避開也是當然的結果
越想越恐怖，但也沒人要改只會「我不是這樣」，然後照樣不分場合講幹話的話
最後結局會被害怕分不出的人避開也是當然的結果
coral361: 你是不是不會看別人留言，我都說到時候掉碼只會黑名單你了，為啥一直要辯
soup5703: 以前以為想太多的某些原來可能是真的
長大就是這樣吧
長大就是這樣吧
hawk1978: 那是還沒修法前啊，而且你沒有進過警局吧。
沒有體會被誣陷的滋味是不會懂的，百分之一的機率都嫌高
沒有體會被誣陷的滋味是不會懂的，百分之一的機率都嫌高
soup5703: 你後面說到時候掉碼不敢說話就很難看，但問題是我根本不會知道掉碼
還是覺得妄圖讓思想入罪的人應該游泳去中國，太平洋沒加蓋
雖然中國網路和諧到不行，私底下人口販賣倒是沒有少過就是。
雖然中國網路和諧到不行，私底下人口販賣倒是沒有少過就是。
阿？我說的掉碼是噗浪以前系統當機，所有偷偷說都掉碼了這個
所以我的意思是，你再怎樣講我也拿你沒辦法（畢竟要噗浪當機第二次很難）
但你辯我就是覺得很難看，這樣
但你辯我就是覺得很難看，這樣
噗浪黑名單也不是入監第一步吧，噗浪黑名單就只是黑名單阿
單純是：我這輩子不想再看到你的帳號發言，但是我是守法人民不想對你怎樣，所以只能讓我再也看不到你
單純是：我這輩子不想再看到你的帳號發言，但是我是守法人民不想對你怎樣，所以只能讓我再也看不到你
但是偷偷說還是能看到（避免有人不知道解釋一下）
hawk1978: 就無奈，只希望真的不想被誤會的人，以後還是控制一下講幹話的時機跟地點
soup5703: 喔，那沒問題，反正在怎麼樣都是難看不是嗎。
我不可能放棄我原有的生活，特別是為了愚蠢的不會成功的左派言論，而且還只說不做沒有任何作為卻以為自己限制別人就會有奇蹟。
就算有也早就被和諧社會了
我不可能放棄我原有的生活，特別是為了愚蠢的不會成功的左派言論，而且還只說不做沒有任何作為卻以為自己限制別人就會有奇蹟。
就算有也早就被和諧社會了
coral361:
【金剛經】王菲居士讀誦色即是空，空即是色
都是假的假的
【金剛經】王菲居士讀誦色即是空，空即是色都是假的假的
我也沒要你放棄生活，就說你在這邊辯很難看而已
雖然不知道為什麼你覺得難看就難看還要辯
但如果在這裡辯就是你的生活，那就辯吧
雖然我看也沒什麼人想跟你辯了
但如果在這裡辯就是你的生活，那就辯吧
Om Mani Padme Hum 六字大明咒 The Best Version
hawk1978:下層是物質與慾望的世界，中層是物質的世界，上層是無慾無物質的世界。
誦經我推薦般若波羅蜜多心經，但佛教的救贖不是我所望
誦經我推薦般若波羅蜜多心經，但佛教的救贖不是我所望
蛤？現在又變成說我要斬珊瑚 ？
你是不是其實有被害妄想啊？這噗裡實質做出恐嚇發言的只有珊瑚你自己喔
你是不是其實有被害妄想啊？這噗裡實質做出恐嚇發言的只有珊瑚你自己喔
這噗裡沒有人有罵兒色創作就是原罪，沒人說都是兒色創作者害的，只有在罵戀童癖以及討論如何防範兒童遇害
覺得自己被波及的意思是你承認自己是戀童癖欸
覺得自己被波及的意思是你承認自己是戀童癖欸
般若波羅蜜多心經 唱頌 - 黃慧音 (大字幕)各位施主，讓我們一同修行
durian9967: 在你的標準內就是啊
GTO印象深刻的一段，努力救學生的流氓老師。與另一位高學歷又帥、卻滿腦子想上女生的資優老師比，充滿諷刺
falcon3428: 好讚XDDDD
GTO充滿一堆社會議題，有努力幫助學生的流氓老師與想偷拍女學生的道貌岸然老師，推薦去看看
baboon7019: 不過會熱衷兒童色情主題的應該跟「努力想幫助學生的流氓老師」沒關係
道貌岸然的是壞人也不一定
現實中平常就流氓亂講話的，背地裡只是更卑劣可怕的才是常態
因為人都會美化，在人前都爛了人後只會更可怕。
道貌岸然的是壞人也不一定
現實中平常就流氓亂講話的，背地裡只是更卑劣可怕的才是常態
因為人都會美化，在人前都爛了人後只會更可怕。
miso3644:
還蠻驚訝想用漫畫來表達什麼的
好像說認為故事能證明什麼,很可信一樣...
這樣不就用行動證明了有些人會混淆二三次元嗎？
好像說認為故事能證明什麼,很可信一樣...
這樣不就用行動證明了有些人會混淆二三次元嗎？
crane3432: 我覺得falcon要表達的只是因為戀童癖的出現，讓本來喜歡幼童本但價值觀正常的人看本的時候也會因為想到戀童癖而噁心到看不下去
miso3644: 剛剛稍微看了一下這個噗，發現裡面論點都一樣，動不動就說自己性癖被波及也很像，莫名其妙情緒爆炸開始攻擊別人也很類似欸 
早就把這個人黑單了
不過把漫畫有社會議題當作賣點還是...
如果認為虛構作品的社會議題有參考性，對裡面反差強烈的角色因喜愛而產生投射...（沒有人提到產生投射，但特別提及就有點...妙）
這就是二次元對三次元的影響，也是二三次元不分。
這是用行動證實人類微妙地容易受影響吧？
也是用行動反駁二三次元可以被分清楚的說法了。
如果認為虛構作品的社會議題有參考性，對裡面反差強烈的角色因喜愛而產生投射...（沒有人提到產生投射，但特別提及就有點...妙）
這就是二次元對三次元的影響，也是二三次元不分。
這是用行動證實人類微妙地容易受影響吧？
也是用行動反駁二三次元可以被分清楚的說法了。
我覺得可以立法要求所有色情本尤其兒色、影射現實議題的創作必須額外釘一頁嚴肅警語（作者只是創作並不認同這種行為，反對現實犯罪云云）
所以我才不喜歡如氏賀Y太這樣的作者，聽說他用現實女高中生水泥案去畫本，而且看討論應該不是正經去講述這起事件純粹拿來娛樂
所以我才不喜歡如氏賀Y太這樣的作者，聽說他用現實女高中生水泥案去畫本，而且看討論應該不是正經去講述這起事件純粹拿來娛樂
也許有人覺得GTO是醜化教育界、美化暴走族、洗白霸凌、三觀不正的作品，但我覺得它是赤裸裸講述社會黑暗面與真實面，並且由老師幫助學生一起化解那些社會問題的作品（例如鬼塚曾拯救遭到嚴重霸凌的學生）
願意描寫/解決社會議題的作品不多，因為寫這類題材一定會有人罵作者三觀不正、教壞小孩...
願意描寫/解決社會議題的作品不多，因為寫這類題材一定會有人罵作者三觀不正、教壞小孩...
durian9967: 我也覺得falcon要表達的是這個意思
crane3432: 我沒否認過二次元不會影響三次元
比起二三次元的影響界線在哪，成人對兒童身心發展的教育和環境才是最重要的。如果身為教育者的家長和導師---甚至是在座的我們這群SJW都三觀不正了，能期望小孩的價值觀能好到哪去?
@lester850 - 又一個白左教授支持成年人跟小孩性交上了新聞 紐約州立大學Fredonia分校的...暴力電玩
合唱團名師爆「劈腿3學生妹」洗澡、壞壞全都拍！家長見私群才知女兒毀了 雙北高中不知情仍搶邀約…-風傳媒
國小女老師性侵男學童9次還產子 一審判刑17年半
@lester850 - 又一個白左教授支持成年人跟小孩性交上了新聞 紐約州立大學Fredonia分校的...暴力電玩合唱團名師爆「劈腿3學生妹」洗澡、壞壞全都拍！家長見私群才知女兒毀了 雙北高中不知情仍搶邀約…-風傳媒國小女老師性侵男學童9次還產子 一審判刑17年半
看起來已經大離題了 有人有這串的懶人包嗎？
點開這串還以為噗浪壞掉開別串的東西給我
juice9532: 隔了一天以為有新資訊，怎麼突然有人代言大家是SJW和丟情緒垃圾
juice9532: 很難解釋，下半部基本是戀童仔在吵他們戀的童都在2次元別人管太多，然後切割其他出包的同類但做法玩雙標，總之是大量的資訊垃圾
本來就是SJW不是嗎?
連詳細標準跟配套措施都不願意討論只會在那邊沒有創作就沒有傳播
連詳細標準跟配套措施都不願意討論只會在那邊沒有創作就沒有傳播
falcon3428: 你要當SJW可以自己當 我不覺得我是啦
我不覺得我是啦
coral361: 你可以繼續曬腦沒關係
有討論的東西你自己不願意看，就說別人沒討論
如果你真的是上面miso貼的那個噗主，我會建議你既然不信任醫生不願意看醫生，那至少遠離網路
有討論的東西你自己不願意看，就說別人沒討論
如果你真的是上面miso貼的那個噗主，我會建議你既然不信任醫生不願意看醫生，那至少遠離網路
拿著歐美標準，君不見歐美學校妖魔鬼怪。
然後也沒有要管管那些潛伏在cosplay中的色淫師跟上上上次那個扮演希爾薇(色情遊戲主角)還跟攝影師去私拍的未成年。
要靠腰人講幹話惹你心情不好之前可不可以先去正視一下為什麼分級制度有其意義。
然後不要再跟我吵頭身比，芙莉蓮跟師祖都是俗稱的蘿莉體型，不是只有安尼亞才叫蘿莉好嗎。
虛擬會不會影響現實?會啊，但你有證據會導致強姦嗎?
會導致對犯罪麻木?告訴你SJW在那邊吵吵吵逼人罵才真的讓人看到新聞就膝蓋反射想要保護自己。
然後也沒有要管管那些潛伏在cosplay中的色淫師跟上上上次那個扮演希爾薇(色情遊戲主角)還跟攝影師去私拍的未成年。
要靠腰人講幹話惹你心情不好之前可不可以先去正視一下為什麼分級制度有其意義。
然後不要再跟我吵頭身比，芙莉蓮跟師祖都是俗稱的蘿莉體型，不是只有安尼亞才叫蘿莉好嗎。
虛擬會不會影響現實?會啊，但你有證據會導致強姦嗎?
會導致對犯罪麻木?告訴你SJW在那邊吵吵吵逼人罵才真的讓人看到新聞就膝蓋反射想要保護自己。
durian9967: 你自己他爺爺都在那邊說什麼早就封鎖他，心中早有定論還在那邊裝三小好人
去除垃圾內容的部份，目前我能總結的還是教導孩子外面沒有所謂「我信教/玩二次元/做遊戲，不是壞人」這種東西
coral361: 定什麼論ww我把那噗噗主黑單，但是我又還沒確定你就是同個人？如果你真的是那個人的話，我很慶幸我只會在不能黑單的偷偷說遇見你 
puppy3887: 教小孩對任何人（包含熟人）都必須有防備心真的很重要
還有培養小孩「肉體不能換錢」的觀念也是很重要的雖然現在看起來未來趨勢不是很樂觀
puppy3887: 教小孩對任何人（包含熟人）都必須有防備心真的很重要
還有培養小孩「肉體不能換錢」的觀念也是很重要的
法律無法抓潛在犯，你還真當世界是西比拉的人腦+機械降神的世界可以準確測定誰有犯罪傾向是吧。
我就問你怎麼抓?就是怕警察擾民，上個街都要被臨檢
還在那邊頭身比?你確保第一線執法單位可以一眼就判別什麼是什麼不是嗎?
你要不要去問問多少創作者願意當街被警察帶走就因為警察他爺爺分不清楚六頭身跟五頭身的差別。
要抓這種東西，有業績壓力警察會去哪裡抓?答案是場次跟安美還有虎之穴。
一天到晚有警察來巡你是要逼人家關門嗎
我就問你怎麼抓?就是怕警察擾民，上個街都要被臨檢
還在那邊頭身比?你確保第一線執法單位可以一眼就判別什麼是什麼不是嗎?
你要不要去問問多少創作者願意當街被警察帶走就因為警察他爺爺分不清楚六頭身跟五頭身的差別。
要抓這種東西，有業績壓力警察會去哪裡抓?答案是場次跟安美還有虎之穴。
一天到晚有警察來巡你是要逼人家關門嗎
ಠ_ಠ - 教育文化委員會的公聽會 與會名單 #跨性別 #同性戀 #性別認肯 #多元性別 #性別友善 #...看一下性平教育推廣委員在公三小就會覺得對於未來教育小孩如何識別戀童癖的奇怪舉動感到很頭痛，現在甚至還有團體在推兒童性自主
coral361: 我感覺你好像不太理解警察的運作模式
以現行的持有真人兒童色情攝影、影片的模式，警察也不會隨便臨檢搜查，或是去騷擾各大成人展啊？？？不要一直被害妄想了啦
以現行的持有真人兒童色情攝影、影片的模式，警察也不會隨便臨檢搜查，或是去騷擾各大成人展啊？？？不要一直被害妄想了啦
如果你是要主張跟謀殺一樣有預謀強姦未成年還是預謀數位人口販賣那還好說，但縱使有本子得以加重刑期(就算到1/2)都仍是必須到有受害者才能行動。
法律訂立的人要考慮實際上執法可不可行，效益如何?
不然只是擾民+把那些東西掃到你看不到的角落或是國外伺服器而已。
看E站就知道了，有人還在上面寫什麼總統的色文(但我沒有點進去看不想傷害眼睛)，本國總統是能做什麼?伺服器在國外，而且作者IP不明。
然後放任那些進步立委跟課綱在那邊教小孩可以隨意轉換性別甚至可以當你任何相當的東西……嗯真的好棒棒喔，怎麼不回到十五年前那個在新聞上崩潰要求把動漫女生內褲打碼(非R18漫畫)結果更像沒有穿，網路上群眾還因此笑了好一陣子
法律訂立的人要考慮實際上執法可不可行，效益如何?
不然只是擾民+把那些東西掃到你看不到的角落或是國外伺服器而已。
看E站就知道了，有人還在上面寫什麼總統的色文(但我沒有點進去看不想傷害眼睛)，本國總統是能做什麼?伺服器在國外，而且作者IP不明。
然後放任那些進步立委跟課綱在那邊教小孩可以隨意轉換性別甚至可以當你任何相當的東西……嗯真的好棒棒喔，怎麼不回到十五年前那個在新聞上崩潰要求把動漫女生內褲打碼(非R18漫畫)結果更像沒有穿，網路上群眾還因此笑了好一陣子
現在珊瑚跟蝦子合流的樣子還真是滿有趣的
durian9967: 問題是你他爺爺不會在夜市販賣真人兒童色情，但是你會在場次跟商店販賣色情漫畫啊
犯罪不會減少，同時對你們蘿莉控的誤解也不會減少，挺讚的
以後大家遇到蘿莉控還是先退三步吧，除非對方拿出證據說自己沒在這個噗辯，跟沒在新聞下留過本本在哪求影片的發言
以後大家遇到蘿莉控還是先退三步吧，除非對方拿出證據說自己沒在這個噗辯，跟沒在新聞下留過本本在哪求影片的發言
shrimp5123: 我是建議不要小看人類的性癖，別忘記還有神奇寶貝的……色情漫畫跟小說，每次看到都要震懾價值觀。
我個人是……不希望那種東西存在啦但要尊重其他人的癖好。
不知道就不要去查，不要傷害自己的眼睛。
我個人是……不希望那種東西存在啦但要尊重其他人的癖好。
不知道就不要去查，不要傷害自己的眼睛。
soup5703: 就等你怎麼在現實中分辨蘿莉控囉。
正常人的頭上都不會寫自己性癖在什麼地方，除了那些在大街上唱千本幼女的白痴。
網路上的退三步，你以為有人會怕嗎
正常人的頭上都不會寫自己性癖在什麼地方，除了那些在大街上唱千本幼女的白痴。
網路上的退三步，你以為有人會怕嗎
反正來這個噗大概也沒有要溝通，就繼續彼此互打吧
反正不是你我沒辦法和平相處這世界就沒辦法運轉
反正有在生氣的就是覺得自己有被罵生氣
反正不是你我沒辦法和平相處這世界就沒辦法運轉
到現在還在堅持會害到同人場安美和虎穴，看起來真的是同個人了
跳針言論就不浪費時間回覆了
跳針言論就不浪費時間回覆了
soup5703: 我以後也是遇到自稱蘿莉控的先退三步了wwww
coral361: 沒事，反正我本來對三次元人類就不敢興趣（不論男女）
你不用擔心我，擔心你自己吧，你搞自己的風紀事行了
你不用擔心我，擔心你自己吧，你搞自己的風紀事行了
durian9967: 你可以先問他覺得因為現實犯罪導致自己被誤解是不是很委屈，看看會不會氣到沒辦法正常溝通
你去思考二次元的主要盈利模式就會知道了，首先抓的一定是有定期產出且活躍的作者，而定期產出且活躍，商業方面就是透過商店販賣，同人(自己出版)就是透過場次或是網路，而網路上買賣應該會首選蝦皮、買賣+跟店到店取締，現實就是去巡點，或是乾脆起訴進色情漫畫的商店店主。
雖然租書店沒落但租賃包廂網咖等應該也多少受影響。
就為了一個沒有用的措施，一個SJW爽
雖然租書店沒落但租賃包廂網咖等應該也多少受影響。
就為了一個沒有用的措施，一個SJW爽
shrimp5123: 可以啊，加油！你也可以發噗說搞色情就是爛通通抓去關
soup5703: 那正好我也巴不得人類離我遠點，相信我到時候警察來抓我，我不會坐以待斃
我會讓世界知道因為文字獄抓人，是有代價的
我會讓世界知道因為文字獄抓人，是有代價的
coral361: 好可怕喔~~~
那我更要離蘿莉控很遠了，恐怖宣言越來越可怕，你怎麼不先律師，一來想著要給全世界代價
我就問，你覺得警方是能辨別嗎?那誰要來做這個辨別的工作?
先不說對精神方面的傷害，光是必須找到理解「何謂未成年色情創作」的人……祝好運我是不會幫忙的，很大機率是進步派讓一個對動漫沒有概念的現充去審
雖然我不覺得他們會審啦，法官看起來覺得是未成年就是未成年了
先不說對精神方面的傷害，光是必須找到理解「何謂未成年色情創作」的人……祝好運我是不會幫忙的，很大機率是進步派讓一個對動漫沒有概念的現充去審
雖然我不覺得他們會審啦，法官看起來覺得是未成年就是未成年了
*先找律師
不過你可能是覺得到時候司法一定不公世界虧對你啦，慘慘
好好好世界虧待你，好可憐
雖然我覺得這個噗的大多也是講講，也沒人能真的讓蘿莉控通通被抓，但coral361很有信心一定會這樣的好話，就提前謝謝你的預言了
soup5703: 去去去，省的我看到。
當然是要在被迫害時才要反擊啊，現在沒事你要幹嘛，沒事找事做?
雖然很多警察身上掛的東西很酷很帥，但人家讚工作請勿靠近打擾好嗎，記得也不要打擾警犬
當然是要在被迫害時才要反擊啊，現在沒事你要幹嘛，沒事找事做?
雖然很多警察身上掛的東西很酷很帥，但人家讚工作請勿靠近打擾好嗎，記得也不要打擾警犬
靠焦慮沒辦法想出好辦法，只會嗆焦慮的也想不出辦法
很好，世界毀滅吧，皆大歡喜
很好，世界毀滅吧，皆大歡喜
coral361: 我又不犯罪平常都遇不到警察，你很常遇到嗎，真厲害欸
沒怕人歪串阿，現在不就在陪你們歪，叫別人走的也只有coral361，是誰怕誰講話來著？
還是那個去去去不是叫人走，是口頭禪ww
還是那個去去去不是叫人走，是口頭禪ww
soup5703: 世界本來就正在毀滅，戰爭那麼多延燒到和平地帶也是遲早的事情。
雖然戰爭受害的第一線除了士兵死亡以外就是女人跟小孩了。
要記得聯合國派去非洲的部隊有被抓到強姦兒童
【中非共和國】聯合國維和部隊性侵案調查顯示必須確實究責 | 國際特赦組織台灣分會
雖然戰爭受害的第一線除了士兵死亡以外就是女人跟小孩了。
要記得聯合國派去非洲的部隊有被抓到強姦兒童
【中非共和國】聯合國維和部隊性侵案調查顯示必須確實究責 | 國際特赦組織台灣分會
就鬧吧，都鬧，到時候有人來看就是都是神經病，你不好我不好，天下太平
反正我也不用怕未來的文字獄
coral361: ？所以我說世界毀滅阿，又不是看到你才這麼想，不要自作多情喔
soup5703: 你有認真在生活嗎?
路上就有交通警察跟大眾交通上一堆走來走去身上掛著槍的……帥哥警察。
犯罪才會遇到警察到底是什麼錯覺?你有出來上班嗎?
我一週上班會被警察臨檢三次欸，要我停下來給他們看身份證看是不是成年。
路上就有交通警察跟大眾交通上一堆走來走去身上掛著槍的……帥哥警察。
犯罪才會遇到警察到底是什麼錯覺?你有出來上班嗎?
我一週上班會被警察臨檢三次欸，要我停下來給他們看身份證看是不是成年。
好了不陪你們了，剩下你們繼續自己鬧，愛辯都可以辯，隨便👍
soup5703: 所以說你們只是講講不也是在講幹話，就你們可以講別人不可以喔。
而且我們還不是說什麼騷想幹的下流話
而且我們還不是說什麼騷想幹的下流話
coral361: 你好慘，我都沒遇到過，難怪你老是覺得自己會文字獄被抓
好啦真的不回了，再見~再見~
除了PTT上面的某些版是有誰會這樣講話。
現在C洽都不一定能看到這句了，雖然還是會有調侃角色肥……的就是。
現在C洽都不一定能看到這句了，雖然還是會有調侃角色肥……的就是。
慢走
soup5703: 是還好，生的矮又看起來沒長毛就是這樣，已經習慣了。
批踢踢實業坊 - C_Chat
2023 iWIN兒少網路安全年會－焦點座談2：當兒童色情的定義擴展到非真人，邊界將會如何拓展？_韓京岳...然後未來數位的人出來說話……雖然我是覺得色情漫畫跟現實犯罪是有很大的區別就是。
然後原來出版社可以篩掉Ai圖源嗎?看來以後同人場也要導入這個比較好，沒人想要自己買的東西是機器畫的，危險不說還沒有溫度
也就是代餐論
說明會喜歡二次元某些主題正因為有某些欲望，所以需要特殊主動作品作抒發。
說明會喜歡二次元某些主題正因為有某些欲望，所以需要特殊主動作品作抒發。
如果是指那些人本來有犯罪欲望，必須透過二次元抒發才能勉強不犯罪
只要失去二次元這塊,他們會在三次元犯罪的話...說得再大聲一點。
只要失去二次元這塊,他們會在三次元犯罪的話...說得再大聲一點。
這三小斷章取義。
我覺得會犯罪的有沒有得看都會犯罪就是。
不過去查了一圈，可以把Ai繪圖圖源禁掉嗎?抄襲不說，圖片還真的噁。
如果你是指重典+區域指定使用的確是可以理論上讓會對真人下手的人用虛擬將就。
但前提是必須啟動聊天室釣魚執法+至少是鞭刑24下的重罰。
因為，會喜歡三次元屁孩的人不管看不看二次元，出沒在兒童常出現的社群媒體跟空間是必定的。
所以說還是推電子腳鐐比較實際點。
主要是我不想看到法官講什麼這個男角色看起來太年輕所以縱使他有鬍子還是兒童三小的
我覺得會犯罪的有沒有得看都會犯罪就是。
不過去查了一圈，可以把Ai繪圖圖源禁掉嗎?抄襲不說，圖片還真的噁。
如果你是指重典+區域指定使用的確是可以理論上讓會對真人下手的人用虛擬將就。
但前提是必須啟動聊天室釣魚執法+至少是鞭刑24下的重罰。
因為，會喜歡三次元屁孩的人不管看不看二次元，出沒在兒童常出現的社群媒體跟空間是必定的。
所以說還是推電子腳鐐比較實際點。
主要是我不想看到法官講什麼這個男角色看起來太年輕所以縱使他有鬍子還是兒童三小的
crane3432: 我也希望他們喊的再大聲點
會喊少了二次元就會害到三次元的代餐論的人，根本就已經是潛在犯了XDDD
說實在你們就只是不敢對窯子口的黑道下手而對網路上沒權沒勢的宅下手而已。
就是假+欺善怕惡而已。
你們根本就是先射箭再畫靶
就是假+欺善怕惡而已。
你們根本就是先射箭再畫靶
「網路上沒權沒勢的宅」（看向噗首）
「你喜歡看三次元打炮，我喜歡看蘿莉被幹，我們是一樣的對吧！！！」
說實在共犯論本來就是情緒勒索+道德勒索。
既然要打魔法戰爭就不要在那邊你敢用我的咒語對付我
既然要打魔法戰爭就不要在那邊你敢用我的咒語對付我
超長垃圾
shrimp5123: 如果是說陪戀童癖一起把這噗攪黃的共犯的話，對，以後看到就直接講不要靠俊那群人就是了
笑死
你有問過二次元同意等於兒童色情嗎?
我也沒聽過，所以你拿二雌元出來坦蠻扯的
整天喔?要現在搜尋誰提二次元最多嗎?
真可憐，這噗完全變成特殊群體的崩窺現場了
噗首：??
你要做的是回你噗崩潰
1小時了圖還沒出來嗎?
那我再等等
羊肉爐吃回來了還是沒人理梗圖的請求支援，需要幫QQ嗎?
希望看到更多我想是不用啦，看到特殊圈原地爆炸心裡有答案的也不需要再浪費時間了吧?
希望看到更多我想是不用啦，看到特殊圈原地爆炸心裡有答案的也不需要再浪費時間了吧?
celery4161: 我也想知道。 
puppy3887: 了解，謝謝puppy。
puppy3887: 了解，謝謝puppy。
juice9532: 不用客氣
放完話又全部刪出何必
又是沒有二次元就要犯罪，又是在那邊代餐「我們SJW」然後貼完漫畫內容後狂貼現實兒童性侵？？？好混亂
這一串下來完全證明了很多人都沒法分清楚二三次元，還有真戀童就混在二次元粉絲中嘛(包括創作者及觀眾，沒有針對哪一邊)
這一串下來完全證明了很多人都沒法分清楚二三次元，還有真戀童就混在二次元粉絲中嘛(包括創作者及觀眾，沒有針對哪一邊)
hawk1978: 問題是沒人說你講的沒二次元就犯罪啊。
前面說的是理論上重典+二次元是可以讓犯罪者轉移目標，但也只是理論上。
如果你說的是未來數位執行長，對他是代餐論支持者。
我看下來只覺得不過是兩邊都動用情緒勒索+道德勒索的魔法戰爭，是能證明什麼。
只有證明一旦你動用「不管如何你就是要看本，就算有幼童被強姦？」的道德勒索，就不可能好好對話。
因為魔法戰爭會開打。
當然啦你們也可以說不聽你們的就是二三次元分不清，女權或SJW本來就是這種態度所以我也習慣了
前面說的是理論上重典+二次元是可以讓犯罪者轉移目標，但也只是理論上。
如果你說的是未來數位執行長，對他是代餐論支持者。
我看下來只覺得不過是兩邊都動用情緒勒索+道德勒索的魔法戰爭，是能證明什麼。
只有證明一旦你動用「不管如何你就是要看本，就算有幼童被強姦？」的道德勒索，就不可能好好對話。
因為魔法戰爭會開打。
當然啦你們也可以說不聽你們的就是二三次元分不清，女權或SJW本來就是這種態度所以我也習慣了
wwwwwwwwwwwww
（看到有個詞好好笑所以就笑一下，但不是在笑shrimp5123瘋狂暴怒的主題，不要覺得委屈，你繼續氣，抱歉抱歉）
（看到有個詞好好笑所以就笑一下，但不是在笑shrimp5123瘋狂暴怒的主題，不要覺得委屈，你繼續氣，抱歉抱歉）
不會啊，嘲諷這個也蠻好的
噗首：？？
ㄜ………確實我們對怎麼去抓真人犯罪這塊沒有頭緒，因為這樣完全討論不起來
但因為犯人裡有個自稱台……………什麼的
但因為犯人裡有個自稱台……………什麼的
這名字的特質跟某族群有很強的重疊
當然個人也不想沉浸在有這特質的全都是犯人
這樣有點蠢的情緒之中啦……因為就像你
說的可能全都只是為了金錢的犯罪
當然個人也不想沉浸在有這特質的全都是犯人
這樣有點蠢的情緒之中啦……因為就像你
說的可能全都只是為了金錢的犯罪
個人只是希望跟犯人有嚴重特質的那個……
可以去娛樂化、非公開化啦
但這件事還是要該族群大家多多幫忙
可以去娛樂化、非公開化啦
但這件事還是要該族群大家多多幫忙
就像你說的真人犯罪，我們完全
沒頭緒沒辦法連怎麼討論都不知道
才只能轉而在比較有可能改變的虛構風氣上
沒頭緒沒辦法連怎麼討論都不知道
才只能轉而在比較有可能改變的虛構風氣上
那這個改變主要得讓該族群的人看到並有共識
那我也不覺得只是站在道德高點，整天諷刺
誰誰很噁都S掉他們還會願意聽你的啦
那我也不覺得只是站在道德高點，整天諷刺
誰誰很噁都S掉他們還會願意聽你的啦
對於真人那些可惡的人……我們確實是
完全沒辦法，連怎麼討論都不知道
所以才只能往有點機會改變的方向討論
完全沒辦法，連怎麼討論都不知道
所以才只能往有點機會改變的方向討論
可是只是一直把人貼標籤是共犯嘲諷
絕對不會有人願意取得共識一起改變……
所以才呼籲大家聚焦在那些可能改變的言行上
而不是順著情緒把整批人都誣賴成共犯罵就好
絕對不會有人願意取得共識一起改變……
所以才呼籲大家聚焦在那些可能改變的言行上
而不是順著情緒把整批人都誣賴成共犯罵就好
virgo1478: 非公開化好解決，去娛樂化恐怕有困難。
除非一瞬間全部禁止(包括真人偶像)，不然光是相對剝奪感就有的吵架。
別忘記宅一直在面對外界歧視+剝奪娛樂。
而很多宅……說可悲一點是與三次元沒接觸到離開二次元就沒有朋友跟娛樂。
你要人家斷了生活中心，人家當然會反抗
除非一瞬間全部禁止(包括真人偶像)，不然光是相對剝奪感就有的吵架。
別忘記宅一直在面對外界歧視+剝奪娛樂。
而很多宅……說可悲一點是與三次元沒接觸到離開二次元就沒有朋友跟娛樂。
你要人家斷了生活中心，人家當然會反抗
對啊因為對現實那些真正可惡的人
甚至連該怎麼真正的聚焦他們都沒辦法
甚至連該怎麼真正的聚焦他們都沒辦法
coral361:
這邊說的娛樂只是玩笑越開越誇張越大聲啦
像什麼公開暗示整天抱二次元蘿莉角色
這幾年確實有越來越容易讓圈外人聽到的傾向
這邊說的娛樂只是玩笑越開越誇張越大聲啦
像什麼公開暗示整天抱二次元蘿莉角色
這幾年確實有越來越容易讓圈外人聽到的傾向
為什麼轉世到異世界會是爛梗，因為不少宅是不想活在三次元，所以透過動畫逃避，然後汲取活下去的能量。
說清楚點其實如果你明確說只有那種小○生禁止、文字上未成年不可以，那麼很多人還可以接受。
但一上升到外貌……
繪圖要花多少時間去學?畫風要改又談何容易。
創作的起點無論再怎麼不堪，都是掏心掏肺去做的。
只要沒有侵犯/猥褻/偷拍/騷擾三次元兒童，我並不認為宅圈有必要對真人受侵害負擔什麼欸
說清楚點其實如果你明確說只有那種小○生禁止、文字上未成年不可以，那麼很多人還可以接受。
但一上升到外貌……
繪圖要花多少時間去學?畫風要改又談何容易。
創作的起點無論再怎麼不堪，都是掏心掏肺去做的。
只要沒有侵犯/猥褻/偷拍/騷擾三次元兒童，我並不認為宅圈有必要對真人受侵害負擔什麼欸
可能他們以為自己只是舒壓只是娛樂
但越有潛在質疑的屬性
就算只是玩笑也越應該極力避免
讓沒興趣的人聽到，這點應該大家都有共識
但越有潛在質疑的屬性
就算只是玩笑也越應該極力避免
讓沒興趣的人聽到，這點應該大家都有共識
我也不覺得他們有必要承擔全部都是共犯
的指責啦……雖然很多人情緒一上來
是也就喜歡營造那樣的氣氛
的指責啦……雖然很多人情緒一上來
是也就喜歡營造那樣的氣氛
virgo1478: 喔，如果去娛樂化是這樣那沒問題啊，的確不能太高調，性癖這種東西本來就得乖乖待在房裡。
如果是私底下群組那麼還好說，檯面上就不妥。
如果是私底下群組那麼還好說，檯面上就不妥。
但很多人喜歡講成管你低不低調
活成喜歡這類型的人就全部去跳樓
這種講法是不會有任何人原因一起改善環境的
活成喜歡這類型的人就全部去跳樓
這種講法是不會有任何人原因一起改善環境的
就像那個道德制高點無敵的那位……
對啊我們甚至連禁光真人色情都講不出來
因為那邊太強大，就算只是講幹話
也知道打不過不可能
對啊我們甚至連禁光真人色情都講不出來
因為那邊太強大，就算只是講幹話
也知道打不過不可能
virgo1478: 應該是說……你聽過幸福安心委員會嗎?
那個演唱會被人嘲笑+自嘲是邪教演唱。
但我想去的人八成都是有乖乖上班乖乖繳稅的公民。
說實在……我是希望台灣能像日本哪樣啦，有個專門給人聚在一起狂歡的地方，然後其他地方都要當個正常人(陽光正向)。
但我想很難，所以我希望至少網路上可以允許找到同好，找到同伴然後一起玩樂，一起聊天。
不想要看到，那麼我們可以推廣如何避開檢索，發生憾事盡量制止別人對受害者開玩笑(但同理如果你攻擊宅圈，反抗是必然有的，至少我不會阻止)。
同理不喜歡的人也要自己努力避雷，你不能說我們永遠不能出現在網路上，噗浪這種的沒有演算法你不特別去找是看不到的。
除非你有一個很愛蘿莉/正太的朋友，那麼如果是這樣，你可能要跟他好好溝通或是取消追蹤或是乾脆封鎖了，這是個人交友問題。
那個演唱會被人嘲笑+自嘲是邪教演唱。
但我想去的人八成都是有乖乖上班乖乖繳稅的公民。
說實在……我是希望台灣能像日本哪樣啦，有個專門給人聚在一起狂歡的地方，然後其他地方都要當個正常人(陽光正向)。
但我想很難，所以我希望至少網路上可以允許找到同好，找到同伴然後一起玩樂，一起聊天。
不想要看到，那麼我們可以推廣如何避開檢索，發生憾事盡量制止別人對受害者開玩笑(但同理如果你攻擊宅圈，反抗是必然有的，至少我不會阻止)。
同理不喜歡的人也要自己努力避雷，你不能說我們永遠不能出現在網路上，噗浪這種的沒有演算法你不特別去找是看不到的。
除非你有一個很愛蘿莉/正太的朋友，那麼如果是這樣，你可能要跟他好好溝通或是取消追蹤或是乾脆封鎖了，這是個人交友問題。
你光是去找老頭酒吧啦
那些人不是整個在那邊
喝酒喝到爆黃腔開到爆
然後你這是衝進去說他們都色情犯
這種事怎麼想都還蠻傻的吧
那些人不是整個在那邊
喝酒喝到爆黃腔開到爆
然後你這是衝進去說他們都色情犯
這種事怎麼想都還蠻傻的吧
沒聽過那委員會耶
好啦去吃飯……我覺得不講真人那塊只是
因為大家真的都很無力，
無力到像你講的被模糊焦點，都渾然不覺
因為大家真的都很無力，
無力到像你講的被模糊焦點，都渾然不覺
會講創作一定程度上是有個現成的靶，
好打好罵好舒壓，但應該也有一定程度上是
這領域是有可能聽取大家意見改善的
好打好罵好舒壓，但應該也有一定程度上是
這領域是有可能聽取大家意見改善的
那即然目標是要合作改善
我不覺得老是在那嘲諷你們都s光就好了
會有人願意一起合作啦
我不覺得老是在那嘲諷你們都s光就好了
會有人願意一起合作啦
然後要比道德高標……
我們全都拿真人那塊沒辦法，
連討論的方向都完全不知道所以只能放棄，
站的位置是能有多高呢…………
我們全都拿真人那塊沒辦法，
連討論的方向都完全不知道所以只能放棄，
站的位置是能有多高呢…………
然後最後離題一下
前面看爆怒君講性冷感害我笑場了www
前面看爆怒君講性冷感害我笑場了www
很高興有人明白，再怎麼說你們如果要改善風氣都會需要我們的協助。
一上來就像哥布林殺手對待哥布林那樣……我想逃命+反抗都來不及了，當然不可能有任何合作可能。
現代的社會，你要用恐懼去嚇唬人只會得到更大的反抗，畢竟你們不明白，二次元對我們有多重要，不說別人，我個人是沒了動畫漫畫小說是無法維持正常社會一分子的功能，所以為了維持自我，維持養家糊口的能力我必然反抗。
當然我前面也提過，以二次元能續存的前提，一些不方便甚至是歧視制度我是可以接受的。
這就是為什麼我會提出電子腳鐐的原因，你要防範那麼就必須要把我們跟眾人區分，這是一種對人格的攻擊，但就我來看值得。
雖然其他同好可能會抵死不從就是，很多人現實生活中根本看不出來是宅也不想讓人看出他是
一上來就像哥布林殺手對待哥布林那樣……我想逃命+反抗都來不及了，當然不可能有任何合作可能。
現代的社會，你要用恐懼去嚇唬人只會得到更大的反抗，畢竟你們不明白，二次元對我們有多重要，不說別人，我個人是沒了動畫漫畫小說是無法維持正常社會一分子的功能，所以為了維持自我，維持養家糊口的能力我必然反抗。
當然我前面也提過，以二次元能續存的前提，一些不方便甚至是歧視制度我是可以接受的。
這就是為什麼我會提出電子腳鐐的原因，你要防範那麼就必須要把我們跟眾人區分，這是一種對人格的攻擊，但就我來看值得。
雖然其他同好可能會抵死不從就是，很多人現實生活中根本看不出來是宅也不想讓人看出他是
群魔亂舞欸笑死
梗圖都沒人幫你做了何必呢，看你崩潰很有趣啦但資訊垃圾就被不收了
好像小不二喔你
Err 三個分身在自言自語..........
算了也不想說了
到最後只是誰可以囂張
壓著對方打的遊戲而已
到最後只是誰可以囂張
壓著對方打的遊戲而已
事實上就是想要好好對話的成年人不多，通通都是只想嘴嗨搞集體霸凌的小鬼啊
只能說台灣某種程度上真的很像日本。
只能說台灣某種程度上真的很像日本。
卡一下掉碼好了
不講真人那塊？？？
以為一堆責備那些人檢討受害人或在新聞下講幹話的是假的嗎
真人性犯罪只要被抓到也是會執法？
還有跟騷法出來一堆人在崩潰覺得會有冤罪也是假的？？？？
而且每次都有些人覺得那是控制自由啊。
以為一堆責備那些人檢討受害人或在新聞下講幹話的是假的嗎
真人性犯罪只要被抓到也是會執法？
還有跟騷法出來一堆人在崩潰覺得會有冤罪也是假的？？？？
而且每次都有些人覺得那是控制自由啊。
像什麼「痴痴地盯著女性也是性騷擾嗎」「在街上拍女性走光和他們的身體為什麼不行，那是侵犯拍攝自由」
這些東西早就有人吵過了啊
哪有不管真人只管二次元？？？
活在二次元沒注意是吧？
這些東西早就有人吵過了啊
哪有不管真人只管二次元？？？
活在二次元沒注意是吧？
但還是請有些人繼續大聲，因為你都不知道剛好就告訴所有人為什麼需要管制。
能被某些理念說服的，只有本來就想相信那一套的既得利益者而已。
能被某些理念說服的，只有本來就想相信那一套的既得利益者而已。
喜歡戀童題材到在新聞討論下大崩潰真的很詭異
每當我覺得我好像快跟上大家的討論時，我又突然看不懂了
盯著女人看的確不犯法(但是不禮貌，人家不是你的美術品)，但如果你尾隨就是犯法了。
至於偷拍，隱私權跟肖像權有概念嗎?雖然很多攝影三次元的根本沒在管，偷拍是常態(不是指大腿照)而且也沒碼掉人家的臉。
至於偷拍，隱私權跟肖像權有概念嗎?雖然很多攝影三次元的根本沒在管，偷拍是常態(不是指大腿照)而且也沒碼掉人家的臉。
嘛，反正女權跟SJW都是那套：如果你能被說服就是既得利益者
真的不要怪人家說你們很像摩門教
真的不要怪人家說你們很像摩門教
某人是不是又要開始刪留言了？
是喔
是喔
是齁
笑死
juice9532: 雖然想說這就是烏賊戰法，但我個人傾向是海參噴內臟，拉abcd混在一起吐槽點過多就懶的講了
戀童仔笑吸吸啊，幹孩子跟兒色書刊他都要，怎麼了嗎？
喔給
shrimp5123: 寫真集算是色情書刊嗎?
名模會該該叫喔
名模會該該叫喔
我好像看懂了，現在就是這噗不同立場有好幾個人在紮稻草人打，同時又用反串口吻講事情，所以看起來很混亂。
我是覺得如果各位有要認真討論犯罪防治，我的建議是不論哪一派請不要憑感覺，不然只是單純在製造噪音而已
我是覺得如果各位有要認真討論犯罪防治，我的建議是不論哪一派請不要憑感覺，不然只是單純在製造噪音而已
我是認為有人只想討論自己的幹蘿莉本權利啦
但我不否認這是噪音
crane3432: 謝謝提醒，往上翻才發現之前看過的其中幾個留言消失了==
蝦 至少從我在這噗第一次留言的時間點開始，我就只看到你一直崩潰然後講話完全沒重點。
前面討論到現實世界的男性有間接透漏出真人情色的社交社群的存在你是沒看到ㄛ
前面討論到現實世界的男性有間接透漏出真人情色的社交社群的存在你是沒看到ㄛ
而且你知道你在講情色交易跟犯罪相關的內容，只有一部分是符合犯罪防治觀點，剩下的我真的看不懂你到底在公三小。
想法很多不等於有建設性。
想法很多不等於有建設性。
說有誇獎過那是有意義訊息的是你
但上面說整串2000多噗都只聚焦在清空虛擬色情的也是你欸 大
但上面說整串2000多噗都只聚焦在清空虛擬色情的也是你欸 大
他只是要破壞討論環境，不是在提想法，而是扔出資訊垃圾讓所有人覺得很煩
盲猜他覺得這裡有人想要禁止蘿莉本，很怕討論出什麼他不想要的結果
盲猜他覺得這裡有人想要禁止蘿莉本，很怕討論出什麼他不想要的結果
shrimp5123: 我當時也是想看後續，結果一進來就看到蝦你已經跟其他人吵起來了 而且還沒頭沒尾的
而且還沒頭沒尾的
為了社會的和諧請大家幫忙盡一份心力
還有買動漫應該也會有人賣
這噗就是真人且兒童色情買賣案件噗
現在就是你在這兒亂噴破壞討論
瘋到分不出東南西北= =
現在就是你在這兒亂噴破壞討論
瘋到分不出東南西北= =
檢舉A漫是你自己提
嘲笑檢討A漫就是在討論也是你
沒病識感
嘲笑檢討A漫就是在討論也是你
沒病識感
tuna2213: shrimp5123: 自己跟自己去練舞室打啦
carol和bee已經用到臭沒人理
carol和bee已經用到臭沒人理
刪很快嘛，我就知道
知道自己帶賽又愛嘴，可憐吶
crane3432: 沒有你截圖我完全不會知道他出現過
剛好路過看到相關消息就順便發在這裡，誰會是最大受益人呢?
@memetranspolicy - #跨性別 #口頭變性 #免術換證 德國：戀童癖倡議者當家的「酷兒」...
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雖然很多男生說分得清二次元跟三次元
但實際上他們就是分不清
但實際上他們就是分不清
倒也不用砍光A漫A圖啦，砍掉一半男人說不定更能解決問題🤪
而且台男不是都希望那種給女生看的什麼BL逆後宮之類的女性向A漫最好都不要出現嗎（台男好雙標喔
而且台男不是都希望那種給女生看的什麼BL逆後宮之類的女性向A漫最好都不要出現嗎（台男好雙標喔
koala851: 不如說吃二次元的人不是壞人，這種說法給他們很好接近目標的理由，分的清也會分不清
juice9532: 
juice9532:
juice9532:
juice9532: 這梗圖有夠優秀
juice9532: 傳神
juice9532: 精闢！
欸 蝦大 我是覺得你其實可以不用把自己搞成這樣子的 
而且前幾天不是才講過這串本來前面就有在討論現實犯罪，你怎麼又繞回來了，你是伺服器回溯嗎
而且前幾天不是才講過這串本來前面就有在討論現實犯罪，你怎麼又繞回來了，你是伺服器回溯嗎
還有現在假日加上做梗圖，我才想通我一直覺得你從頭到尾怪怪的地方在哪裡。
蝦你要反駁「所有接觸二次元情色的人都是潛在犯」這個論點沒問題，但你怎麼反駁的方式是先反駁「控管二次元情色可以有效控管情色犯罪」，並試圖從這點推導你要的結論啊
你至少也是先從實際犯罪的人當中真的有接觸虛擬情色到底佔多少下手吧 你不針對你不認同的論點從人的層面下手，然後一直扯如何管制物是能達到什麼建設性啦
如同梗圖那樣你講了一堆其他人的確因為各種理由閉嘴了，但整串也只有烏鴉的反串聲，這樣又哪來的建設啦
蝦你要反駁「所有接觸二次元情色的人都是潛在犯」這個論點沒問題，但你怎麼反駁的方式是先反駁「控管二次元情色可以有效控管情色犯罪」，並試圖從這點推導你要的結論啊
你至少也是先從實際犯罪的人當中真的有接觸虛擬情色到底佔多少下手吧
你不針對你不認同的論點從人的層面下手，然後一直扯如何管制物是能達到什麼建設性啦 如同梗圖那樣你講了一堆其他人的確因為各種理由閉嘴了，但整串也只有烏鴉的反串聲，這樣又哪來的建設啦
上面也有人在丟實實在在的戀童問題的相關資訊，到底是大家只講A漫，還是你眼裡只有A漫啊
當然會沒有，我隔幾天進來，看到的是別人講個幾句都還沒形成新的討論風氣，然後你就不知道又被什麼東西trigger到，接著就是你那整串東西跟其他人來嗆你了
你到底是看到什麼啊 這邊後面出現的論點是噁人不分是否接觸虛擬情色，跟要不要將有接觸虛擬情色的人連帶當作防備對象，你到底怎麼一直滑去清光A漫的啊
農曆七月過很久了吧
這邊後面出現的論點是噁人不分是否接觸虛擬情色，跟要不要將有接觸虛擬情色的人連帶當作防備對象，你到底怎麼一直滑去清光A漫的啊 農曆七月過很久了吧
那我的論點還是一樣
欸 蝦大 我是覺得你其實可以不用把自己搞成這樣子的 你的人生值得更多，聖誕節快樂
欸 蝦大 我是覺得你其實可以不用把自己搞成這樣子的
你的人生值得更多，聖誕節快樂 
轉個在隔壁噗看到的
durian9967: 這個道理很萬用，行為舉止最能代表一個人而不是他說的話看看拖延症和騙子
durian9967: 同意，看看都看什麼影片。是不相信正常人戀童影片還能一部接一部看啦，不喜歡幹嘛看？？？
這已經是重要預兆了
跟殺人犯也喜歡先對小動物下手一樣
跟殺人犯也喜歡先對小動物下手一樣
durian9967: 真的，光是連一個人看的書都能體現那個人價值觀了，更何況是影視作品。其中也當然包括動漫
durian9967: 這當中有矛盾
真正的煉銅根本對成人沒感覺
那就不成立因為成人會捍衛自己不能想幹嘛就幹嘛的那條
會對成人有興趣的根本不是煉銅啊
真正的煉銅根本對成人沒感覺
那就不成立因為成人會捍衛自己不能想幹嘛就幹嘛的那條
會對成人有興趣的根本不是煉銅啊
pitaya946: 煉銅可以對成人也有感覺，很多戀童男是有結婚的