ಠ_ಠ
偷偷說
［可轉，請附來源］我不同意美江對同性戀的看法，也不同意成功神學和靈恩派。
但看著美江走入極端前的人生軌跡，覺得悲傷...她在成為牧師前的人生，幾乎是找不到了，但若是沒有遇到她前夫給的人生打擊，她可能還會好好的待國樂界...
她曾經和著名的吳興國、現在畫也賣很貴的江明賢同屆得獎
曾經有一個郭美江音樂團，赴國外演出
與國樂課本上的董榕森、蘇文慶得同一個獎，前後屆得獎的人都成為國樂界的大師、名家、教授
曾經，她也是一個音樂家，據曾經到她家上課的人說，是個很普通的，看不出宗教狂熱與偏執的音樂教育家...騙婚犯罪甲，害了所有人
但看著美江走入極端前的人生軌跡，覺得悲傷...她在成為牧師前的人生，幾乎是找不到了，但若是沒有遇到她前夫給的人生打擊，她可能還會好好的待國樂界...
她曾經和著名的吳興國、現在畫也賣很貴的江明賢同屆得獎
曾經有一個郭美江音樂團，赴國外演出
與國樂課本上的董榕森、蘇文慶得同一個獎，前後屆得獎的人都成為國樂界的大師、名家、教授
曾經，她也是一個音樂家，據曾經到她家上課的人說，是個很普通的，看不出宗教狂熱與偏執的音樂教育家...騙婚犯罪甲，害了所有人
美江曾創辦鶴之琴軒箏樂團，樂團屬於早年箏樂發展較為重要的樂團
（民國74年人還在台灣，78年已搬到美國）
圖片來源：
1文訊月刊第十一期http://ir.ndhu.edu.tw/.....
2大漢公報1985年Page 8 | Chinese Times Newspaper
3中華民國國樂學會官網http://www.scm.org.tw/.....
4提到鶴之琴軒的論文https://ntcuir.ntcu.edu....
5鶴之琴軒36年前就很活躍
兩岸箏藝交流 周四美樂齊鳴
已盡可能查詢為郭美江， 但無法百分百排除有同名同姓同年齡又同樣演奏箏樂的其他人
（民國74年人還在台灣，78年已搬到美國）
圖片來源：
1文訊月刊第十一期http://ir.ndhu.edu.tw/.....
2大漢公報1985年Page 8 | Chinese Times Newspaper
3中華民國國樂學會官網http://www.scm.org.tw/.....
4提到鶴之琴軒的論文https://ntcuir.ntcu.edu....
5鶴之琴軒36年前就很活躍
兩岸箏藝交流 周四美樂齊鳴已盡可能查詢為郭美江， 但無法百分百排除有同名同姓同年齡又同樣演奏箏樂的其他人
MC美江名不虛傳耶
都是男性的錯，如果沒有男性，她就不會誤入歧途了
悲劇😢
禍源甲實至名歸
輸給甲
心疼🥲
她前半生可能曾經認真，也曾經精彩過，可以看得出她是冉冉上升的演奏新星。然後什麼都碎了，進了一個在我們看來根本瘋狂的教會，說著讓人聽不懂的語言。她的前半生，幾乎只找到「原本是名國樂教師」，但不，其實她擁有的比我們想像的更多，失去的也更多。
她先生在國樂界的地位，在她嶄露頭角時，已經是一方勢力了...學音樂的人大概可以理解這種狀態，曾經某個樂器是你人生的全部，結果因為妳的丈夫是個權勢大的罪犯，你的樂器，你樂器領域的曲子，你彈琴時就一定會遇到那個人做的曲，等於前半生的記憶通通都毀了，而你無力對抗。
她先生在國樂界的地位，在她嶄露頭角時，已經是一方勢力了...學音樂的人大概可以理解這種狀態，曾經某個樂器是你人生的全部，結果因為妳的丈夫是個權勢大的罪犯，你的樂器，你樂器領域的曲子，你彈琴時就一定會遇到那個人做的曲，等於前半生的記憶通通都毀了，而你無力對抗。
我還是不同意靈恩派，但我可以想像要是我練了一輩子，拿來吃飯的樂器，和一個變態犯罪者扯上關係，市面上的作曲、研究全部都是那個犯罪者的，你只要繼續彈奏樂器，就會遇上那個人的學生...
真的會瘋，你的半輩子等於成為提起就噁心的污點，明明犯罪的不是你。
我現在找出她過去的人生軌跡，也只是想把「人」歸還到美江身上，曾經我們一無所知的嘲諷她，那時是真的沒有把她當成活生生的人看待，那時我們以為自己在燒一個女巫，誰知道女巫是個受創、疼痛而瘋狂的人類。我只是想...把人類的身份還給她
真的會瘋，你的半輩子等於成為提起就噁心的污點，明明犯罪的不是你。
我現在找出她過去的人生軌跡，也只是想把「人」歸還到美江身上，曾經我們一無所知的嘲諷她，那時是真的沒有把她當成活生生的人看待，那時我們以為自己在燒一個女巫，誰知道女巫是個受創、疼痛而瘋狂的人類。我只是想...把人類的身份還給她
mars974: brandy6460: toro2800: 
郭美江音樂團出國是鄭德淵率領的，她是團長，對照 metoo 文裡說他出國都在幹嘛 
還有許政維的文裡說她道歉了二十年
還有許政維的文裡說她道歉了二十年
lord1292: 不知道美江出團當時知不知道...以許政維的消息來看，應該是不知道的。以自己名字命名的音樂團，自己先生染指那些孩子，如果我是事後才知道，真的會瘋，怎麼道歉都道歉不完
雖然是通靈但以那個情境來說，如果之後知道丈夫都在做什麼，覺得自己是共犯都有可能
看了真的覺得好難過 好好的 其實很優秀的一個人都給毀了
lord1292: 沒有辦法面對所有人...而且學音樂的人，就只有音樂了啊，但音樂卻整個變成噁心的罪犯遊樂場。
噗主這篇改變了我對美江的看法⋯⋯太可怕了無法想像自己也處於那樣的境地⋯⋯
會不會她老公用她的名義去招收成員比較容易？
mousse2991: 哇草，大狼師性騷擾，反而是大狼師的妻子收到最多投訴，這不是沒可能耶，我如果是因為美江的名字加入團體，也可能會用同樣的作法
細細想來就可怕
細細想來就可怕
mousse2991: 每個變態好像都很喜歡用女人的名義誘拐受害者
mousse2991: 老公的身分地位比她大多了，而且那時候結了婚就只是鄭太太，是師母。
ಠ_ಠ: 我自己也是從小學樂器的，但小時候聽老師說音樂科班訓練是怎麼回事之後就決心絕對不要走那條路
術科的部分一天練四、五小時是基本款，主修、副修、樂理、兩部起跳的聽寫、作曲……而且平常很多活動都不能參加，因為音樂家的手就是命（國樂界我不熟但應該不會比較輕鬆吧
多少年的時間都犧牲給音樂才開花結果，最後卻因為牽扯上這種人而黯然收場......
術科的部分一天練四、五小時是基本款，主修、副修、樂理、兩部起跳的聽寫、作曲……而且平常很多活動都不能參加，因為音樂家的手就是命（國樂界我不熟但應該不會比較輕鬆吧
多少年的時間都犧牲給音樂才開花結果，最後卻因為牽扯上這種人而黯然收場......
mousse2991: 不一定，因為她前夫很早就在國樂界有很大的聲量，她帶團出去時，她先生已經是校長。她前夫的勢力多大呢？大約就是超級多箏樂的曲子都是她前夫寫的，港台箏樂研究很多本都是她前夫的名字。現在研究箏樂名家，裡面幾位大師，不是和她前夫是學長學弟關係，受他影響，就是她前夫的學生。
今天看到之前美江佈道的逐字稿，搭配現在狼師性騷事件，第一段看起來就莫名的可怕 ，不知道美江跟學生們是不是曾經想做什麼，卻無能為力改變，不過人的走了，也不知道當年是什麼情況了
把同性戀解壓縮成性騷擾/受害者等單詞就好讀多了
當初只覺得美江說的話很荒謬可笑，到處分享她的迷因，沒想到背後居然有這種事⋯⋯
成為同妻已經是很悲慘的遭遇了，結果前夫還是個罪犯⋯⋯
成為同妻已經是很悲慘的遭遇了，結果前夫還是個罪犯⋯⋯
請問這個我可以分享到臉書嗎?
monkey6507: 配上這段文字，真的好無力...她如此強烈的想去做些什麼，卻什麼也做不到，只被抓起來利用，燒掉了
以當時來說並沒有所謂的性侵害、性騷擾的觀點，郭美江也找不到任何可以用來控訴前夫罪刑的文字，最後也只能用她當時能知道的「同性戀」三個字去概括了......
tea8828: 可以的，但找到的資料我只能盡量確認是郭美江，但不能百分百保證沒有同名之人。
apple4221: 沒這麼落後吧...
ಠ_ಠ: 謝謝
bull8085: 她為此道歉二十年，所以還要再往前算
就算是現在，我有時候跟長輩聊天或是網路上看到性騷擾受害著，他們不一定能意識到這是性騷擾，因為「這可能是生活的日常、親友的日常、工作的日常」所謂被摸一下或是開黃腔就是這樣
就算是現在，我有時候跟長輩聊天或是網路上看到性騷擾受害著，他們不一定能意識到這是性騷擾，因為「這可能是生活的日常、親友的日常、工作的日常」所謂被摸一下或是開黃腔就是這樣
在他們那年代聽說有些受害者是會被鼓勵跟加害者結婚的。
toro2800: 有到性侵程度的話以前是直接講強姦和強暴啦...
bull8085: 所以現在問題來了，她為什麼不像你這樣覺得可以直接說
我所謂的落後是說當時也會有性侵的觀念(只是稱呼方式不一樣)
不過我非常同意以前那個時候是講不出口的事情
不過我非常同意以前那個時候是講不出口的事情
bull8085: 鄧如雯案1993年
彭婉如案1996年
葉永鋕案2000年
性別工作平等法2002年
性別教育平等法2004年
性騷擾防治法2005年
而鄭德淵生於1950年，我查不到他們什麼時候結婚，但再怎麼晚算40歲好了，也是1990年
根據郭美江搬去美國為1989年做推算，再加上懷孕生子、鬧翻搶監護權等等時間，兩人結婚應遠早於這些事件
彭婉如案1996年
葉永鋕案2000年
性別工作平等法2002年
性別教育平等法2004年
性騷擾防治法2005年
而鄭德淵生於1950年，我查不到他們什麼時候結婚，
根據郭美江搬去美國為1989年做推算，再加上懷孕生子、鬧翻搶監護權等等時間，兩人結婚應遠早於這些事件
bull8085:我不太好形容 ，那個年代如果男女之間的性騷性侵會不太好說出口，到了男男又會更微妙了
不是沒有觀念，是不敢講
但是以前的強姦罪，姦是男女性器相接，用道具或是侵害同性頂多就傷害罪之類的。
bull8085: 1999 年前性侵定義僅限男對女、性器接合。之後才修法。
啊，原來是指男男的部分
懂了
懂了
我現在看到課本的淡江暮色都有點想吐... 
我也是最近看鄧如雯案回顧報導才知道
當時報紙會有專欄尋找逃妻而警察會在找到之後把人送回夫家
所以真的不要覺得女人反抗丈夫是一件在20-30年前就如呼吸一樣自然的事⋯⋯
當時報紙會有專欄尋找逃妻而警察會在找到之後把人送回夫家
所以真的不要覺得女人反抗丈夫是一件在20-30年前就如呼吸一樣自然的事⋯⋯
學音樂的應該不管從小或道中都勢必投入大量成本吧？不知道鄭的有沒有可能被抵制作品演出之類的，但通常藝術這塊真的很少看見作品被抵制
不是要檢討受害者，而是正常人在權衡了背負的心血和歲月後，是我都可能考慮忍氣吞聲，只能在每次練習的時候一心一意咒他死()
不是要檢討受害者，而是正常人在權衡了背負的心血和歲月後，是我都可能考慮忍氣吞聲，只能在每次練習的時候一心一意咒他死()
vodka9239: 要一個人拿他的「一切」，去賭一個犯人入獄身敗名裂的「可能」，是我也不會如此豪賭。代價太重了。
vodka9239: 基本上這種科班就是你的生活幾乎只有那把樂器。鄭德淵甚至有可能就是郭美江的老師。
loquat4945: omelet3139: 所以覺得能趁咪兔這波有受害者出來說出實情，實屬不容易了
對，以前是妻以夫之住所為住所，一旦妻子離家，丈夫可以要求履行夫妻同居之義務。而且對於子女的姓氏，教養意見，還有家庭財務的管理都是以夫為尊。
後來有一種玩法，夫妻長期分居（例如太太陪著小孩在國外，丈夫在台灣工作）的情況下，丈夫以妻子不願意履行同居義務（因為法院文書只會寄到丈夫家裡，警察也不可能跨海抓人）為由把她休掉，另娶小三。
後來有一種玩法，夫妻長期分居（例如太太陪著小孩在國外，丈夫在台灣工作）的情況下，丈夫以妻子不願意履行同居義務（因為法院文書只會寄到丈夫家裡，警察也不可能跨海抓人）為由把她休掉，另娶小三。
音樂本就是很窄的路，國樂比西樂更窄，然後又是在台灣，鄭德淵在國樂界就是隻手遮天呼風喚雨的教祖級人物，說難聽點掌握的不只是學業成績、甚至能輕易斷送學生未來出路，除非不打算走這途，不然這個圈內誰敢忤逆他，更不用說這圈子上層還互相包庇
那個年代家暴妻小也是家常便飯，多得是醫師老師在人前笑容可掬，轉頭回家就把老婆打得半死的。那是個妻子沒人權的時代，幾乎等於丈夫的財產。
郭美江幾乎不可能反抗丈夫什麼，當代的人情道理法律都無法支持他。
而且就算丈夫有百般不是，法官通常還是比較傾向把子女給父親，因為當時中年婦女還面臨職場性別歧視跟同工不同酬，往往在離婚後陷入貧困，就更難獲得監護權。
但話說回來，撇開甲的事實不看
鄭和美江之間的關係，嚴格說起來也是違反倫理的吧？
那鄭可不只是甲罪犯而已啊
鄭和美江之間的關係，嚴格說起來也是違反倫理的吧？
那鄭可不只是甲罪犯而已啊
以前看美江覺得他瘋了
現在才知道他真的被逼瘋了
現在才知道他真的被逼瘋了
ibis7011: 以前都是早婚，不太可能40歲結婚，20-30歲左右比較合理
不對仔細看一下差沒那麼多歲，那可能也沒有違反倫理（？
枕邊人是騙婚gay、權勢騷擾、荼毒未成年經驗幾十年，美江不瘋也難
dove1320: 對，我是以最晚來推測的，鄭德淵跟郭美江的婚姻鬼故事幾乎可以肯定比1986被強暴逼婚的鄧如雯還要早
toast9145: 看別噗有人討論國樂早期因為人少所以師徒年齡相近的情況不少見
美江1953年出生
他先生是台灣古箏第一位有系統編纂教材的人，所以不難想像會有很多人慕名而來想和他學琴
鄭德淵1950。那沒差那麼多。
然後南藝、戲曲學校都是一貫制教學（從國中開始一路壆上去），除了一方面老師都那幾個人以外，也有一部分大家都還是孩子
因為查不到郭美江是什麼時候進音樂系的
pomelo4505: 華岡也是喔。以前華岡接著進文化的很多
希望是沒有，有的話真的覺得太慘了一點
雖然自己不是科班的，但國樂圈子真的小到，我大學加國樂社，發現台南嘉義高雄屏東的大學朋友，大家小時候二胡都跟同一個老師學的
所以這是音樂界的特色，外國音樂學院其實也是都是從很小就開始
rabbit1609: 這個案子的孩子後來營養不良之類身亡 / 太可怕的案子 / 腸道損害 
竹竿刺女童下體 纏訟14年無罪定讞 - 社會 - 自由時報電子報
被他丈夫和重男輕女的社會逼瘋了吧
有看到有網友說自己的媽媽曾上過美江的古箏教室
那時美江看起來很普通 跟2013的言行差距很大
那時美江看起來很普通 跟2013的言行差距很大
ibis7011: omelet3139: 所以好像也很難說…
但萬一是師徒狀態下就出手，那就還是有倫理問題吧
但萬一是師徒狀態下就出手，那就還是有倫理問題吧
朋友沒在用噗浪，如果噗主願意分享在臉書的話願意轉 
好可惜，痛失英才
bagel283: 好的，可以分享喔～
原來她是同妻嗎 
pig1343: 是的...對照她當年講道的內容，其實有隱晦地說出一些真相，甚至有講有人想去拯救那些身陷的人，自己陷進去...
可以看本噗裡monkey6507 的圖片
可以看本噗裡monkey6507 的圖片
唯一值得慶幸的是她有離婚成功 雖然是個離婚就是因為女人哪裡有問題老公才會不要她的年代 但至少法律上她不會再和鄭連在一起了
turkey7268: 也因為這樣她更難離開靈恩派吧
看了一下別噗有教友說明基督教和靈恩派的特色之後
唉
看了一下別噗有教友說明基督教和靈恩派的特色之後
唉
mousse2991: 也不用多少年,鄧如雯案8~90年代的事而已
pita6945
說
他道歉了二十年……再看到他前面看似瘋狂的言論，想到他知道姓鄭的真面目時有多痛苦，我真的非常非常悲傷……
dove1320: 恐怕她的離婚也只讓她一人自由 小孩什麼的都得歸前夫 她遇到的困難當時可能也只有靈恩派給予支持而已 唉
turkey7268: 據說小孩有帶走 根據鄭的說法妻兒都到美國 很久沒聯繫
但我無法想像一個人帶著孩子遠赴他鄉會有多難
但我無法想像一個人帶著孩子遠赴他鄉會有多難
ಠ_ಠ: 她的一生好辛苦.....
turkey7268: 小孩有帶去美國
鄭好像有跟學生抱怨這件事
鄭好像有跟學生抱怨這件事
小孩也不能接受的樣子
對他而言真正的自由，或許只有大腦停止工作之時
歷史過往會如影隨形地跟著他，即便他已經死去的現在。唯一不變的是加害者，及其圈子仍舊快活
歷史過往會如影隨形地跟著他，即便他已經死去的現在。唯一不變的是加害者，及其圈子仍舊快活
對了根據噗主在一樓補充的資訊
郭美江搬去美國是1989年，在有孩子的情況下應足以證實跟鄭德淵結婚後又鬧翻的時間比這更早
郭美江搬去美國是1989年，在有孩子的情況下應足以證實跟鄭德淵結婚後又鬧翻的時間比這更早
之前只看到個大概，但因為沒有這麼具體（？）也只是就很感慨……
看到噗主努力蒐集來的這些資料就越看越心疼美江QQ
以前看到美江只覺得這人到底在說什麼&變成迷因梗很好笑很有趣
完全沒有想過在這些看似荒謬滑稽的話語背後是如此巨大的痛苦與創傷
看到噗主努力蒐集來的這些資料就越看越心疼美江QQ
以前看到美江只覺得這人到底在說什麼&變成迷因梗很好笑很有趣
完全沒有想過在這些看似荒謬滑稽的話語背後是如此巨大的痛苦與創傷
bull8085: 正常人應該沒人能接受有這種噁男親人吧…
在以前，美江很遙遠，現在的她好真實，諷刺的是她沒能等到所有人理解她的那天
leek2966: vodka9239: 看到越具體的內容，就會越意識到這曾經也是一個鮮活的生命，有她的故事，這是我們讓人名符號回歸為人的第一步
噁男不分性向都是人渣
ಠ_ಠ: 真的很感謝撲主整理了這些QQQQQQQ
感謝噗主⋯我看了心情好複雜QQ
性別工作平等法是2002年以後才開始實施的
Wikiwand - 性別工作平等法
Wikiwand - 性別工作平等法
〈琴箏之夜〉，1987年11月13日、14日分別於中正文化中心國家音樂廳與演奏廳演出，由臺北市中國琴箏研究會主辦。此為節目表。
跟美江一起合奏《寒鴉戲水》的人是台灣古箏之父梁在平
話說，整理到現在，我突然思考起一件事
如果美江是1989已經定居洛杉磯，是為了就讀美國洛杉磯中華歸主神學院道學碩士。
依照其他消息來源，騙婚甲是為了競選校長而結婚，他的生平推斷紅線內的時間，美江仍在婚姻狀態，騙婚甲當時是華岡藝校的校長
那個時候，美江因為學生不斷投訴，甚至直接看到學生睡在騙婚甲床上，而崩潰離婚赴美。那麼...那時候騙婚甲侵犯的學生到底是幾歲？
配合美江的講道（先假定為真，的確那幾年有人繼續接觸她），她也的確道歉二十年，那麼是不是美江到了騙婚甲已經換學校，還在想辦法處理這件事，只是用的方法完全被靈恩派馴化？
如果美江是1989已經定居洛杉磯，是為了就讀美國洛杉磯中華歸主神學院道學碩士。
依照其他消息來源，騙婚甲是為了競選校長而結婚，他的生平推斷紅線內的時間，美江仍在婚姻狀態，騙婚甲當時是華岡藝校的校長
那個時候，美江因為學生不斷投訴，甚至直接看到學生睡在騙婚甲床上，而崩潰離婚赴美。那麼...那時候騙婚甲侵犯的學生到底是幾歲？
配合美江的講道（先假定為真，的確那幾年有人繼續接觸她），她也的確道歉二十年，那麼是不是美江到了騙婚甲已經換學校，還在想辦法處理這件事，只是用的方法完全被靈恩派馴化？
bbq7402: Q______Q美江真的曾經是實力派，她曾經可以在國樂史上留下名字的
ಠ_ಠ: 我們沒辦法判斷美江被靈恩派馴化是基於道歉還是想攻擊她眼中的惡，我們只能確定美江是受害者
以及同妻的困境依然存在於現在
lynx5251: 我更想知道，在美江維持婚姻狀態那幾年，受害學生的年齡到底有多小，應該遠比本來想像的大學生還要小
ಠ_ಠ: 這樣看當時的受害者們有沒有人有勇氣出來發聲
ಠ_ಠ: 華岡有國中部喔。我剛就是在提這個
不過我不確定華岡在什麼時候改制的
不是，噗主你要說美江牧師信仰偏激我還可以認同，為什麼會是靈恩派有問題？
omelet3139: 救命...我剛剛看到華岡校長時有想到，但腦子還沒有反應過來華岡藝校的學生有多小...
我剛剛有看到美江過世前給雄中同學的畢業祝福，整體看起來是愛教育還孩子的人，無法想像她知道真相時多痛苦
（聲明：這裡說她看起來像愛孩子的人，不代表認同她的做法和言論，愛和給予對方需要的愛是不一樣的）
我剛剛有看到美江過世前給雄中同學的畢業祝福，整體看起來是愛教育還孩子的人，無法想像她知道真相時多痛苦
（聲明：這裡說她看起來像愛孩子的人，不代表認同她的做法和言論，愛和給予對方需要的愛是不一樣的）
她所屬是靈恩派啊。
其實我也是很久以前有聽人聊過，所以我沒有很確定沿革史。
靈恩派只是相對於福音派來說的一個派別，不是所有靈恩派教會都是偏激路線欸
靈恩派在美國也是很小眾的。
細節我就不清楚了⋯⋯
egg8983: 不同意靈恩派是我個人不同意喔～靈恩派下面分支很多，包括大部分基督徒不認同的一些分支。我自己是福音派出來的，但已脫離信仰，過去接觸過靈恩派，包括比較廣泛的人常見的靈恩派，覺得無法同意他們對聖經的觀點，更不能接受與成功神學綁票的信仰。
語言被靈恩派馴化，沒有貶義，而是指一般人通不懂她的表達
語言被靈恩派馴化，沒有貶義，而是指一般人通不懂她的表達
egg8983: 關於教派的討論或許可以轉介你去另一個匿名噗，那邊有個很恨靈恩派的人 
我更正一下。剛剛查了一陣子，應該是當時我誤解跟我說的人說「直升」的意思。
所以一開始就是高中
這樣，有比較好嗎
omelet3139: 沒有，高中還是糟透了啊 
那就去睡覺吧。我知道你心情，因為你講的我週末都想過了也崩過了⋯⋯
謝謝噗主整理……美江這個女人真的是被逼瘋的吧……好令人難過
最可怕的應該是那時候支持同性戀、發揚MC美江的人是不是本來就知道這是一個騙婚甲製造的悲劇
那個年代支持同婚的很多都高中在校或剛成年的，這些東西的傳唱度是很高很高的
斷開鎖鏈斷開魂結斷開一切的牽連，我到現在都還記得
所以是不是那時候我們這群「孩子」終究還是被利用了
老實說看到現在，支持同婚我很後悔。
那個年代支持同婚的很多都高中在校或剛成年的，這些東西的傳唱度是很高很高的
斷開鎖鏈斷開魂結斷開一切的牽連，我到現在都還記得
所以是不是那時候我們這群「孩子」終究還是被利用了
老實說看到現在，支持同婚我很後悔。
說真的我不後悔支持同性婚姻，這個受益對象是不分性別的，不如說正是因為有了同性婚姻才能更有底氣對去反對同妻這樣的狗屁倒灶
至於那個騙婚又性侵害學生的傢伙才真的該被吊樹頭
至於那個騙婚又性侵害學生的傢伙才真的該被吊樹頭
知道自己丈夫是個性侵慣犯，對方位高權重，組織還互相掩護。被良心譴責，逼瘋了吧。
看了最近一些美江生平解析後慶幸自己當初看影片沒有嘲笑她，只覺得可能拍攝時情緒特別激動加上剪輯才這麼迷因
現在看到同婚法通過後準備強推免術換證、子宮販賣、性專區、娛樂用藥 而且這些都是跟同婚綁一起的，或許大眾始終得在法律捶到自己身上才發現進步價值只是話術（再次慶幸至少美江不用看到這些破事...
現在看到同婚法通過後準備強推免術換證、子宮販賣、性專區、娛樂用藥 而且這些都是跟同婚綁一起的，或許大眾始終得在法律捶到自己身上才發現進步價值只是話術（再次慶幸至少美江不用看到這些破事...
我遇過三觀正常、認為不該剝奪女性空間和權益的同志，也有認真生活已術的跨
但終究這些只是少數，這幾年下來我從原本支持同婚、會參加遊行到現在終於認清噁男不分性向、仇女才是多數
反正女人對他們來說只是傳宗接代跟有利益的工具，可以施暴可以妖魔化，那作為女人何必把安全生死置於所謂平等之上
但終究這些只是少數，這幾年下來我從原本支持同婚、會參加遊行到現在終於認清噁男不分性向、仇女才是多數
反正女人對他們來說只是傳宗接代跟有利益的工具，可以施暴可以妖魔化，那作為女人何必把安全生死置於所謂平等之上
同性婚姻受益者還是不少，事實上這種開放也降低了像美江這種同妻悲劇的案例。我不覺得推動這是有錯的，但這也不代表我就能接受後面那些完全沒有配套措施就硬要推動的垃圾政策
單論同婚我還是支持，希望不要在有像美江這樣子被騙婚的同妻了。希望法律能制裁這個性侵慣犯。
單論同婚我還是支持。不能只有我被逼婚
但我沒辦法支持免術換證，要就給我徹底一點。
如果想當個兩邊都不是的跨，就兩邊能力都拿掉，少在那邊做自己然後甩著天生的性器走進另一邊性別的私人領域（廁所、浴室等）
但我沒辦法支持免術換證，要就給我徹底一點。
如果想當個兩邊都不是的跨，就兩邊能力都拿掉，少在那邊做自己然後甩著天生的性器走進另一邊性別的私人領域（廁所、浴室等）
還是支持同婚，反對免術換證，反對代孕，反對嫖娼，甚至反對色情片（這點很多人會覺得偏激
性騷擾、性侵的垃圾到底要毀掉多少人的人生
我是後悔支持同婚啦……對我來說。
我個人覺得不能只把美江的悲劇聚焦在同性戀上啦，因為就算人渣不是同性戀，它也肯定就是這麼垃圾。真正要改變的是居然能默許這種事一再發生的環境與風氣。
如果只聚焦在同性戀上風向又要被帶偏了這可是某些異物的拿手好戲，直接說你各位都歧視都反同然後當無事發生。
如果只聚焦在同性戀上風向又要被帶偏了
只是當年美江在絕望和懷疑人生下，求助無門，社會自動包庇有權勢的男性加害者，她能找到給人渣定罪的罪證，大概也就是當年還被認為是一種病的‘’同性戀‘’這三個字了
同婚最好玩的就是，當初尖叫的都是男人，最後結婚的都是女人。
而且一開始結婚的那幾組男的還離婚了的樣子哈哈哈哈哈哈哈
然後猴痘都男同性戀再傳啊傳啊傳啊的，臺大醫院打疫苗的會場還把武漢肺炎跟猴痘放同場地接種，義工卻都在問女人是不是來打猴痘疫苗wwwwww
然後猴痘都男同性戀再傳啊傳啊傳啊的，臺大醫院打疫苗的會場還把武漢肺炎跟猴痘放同場地接種，義工卻都在問女人是不是來打猴痘疫苗wwwwww
有垃圾企圖把社會倒退到美江求助無門的那個時代，這才是最可怕的
真是有夠體貼這些男寶
同婚讓女同可以結婚，通過之後結婚的女同多於男同，不覺得對女性權益有損害，反而是幫助，選男性結婚外還能選女性。確實美江的年代女人很難怪罪男人，即使他十惡不赦，所以她用同志這點批判
finch7627: 女森也能去打猴痘疫苗啦～
台灣已經有一個女森得猴痘了。
台灣已經有一個女森得猴痘了。
finch7627: 他們說猴痘不是只發生在兩個男人身上，你看看女人小孩老人也有了
ginger8738: 啊她老公就男同性戀，為什麼不能聚焦同性戀上面？
為什麼同性戀出現爛事，第一時間就是說我們不能聚焦在同性戀身上，上次那個五億高中生跟男生結婚也是一樣。
為什麼同性戀出現爛事，第一時間就是說我們不能聚焦在同性戀身上，上次那個五億高中生跟男生結婚也是一樣。
同性戀是金身護體是不是？
mousse2991: 是沒錯啦wwwww但是打疫苗會場義工只會問女人是不是來打猴痘都不會問男人喔wwwwwwww
finch7627: 護理師：男的，又來打猴痘疫苗了（心無波瀾）
護理師：小姐要打猴痘疫苗嗎？（眼睛發亮）
……感覺是這樣。
護理師：小姐要打猴痘疫苗嗎？（眼睛發亮）
……感覺是這樣。
mousse2991: 我講了這麼多你只看第一句話？真正要杜絕的是男人搞權勢性侵，社會還會包庇的風氣。
ginger8738: 美江這案例就是男同性戀，不提男同性戀難道還提異性戀？同妻（男同性戀找女人結婚）話題是不能被討論的嗎？
ginger8738: 他老公是男人也是同性戀，所以可以兩者一起說吧？
男人出了爛人跟同性戀出了爛人而且還同一個爛人，為什麼同性戀裡面出爛人這件事情要被排除在外，開除他同性戀的身份？
我真的覺得同性戀不能被拿出來討論負面的事情是一件神奇且無理的感覺，到底是為什麼？能給答案嗎？
男人出了爛人跟同性戀出了爛人而且還同一個爛人，為什麼同性戀裡面出爛人這件事情要被排除在外，開除他同性戀的身份？
我真的覺得同性戀不能被拿出來討論負面的事情是一件神奇且無理的感覺，到底是為什麼？能給答案嗎？
我還是會支持同婚，同性戀麻煩跟同性戀綁死，不要再拿傳宗接代為藉口製造同妻代孕了。
其實爆出美江是同妻受害者還不會讓我對同志反感，但同運過去有意漠視她被同性戀人渣壓迫的事實，現在有人開始重視事實時還繼續高歌反歧視以杜悠悠之口，那我還真看不起這些被社運進步仙子好生呵護的聖潔同志
其實爆出美江是同妻受害者還不會讓我對同志反感，但同運過去有意漠視她被同性戀人渣壓迫的事實，現在有人開始重視事實時還繼續高歌反歧視以杜悠悠之口，那我還真看不起這些被社運進步仙子好生呵護的聖潔同志
mousse2991: 不是護理師。是會場的老男人義工。對著每個女人問猴痘疫苗要不要打。[笑]
還會盯妳幾眼XDDDDDDDDDDDDDD
mousse講同性戀怎樣爛的時候是不是都沒想到女同也包含在裡面……
同婚的受益者不是只有這種垃圾男同……
同婚的受益者不是只有這種垃圾男同……
finch7627: 男人真的社會亂源==
而且產生美江悲劇的原因就是男同性戀跟她結婚，注意是男同性戀。
真正社會包庇的人是誰？
異性戀男人出爛人，有的會護航沒有錯，但有的不會。
同性戀男人出爛人，一路護航「同性戀」。
真正社會包庇的人是誰？
異性戀男人出爛人，有的會護航沒有錯，但有的不會。
同性戀男人出爛人，一路護航「同性戀」。
ginger8738: 同妻就是騙婚甲製造的悲劇。人渣不限於同性戀，但同性戀確實有人渣。更別說權勢性侵同性年輕男子的慣犯，不是異男，而是一個男同性戀。
cake8130: 如果用美江視角看同性戀就只看同性戀的爛事而已，而且用中文語意來說，同性戀總統廚師律師立委啥小的，前面沒有女字，通常是男人的天下。
美江的發言在我現在看來還是很瘋，但她有多瘋，就代表她的良心反映出騙婚甲有多噁心
幹笑死，才說不要被挺同反同帶風向馬上就沒人在乎渣男了 
進步噗民太好騙了吧
進步噗民太好騙了吧
pony8487: 的確是。畢竟當年我也看過，對女性沒有求偶焦慮的男同確實有很多都對女性充滿惡意比方說某個身為醫生的詩人（嘔）
說不聚焦同性戀本意是想聚焦於人渣的犯行，不過再講這個就歪噗了。好吧。
說不聚焦同性戀本意是想聚焦於人渣的犯行，不過再講這個就歪噗了。好吧。
mousse2991:
我媽媽1957年生，她就是被約會強暴，本來已經斷絕往來了，結果發現懷孕之後只好嫁給加害者（我爸）的，我爸還沾沾自喜說自己很負責，所以那個年代是真的會發生這種鬼故事
我媽媽1957年生，她就是被約會強暴，本來已經斷絕往來了，結果發現懷孕之後只好嫁給加害者（我爸）的，我爸還沾沾自喜說自己很負責，所以那個年代是真的會發生這種鬼故事
eagle3600: 搞不好美江反同也是如此吧？怕同婚過了，學校的男同性戀教師強迫自己的男學生跟他結婚。
所以她是出自保護學生的立場反對同性戀婚姻吧？
所以她是出自保護學生的立場反對同性戀婚姻吧？
而且看靠北爆料，有拍裸照什麼的，更難逃出去。
mousse2991: 幹好地獄
mousse2991: 說她為了保護學生而反同婚我是覺得不至於啦，她到後面真的被宗教洗腦也是事實，更何況他那個前夫要的是後宮才不是婚姻呢
有點滑坡
男同騙婚女人百利無害阿
免費孝道外包+馬上有自己血緣小孩冠自己姓氏+免費一輩子女傭
還能繼續幹男孩用婚姻跟老婆當幌子，並且把社會壓力＋親族壓力轉嫁給老婆
對了別忘了還能完整繼承家族遺產，一旦出櫃跟男人結婚，就會被斷絕關係拿不到遺產了
免費孝道外包+馬上有自己血緣小孩冠自己姓氏+免費一輩子女傭
還能繼續幹男孩用婚姻跟老婆當幌子，並且把社會壓力＋親族壓力轉嫁給老婆
對了別忘了還能完整繼承家族遺產，一旦出櫃跟男人結婚，就會被斷絕關係拿不到遺產了
eagle3600: 跟男人結婚也能開後宮啊……
古代皇帝不都這樣？
而且如果爆料屬實，他應該不少名冊可以供他像古代皇帝那樣今天去誰那裡睡他。
異性戀的爛事，同性戀應該也會有吧？
古代皇帝不都這樣？
而且如果爆料屬實，他應該不少名冊可以供他像古代皇帝那樣今天去誰那裡睡他。
異性戀的爛事，同性戀應該也會有吧？
mousse2991: 跟男人結婚是可以開後宮
但是會有社會壓力，無法轉嫁給萬用子宮人
而且沒有一輩子免費女傭＋一輩子孝道外包＋喪失遺產繼承
但是會有社會壓力，無法轉嫁給萬用子宮人
而且沒有一輩子免費女傭＋一輩子孝道外包＋喪失遺產繼承
crane5567: 如果遺產到手，他就可以平安喜樂坐擁後宮樂團了吧？
mousse2991: 通常台灣這邊 男人出櫃就會被家族斷絕關係也拿不到遺產
而且傳宗接代的壓力就不能扔給子宮人了
故，三聲喵的死不切雞雞又主張自己女生，可以傳宗接代＋拿遺產＋女人活該，沒看三聲喵一家子都贊成三聲喵的狗屁主張
而且傳宗接代的壓力就不能扔給子宮人了
故，三聲喵的死不切雞雞又主張自己女生，可以傳宗接代＋拿遺產＋女人活該，沒看三聲喵一家子都贊成三聲喵的狗屁主張
而且男同不要說結婚才開後宮
沒結婚還不是照樣積極約砲幹砲
還很熱愛挑未成年
不然猴痘是怎麼到處傳播的
沒結婚還不是照樣積極約砲幹砲
還很熱愛挑未成年
不然猴痘是怎麼到處傳播的
crane5567: 旅人好像離題了，三喵的議題不在這裡啦～
霍元甲
美江的悲劇
白話說就是男人也就是雞雞人的作惡跟放任
無論是嘲諷並且利用美江的男同
還是對美江被騙婚毫無所感並且加入嘲諷落井下石的男人
只要妳是女人，在男人跟男同眼中，就是個萬用的子宮人跟萬用擋箭牌＆隨時可利用可嘲諷可丟棄的「物品」＆萬用免費女傭＆永遠的孝道外包
男人才不會管同個性別的人是啥性向，都是男人
就只會隨時虎視眈眈利用女人而已
白話說就是男人也就是雞雞人的作惡跟放任
無論是嘲諷並且利用美江的男同
還是對美江被騙婚毫無所感並且加入嘲諷落井下石的男人
只要妳是女人，在男人跟男同眼中，就是個萬用的子宮人跟萬用擋箭牌＆隨時可利用可嘲諷可丟棄的「物品」＆萬用免費女傭＆永遠的孝道外包
男人才不會管同個性別的人是啥性向，都是男人
就只會隨時虎視眈眈利用女人而已
而且社會大眾會呵護這堆屌寶
只是妳是女人，在男人犯錯之下，永遠都是女人的罪
而社會會對屌寶呵護有加也不會封殺
會封殺女人而已
只是妳是女人，在男人犯錯之下，永遠都是女人的罪
而社會會對屌寶呵護有加也不會封殺
會封殺女人而已
#宗師級禍源甲
以後看到鄭德淵三個字要自動後退三步以表敬意，今年大遊行也該高掛鄭大宗師的名諱才是真 #驕傲
以後看到鄭德淵三個字要自動後退三步以表敬意，今年大遊行也該高掛鄭大宗師的名諱才是真 #驕傲
butter8794: 笑孬甲不敢拉
推同婚完全不會幫助到美江「這種」受害者
他前夫就是需要「正常」婚姻的那種人，同婚改變的社會風氣只是讓他們更好下手罷了
也不要說同婚就會讓那些人「變成」有別的選擇就不會傷害他人，沒可能，同婚從現在看回去只是某些特定權勢的人想獲得更多利益的藉口，這個團體已經從被歧視走到歧視別人的道路上了
而現在還支持同婚的女性就是在器官販賣的道路上
他前夫就是需要「正常」婚姻的那種人，同婚改變的社會風氣只是讓他們更好下手罷了
也不要說同婚就會讓那些人「變成」有別的選擇就不會傷害他人，沒可能，同婚從現在看回去只是某些特定權勢的人想獲得更多利益的藉口，這個團體已經從被歧視走到歧視別人的道路上了
而現在還支持同婚的女性就是在器官販賣的道路上
對同運和彩虹宣言提出疑問→進步人士恥笑當初支持同婚的人愚蠢，同運本來就包山包海
發現美江是同妻→同運人士嘲諷不知情的人都撥接上網
釐清當年權勢性侵的悲劇→秀下限同志表示洗白美江、醜化同性戀、激進女性主義的陰謀
對 「進步」這兩個字對我來說現在跟髒話沒兩樣
發現美江是同妻→同運人士嘲諷不知情的人都撥接上網
釐清當年權勢性侵的悲劇→秀下限同志表示洗白美江、醜化同性戀、激進女性主義的陰謀
對 「進步」這兩個字對我來說現在跟髒話沒兩樣
turtle6240: 你的邏輯是不是死掉了 
一堆無限上綱只會連帶搞歧視的，承認是人的問題有很難嗎？
你們這嘴臉跟當年日本有噁宅殺人案，就一堆人歧視其他的宅有什麼兩樣？
你們這嘴臉跟當年日本有噁宅殺人案，就一堆人歧視其他的宅有什麼兩樣？
turtle6240應該是說同跨運要推台灣代孕合法化吧
噗首寫的好有水準，下面討論卻這種水準。為噗主感到難過
rice1313: 那個人什麼名字什麼狀況什麼圈子都知道卻選擇沉默，講出來啊？
鄭=騙婚甲+權勢性侵甲
原以為同性戀結婚是為了合情合理照顧配偶，像是手術醫療時，可以讓配偶簽手術同意書。
沒有想到……還要代理孕母和領養小孩，搞國家生育隊。
沒有想到……還要代理孕母和領養小孩，搞國家生育隊。
rice1313: 那個圈那個狀況大家都知道卻是公開不能說的秘密，揪~竟是為什麼呢~
如果一個圈子裡面充滿了老鼠屎，自己人知情犯罪還裝死避而不談，現在被人指出事實了又在那邊哭哭被針對，活該這個圈子對外的形象這麼醜惡阿
同性戀要開始除同籍了嗎 
beer8304: 國...國樂圈嗎 
rice1313: 騙婚甲就是禍源甲
lynx5251: 是的
不如來猜看看
每次特意亂噗的是不是那些熟悉的跨跨支持帳號ㄋ
大家還可以順便觀摩那堆人的護航論調＋說詞
每次特意亂噗的是不是那些熟悉的跨跨支持帳號ㄋ
大家還可以順便觀摩那堆人的護航論調＋說詞
crane5567: 推特有人跟亂串的講同樣的話 應該是同一個人吧
不過要我截圖很難😓根本不知道哪個串...
如果跨連同妻的議題也要蹭真的很無言欸
是因為想到跨也會製造跨寡婦嗎= =
是因為想到跨也會製造跨寡婦嗎= =
之前偷偷說有好幾次那堆跨跨支持帳號開來洗風向
被戳破後馬上自爆偷偷說
這樣戳破他們很好玩
被戳破後馬上自爆偷偷說
這樣戳破他們很好玩
日本不是就有個新聞
結完婚+生了孩子後就離婚，然後男方變成什麼美麗女生，傳宗接代的意味強烈= =
結完婚+生了孩子後就離婚，然後男方變成什麼美麗女生，傳宗接代的意味強烈= =
美江用宗教語言說出來傷害到同志，但重新看佈道文字稿不就是把他們做的事情說一遍
因為反同已經社死了還不足以平息怒氣，罪大惡極的是鄭德淵不是美江
但是實際上只有美江為自己做的事(傳教)付出代價
yam3807: 跨寡婦和同妻都一樣 噁爛男人就是要利用女人🤮
看到樓上一堆趁機貶低同婚/同志的，拜託異性戀噁男難道還少嗎？要不我們拔除異性戀婚姻如何？不要趁機帶風向
恩又來洗了喔不膩喔
好啦同婚同志很高尚好棒棒世界最高人種是嗎
同志不會做壞事啦要說噁男 
ㄎㄎ
ㄎㄎ
異性戀噁男可以罵
同性戀噁男就不能罵喔
同性戀噁男就不能罵喔
troll5834: 異性戀一直都在罵，只是不在同性戀這裡罵。
鄭同志就不是男的了？
別急著把人除男籍阿我說跨跨支持者亂燒女人（美江）時
你們問過鄭大師要被除男籍了嗎
別急著把人除男籍阿我說跨跨支持者亂燒女人（美江）時
你們問過鄭大師要被除男籍了嗎
只有男同性戀很在意為何只罵男同。廢話！男同幹的事當然是罵男同。
罵人針對人時
跨跨支持者倒是很會分誰是女人喔
這時候你們的流動性別跟流動性除男籍呢
跨跨支持者倒是很會分誰是女人喔
這時候你們的流動性別跟流動性除男籍呢
我覺得turtle6240應該要罵同運這種永續社運
另外同志犯罪但從來沒看過同運表態支持受害者甚至會用別的事情模糊焦點（美江被做成搞笑素材不就是其中一個例子？）
同運這種行徑害大家對同志印象變差不是理所當然的嗎
另外同志犯罪但從來沒看過同運表態支持受害者甚至會用別的事情模糊焦點（美江被做成搞笑素材不就是其中一個例子？）
同運這種行徑害大家對同志印象變差不是理所當然的嗎
鄭=騙婚甲+權勢性侵甲
snail2869: 就ryuchell啊，還說自己高中就知道自己喜歡男的，算了人家前妻接受就(ry
brandy6460: 我想問一下，所謂同運沒有表態過支持受害者，是指類似在遊行的時候沒有呼籲這類事情嗎？
bagel2304: 就他，前妻我不能理解，算了
異性/同性族群都有老鼠屎，今天重點應該是不管什麼性別/性向都不應該隨意侵犯別人吧
sun4320: 身為同志，跟你說同運會幫助的受害者只有同志
同運並沒有為同妻做什麼事情，他們只表示是那些男同志很可憐
嘔嘔嘔嘔嘔
同運並沒有為同妻做什麼事情，他們只表示是那些男同志很可憐
嘔嘔嘔嘔嘔
lynx5251: 不意外但還是很難過
幹未成年不是異男也很想要嗎
celery1874: 這個我要反駁你，你一定沒走遊行，只看過最色情的那種照片
sun4320: 同運團體：只想嘲笑美江
同運仔：你們現在才知道美江丈夫是南藝大狼師是不是撥接上網？
同運仔：你們現在才知道美江丈夫是南藝大狼師是不是撥接上網？
笑死黑特劇場有人揭露這件事情以來超多人都跳書來譴責，看來譴責的人以後都要先標明性向以免全都被異性戀
sun4320: 如果你說的受害者是學生→這麼多年來這麼多學生，且同運核心人士明顯知情，那他們有在2014以前知曉美江是同妻的時候就幫忙受害者嗎？沒有
如果你說的受害者是美江→這個應該不用解釋了吧，同運還想邀請美江到愛最大上面唱歌欸
如果你說的受害者是美江→這個應該不用解釋了吧，同運還想邀請美江到愛最大上面唱歌欸
跳出來*
在所有美江或me too的討論串裡
罵男人→not all men
罵同性戀→not all 同
罵男同性戀→not all gay
省省吧，噁男一家親，只想模糊焦點
還會有變體
罵男同就想幹未成年→異性戀也想
罵男同騙婚→異性戀就沒有騙婚嗎
罵男同性侵性騷→異性戀最多好不好
ㄏ
罵男人→not all men
罵同性戀→not all 同
罵男同性戀→not all gay
省省吧，噁男一家親，只想模糊焦點
還會有變體
罵男同就想幹未成年→異性戀也想
罵男同騙婚→異性戀就沒有騙婚嗎
罵男同性侵性騷→異性戀最多好不好
ㄏ
ramen3782: 異性戀男幹未成年會被罵啊= =
同性戀就只會說我們要尊重未成年性自主權，所以要廢除兒少關於性交方面的罰則。
同性戀就只會說我們要尊重未成年性自主權，所以要廢除兒少關於性交方面的罰則。
就算不說幫助同妻，同運那些知曉美江是同妻的人，應該也知道鄭大宗師是騷擾男孩的慣犯，那他們有試圖為學生們做什麼嗎？是覺得可以幹男孩好棒棒？如今只看到他們還倒打美江一把，質疑他為什麼不救小孩
celery1874: 本來想反駁你，不過性權派傾斜這點我認同（噁
我本來以為同婚過了應該是會幫忙婦權，結果我嚇傻
我本來以為同婚過了應該是會幫忙婦權，結果我嚇傻
同遊那個屌襪、BDSM狗、上空女等性意味濃厚的奇裝異服又是別的主題了
但遊行上可是有家長帶小孩的，而且小孩撞見後有家長還會教小孩「要覺得他們那樣穿很正常不能歧視」^^
但遊行上可是有家長帶小孩的，而且小孩撞見後有家長還會教小孩「要覺得他們那樣穿很正常不能歧視」^^
lynx5251: 大大，必須很遺憾的跟你說，同志大遊行第一個紅色宣言就是想幹未成年，同志熱線每年都在辦不准家長陪同參加但客群是未成年的情慾講座，且為什麼遊行會有你所謂「最色情的照片」？正常訴求的遊行根本連那種照片都不會有
celery1874: 啊國外已經是這樣了
我也走過啊拜託，作為生理女我支持同婚欸，今天又不是同婚通過才導致同妻的悲劇，是異性戀婚姻霸權要求人人都必須要走入婚姻好嗎，每年過年都被親戚長輩問到有夠煩，要是不論異同都可以自由選擇自己想結婚的對象/想單身，才有助解決同妻的問題吧
mousse2991: 同性戀幹未成年爆出來一樣會被罵吧
celery1874: 主流基調不算瘋，但同運被瘋子把持住了
在看看伴侶盟（嘔
在看看伴侶盟（嘔
troll5834: 但是鄭德淵的問題並不是他沒辦法選擇結婚對象欸，同婚無助於減少這類型的同妻
呼籲要守規矩的會被嘲諷是乖寶寶
celery1874: 我大概知道你遇到的是哪一群了
eagle3600: 天啊……這樣要怎麼面對自己父親。
難怪一堆長輩都會教自己家的小男生，我們不吃虧，出事再結婚就好
難怪一堆長輩都會教自己家的小男生，我們不吃虧，出事再結婚就好
也不用講有沒有走過遊行來當人權證明啦，我就問這串裡2018就反同婚的人有多少？前面有人說自己後悔支持同婚，是不是該看看是什麼理由讓原本支持的人轉為不支持？而且這串重點真的不在同婚
我只想知道這些言論難道是我們逼他們講的？是造謠抹黑？
還在那邊扯什麼異性戀霸權真的很難看好嗎
beer8304: 還扯什麼砸人家腦袋，美江都過世了還可以繼續燒女巫
同意噗主，也希望不要消費美江來攻擊同婚
lynx5251: 你都知道人不是扁平能用標籤一概而論的了，為什麼還能繼續說出地圖砲的傷害話語？我以為重點從頭到尾都是不要獵巫+共同阻止權勢性騷/侵
lynx5251: 你都知道人不是扁平能用標籤一概而論的了，為什麼還能繼續說出地圖砲的傷害話語？我以為重點從頭到尾都是不要獵巫+共同阻止權勢性騷/侵
pomelo4240: 地圖炮，你是指同運被瘋子把持嗎
特別拉自己生理女強調是？
靜流那堆人也是這樣自稱喔
強調自己被逼婚所以？老二先生都會看女生的抱怨來妄想成自己經歷
靜流那堆人也是這樣自稱喔
強調自己被逼婚所以？老二先生都會看女生的抱怨來妄想成自己經歷
beer8304: 拿推特去說同志都如何，大概就跟拿爆社去說台灣人本性都怎樣沒兩樣吧 
當你挑你愛看的，除了充滿憤怒以外解決不了任何事情，那是一個靈（
當你挑你愛看的，除了充滿憤怒以外解決不了任何事情，那是一個靈（
美江是同妻產生的悲劇
故鄭大師之男同志騙婚這是鐵錚錚事實
至於有人提到後悔支持同婚(也就是之前是支持的)
同運圈想清楚為啥別人會後悔
不要每次都跳出來哭哭靠杯
故鄭大師之男同志騙婚這是鐵錚錚事實
至於有人提到後悔支持同婚(也就是之前是支持的)
同運圈想清楚為啥別人會後悔
不要每次都跳出來哭哭靠杯
not all gay, but definitely you
pomelo4240: 你哪句話看到我說同志都如何如何？ 我只問這些話有誰逼他們講嗎？ 又有誰逼他們騙婚和性侵未成年嗎？
女同看完這串只覺得有夠荒謬，一堆人義憤填膺說同運害死女人同志都迫害女人好似同志裡面沒有女的，這時候往死裡打同志就不會傷害女人，因為同志沒女人嘛，讚。明明噗主討論的事情可以有更多面向，下面倒是變成拿屌擊劍大會了？
我還是學生的時候被異性戀女教師陷害差點被中年噁異男性侵，我大概最有資格說所有異性戀都去死？？^^
噁心死了說什麼要維護女性權益，一個一個都用男嘴大聲公啦，有人真的在乎嗎？
我還是學生的時候被異性戀女教師陷害差點被中年噁異男性侵，我大概最有資格說所有異性戀都去死？？^^
噁心死了說什麼要維護女性權益，一個一個都用男嘴大聲公啦，有人真的在乎嗎？
同運圈早就知情美江的同妻悲劇
有救她嗎？有救那些被侵犯的男孩嗎？
沒有
他們繼續呵護鄭大師＋嘲諷利用美江
然後多少個女人當年支持同婚，換來今天同運圈的踐踏辱罵，以及同運圈認為的理所當然（代孕＋幹未成年）
有救她嗎？有救那些被侵犯的男孩嗎？
沒有
他們繼續呵護鄭大師＋嘲諷利用美江
然後多少個女人當年支持同婚，換來今天同運圈的踐踏辱罵，以及同運圈認為的理所當然（代孕＋幹未成年）
臉書那篇還是同運圈甲甲自豪早知道了以們現在撥接什麼的留言耶www
承認甲圈就是有問題很難嗎～炎亞倫的事情才沒多久，鄭德淵馬上被爆然後同運圈什麼態度？「這日常啦你們女人大驚小怪，吃個小鮮肉而已是有美江發瘋隱晦表達甲圈問題嚴重喔？」
承認甲圈就是有問題很難嗎～炎亞倫的事情才沒多久，鄭德淵馬上被爆然後同運圈什麼態度？「這日常啦你們女人大驚小怪，吃個小鮮肉而已是有美江發瘋隱晦表達甲圈問題嚴重喔？」
troll5834: 認同
knight2291: 所以美江掐死你了還是鄭德淵要侵犯你？要發狂請自己開噗喔，閱讀理解不要這麼差^^
無關異性戀同性戀，全台灣在那個年代有多少男人在外面吃喝嫖賭回來靠老婆的？
不停外遇，不停性侵，把家產全部賭光然後回來又家暴
我只能說，爛人就是爛人無關性向，爛男人尤其是
不停外遇，不停性侵，把家產全部賭光然後回來又家暴
我只能說，爛人就是爛人無關性向，爛男人尤其是
有些人繞了一大圈扯一大堆，自願拿自己的傷痛幫甲圈陋習遮醜這操作我也是看不太懂啦。
護甲愛最大
護甲愛最大
knight2291: 你的經歷我感到難過
但，ㄜ，所以別人不能駡同運支持女屌嗎
同運也一堆龜公老鴇想引狼入室呢
但，ㄜ，所以別人不能駡同運支持女屌嗎
同運也一堆龜公老鴇想引狼入室呢
pomelo4240: 支持不要獵巫+共同阻止權勢性騷/ 性侵
not all又跑出來了
beer8304: 怎麼有人第一句話和第三句話矛盾 
pomelo4240: 對，重點是騙婚性侵性騷，不是性向。異性戀噁男性侵，大家只針對侵害駡，沒人會罵異性戀。因為大部分人是異性戀，會罵到自己。
被指出同運問題＞馬上同運護甲金身之不准罵否則你歧視
＞接下來牽扯異性戀
被指出男同運提＞馬上靠杯不要只說男＆除男籍
我說知情美江的事情的男人＋男同，有人要救她嗎？沒有，就因為她是女人
所以他們選擇呵護屌寶＋踐踏女人
反正女人不是人，不管是說話還是感受都不重要，他們只是子宮人
＞接下來牽扯異性戀
被指出男同運提＞馬上靠杯不要只說男＆除男籍
我說知情美江的事情的男人＋男同，有人要救她嗎？沒有，就因為她是女人
所以他們選擇呵護屌寶＋踐踏女人
反正女人不是人，不管是說話還是感受都不重要，他們只是子宮人
好喔都是男的錯 但縮小範圍縮到同志族群，哇什麼？大多同志族群都說幹小孩是常態欸哇😲
美江被誰騙婚？男同志
學生被誰性騷性侵？男同志
誰在知情的情況下卻從來不幫助受害者？同運
還在那邊爛人不分性向喔？今天沒有同性戀，美江會被騙婚？
也不用扯女同啦，美江是被女同騙婚逆？
學生被誰性騷性侵？男同志
誰在知情的情況下卻從來不幫助受害者？同運
還在那邊爛人不分性向喔？今天沒有同性戀，美江會被騙婚？
也不用扯女同啦，美江是被女同騙婚逆？
只要闡述女人的受害＋感受
一定會有人來歪噗＋搶鎂光燈
就是要女人閉嘴＋鎂光燈只能在他們身上絕不能忍受在女人身上
一定會有人來歪噗＋搶鎂光燈
就是要女人閉嘴＋鎂光燈只能在他們身上絕不能忍受在女人身上
乾脆說世界上沒有男人這世界就天下太平了啦
這串跟女同有關係嗎？女同製造同妻、性侵性騷未成年？女同姊妹冷靜一下，你不需要跟禍源甲站在一起，他們恐怕也不在乎你的感受
knight2291: 濫交騙婚性侵騷擾未成年的，不是異男就是同男，但這邊很多留言沒把男女同志分開講，感覺女同被無辜牽扯
butter8794: 不一定是女同姊妹啦，搞不好是男同跳出來扯為什麼我們不罵女同啊
本女同在此，不代表所有人立場但是我看到這串罵同性戀並不會覺得自己被罵到啦，沒做過的事情何必自己拉椅子
本女同在此，不代表所有人立場但是我看到這串罵同性戀並不會覺得自己被罵到啦，沒做過的事情何必自己拉椅子
caviar7592: 不至於到天下太平但是性犯罪率絕對會下降超級多
troll5834: 第一句主詞是什麼？第三句主詞是什麼？ 兩個能劃上等號？
plum7693: 認同你說的，重點是騙婚性侵性騷，不是性向
個人覺得爭議來自於概括性的說法跟用詞，要概括的話還是配合統計數字做依據比較不會地圖砲，而且還是互相地圖砲。戰場拓得太寬了這樣永遠吵不完。
not all X 是惡跟not all X 是善如果不在認同它們是同一個概念來針對壞人跟壞事做討論，而專注聚焦在X上的話錯人錯事永遠還是在場外納涼。
not all X 是惡跟not all X 是善如果不在認同它們是同一個概念來針對壞人跟壞事做討論，而專注聚焦在X上的話錯人錯事永遠還是在場外納涼。
ಠ_ಠ - #同志遊行 #跨性別 #兒少專法 兒童及青少年仍在身心發展的過程，許多事仍需受到保護，性的議...來啦，還在重點不是性向，同運帶頭要求幹未成年還已讀社工團體的質問，哪裡重點不是性向
cherry5233: 要是照你這個邏輯，異性戀族群每天應該都要被譴責千百萬遍欸
bull2327: 推「專注聚焦在X上的話錯人錯事永遠還是在場外納涼。」
troll5834: 所以你是哪隻眼睛看到戀童/性騷/性侵異性戀沒被譴責？護鄭德淵護夠沒
結果跳針的還是不打出來那個同妻是哪個圈子知道哪個性向搞出來最後哪些人跟著一起笑^^
護航真的不要這麼噁心，只敢衝進去要面對甲圈惡臭的噗亂卻不敢公開發噗講。
護航真的不要這麼噁心，只敢衝進去要面對甲圈惡臭的噗亂卻不敢公開發噗講。
troll5834: 我國本來就是異性戀為主的國家啊，異性戀犯案有因為他是異性戀就不把他移送法辦或譴責嗎？
異性戀犯案有一堆人說噁心，但是同性戀犯案就not all gay、爛人不分性向，雙標噁不噁心啊
為什麼有人會覺得護航是個維護小圈圈的好辦法...
我個人提議不用理這些not all 同的，他們的目的也只是想要避免人去討論鄭德淵和同性戀騙婚造成的同妻悲劇而已
南藝大女學生被偷吃有召開性平會把教師解職，男學生受害怎麼多年來不聞不問？以常理而言，是包庇同性戀還是該校重女輕男咧？
從這件事情看來懂了為什麼整個科系都是同性戀的脈絡，遇到爛人真的慘
正常應該是這樣吧
「同志譴責鄭德淵老鼠屎害同志又被拖下水」
「同志譴責同運知情無作為？」
「同志譴責鄭德淵老鼠屎害同志又被拖下水」
「同志譴責同運知情無作為？」
所以我說同運有表態要處理騙婚、同性戀犯罪的問題該有多好？同運面向社會，卻無能處理同性戀同胞也不是完人的問題，還去支持一堆堪稱亂源的訴求
同運搞爛同性戀形象不是必然的嗎？
同運搞爛同性戀形象不是必然的嗎？
cherry5233: 講not all的不妨推薦他看車四十四。
不過其實在美江出生的年代，管你是不是同，女人就是低男人一等的存在。
不過其實在美江出生的年代，管你是不是同，女人就是低男人一等的存在。
無作為多打了問號
除非你先黑單我不然應該可以看到，要護航甲圈的我們公開來
@dove_packet - 我看到這回應也覺得荒謬，有些人繞了一大圈扯一大堆，自願拿自己的傷痛幫甲圈陋...
@dove_packet - 我看到這回應也覺得荒謬，有些人繞了一大圈扯一大堆，自願拿自己的傷痛幫甲圈陋...
我1996年出生，1998年的時候我爸外遇父母離婚，我媽被打上「女人無能才讓男人出軌」的標籤
千禧年前都如此了，更不要提美江得知鄭德淵把髒手伸向小孩的那個年代是更早以前欸
千禧年前都如此了，更不要提美江得知鄭德淵把髒手伸向小孩的那個年代是更早以前欸
異男幹爛事哪有不被女人罵?罪證確鑿還不是乖乖吞，能拿異性戀的身分出來講嗎?男同幹爛事被罵一堆護甲仔就說罵的人反同，還拿同性戀身分出來當護身符，噁不噁心啊
tea7303: 你這樣又要被說鴿幫出征
toro2800: 我也覺得正常應該是這樣。但同運組織顯然不是。
恐攻發生，伊斯蘭教徒都會出來譴責了
同運仔：一直笑美江一直爽，遇到別人發現美江丈夫母湯，就笑別人撥接上網，然後繼續笑美江繼續爽
把這件事拿去網路外面接受公評不知道同運仔敢不敢啊
caviar4596: 對啊，動動手指、嘴巴譴責啊
同運身為媒體寵兒和同志人士，正常應該是「我們嚴厲譴責鄭德淵利權勢性侵男學生」(官腔甚至沒提美江)
「美江牧師的事我們不予評論」
同運身為媒體寵兒和同志人士，正常應該是「我們嚴厲譴責鄭德淵利權勢性侵男學生」(官腔甚至沒提美江)
「美江牧師的事我們不予評論」
*利用權勢性侵男學生
出來 me too 的受害者們指控鄭手上有照片跟影片，更別提有些人現在已經結婚有太太跟小孩，他們會害怕不說或只能遮遮掩掩的說也可以理解
男同：lgbtq+是一起的，我們是女人的盟友！
大眾：那邊有男同搞騙婚還性權勢侵男學子！
男同：我們早就討論過（但沒解決任何事）啦撥接喔？他是雙吧同運能幫什麼？
大眾：這些男同跟同運太爛了吧
女同：你怎麼能說同運爛！女同也是同！
大眾：那邊有男同搞騙婚還性權勢侵男學子！
男同：我們早就討論過（但沒解決任何事）啦撥接喔？他是雙吧同運能幫什麼？
大眾：這些男同跟同運太爛了吧
女同：你怎麼能說同運爛！女同也是同！
部分女同真的是冷靜，男同自己都忙著切割爛人到雙那邊去，不要自己去捧人家懶趴
還有看到跨出來蹭熱度，講一堆有的沒的，卻不問他媽以前遇到這種事會有什麼下場。
口口聲聲說自己也是女人，端出來的卻是男性說教的架子。
口口聲聲說自己也是女人，端出來的卻是男性說教的架子。
panda9530: 一般人看到屎是避之不及，我真的沒看過有人大聲疾呼「我們也是屎的一部份！！！」
把逐字稿一些用詞轉換後，滿滿的絕望感 
fairy505: 有種把宅圈用語翻譯成普羅大眾聽得懂的模式之感，如果當時大家有聽懂他要表達的是什麼意思就好了 
同運仔不就是仗著女人挺同運還有相信所謂的"女性同盟"在那邊囂張嗎?就沒看過你們敢這樣對異男。女人對同運失望也不見你們檢討，反而繼續跳針、繼續嘲諷被同運傷害的女人，我是要多賤才能繼續挺男同啊?我就問。說難聽點，女人現在就應該完全不管什麼男同困境，真的乾我們屁事，好日子不過天天被男同吸血、道德綁架的，嫌自己命太好喔。
@radfemterf - #美江事件 #女同歷史 算是衍生，為什麼我不在乎男同和恐同男之間如何互害＆我...女同是真的名符其實的被男同吸血過
fairy505: 真的很絕望😭
fairy505: 謝謝翻譯
看了好難過，一個董榕森蘇文慶等級的當代明星，硬生生毀在一個卑劣的變態手裡
無論同不同甲不甲，那年頭有多少才女才子就這樣毀了
這種變態居然屹立不搖幾十年到現在才爆出來，可惡極了
無論同不同甲不甲，那年頭有多少才女才子就這樣毀了
這種變態居然屹立不搖幾十年到現在才爆出來，可惡極了
小視窗看可能還好但電腦版很糊，所以把 airy505: 轉換過的內容換個工具上傳弄圖
我就等伴侶盟、同志婚姻大平台等等這些主張婚姻平權的性少數團體何時跟美江道歉或是跟大眾道歉吧！
甚至主張狼師必須負起社會責任，帶著他不戴墨鏡不戴口罩不打馬賽克的跟被害者道歉。
還有伴侶盟的主事是一對女同性戀伴侶喔！
呵～
甚至主張狼師必須負起社會責任，帶著他不戴墨鏡不戴口罩不打馬賽克的跟被害者道歉。
還有伴侶盟的主事是一對女同性戀伴侶喔！
呵～
他們不會啦
伴侶盟會是什麼態度你看ㄐㄌ就知道了
這裡女同也不覺得有被罵到啦
不後悔支持過同婚，但其他亂七八糟的友善男寶要求真的先不要
唾棄禍源甲、噁y還有護屌聖母仙子啦
不後悔支持過同婚，但其他亂七八糟的友善男寶要求真的先不要
唾棄禍源甲、噁y還有護屌聖母仙子啦
所以同性戀活該被這些爛人爛事被污名化吧？把老鼠屎挑出來應該不難才是。
mousse2991: 同運該負責啊，同運致力污名化同性戀w
冤有頭債有主阿
伴侶盟早就爛掉了，之前同婚背刺盟友噁心到爛，現在鬧出美江這件事我不信伴侶盟那一卦不知道
覺得最噁心的是當初同運團體早就知道美江被逼瘋的脈絡，也知道鄭權勢性侵的事情，卻完全不出面譴責內部禍害，只會嘲笑一個被逼瘋的女人，將她形塑成女巫訕笑
現在爆出來了還在笑人撥接上網，甚至還有人譴責美江當年沒有處理好造成傷害擴大，都是她的錯，卻一字未提真正的禽獸
WTF？
現在爆出來了還在笑人撥接上網，甚至還有人譴責美江當年沒有處理好造成傷害擴大，都是她的錯，卻一字未提真正的禽獸
WTF？
lychee283: 我想現在很多人生氣的點都是同運團體不可能不知道這件事，甚至還拿來操作，真的太噁心
剛剛看到噗浪上有人分享親友在同婚通過以後還是被騙成為同妻的狀況。
同運就是老鼠屎啊整鍋喔
同運就是 深入了解會讓有些人選擇保持距離
rabbit1609: 都同性戀了，還在妄想能夠有後代啊，所以同婚過後有同妻，似乎理所當然吧？
mousse2991: 他們不可能道歉，只會說你反同反跨幫忙洗白
原本支持同婚就是想減少同妻的悲劇，結果可以合法結婚後男同的結婚比率依然不高，幹欸，當初同運時一堆男同出來哭哭說愛最大，結果哩 
我都超後悔自己當年那麼支持同婚議題 
真的是可憐之人必有可惡之處
真的是可憐之人必有可惡之處
我也超後悔支持的
這群人根本不值得
這群人根本不值得
他們講反同反跨是歧視以現在發生的事真的站不住腳欸，同運要求幹小孩、跨運要求免術換證奪取女性聲音
這種群體為何不能反？鍋裡的蟑螂都爬出來了誰要看裡面還有沒有乾淨的米？整鍋倒掉囉
這種群體為何不能反？鍋裡的蟑螂都爬出來了誰要看裡面還有沒有乾淨的米？整鍋倒掉囉
我韓國瑜上任那一屆走完遊行之後，開始覺得同性戀很不可理喻，而且似乎只想到「性權」。
同婚想成幫女同爭取權益就好了，同婚跟同運兩回事
現在還在吵的大概都是那些拉基，同婚已經過幾年了還想怎樣
現在還在吵的大概都是那些拉基，同婚已經過幾年了還想怎樣
snail2869: 男同性戀女同性戀應該少子宮一個少陰莖，不能繁衍血親後代，有同妻或同夫就那樣了。
說真的啦，同性戀真的不是弱勢，也不存在什麼彩虹難民。
說真的啦，同性戀真的不是弱勢，也不存在什麼彩虹難民。
snail2869: 同婚不會減少同妻。明明是同志卻找女人結婚的人，一開始就不想跟男人結婚。除非他是結婚狂
bull8085: 我覺得女同也不怎麼無辜哎，男同欺壓其他人的時候她們還不是默不作聲
同婚現在只不過是又一力證婚姻制度就是要吃女人，就算男男結婚又如何，還不是肖想女人的子宮，用同婚爭取代孕合法剝削女人真的好棒棒。
bull8085: 「婚姻平權」，幫女同性戀爭取，男同性戀一定要有，這是同捆包。
mousse2991: 男同愛結不結隨便他們，看起來他們更多事想騙婚然後在外面繼續玩
berry1541: 有時候不是默不作聲，也幫不了啊
而且現在男同性戀的胃口越來越偏向對未成年下手，必須教未成年肛交口交，要未成年學好十八般性技巧好取悅男同性戀。
所以一看收養過了，就……只能祝福平安喜樂了。
所以一看收養過了，就……只能祝福平安喜樂了。
bull8085: 默不作聲就是幫兇啦，少在那邊撇清關係了 
同運基本上性少數權利的相關政策參考的範本多出自美國加州，就……萬福金安吧，台灣的未成年。
而且性少數團體的觸手似乎伸向特殊教育的方向去了。
bull8085: 他們還繼續吵跨國跛行婚還有代孕議題。按照他們的話術，反對他們權益就罪該萬死的話，我大概也要小心走在路上被榔頭敲了。
沒事福利大家一起拿，有事女同無辜最可憐 
少在那邊裝無辜啦
少在那邊裝無辜啦
mousse2991: ？？？？？？？？？？？？
關於默不作聲，正常人同性戀人數少所以難以構成聲量我可以體諒，也能把正常人同性戀當正常人看
同運擁那麼大聲量，卻只用在嘲笑美江而不去關心欺騙與性侵問題才是噁心到極點
本次事件中，性侵犯絕對是最應該負責的那個，但也讓人看到同運有多噁心^^
同運擁那麼大聲量，卻只用在嘲笑美江而不去關心欺騙與性侵問題才是噁心到極點
本次事件中，性侵犯絕對是最應該負責的那個，但也讓人看到同運有多噁心^^
呃我沒有要轉移焦點……但我有點好奇當年同運我印象最深刻的是苗博雅跟婚姻平權大平台的呂欣潔，還有伴侶盟那對我十分不欣賞的女同律師，還有林穎孟周芷萱等人
上面的臉書截圖看起來都是男同的發言，他們應該不能代表整個同運吧？
是真的整個同運的那幾位主要推動者都知道美江但事情但選擇隱瞞嗎？
上面的臉書截圖看起來都是男同的發言，他們應該不能代表整個同運吧？
是真的整個同運的那幾位主要推動者都知道美江但事情但選擇隱瞞嗎？
berry1541: 男同做的事情女同要幫忙擦屁股?
果然是性少數高種性
果然是性少數高種性
同運不只聲量大，還會吸收的大家捐款。
我雙偏女同也就是俗稱的Bi啦，有事我們都是LGBT，沒事Bi噁心可以裝異性戀結婚，在雙看來女同跟甲就男寶媽跟男寶，上次還有噗浪女同大言不慚說異女被甲騙婚生子要自己想開，甲很可憐他們很無奈，異女被騙想開事情就過去了，至於現在檯面上最挺屌跨的就是一對女同志，比起女人，女同群體看起來更care貼了「性少數」標籤的男人，其他女人都不重要，男寶貝們不能受傷害
同婚不予置評，但之前那個舉幹未成年的標語牌可以先下去欸
不點火燒騙婚噁gay也不檢討同運操作，繼續檢討同妻美江
有buff加身真的很爽
不點火燒騙婚噁gay也不檢討同運操作，繼續檢討同妻美江
有buff加身真的很爽
最精確的說法就是同運仔啦，有分立場但不分男女
eagle3600: 看到這個覺得好痛苦我的天
女同只是陰德值略高對其他弱勢傷害性低，論幫騙婚騙生子甲甲擦脂抹粉、護航屌跨跟鼓吹代孕性產業這幾點，女同群體不見得比較不臭欸？現在檯面上最臭的那兩個還剛剛好就是女同couple，當然啦同運生態裡所有女的都是男寶媽，不分異同凡是女的都在前面給甲甲男跨擋箭當槍使，大聲罵其他女人破麻然後等著甲甲男同給好棒棒章
所以現在是要帶風向「女同也在同運，沒有保護美江和鄭德淵手下的受害者的女同同罪」這樣嗎 
這噗提到同運是因為當時同運放任社會嘲弄美江，FB截圖是因為跳針「這不就早就知道了幹嘛炒冷飯」的絕大多數是男同，但是能不能回來重點：是誰把美江推入火坑？是誰把髒手伸向學生？是誰包庇鄭德淵的惡行？又是誰把美江塑造成女巫？
這噗提到同運是因為當時同運放任社會嘲弄美江，FB截圖是因為跳針「這不就早就知道了幹嘛炒冷飯」的絕大多數是男同，但是能不能回來重點：是誰把美江推入火坑？是誰把髒手伸向學生？是誰包庇鄭德淵的惡行？又是誰把美江塑造成女巫？
所以針對同運仔就好
不反對也是很多女同因為當初美江傳道言論所以一起笑美江，但是重點是女同嗎？
bull8085: 我覺得是男同性戀+同運仔，不能把男同因素拿掉，同妻和幹未成年都是男同圈長久以來的文化
有些人大概不知道（先不用裝傻這詞）
有男同切割表示請稱呼這些知情隱瞞的人為同運圈，不碰圈的根本不知道
實際上同運圈（甲為主）也沒在演的跟你說「對，你們炒冷飯可撥仔」
然後一直沒有被提起的女同急著護甲，這操作不懂
有男同切割表示請稱呼這些知情隱瞞的人為同運圈，不碰圈的根本不知道
實際上同運圈（甲為主）也沒在演的跟你說「對，你們炒冷飯可撥仔」
然後一直沒有被提起的女同急著護甲，這操作不懂
男同普遍蠻厭女的吧，之前法案在推的時候就看過很多攻擊異性戀女性的文章 (內容類似於：人夫都跟GAY外遇你都不知道/你老公寧可睡我不睡你/你根本就是同妻只是生孩子機器這類的訕笑) 
cherry5233: 現在是有一些自稱是女同的在大家討論美江的時候一直歪串「女同也是同」、「要精確用詞」。
cherry5233: 沒，上面有女同要跳出來說不准罵同性戀不然會罵到女同，就得提醒女同並沒有比較不臭還一堆幫兇。再者，同運核心幹部那窩不可能不知道，出來帶美江女巫風向還邀請她去現場唱跳mc美江有夠噁
沒記錯就是伴侶盟邀的吧，有夠靠腰
上面那個到底是同個人還是分靈體呢
這次就是曾在同運圈內的出來掀（大概和黃子郊一樣）同運圈是知情的
到底有什麼好辯解XDDDDDDDDDD
到底有什麼好辯解XDDDDDDDDDD
rabbit1609: camel7877: 我就覺得自稱女同的很奇怪，大家在討論美江的脈絡，結果自稱女同還一直要把「女同也是共犯結構！！！」的言論帶進來
不否認伴侶盟那兩個女同以及社運圈很多聲量大的女同就是噁爛至極，根本屎，只是我覺得那些是屬於「同運仔」的範疇，會提男同是因為美江這件事情中的男同文化佔了很大一部分，女同文化卻跟美江不相干，一直跟著提女同就是陷進他們要的泥巴戰裡面
不否認伴侶盟那兩個女同以及社運圈很多聲量大的女同就是噁爛至極，根本屎，只是我覺得那些是屬於「同運仔」的範疇，會提男同是因為美江這件事情中的男同文化佔了很大一部分，女同文化卻跟美江不相干，一直跟著提女同就是陷進他們要的泥巴戰裡面
這件事情主要還是男同的鍋沒錯吧，特地把女同抓出來講不論是要指控共犯還是完全切割都很奇怪啊
bull8085: 就是模糊焦點的泥巴戰
主要犯人男同，姑息養奸甚至樂見其成的是同運
同運裡面什麼人都有
同運裡面什麼人都有
支援揭發的男同原文
camel7877: 這種才是要支持的男同。
結果居然還有人去指教他不該幫人出櫃。出櫃是重點嗎?性騷性侵才是
結果居然還有人去指教他不該幫人出櫃。出櫃是重點嗎?性騷性侵才是
camel7877: 連揭發者為男同都可以有人去指教他幫人出櫃，還是有其他人在那邊風涼話美江可以去跟教育部檢舉 
美江要是真的這麼做，她在同運嘲弄中就會再加上擅自幫學生出櫃、陷學生於社會歧視眼光的罪名啦
美江要是真的這麼做，她在同運嘲弄中就會再加上擅自幫學生出櫃、陷學生於社會歧視眼光的罪名啦
更別說那些學生現在不少都結婚生子了，他們更怕照片或影片曝光吧
eagle7922: 可怕的性向矯正？
把男異性戀暫時矯正到男同性戀，在他們的世界裡？
把男異性戀暫時矯正到男同性戀，在他們的世界裡？
美江在知道丈夫到處性騷還外遇跟學生搞在一起就遠走到美國，看到有人說那個時間應該是在1989年左右
是不是習慣現在風氣比較開放的社會，大概沒辦法想像在那個年代爆出來，最先死掉的絕對是美江跟受害者們
是不是習慣現在風氣比較開放的社會，大概沒辦法想像在那個年代爆出來，最先死掉的絕對是美江跟受害者們
cherry5233: 我真的沒有那個意思……
我想說的是跳出來揭發這件事的人是男同、而底下留噁爛發言的也是男同，同時這個噗也有很多人曾經支持同運，或是現在依然支持（可能啦），顯然並不是支持同運就代表所有人的想法都一致
所以我會很困惑為什麼上面有些留言可以用男同的噁心發言來代表「整個同運都這樣想」，才會點出當時活躍的人當中明明有很多女性，他們真的都知情不報嗎？美江真的是整個同運圈公開的秘密？
我想說的是跳出來揭發這件事的人是男同、而底下留噁爛發言的也是男同，同時這個噗也有很多人曾經支持同運，或是現在依然支持（可能啦），顯然並不是支持同運就代表所有人的想法都一致
所以我會很困惑為什麼上面有些留言可以用男同的噁心發言來代表「整個同運都這樣想」，才會點出當時活躍的人當中明明有很多女性，他們真的都知情不報嗎？美江真的是整個同運圈公開的秘密？
eagle3600: 那你可以思考一下：同運=所有同性戀？
即使跳出來揭發的是男同，依然不能改變同妻、權勢性侵、幹未成年爽等等都是長久以來的男同文化，還包刮吸女人血再反過來打女人一巴掌也是男同一直以來的歷史
那這噗罵男同族群有什麼問題？如果你覺得有問題，那不就只是又一次在not all gay
那這噗罵男同族群有什麼問題？如果你覺得有問題，那不就只是又一次在not all gay
：要精準用詞不要地圖砲叭叭叭
：同運不等於同志圈要講那誰誰跟誰誰跟誰和誰總共有xx*n字的人喔叭叭叭
鄭是同說同哪裡有問題嗎？異男發生問題也講異男啊，又一次同性戀金身護體不能說喔
：同運不等於同志圈要講那誰誰跟誰誰跟誰和誰總共有xx*n字的人喔叭叭叭
鄭是同說同哪裡有問題嗎？異男發生問題也講異男啊，又一次同性戀金身護體不能說喔
rabbit1609: 不好意思，看到你有段提到南藝有把教師解職，不曉得你說的是不是藝術史系所，如果是那個老師，抱歉，南藝並沒有解職教師，那個狼師是自動離職的，離職後南藝對事件的態度就是不了了之
tea7303: 謝謝茶，我沒注意電腦版閱讀問題，不過轉換工具有些漏字，我重新上傳清晰版了 
當要為同性戀代言的時候同運=同性戀圈子。
當某些同性戀有噁心事情發生的時候同運就閉上嘴巴裝死或是開始聲討社會不包容、不夠有愛心、同性戀好可憐，就是不罵為什麼你們要做噁心事。
當某些同性戀有噁心事情發生的時候同運就閉上嘴巴裝死或是開始聲討社會不包容、不夠有愛心、同性戀好可憐，就是不罵為什麼你們要做噁心事。
自己圈不罵只會讓人認為整個圈都在包庇都噁爛啦 再一次一鍋蟑螂都爬出來的粥只會整鍋倒掉
身為想跟同姓伴侶結婚的女性，現在在這邊看到數個因為男同爛人、離譜跨運覺得支持同婚是個錯誤，只覺得就是本末倒置。
你不會因為異性戀生出一堆殺人犯、異性戀夫妻虐童，就反對異性戀可以結婚吧？本來很欣賞這串的敘事重點，下面被歪成男人就該死、不管是不是同志男的有屌就會怎樣等等厭男理論，只覺得又來了、又是同一群人在散播恐懼跟對立。
拜託女人不要自己的恐懼淹沒了，可以停止這種不理智的想法嗎。
你不會因為異性戀生出一堆殺人犯、異性戀夫妻虐童，就反對異性戀可以結婚吧？本來很欣賞這串的敘事重點，下面被歪成男人就該死、不管是不是同志男的有屌就會怎樣等等厭男理論，只覺得又來了、又是同一群人在散播恐懼跟對立。
拜託女人不要自己的恐懼淹沒了，可以停止這種不理智的想法嗎。
哇 又看到一個男同做爛事結果滑坡到女人不要被自己恐懼淹沒的聖母
支持同婚結果養出同志熱線、伴侶盟這類永續社運咖，讓人開始後悔支持同婚，你怎麼不去怪你圈子的老鼠屎，反而來檢討被老鼠屎噁心到的人呢？
cherry5233: 嚴格來說我認為同妻是父權受害者，因此單純推同婚並不能減少同妻的悲劇，只要有傳宗接代的觀念在，騙婚男同就會在，同妻就不會減少
，但廣義來說我也認同你把他歸類在男同的鍋，畢竟他扛不住自己家庭的壓力，卻拐騙無辜女性來幫他扛
可是這跟同運有什麼關系？沒道理有那麼多女同為了同運付出那麼多，結果男同犯錯就要打翻整個同運吧
，但廣義來說我也認同你把他歸類在男同的鍋，畢竟他扛不住自己家庭的壓力，卻拐騙無辜女性來幫他扛
可是這跟同運有什麼關系？沒道理有那麼多女同為了同運付出那麼多，結果男同犯錯就要打翻整個同運吧
「同運不保障女人無邊無際的恐懼」哇喔熟悉的v太體
世界上聖母很多不缺我一個啦謝謝^^
已說完我想說的，消音取消愛心不會再看了
已說完我想說的，消音取消愛心不會再看了
worm6946: 同婚歸同婚啦(不包括後面的大禮包)，但「戰略性」的想，同婚沒過現在就在吵同婚，根本沒後面的鳥事。
不過，要是沒過這些噁爛事或許也會被掩蓋在同婚大旗底下
不過，要是沒過這些噁爛事或許也會被掩蓋在同婚大旗底下
同婚就是打開潘朵拉的魔盒啊！看看裡面有多少邪惡跑出來，唯一的希望只有名為同性婚姻的東西
eagle3600: 所以你認為同運足以代表全同性戀？本女同不想背這鍋欸
其他東西 不！不接受🙅
eagle3600: 同運支持幹未成年，我才不想被這種垃圾代表欸 
要抹黑其他正常同性戀也不需要這樣
六色宣言 — 第20屆臺灣同志遊行官方網站 / 2022 Taiwan LGBT Pride Offic...
要抹黑其他正常同性戀也不需要這樣六色宣言 — 第20屆臺灣同志遊行官方網站 / 2022 Taiwan LGBT Pride Offic...
"女同為了同運付出那麼多"，對啊，付出這麼多然後同運變成一坨屎，還不覺得錯付喔?
結果最後還是被帶風向，not all 同、你們不可以罵同運 
免術換證在宣傳時最愛在有人反對免術換證時情緒勒索說就是沒真心支持同婚才會反免術換證的 現在看到有人在後悔挺同婚了所以急了吧
同運在
1.核心人士知曉美江的前夫做了什麼的情況下，依然嘲弄美江
2.知曉美江的困境卻邀美江上台支持同婚
3.隱瞞同性戀對學生的權勢性侵以及同妻困境
4.遊行使用美江remix讓整個社會包含同性戀一起嘲弄一個受同性戀所害的女人
我真的不懂這有什麼不能罵耶
1.核心人士知曉美江的前夫做了什麼的情況下，依然嘲弄美江
2.知曉美江的困境卻邀美江上台支持同婚
3.隱瞞同性戀對學生的權勢性侵以及同妻困境
4.遊行使用美江remix讓整個社會包含同性戀一起嘲弄一個受同性戀所害的女人
我真的不懂這有什麼不能罵耶
切割同運有屁用，這群人都已經衝進行政院立法院司法院準備行政立法訴訟多管齊下強渡關山了還在not all同
同運對沒追的人來說就是代表整個同性戀群體吧？起碼對我來說是這樣，看看台灣這樣想法的人站幾%吧
內部少數人被犯罪預備軍搶走話語權就這樣看看跨運有多少人認為還是以前的性別不安吧，不就靠秘密行動來騙世人嗎？
內部少數人被犯罪預備軍搶走話語權就這樣看看跨運有多少人認為還是以前的性別不安吧，不就靠秘密行動來騙世人嗎？
看到現實世界友人在社群網站上的具名貼文，被剪到噗浪匿名串裡面火烤，就覺得很好笑
厭男雙偏女同覺得就算要撤回同婚也沒差啦，不結婚又不會死==
tofu8279: 那個搞不清比重就陰陽怪氣扯拿榔頭敲基督徒的美江黑嗎
暴力預備犯被駡活該
暴力預備犯被駡活該
tofu8279: 是啊你朋友真的很好笑
好的，現在是沒施力點了，所以開始打實名匿名的部分
寧願在這邊檢討匿名，也不思考自己為什麼會被烤(而且自以為很重要嗎？大部分人只看到是男同發言，但是根本不知道你是誰)，真可悲
寧願在這邊檢討匿名，也不思考自己為什麼會被烤(而且自以為很重要嗎？大部分人只看到是男同發言，但是根本不知道你是誰)，真可悲
camel7877: ＋１笑死，看到這鍋屎，突然我也沒差
現在同性戀要切割同運就三個字不可能，因為他們已經在行政院立法院還有法院裡面了，連監察院裡都有，感謝范雲許秀雯這些人喔所有人一個都跑不掉，你各位就是已經被他們代言影響國家法律，除非你去取代他們的位置，不然他們說什麼要什麼都代表全體LGBT
我相信就算實名也應該要有足夠的常識不要去講暴力傷害的話
匿名的人講不要丟垃圾，實名的人講我亂丟垃圾
你會說實名的人比匿名的人有道德ㄇ
匿名的人講不要丟垃圾，實名的人講我亂丟垃圾
你會說實名的人比匿名的人有道德ㄇ
我來分享一下我自己都故事吧。
我母親是同妻，我是她和我爸的小孩，而且他們兩人生了三個。我媽很愛我爸，他們從大學在一起直到現在我媽都努力維持他們的婚姻，就算發現我爸愛男人，我媽想的也是跟我爸好好說清楚，他願意幫我爸打一輩子掩護。
而我媽是怎麼發現我爸是同？因為我爸把小三帶回家了。應該這樣說，我爸因為做研究加上幫助學生的關係，有兩個學生是住在家裡當他的助理的。請放心兩人都是成年人。其中一人是我爸的情人。
一開始是我弟發現的，後來終於忍不住跟我媽說了，而我爸的情人也因為生病突然惡化離開，至今大概也十年了，我爸每年都會幫小三作祭。
而我母親至今，沒聽過任何一個人跟他道歉，反而是我爸另一個學生勸我媽看開。我媽甚至反省過自己，所以他的反應不是責怪我爸，而是希望幫助我爸。
男同志他媽的就是男人，性向的弱勢也只是相對而言。
我母親是同妻，我是她和我爸的小孩，而且他們兩人生了三個。我媽很愛我爸，他們從大學在一起直到現在我媽都努力維持他們的婚姻，就算發現我爸愛男人，我媽想的也是跟我爸好好說清楚，他願意幫我爸打一輩子掩護。
而我媽是怎麼發現我爸是同？因為我爸把小三帶回家了。應該這樣說，我爸因為做研究加上幫助學生的關係，有兩個學生是住在家裡當他的助理的。請放心兩人都是成年人。其中一人是我爸的情人。
一開始是我弟發現的，後來終於忍不住跟我媽說了，而我爸的情人也因為生病突然惡化離開，至今大概也十年了，我爸每年都會幫小三作祭。
而我母親至今，沒聽過任何一個人跟他道歉，反而是我爸另一個學生勸我媽看開。我媽甚至反省過自己，所以他的反應不是責怪我爸，而是希望幫助我爸。
男同志他媽的就是男人，性向的弱勢也只是相對而言。
camel7877: 對啦沒錯，誰都別想切割 
「有好的同性戀就不該為此打翻整個同運」這點真的很好笑，都是同運誰還跟你分好的壞的，但是在美江這件事情中同運就是爛
「有好的同性戀就不該為此打翻整個同運」這點真的很好笑，都是同運誰還跟你分好的壞的，但是在美江這件事情中同運就是爛
lychee9978: 哇…… 
pigeon8769: 不能結婚不過就回到老前輩的生活而已，該怎麼分配遺產保險都可以處理，最不濟還可以找律師諮詢（對對對馬上就又要有人來吵那不會找律師的怎麼辦了我怎麼知道去問當立委監委律師的那群人啊）
我沒有因為我爸恨所有同志，我認為那是因為我是個好人，但卻不是同性戀傷害別人的藉口。
男同的弱勢真的有那麼弱嗎？他們傷害起人來毫不手軟呢。
不同情美江或任何同妻無所謂，但刻意忽視其實騙婚甲並非少數現象，甚至反過來指責女性，那真的大可不必。
男同的弱勢真的有那麼弱嗎？他們傷害起人來毫不手軟呢。
不同情美江或任何同妻無所謂，但刻意忽視其實騙婚甲並非少數現象，甚至反過來指責女性，那真的大可不必。
camel7877: 性別平等委員會裡面組成百分之八十七都是伴侶盟之流，更差勁的是范雲跟女同性戀綁在一起自願組成國家生育隊這種色情二次元把女生當生育工具的劇情搬上三次元使用。
生育隊的意思是什麼，女人為了要解決一個國家的國安危機，孩子生完一個接著一個生，生到不能生……
同家會盼成「國家生育隊」 范雲支持修「人工生殖法」先納女同志配偶 - Rti央廣
生育隊的意思是什麼，女人為了要解決一個國家的國安危機，孩子生完一個接著一個生，生到不能生……
同家會盼成「國家生育隊」 范雲支持修「人工生殖法」先納女同志配偶 - Rti央廣
cherry5233: 鄭那麼大咖同運哪裡可能不知道美江的是，真的爛到不行
lychee9978: 有夠鬼故事 
說白了就因為現在娶同妻的成本比較高，騙婚有可能被社死，所以退而求其次要吵代孕了吧。
一百萬還是幾百萬搞定傳宗接代的大事比娶老婆省事多了。
一百萬還是幾百萬搞定傳宗接代的大事比娶老婆省事多了。
mousse2991: 你看她告陳雪生性騷擾出來叫很大聲，但從來沒公開譴責過metoo裡那群被爆料的她的性平好朋友們==
lychee9978: 男人真的是
男人真的是
camel7877: 唉唷仙姑認為世界上只有她會被性騷擾，其他在女更衣室撞見男人更衣的女人沒有被性騷擾
怎麼吵起來了……我以為這噗是想整理美江的人生經歷，釐清整件悲劇的脈絡，探討我們做錯了什麼，可以改進什麼？
ALL不ALL真的不重要欸，我是女同，我支持過同運，當同運網暴式地嘲弄美江時我沉默了，我現在被罵也只能乖乖沉默，沒資格喊NOT ALL，不覺得自己該被規劃在那些人當中，就不要跳出來拉椅子坐啊
ALL不ALL真的不重要欸，我是女同，我支持過同運，當同運網暴式地嘲弄美江時我沉默了，我現在被罵也只能乖乖沉默，沒資格喊NOT ALL，不覺得自己該被規劃在那些人當中，就不要跳出來拉椅子坐啊
fairy505: 感謝拉回主題
mousse2991: 內文不是要一起爭取生育輔助而且人工生殖法異性戀也有？ 
好孕工作室的婦產科醫師陳鈺萍分享臨床經驗強調「愛沒有不同」，目前至少已有10個國家開放女同志人工生殖，台灣是亞洲第一個同婚合法化國家，希望也能成為第一個開放同志人工生殖的國家。彩虹平權大平台執行長呂欣潔表示，希望衛福部鬆綁「人工生殖法」當中的「異性夫妻」限制，先讓符合現行法規「妻有子宮」的女同志配偶能在台灣進行人工生殖療程，減緩少子女化危機。
好孕工作室的婦產科醫師陳鈺萍分享臨床經驗強調「愛沒有不同」，目前至少已有10個國家開放女同志人工生殖，台灣是亞洲第一個同婚合法化國家，希望也能成為第一個開放同志人工生殖的國家。彩虹平權大平台執行長呂欣潔表示，希望衛福部鬆綁「人工生殖法」當中的「異性夫妻」限制，先讓符合現行法規「妻有子宮」的女同志配偶能在台灣進行人工生殖療程，減緩少子女化危機。
knight2291: 同意，我也有經歷過類似的，人類終究是人類
fairy505: 我也覺得要回到正題，想燒其他議題的另開戰場好不...
koala3247: 所以……？
旅人有沒有看到「彩虹平權」四個大字？還有「先讓」這兩個字呢？
魔鬼就藏在這裡啊……女同性戀人工生殖妥當了，更具有傳宗接代壓力的男同性戀會怎麼樣？
旅人有沒有看到「彩虹平權」四個大字？還有「先讓」這兩個字呢？
魔鬼就藏在這裡啊……女同性戀人工生殖妥當了，更具有傳宗接代壓力的男同性戀會怎麼樣？
如果當初美江被做成迷因的時候同運團體早就知道她是同妻還跟著嘲諷拿來炒作反同議題，真的是噁心到炸
現在只覺得自己當初笨笨這麼簡單就被騙票，真的是不爽到不行
現在只覺得自己當初笨笨這麼簡單就被騙票，真的是不爽到不行
lychee9978: 天啊
berry1541: 我慶幸當初看到也只是笑笑不至於口出惡言，很多議題都學會了不能一頭熱，要多看看彼此的立場，真的不要急著找戰犯互相攻擊啊
人工生殖法-全國法規資料庫
反正噗裡罵ㄧ罵，沒有人會去改進阿
因為沒權沒錢沒人力也沒時間，大家發洩情緒就好
因為沒權沒錢沒人力也沒時間，大家發洩情緒就好
鞭屍？
雖然上面幾樓話題歪了老遠還是希望大家回來噗首QQ
當年支持同婚+1
直到"撥接上網"這則回應真是OK謝謝了，又看到同運的真面目
更能同理美江當年看到他的老師/前夫的真面目會有多崩潰
當年支持同婚+1
直到"撥接上網"這則回應真是OK謝謝了，又看到同運的真面目
更能同理美江當年看到他的老師/前夫的真面目會有多崩潰
koala3247: 彩虹平權四個字看清楚，先讓兩個字看清楚，搞定女同性戀可以延續自己血親之後，男同性戀這邊的代理孕母隨之就開了。
搞不好跳過修法程序，像跨國同婚那樣一紙行政命令，就開放代理孕母了。
他們這些團體能跳過立法程序的監督就跳，沒在管五四三的。
搞不好跳過修法程序，像跨國同婚那樣一紙行政命令，就開放代理孕母了。
他們這些團體能跳過立法程序的監督就跳，沒在管五四三的。
berry1541: 幫tag，這位worm6946:講的應該就是你想看的
嗯你說的對沒有證據的事情就是這樣
推 lychee9978: 「男同的弱勢真的有那麼弱嗎？他們傷害起人來毫不手軟」
koala3247: 只能說還好你在匿名發言呢，代孕100萬已經跟免術換證一起燒快一年有了吧
koala3247: 因為離題所以我只說一次，其他請自己在噗浪上找 #代孕
只有異性夫妻能自然產生小孩，人工生殖法當初是為了處理不孕症的異性夫妻，同性夫妻無論性別都無法自然生子，所以人工生殖法與同性夫妻無關，這也是為什麼同運一直在吵人工生殖要開放把同性婚姻也包含進去，這樣他們才能正大光明在台灣推行本地代理孕母合法
只有異性夫妻能自然產生小孩，人工生殖法當初是為了處理不孕症的異性夫妻，同性夫妻無論性別都無法自然生子，所以人工生殖法與同性夫妻無關，這也是為什麼同運一直在吵人工生殖要開放把同性婚姻也包含進去，這樣他們才能正大光明在台灣推行本地代理孕母合法
回頭在2014年7月的新聞看到這篇王丹罵美江
喔我只是吐槽而已所以不要回覆我，請把重點放回美江
whisky427: 噁噁噁噁道貌岸然的禽獸，好意思說美江？
cherry5233: 曾經支持同婚過，但後來的免術跨讓我懷疑我支持了什麼。直到我在上面看到的「六色宣言」，我內心崩了，原來我根本從來沒了解過同運，還自以為的支持平權QQ
如果可以的話，希望國樂圈曾經跟美江學過音樂的人，可以一起把美江被逼瘋以前的人生拼圖補足，讓大家更明白一個好好的明日之星是怎麼被毀掉的 
mole8607: 沒關係，多數支持同婚的人也都是這樣(包括我)
我以為我支持的是婚姻平權，殊不知去走遊行的同時就是被他們當作支持他們幹未成年
我以為我支持的是婚姻平權，殊不知去走遊行的同時就是被他們當作支持他們幹未成年
愈看愈覺得基佬根本不值得同情。
mole8607: 然後那群人還在推特上笑別人不知道遊行在支持幹未成年是你們自己笨
mole8607: cherry5233: 個人淺見，我覺得我們即使曾與同運站在一起，也不用放棄我們真正想支持的事物、鄙棄我們爭取到的結果，我們現在知道美江的歷史，知道我們做錯過什麼，不代表我們會繼續錯下去。我們會更好的
反正同婚已經過了，現在其他的可以安心大力反對下去
我也被騙了 可惡 六色真的把我打臉腫到我媽都認不出來
不是婚姻平權和其他被打包的訴求應該分開看吧 實際上目前過的也只有婚姻平權
身為女同也反對代孕跟其他訴求，但有感謝婚姻平權這件事
希望大家可以理智的分開看
就跟支持一個政黨不代表支持他們做的所有決定一樣
身為女同也反對代孕跟其他訴求，但有感謝婚姻平權這件事
希望大家可以理智的分開看
就跟支持一個政黨不代表支持他們做的所有決定一樣
現在就是女選民被情勒啊，投不下去就去當八孩鏈女，投下去權益分給男人用，是要支持啥米碗粿
全部都包一起，還要叫人通靈劃分乾淨，幹當女人真難
多元性別我也差點栽下去
yam3807: 在這之前，並不知道原來自己支持的對象，在背後是如此嘲諷著我們這群人，那種心痛的感覺大概跟遇到渣男差不多吧！再想想，只是這樣的程度就讓我如此喘不過氣，美江過去幾十年來又是怎麼走過來的，最後還被同運如此嘲弄…
eagle3600: 參與同運的男同性戀真的對同妻毫不知情嗎？
看看三年前說出郭美江是同妻的人到了2023年對同妻的態度如何吧。
-
我曾支持同運，當時也嘲笑過郭美江的言行，現在看到噗主整理的資料跟討論對他充滿愧疚，不是認同他信仰的宗教，而是看到郭美江從有才華的音樂家，只因順服傳統結婚生子，連以自己的名字成立樂團都淪為被騙婚男同鄭德淵當成獵捕受害者的管道，經歷這些苦難還要被同運當成笑料貶低為瘋女人、激動的教徒、保守迂腐的瘋子，離世後揶揄嘲諷他的影片比他的古箏專業更為人所知
任何切割同運與男同替男同洗地的人，問自己願不願意過這種人生？
拉父權社會替騙婚男同開脫時有想過跟男同結婚的女人承受更多壓力嗎？這不是弱弱相殘，這是得了便宜還賣乖。
看看三年前說出郭美江是同妻的人到了2023年對同妻的態度如何吧。
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我曾支持同運，當時也嘲笑過郭美江的言行，現在看到噗主整理的資料跟討論對他充滿愧疚，不是認同他信仰的宗教，而是看到郭美江從有才華的音樂家，只因順服傳統結婚生子，連以自己的名字成立樂團都淪為被騙婚男同鄭德淵當成獵捕受害者的管道，經歷這些苦難還要被同運當成笑料貶低為瘋女人、激動的教徒、保守迂腐的瘋子，離世後揶揄嘲諷他的影片比他的古箏專業更為人所知
任何切割同運與男同替男同洗地的人，問自己願不願意過這種人生？
拉父權社會替騙婚男同開脫時有想過跟男同結婚的女人承受更多壓力嗎？這不是弱弱相殘，這是得了便宜還賣乖。
這傢伙居然這麼噁 
pear2226: 有沒有人可以把這張圖跟那個說美江是同妻的合在一起？🙏
oyster5075: 是同運團體自己嘲笑走遊行的人沒搞清楚自己支持的是什麼哦
「舉著彩虹旗卻沒去搞懂六色彩虹的含義，活該」大概是這樣（忘記當初截圖丟哪裡了）
「舉著彩虹旗卻沒去搞懂六色彩虹的含義，活該」大概是這樣（忘記當初截圖丟哪裡了）
pear2226: 這是什麼小三嘲笑正室的嘴臉嘔嘔嘔 
既然噗浪也在爆許政維的料，那也讓我補充去年的事情吧 
這張是去年部分媒體在去年開始報導免術換證的時候他幫執政黨開脫嫁禍給吹哨人的截圖
這張是去年部分媒體在去年開始報導免術換證的時候他幫執政黨開脫嫁禍給吹哨人的截圖
你各位反對免術換證的都是反悔了要嫁禍給民進黨的伴侶盟<他的意思
pear2226: 挖靠勒 男同真的賤的不行賤屌欸
有夠下賤
witch1747: 嫁禍給吹哨者??伴侶盟是吹哨者的意思嗎?
witch1747: ？為什麼你的解讀跟我看到的有點差別
我的解讀：許是指伴侶盟甩鍋給民進黨，當然民進黨在鋪浪護家盟akaTERF們逼問下也沒鬆口不會推or承諾有共識再推
turkey7268: cherry5233: 當時的情況是中時和蘋果做了一些反對免術換證的性少數訪談，這是他對那些出聲講話的人的評價
我那時候有到他這篇下面去解釋過，他整個是一副我就是要講你們是伴侶盟我沒有要改的態度
我那時候有到他這篇下面去解釋過，他整個是一副我就是要講你們是伴侶盟我沒有要改的態度
有持續追蹤到現在就會知道執政黨有沒有推免術的意思
不過再講下去就歪串了，提供一點材料佐證這人的人品而已
不過再講下去就歪串了，提供一點材料佐證這人的人品而已
witch1747: 你看到什麼了
要講許有問題也該是自己開噗用toro2800: 提供的圖吧（先說，許就跟黃子郊一樣只是扯大家一起下水，他也是當年知道但沒有阻止美江變成高度共識的材料）
許看起來也只是陳述沒有任何表示
另外問一下，這人有名或是有代表性嗎？
另外問一下，這人有名或是有代表性嗎？
scone474: 大專院校女宿塞男生，全中運全大運要開放跨性別參賽，婦女部改姓平部，教育部長在性平季刊裡面歌頌跨性別
然後有人說執政黨沒有要推免術換證，都你們這些反悔的在栽贓
反悔了那現在繼續囂張的伴侶盟是哪來的?
好了再講下去就歪了
我只是要解釋那張產生的原因
然後有人說執政黨沒有要推免術換證，都你們這些反悔的在栽贓
反悔了那現在繼續囂張的伴侶盟是哪來的?
好了再講下去就歪了
我只是要解釋那張產生的原因
許在支持綠營的gay圈算是蠻多人知道的，但我沒想到他竟然沾沾自喜睡別人老公，還嘲笑受害者，他怎麼好意思提一副正義使者要幫郭美江講話的樣子
toro2800: 如果有追台派KOL的話他滿有名的
bull8085: witch1747: 懂了，所以是訪談反對selfID的人→許：你們反selfID都是伴侶盟，你們都在甩鍋給民進黨
要談許的麻煩另外開串哦感恩
cherry5233: 是這樣沒錯
我現在也反同運跟跨運了，非常後悔，軟土深掘就是在講這群人的作為，不要說什麼也是有好LGBTQ+，你們有阻止甚至只是設法阻止過那些壞的嗎？
回主題
其實檯面有聲量的都差不多吧，對美江的事知情但是全部都沒有要幫
tea3646: 就算想做什麼也很難吧，聲量跟資源都比不上這些人，跳車比較快。
其實檯面有聲量的都差不多吧，對美江的事知情但是全部都沒有要幫
tea3646: 就算想做什麼也很難吧，聲量跟資源都比不上這些人，跳車比較快。
想麻煩有在看這串的大家幫忙檢舉這隻推特肉帳，前後八、九小時增加了一千多人，是小孩自己拍裸照找1然後下面有很多甲留言⋯⋯
我還真的有罵我的男同志朋友背著男友約砲（他後來就沒做這種事了）
tea3646: 有喔，然後被除籍、被打成服膺父權的牆頭草哈哈哈
畢竟手上握有資源、聲量大的就還在臺上，每年大遊行募資賺爽爽
畢竟手上握有資源、聲量大的就還在臺上，每年大遊行募資賺爽爽
dove1320: 這個直接報警了吧
反正同婚過了也不太可能隨隨便便撤回，收養前陣子也突然就通過了
不知道同性議題還能吵出什麼新的合理要求，之後誰鬼叫打下去應該也不用怕揍錯
不知道同性議題還能吵出什麼新的合理要求，之後誰鬼叫打下去應該也不用怕揍錯
lychee9978: 你真的是好人!!!
我也是女同，現在看到這些gay的真面目噁心到想吐，到底為什麼可以這麼沒道德底線喪失人性
文化一團亂但是能做個人吧
不能一邊要亂一邊叫被歧視
不能一邊要亂一邊叫被歧視
cherry5233: 我剛好在上班沒辦法打電話想說看能不能先檢舉掉
待會下班會打電話去問桃園警察局怎麼處理
待會下班會打電話去問桃園警察局怎麼處理
但為什麼不能直接打鄭德淵，而是要上升到打同志議題？
就連一些報導都只寫鄭師不寫全名，是鄭德淵開始告人了嗎？
就連一些報導都只寫鄭師不寫全名，是鄭德淵開始告人了嗎？
bull8085: 收養通過了？！
whisky427: 因為同運高層都知道美江是同妻啊！！！
當初同婚為了有共識拿美江當女巫燒啊！！！
mole8607: 上第三噗就是講這個喔XDD
大平台也說接下來就是要帶運了www
大平台也說接下來就是要帶運了www
mole8607: 對喔
立院三讀》 同性婚姻者可共同收養子女 - 政治 - 自由時報電子報
立院三讀》 同性婚姻者可共同收養子女 - 政治 - 自由時報電子報
同婚時期如果知道美江故事我看一堆人不會支持那個性侵未成年的同性戀 你說勒？
還是無可避免的繼續歪到其他性別議題
但想想主要戰犯重疊性這麼高也沒辦法....
但想想主要戰犯重疊性這麼高也沒辦法....
whisky427: 該燒的就是1.鄭德淵 2.包庇鄭德淵的南藝大 3.知曉美江遭遇但是還是把美江當女巫燒的同運
突然想到之前遇過一個是gay的同學，連續被兩個前任劈腿，還被對方問為什麼不能接受開放式關係，現在又看到那個姓許的說睡過好多人夫 恩....
tea7303: bull8085: 天！悲觀覺得代孕、免術跨擋不住
我知道有些人黑單皇冬，但是這個真的值得看看關於Gay圈文化怎麼發展成這樣的
whisky427: 有人在罵說都討論完的事怎麼還拿出來炒冷飯，就嗯？？？？？這盤冷飯什麼時候炒的？？？？
大概是知情的同運高層關起門在群組裡面訕笑那個膽敢反同的女人死的好之類的吧
monkey6507: 哇這根本說溜嘴刻意壓的消息吧 
cherry5233: 確實有很多同志因為同婚進入穩定關係了.....沒想到結果剩下來的劣質的不良品開始屍速列車 
知道真相再看到這個
當年反同宗教人士一定還有其他人吧，偏偏選同妻上來當女巫燒，這惡毒的心...
不過媒體好像沒什麼報耶，是加害者背景太硬了嗎？
horse654: 或者台灣同運勢力很硬。
他們現在還很喜歡講自己「弱勢」
他們現在還很喜歡講自己「弱勢」
這個社會往往是偏袒加害者的
覺得是ㄅㄌㄇ的媒體資料很硬的關係
加害者背景太硬了，開創現代系統性國樂教材的領頭人、實打實的音樂貢獻、譜的曲目成為經典，同時該校還有數名狼師與毒師能夠與他互相包庇。
鄭德淵是國樂圈大佬中的大佬，這就是為什麼他可以為所欲為那麼多年的原因
伴侶盟那伙人就是噁心，他們笑美江不是暴力，可是別人截圖他們說過的話就是暴力XD 伴侶盟堪稱同運老鼠屎中的老鼠屎
brandy6460: 去找立委陳情也是暴力
我要謝謝美江，我已經斷開LGBT的魂結了。
caviar4596: 斷吧！
我在二零一八年就斷了，我討厭不守信用的政治大人們。
這件事最厲害的是美江人盡皆知，甚至當時仇甲PTT有人想挖國立大學到底是哪間，卻沒人挖得出來是鄭德淵.....（或是被封鎖
whisky427: 可能都往北部大學找的可能性？
whisky427: 人盡皆知是指美江很有知名度？還是美江是同妻這件事情很多人知道？
[問卦] 教會牧師：某國立大學某科系全部都是gay - Gossiping板 - Disp BBS
要挖國立大學是指當時的討論吧
要挖國立大學是指當時的討論吧
lynx5251: 2013十大流行語第四「斷開鎖鏈」就是人盡皆知了
目前這樣，同妻這件事不知道不會特別輸入吧
dove1320: 我那時候的想法也跟底下的吐槽是一樣，所以就沒把這人的話特別當真，很多人應該也是抱著這種想法，不會等別去深究吧....要不然依美江的經歷應該很好挖
看這噗真的看到情緒好沮喪
開始覺得之前支持同婚支持LGBT的自己好爛好壞
他們居然在背後把大家當笑話嘲諷真的有夠噁
開始覺得之前支持同婚支持LGBT的自己好爛好壞
他們居然在背後把大家當笑話嘲諷真的有夠噁
berry1541: 不要覺得自己好爛...支持同婚是對的，但同婚過了，同志群體應該要面對除了婚姻之外的問題。
berry1541: 但謾罵就不要比較好，控制一下情緒
berry1541: 阿宅出了個殺人魔，請問你是不是同意阿宅都是犯罪預備軍
他們大力譴責美江，卻沒有罵炎亞綸 
berry1541: 把大家對政策的意見變現成捐款，選票和高薪工作，這就是政治。
任何政治議題都可能有這種人，我們要盡可能多看多聽，支持對自己有益的部分，不被某些人當成韭菜跟信眾收割。
任何政治議題都可能有這種人，我們要盡可能多看多聽，支持對自己有益的部分，不被某些人當成韭菜跟信眾收割。
哪來的高薪工作 
投哪一黨可以有高薪工作啊
我還不投爆
投哪一黨可以有高薪工作啊
我還不投爆
star991: 一時太激動了，我收回 
反正以後態度踩好你們可不可連跟要不要爭取權益關我屁事就好了
覺得被歧視就去找身邊歧視你們的人哭，不要在網路上找媽媽
覺得被歧視就去找身邊歧視你們的人哭，不要在網路上找媽媽
snail2869: 當上議員就月入七萬啦，上面還有立委呢。當年公投後一堆以同養什麼的戰來戰去，這些人手中的資源，可以動員的群眾可多了，兩邊對抗的結果就是正反雙方都獲得了民眾的選票，除了月薪以外，一票30元的選舉補助款也是吃好吃滿。
然後有人只會記恨美江區區一個沒有官職在身的牧師w
然後有人只會記恨美江區區一個沒有官職在身的牧師w
伴侶盟不是政黨但是很有錢
ramen3782: 阿宅殺人比例不高，但是男同變態程度超級高，這就是我一路看下來的感想 
ramen3782: 阿宅曾經出過看本然後強暴女童未遂的智障，如果阿宅不懂得譴責這種垃圾、只會情勒別人not all 宅，活該被當巨嬰
阿宅只有一再強調自己分得清虛實、重視法律意識，才能證明正常人在阿宅佔絕大多數
同運除了笑美江也只會笑美江，到現在沒啥團體出來聲援被害者，同運仔又只會到處地圖炮大家反同來達到情勒效果。因為同運仔只是一再顯示他們沒有道德感，所以未來被人提防也是活該w
阿宅只有一再強調自己分得清虛實、重視法律意識，才能證明正常人在阿宅佔絕大多數
同運除了笑美江也只會笑美江，到現在沒啥團體出來聲援被害者，同運仔又只會到處地圖炮大家反同來達到情勒效果。因為同運仔只是一再顯示他們沒有道德感，所以未來被人提防也是活該w
berry1541: 你剛剛是直接砲一發LGBT都是變態耶不是只砲噁心男同
ramen3782: 我看到的是他說他覺得自己很噁？
再來同運團體一直秀下限，以後女更衣室趕不走男人恐怕你要駡更多次「怎麼可以地圖炮LGBT」
再來同運團體一直秀下限，以後女更衣室趕不走男人恐怕你要駡更多次「怎麼可以地圖炮LGBT」
ramen3782: 一般人講錯話會道歉，但是檯面上那些同運大佬連三歲小孩都懂的道理都不當回事。
ramen3782: 我也不覺得我有說錯啦，只是有幾個詞太激進了
所以我還是收回了我的留言
所以我還是收回了我的留言
brandy6460: 不好意思我不支持免術跨運跟噁男同，但我不覺得整個LGBT都是垃圾變態的言論有比較幫助這件事，他可能覺得發洩了但同時覺得美江的悲劇讓我感到憤怒的自己莫名其妙吃到一刀，謝謝
郭美江傳道爭議事件 - 維基百科，自由的百科全書沒人要幫她在wiki做解釋嗎
ramen3782: 我跟你說了，重點是如果同運一直刷新同性戀形象的下限，別人也只會更質疑支持LGBT到底是對還錯
不想被牽連就把自己從LGBT切割出去吧
brandy6460: 對，所以該做的事情不是在那放LGBT都是垃圾變態地圖炮，而是該把這件悲劇讓更多人知道，讓加害者受到該有的懲罰跟社會批判，在那裡大家都垃圾請問有什麼幫助
bull8085: 我的性向就那樣請問怎麼切，講得輕鬆
我贊成LGB把後面那一串英文都切掉，性傾向和性別認同放在一起就很奇怪。
brandy6460: 這種說法不就跟噁男說自助餐女權不斷刷新女性主義的下限，別人也只會質疑女性主義到底是對還錯一樣 
當然啦，懂得思考的人會知道這是不同的事情，但對一般人來說就是這樣吧
當然啦，懂得思考的人會知道這是不同的事情，但對一般人來說就是這樣吧
T開始後面那串英文都是性別認同
berry1541: ramen3782: bull8085: 不要這樣針對群體罵比較好，不然跟那些謾罵"基督教徒都是保守邪教"的人有甚麼不同？
ramen3782: 同志歸同志，同運歸同運。兩者有交集但不等於。
祈禱她來生可以過得幸福
我只能再推lgb alliance跟gay against groomers。
pamelo3222: 台灣wiki小組是一群會請伊瑪貓當女性受訪代表的人，所以(
pamelo3222: 看看跨性別的wiki條目被怎麼樣弄就知道了
L GB還是有清楚的人，而且有持續發聲，我支持這些清醒的人，但是做錯事的我還是會罵，不管他是哪一種性向
p/pax1r0
star991: 隨便啦我現在才懶得他們沾上邊，他們的死活乾我屁事，嘲諷我們這些前支持者，還要對他們講話禮禮貌貌哦，想的美咧
star991: 沒差啊，反正不支持拒術跨反對幹未成年就是反同
我已經反了
我已經反了
bull8085: 如果是不支持巨術跨和幹未成年那我也反...同志倡議團體(((不然身為同自己反同太荒謬了|||
同婚都過多久了到底還想怎樣，朋友能結婚就好其他關我屁事
bull8085: 以為同志婚姻能解決的問題...其實沒解決...確實滿荒謬的(扶額
各位支持的主要是同婚吧，任務完成已經不需要管他們亂七八糟的訴求了喔
我自己是男同性戀者，可能分幾個部分，自己的看法
1.郭美江同妻事件（就算藍甲有同性婚姻還是會製造同妻）
2.郭美江前夫的metoo
3.郭美江痛苦與靈恩派緣故，自認被拯救
4.同性戀婚姻.同妻與metoo
1.郭美江同妻事件（就算藍甲有同性婚姻還是會製造同妻）
2.郭美江前夫的metoo
3.郭美江痛苦與靈恩派緣故，自認被拯救
4.同性戀婚姻.同妻與metoo
cow6394: 支持民進黨的男同性戀不會製造同妻？ 
政治腦甲是我深深後悔支持同運/同志權益/同婚的主要原因
cow6394: 您是不是還有話沒講完？等您講完？
笑了，看過這噗，還有男噗友覺得重點還是在於 #還是早點承認同性婚姻 不就沒事了嗎
男人
男人
cow6394: 不好意思，如果你想進行議題分類的話，希望你不要用「郭美江前夫」來代稱鄭德淵🙏
也不希望你用同性戀婚姻代稱同妻製造者「男同志婚姻」
也不希望你用同性戀婚姻代稱同妻製造者「男同志婚姻」
whisky427: 抱歉，我進入網路婚姻平權在2018年知道郭美江牧師 
，不過南藝大被爆出來不意外，投入婚姻平權早有耳聞
，不過南藝大被爆出來不意外，投入婚姻平權早有耳聞
cow6394: 我覺得whisky的意思是「不要讓鄭德淵這個人躲在郭美江的前夫這個身份後面」，正大光明講出加害者的姓名而非身份，以及正大光明講出他是個男同
melon6934: 真的笑死，同婚過了男同的結婚率還不是很低= =
cherry5233: 對對 
謝謝你的幫忙，我表達不好
謝謝你的幫忙，我表達不好
cherry5233: 了解
cow6394: 講出鄭德淵很重要，不要再讓郭美江扛🙏
然後第二句有點敏感⋯⋯可是因為你是在分類此事件議題而不是像大家一樣發散的討論，所以說得精確一點我認為會更有幫助
然後第二句有點敏感⋯⋯可是因為你是在分類此事件議題而不是像大家一樣發散的討論，所以說得精確一點我認為會更有幫助
現代社會對於婚姻的看法沒有像三十年前是人生必經之路了，這也是過去的人努力改善社會的結果。
sheep7851: 我偏向郭美江牧師沒有拯救，選擇恨同性戀族群，根本治標不治本，老實說我自己有待過基督教靈糧堂過三年，自己在性傾向不穩定時就被教會學姐逼迫交往，其實我自己很怨恨基督教靈糧堂把我害得很慘
，不過我是走出來
畢竟我後來了解郭美江牧師，怨恨永遠無法解決任何事，這是我領悟到的事
，不過我是走出來
畢竟我後來了解郭美江牧師，怨恨永遠無法解決任何事，這是我領悟到的事
whisky427: 可能當年還是比較威權的時期，可以推測整個共犯結構的政黨屬性；然而換到現代來說，因為台灣已經不是一黨獨大，同妻問題和Metoo一樣，不管大黨小黨都可能發生。
cow6394: 好了啦，郭美江牧師我還是很不喜歡她，但她會變成那樣你們男同志搞同妻後又私下亂搞不用負責任嗎？你這論調我看過N遍，少在那邊把問題又全部拉到她身上，她是人不是聖母
cow6394: 我看你不會說話不要說話了吧，沒人在乎你的狗屁想法
完全不懂你在這噗發表她沒有被拯救是想表達什麼，表達她很可憐嗎？
因為怨恨而沒有解決任何事所以很可悲嗎？
完全不懂你在這噗發表她沒有被拯救是想表達什麼，表達她很可憐嗎？
因為怨恨而沒有解決任何事所以很可悲嗎？
男人、女人、同性戀、異性戀都有好人壞人，聚焦譴責’同性戀‘三個字也同時責備了好好做人做事的男同女同，鄭的確壞到透底，我們應該譴責他個體的行為，而不是攻擊可以跟他分類在一起的族群：同性戀、男人、教師、父親等，因為我們永遠討厭的都是‘壞人’，減少誤傷友軍的狀況，理性討論，共勉之。
所以特定來這個看見美江的一生的噗+討論同妻悲劇
特別區分議題+論述自己高談闊論所以？
又是一個來搶鎂光燈歪掉女人發聲
特別區分議題+論述自己高談闊論所以？
又是一個來搶鎂光燈歪掉女人發聲
真的是標準的男性說教了，不用講了可以嗎cow先生
cocoa8230: 有種把同運原地解散我再信你的屁話
cocoa8230: 看過太多只有在所謂弱勢的性少數幹壞事的時候才會講這句話的人了，覺得只是規避責任而已。
又來了，not all gay，這要輪迴幾次
cocoa8230: 先請那些同運團體處理這件事看，裝死就是噁心
我當初真是眼瞎還支持過，再看看那些男同嘲笑郭美江的遭遇，都是群爛貨
我當初真是眼瞎還支持過，再看看那些男同嘲笑郭美江的遭遇，都是群爛貨
當初台灣第一時間禁止武漢等地的班機來台，就是想先保護自己人的安全，那時候怎麼不說Not all 中國人？
cocoa8230: 你同運就是變態垃圾聚集地，就你們事最多
結案，滾吧你
結案，滾吧你
cocoa8230: 別想開除鄭德淵的生理男/男同志/父親/教師籍，省省吧！
男同自己文化圈就是那堆鳥樣子也不會譴責跟驅離老鼠屎
還會引以為豪跟自己下去攪和
弄到衰到全世界以後再巨嬰情勒叫女人跟世界想辦法擦屁股
有屌就是神就是寶嗎
自己的問題自己解決
男同圈那堆鳥事自己不解決，顯然你們樂在其中
那沒什麼好講的
還會引以為豪跟自己下去攪和
弄到衰到全世界以後再巨嬰情勒叫女人跟世界想辦法擦屁股
有屌就是神就是寶嗎
自己的問題自己解決
男同圈那堆鳥事自己不解決，顯然你們樂在其中
那沒什麼好講的
cow6394: 如果你看過郭美江的逐字稿，會發現她並沒有恨同性戀族群，如果恨的話她就不會說「很苦」、「很可憐」
至於她有沒有拯救？你可以看看她是不是有試圖伸出手
至於有沒有拯救到這是另一回事，但是我不認為你應該把自身被牧師逼迫的經驗投射在郭美江身上
至於她有沒有拯救？你可以看看她是不是有試圖伸出手
至於有沒有拯救到這是另一回事，但是我不認為你應該把自身被牧師逼迫的經驗投射在郭美江身上
沒關係，看到這些無同理心的論述以後，未來不會再支持LGBT 了
cocoa8230: 他沒有男老師跟大佬的身份確實沒辦法隻手遮天啊，路邊乞丐有可能讓許多家長一批批把清白的孩子往他身邊送嗎？
？？？鄭德淵是男同性戀，郭美江因為和他結婚而被迫成為同妻（男同性戀的妻子）。而同運卻嘲笑美江，把他做成迷因
就是要提到男同性戀和同運！
不要拿也有好人當藉口，面對族群裡的爛人啊。我從沒看過異性戀幹壞事的時候有人出來呼籲「也有好的異性戀」，頂多男人會說「不是每個男人都那麼壞」。
聽起來就是連譴責爛人的時間頭不願意花，只想說「不甘我的事」。
聽起來就是連譴責爛人的時間頭不願意花，只想說「不甘我的事」。
沒錯，男人女人同性戀異性戀都有好人壞人，但男人，無關性向，最容易成為有權威有勢力並獲得社會崇高地位的惡人。
我父親就是個大學教授，於是我母親獲得的就是被周圍人逼迫反省自我，是我母親沒讓我父親踏上正途，是我母親沒能管好我父親，而所有人尊敬我父親的同時，反過頭教育我母親的要接住我父親為他承擔一切。
同妻遇到的，可不是什麼單純的好人壞人的問題。
我父親就是個大學教授，於是我母親獲得的就是被周圍人逼迫反省自我，是我母親沒讓我父親踏上正途，是我母親沒能管好我父親，而所有人尊敬我父親的同時，反過頭教育我母親的要接住我父親為他承擔一切。
同妻遇到的，可不是什麼單純的好人壞人的問題。
cow6394: 美江對同性戀是否恨我不確定，要說的話比較像是美江懼怕同性戀
她看到的禍源甲一直禍害別人卻不用付代價
她說有些人本想離開同性戀或是去救別人，卻反而變同性戀（可能是把柄被抓住、可能是身心付出去了）
所以她認為斷開同性戀的網羅會保平安
當然對沒犯罪的同性戀來說被這樣對待很沒道理是人之常情
但對見識到犯罪禍源甲竟然擁有至高無上權力的人來說，因為打不過所以跑也是人之常情
她看到的禍源甲一直禍害別人卻不用付代價
她說有些人本想離開同性戀或是去救別人，卻反而變同性戀（可能是把柄被抓住、可能是身心付出去了）
所以她認為斷開同性戀的網羅會保平安
當然對沒犯罪的同性戀來說被這樣對待很沒道理是人之常情
但對見識到犯罪禍源甲竟然擁有至高無上權力的人來說，因為打不過所以跑也是人之常情
某些同志一直覺得為什麼美江被一個犯罪者+騙婚者傷害要怪罪到整個同性戀，但身為一個女人也想問為什麼某些推特上的同志噁人以狩獵有婦之夫為樂?為什麼對同妻處境可以當笑話看?
celery1874: 我才看到一個實名噗說為什麼要燒炎亞綸這個同性戀，異性戀也做這種事（弄未成年、拍片、性侵）啊！
我：供尛，啊你同性戀做就可以喔？
我：供尛，啊你同性戀做就可以喔？
體力和社會地位遠遠低於大佬的學生，不想被染指而賠上整個人生就只能自我隔離啊。打不過只好逃，告誡其他人也要逃，這種行為並不能說是怨恨。
但是這樣的提醒多了確實會讓某些人缺乏新鮮的貨源，而且是從底層的開始缺，所以他們怒到想拿榔頭敲人。
但是這樣的提醒多了確實會讓某些人缺乏新鮮的貨源，而且是從底層的開始缺，所以他們怒到想拿榔頭敲人。
為什麼知道美江的處境之後還可以笑?就算她老公不是同性戀好了，難道發現自己的情人是狼師還染指整個系所自己毫無辦法，就那麼好笑?
我同意很多gay很糟糕啊，大家可以憤怒跟討厭，這很正常，我只是提醒對事對人，因為用群體名詞容易留為歧視，如果今天同性戀這個名詞換成黑人，會不會比較好理解？再一次重申真的很多gay很糟糕，我非常認同，只是提醒大家避免流入只是因為對方身分就攻擊的狀態，希望對不管是什麼身分的”好人”善良對待，壞人就用力唾棄。
還有狩獵未成年的gay，腦袋裡是只有性沒有道德法律了嗎，整天嘲笑異性戀又出事，今天反過來同性群體出事怎麼嘴巴都閉起來
男同性戀出事就NO ALL GAY、女人也作這種事、異性戀也作這種事。
講一堆，這樣就能代表這個男同性戀這個群體沒問題嗎？
講一堆，這樣就能代表這個男同性戀這個群體沒問題嗎？
男同圈就是那個噁爛文化跟鳥樣
更別提熱愛羞辱女性跟輕賤敵視女性
喔還有搶有老婆的男人會覺得很爽+約砲絕對專挑未成年
順便看到同妻的困境還拿來嘲笑
是因為你們覺得女人就是蠢跟活該嗎？畢竟男同騙婚百利無害
更別提熱愛羞辱女性跟輕賤敵視女性
喔還有搶有老婆的男人會覺得很爽+約砲絕對專挑未成年
順便看到同妻的困境還拿來嘲笑
是因為你們覺得女人就是蠢跟活該嗎？畢竟男同騙婚百利無害
cocoa8230: 好了，黑人尼哥閉嘴啦～
美江佈教反同影響力能有多少我也很懷疑，畢竟她的教派很偏門
怎麼想都是看起來普通的正規教會反起來力道跟影響都大得多
她的能見度多是被拿來嘲笑
怎麼想都是看起來普通的正規教會反起來力道跟影響都大得多
她的能見度多是被拿來嘲笑
cocoa8230: 誰管歧視不歧視啊，我就歧視怎麼樣
這些犯罪者還不夠讓我歧視的嗎？他們就是一群爛人啦
這些犯罪者還不夠讓我歧視的嗎？他們就是一群爛人啦
黑人出現爛人爛事，全部黑人一起罵啦～
有種黑人自清門戶啦～
有種黑人自清門戶啦～
你們被歧視乾我們屁事啊
在這邊吵的有哪個是真的歧視和反同啦
在這邊吵的有哪個是真的歧視和反同啦
要人不歧視首先做出讓人尊重的事情來吧！
屌寶每次靠邀歧視都只敢對著女人情勒跟又打又罵喔
你們有看到屌寶巨嬰敢對男人靠杯歧視跟又打又罵嗎
你們有看到屌寶巨嬰敢對男人靠杯歧視跟又打又罵嗎
所以今天gay圈是罵鄭的多還是嘲諷郭的多？當女人都瞎子啊？
選錯地方mansplaining，這麼會講就在現實生活對真正歧視你們的人說教啊
我覺得想自保跟歧視不能畫上等號。
同志團體知道美江發生什麼事的選擇就是拿出來燒
知道男性受害但是沒關係
繼續敗壞觀感啊，但凡有良心、道德的人知道上面兩件事都不會做這麼難看，一點都不無辜
知道男性受害但是沒關係
繼續敗壞觀感啊，但凡有良心、道德的人知道上面兩件事都不會做這麼難看，一點都不無辜
認真，期待男同志圈有一天能有「男同ME TOO，拒絕非合意性侵、性騷、性暴力」。
有的話會對男同志尊敬一些些。
有的話會對男同志尊敬一些些。
所以是要吵什麼？
我是不能跟噗主一樣還同妻一個公道？
我是不能跟噗主一樣還同妻一個公道？
cocoa8230: 
你們圈子的，你是要找網路警察關心未成年還是去追蹤順便約約？
你們圈子的，你是要找網路警察關心未成年還是去追蹤順便約約？
男同圈對待同妻悲劇 ：嘲諷同妻＋讓同妻被社死＋搶同妻老公並且炫耀
男同圈對待圈內亂象（多人幹砲＋約砲未成年etc.）：喔本來就這樣啊，你們智障喔還在撥接
男同圈對待圈內亂象（多人幹砲＋約砲未成年etc.）：喔本來就這樣啊，你們智障喔還在撥接
14歲耶......這樣也敢私???希望是警察釣魚....不然真的有14歲太恐怖了
cocoa8230: 台灣還沒成為SJW國度是我很慶幸的一點，大家現在還可以自由交火，要是反歧視法通過，在座各位都得把嘴巴閉緊了。
celery1874: 看營業中有沒有要把炎亞綸換掉吧？不過這屆金鐘疑似是他當典禮主持，然後暫時先將他換掉了。
所以他們才要廢除刑法227條
約炮未成年無罪化
約炮未成年無罪化
@patty32 - #南藝大 #國樂 #metoo 鄭姓教授就是鄭德淵，也是已故反同牧師郭美江的前夫你看待在這種環境下，雖然沒被列為目標，也學會看大佬眼色行事，避免被當眾罵哭是什麼樣的生活。明明是大佬喜怒無常壓迫學生，學生還要自我檢討是不是抗壓性太低、講話白目。
celery1874: 應該要順便推個「不用藥，要戴套、性病要治療、固定性伴侶」
上次對同志友善度調查，友善程度好像下降了3%
現在不知道會上升還是下降喔
現在不知道會上升還是下降喔
toro2800: 不管上升還下降
社運跟同運老招就是找女人靠悲情勒大罵歧視
社運跟同運老招就是找女人靠悲情勒大罵歧視
讓一個無辜女人變同妻受害就很糟糕了，還沾沾自喜做的缺德事
對未成年有高度興趣，我真的是不懂gay圈哪來的臉笑基督教天主教神職人員侵犯未成年，兩邊都一樣垃圾
宗教還會被罵到臭頭，gay圈罵不得還會有人護航，真的是呵
對未成年有高度興趣，我真的是不懂gay圈哪來的臉笑基督教天主教神職人員侵犯未成年，兩邊都一樣垃圾
宗教還會被罵到臭頭，gay圈罵不得還會有人護航，真的是呵
說實在的，你們gay圈要玩多髒，只要不要侵犯女人和兒童的權益，不要譏諷嘲笑女人，我才懶得理你們，幹爛事不檢討被女人反擊還有臉出來哭？噁心透頂。
禍源甲都去使，甘，形婚外還權勢性侵/交。
walrus757: 只要打壓女人讓女人閉嘴就行了
而且女人是子宮人要幫屌寶傳宗接代＋幫屌寶解決社會親族壓力
還能利用子宮人逃避出櫃以後喪失的各種好處
女人太聰明不上當你叫屌寶怎麼騙
當然情勒女人靠杯哭鬧阿
而且女人是子宮人要幫屌寶傳宗接代＋幫屌寶解決社會親族壓力
還能利用子宮人逃避出櫃以後喪失的各種好處
女人太聰明不上當你叫屌寶怎麼騙
當然情勒女人靠杯哭鬧阿
toro2800: 為了改善這個充滿歧視的社會，我們需要反歧視法
#註明
#註明
你們gay圈哪天做到反代孕、反騙婚、反公眾裸露、反兒童性交再來說嘴，不然我就是永遠瞧不起你們啦，恬不知恥的群體有什麼好支持的。
crane5567: 天天在那邊甲甲是女性同盟，也沒看見他們給女性帶來什麼好處和利益，女性不想同盟被甲甲吸血還不行咧
不要做有違倫理、傷害他人與犯罪的事，管他年齡膚色種族性別性向與職業，不正是眾生平等的價值觀嘛，有很難做到？
整天罵教會結果把同運組織當教會崇拜，出錢出力督小男童，跟邪教沒兩樣了。
正常人可不奉陪某些敗類自成一套的扭曲價值。
monkey6507: 東方閃電是郭牧師演講時代出現的一個會利用性侵手段控制信徒的邪教團體。將學校的事情講完後接這個，已經不是暗示這麼簡單了。（東方閃電以女性性侵男性為主，在當時的時代和鄭德淵所做的事一樣，難以被認知為性侵。）
想到那群人到現在還在吃葉永鋕同學的人血饅頭就嘔嘔嘔嘔。
葉永誌未成年又有陰柔特質，對性少數成年人應該是一道美味香甜的佳餚（？）
逝者已矣，還請不要助長男性凝視與意淫風氣。
他是他自己，不是任何人可以去夾的配菜。
他是他自己，不是任何人可以去夾的配菜。
toro2800: 他當時是婚姻平權小蜜蜂的頭
男同圈也該me too一波讓某些敗類見光死。
我跟太太的對話
太太：「看完幾個噗，我其實無法否認我們女同也很亂，就我所知的話⋯⋯」
我：「不過男同亂七八糟到頭來都是在傷害別人，而女同只會亂七八糟的傷害自己。」
分享給各位我的同志圈兩性行為觀察
太太：「看完幾個噗，我其實無法否認我們女同也很亂，就我所知的話⋯⋯」
我：「不過男同亂七八糟到頭來都是在傷害別人，而女同只會亂七八糟的傷害自己。」
分享給各位我的同志圈兩性行為觀察
fish4930: 是這樣沒錯唷 
fish4930: （看上面某個護同運女同）嗯好貼切
fish4930: （回想上面的人）嗯，確實在傷害自己。
有權有勢的時候就不會只傷害自己了，看看伴侶盟。
ಠ_ಠ: 此噗有一些脈絡
古箏老師
@riveryohs11 - 美江牧師最紅的時候我拿影片給我媽看（五倍鑽石那時候），他一眼就認出那是他五...
古箏老師
@riveryohs11 - 美江牧師最紅的時候我拿影片給我媽看（五倍鑽石那時候），他一眼就認出那是他五...
cherry5797: 謝謝你 
fish4930: 想問一下，意思是什麼？抱歉，我是女聽障者
「男同亂七八糟到頭來都是在傷害別人」，我懂一點，意思是騙婚、都推女人出來擋？
而女同只會亂七八糟的傷害自己，意思不懂
「男同亂七八糟到頭來都是在傷害別人」，我懂一點，意思是騙婚、都推女人出來擋？
而女同只會亂七八糟的傷害自己，意思不懂
celery1874: 炎亞綸不是還被刷一排加油，那些到底是腦燒小妹妹還是甲圈，看都快昏了⋯⋯
然後我剛才突然想到,幾年前同婚跟護家盟戰最兇的時候,護家盟說中國傳統是一夫一妻制的時候,河道上很多人不是喜歡提明清的契兄弟來反駁說古代中國也有同性戀?
在同性婚姻法案出現以前：明清時代的多元成家「契兄弟」 - PanSci 泛科學然而「契兄弟」雖然有「親密性」，卻不完全具備「排他性」，契弟未來還是可以結婚，而諸種費用將由契兄出錢。雖然「出錢為老公娶老婆」這件事想想滿微妙的，但是中國畢竟有「不孝有三，無後為大」的觀念，男性仍需要取個妻子來延續祖宗香火。反正若是恩愛的契兄契弟，關係也可能不會因為契弟娶妻而改變，就算契弟已經三十歲，兩人還是會像夫妻一般同床。
當年河道大多無感,現在看起來是不是很鬼故事
在同性婚姻法案出現以前：明清時代的多元成家「契兄弟」 - PanSci 泛科學然而「契兄弟」雖然有「親密性」，卻不完全具備「排他性」，契弟未來還是可以結婚，而諸種費用將由契兄出錢。雖然「出錢為老公娶老婆」這件事想想滿微妙的，但是中國畢竟有「不孝有三，無後為大」的觀念，男性仍需要取個妻子來延續祖宗香火。反正若是恩愛的契兄契弟，關係也可能不會因為契弟娶妻而改變，就算契弟已經三十歲，兩人還是會像夫妻一般同床。當年河道大多無感,現在看起來是不是很鬼故事
rice8506: 主要是那時代本來就一夫一妻多妾制。說句不好聽的，有沒有契兄弟，老婆的位子只要不是家族背景夠硬，都會很辛苦。
那為什麼討契兄是罵女人，明明是男人跟男人？
婚姻結兩姓之好，與愛情關係其實不大，浪漫愛為婚姻基礎不是通則。如果
snake16: 因為女人跟男人搶男人吧
snake16: 契兄同客兄，跟明清那個應該不是同個詞
salmon2411: 女同志的自殺自殘憂鬱傾向 
邱妙津的鱷魚是我那個年代的女同聖經呢
如果沒看過應該至少聽過李屏瑤說過「我想寫一個女同志沒自殺的故事」
邱妙津的鱷魚是我那個年代的女同聖經呢如果沒看過應該至少聽過李屏瑤說過「我想寫一個女同志沒自殺的故事」
怎麼說出來好搞笑ㄋ
契兄弟這個……我理解同圈會把他們理解得很浪漫，但光是以這裡面節錄的文字，就已經揭露了本質：那是有錢男人砸錢包養小男孩的關係喔一一文字說得很清楚，漂亮的男孩子虛歲十二三歲就會有人下聘，聘回來幹嘛？性交啊
雖然離題了，不過我覺得滿有趣（？
閩南語「契兄」與客家話「契哥」的語義發展、文字誤用及時代競爭- 元照出版, 月旦知識庫?
閩南語「契兄」與客家話「契哥」的語義發展、文字誤用及時代競爭- 元照出版, 月旦知識庫?
fairy9943: 難聽就是孌童。
我看起來語境是不一樣啦。不過那個時代的女人的困境，真的只有家裡夠罩才能保護。演習羅馬和基督徒法制的，女人根本不會被當作有完全行為能力。
明清時代的南風，諸多研究都會點出，那本質上比較接近戀童癖，喜歡的是姣若好女的美童而不是真man，等到男孩性成熟，基本上就會門庭冷落了，花季通常不超過虛歲十八
fairy9943: 其實也沒有比白居易的琵琶行裡的琵琶女來的強多少。
omelet3139: 歷史終究會不斷重複？
疑似美國的性少數教材
疑似美國的性少數教材
十三學得琵琶成，名屬教坊第一部。
曲罷曾教善才服，妝成每被秋娘妒。
印象中，以教坊女，18那也是太老了。
曲罷曾教善才服，妝成每被秋娘妒。
印象中，以教坊女，18那也是太老了。
順帶一提，為什麼是對十二三歲以上的美童出手呢？因為大清律例在姦罪部分性別平等，與十歲以下兒童（不論男女）性交者一律算強姦，斬決；與十到十二歲兒童性交也算強姦，刑度輕點，絞。所以想要睡小男孩的，都會等過虛歲十二歲
fairy9943: 希望台灣現在也能跟進大清律例
omelet3139: 根據三言二拍，門戶中（即妓院）梳攏，十三歲的太早，很痛苦容易受（重）傷，一般是十四，到十五歲時，一般人家的女兒還嫌早嫁，但妓院已經嫌遲。所以正常來說妓院通常十四以下是清倌人，滿十四才開張豔幟。
mousse2991: ？？？12歲以上就可以動人家確定這樣好？
mousse2991: 但是大清律例的通姦罪沿襲到民國以後，雖然表面上是男女都可告，結果是男人出軌基本上會被原諒，元配告小；女人出軌才被告被關，設法將她掃地出門。
最後通姦罪反而變成婦女成罪遠高於男性。
最後通姦罪反而變成婦女成罪遠高於男性。
mousse2991: 你懂我每次看到性侵誘姦兒童的新聞，就感嘆「這貨如果生在我大清，必定斬立決無疑」的心情了
fairy9943: 妓院和一般人就有差異了。我印象中我看小說《杏仁》，嫁女（未成年）其實是會要求男方不能有性行為的，但就很看人品。
人不召妓是庸才!?閒話連橫與雛妓 - ki999mo 的部落格 - udn部落格
美國那幾個州說可以童婚的，好像也有這個說法。
送到狼的家，然後看狼的良心。
送到狼的家，然後看狼的良心。
omelet3139: 正常人家當然是希望小孩過得好的，妓院是牟利啊不一樣
一想到鄭德淵看到郭美江因為發表的言論，被當瘋子笑罵嘲諷，躲在後面看著，感覺不管他產生什麼想法都很噁心
我記得以紅樓夢為例，男主人轉大人（？？？）其實第一個女人都會比他大幾歲。沒成熟就是沒成熟吼，硬來會死
童婚最後以兒權的觀點就是要禁，結果現在社運一堆人要無視那個權勢資源的巨大差異
bean4287: 我想不到符合他惡行的處罰。
其實以憫幼減刑的法律概念來說，明清時期的刑法成年是十五歲（15以下犯罪會減刑），在當時人的感受，（虛歲）十五歲像是現代人看十八歲。
往下來說，（虛歲）十二歲類同現代十六，（虛歲）十歲類同現代十二或十四，低於十歲的犯罪者減刑幅度很大。
往下來說，（虛歲）十二歲類同現代十六，（虛歲）十歲類同現代十二或十四，低於十歲的犯罪者減刑幅度很大。
畢竟整體壽命也短很多，時間線往前提是合理。
不過我還是想說：契兄弟只是用來佐證無後才是家族的大事，跟誰睡對家族不重要。磨鏡沒有傳宗接代這條，其實也是不太會被在乎的「行為」。
今天男同們主張同婚/婚姻是人權，那麼也該尊重婚姻的契約本質，有其權利和義務。如果不尊重，你們到底爭取這個要幹嘛？證明甚麼呢？
不過我還是想說：契兄弟只是用來佐證無後才是家族的大事，跟誰睡對家族不重要。磨鏡沒有傳宗接代這條，其實也是不太會被在乎的「行為」。
今天男同們主張同婚/婚姻是人權，那麼也該尊重婚姻的契約本質，有其權利和義務。如果不尊重，你們到底爭取這個要幹嘛？證明甚麼呢？
我是真的不太懂，為什麼外遇還敢在公開場合講辣麼大聲，然後嘲笑守諾者。全世界就你最聰明？
回到契兄弟的問題，在南風盛行的地區，家裡有漂亮男孩的父母，會嚴防死守兒子的交際，以免他遭人誘姦或強姦，那就殘花敗柳不值錢了一一清白貞素的美童可以索要高額聘金，一旦破身就是流血跳樓價，人肉交易的性質相當明顯。
為啥父母如此不是東西，這樣販賣兒子的肉體？因為南風盛行的地區都有嚴重的性別失調問題，男性數量是女性兩倍以上，要娶妻是很困難的。如果兒子夠漂亮，能夠得到乾哥／糖爹的包養，包養費攢幾年下來，就有結婚生子的指望。倘若奉承得好，契兄願意出錢給契弟娶妻，幫助成家，那豈不美哉？！
所以這個習俗，對當時人來說根本不是在挑戰男女婚姻，反而變成窮人能夠結婚的支援系統，跟同婚派的理解完全兩回事。
為啥父母如此不是東西，這樣販賣兒子的肉體？因為南風盛行的地區都有嚴重的性別失調問題，男性數量是女性兩倍以上，要娶妻是很困難的。如果兒子夠漂亮，能夠得到乾哥／糖爹的包養，包養費攢幾年下來，就有結婚生子的指望。倘若奉承得好，契兄願意出錢給契弟娶妻，幫助成家，那豈不美哉？！
所以這個習俗，對當時人來說根本不是在挑戰男女婚姻，反而變成窮人能夠結婚的支援系統，跟同婚派的理解完全兩回事。
說穿了還是貧窮
外遇還敢大聲
就想想現在猴痘這麼嚴重，還是有名的男同反諷進行安全性行為的同志是乖寶寶啊
看破現在搞社運還喊人權要捐款的都是垃圾比較多啦
就想想現在猴痘這麼嚴重，還是有名的男同反諷進行安全性行為的同志是乖寶寶啊
看破現在搞社運還喊人權要捐款的都是垃圾比較多啦
對，因為窮，所以對有錢男人出賣肉體。其中可能有產生真感情的，但是絕大多數就……
像當時拿來吹的《男孟母》那篇，我都不知道吹的人到底有沒有看過原文，裡面寫那些好南風的基本全部形容猥瑣噁心，主角尤瑞郎雖然是真的愛他的「丈夫」，但是他拼命保護小孩，以免落得他那樣的命運，那篇根本是批判當時戀童風氣的小說啊
像當時拿來吹的《男孟母》那篇，我都不知道吹的人到底有沒有看過原文，裡面寫那些好南風的基本全部形容猥瑣噁心，主角尤瑞郎雖然是真的愛他的「丈夫」，但是他拼命保護小孩，以免落得他那樣的命運，那篇根本是批判當時戀童風氣的小說啊
上面有人說男同的錯女同沒主動出來擔就是共犯，異男的錯異女有主動出來擔嗎，按照這邏輯，異男性侵殺人綁票分屍，異女沒嚴厲批評異性戀做的爛事就是共犯，異男犯法那麼多，也沒人說異性戀不能結婚，後悔支持同婚的，連帶批評女同的，就像男人說後悔當初給女人投票權，高高在上的噁心感
fairy9943: 欸沒看過，剛剛一看，為了不要被「丈夫」aka金主趕出去他就把自己給閹了。
異女是不想分擔但是被迫分擔，異男害異男有各種汙名，結果異男怪異女不給追、怪異女對他們起心房；異男犯法多，結果是異女要各種被檢討和要求保護自己；異性戀婚姻依然還一種利男行為
女同也是女人，光是不用分同或異都一樣曾經有上述經驗吧
女人是真的很累了
女同也是女人，光是不用分同或異都一樣曾經有上述經驗吧
女人是真的很累了
順說，《男孟母》裡面的「丈夫」許季芳是個厭女男同，現在的南風作品研究中幾乎一定會提到女人的「七可厭」，就是這個角色說的。故事一開頭說他從小漂亮，所以很多男人來勾搭，玩耍到十六七歲以後長大了，戀童癖男人們對他不感興趣，他才往科舉努力，考上廩食秀才（有公費獎學金的）。
有個富翁看他帥又有才，所以嫁女兒給他，還送了大筆嫁妝。但他是個真男同，對女人真沒興趣，所以對妻子極為冷落，除了傳宗接代外寧願住宿舍。等老婆生了兒子以後剛好死了，他就開心地想找個漂亮男孩當伴侶～
我：幹！是個騙婚男同！對老婆施以冷暴力！而且侵占妻子遺產，高價購買還沒到青春期的兒童來姦淫！拿這篇來吹捧同婚的是什麼人啊！！！
有個富翁看他帥又有才，所以嫁女兒給他，還送了大筆嫁妝。但他是個真男同，對女人真沒興趣，所以對妻子極為冷落，除了傳宗接代外寧願住宿舍。等老婆生了兒子以後剛好死了，他就開心地想找個漂亮男孩當伴侶～
我：幹！是個騙婚男同！對老婆施以冷暴力！而且侵占妻子遺產，高價購買還沒到青春期的兒童來姦淫！拿這篇來吹捧同婚的是什麼人啊！！！
fairy9943: 關鍵是最後一句判吧。
「若使世上的龍陽個個都像尤瑞郎守節，這南風也該好；若使世上的朋友個個都像許季芳多情，這小官也該做。只怕世上沒有第二個尤、許，白白地損了精神，壞了行止，所以甚覺可惜。」
整篇美的形容，都是在形容外貌，感情的交流都不太妙。當時真的有人拿這篇當推廣喔
「若使世上的龍陽個個都像尤瑞郎守節，這南風也該好；若使世上的朋友個個都像許季芳多情，這小官也該做。只怕世上沒有第二個尤、許，白白地損了精神，壞了行止，所以甚覺可惜。」
整篇美的形容，都是在形容外貌，感情的交流都不太妙。當時真的有人拿這篇當推廣喔
異女沒辦法阻止異男犯罪，同樣的女同也無法阻止男同犯罪，異男要性侵騷擾哪管你是異女或女同，是女同還被說沒試過老二怎知不喜歡
plum7693: 異男宰異女沒少過喔，你是來釣魚的嗎？
plum7693: 那就一起聲討男人吧 
omelet3139: 有啊，就同婚那時，上面那篇拿明清契兄弟來比擬同婚的也是一樣的啊。拿個「你們看古代有喔，所以不要說傳統沒有喔」來騙人支持，完全沒有要講清楚的意思
當年推同婚的時候不知道細節，以為是在幫忙結果是幫人渣提供聲量罷凌同妻，重來一次絕對放你們同運去死
陽精到處便成孩，南北雖分總受胎。
莫道龍陽不生子，蛆蟲盡自後庭來。
這篇完全反男同性行為啊。
莫道龍陽不生子，蛆蟲盡自後庭來。
這篇完全反男同性行為啊。
就說個現實的，如果你被問起『你不也是同性戀嗎？你對這件事情有什麼看法？』的時候女同跟男同都會被視作叫做同性戀的大圈子裡
或者女同其實很早就想跟男同切割？
所以這件事情上，建議直接站在女性立場聲討男性還比較不會轉移話題，要護同就不能怪別人把男女同都劃分在一個團體裡了，因為要是男女同不能併一談，那異性戀也是同樣道理
應該說明理人都知道這件事情跟女同沒屁點關係
硬要扯就是跟整個同性戀圈有關係，是超集與子集的邏輯問題
或者女同其實很早就想跟男同切割？
所以這件事情上，建議直接站在女性立場聲討男性還比較不會轉移話題，要護同就不能怪別人把男女同都劃分在一個團體裡了，因為要是男女同不能併一談，那異性戀也是同樣道理
應該說明理人都知道這件事情跟女同沒屁點關係
硬要扯就是跟整個同性戀圈有關係，是超集與子集的邏輯問題
我網路用的太多了。 
女人真的好累+1
網路用太多了+1
網路用太多了+1
omelet3139: 其實……我不知道作者是故意的還是沒有自覺，許季芳說女人諸多可厭，但是他卻很樂意把尤瑞郎改造成那個樣子，基本條條可以對應，這種描寫擺明這人超級雙標+厭女
fairy9943: 某方面也是實話，他們就想幹未成年，想要女人子宮生小孩，然後背後嘲笑同妻
就像有人嘲笑支持同婚的還真以為只有支持同婚喔？都包在裡面了啦
就像有人嘲笑支持同婚的還真以為只有支持同婚喔？都包在裡面了啦
講七可厭的不是那個情緒勒索孌童把自己閹了的許季芳嗎。
bread3874: 對，當時我的感想就是「如果只能看懂表面，代表吹捧的人蠢。看得懂還吹，那就是壞透了。」不過很多人顯然根本沒看原文就開心轉吹捧文
我覺得作者正面的只有尤瑞郎，他基本上所有其他人物他都在臭。
哪個愛情堅定的會對情人說，你老了我就不會愛你了。那個多情就在臭他啊
omelet3139: 對啊，他說女人諸多可厭，但是瑞郎把自己閹了，他就讓他塗脂抹粉、專心針線、成天養娃，作的都是他說女人為什麼討厭的那些事啊
我記得我看過一點點李漁的肉蒲團，我會解讀為他其實就是在說這很荒謬。
omelet3139: 所以啦，看過原文的絕對不會認為那篇小說是推崇同性婚姻的，但是當時就是有這種吹捧文，從而可見其荒謬
畢竟，他連很荒謬的壯陽法（？？？，會死人的都寫進書裡了。
是啊是啊
劇場迴圈｜我家孟母曾是男兒身：李漁的擬話本男男戀 ｜ BIOS monthly這就改很大了。李漁的字裡行間這對的感情，大的那個就經不起推敲。他要掛了還不忘情緒勒索瑞郎，瑞郎這角色很可憐。
omelet3139: 當初說到那個什麼男孟母的文章不多,大部分是拿契兄弟來說嘴說古中國也有同性戀
契兄弟的我有看過，我覺得可以解讀為不會像基督徒一樣直接說是有罪但並不會被讚許。啊男孟母我覺得太凹了
我上次才諷刺迪士尼某高層說要讓作品裡性少數佔一半以上：你們可以拍「大漢天子傳」，西漢皇帝有八成是雙性戀，阿嬌楚服還可以處理成女同與女跨男的關係呢，更始軍入長安還女裝大遊行呢，一半算什麼～歪果忍真沒見識
還原「一個有才華而命運悲劇的女性」的話題能夠被騎劫成這樣，本身就已經充分體現了男權社會嫻熟地將任何試圖指出問題的女人打成「瘋女人」並排除的一貫習性。
同運的問題就是，正常人因為訴求滿足了所以都跑了，剩下一堆怪人
我想盡我所能去嘗試改變──#MeToo浪潮下，大學性平會的正義極限與調查難題 - 報導者 The Rep...
這報導也提及近年來許多性平事件是來自男學生偷拍同性。
fish4930: 少在那邊女同好可憐女同好無辜
男同欺壓其他人的時候就看你們在那邊默不作聲一點反對意見也不敢說，說到底旁觀也是一種霸凌
不用把自己摘的乾乾淨淨，你們沒有那麼無辜啦
男同欺壓其他人的時候就看你們在那邊默不作聲一點反對意見也不敢說，說到底旁觀也是一種霸凌
不用把自己摘的乾乾淨淨，你們沒有那麼無辜啦
沒事福利一起拿，有事女同最無辜
可真是清高啊
可真是清高啊
所以？
樓上是想表達什麼？
樓上是想表達什麼？
為什麼會覺得她們的福利是男同志施捨的啦？
garlic2342: 想表達女同不用一直說自己多無辜，硬要把自己摘成無罪之身甚至被害人啦
garlic2342: 我說的福利是指所有的政策福利好嗎
berry1541: 政策福利又怎麼了？
她們的罪在哪？
跟鄭德淵犯下的罪有何關聯？
她們的罪在哪？
跟鄭德淵犯下的罪有何關聯？
garlic2342: 那她們幹嘛在這個時間點一直出來說自己很無辜，不就是要模糊焦點嗎？
說女同很無辜、不要罵女同模糊焦點的不是fish吧
berry1541:
本來就一碼歸一碼的事
鄭德淵不是女同志欸
本來就一碼歸一碼的事
鄭德淵不是女同志欸
garlic2342: 那她們可以少講話啊，誰想知道她們無不無辜啊，她們無辜跟鄭有什麼關係需要一直在那邊嚷嚷
cherry5233: 她不就在表明她們女同都只會傷害自己最可憐
cherry5233: 她不就在表明她們女同都只會傷害自己最可憐
berry1541: 為什麼她們要符合你的標準少講話啊？你是憑甚麼要人家少講話？
所以你的立場是『女人閉嘴』嗎？
所以你的立場是『女人閉嘴』嗎？
而且當初嘲笑嘲諷美江的女同、要同妻忍氣吞聲自己想開的女同也都不少吧，現在通通在那邊裝無辜裝不知情會不會太搞笑
還是你們要說知情美江是同妻的同運高層沒有任何一個是女同，都是男同自己搞內部情報，都是他們很壞壞
還是你們要說知情美江是同妻的同運高層沒有任何一個是女同，都是男同自己搞內部情報，都是他們很壞壞
garlic2342: 是他們在同出事的時候一直說她們最無辜哎，所以她們就不是同嗎？
我可沒有要「女人」閉嘴，我是要「女同性戀」不用在那邊說自己很無辜自己的圈子最清白
我可沒有要「女人」閉嘴，我是要「女同性戀」不用在那邊說自己很無辜自己的圈子最清白
berry1541: 伴侶盟的頭頭正好是對女同性戀，還有彩虹平權大平台的呂欣潔也是女同性戀= =
女人果然最擅長為難女人了……大概。
女人果然最擅長為難女人了……大概。
mousse2991: 看吧！她們還敢說她們自己最無辜哎，完全不無辜啊，光是隱瞞事實就有她們一份了
而且現在她們正幫男同性戀覬覦女人的子宮，要開放代理孕母= =
如果不想被代言，自己出來組一團抗衡她們吧？
證明女同性戀只是想要結婚而已，不想要人工生殖。
並且斥責她們把女人當孩子的機器看，要她們放棄組國家生育隊。
證明女同性戀只是想要結婚而已，不想要人工生殖。
並且斥責她們把女人當孩子的機器看，要她們放棄組國家生育隊。
garlic2342: 夏林清是女的也不妨礙她叫性侵受害噤聲，而且她的擁護者還指控受害者發文抱怨就是在殺死夏老師www為了掌握權勢，女人一樣可以叫別人閉嘴。
你看看這像不像某些歪串很愛講的，美江的反同言論會損害到女同，是對全體同志展開迫害？（她有這個權力嗎？比起當初各種職場的禁婚禁孕跟民法父權條款，哪個對女性的危害更大？）對沒有世俗權力的人小題大作到這種程度，簡直可笑。
你看看這像不像某些歪串很愛講的，美江的反同言論會損害到女同，是對全體同志展開迫害？（她有這個權力嗎？比起當初各種職場的禁婚禁孕跟民法父權條款，哪個對女性的危害更大？）對沒有世俗權力的人小題大作到這種程度，簡直可笑。
哇這是我認識的美江嗎，真令人震驚
Re: [新聞] 離譜！14歲男生為電競「賣屁股」 破處援交竟流血便
新聞標題爛爆，但這篇是幫助受害者的異性戀情侶出來說明狀況，也是噁甲仗著未成年男生家境不好學識不高強姦人家
新聞標題爛爆，但這篇是幫助受害者的異性戀情侶出來說明狀況，也是噁甲仗著未成年男生家境不好學識不高強姦人家
女同性戀就是經典的同運沒多少鎂光燈，可一旦男同犯罪就拿出來拉墊背「不可以批評同性戀，你忘記還有女同嗎」要求人譴責噁甲的時候用詞要精確不然就沒資格，但平常有好處當人空氣還無恥要求代孕
友軍個屁，噁甲離我遠一點就阿彌陀佛了
pitaya6028: 伴侶盟的那對鎂光燈不少啊……
berry1541: 我⋯是在⋯偷臭⋯女同⋯喜自殘的⋯現象⋯⋯主臭愛犯罪ㄉ歪懶
無辜不無辜我什麼都沒說啊⋯⋯救命
無辜不無辜我什麼都沒說啊⋯⋯救命
這噗後面怎麼變成有檢討女同的傾向？
這噗的重點不是在，
一個多次性犯罪男同去騙婚傷害了一個女生，還不自己擔責任，當年也沒人出來幫郭美江解釋鄭德淵這個爛人做的壞事，道歉都讓被騙婚的女生去，多年下來導致被逼瘋，造成後來的事情嗎？
大家不要被風向釣魚了
有放錯焦點的人出現，最好的作法就是不理會，不管對方說了什麼無視就好
這噗的重點不是在，
一個多次性犯罪男同去騙婚傷害了一個女生，還不自己擔責任，當年也沒人出來幫郭美江解釋鄭德淵這個爛人做的壞事，道歉都讓被騙婚的女生去，多年下來導致被逼瘋，造成後來的事情嗎？
大家不要被風向釣魚了
有放錯焦點的人出現，最好的作法就是不理會，不管對方說了什麼無視就好
不知道耶，可能那些人自己就是噁男同，要死女同也一起死的概念
不是很懂為什麼到檢討女同，偷偷說的噗友怎麼會知道那些同情美江、譴責男同的女性朋友是不是女同？同性戀身分講話就比較高級嗎？
一定要先貼上標籤「我是女同，我反噁男」這樣？才會有意義嗎？
一定要先貼上標籤「我是女同，我反噁男」這樣？才會有意義嗎？
同性戀身分講話沒有比較高級，但是也沒有低級到需要被地圖炮
應該是說女同性戀自己站出來的吧？
當大家在檢討同性戀帶給美江的傷害。
當大家在檢討同性戀帶給美江的傷害。
抱歉 我昨晚自以為這結論很好笑（男同傷人女同傷己），結果給有心人抓到機會猛打不相關的稻草人
我昨晚自以為這結論很好笑（男同傷人女同傷己），結果給有心人抓到機會猛打不相關的稻草人
再貼一次昨天的留言：
就說個現實的，如果你被問起『你不也是同性戀嗎？你對這件事情有什麼看法？』的時候女同跟男同都會被視作叫做同性戀的大圈子裡
或者女同其實很早就想跟男同切割？
所以這件事情上，建議直接站在女性立場聲討男性還比較不會轉移話題，要護同就不能怪別人把男女同都劃分在一個團體裡了，因為要是男女同不能併一談，那異性戀也是同樣道理
應該說明理人都知道這件事情跟女同沒屁點關係
硬要扯就是跟整個同性戀圈有關係，是超集與子集的邏輯問題
就說個現實的，如果你被問起『你不也是同性戀嗎？你對這件事情有什麼看法？』的時候女同跟男同都會被視作叫做同性戀的大圈子裡
或者女同其實很早就想跟男同切割？
所以這件事情上，建議直接站在女性立場聲討男性還比較不會轉移話題，要護同就不能怪別人把男女同都劃分在一個團體裡了，因為要是男女同不能併一談，那異性戀也是同樣道理
應該說明理人都知道這件事情跟女同沒屁點關係
硬要扯就是跟整個同性戀圈有關係，是超集與子集的邏輯問題
旅人也有在本噗發美江的事情，也譴責男同和噁男啊，覺得沒必要強調自己是女同的的身份。
現在討論女同不就是有個女同莫名奇妙拉椅子在騙婚甲、同妻討論串吵精準用詞、都男同的錯、要寫男同不能用同性戀不然罵到女同 這樣嗎？
這噗能不能好好緬懷美江、檢討臭甲而不歪
目前南藝大威脅學生 鄭德淵的臉書好像封起來
鄭德淵 - YouTube
leek5434: 南藝大還好意思威脅學生哦
ramen3782: 共犯結構幾十年了ㄚ
學校高層肯定是陀💩，一個學校超過4個狼師、一個光明正大吸毒，不止一個畢業生說裡面都是惡了 
這個都輕輕放過的話只能勸不要去南藝大了吧
leek5434: 所以要寫男同這要求有什麼問題嗎？
你在同妻討論底下扯女同幹嘛？你是跨所以以為自己老婆是同妻（女同妻子）嗎？
一直強調要精準用字麻煩自己開一噗去吵，讓這噗回歸主題「把人的身份還給美江」
女同看討論同妻噗時罵男同卻都使用同性戀三個字在罵，無論指的對象是不是男同，但同樣身為同性戀看起來就總是覺得不太舒服，有女同想跳出來提醒一下用男同也是情有可原不是？
女同自己另開噗啦，很煩有人老是幫男人轉移話題。明明討論男同的事情，就有人硬要跳進來說不可以用同性戀這樣是在罵女同
原來這噗是在討論美江啊，看回應討論還以為是反男同大會
哈囉？鄭是男同啊？同運主張幹小男孩ㄟ、吃人夫嘲笑同妻ㄚ
walnut9043: 美江就反男同，是男同害得他一輩子被人當瘋子，還要被同運等大眾羞辱，在我這裡反男同剛好而已。
walnut9043: 噁男不管別人在討論什麼議題，總是可以扯回受害的都是自己，我們懂
lark8627:
只是跳出來提醒改用男同就是轉移話題嗎？我覺得就改用詞後再繼續回歸討論就好啊？動不動就指控別人是在轉移話題才真的是造成焦點被模糊的原因吧
只是跳出來提醒改用男同就是轉移話題嗎？我覺得就改用詞後再繼續回歸討論就好啊？動不動就指控別人是在轉移話題才真的是造成焦點被模糊的原因吧
walnut9043:
女人在講女性困境
異性戀噁男：你仇男
同性戀噁男：你反同
女人在講女性困境
異性戀噁男：你仇男
同性戀噁男：你反同
像八卦一樣用臭甲噁甲爛GAY死玻璃最不政治正確也最不會誤砲^^
snake6552: 鄭是男同，美江是同妻，這邊講的同性戀就是男同不然呢？^^
真的不要這麼喜歡自己拉椅子坐耶我的媽呀
真的不要這麼喜歡自己拉椅子坐耶我的媽呀
控訴：臭Gay騙婚誘拐男學生，同性戀：not all gay
Not all man,
but always man!
Not all gay,
but always gay!
but always man!
Not all gay,
but always gay!
讓我想起在爸爸喪禮上硬要穿裙子摔骨灰的噗浪知名戲精……喪禮不是展現自我的舞台好嗎？
用「同志」都已經是被同運左教育過後的結果，才能讓護甲寶找到破口來指責女人用詞不正確，你看八卦板用臭甲噁甲死玻璃有GAY在吵嗎，他們只敢在新聞留言偷臭異性戀一樣髒，然後猴痘甲圈說不定還慶幸終於有個女人（可憐的90歲阿嬤）染病
pamelo6130: 控訴：臭Gay騙婚誘拐男學生，噁gay：not all gay 但如果是我，我也會作(?
pitaya6028: 他們還真有
還有拒術跨跑出來講你看九十歲阿嬤也會得猴痘
還有拒術跨跑出來講你看九十歲阿嬤也會得猴痘
為什麼每天都有人跳針要大家注意女同?
為什麼每天都有人跳針要大家注意女同?
為什麼每天都有人跳針要大家注意女同?
還不多不少一次就那一兩個？？？？
為什麼每天都有人跳針要大家注意女同?
為什麼每天都有人跳針要大家注意女同?
還不多不少一次就那一兩個？？？？
對了自稱爆料鄭德淵的許政維也（借圖）怕有人覺得爆料就是好人
嘲笑女人的信任與沒雷達
@dove_packet - 這些人一再示範美江的同妻處境就是甲圈笑料日常，譴責按照甲圈日常過活的鄭德淵...也有實名噗講南藝國樂權力圈大都……加上現在冷處理叫學生別轉發，是可以地圖砲南藝國樂
嘲笑女人的信任與沒雷達
@dove_packet - 這些人一再示範美江的同妻處境就是甲圈笑料日常，譴責按照甲圈日常過活的鄭德淵...也有實名噗講南藝國樂權力圈大都……加上現在冷處理叫學生別轉發，是可以地圖砲南藝國樂
先地圖砲人家再來叫人家閉嘴不要反感
cherry5233: 用統稱在人的心理上就很難避免不舒服的感覺，女同想要持續追同妻話題，但一直看到統稱的同性戀不太舒服我覺得情有可原，稍微提醒一下沒有很過份吧？我覺得這個事情原本可以很單純，有女同說改用男同，那就改用男同就好，然後就可以直接回歸繼續討論
不用擺出指控的姿態說女同轉移話題，酸人拉椅子吧？一旦有指控就會有反駁，反而就會一來一往一直被模糊，不如一開始就尊重一下改個稱呼就好啊？
不用擺出指控的姿態說女同轉移話題，酸人拉椅子吧？一旦有指控就會有反駁，反而就會一來一往一直被模糊，不如一開始就尊重一下改個稱呼就好啊？
照這個邏輯我想整個國樂界不管你知不知情都是共犯，因為鄭德淵是國樂大佬；不管你南藝大從教職到不知情學生也都是共犯，因為鄭德淵是代理校長；不管你是否南藝大出身只要你跟藝術有沾上邊，都是共犯，因為鄭德淵是藝術界的人
對呀，怎麼沒有自稱南藝大的出來喊not all 南藝大或是not all 國樂？倒是很多在靠北國樂分享了老師至高無上的權威，比如你是某某老師派出去比賽的弟子就可以拿到不錯的分數，因為評審跟老師交好；還有人被暗示不跟老師買幾十萬的樂器就難畢業。
而且我認識南藝大的學姐說其實別的科系也有只是沒人出來爆料
rabbit1609: 因為沒有人在這噗放地圖砲說國樂界、南藝大校園圈、藝術界都是變態垃圾
但是因為鄭德淵是噁男同所以整個同性戀群族都是變態垃圾，女同也都一樣不用在那裡想切割還叫人家要用語精準，當女的真累 
不是，這個類比有點怪，南藝大和整個國樂圈很難不是共犯結構的一部份吧？？鄭騷擾過那麼多人且行之有年，國樂社群又不大，要在那邊凹有多少人不知情是無辜的很不現實欸。可以到現在才被爆出圈，絕對是社群裡的知情人和權勢者長久以來息事寧人啊
大家注意，ramen3782從不在乎美江與噁甲，只想來爭論定義
最好不要回應他
ramen3782之前發言 :
>幹未成年不是異男也很想要嗎（第一次留言）
>阿宅出了個殺人魔，請問你是不是同意阿宅都是犯罪預備軍
>不好意思我不支持免術跨運跟噁男同，但我不覺得整個LGBT都是垃圾變態的言論有比較幫助這件事，他可能覺得發洩了但同時覺得美江的悲劇讓我感到憤怒的自己莫名其妙吃到一刀，謝謝
snake6552也是留言從無關同妻悲劇只想來爭論
最好不要回應他
ramen3782之前發言 :
>幹未成年不是異男也很想要嗎（第一次留言）
>阿宅出了個殺人魔，請問你是不是同意阿宅都是犯罪預備軍
>不好意思我不支持免術跨運跟噁男同，但我不覺得整個LGBT都是垃圾變態的言論有比較幫助這件事，他可能覺得發洩了但同時覺得美江的悲劇讓我感到憤怒的自己莫名其妙吃到一刀，謝謝
snake6552也是留言從無關同妻悲劇只想來爭論
原本也沒人罵整個同性戀群體好嗎？大家罵男同，女同跳進來說請區分，那大家只好反駁，畢竟那位女同只在乎女同形象名聲不在乎「身為女人的同妻」的處境。
ramen3782: 都指名學校跟科系，照某些人的定義就是地圖砲囉，一定要精準打擊才行，千萬不能傷害到無辜的師生！
………屁啦！
………屁啦！
yam3807: 國樂圈不是一半以上都是鄭的學生？很難不知道吧，而且其他狼師也是國樂圈的？那國樂圈大佬就算不是有狼師的人也一定聽過
女同是不是覺得以前的女同不會當同妻？也是有男同找女同結婚的好嗎？
snake6552: 覺得不太舒服是覺得女同跟同妻可以扯上什麼關係 其他時候男同拿同性戀整體出來擋的時候你有跳出來叫男同不要拉整個同性戀族群下水嗎？沒有的話那你現在就是在拉椅子坐並轉移焦點（有的話也是啦，前面講過多少次了這噗就不是在講女同，講同妻也沒人會想到女同）
南藝大和國樂圈的確是共犯結構啊，有問題嗎？沒看到南藝大學生出來爆料還被校方關切嗎？國樂圈大佬那麼多年默不作聲，一樣全都是互相包庇狼師殘害幼苗的共犯啦
還是要有人跳出來說要精準打擊，不能講南藝大要講南藝大校方；不能講國樂圈要講國樂圈資深人士
其他時候男同拿同性戀整體出來擋的時候你有跳出來叫男同不要拉整個同性戀族群下水嗎？沒有的話那你現在就是在拉椅子坐並轉移焦點（有的話也是啦，前面講過多少次了這噗就不是在講女同，講同妻也沒人會想到女同）南藝大和國樂圈的確是共犯結構啊，有問題嗎？沒看到南藝大學生出來爆料還被校方關切嗎？國樂圈大佬那麼多年默不作聲，一樣全都是互相包庇狼師殘害幼苗的共犯啦
還是要有人跳出來說要精準打擊，不能講南藝大要講南藝大校方；不能講國樂圈要講國樂圈資深人士
pitaya6028:
幹未成年不是異男也很想要嗎->前面有人說同運就是要幹未成年，後悔支持同婚（但我後來再看一次確實是指同運核心那群噁男同）
阿宅出了個殺人魔，請問你是不是同意阿宅都是犯罪預備軍->針對地圖炮LGBT都是變態垃圾發言（對方已刪該留言）
沒有地圖炮就沒有模糊焦點的問題，謝謝。
幹未成年不是異男也很想要嗎->前面有人說同運就是要幹未成年，後悔支持同婚（但我後來再看一次確實是指同運核心那群噁男同）
阿宅出了個殺人魔，請問你是不是同意阿宅都是犯罪預備軍->針對地圖炮LGBT都是變態垃圾發言（對方已刪該留言）
沒有地圖炮就沒有模糊焦點的問題，謝謝。
leek5434: 對啊，但沒有人罵南藝大學生，因為他們跟鄭對比就是權力不對等啊，罵他們沒早點爆料是檢討受害者欸
但是在那邊亂類比成南藝大跟國樂圈本身都不能罵就真的太多囉，難道所有的知情者都是鄭一個人去壓去讓他們噤聲的？不合理嘛。一定是南藝大和國樂圈的整個權力體系一起參與啊。這樣要說他們不是共犯結構未免太天真
但是在那邊亂類比成南藝大跟國樂圈本身都不能罵就真的太多囉，難道所有的知情者都是鄭一個人去壓去讓他們噤聲的？不合理嘛。一定是南藝大和國樂圈的整個權力體系一起參與啊。這樣要說他們不是共犯結構未免太天真
未成年就是不行！ 女子與國中女網友合意性交遭訴 - 社會 - 自由時報電子報
你們一定也很喜歡not all men這個概念也很喜歡講
01. 講到同性戀是因為美江之前講道的言論就是提到同性戀（無論男同or女同）。
02. 現在已經知道他會對同性戀（無論男同or女同）懷有不解是因為自己的丈夫鄭德淵。
03. 鄭德淵是男同性戀，且有侵犯男性未成年人的案例。
04. 美江對於鄭德淵的行為無能為力。原因包含：重男輕女的舊社會思想、舊時代的夫妻模式、國樂圈內的權勢壓迫
05. 同性戀包含男同性戀＆女同性戀；同運包含支持同運的所有人；同性戀 ≠ 同運
06. 此噗討論中提及該被譴責的同性戀為針對此噗主題中的男同鄭德淵。
07. 此噗留言譴責同運中的知情者知道美江的遭遇卻繼續用他惡搞來燒，反而沒人跳出來指責鄭德淵。
看到最後很亂所以
02. 現在已經知道他會對同性戀（無論男同or女同）懷有不解是因為自己的丈夫鄭德淵。
03. 鄭德淵是男同性戀，且有侵犯男性未成年人的案例。
04. 美江對於鄭德淵的行為無能為力。原因包含：重男輕女的舊社會思想、舊時代的夫妻模式、國樂圈內的權勢壓迫
05. 同性戀包含男同性戀＆女同性戀；同運包含支持同運的所有人；同性戀 ≠ 同運
06. 此噗討論中提及該被譴責的同性戀為針對此噗主題中的男同鄭德淵。
看到最後很亂所以
現在又冒出一個對狼師的指控，而且說他男女通吃。
cow1945: 關於07，我以為這整個噗就是建立在美江被鄭德淵毀掉的前提在講，前面的難過就是一個好好的明日之星被鄭德淵摧毀
昨天看到這則，就覺得南藝大這個問題一時半會要打破會很困難，再加上有人說這個圈子很小，鄭如果現在沒辦法封殺，也有別人會替他做，還蠻無奈的
也就只有同性戀要仔細分門別類= =
國樂圈和教師圈都沒有= =
國樂圈和教師圈都沒有= =
monkey6507: 權勢性侵讓受害者禁聲的方式之一就是讓受害者也成為共犯結構，手法之一就是這篇所說的提供「好處」。
cherry5233: 主題是建立在美江被鄭德淵毀掉在講，07是追留言大開副本的進度，我應該加個也譴責或是直接拿掉
monkey6507: 這不就是噁男最常用的開脫手法?「雖然我ＯＸ他，但他吃了我一包科學麵，他也有受益」然後企圖引導受害者自願被潛規則的風向
應該是整個業界的特殊文化，造就老師可以隻手遮天，最後形成犯罪的溫床。有的是劫色有的是劫財……
沒有破除這個結構，罪犯和受害者就會不斷產生，才不是ALL不ALL的問題。
沒有破除這個結構，罪犯和受害者就會不斷產生，才不是ALL不ALL的問題。
dove1320: 提供好處的手段還可以再細分
1.圈一批受害者專門取樂，其他人面前繼續當他的再造恩師，為了好處或被恩情蒙蔽，這些人可能不相信有受害者，或更嚴重成為倀鬼
2.給受害者好處，自行製造不完美受害者，控制程度高一點甚至受害者之間就可以互相攻擊了
結論：他可以自己退出戰場第一線，全贏（
1.圈一批受害者專門取樂，其他人面前繼續當他的再造恩師，為了好處或被恩情蒙蔽，這些人可能不相信有受害者，或更嚴重成為倀鬼
2.給受害者好處，自行製造不完美受害者，控制程度高一點甚至受害者之間就可以互相攻擊了
結論：他可以自己退出戰場第一線，全贏（
爭奪老師的寵愛，光用想的就覺得好超現實喔
可是，英文的Gay不是單指男同，原意是指所有受同性吸引的人，因此也包含女同。
請去跟英語世界吵Gay跟Lesbian 要分家，定義放在那，被一起講是正常的。
不要自己拉椅子坐，好嗎？
請去跟英語世界吵Gay跟Lesbian 要分家，定義放在那，被一起講是正常的。
不要自己拉椅子坐，好嗎？
這兩種手段看起來他用了幾十年吧，至今萬變不離其宗，依然相當有效（
mousse2991: 他們乾脆把同性戀這詞燒掉自創兩性版本的，屎他們拉的毛也他們長的有夠雷
真的是誰的文都能看拜託別看許政維的
但郭美江的遭遇的確是該把錯怪在那個明知道自己是同志還要跟異性結婚的人，沒人拿刀逼他結婚，就算拿刀逼也真的不如去死，什麼莫名奇妙的想法才會覺得害別人的一生是合理的（
但郭美江的遭遇的確是該把錯怪在那個明知道自己是同志還要跟異性結婚的人，沒人拿刀逼他結婚，就算拿刀逼也真的不如去死，什麼莫名奇妙的想法才會覺得害別人的一生是合理的（
現在檯面上靠背異性戀霸權的也沒在分男女，自己靠背就這麼隨意下去呷賽啦
monkey6507: 所以美江說他們為了成績變成同性戀是真的
但學生內心不一定自願，可能為了前程忍耐
但學生內心不一定自願，可能為了前程忍耐
walrus4748: 他們會跟你說過去社會男人不結婚很難升遷，所以被社會逼著結婚，他們很可憐
以後是不是講狼師也要精確用詞，不然女老師會說她們也是師，還有護理師律師跟外送師法師也會有被地圖砲傷害的可能。
看幾天真的是受不了用詞群體跳針迴圈
譴責對一段關係不忠誠人很難嗎? 譴責倫理道德瑕疵的人很難嗎
譴責對一段關係不忠誠人很難嗎? 譴責倫理道德瑕疵的人很難嗎
以後也不能說壞人，因為我也是人，作案的明明是XX人可是我是OO人，我覺得我受傷了QQ
rabbit1609: 
狼師本身就是精準用詞啊？
狼師本身就是精準用詞啊？
ramen3782: 所以同妻還不精準嗎？
都你在屁
leek3868: ？？？？？？？抱歉我前面說的都是在針對＂LGBT全都是變態垃圾＂這個地圖炮（雖然對方已刪），誰在針對同妻？？？？
leek3868: 不要裡ramen3782從不在乎受害同妻與學生，只想來爭論定義
ramen3782: 身為愛護動物人士，我反對用狼來形容卑劣的犯罪行為，請大家不要擅自污名化狼這種美麗忠誠的生物，沒照我的意思就是在踐踏無辜的動物。
我要是是那些知情的同運核心噁甲看到你們這種地圖砲應該會覺得很好笑吧，該譴責的人不譴責，在這裡地圖砲叫人家不要拉椅子坐。
pitaya6028: pitaya6028: 他連文字都能看歪沒救了吧？
ramen3782: 開始演最慘受害人了是不是？噁心
我只是知道地圖砲對事情沒幫助、也不會說特定群族都是變態垃圾跟噁心的正常人
leek3868你還繼續跟他吵架還一句話每次都只一行發出，故意洗板？
希望噗主能清理
希望噗主能清理
cow1945: 如果這噗有國樂圈的人士，願意多透漏國樂圈的生態，關於鄭德淵或是其他南藝大被爆料的狼師們，或是以前曾聽說美江怎麼教學，那我會覺得滿好的 
cherry5233: 鴿子有轉實名個人噗 我找找@patty32 - #南藝大 #國樂 #metoo 鄭姓教授就是鄭德淵，也是已故反同牧師郭美江的前夫
@patty32 - #南藝大 #國樂 #metoo 鄭姓教授就是鄭德淵，也是已故反同牧師郭美江的前夫
pitaya6028: 有看到，我是說這噗中有其他人可以出來講，無論是國樂圈還是南藝大
cherry5233: 美江在知道鄭的噁事後就退圈，現在能談到美江以前教學可能都要五、六十幾歲以上左右的人了，除非是後代有聽長輩的經歷，不然這些人應該不會來噗浪
monkey6507: 雖然不會來噗浪，不過也沒什麼出來抱怨not all 南藝大的聲音果然是在大佬的陰影下學會讀空氣的一群人
有看到畢業生說上課都要去系辦打聽老師心情 超扯的
我跟snake6552說的不一樣，雖然其實需要提到的時候我也會故意用「男同」而不是同志，但這無關我個人感受，只是因為噁心的男同志真的躲在「同志」這個群體下胡作非為太久了.....
直到現在還有噁男同在說「同志圈就是這樣亂」，不！！只有你！只有你們噁男很亂！！
直到現在還有噁男同在說「同志圈就是這樣亂」，不！！只有你！只有你們噁男很亂！！
雖然噁甲犯了這麼多罪行，但我們應該要專注在中文課上（然後開始逐次批稿談用詞定義）
[轉]看到的討論：
前天跟進南藝大權勢性侵事件至今，我有個比較黑暗的想法：
搞不好鄭德淵是不想看到美江女士成為名家平分秋色，才在羽翼未豐的時候騙婚，掐熄才華藉此斷她後路前途。
國際大賽能入圍者都是一時之選，文藝獎同屆得主後來亦都闖出一番天地，能夠齊名絕非等閒。
音樂和藝術界向來不乏前例，作曲家馬勒禁止妻子 Alma 發表作品，卡蜜兒因為羅丹終至精神崩潰，歷任情婦皆曾遭遇畢卡索用盡手段打壓 .... 但凡稍有機會見到她們感動人心的優秀創作，就會曉得這批能量吸血鬼毀掉的可不止是個別女性，還有足以躋身全人類文化遺產、舉世無雙的公共財。
前天跟進南藝大權勢性侵事件至今，我有個比較黑暗的想法：
搞不好鄭德淵是不想看到美江女士成為名家平分秋色，才在羽翼未豐的時候騙婚，掐熄才華藉此斷她後路前途。
國際大賽能入圍者都是一時之選，文藝獎同屆得主後來亦都闖出一番天地，能夠齊名絕非等閒。
音樂和藝術界向來不乏前例，作曲家馬勒禁止妻子 Alma 發表作品，卡蜜兒因為羅丹終至精神崩潰，歷任情婦皆曾遭遇畢卡索用盡手段打壓 .... 但凡稍有機會見到她們感動人心的優秀創作，就會曉得這批能量吸血鬼毀掉的可不止是個別女性，還有足以躋身全人類文化遺產、舉世無雙的公共財。
話說美江的孩子應該也三、四十歲了吧？
不僅美江自己的音樂之路被毀，也不能再讓孩子接近國樂圈的網羅，想想真是崩潰。
不僅美江自己的音樂之路被毀，也不能再讓孩子接近國樂圈的網羅，想想真是崩潰。
有些人找老婆像在挑名牌包：
這個女的有才華、高學歷、高顏值、談吐佳，所以我要把她娶回家當作彰顯自身價值的掛件，並且希望她能在成婚後停止拓展自己的成就，她犧牲前途越美好，我給她的那張結婚證書就越有價值
這個女的有才華、高學歷、高顏值、談吐佳，所以我要把她娶回家當作彰顯自身價值的掛件，並且希望她能在成婚後停止拓展自己的成就，她犧牲前途越美好，我給她的那張結婚證書就越有價值
呃…結親有時候也是擴大群體勢力的手段之一啦，就像以前有的老闆娶大房二房三房都是幫忙管分公司或當會計，沒有閒著的。
在當時的婚姻制度下，妻子表現傑出也只像是老闆有個跑不掉的傑出員工，只要把員工的表現控制在能對夫家有益的方向就好了。
在當時的婚姻制度下，妻子表現傑出也只像是老闆有個跑不掉的傑出員工，只要把員工的表現控制在能對夫家有益的方向就好了。
mantis5533:我也覺得就像挑名牌包的概念，當時美江有自己的音樂團又有名氣，有這樣的名牌包想必讓鄭很有面子，在職務的升遷上也更有幫助吧 
rabbit1609: 真的是對這種世界的人來說，有這樣的太太背書是錦上添花
同性戀三個字不能用因為會覺得砲到同性戀大圈圈底下的女同
要不要自己去畫一張邏輯圖看看，男同跟女同統稱叫做什麼類群
這噗的語境中提到的同性戀很明顯就只有男同，在這裡一再要求大家精準用詞是想圖什麼？同運的時候就不包含女同了嗎？有同運的事情女同會餐與，同運圈裡有屎女同要切割，要不要再回頭看看自己到底在訴求什麼？要求大家脫褲子放屁每次提到鄭德淵都要完整地說出"男同性戀狼師鄭德淵"這樣ㄇ，這是新型ＴＳＪ口號？
要不要自己去畫一張邏輯圖看看，男同跟女同統稱叫做什麼類群
這噗的語境中提到的同性戀很明顯就只有男同，在這裡一再要求大家精準用詞是想圖什麼？同運的時候就不包含女同了嗎？有同運的事情女同會餐與，同運圈裡有屎女同要切割，要不要再回頭看看自己到底在訴求什麼？要求大家脫褲子放屁每次提到鄭德淵都要完整地說出"男同性戀狼師鄭德淵"這樣ㄇ，這是新型ＴＳＪ口號？
真的不想被歸類就大聲撻伐，不是撻伐認為的人，而是犯罪者，不太知道為什麼少數族群都做不到欸 免術跨也是同性戀也是，誰不知道不是因為他性向才犯罪，而是犯罪剛好是少數族群，那就撻伐老鼠屎太多阿，所以哭哭被牽連就罵更大聲阿，不然就說不是所有人都這樣，只會叫一般性向的人閉嘴@@性少數都不會犯罪很可憐ㄛ？
免術跨也是同性戀也是，誰不知道不是因為他性向才犯罪，而是犯罪剛好是少數族群，那就撻伐老鼠屎太多阿，所以哭哭被牽連就罵更大聲阿，不然就說不是所有人都這樣，只會叫一般性向的人閉嘴@@性少數都不會犯罪很可憐ㄛ？
犯罪族群又要沒犯罪的族群概括承受了，頗呵，被切割剛好而已。
也是有善甲郎在撻伐噁甲，但看看噁甲怎麼對付他們的，他們撻伐的對象是害他們被牽連的噁甲，哪像仙子道長反過來要大家包容害他們臭掉的那一批
批踢踢實業坊 - NTU
批踢踢實業坊 - NTU
健身房打炮…… 
哈哈 這就是民進黨挺的同性戀XDDDDDDDD 進步青年們開心了嗎
那個大房二房之類的算是特特特例吧，王永慶、胡漢龑身價都破百億，不是"男同性戀狼師鄭德淵"那種給個校園成績的程度可以比擬的
mantis5533: 「取之不盡 用之不竭的小鮮肉」「汰舊換新」「美妙年紀」
噁心
噁心
現在連政黨厨釣魚仔來摻一腳了 
chili7045: 其實你在我們眼裡跟那些看不到性侵犯的同運仔差不多，希望你脫離民進黨大宇宙一下
chili7045: 其實你在我們眼裡跟那些看不到性侵犯的同運仔差不多，希望你脫離民進黨大宇宙一下
mantis5533:「取之不盡 用之不竭的小鮮肉」、「每一年都自然汰舊換新」、「始終維持20出頭的美妙年紀」 可以這樣物化形容可當伴侶的欲望對象，同運gay砲圈會理解婚姻、性侵議題才怪
異性戀犯罪沒有藉口，父權噁男大家都知道，只有臭甲屌跨圈還躲在政確大旗下裝可憐，甚至領補助走教育，所以才最噁心
異性戀犯罪沒有藉口，父權噁男大家都知道，只有臭甲屌跨圈還躲在政確大旗下裝可憐，甚至領補助走教育，所以才最噁心
誰叫檯面上大力挺同志跟跨跨的就民進黨啊，被牽連下去一起罵怪誰
民進黨根本就是美國政壇流行什麼就學什麼，完完全全的抄作業模式
mint8303: 你歪樓了吧
老實說本女同當年不覺得美江可惡，只覺得她很好笑，完美的賽博小丑。然後本噗的又有比她更上一層樓的小丑，謝謝提供快樂
crane564: 回覆我的樓上而已
當時也有人指責反同勢力來自外國教會，其實某些所謂進步組織恐怕也是吃國外的口水長大，才只會整天把教會當死敵。
他們指責教會動員群眾以吸收資源，現在呢？有多少政治人物是在那場公投後平步青雲的？
他們指責教會動員群眾以吸收資源，現在呢？有多少政治人物是在那場公投後平步青雲的？
現在進步組織運作成這樣才是吃國外的奶水吧，連教材都一個模樣
論同運是如何失去支持者的。
該怎麼說呢，同運當初怎麼包裝美江是反同，現在大家發現美江的話有真實
後續同運要怎麼洗刷同性戀汙名，是同運仔要想辦法負責啊XD
後續同運要怎麼洗刷同性戀汙名，是同運仔要想辦法負責啊XD
性少數拿異性戀坦也不是第一次了，那些外遇男可不是一開始就不喜歡女人的男同性戀，也不是不會被罵，為甚麼男同不能罵、性少數老是拿異性戀坦？
corn5747: 同運用狂妄的姿態代言整個同性戀，又大舉貼持異見的人是反同標籤
連別人說出亂象也會被標籤成反跨法同，同運禍害同性戀形象是事實啊
連別人說出亂象也會被標籤成反跨法同，同運禍害同性戀形象是事實啊
corn5747: 到底為什麼會覺得異性戀做會被罵的事情同性戀做就可以？
現在做這種事的就是同性戀為什麼不能罵同性戀？
現在做這種事的就是同性戀為什麼不能罵同性戀？
corn5747: 同圈亂 當個案只是在洗地而已無法解決問題的遮羞布
corn5747: 如果你什麼都要個案個案講，你是不是在傳達「以後同性戀發生什麼悲劇大家也要當個案」的意思？甲甲狼師過得很滋潤逍遙法外這麼重大的事遠超過小小個案的規模了吧XD
說這噗被反同人士滲透也太好笑了吧，要不要看看噗浪上曾經支持同運的人有多少啊XD
照某些人的定義，不夠進步左就直接變保守右欸
確定要這樣地圖砲保守派滲透？XD
確定要這樣地圖砲保守派滲透？XD
同性戀騙婚異性的數量應該大大大大於異性戀騙婚同性吧，即使是現在
奇怪餒，當初支持同運嘲笑美江的都出來反省後悔了，那時也有參一咖的政黨、女同啥小的就不能罵膩
不是噗浪變保守，是左派越來越左了，旅人支援圖片 
管他性向如何，犯罪者就是犯罪者
哪有分那麼多啊，又想混淆視聽轉移焦點
哪有分那麼多啊，又想混淆視聽轉移焦點
自己圈子的名聲是自己人臭掉的，少在那邊什麼反同人士滲透，難道當初知情隱瞞學生長期被權勢性侵，拿美江出來醜化凝聚共識是什麼反同人士進去臥底操弄的嗎？ metoo之後出來嘲笑大眾撥接的也是反同人士臥底的對吧
民進黨是很欠罵，但同運很顯然是對誰都輸出思想的邪教團體，不管哪個政黨都有人對同運俯首稱臣w
又來了又來了
異男也有做錯事怎麼只罵我們
因為這件事就是男同騙婚啊，不罵你們罵誰，罵異男壞壞帶壞你們嗎？
異男也有做錯事怎麼只罵我們
因為這件事就是男同騙婚啊，不罵你們罵誰，罵異男壞壞帶壞你們嗎？
berry1541: 爛餌，去換一個
我沒有在釣魚餒 
繃，罵同性戀叫做地圖炮，是誰在給誰除同性戀籍 
berry1541: 我也覺得你沒有釣
corn5747: 1.政黨的影響力大於一個非主流牧師，制定政策影響到的是全體國民而非特定族群，這是常識。
只會追究一個在台灣的法律上沒有干政資格的已故女牧師講的話，無視真正能影響國政的人物與組織，這是什麼自助餐？
2.你現在是指涉歪串的就是同運找的人嗎？
只會追究一個在台灣的法律上沒有干政資格的已故女牧師講的話，無視真正能影響國政的人物與組織，這是什麼自助餐？
2.你現在是指涉歪串的就是同運找的人嗎？
還是女同就趕緊早早跟男同切割，女同的權利自己爭，女同的聲音自己出，女同的遊行自己舉辦，叫LGB的L給撤下，這樣乾乾淨淨，有人講到噁心男同就不會有人聯想到同性戀了
如果聯想到同性戀也是一種地圖炮的話wwwwwwwwww
如果聯想到同性戀也是一種地圖炮的話wwwwwwwwww
最愛喊教會滲透教育和國政的組織自己還不是拼命滲透，其實只是想贏者全拿吧
說起來鄭德淵在國樂地位這麼高，不知政界有多少人支持著他
藝文界也確實常常跟政治界互相交融，更別提南藝大被爆料的問題教師這麼多，竟然新聞版面比炎亞綸還小不少，看來藝文界的政治化程度非常人所能想像
藝文界也確實常常跟政治界互相交融，更別提南藝大被爆料的問題教師這麼多，竟然新聞版面比炎亞綸還小不少，看來藝文界的政治化程度非常人所能想像
雖然噗主可能已經消音，還是來感謝一下噗主投餵的噗幣
不知不覺留言已經蓋到快千樓，裡面有很多精彩的討論，變得難以開啟會很可惜，友善建議大家如果還有想說的話直接引用拉出去另開一串吧？我這邊也先消音了，再次感謝噗主開啟話題
不知不覺留言已經蓋到快千樓，裡面有很多精彩的討論，變得難以開啟會很可惜，友善建議大家如果還有想說的話直接引用拉出去另開一串吧？我這邊也先消音了，再次感謝噗主開啟話題
brandy6460: 藝術中諸如念音樂或學美術的學習投入資源跟心力都很高，基本拿人生換道路，很難把自己剩下人生都賭在"可能"上
圈子又小，變成啞巴在所難免
圈子又小，變成啞巴在所難免
brandy6460: 那個圈子聽說都很小，搞不好出去拐個彎就是熟人地可能性不小。
音樂很窄，但是國樂比西樂更窄
基本上國樂界的大前輩們偏藍，以發展史的角度來說，台灣的國樂是老蔣當年為了宣揚自己是正統中華文化而支持的圈子（為了對抗中共的文化大革命）。
但後來文革結束又有一段時間會禁止聆聽或演奏中共音樂家創作的國樂曲，各種矛盾😅
但後來文革結束又有一段時間會禁止聆聽或演奏中共音樂家創作的國樂曲，各種矛盾😅
請問方便轉到推特上嗎？謝謝
vodka9239: mousse2991: bbq7402: 要在藝文界求生真多危險
當初大喊教會不能干政，原來是自己想干政www連公聽會都想遮掩，變出一堆組織戴著口罩沒頭沒臉的要這要那。
支援左邊越來越左的圖
lark1424: 謝謝 我以為沒人看到
rabbit1609: 已經發展成不准許自然人拒絕的宗教了啊～還動校園幼兒的腦筋……請走基督教彩虹媽媽、佛教大愛媽媽，結果來了個彩虹宗教 🤪
ox4608: 超真實，送走小鬼迎來大鬼
意識形態就是這樣啊，表面上說自由開放，還有不應干涉小孩成長，骨子裡都是要踢走別人才有自己的生存空間
我們知道美江的長相，她的聲音，她荒謬的言論被做成短片在網路上供人嘲笑，像秦檜的妻子，死後被做成雕像跪在岳王廟任民眾羞辱。
然後那些奇怪的組織，他們在公聽會上不露臉，禁止大家散布公聽會的影像，他們連露面都不敢，卻想要左右我們的國策。
政府要諮詢，做調查報告，他們一馬當先，佔據麥克風，享受著各種資源，再反手把意見不同的打成亂臣賊子反同反跨。
然後那些奇怪的組織，他們在公聽會上不露臉，禁止大家散布公聽會的影像，他們連露面都不敢，卻想要左右我們的國策。
政府要諮詢，做調查報告，他們一馬當先，佔據麥克風，享受著各種資源，再反手把意見不同的打成
自己挺不住家裡壓力去殘害其他人的人生也這麼委屈批踢踢實業坊 - gay講的好像都這麼做之後就不應該會有騙婚跟詐騙集團一樣批踢踢實業坊 - gay推 yukienish: 美江的作法適得其反，讓社會更不友善，讓更多深櫃男同被逼去娶妻，害同妻問題更嚴重。這樣要還她什麼公道...
批踢踢實業坊 - gay講的好像都這麼做之後就不應該會有騙婚跟詐騙集團一樣批踢踢實業坊 - gay推 yukienish: 美江的作法適得其反，讓社會更不友善，讓更多深櫃男同被逼去娶妻，害同妻問題更嚴重。這樣要還她什麼公道...
同婚過了也沒看吃人夫的甲還是吃未成年的杰哥甲變少啊，真會把禍源甲的素行錯誤歸因到美江身上
melon6934: 搞清楚，美江瘋瘋癲癲不代表你們自己就可以做垃圾事哎
而且美江一個人是有那麼大的號召力哦，她是直接被你們封神了是不是
而且美江一個人是有那麼大的號召力哦，她是直接被你們封神了是不是
corn5747: 異性戀男玩得更瘋+1而且異性戀不但騙婚還會買老婆
說到底就是男人原罪罷了，還真的跟同不同無關
說到底就是男人原罪罷了，還真的跟同不同無關
mint8303: 異性戀玩得更瘋但他們不會說自己是弱勢你們要體諒我'
star991: 本來就不該心疼男人啊
男同中的雙性戀算不算異性戀？
異男人與人連結感染武肺的時候，全台笑柄，但同性戀開趴群聚感染不准講
被逼去娶妻 🤣🤣 只不過是欺負女性的成本低所以才可以這樣啦。婦運應該在同性婚姻合法的時代推動男同騙婚的罰則立法，而不是跟同運一起玩跨運，既然同性結婚都合法了，還有什麼藉口？上次還看到男同跟男跨在講女性子宮給他們孕產血緣子有利於男同減少出櫃壓力，我才更發現原來女性同理、幫忙的這些性少數，也沒有在乎女性會不會因此受害。
問他們自己囉
我都只看性別，反正很多問題基本上只要不跟男人搞在一起都不會發生，但很多女人還是無法放棄找一個「好老公」的幻想
我都只看性別，反正很多問題基本上只要不跟男人搞在一起都不會發生，但很多女人還是無法放棄找一個「好老公」的幻想
最喜歡看兩性笑話囉，讚👍
要來了要來了
某人又要開始鄭是雙不是同的論調了
真的是只會無限跳針真可悲
某人又要開始鄭是雙不是同的論調了
真的是只會無限跳針真可悲
ox4608: 其實騙婚是可以提告要求賠償財損的，包括為了婚姻放棄工作也算，但這就跟通姦罪一樣，多數女性被內建要寬容要息事寧人的系統，而且打官司很花時間和錢，只好不了了之。
但是這些慘痛的經歷會變成各種鬼故事和規訓，不管是異也好同也罷，或婚姻或職場，自我保護意識提升後，從底層開始就會出現缺人的現象。
但是這些慘痛的經歷會變成各種鬼故事和規訓，不管是異也好同也罷，或婚姻或職場，自我保護意識提升後，從底層開始就會出現缺人的現象。
更正內容，不確定他的性向&他的其他推文裡還是有些男性說教的成分，但竟然能這樣說？
有種原來還有個比較正常的人，我是不是看太多壓迫者的話，所以忽然錯亂一定要讓大家一起看看我是不是眼花看錯了
「台灣gay
其實最大問題就是不懂女性自決和其身體的自主權，這點和直男一摸一樣
所以就變成女性困境視而不見、給你錢幫我代孕、你是同妻好可憐但not all gay
看看每次同志大遊行女同志都被邊緣化到找不到，就知道自以為同一陣線但壓根只有自私自利」
bllike地檢鼠偵察官 on Twitter
「台灣gay
其實最大問題就是不懂女性自決和其身體的自主權，這點和直男一摸一樣
所以就變成女性困境視而不見、給你錢幫我代孕、你是同妻好可憐但not all gay
看看每次同志大遊行女同志都被邊緣化到找不到，就知道自以為同一陣線但壓根只有自私自利」
bllike地檢鼠偵察官 on Twitter
horse654
好奇
藝文界（或教育界？）的國防布這麼大張嗎？竟然可以胡搞亂搞荼毒這麼多年才跟著這波MeToo一起業力引爆，而且媒體還沒什麼報導，google出來還是一片和諧...
因為這篇文開始去尋找了美江做為箏樂師是什麼樣子
只可惜能找到只有她是牧師時的影片及言論
反倒是那個鄭姓狼師還有一篇洋洋灑灑紀錄了他音樂人輝煌的路程
而美江的路程除了噗主貼的那些再也找不到更多
找到一個雄中的學生找她錄製畢業祝福的影片
應該多少能想像她當初為人師的模樣
郭美江牧師祝福雄中108級21班畢業影片 |... on Facebook
只可惜能找到只有她是牧師時的影片及言論
反倒是那個鄭姓狼師還有一篇洋洋灑灑紀錄了他音樂人輝煌的路程
而美江的路程除了噗主貼的那些再也找不到更多
找到一個雄中的學生找她錄製畢業祝福的影片
應該多少能想像她當初為人師的模樣
郭美江牧師祝福雄中108級21班畢業影片 |... on Facebook
horse654: 我看有人說鄭是國樂中大佬的大佬，再加上這個圈子非常封閉，所以大概也不會有什麼事吧......
burger4303: 所以罵做壞事的異性戀時是針對性向罵嗎
看了這些東西後，覺得男同已經不需要可憐跟被幫助了，女性還是可憐幫助自己吧
pitaya6028: 沒想到幾乎都是真的......
pitaya6028: 我看當年的反同團體根本是先知吧 
monkey6507: 終於有不是妖魔化美江的影片了😭
pitaya6028: 第N屆護家團體道歉大會要開始了
美江提醒信徒遠離同性戀，就跟女生轉發錫蘭講PUA噁男的影片互相提醒的狀況差不多啊。
這時就開始有人跳腳：「不是所有當街搭訕的男人都有問題！」
這時就開始有人跳腳：「不是所有當街搭訕的男人都有問題！」
謝謝噗主和旅人提供不同面向的美江😭
真的對不起護家盟
這是4個月的意思嗎？😨
Вход на Facebook | Fac... on Facebook
當年反同的很多東西現在真的越想越細思極恐哎
原來他們才是對的
但我還是討厭他們的宗教就是了
原來他們才是對的
pitaya6028: 當時真的真的沒想到有一天，會需要向美江和護家盟的言論，為自己斥之以鼻的態度道歉！
對不起！
對不起！
真的，錯了我QQ
而且最好異性戀渣男結婚時一定是愛對象啦，聽聞過多少噁爛渣異男專挑那種聽話的女人結婚來當供奉父母和生子工具，婚後繼續亂搞還吃定對方性格軟弱不敢反抗
這種男人異性戀還少過？做的事情根本就跟騙婚甲一樣
這種男人異性戀還少過？做的事情根本就跟騙婚甲一樣
突然覺得娶美江的陰謀論是真的了 
原來當初護家盟已經看到這些後果，抱歉護家盟我目光短淺
幹！還抄襲！大佬行為雷到爆還是一點動搖都沒有
通過同婚，同志的道德觀就必需和異性戀一致。沒有什麼例外，就是犯罪，就是不道德。
pitaya6028: 哇先知啊 
whisky7260: 沒錯啊，所以不用討論性向討論個案就好啊？
snake6552: 對啊，所以女人現在對婚姻與交往越來越謹慎，不管母豬教怎樣羞辱跳腳也不隨便結婚。
要是更多人像美江所說的遠離同性戀，那不管是騙婚還是騙砲的難度都會變高，難怪有些人會記恨www
要是更多人像美江所說的遠離同性戀，那不管是騙婚還是騙砲的難度都會變高，難怪有些人會記恨www
snake6552: 同性戀做錯事情不用拿出來討論？
為什麼不用討論性向？
這個月可是偉大的同性戀驕傲月，不用挺胸站出來說：男同性戀騙婚，男同性戀性侵男學生，我好驕傲嗎？
同性戀出來玩呀～
為什麼不用討論性向？
這個月可是偉大的同性戀驕傲月，不用挺胸站出來說：男同性戀騙婚，男同性戀性侵男學生，我好驕傲嗎？
同性戀出來玩呀～
同性戀驕傲月不用出來驕傲嗎？
幾乎都是抄襲還能當大佬 
我倒希望可以通過法案 把有性侵歷史的人寫進履歷什麼的，國外好像還會每年大頭照（忘記什麼罪了） 當然啦 就是想想而已 
leek5434: 哇鄭德淵這麼不擇手段在鞏固自己的地位
美江可能因為才能而被鄭盯上，越想越有可能
美江可能因為才能而被鄭盯上，越想越有可能
snake6552: 因為我國是異性戀人口為主及傳統文化為男尊女卑的國家，任何犯罪，比如狼師的新聞，大家都預設是男老師欺負女學生喔，只有男欺負男或女欺負女才會加註是同性戀，真正被當成犯罪預備軍的是異性戀。
這就跟平常的社會新聞不會特別加註「省籍」或說客家人福佬人，默認都是台灣人發生的事，只有陸客還是外國人才需要提出。
這就跟平常的社會新聞不會特別加註「省籍」或說客家人福佬人，默認都是台灣人發生的事，只有陸客還是外國人才需要提出。
我倒希望可以通過法案 把有性侵歷史的人寫進履歷什麼的，國外好像還會每年更新大頭照（忘記什麼罪了） 當然啦 就是想想而已
*有更改
*有更改
rabbit1609: 我笑的，為什麼2023年了還要重複描述這種常識
然後有性侵歷史的人不管幾歲也要註明，沒有未成年保護的問題，性侵是很嚴重的傷害
vodka9239: 2023年進步到出現小黑人魚跟黑人埃及豔后了QQ
toro2800: 這倒不意外，戒嚴時期台灣民眾不能隨意出國，還有各種禁書的規定，藝文界還有影視娛樂「借鑒」常人比較難接觸的外國素材在台灣依樣畫葫蘆也很常見。
被美國的301教訓以前，台灣有海盜王國的稱號，從上到下人人都愛盜版，那時很多學生不買原文書，直接拿複印的教材上課，是被版權砲毒打後才改正的。
被美國的301教訓以前，台灣有海盜王國的稱號，從上到下人人都愛盜版，那時很多學生不買原文書，直接拿複印的教材上課，是被版權砲毒打後才改正的。
已經快一星期了，電視上還沒看到媒體報導鄭德淵、南藝大
fairy505: 不會呦，我有考慮要不要另外拉出去，但沒有美江新資料，外延的話題也很多，還在考慮該怎麼做，如果有想要另外開串的人，很歡迎自行開串放連結呦～
caviar2254: 轉文ok 請放來源連結呦
現在講護家盟先知已經太晚了，政府從上到下都是他們的爪牙，當初支持同婚根本沒想到打包這麼多禍心，以後有人像當初護家盟有起碼的聲量和這批人互打嗎？說真的還滿悲觀的，到底有什麼方法可以阻止這票人？
vodka9239: 不是，噁甲一手造成的metoo和同妻問題，結果被踢出同志群體被除籍的還是女同啊⋯⋯
知道你可能要表達什麼，但這個懲罰女性的結論真的沒有哪裡怪怪的嗎⋯⋯
知道你可能要表達什麼，但這個懲罰女性的結論真的沒有哪裡怪怪的嗎⋯⋯
.....？同婚包含的也有女同吧，噁男同造成的錯誤結果女同也要一起擔
一路看下來只覺得錯亂，護家盟是什麼正義團體嗎哈，還被稱作先知？
一路看下來只覺得錯亂，護家盟是什麼正義團體嗎哈，還被稱作先知？
whisky427: 你不是都說了最後還是女性受到懲罰？男人亂搞，最後怎麼樣都是女性被迫背鍋、面對一切、被指教、被指責，這還只是講男人跟女人的範圍，但問題是現在這個噗是噁甲造成的，那請問噁甲他屬於什麼圈子，這個圈子的名詞叫做什麼？這個名詞底下只有噁甲嗎？
我不確定你這樣說又問我＂結論有沒有哪裡怪怪的＂
比較想確認你的＂可能知道我想表達什麼＂麼具體上怎麼說
我最終要表達的是，別人無論如何都會提及「那三個字」
我不確定你這樣說又問我＂結論有沒有哪裡怪怪的＂
比較想確認你的＂可能知道我想表達什麼＂麼具體上怎麼說
我最終要表達的是，別人無論如何都會提及「那三個字」
或者可以提供一下在不講那三個字（還有地圖砲）的情況下讓所有人暢所欲言，讓所有人滿足宣傳這三個字的圈子中有罪犯、有噁心人士、希望大家都能進行譴責與抵制的其他文章格式或方法
cream2626: 應該說是雙方在西方已經交戰很久，彼此都知道對方要搞的是什麼玩意了。
vodka9239: you know who
當初護家盟的主張，除了反同婚之外還有很多很奇怪的宣告與意見，稱作先知以及向這個團體道歉還是先別吧
cream2626: 1.那張海報不是護家盟，是其他護家團體aka保守團體，2.仔細看那張海報上的每一項現在都出現了
不要看到護家盟先知就膝跳反射
不要看到護家盟先知就膝跳反射
rabbit1609: yes,but(ry
cherry5233: 什麼海報.....？
好好當個人類就好
cream2626: 這裡啦，先知啟示
我指的是噗裡留言的旅人留言~
ox6656: 本來適度保守是對的啊！
mousse2991: 只是沒想到左膠可以那麼左 左到有點ㄓ...
左到有點ㄓ...
cream2626: 先知就是在講這張海報啊
ox6656: 凡左必共
噢，原來是指這張海報，但這張哪裡先知....
所以樓上的旅人是覺得同婚不該通過嗎？不懂旅人的訴求了
來了來了，你反對同性戀ooo就是反對同婚的話術
cream2626: 你應該沒有跟進同運議題了 他現在跟跨運合體了 
海報上分明寫著性解放運動，不接受性解放就是反對同婚喔？那你真的不要怪上面一堆人說後悔支持同婚欸wwwww
讓別人後悔自己支持過同婚的能不能好好反省一下自己啊
讓別人後悔自己支持過同婚的能不能好好反省一下自己啊
cream2626: 多數後悔同婚是因為後面越來越扯的議題，同婚是個大門
麻煩看一下同運圈有多惡臭好嗎
我超後悔支持過同婚
美江對不起當時的反對方也對不起
美江對不起當時的反對方也對不起
像是與兒童性交除罪化、生育是人權的100W(可能還有免費）代孕、免術換證（他應該算同婚後續議題嗎？）
leek5434: 算是，同婚只是個開端
喔對了 代孕只給男同和女跨男用，女人不能用（印象中是這樣）
所以～？
所以～？
我不後悔支持同婚，因為只是把權利還給了同性戀，人權咬碎牙都要堅守
但是誰再繼續蝦逼逼同寶不能被檢討我就要翻臉惹，我有翻臉的權利
但是誰再繼續蝦逼逼同寶不能被檢討我就要翻臉惹，我有翻臉的權利
snail2869: 對 同婚是潘朵拉的魔盒
leek5434: 女同性戀也適用代理孕母吧？
兩個女人不想經歷生孩子的恐懼，可以取卵取精弄一弄將胚胎移植到第三個女生身上啊！
如果過程還行，甲女同性戀的血親生完，換生乙女同性戀的血親……
兩個女人不想經歷生孩子的恐懼，可以取卵取精弄一弄將胚胎移植到第三個女生身上啊！
如果過程還行，甲女同性戀的血親生完，換生乙女同性戀的血親……
代孕就器官買賣跟人口買賣啊！推這個沒道德良知
mousse2991: 我沒存欸，你這樣一講我好像有看過類似言論
其實保守派也不是拒絕改革進步啦，會停看聽審慎評估慢慢來而已
（欲言又止）我也沒後悔支持同婚，以及罪犯犯法該被抓面對法律。
mousse2991: leek5434: 我非常確定我也有看到過
：生育是人權，有血緣才會愛
寄養家庭：
寄養家庭：
mousse2991: 兩個女人不想痛，那憑什麼叫別人痛？錢嗎？一旦合法化就會有商業買賣，然後就會削價競爭，窮人家給女兒最好的成年禮就是讓她代孕，證明她是能生養的母雞。中國同志來台灣買子宮，生出來的小孩透過孕母弄個台灣籍，以後可以在台灣買房買地，過去他們笑烏克蘭是歐洲子宮，以後可以說台灣是祖國的子宮呢ｗｗｗ
我要是知道以後要搞免術換證，我才不會講別人結婚他的權益他爽就好，關我屁事喔
ox6656: 握手!!!
cream2626: 那海報裡關於性解放的部分被說是先知有什麼不對嗎 
當時支持同婚的大部分人可不知道自己被熱線和伴侶盟畫進性解放支持者欸
當時支持同婚的大部分人可不知道自己被熱線和伴侶盟畫進性解放支持者欸
同性戀除非斷裂生殖和無性生殖以外根本不可能有自己的血緣親子，拜託認清現實，沒有人有義務損害自己的身體幫同志生小孩
rabbit1609: 好像在哪裡看到，有人權團體還是什麼的，建議台灣的國籍認可從屬人改屬地。
生育是人權，呸！ 女人就沒有人權嗎？自己沒有子宮就去研發科技子宮啊
台灣生理女就真的是國家生育隊了吧？
雙方都交戰很久都知道對方會有什麼極端手段啦，就像我們聽到中國的善意會警戒一樣。
mousse2991: 在相忍為國這句髒話進化到為了國家不當兵就當慰安婦之前勉強還不算（。
沒有要預言的意思
服貿的入場門票是資本額新台幣一千萬，要是台灣代孕合法，肯定不用一千萬，而且服貿規定中國公司必須和台灣合資，但是代孕出來的台灣寶寶不需限制。
leek5434: 天哪~意思是教育部也是共犯？
horse654: 他是啊，目前最進步的單位就教育部啊，去年教育部就有函各大專院校指導不能分單一性別宿舍
混合宿舍他們想要推廣到國中部，想想看....未開化的青春期公🐒😰
horse654: 同意生理男學生進入女宿舍的就是教育部，去年6月30號的公文
之前不是還一直要開放跨女選手參加女性的比賽？
rabbit1609: 雖然有但書說試跑期會另外算名額（還是名次），然後說會隨國際規定滾動調整，最近有幾個單項運動限縮男跨參加女性賽事了，不知道他們明年會不會跟上
我其實有點好奇每次同性戀出事就有人想檢討同圈，但異性戀出事就只會檢討當事人是出於什麼邏輯？
我不是說同性戀不能檢討，但也別極端到以偏概全吧？
我不是說同性戀不能檢討，但也別極端到以偏概全吧？
不是欸，你這說法就是not all man, not all gay欸
是說護家盟那張，有些疑問想請教
1、2 是免術換證現在發生的事，9 在同運中有看過標語，3 這個有判例嗎？4、5、7聽起來很扯而且目前的法律條文和社會風氣不允許吧？想問一下 3 4 5 7 未來真的會發生嗎？
1、2 是免術換證現在發生的事，9 在同運中有看過標語，3 這個有判例嗎？4、5、7聽起來很扯而且目前的法律條文和社會風氣不允許吧？想問一下 3 4 5 7 未來真的會發生嗎？
mussel3676: 異性戀出事就是上法院啊，性侵未成年就是戀童癖，異性戀外遇有第三者就是離婚啊。
沒結婚要和誰交往都可以，但性雜交派對可不是每個異性戀都能接受的。
mussel3676: 可能是被背刺的感覺吧，支持同婚，支持同性戀性少數卻幾乎都這種人
異性戀出事，大家在罵的時候有群人檢討訕笑受害者也是會被罵；同性戀出事，一群男同訕笑你撥接現在才知道、同妻是男同被逼的、女的幫男同生子可以減輕男同壓力，那不是也要罵嗎？
whisky7260: 你要這樣說的話，性雜交派對也不是每個同性戀都能接受的ㄛ
ox6656: 幾乎這個詞有點言過其實了，正常且低調的人其實滿多的，只是不會注意到而已
mussel3676: 那很好啊，保護自己要嘴什麼，看看一批又一批的猴病患者絕大部份都是去性派對中標的。
pear5708:
3>情慾流動
4>男跨女
5>我本來想說女跨男，但這看起來像單一人開放性關係（？）
7>性解放
3>情慾流動
4>男跨女
5>我本來想說女跨男，但這看起來像單一人開放性關係（？）
7>性解放
5我不確定該怎麼說 但其他就這樣吧🤔️
whisky7260: 所以同圈只有他們這群人嗎？長知識ㄌ
3是情慾流動 搜尋夕夏夕景
我是覺得要罵亂交的那群就罵，但沒必要說整個圈子都在做同樣的事
就像你不會因為N號房事件就說所有異性戀男生都是這一個樣
*更正 夏系夏景
3應該是輔大心理系事件，當時老師們很努力搓湯圓，非常熱情邀請目擊當眾性侵的學生們談話，最後在召開性平會時，證人一個個都說沒看清楚，最後只認定是猥褻，加害者照樣在學校大搖大擺。
老師們把受害者當實驗材料，要她培力，然後受害者自殺兩次。
但打破這個和諧的反倒是因為當下有報警、採證，受害者身上驗出嫌犯的DNA，而且性侵是公訴罪，所以搓不掉。
老師們把受害者當實驗材料，要她培力，然後受害者自殺兩次。
但打破這個和諧的反倒是因為當下有報警、採證，受害者身上驗出嫌犯的DNA，而且性侵是公訴罪，所以搓不掉。
pear5708: 7看起來像是開放性關係
bread3874: 你說 Risu嗎 我是沒印象有很多人上升到整個男性的群體啦，但如果有的話我也是不同意這種說法
mussel3676: 那時蠻多人崩潰自己的男性親友居然有在社團裡。
抱團的時候黏的跟貢丸一樣出事就說裡面還有1%無辜的我別打，好噁心喔
"就像你不會因為N號房事件就說所有異性戀男生都是這一個樣"
但只限於我認識並且我覺得可以打勾勾的男性不是這樣
其他不認識的我會覺得他們不是一個樣嗎，我又不認識那些說我朋友人很好口中的好人
但只限於我認識並且我覺得可以打勾勾的男性不是這樣
其他不認識的我會覺得他們不是一個樣嗎，我又不認識那些說我朋友人很好口中的好人
我不覺得地圖炮男性的人身邊都沒有認識的男性
好意思說是個案喔笑死，騙婚甲是甲圈共同性癖欸，用甲甲的話來說把騙婚甲當個案的人是不是還在撥接上網啊
「就像你不會因為N號房事件就說所有異性戀男生都是這一個樣」<--我不會掛保證我認識的男性不會那樣，因為很多都那樣
所以說精準用詞就很煩啊 當人多愚蠢才會認地圖砲男人都是噁男的人不知道not all man？
但那是大家罵人的重點嗎？
但那是大家罵人的重點嗎？
mussel3676: 我有沒有說同圈，我指的是中猴痘的那群人耶，「中猴痘」看不種中文還是文法邏輯不好啊！
有些人是不是不知道語句裡的虛數和實數差別啊
吵到現在同性戀中最具代表性的同運一點事都沒有，我是有想過有些人寧可跟別人吵not all X的真正理由是甚麼?比如說如果跑去幹同運可能就在圈子黑了永遠找不到伴嗎?
vodka9239: 等等，我沒有要求你不能說同性戀⋯⋯我是說你描述的整個段落都在「把女人趕出去」
「噁甲真噁，不然LGBT把L踢掉吧」看起來是這麼回事
然後我認為你在具體提供一個切割的實行辦法，來表達無法/難以切割，所以我的認知沒錯
但同樣的把噁甲趕出去也是難以達成，為什麼偏偏要用趕走女人的方式做舉例，是潛意識還是認為動女人比較容易嗎？
「噁甲真噁，不然LGBT把L踢掉吧」看起來是這麼回事
然後我認為你在具體提供一個切割的實行辦法，來表達無法/難以切割，所以我的認知沒錯
但同樣的把噁甲趕出去也是難以達成，為什麼偏偏要用趕走女人的方式做舉例，是潛意識還是認為動女人比較容易嗎？
第7點滿像伴侶制度，其實我覺得「另外擁有性伴侶」、現在通姦除罪，就很妙
小三小王不一定是婚姻的共識，但是就是請求賠償
whisky427: 女人被趕走被懲罰不是捏造的，如果你覺得我說女同切割是一種具體辦法，我會再補充：那是諷刺
我已經明示暗示很多次了『男同與女同所處的圈子通常被人們叫做什麼？』而女同跳出來要求眾人們責備這個圈子的時候要精準用詞，他們這個行為能不能叫做一種切割？
我已經明示暗示很多次了『男同與女同所處的圈子通常被人們叫做什麼？』而女同跳出來要求眾人們責備這個圈子的時候要精準用詞，他們這個行為能不能叫做一種切割？
都用同妻了還不精準嗎?還是女同享搶同妻這個詞?
都說過了，這個噗很明顯就跟女同沒有半點關係
我再貼一次之前的言論
我再貼一次之前的言論
我不太確定你將我舉例女人的悲劇是看成了什麼用意
我也建議了，直接站在女性立場聲討男性還比較不會轉移話題
因為至少不會提到同性戀三個字，也不會有誤以為在打自己的女同跳進來要求大家精準用詞
但是你不能阻止所有人不能從鄭德淵聯想到同性戀這個圈子
可是即便異性戀再想關心同性戀圈子，自己人不先開鍘，旁人很難說三道四，因為旁人開口反而還會被說你不是同性戀幹嘛說三道四
我也建議了，直接站在女性立場聲討男性還比較不會轉移話題
因為至少不會提到同性戀三個字，也不會有誤以為在打自己的女同跳進來要求大家精準用詞
但是你不能阻止所有人不能從鄭德淵聯想到同性戀這個圈子
可是即便異性戀再想關心同性戀圈子，自己人不先開鍘，旁人很難說三道四，因為旁人開口反而還會被說你不是同性戀幹嘛說三道四
如果想知道為什麼我會突然講女性的悲劇，麻煩從我對plum7693的回覆開始看
台灣法官吳佳樺判了至少兩場「性自主權大於配偶權」小三不用任何賠償的案例，而且是在通姦廢除刑法之前，元配（也是噗浪使用者）被身邊律師等人說你太倒楣抽到這個法官
鬼滅無慘：我殺人你何必恨？把我當天災不就好了～
上面有人貼過NTU台大體育館約砲，出來罵的善甲郎被留言砲甲罵弱弱相殘、妨礙探索、強迫出櫃
鬼滅無慘：我殺人你何必恨？把我當天災不就好了～
上面有人貼過NTU台大體育館約砲，出來罵的善甲郎被留言砲甲罵弱弱相殘、妨礙探索、強迫出櫃
whisky7260: 那看來你不在我一開始說的「以偏概全」那群人呀
我一開始的主張是不需要以偏概全，然後你就急著出來反駁，我推測是說中你了也算合理吧？
我一開始的主張是不需要以偏概全，然後你就急著出來反駁，我推測是說中你了也算合理吧？
cherry5233: 哇喔～大到不能倒？會動搖國本（？）我還以為台灣是民主世界耶，原來跟中國一樣河蟹嗎？ 
其實靠北國樂那邊也有人提過，被騷擾以後非常痛苦，苦到看到從小練到大的樂器，任何跟狼師有關的音樂、人事物都不想再接觸。這是創傷反應，能要求他精確迴避嗎？
Facebook美江被傷得那麼慘，她是同妻，她發表遠離同性戀的言論也在情理之中。
Facebook美江被傷得那麼慘，她是同妻，她發表遠離同性戀的言論也在情理之中。
樓上提無慘讓我想起有人拿半天狗形容這群禍源甲
rabbit1609: 
幫補血，『情理之中』意即邏輯與發展是能想像的到的，但不代表行為OK（）
幫補血，『情理之中』意即邏輯與發展是能想像的到的，但不代表行為OK（）
她如果像某些人一樣很擅長向大眾賣弄自己的創傷與家庭狀況，或許可以收割更多的支持與同情。
是不能，或是不為，只有她自己知道了。
是不能，或是不為，只有她自己知道了。
mussel3676: 我也沒有以偏蓋全啊，我說的是『但性雜交派對可不是每個異性戀都能接受的。』
rabbit1609: 我覺得她主觀上是不為，因為她可能認為她找到能支持她去面對這一切的事物。
但旁人來看她站起來的方式非常扭曲，在第三者眼中她不是不想做，而是她根本做不到。
但旁人來看她站起來的方式非常扭曲，在第三者眼中她不是不想做，而是她根本做不到。
他前夫的事情牽扯南藝大、國樂界、年輕學子跟眾多音樂人，尤其攸關他們的名聲，在牽涉這麼多人的情況下，要我是他在2013年那時也不敢用一般人聽得懂的語言來說。也許美江根本沒瘋，而且異常清醒，只是這種清醒太痛苦了，無法用一般語言說明。
butter8794: 我也覺得是這樣，他知道太多事情了QQ
vodka9239: 我就說我沒有要說不能講同性戀⋯⋯我也沒有要反駁你說不能切割，而且不是要寫新聞稿或論文，用詞精準這件事根本不需要在討論中要求（除非像上面那位男同志跳出來分類討論串議題的情境，其實讓我覺得他們又想要偷偷拉整個同志圈來擋）
以上我的立場跟你一樣這樣說你明白嗎？可以不用一直回頭重申，我清楚你的意思。
只是這樣的人在諷刺的時候，居然還是選擇將女性從同志除名、把女性趕出她們原本待的群體，而不是對付男性這讓我很訝異⋯⋯
以上我的立場跟你一樣這樣說你明白嗎？可以不用一直回頭重申，我清楚你的意思。
只是這樣的人在諷刺的時候，居然還是選擇將女性從同志除名、把女性趕出她們原本待的群體，而不是對付男性這讓我很訝異⋯⋯
LGBT+++裡面，只有L是純生理女，其他都有生理男。
butter8794: 然後在別噗裡看之前有條牛一直在跳針美江做為知道一切的牧師卻沒有出來大義滅親就是差勁的牧師，但對同樣知情不報的南藝大就輕輕放下ry
不混在一起就不是L了嗎？
butter8794: 我還是偏向概念接近宅圈用語的靈恩派用語
對那個年代的人而言，可能並不理解性別學說的用詞，而靈恩派給了她解釋，所以她的用語都是宗教用語
對那個年代的人而言，可能並不理解性別學說的用詞，而靈恩派給了她解釋，所以她的用語都是宗教用語
再回過來看美江就是被噁甲弄到離開國樂界，世界就是這樣運轉的 
先譴責騙婚行為啦
ox4608: 其實L已經是從G被剝離一次了 所有爛事情發生後，最後都是把女性推出來抗或驅逐
所有爛事情發生後，最後都是把女性推出來抗或驅逐
夠了沒啊 同妻事件裡面沒有女同，夭飽吵
是她們經常自己衝進來一直喊是自己無辜要精準用詞的哎，去叫那些女同閉嘴啊
從一開始根本沒人把女同拉進戰場，是她們一馬當先衝進來的怪誰啊
從一開始根本沒人把女同拉進戰場，是她們一馬當先衝進來的怪誰啊
真是搞不懂，在同婚通過前明明就很清楚「什麼都是假的結婚是真的」這種事、徵婚文會被炮
到了被騙的異性戀同妻就搞不清楚了
到了被騙的異性戀同妻就搞不清楚了
whisky427: 不是欸，你一直很堅持「我(vodka9239)覺得只能除名女性」是不是？同志不出來擋誰來擋？出在同志圈裡面也麻煩自己人回頭檢討啊
你看完我的建議沒有，我都說一起對付男性，你的重點還是在vodka9239覺得把女性趕走是個做法
重點是，女性目前的處境也一直都是這樣，如果我還得再繼續重申，那可能話會講得很重
你看完我的建議沒有，我都說一起對付男性，你的重點還是在vodka9239覺得把女性趕走是個做法
重點是，女性目前的處境也一直都是這樣，如果我還得再繼續重申，那可能話會講得很重
又要開始向護家盟道歉的人真的是別來亂好嗎，還要在那這只是自嘲這只是反諷，然後再繼續先知先知，一個議題非得要搞得烏煙瘴氣然後還要吸護家盟來才甘願，這到底是什麼樣鬼政治判斷的腦袋啊。
vodka9239: 很感謝你的說明比我清楚好懂很多，我也贊成此案以女性立場聲討男性，由於太多犯罪者躲在各種團體裡，造成不理解或不熟悉的群眾群體攻擊，讓其他只是好好度日的同團體人被迫拉上戰場，結果都不是討論怎麼避免、制裁犯罪者本人，反而都是旁邊的人在吵架你錯我錯分散能量，這幾年的同運、跨運都是一樣的狀況，用詞精確要的就是讓犯罪者無法躲藏，因為有問題的就是犯罪者本人，完全不是因為他的團體背景啥小的。
被偷偷拉整個同志圈下來說能怪誰？這件事情就出在同志圈，你說沒有不能說同志圈，那同志圈是可以說的吧？
cocoa8230: 我的表達能力已經快要到極限惹
不知道部分女同能不能把腦袋轉過來一下，男同跟異男一樣爛，都是男人，都迫害女人，那憑什麼男同可以躲在同性戀的傘下不准罵？同性戀是什麼免死金牌嗎？同志圈幾乎不在乎男同幹的爛事還嘲諷女人，那為什麼女人不能罵同志圈？
walrus4748: 
"雖然男同出現性犯罪行為但我們應該將重點放在措辭上"的國文小老師下課了沒?
vodka9239: 同志圈同性戀隨便當然可以說啊我根本沒有反對 
我是針對你前面那段話反應不要再把女人趕出某個她原本的群體，就像跨現在想把女人趕出女廁一樣，為什麼換成女同志大家就覺得沒問題？
該離開的是這些生理男，我認為這概念很重要，這就是一起對付男性的一部分吧
我是針對你前面那段話反應不要再把女人趕出某個她原本的群體，就像跨現在想把女人趕出女廁一樣，為什麼換成女同志大家就覺得沒問題？該離開的是這些生理男，我認為這概念很重要，這就是一起對付男性的一部分吧
如果國文小老師沒有在台男每篇"台女救世劍"的廢文下提倡要精準打擊、not all woman，就不要在那邊吱吱叫，現在在檢討噁甲禍源甲騙婚甲性侵甲的案件，小老師能不能不要來刷存在感?還是有甚麼進步價值KPI要刷嗎?現在誰不知道是在講有問題的甲，只有你
whisky427: 那所以希望守住女性原本應有的空間與權利這點我們算上達成共識的 
跟美江還有當初反同的道歉是會讓某些人群玻璃心碎是不是？怎麼一直有人進來該該叫說道歉就是來亂的 
那我偏偏要道歉，我當初覺得美江二創很好笑，結果是我眼界太狹隘，沒想到國樂界這麼噁心，真的有整個系所的學生受迫於權威地位被同性戀網羅(逼迫陪睡被性騷)，我懺悔
對於覺得當初決定支持同婚，如今感覺被背刺的朋友們，我有話想說，其實同婚合法是對那些只想正常過活，跟同性伴侶認真在一起的人們是有幫助的。反而同婚對於這些愛亂搞一通，價值觀扭曲的同是一件無所謂的事情，他們怎麼可能想讓自己被婚姻綁住 。
還是道歉的不夠真誠？
我真心誠意對當時嘲諷美江與反同的行為感到後悔及抱歉
希望美江已經到好的世界去了
謝謝有噗浪讓我知道原來美江有這樣的人生故事
我真心誠意對當時嘲諷美江與反同的行為感到後悔及抱歉
希望美江已經到好的世界去了
謝謝有噗浪讓我知道原來美江有這樣的人生故事
一直跳針說護家盟很糟糕的
ㄅㄌㄇ進步仔也沒有好到哪裡去啦
當初我去反同的那邊罵都沒封鎖，去跨跨進步仔那裡就刪除加封鎖，是有比人家多好啦！！！
ㄅㄌㄇ進步仔也沒有好到哪裡去啦
當初我去反同的那邊罵都沒封鎖，去跨跨進步仔那裡就刪除加封鎖，是有比人家多好啦！！！
walrus4748: 事情是這樣的，我吃宵夜的時候點了一碗四神湯，隔壁那個外遇偷吃人人知的店老闆跑來和我說這碗裡面有髒東西，我說這家店的老闆很認真在做買賣不像有的人心思都在小三身上把人罵跑了，結果我真的吃到屎。我的社會化告訴我我得去道歉，就這樣。你呢？
vodka9239: 是的我的立場跟你基本上一模一樣，所以希望你理解因此我才會對這段話有這樣的反應（避免誤會我把後面沒歧見的話截掉）
應該要把爛屌閹割，不是再次驅離女性讓甲甲收割同志如今的正面成果這樣
應該要把爛屌閹割，不是再次驅離女性讓甲甲收割同志如今的正面成果這樣
這串裡面討論的元素多到可以開好幾個討論串了，為什麼要混在一起討論啊，聊天室？
peach392: 我原本以為是幫助正常生活的人，但事實是那年推同婚的同時美江也被自己的老公跟同運那群人惡搞嘲笑還做成謎因，你不覺得跟當年訴求愛沒有不一樣相比諷刺到爆炸嗎?就算同婚本身是對的也沒意義了
美江當初過世時噗浪就有噗說他是同妻的事
結果這次知道同運方在是知道他的經歷還把對方推進火坑，真的噁心
結果這次知道同運方在是知道他的經歷還把對方推進火坑，真的噁心
如果有人問同婚怎麼來的我會說燒死同妻換來的
whisky427: 啊啊，我同意你的做法 
你截圖的那段是針對要求大家精確用詞的人(或女同)我才說你想切割就切割，免得別人開口閉口同性戀能把這些人氣死這樣的話來的高級諷刺
(因為切是不可能切的，他們都會被叫做同性戀，所以某些人與其要求精準用詞，還是不如把心思省在撻伐男性上)
你截圖的那段是針對要求大家精確用詞的人(或女同)我才說你想切割就切割，免得別人開口閉口同性戀能把這些人氣死這樣的話來的高級諷刺(因為切是不可能切的，他們都會被叫做同性戀，所以某些人與其要求精準用詞，還是不如把心思省在撻伐男性上)
議題討論久了自然就發散了，尤其這種蓋棺論定的事情（媽呀這四個字居然能用在字面意思上）
有道理的話都講一遍了，假設同樣的話不重複兩句，後面冒出來的延伸跑題之中自然會開始出現沒道理的話
有道理的話都講一遍了，假設同樣的話不重複兩句，後面冒出來的延伸跑題之中自然會開始出現沒道理的話
可是不看其他，只但就同婚這件事，我覺得沒有錯，有問題的是人不是事
況且真的想要跟同性結婚的人，跟造就同妻悲劇的人，是同一批人嗎?
況且真的想要跟同性結婚的人，跟造就同妻悲劇的人，是同一批人嗎?
後悔支持同婚不代表就等同反同婚啊 
支持同婚可是給這些同運團體很大的成長助力，他們之所以可以進入政府體系做一些荒謬的問卷，很大部分都是同婚那時候得到的力量
如果當時的我預見今天的情況，那我也不會支持同婚，即使我是受益者、即使我不反對同婚。比起結婚，我更重視女人群體的安全，不想給人迫害女人的機會
支持同婚可是給這些同運團體很大的成長助力，他們之所以可以進入政府體系做一些荒謬的問卷，很大部分都是同婚那時候得到的力量
如果當時的我預見今天的情況，那我也不會支持同婚，即使我是受益者、即使我不反對同婚。比起結婚，我更重視女人群體的安全，不想給人迫害女人的機會
很奸，性權人士也心知肚明同婚是相對性解放一個更合理的訴求，所以就把它yy當探路石了
阿不就軟土深掘，就是那種出於人性本善幫他一次，結果發現他一堆事都是你在擦屁股那種，還要轉過來嘲諷你"你當初都幫了為什麼現在不行"，然後旁邊有人說"ㄏㄏ活該"
同不同批不重要啊，重點是搞同運推同婚的跟弄美江的是同批人，高舉愛沒有不一樣的口號跟把同妻做成謎因嘲諷的是同批人。現在同性戀想結婚就結啊有人攔在前面嗎?最多看到笑不出來難道是要逼我笑?最多聽到有人講同婚好進步的時候我會回放屁而已，兩面嘴臉圍著同妻嘲諷進步在哪?
老實說同婚通過和性解放我還是兜不出邏輯上有因果關係，但是現象上有這樣
seal6685: 選擇……類似於「我阿嬤是自願的。」那樣嗎？因為在慰安婦的文書上簽了字，所以是出於自願，自己選擇了被千人騎萬人踏的職業，不用去思考時代與社會結構的影響，她受到的傷害是她應得的。
butter1757: 就是進步團體一貫的手法
拿一個看似公平正義的東西當表，把他們真正想偷渡的東西當裡：拿同婚當彩虹遊行的主題，但是宣言寫著幹未成年；拿同志收養當宣傳點，但實質上為了代孕做鋪墊；拿已術跨性別當招牌，但開放特權給海量的變態
拿一個看似公平正義的東西當表，把他們真正想偷渡的東西當裡：拿同婚當彩虹遊行的主題，但是宣言寫著幹未成年；拿同志收養當宣傳點，但實質上為了代孕做鋪墊；拿已術跨性別當招牌，但開放特權給海量的變態
誰想選一個變態性侵犯結婚拜託去跟鄭男毛遂自薦但我怕你人生成就比不上美江
seal6685: 不是。
說選擇的，你可以先跟人渣結婚，然後看著你老公跟你的學生滾床單，並且你的學生是被你老公逼迫的，而你的職涯發展只能完全緊貼著你的爛人老公
在這多重壓力下，你還必須是完美的受害者，否則你做錯什麼都是你的選擇、你的錯
在這多重壓力下，你還必須是完美的受害者，否則你做錯什麼都是你的選擇、你的錯
講選擇ㄛ
這在未成年性交中是老議題
選擇自由只有在沒有遇到欺騙的時候才是自由
這在未成年性交中是老議題
選擇自由只有在沒有遇到欺騙的時候才是自由
很多犯錯、走歪的人都愛說：我是因為誰誰誰才變成這樣！
>>同妻會出現不就是一堆同性戀出來講都是社會壓迫害他只能跟女人結婚嗎?所以邏輯來說我們應該要勸同治成長而不是開放同婚，害呀這成本虧的，三輩子都賺不回來
>>同妻會出現不就是一堆同性戀出來講都是社會壓迫害他只能跟女人結婚嗎?所以邏輯來說我們應該要勸同治成長而不是開放同婚，害呀這成本虧的，三輩子都賺不回來
反正你非受害者，落井下石和講風涼話非常的容易
美江變成美江不一定出於他的選擇，但是我確定你在這邊偽善百分之百是你的選擇
美江變成美江不一定出於他的選擇，但是我確定你在這邊偽善百分之百是你的選擇
美江有說過「都是我前夫鄭德淵害我被全世界嘲笑！」嗎？少在那邊編故事
美江被嘲笑是因為她因為惹到男同被二創好嗎
seal6685: 之前才有個6000元高中生切到社工錯帳號發現在自演，這蠻嚴肅的能請你丟本帳嗎?
seal6685:
嘿，我認得你說的玩意
這套在阿德勒裡面有
不是沒有道理但不要用得這麼唐突
這幾乎是和禪宗語言一樣只可意會的...
嘿，我認得你說的玩意
這套在阿德勒裡面有
不是沒有道理但不要用得這麼唐突
這幾乎是和禪宗語言一樣只可意會的...
seal6685: 我倒是覺得她就像見識了抽菸的危害後，四處勸導別人不要吸煙的人，她甚至沒有拿自己的遭遇來賣慘，或者向社會大眾索要什麼。
這也是大家知道她的遭遇後產生同情的原因之一。
這也是大家知道她的遭遇後產生同情的原因之一。
想必seal6685面對鄧如雯殺夫案也會說「她殺夫也是她的選擇，我也當過受害者，但是我不會選擇成為殺人犯」吧。
leek3868: 對耶我都忘記6000高中生，反正在匿名偽裝社工也很容易
seal6685: 可以把你的社工證貼出來嗎？不用露名字，加上你的偷偷說id並且加齊縫章就好
seal6685: 可以把你的社工證貼出來嗎？不用露名字，加上你的偷偷說id並且加齊縫章就好
rabbit1609: 對欸，他都沒拿自己的悲慘經歷在那邊哭哭哭現可憐，嗚嗚嗚美江對不起QQ
美江沒有放棄自己的人生，甚至還幫受害者發聲，我直接講白了，現在這些受害者自己出來發聲都還沒辦法替自己討回公道，這些人可是3、40歲甚至已成家的被稱作"社會強權異性戀中青壯年男子"
snail2869: 反觀那些龜在婚姻平權小蜜蜂的進步人士，一言不合就直播自殺，小夥伴們不斷對大家進行情緒勒索，真是高下立判。
要嘛不夠慘，要嘛不夠完美受害者，到底噁甲禍源甲騙婚甲性侵甲是多麼尊爵不凡你欠他多少錢要這樣護航到底
seal6685: 因為我就看到靠賣慘吵著要糖吃的人啊，然後他還真的要到了呢w
rabbit1609: 對！！！當初同婚就有一堆同志在那邊哭哭哭說不能結婚好可憐
況且阿德勒這套是用來開導給受害者與過去斷開魂結的契機
不是拿來用在第三者畫結論說它沒做到是它自有業報用的...
不是拿來用在第三者畫結論說它沒做到是它自有業報用的...
seal6685: 社工證先貼出來好不好？否則你只是在抹黑社工欸
把同志結婚的比例貼出來會笑死人
seal6685: 笑死我也覺得你很怪，看到同志議題就趕快跳進來深怕自己不夠進步不夠被馴化，不管事情前因後果脈絡如何反正講到男同就是不對
seal6685: 你不是自稱社工嗎?
看來是6000高中生來這裡了吧?
seal6685: 自稱社工然後怪罪受害者，我當然懷疑你是不是真的社工啊？也沒要你露本名照片，擋起來加上偷偷說ID和類似齊縫章的印章證明不是P圖就好了
你就用社工身份發言啊，不懷疑你懷疑誰
好好笑，假社工
是假社工呢
欸不是，在這裡表演槓精是一種堅持向善的實踐嗎？
你知道言行不合一可以把再有道理的話都講成幹話嗎？
你知道言行不合一可以把再有道理的話都講成幹話嗎？
seal6685: 那是你的選擇，你的人生和美江的人生不同，不要替別人的決定打分數。美江也沒有出來靠北誰害她很苦，她甚至對成為牧師前的人生特別低調不提，提起她知道的事時也十分隱晦，這也是為什麼她的資料不好找。她根本沒有開口哭哭啼啼。
你覺得她「選擇」錯誤，那是因為你設定了一個正確答案，只有開心的接受同志才是正確，說不要靠近會網羅人的同志是錯誤。
這也是為什麼我自始至終都只說「我不同意」，沒有說「美江是錯的」她的言論是一種宗教下的觀點，有其脈絡，而把她推進這種極端脈絡的，則有推手。
你覺得她「選擇」錯誤，那是因為你設定了一個正確答案，只有開心的接受同志才是正確，說不要靠近會網羅人的同志是錯誤。
這也是為什麼我自始至終都只說「我不同意」，沒有說「美江是錯的」她的言論是一種宗教下的觀點，有其脈絡，而把她推進這種極端脈絡的，則有推手。
seal6685: 以美江流傳廣泛的傳道內容來看，她也沒有痛恨同志，要他們去死之類的，只有要大家遠離，不要覺得自己可以拯救誰。這勸告其實和一般人遇到朋友的朋友陷進邪教差不多，不要以為自己是救世主而陷進去。
同志因為她言論受到傷害，老實說任何言語被說與不被說都會有人受傷，誰都可以有受傷的心情，但不是每個人都有義務為每一個不開心負責。
她在當時成為被燒的女巫，她的言論並沒有被多數人認真看待。最多是身在她所屬相關教會裡，直接聽她講道的深櫃同志會受傷。
您要是真的是志工，我會蠻為您經手的人擔憂的...您的發言與輔大夏派十分相似。我個人，極度不同意夏派的觀點。
同志因為她言論受到傷害，老實說任何言語被說與不被說都會有人受傷，誰都可以有受傷的心情，但不是每個人都有義務為每一個不開心負責。
她在當時成為被燒的女巫，她的言論並沒有被多數人認真看待。最多是身在她所屬相關教會裡，直接聽她講道的深櫃同志會受傷。
您要是真的是志工，我會蠻為您經手的人擔憂的...您的發言與輔大夏派十分相似。我個人，極度不同意夏派的觀點。
seal6685: 你選擇去到一個不恰當的地方被戳破言論，得出來的結論卻是躲到舒適區，這是不是也是你的選擇
也許美江也希望當初選擇到的是一個真如表面那樣有才有德愛她的另一半，數十年來那些受害的學生哪一個不是這麼希望，如今他們得到甚麼? 因為鄭男有權有勢而讓他們人生因此蒙上陰影的十幾年載，不要讓me too因為加害者的性向標籤就讓那些受害者的痛苦被一筆帶過。
不過我們旁人怎麼看是一回事，美江大概也有找到屬於她的救贖，找到（至少看上去）能同理她的群體然後了不起成天講些幹話
就算以阿德勒這套來看她也夠努力不陷入錯誤的選擇裡了
就算以阿德勒這套來看她也夠努力不陷入錯誤的選擇裡了
看你的言論我就想到我在某個支持跨運免術換證的群組，有個人說自己是女同，也是媽媽，曾有被性侵經歷，但支持幹未成年無罪的，還要教育幼童使用性玩具自慰，更可怕的是她還是學校會邀請的性平講師。搞社運的真的一堆夏夕夏景流派。
好聖母喔，你是不是就是這種社工？
中國爸媽賣16歲女兒爽賺百萬 少女出逃報警求助竟被送回火窟 - 國際 - 自由時報電子報
好聖母喔，你是不是就是這種社工？
中國爸媽賣16歲女兒爽賺百萬 少女出逃報警求助竟被送回火窟 - 國際 - 自由時報電子報
你如果真的看多了，那你應該能知道她能走到這步已經是多大的意念和良知了
假社工啊 
melon6934: 這個每次看都覺得好可怕 
seal6685: 賣慘的結果就是變成意見領袖，甚至代客賣慘的還在政界平步青雲。例如同婚公投前後剛好有同志自殺，一眾KOL哀鴻遍野，小作文不斷，繼續鼓動民眾的情緒，公投後眼看苗頭不對就網內互打，反咬對方不夠盡心盡力，或是指控對方掠取政治資源……他們現在都活得挺滋潤的。
反觀不拿隱私與傷痛當賣點（張守一被挖出婚外情，但同運沒有被爆出吃人夫），雖然在操作議題上落入下風，至少守住了一個牧師、老師，一個正直的人基本的底線。
是的，美江選擇要成為一個正當的人，即使當時不被理解，作法不夠完美，也不肯放棄她的原則。
就這點來說，我敬佩她的精神。
反觀不拿隱私與傷痛當賣點（張守一被挖出婚外情，但同運沒有被爆出吃人夫），雖然在操作議題上落入下風，至少守住了一個牧師、老師，一個正直的人基本的底線。
是的，美江選擇要成為一個正當的人，即使當時不被理解，作法不夠完美，也不肯放棄她的原則。
就這點來說，我敬佩她的精神。
seal6685:
說實話，社工在案主背後的討論是危險的。沒有當事人在場的對話，很容易輕易將對方貼上標籤，有時候會變成一群社工只是抒發壓力，並在對話中不斷加強彼此對案主的想像，但沒有真的和對方核對這些關於「情緒勒索」、「尋求注意力」等標籤是不是真實的，或簡化了對方的狀況。而如果這些社工的情緒被紓解了，相關討論卻不會回到和案主的工作裡，這個動力就被浪費掉了。
郭可盼／社工內心的暗黑真心話，可以跟案主說嗎？ | Right Plus 多多益善
或許旅人你累了，請給自己多一點的休息空間。
說實話，社工在案主背後的討論是危險的。沒有當事人在場的對話，很容易輕易將對方貼上標籤，有時候會變成一群社工只是抒發壓力，並在對話中不斷加強彼此對案主的想像，但沒有真的和對方核對這些關於「情緒勒索」、「尋求注意力」等標籤是不是真實的，或簡化了對方的狀況。而如果這些社工的情緒被紓解了，相關討論卻不會回到和案主的工作裡，這個動力就被浪費掉了。
郭可盼／社工內心的暗黑真心話，可以跟案主說嗎？ | Right Plus 多多益善或許旅人你累了，請給自己多一點的休息空間。
有沒有還美江一個公道，在我看來不是很重要，我自己是屬於覺得還死人公道對死者沒毛用的類型
但美江的故事值得讓人驚醒的是，原來掛著男同性戀身份的人，也有能力傷人至深到如此地步
嗯，不是所有同性戀都有問題，但也不是所有同性戀都沒有問題，就這樣吧
但美江的故事值得讓人驚醒的是，原來掛著男同性戀身份的人，也有能力傷人至深到如此地步
嗯，不是所有同性戀都有問題，但也不是所有同性戀都沒有問題，就這樣吧
seal6685 留言全砍了耶，我重整過了，沒辦法備份截圖
honey7231:
honey7231:
honey7231: 讚！
來偷偷說講...不就是匿名...他怎麼會覺得我們會相信他的身份？ 
honey7231: 
pitaya6028: 會有這種恐龍判決的原因很大一部恨是因為從判例制改成個案制
偉哉司改
偉哉司改
還在想seal是誰完全看不到 謝啦
豹怎麼可以這麼噁啊 
他怎麼不勸鄭德淵向善
用走歪來形容一個說了不中聽話的人，還一直強調是他放棄自己不肯做個溫柔包容的人，我實在是很問號。如果這種程度就叫做走歪、選擇放棄自己，我不知道作奸犯科、殺人放火、權勢性侵又算什麼...
一般來說我們都能認同每個人的遭受痛苦是不能拿來比較的，可是實際上當兩者的痛苦遭遇差距過大的時候，旁人還是能輕易的區分or對於受創過深的人有更多的同理和同情
一般來說我們都能認同每個人的遭受痛苦是不能拿來比較的，可是實際上當兩者的痛苦遭遇差距過大的時候，旁人還是能輕易的區分or對於受創過深的人有更多的同理和同情
如果美江這樣一個被騙婚被同妻、忽然發現自己的良人是個長年權勢性侵學生的狼師、慎之他所處的音樂圈周遭還有更多不能說的污穢，好不容易藉著宗教稍微走出來，期望自己講的一些話能夠在無法動搖共犯結構的情況下隱晦幫助到受害者，還被大眾瘋狂朝笑了不知道多少年，還能堅強的活著沒自己走上絕路，我不知道這樣為何還能被批評放棄自己
"他不發出聲音就是默認同意了"
我不覺得seal就一定是假社工，但這麼沒有同理心、針對別人的苦難用高高在上的態度夸夸其談的人是社工，我覺得也滿可怕的
我遇過的社工，就算抱怨個案也不會直接把所有問題都怪到個案身上，說什麼放棄自己是他的選擇 
這是社工的基本素養
再加上要他拿出社工證就逃了，假社工機率真的很大(莫忘6000高中生自演)
這是社工的基本素養再加上要他拿出社工證就逃了，假社工機率真的很大(莫忘6000高中生自演)
覺得那句話很過分，不是針對 fairy2524，知道是引用
「那me too 這些被害人，這麼多年沒發聲，就表示同意了嗎？」
我不是學心理的，但在網路盪這麼多年，總是會看到有人分享遇到事情當下整個呆住，還會一直害怕或自我檢討的情況。很想對能不假思索說出這句話的人，「心理有病是不是？」
「那me too 這些被害人，這麼多年沒發聲，就表示同意了嗎？」
我不是學心理的，但在網路盪這麼多年，總是會看到有人分享遇到事情當下整個呆住，還會一直害怕或自我檢討的情況。很想對能不假思索說出這句話的人，「心理有病是不是？」
prawn5348: 那句話的答案應該是問題的反面吧
「那me too 這些被害人，這麼多年沒發聲，就表示同意了嗎？」
我跟你說這句話真的是有人認同的，最近頻繁的爆出metoo，我的同事就抱怨過事情都這麼久了才出來爆料，是不是炒作或是別有所圖，而且這種想法不限男女
我跟你說這句話真的是有人認同的，最近頻繁的爆出metoo，我的同事就抱怨過事情都這麼久了才出來爆料，是不是炒作或是別有所圖，而且這種想法不限男女
自己沒遭受同等處境的時候，有些人真的會想當然爾的認為自己會怎樣處理，那些當事人為什麼做不到
我當兵的學長他的宗教學姊就是美江，當時有陣子很紅美江的梗圖跟影片，我學長看到都會臉臭
cherry5233: beer8304: 謝謝，尤其是beer8304的情況我遇到了還是長輩，我直接嗆了，差點沒氣死
"他不發出聲音就是默認同意了"
➡️ 才不是
「那me too 這些被害人，這麼多年沒發聲，就表示同意了嗎？」
➡️不是，他們可能在驚呆、混亂、自我梳理心緒間徘徊、可能陷在加害者的圍困裡、可能正在理解不是自己的錯，發不出聲音、說不出可以讓旁人理解的話語。
希望這樣能表達我的意思。
"他不發出聲音就是默認同意了"
➡️ 才不是
「那me too 這些被害人，這麼多年沒發聲，就表示同意了嗎？」
➡️不是，他們可能在驚呆、混亂、自我梳理心緒間徘徊、可能陷在加害者的圍困裡、可能正在理解不是自己的錯，發不出聲音、說不出可以讓旁人理解的話語。
希望這樣能表達我的意思。
大家太棒了🥹
泳褲控XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
beer8304: 同運選擇了隱藏自己愛吃人夫的事實，爆料張守一的家庭狀況來獲得輿論支持；美江受了那麼多的苦，被做成迷因嘲笑卻沒有選擇爆料，誰才是溫柔堅定的人。
這個「社工」選擇了將一個受苦的女人講成愚癡的毒婦，他又是什麼樣的人。
這個「社工」選擇了將一個受苦的女人講成愚癡的毒婦，他又是什麼樣的人。
這個好像是教友對美江的描述：
「在撿鑽石風波之後，美江牧師心裡難過，曾到我們家來小住一段時間。我們安慰她，事情必然有神的美意。我們也學習到傳道人會面臨許多的挑戰，莫須有的攻擊，只有仰望主，全然交託。
在她患病的這期間，我相信美江牧師已經明白神的心意，主幫助她將人生中所有的人際關係修復，也將世上的事都做好安排。她息了勞苦，榮耀的進入天家，祈願她如雲彩般的見證，幫助我們每個人繼續的為主奔跑，榮耀耶穌基督的名。阿們！」by 蔡春美
「在撿鑽石風波之後，美江牧師心裡難過，曾到我們家來小住一段時間。我們安慰她，事情必然有神的美意。我們也學習到傳道人會面臨許多的挑戰，莫須有的攻擊，只有仰望主，全然交託。
在她患病的這期間，我相信美江牧師已經明白神的心意，主幫助她將人生中所有的人際關係修復，也將世上的事都做好安排。她息了勞苦，榮耀的進入天家，祈願她如雲彩般的見證，幫助我們每個人繼續的為主奔跑，榮耀耶穌基督的名。阿們！」by 蔡春美
bbq7402: 在她被全世界排斥時只有這個教會的教友接住她。
感覺美江是溫柔善良的人QQ
@patty32 - #南藝大 #國樂 #metoo 鄭姓教授就是鄭德淵，也是已故反同牧師郭美江的前夫後續提到南藝性平會的名單很有問題
傻眼，球場裁判都自己人 
跟跨運伴侶盟性平教育婦女基金會甚麼的都一樣啊w
他們因此都不敢說
melon6934: 甚至有合作關係
剛才看了鄭的維基，新增的性騷男學生事件被刪除了，果然出來洗地了啊
維基就進步同運跨運的小天地
台灣維基不是都讓伊瑪貓代替女人了嗎www
bbq7402: 都還沒看到就沒了，他資源很多欸
哇居然可以刪維基資料
背景真的強嘖
希望美江在天之靈讓加害者應得報應
背景真的強嘖
希望美江在天之靈讓加害者應得報應
巫術的權勢wwww
這能不能證明同運就是知情共犯了w
還敢說護家盟糟糕
同運這種行為就不髒喔
50步笑100步
同運這種行為就不髒喔
50步笑100步
昔日反同大將不再邪惡，將難以撐起他們描繪的同志迫害故事吧
為什麼不能說鄭的骯髒事？心虛齁
不一定知情啊，可能就有witchcraft而已
美江對不起，當初不該一面倒嘲諷你
反正就那群自認進步要別人多讀書還要choose wisely
護家盟對不起！！！你們是先知是正解
早知道同婚會給噁人大開方便門還是會後悔
就不能只限定女女專法嗎
早知道同婚會給噁人大開方便門還是會後悔
就不能只限定女女專法嗎
真的，跨運也是，只給女跨男就好可以嗎？女跨沒有闖入男性空間製造紛擾耶
pitaya6028: 男性會哭翻的，他們不能接受任何的好處他們分不到
女同也沒有玩猴痘……為甚麼？
pitaya6028: 訂了女女專法就會有一堆男的吵免術換證讓他們用女人身份享福利。
不用吵免術換證啦，他們會直接開始哭這是母權（直接從父權翻轉過來），指著女人罵母沙豬、女性霸權
我的記憶似乎有點錯亂了
我印象中同運沒有贏，公投出來還是慘輸
然後同婚突然憲法讀一讀就 過了
我印象中同運沒有贏，公投出來還是慘輸
然後同婚突然憲法讀一讀就 過了
butter1757: 同婚公投只是專法、民法pk而已
butter1757: 公投就是不能直接適用民法婚，但是後來政府用專法就達成實質上的結婚了。
butter1757: 是因為雙方升高對抗叫贊成同婚的投贊成民法婚，反對同婚的投反對票，而且加入了藍綠對抗，公投綁大選，場子才被炒熱。
同婚公投挫敗 林穎孟：希望苗博雅有負責態度 - 政治 - 自由時報電子報
公投後同運就開始網內互打，都在責怪對方辦事不力。
同婚公投挫敗 林穎孟：希望苗博雅有負責態度 - 政治 - 自由時報電子報公投後同運就開始網內互打，都在責怪對方辦事不力。
但事實上專法跟民法幾乎一致
嗯，對
所以這麼魔幻的過程，我還是想不懂性權鬼怪是怎麼能用這個當契機起飛的...
所以這麼魔幻的過程，我還是想不懂性權鬼怪是怎麼能用這個當契機起飛的...
真的是沒辦法解釋，想來想去還真的只想得出這是靈的轉移，魔鬼就是能從歐美直著走進來
所以無論公投有沒有過關同婚都會通關
ㄅㄌㄇ之類的支持方應該知道，卻選擇炒大這議題，結果公投一失敗就傳出多名同志自殺，沒有人要為此負責欸，ㄍ，這些人真的噁
ㄅㄌㄇ之類的支持方應該知道，卻選擇炒大這議題，結果公投一失敗就傳出多名同志自殺，沒有人要為此負責欸，ㄍ，這些人真的噁
突然發覺熟悉美江的宗教宅語的人不少
我自己覺得是自殺這件事……有點假。
如果很多人同一時間自殺，媒體一定會去挖新聞，出現某某對方發現屍體什麼的，但我印象中好像沒有。
如果很多人同一時間自殺，媒體一定會去挖新聞，出現某某對方發現屍體什麼的，但我印象中好像沒有。
就傳出啊
覺得當時根本沒必要炒成這樣，搞得一副不能結婚就會死樣
現在跨婚也是
覺得當時根本沒必要炒成這樣，搞得一副不能結婚就會死樣
現在跨婚也是
煩死了，不能結婚不會死啦
不能結婚真的不會死，數據就放那了我看都覺得尷尬
snail2869: 同婚傳自殺這麼多，結果輸給高雄浮屍樂園@@;?
我高雄人，這是自嘲。
mousse2991: 製造一種以身殉道，群情激憤的氛圍，然後大家就會投票（議員月薪七萬，選舉補助款每票30）或是捐款。
雖然他們一直叫囂教會有派人組黨參選，實際上當選的比例還是同運方面的比較多。
雖然他們一直叫囂教會有派人組黨參選，實際上當選的比例還是同運方面的比較多。
mousse2991: 印象中看到傳出的人數是9人
那時公投一沒有通關，噗浪就有噗說他的同志朋友自殺了，有印象看過這噗
是說旅人們來高雄要注意住宿的地方是否是性少數友善，怕自我感覺自己是女生的生理男在不注意的情況下安排在生理女睡覺的寢室。
saturn2203: 宗教宅語這回事，要說是天啟也不為過
講白了就是腦袋想通了一些超出語彙力的宏大事物
就好比夏蟲居然真的想通春夏秋冬是什麼一樣
大概是這樣
講白了就是腦袋想通了一些超出語彙力的宏大事物
就好比夏蟲居然真的想通春夏秋冬是什麼一樣
大概是這樣
去慈濟也是覺得他們的宗教宅語很無言啦～
不過，我去慈濟通常是用欣賞建築物和欣賞大覺者的心情去的，本身不討厭宗教場合。
不過，我去慈濟通常是用欣賞建築物和欣賞大覺者的心情去的，本身不討厭宗教場合。
高雄最近真的很愛什麼都包性平，市長是自以為大愛暖過頭是不是
我半個高雄人啦
mousse2991: 英迪格（超貴）的性少數友善應該跟奇異果的友善不太一樣，性少數友善基本上就是個包山包海的概念，目前很多商店覺得這樣很潮，除非受到什麼教訓。
mousse2991: 基於在小蜜蜂社團看到兩個跨女吵架就突然有一個去直播自殺的經驗，也許某些人是真的特別脆弱。
沒記錯的話我記得是一個跨女分享了她的當兵經驗，然後說營區弟兄很友善也不會對她怎樣，最後酸一下常常在社團提醒大家怎樣怎樣會冒犯跨性別的某跨女，兩個吵起來以後就（ry
至於自殺的那位有沒有常常自殺我就不清楚了，反正沒死。
沒記錯的話我記得是一個跨女分享了她的當兵經驗，然後說營區弟兄很友善也不會對她怎樣，最後酸一下常常在社團提醒大家怎樣怎樣會冒犯跨性別的某跨女，兩個吵起來以後就（ry
至於自殺的那位有沒有常常自殺我就不清楚了，反正沒死。
rabbit1609: 那個直播自殺的就是那個很有名的吳馨恩
剁懶覺不會死，但不能結婚就很想死，我覺得我會先笑死
butter1757: 用同婚吸收了不少募款吧，有錢好辦事。
pirate5381: 他幹了這件事以後他的小夥伴紛紛跳出來指責跟他打筆戰的人，然後這群被更多人罵。為什麼大家進婚姻平權的社團要看這種鬧劇，還要一直被說教。
如果真的死了，沒跟到這件事的可能就以為是因為同婚公投才……的吧？
如果真的死了，沒跟到這件事的可能就以為是因為同婚公投才……的吧？
salt9482: 哇…性侵犯的學生也搞性侵…美江說得根本不是宗教語言吧，事實應該就是美江字面上的意思吧
被性侵或家暴的人未來犯罪的機率也會增高，算是用宗教用語說明這個現象吧。
不過被性侵或家暴的人未來犯罪的機率也會增高是不是在男性身上特別明顯啊？不然依照女性受害者的比例來說應該早就突破天際了吧，但統計數據不是這樣
ham1244: 女性要性侵男性，體力上可能不具優勢，也不太容易出現超商打工妹硬上霸道總裁的劇情。
所以她就用同性戀網羅跟靈的轉移簡單歸納這種她看到的現象。
就跟原始人發現外地人帶來傳染病，他們沒有細菌跟病毒的觀念，就說外人帶來邪神要殺掉，物理消滅帶原者。
所以她就用同性戀網羅跟靈的轉移簡單歸納這種她看到的現象。
就跟原始人發現外地人帶來傳染病，他們沒有細菌跟病毒的觀念，就說外人帶來邪神要殺掉，物理消滅帶原者。
salt9482: 原來可以公佈名字嗎！這應該要做成跑馬燈播放啊
其實當初同婚就沒同運吹噓的那麼偉大，不結婚真的不會死，之前聽的財產分配和醫療委任代理人，那也照現行的法律走不就好了嗎
toro2800: 搜尋那個名字是以前已經上過新聞也被法辦了，現在頂多是提起他是鄭的學生，也犯下吃男學生的案子。
哎，不過我還真得說同婚本身沒造成什麼問題（5e高中生案是可以提一下，但我覺得同婚在裡面只是被選用而不是有心人唯一必要的工具）
有問題的是不去同婚
同婚是給想要屢行婚姻責任的同志去屢行責任的機會，不是在說社會要無條件包容同志，更不可能是肯定甲甲不結婚每天濫交
有問題的是不去同婚
同婚是給想要屢行婚姻責任的同志去屢行責任的機會，不是在說社會要無條件包容同志，更不可能是肯定甲甲不結婚每天濫交
後悔同婚不是說同婚是錯的，而是後悔讓人利用同婚得到錢跟聲量，如果早知道他們拿著這些要幹什麼，我寧可支持同妻自救基金會
之前看到有2個有小孩的離異單親媽媽，結婚後互相照顧，不用看噁巨嬰再那邊該 超棒der
這2人好像都是老公爛才離婚的，不沾男保平安
leek3868: 就是這樣，他們藉著同婚的皮，都引到跨運、代孕法、自由派+性權派的被強暴要自我培力不要把自己放到被害人的角色上......
我後悔的事情是，這一切都是在開門後一起被牽進來的，所以我後悔去開了門。是不是不去開，這些被害者就不會在假性平會上被這樣假借進步話術，實際上是更進一步的性侵害，一而再再而三的被傷害？而潛在被害者，失去更多可以保護自己的手段與擋在被傷害之間堡壘？
我後悔的事情是，這一切都是在開門後一起被牽進來的，所以我後悔去開了門。是不是不去開，這些被害者就不會在假性平會上被這樣假借進步話術，實際上是更進一步的性侵害，一而再再而三的被傷害？而潛在被害者，失去更多可以保護自己的手段與擋在被傷害之間堡壘？
講到代孕就讓人覺得不爽，當初選擇同婚時同志就該知道自己無法像異性戀一樣生孩子，收養孩子也就算了，打包代孕是怎麼回事？奇怪女性的子宮活該變成生產機器嗎？
就看到時候那群人會不會開始哭就是代孕沒開放所以只能繼續騙婚 
同婚的時候還說什麼不是一男一女有小孩才是家，兩人也是家愛最大巴巴巴講好聽，結果同婚後開始吵小孩，可以收養後又吵要血親的，有完沒完啊 
成天只想交配跟傳宗接代是不是啦
成天只想交配跟傳宗接代是不是啦
光是這樣前言後語就可以知道同運最終目的是什麼了
同運和跨運講的不是人權也不是平權，只是男性特權而已
同運和跨運講的不是人權也不是平權，只是男性特權而已
leek3868: 已經有了，在跟范雲要男同使用女性子宮權利的人就是用這種說法，說開放了有助男同減輕出櫃以及家庭壓力。這之間，女性的孕產風險都不算甚麼，令人感到悲哀。
他們想要小孩就用自己的屁眼去生，少在那邊盯著別人的子宮看
退一百萬步來講，就算女性孕產風險很低好了、未來科技甚至可能有人造子宮等等的好了，都選同性結婚為何還想要後代滿足自己的慾望啊？小孩不可憐嗎？為何一堆破事要為同性戀的性癖開路啊？我異性戀若未來沒緣份生不了也只能算了，至少我不想開放代孕
prawn5348: 話說「自由派+性權派的被強暴要自我培力不要把自己放到被害人的角色上」這又是什麼鬼東西啊…（抱頭）
prawn5348: 話說「自由派+性權派的被強暴要自我培力不要把自己放到被害人的角色上」這又是什麼鬼東西啊…（抱頭）
同志團體最近不是藉由要選舉了，要求要政府提供經費＆要求要[使用“生殖資源”]嗎？
女人在他們眼中大概就是要被人使用的生殖資源吧
所以總結來看沒同婚的時候騙婚，有同婚的時候還是騙婚，同婚就算沒錯但也沒解決問題，只是剛好讓部份人受益，卻讓更多人受害
pear5708: 夏林清，夏夕夏景，那個被害人是眾目睽睽被......
horse654: 
發芽的沙發炸薯條🍟 on Twitter
發芽的沙發炸薯條🍟 on Twitter
憑什麼跨性別要納入健保補助啊
好手好腳的裝什麼弱勢
好手好腳的裝什麼弱勢
跨性別人口有那麼多嗎?需要就醫的頻率有那麼高嗎?(疑問)
變性手術很花錢耶！奇怪健保資源已經不夠了為什麼還要為這鬼東西納健保啊！而且就算變性完還要吃一輩子荷爾蒙不是嗎？？全民要為個人變性買單？這些人夠了沒啊？
代孕鬼故事，女人被強暴或突然發現寶寶有問題不准墮胎，但男同志代孕可以因為不想負擔不健康孩子的風險殺小孩
PS如果我沒記錯那個寶寶在肚子裡不動的媽媽最後生下死胎而且永遠失去生育力，但我忘記新聞用哪幾個字了完全不知道怎麼找起，事情發生的時間應該是羅訴韋德案被撤銷後
Kaeley Triller on Twitter
Kaeley Triller on Twitter 
別的噗看到的，覺得太有道理，最後終究是男踩女
prawn5348:
墮胎｜懷孕10週發現胎兒無顱骨 美國孕婦因墮胎禁令無法終止妊娠這個？
墮胎｜懷孕10週發現胎兒無顱骨 美國孕婦因墮胎禁令無法終止妊娠這個？
pear5708: 好像是她，原來後續是有安排引產嗎？！我的腦袋是又接到哪個恐怖案件去了？
代孕也好、領養也罷，有人問過小孩？
一名孤兒的心聲 （2013 年 9 月 13 日）
“ 這是「需要」和「想要」的分別。
孤兒「需要」爸爸和媽媽。
同志「想要」小孩。
在「需要」和「想要」之間，我留待你選擇。
領養兒童服務是為了贈送一個嬰兒給沒有孩子的人嗎？
領養服務並不是只提供給不育的人，不是不育的夫婦才可領養兒童。領養服務不是用來解決不育的問題，使不育的人感覺良好。我們不是用來解決任何人的問題的，不是什麼醫生處方。不是因為你沒有孩子而不快樂，我們就要來使你感覺好一點。
我們不是你的獎品，不是你的權利。你把我們當是你的權利，這其實是一種暴力。我們的親生媽媽有勇氣把我們交托給孤兒院，但那不代表我們因此就成為別人的物品。”
一名孤兒的心聲 （2013 年 9 月 13 日）
“ 這是「需要」和「想要」的分別。
孤兒「需要」爸爸和媽媽。
同志「想要」小孩。
在「需要」和「想要」之間，我留待你選擇。
領養兒童服務是為了贈送一個嬰兒給沒有孩子的人嗎？
領養服務並不是只提供給不育的人，不是不育的夫婦才可領養兒童。領養服務不是用來解決不育的問題，使不育的人感覺良好。我們不是用來解決任何人的問題的，不是什麼醫生處方。不是因為你沒有孩子而不快樂，我們就要來使你感覺好一點。
我們不是你的獎品，不是你的權利。你把我們當是你的權利，這其實是一種暴力。我們的親生媽媽有勇氣把我們交托給孤兒院，但那不代表我們因此就成為別人的物品。”
fish2512: 這篇文雖然很堅持父跟母同時並存這件事，但它其實提到最大的問題點在於，真的有領養者跟那些為了解人生成就而生育的人沒什麼差別，二者同樣都會對孩子帶來的傷害。而對於被領養的孩子而言，更是二度傷害。
在台灣辦收養是要給出養機構費用的，加上半年的約談諮商還有50%退貨率…才有人主張百萬代孕。
而且普通夫婦辦收養通常要先經過不孕症治療，所以幾百萬的花費是跑不掉的。
而且普通夫婦辦收養通常要先經過不孕症治療，所以幾百萬的花費是跑不掉的。
器官都不能買賣了
嬰兒就可以喔= =
整天只想傳宗接代
嬰兒就可以喔= =
整天只想傳宗接代
snail2869: 因為器官有可能會動到男人的器官，所以不行；而代孕只會死女人，所以（ry
horse654: 突破盲腸 
fish2512: 從兒童心理學來說，父與母的角色影響很大、而且難以取代的（不過這種事講出來會被罵歧視），而在同志領養議題，以往也都圍繞在同志權益上炒作，幾乎沒看過把兒童福益當主題來談。
就很好奇，父丶母的角色，可以取代嗎?
就是兩個父親丶兩個母親
有學者研究嗎?
就是兩個父親丶兩個母親
有學者研究嗎?
就怕男童養大變性奴，女童養大洗腦爸爸想要弟弟，姐姐要幫爸爸把弟弟生出來……男同性戀組的話。
salmon2411: 就怕學界也不敢發聲啊，做出來的研究根本沒有信用可言，你看看電影界是什麼鬼樣子，套到學界有幾個人敢向當今的進步宣戰？一但這麼講一定會丟工作
salmon2411: 摩梭族走婚制就是只有媽媽沒有爸爸，長期照顧小孩的男性是舅舅，爸爸也是回家照顧姊妹生的孩子。
重點是穩定的家庭關係，然後照顧者的性格要正直，社會化程度也要好。
重點是穩定的家庭關係，然後照顧者的性格要正直，社會化程度也要好。
走婚制，還滿奇特，就不知道能不能延續?
國外異性戀家庭已經有姊姊幫爸媽生弟弟的實例了
salmon2411: 目前只有極少數還施行走婚了，畢竟小孩生了要上國小，慢慢就漢化了。
但是走婚制家庭不太有什麼婆媳問題夫妻家暴，村子裡也不熱衷男女問題的八卦。情人關係好的時候可以去對方家幫個忙，但還是要回媽媽跟姊妹在的家庭。
但是走婚制家庭不太有什麼婆媳問題夫妻家暴，村子裡也不熱衷男女問題的八卦。情人關係好的時候可以去對方家幫個忙，但還是要回媽媽跟姊妹在的家庭。
其實男同志收養女孩、女同志收養男孩的問題~~男女生理上是有差別的，比方男同志不清楚女性衛生用品，反過來說女同志也不會知道男性青春期成長的苦惱，這是很實際的問題
然後男同志收養男孩、或女同志收養女孩也是有疑慮的，特別是這票人想打包性解放甚至搞未成年，我不是說不支持同志收養，只是拜託先累積社會信用讓大家相信這族群，那之後要推法案才有動力去推，而不是一下子全開放，那大家當然會不安
就怕「領養之名丶實行虐童」
不是有個命案，好幾個小孩想對外求救，
2個女同志就帶好幾個小孩，一起自殺
結果任何人沒有救到
不是有個命案，好幾個小孩想對外求救，
2個女同志就帶好幾個小孩，一起自殺
結果任何人沒有救到
等等，女同志收養女孩哪有搞她們啊==，戀童癖是男同志吧????
除非裡面一方是男跨女
star991: 女同性戀也有戀童癖的可能性？
mousse2991: 我相信男同性戀、異性戀男>>>>>>>>女同性戀、異性戀女...。
女性也有戀童者啊，被曝光的比例比較少沒錯，但也有可能是因為很難被人發現，因為女性通常是孩童的主要照護者，社會對女性的戒備會小很多，但不代表沒有這樣的爛人呀。
只是，很少有人像男性戀童者那麼光明正大說出來，覺得整個社會都要同情他們而已。
只是，很少有人像男性戀童者那麼光明正大說出來，覺得整個社會都要同情他們而已。
忘記在哪個噗看到一個成年女同還是雙遇到彼此喜歡的未成年小女生，結果她姬友說可以先認成乾妹妹
pear5708: 除非同志或單親家長的異性親友死絕而且他們也不想獲得協助，否則真心愛孩子的家長一定會設法去學一點或找異性親友幫忙。
最近PTT婚姻版跨拉跟他老婆的狀況反而是很不正常的家庭關係。
最近PTT婚姻版跨拉跟他老婆的狀況反而是很不正常的家庭關係。
mousse2991:
【全文】戀情遭拒！女教練殺學生裝殉情 死者手心字跡洩他殺證據
【全文】戀情遭拒！女教練殺學生裝殉情 死者手心字跡洩他殺證據
這個算是嗎？
pony8487: 的確是這樣。但現行偽單家庭多到異性雙親都有盡到合宜的角色責任反而變成麒麟一樣的存在，這種情況下比起照顧者的性別角色與人數，我會傾向優先確保照顧者的人格。
toro2800: 冏星人....
toro2800: ㄍ..............................
pear2226:
個人覺得引戰（
弱勢本來就是相對不是絕對
在我看來就是身高140的抱怨160的哪裡矮了
從140的立場與出發點這樣講沒什麼好奇怪的
相對而言相對而言
個人覺得引戰（
弱勢本來就是相對不是絕對
在我看來就是身高140的抱怨160的哪裡矮了
從140的立場與出發點這樣講沒什麼好奇怪的
相對而言相對而言
我自己是覺得去在乎一個140的人為什麼不能用170的眼光「公正」點看世界是不是太小氣了
p/pb5hoj
只有生理男才覺得姨味、阿姨這些話能羞辱女人 
女人年紀大又如何，這不過是生理現象，隨著年齡增加本來就不再是小朋友，只有有一些男人才想當巨嬰孩子，因為他們想找女人當免費傭人
女人年紀大又如何，這不過是生理現象，隨著年齡增加本來就不再是小朋友，只有
網路上的噁男無論異男還是同男
其實他們最在意的是自己的雞雞權，以至於不在意違反人權。無論是生育，居住遷徙，工作，對他人的尊重，對未成年的保護，交往甚至伴侶的彼此尊重，只要違背他們的雞雞的都不應該存在。
看過巨嬰噁男說應該要保障他的交配權這種低能話了。
其實他們最在意的是自己的雞雞權，以至於不在意違反人權。無論是生育，居住遷徙，工作，對他人的尊重，對未成年的保護，交往甚至伴侶的彼此尊重，只要違背他們的雞雞的都不應該存在。
看過巨嬰噁男說應該要保障他的交配權這種低能話了。
lychee4514: 看過「女權是以男性的交配權為代價」
正確地說應該是強姦權吧，成人的合意性交根本沒人管過好嗎
正確地說應該是強姦權吧，成人的合意性交根本沒人管過好嗎
如果現實生活都往猴群裡面擠，那怎麼一堆男人說婚姻市場男多女少
lychee9978: 我只知道有群人專往猴痘擠
lychee9978: 這圖的槽點好多www
畢竟平權都被當成女人不重要，不要惹男人生氣為主的東西，講風涼話誰不會
畢竟平權都被當成女人不重要，不要惹男人生氣為主的東西，講風涼話誰不會
tea7303: 而且為什麼好好的人不當，非要當猴子？話說，他們問過猴子收不收垃圾嗎？
lychee9978: 不知道為什麼還會有這種現實依然要往猴群裡面擠的幻想。沒人在意這些瘋子整天精神選妃好嗎？背離現實到讓人想建議他們去看醫生了呢。可憐哪。
cherry5233: 我覺得是因為這裡的猴群是職場或至少跟飯碗相關，而不是婚姻市場相關。
工作上發現再怎麼在男同期裡努力，主管選接任者還是優先挑男性，最後還得跟當了上司的男同期陪笑臉，一樣的外觀下是不同的本質，然而說話者他自己永遠不可能發現。
工作上發現再怎麼在男同期裡努力，主管選接任者還是優先挑男性，最後還得跟當了上司的男同期陪笑臉，一樣的外觀下是不同的本質，然而說話者他自己永遠不可能發現。
bull2327: 既得利益者發現了也不會反省啊，他們只會覺得自己有雞雞真金貴，笑看女人苦苦掙扎哈哈哈
OAO
美江很可憐很慘
想到她的斷開魂結突然覺得她是不是精神有問題
想到她的斷開魂結突然覺得她是不是精神有問題
mint993: 以美江經歷來說又也不意外了
我個人的看法，並非你不同意，或者不熟悉的語言模組，就代表對方精神有問題。
這個世界要抹瘋一個女人太容易了，說她行為很瘋是一回事，說她有精神可能有問題又是另一回事了
這個世界要抹瘋一個女人太容易了，說她行為很瘋是一回事，說她有精神可能有問題又是另一回事了
也許斷開魂結指的是勸年輕學子遠離那個共犯結構吧？
是啊，她怕再有年輕人被拉進去，陷進去，所以要斷開
當成動漫用語來看待就不會覺得是精神問題了，那是宗教族群的用語啦
好瘋喔前頭居然已經有人提到社會信用的程度，要罵男同志超沒意見卻要連女同志都拖下水再順便找個帶小孩去死的消息當做什麼談資，啊不然異性戀世界是世界和平到這些事都不存在了嗎？社會信用勒，很適合去跟習近平當好朋友。
walrus4748: 異性戀很爛，不等於同性戀也可以做這種爛事。
是啊，不是都應該不要做嗎，怎麼導向同性戀裡出幾個爛人就可以直接當作社會信用死亡的證據？
幾個？
我也想問前頭那些講女同志帶小孩自殺的人，是幾個？
需要的時候就鞭異性戀，異性戀沒有彩虹神功護體啦
戀童癖，幾個？
以上異性戀尤其異性戀男性又會有幾個？
借同性戀的嘲諷說句話好了，你撥接上網？
那異性戀刻意被忽略的部份是明信片還是BBCALL時代嗎？
嘲諷這些有什麼意義。
我就不提到底以為每個男同志都支持代孕是什麼錯覺，我連異性戀或不孕症代孕都不支持，華人世界最該優先斷掉的就是什麼血脈相傳的破爛傳統，郭美江事件也是，同妻的確完全都是當時的社會跟那個選擇結婚的男同志的錯，我沒意見，哪個男同志在那哭委屈那那個男同志就是活該被罵我完全沒意見喔。
甚至覺得這些男同志沒被打過已經是很幸運了，同妻就是女人的悲劇跟委屈，男的在那委屈個屁。
not all N變體，我膩了。
但能夠把以上全都大雜燴的混在一起大亂鬥的得出什麼怪結論例如同性戀族群應該先累積自己社會信用這種的，真是duck不必噢。（好了可以繼續戰這句了，反正我已經說完我反代孕了
異性戀出事，這邊的人一樣撻伐喔，但是目前看不到有哪個異性戀團體正大光明的把戀童掛在遊行宣言上面，每年遊行要求這是他們的「人權」喔 真的覺得性少數被地圖炮，是不是應該先爭取把同志大遊行的彩虹紅色宣言撤下來呢？畢竟對這個社會而言，同志遊行代表的就是一整個性少數群體
這種東西都講到爛了，去跟同志團體說，不要只會扯「not all gay，異性戀一樣爛」啦，你覺得是同遊紅色宣言的話語權比較大，還是你的not all話語權比較大？
真的覺得性少數被地圖炮，是不是應該先爭取把同志大遊行的彩虹紅色宣言撤下來呢？畢竟對這個社會而言，同志遊行代表的就是一整個性少數群體這種東西都講到爛了，去跟同志團體說，不要只會扯「not all gay，異性戀一樣爛」啦，你覺得是同遊紅色宣言的話語權比較大，還是你的not all話語權比較大？
不如這樣講吧，也不是所有同志都需要婚姻，所以一開始就在浪費力氣
也不是所有同志都要小孩，所以不用推領養也沒問題
leek3868: +1
同性戀跟異性戀都whatever，不要礙到我就好
同性戀跟異性戀都whatever，不要礙到我就好
更不是所有同志都要延續基因，代孕這方面大概生理為女性的比較容易有共識
問彩虹神教啊，有需要的時候就包容、理解、相愛的人想結婚而已，轉頭就你的子宮便宜代孕、你的名號是子宮人、你的生身安全沒有生理男的性別認同重要、你結婚被男同騙是個笑話、男同吃人夫哈哈你竟然沒發現、男同要吃未成年，走到現在會引起反感並被檢視過去給的支持是不是錯了，這個應該不是「別人」的問題。雖然不知道前面說社會信用的前後文，但對我而言彩虹已經是個貶義的東西了。按你所說，同運不需要社會的理解與信賴，你們一開始在呼籲甚麼？遊行在幹嘛？我過去到底支持了甚麼?!
生產是對女性傷身又傷心的事情
好意思說要一百萬代孕
好意思說要一百萬代孕
所以習慣超譯別人的話是偷偷說的美好習慣嗎？遊行在幹嘛？舉廢除刑法227的人是遊行單位嗎。
遊行的時候掛的紅色宣言是甚麼？
所以你們覺得我們好好過日子想結婚的同志終於能結婚了的感動是浪費力氣，美江瘋了之後可以隨便做壞事，反正他以前很可憐。
從頭到尾只看自己想看的部份，在說別人的話是not at N你膩了，超譯專有名詞，超譯別人，真的是繼續活在噗浪偷偷說裡就好：）
你不用說超譯，那些都是同運跨運拿下騙人面具後的模樣。
想好好過日子是真的很難，畢竟這世界充滿惡意
可憐哪。
美江沒瘋不要隨便把人放精神病院好嗎= =
超好笑，好像其他人不想好好過日子，你怎麼不看看同運跨運現在在搞什麼？好好過日子？拜你們所賜！
你又知道我們真正想好好過日子的同志有參加過同運跨運了，不好意思，去都沒去過
ox4608: 2年前的鴿子還沒飛到他家
你甚至不能好好回答，而是繞開說自己可憐。
跨運我也不支持啦
然後呢，你就知道一竿子打翻所有同志
免術跨運就是個笑話
walrus4748: 遊行主辦單位不自律最後就是老鼠屎污染整鍋粥啊，先表演把沾了老鼠屎的粥給我吞下去再說not all吧。
哎反正講到最後又有人會說他只是做社會實驗，你們認真就輸了。
哎反正講到最後又有人會說他只是做社會實驗，你們認真就輸了。
確要看著你們說我們都支持跨運，很莫名其妙
呦，你怎麼不分男同女同了？不是要分嗎？
apple2551: 你不也在超譯www
分男同女同做什麼
我可不知道你個人，但我可以感受到彩虹已經脫序並且影響到我的生活。
超譯什麼，你可以往上看那些人的用語
彩虹也脫序到影響到我的生活了
同運跨運、遊行的紅色宣言，你沒辦法代表，為甚麼可以衝出來叫別人閉嘴？
還要看一堆人說支持同婚是浪費力氣
是浪費了沒錯
你們的同情心只會用在一個發了瘋去破壞別人的女人身上，因為他是女人
先表演把沾了老鼠屎的粥給我吞下去再說not all吧。+1
蘋果2551：不是啦，啊人家在講那個要分男同女同的，你加入的重點是不要講同志是嘛？還是要講同志結婚雖然你沒參加活動但你受利了你想好好過日子？好啦，你去過日子，所以咧？
apple2551: 美江做了什麼壞事？
apple2551: 被同性戀弄到被當成瘋女人的女人
喔，同情心不准用在那位女性，只能用在彩虹身上？為甚麼？你彩虹真是要弄得天怒人怨啦？
支持同婚後我吃到了苦果，看到你們兩位女同的發言更覺得浪費了同理心，原來不只男同，有些女同也覺得不是彩虹就不用同理與感同身受。
apple2551: 我當初在太陽下站了三小時去投贊成票，現在都已經過了還要看你靠北靠木的。
也以為女同至少可以同理女性
看來真的大錯特錯
女同也不無辜
看來真的大錯特錯
女同也不無辜
apple2551: 等你死了以後你親友在哀悼的時候，再來一個乞丐說我都流落街頭了，怎麼寧可花錢拿死人辦喪禮，不肯多捐一點給我……
這種白目行為到底是家教還是群體的風氣，我就不予置評了。
這種白目行為到底是家教還是群體的風氣，我就不予置評了。
你們喜歡地圖砲撕裂族群就繼續，女人困境的盟友只會越來越少，這噗已經卡到我打不太開了，就先消音了
apple2551: 沒人求你看。
女人困境就你們幫忙加深，怎麼總是拿來威脅女人？
前面講過我自己也是女同，我不覺得自己被罵到，各位覺得被地圖炮到的女同麻煩先去跟同遊團體爭取修改紅色宣言好嗎 
很明顯現在同遊、同運就是被男同把持、為男同服務（就算伴侶盟主事者是女同），我不是很懂為什麼明顯是一團屎的東西，你們還要硬是貼上去說自己是屎的一部分欸
很明顯現在同遊、同運就是被男同把持、為男同服務（就算伴侶盟主事者是女同），我不是很懂為什麼明顯是一團屎的東西，你們還要硬是貼上去說自己是屎的一部分欸
apple2551: 只會恐嚇的傢伙不會是女人的盟友
話題快到我接不上 
嘴巴說是女人的盟友，但是行為不是女人的盟友。
burger4303: 就像伴侶盟的那對女同性戀
我是真的不懂為甚麼總要威脅女人說你不聽話，沒有人會幫女人。那怎麼不是彩虹要反思？
我想問上面有人說社會信用是哪來的？往前翻沒看到？
哇，看完上面的各種荒謬言論我更更更後悔支持同婚了，決定要去跟當年跟我站對立面的長輩道歉
他們說的對，同跨真的都是有問題的傢伙，是我當年笨蛋被洗腦了
他們說的對，同跨真的都是有問題的傢伙，是我當年笨蛋被洗腦了
只能解釋他是：嘴巴說是（男跨）女人的盟友，行為不是（生理）女人的盟友。
有種旗人要求漢人如果讓他不開心就會更不願意協助漢人的感覺www
旅人們看看這女同性戀對生理女迫害到什麼程度吧！
簡直比父權還要父權。
真的老是聽到女人如果不怎樣就不要幫你的言論，意思不就是”我只會幫對我好的女人”
會這樣說的同志根本也不在乎女人的安危，真不要說是女人的盟友
甲在吃女人的肉，乙也在吃女人的肉，女人說不要吃我的肉，甲跟乙都說你這樣我就不幫你對抗甲/乙囉～
ox4608: rabbit1609: toro2800: 
我們男同已經對你們女人很留情很善待了喔，你們不要敬酒不吃吃罰酒 #不是反串是重點整理
男同可以一副施恩的口吻對女人說話，這不就是證明了男同沒有弱勢
男同之前是男人，弱勢在哪？
沒想到噗主還有在看（或只是上來留言）
我也想跟噗主說您的噗首寫得很好，很遺憾後面的討論風向歪掉然後變成戰場，好可惜
我也想跟噗主說您的噗首寫得很好，很遺憾後面的討論風向歪掉然後變成戰場，好可惜
horse5224: 彩虹神功護體才能說這種：你不聽話，我要笑著吃你的肉囉～的話 🙃
截圖的發言，個人猜測是站在自己的角度覺得男同志沒被尊重到。
手動轉那噗裡面的發言是噗主站在自己角度覺得男同志不弱勢。
兩邊都是自己的生命經驗，可以不喜歡對方言論，不用號召自己的族群（同志）支持自己的言論。即使沒有威脅的意思，讀起來就像威脅。
畢竟原噗主是說自己不覺得而不是說所有女性覺得。
言論裡覺得美江的話語不值得原諒，有沒有想過自己現在的話對於一些人而言同樣不值得原諒（或許他不在意）
手動轉那噗裡面的發言是噗主站在自己角度覺得男同志不弱勢。
兩邊都是自己的生命經驗，可以不喜歡對方言論，不用號召自己的族群（同志）支持自己的言論。即使沒有威脅的意思，讀起來就像威脅。
畢竟原噗主是說自己不覺得而不是說所有女性覺得。
言論裡覺得美江的話語不值得原諒，有沒有想過自己現在的話對於一些人而言同樣不值得原諒（或許他不在意）
雖然這噗後面歪噗
但是我覺得蠻好看的
但是我覺得蠻好看的
我覺得你要知道，會讓人氣成這樣就是這真的是官方宣言喔。
兩個小孩的媽：換上彩虹頭像的你，真的了解彩虹的意義嗎？曾高舉彩虹旗的我，發現真相竟然...-風傳媒2018的文章欸。我覺得好感慨
omelet3139: 他知道啊，但是他只會跟你跳針「同志遊行不代表全部同志」，忽略同志遊行首先掛著同志當招牌
他是質問是遊行單位嗎，所以我提醒一下真的是啊。
拖所有人下水確實是弱勢求自保的手段之一啊批踢踢實業坊 - WomenTalk
當兵都會利用連坐來管理了說
批踢踢實業坊 - WomenTalk當兵都會利用連坐來管理了說
一個運動要自我矯正，曾經的支持者含運動者當然可以說我覺得這個推動法錯了。當包裝紙之下，注意力之外，推動運動者不會贊成的侵害兒權，而且還真的發生在不支持的美江生活之中，以這種規模發生，這就是對這個運動最大的諷刺。
PTT的甲版也有人質疑過一些標語，說這些標語讓他周圍人拿來罵（幹未成年之類）他無法反駁，希望往後不要有這些，結果其他人的反應要不說這是言論自由，要不說這不代表官方之類的
整個看下來，這圈子中有好人，但是這些好人在人數和影響力上顯然拉不住失控者，而且是他們發聲，其他人會不認同把他們的意見輾過去那種拉不住
要臉的怎麼可能喊得贏不要臉的
違法的事情不包含在言論自由裡面喔，不然你去機場喊「我有炸彈」試試
bean1772: 想到跑去校園掃射還被跨運操作成受害者的事件
horse5224: 放官網不代表官方⋯⋯
這也太有才
omelet3139: 可知他們自己也不太看官網，我覺得最糟糕的事爬完討論後，我發現版上大多數的甲都不認為那些標題糟糕到不該出現，那態度大概是＂喔這有點不妙，但就言論自由嘛＂這種
rabbit1609: 講到跨性計劃性持槍掃射校園一事，就想到那幾個跨性帳號都是說槍手是有原因的槍手可憐不要忘記看看他受到的傷害，反過來看他們如何冷嘲熱諷這位沒有持槍殺人的女性、如何怒氣沖沖地說怎麼可以同情他，不是很愛講交織性嗎？怎麼不在美江這位被集體嘲笑霸凌的女性身上發揮包容、理解、全心同理安慰他？
horse5224：有人反映不要在校園健身中心洗澡間現打砲，男同也說那是自由性愛要尊重🙃 還會嘲笑對方是不是約不到才眼紅。揭下面具後真的蠻醜陋的……
ox4608: 那篇我也有看到，發文者明明一直強調他不希望有人在這類公共場合打炮，但下面一堆人嘲笑他為什麼這麼在意…… 
老實說吧，這話雖然很殘酷
但有沒有可能噁甲真的就是比較多，所少數人努力也不能把黑的洗成白的
就像黑烏鴉要呼喊不是天下烏鴉一般白很容易
白烏鴉要呼籲天下烏鴉不一般黑只是莫名其妙而已
但有沒有可能噁甲真的就是比較多，所少數人努力也不能把黑的洗成白的
就像黑烏鴉要呼喊不是天下烏鴉一般白很容易
白烏鴉要呼籲天下烏鴉不一般黑只是莫名其妙而已
但我這樣說不是要所有人放棄治療隨波逐流，而是不要忘記，在任何性向/族群/身份認同以前，你首先是一個人
你不一定要在固定的身份之上爭取認同，最終還是要以人的個性作為一個人
你不一定要在固定的身份之上爭取認同，最終還是要以人的個性作為一個人
身邊的甲友還不少，大家都是熟到會開睡衣派隊的閨蜜，但偶爾還是會從這些「善良的甲」口中冒出一些仇女言論，每當這種時候就會跟深刻的認知到對方也是享受著父權福利的既得利益者之一
非同好場合，見面還不熟開口就蹦出「我是甲」的人被提防也是合理的吧
如果不是別有居心怎麼會莫名拿身份標籤出來擺
擺完以後是打算做出洗白還是抹黑整個群體的行為的機會是哪邊會多些
如果不是別有居心怎麼會莫名拿身份標籤出來擺
擺完以後是打算做出洗白還是抹黑整個群體的行為的機會是哪邊會多些
講白了我就偏見於人性本賤
好名聲當然要算自己的；壞名聲肯定是算大家的
好名聲當然要算自己的；壞名聲肯定是算大家的
@sonzo - #有感而發 #同妻 其實我以一個女性的立場來說，我看不出來男同志的弱勢在哪裡。 家人不...
放官網不代表官方
別人罵騙婚甲，女同出來喊冤
別人罵同運，沒參加過同運的同志出來喊冤
如果同志都是這個樣子，那同性戀這個族群確實挺奇特的
別人罵騙婚甲，女同出來喊冤
別人罵同運，沒參加過同運的同志出來喊冤
如果同志都是這個樣子，那同性戀這個族群確實挺奇特的
都放官網了還能不代表官方
跟進步跨仔一個樣
有完整男性器官不代表就是男性
跟進步跨仔一個樣
有完整男性器官不代表就是男性
玩什麼國王新衣遊戲，沒想陪你們玩
從免術跨就站在反對方了，但免術跨事件一堆女人就像這噗一樣一直開地圖砲，你們的空間被免術跨侵犯我們也覺得不妥，但你們卻把男同當共犯，就只因為我們是生理男如此而已。動不動就要地圖砲仇視別人，女權被搞爛也就你們這些人在那瘋狗亂咬的關係。就像同運也一堆問題，為什麼不去參加，就因為有太多瘋狗我們自己也管不住，襪子套屌過度裸露圈內也吵夠多次了。
也不想想自己為什麼是弱勢，不就是因為只是生理女而被壓迫。自己做一樣的事就不覺得奇怪
管不住圈內瘋狗，所以怪別人不可以罵你們圈子？養出瘋狗是誰的問題？這不是一隻兩隻個案，是男同的圈子一直以來都不覺得同妻有什麼欸
有空在這邊對著女人咆哮「都是你們搞爛女權」，卻不把時間拿去譴責鄭德淵、譴責跟你同圈的瘋狗、想辦法聯合正常人導正你圈子內的有毒文化，反正把錯怪到女人頭上很容易，柿子挑軟的捏是恆定不變的定理。
還想說女性壓迫男同啊？女人何時能夠系統性的壓迫男人了？好不好笑？
有時間在這邊哭女生拒絕把你們當三歲小孩哄，不如去好好整治你們的吃人夫風氣啦，你就是結構下的共犯而已
有空在這邊對著女人咆哮「都是你們搞爛女權」，卻不把時間拿去譴責鄭德淵、譴責跟你同圈的瘋狗、想辦法聯合正常人導正你圈子內的有毒文化，反正把錯怪到女人頭上很容易，柿子挑軟的捏是恆定不變的定理。
還想說女性壓迫男同啊？女人何時能夠系統性的壓迫男人了？好不好笑？
有時間在這邊哭女生拒絕把你們當三歲小孩哄，不如去好好整治你們的吃人夫風氣啦，你就是結構下的共犯而已
我沒說這裡所有人，往上拉看看那些說過因為是男人就算是男同也都一樣之類的地圖砲，或是因為都是同志男女同都一樣之類的，跟父權主義真的沒什麼兩樣
看不順眼一律打成父權，你跟伴侶盟以及拒術跨也沒什麼兩樣。
在公開對自己圈子呼籲抵制人夫癖好、未成年癖好以前，你沒資格說自己跟那些吃人夫或是製造同妻的男同不一樣。
沒有付諸實行的善良只是偽善，平時不發言不行動，只在其他人為受害者發聲的時候出來說不要一竿子打翻一艘船，你就只是叫受害者閉嘴，不准去掀開你醜陋的兜襠布。
沒有付諸實行的善良只是偽善，平時不發言不行動，只在其他人為受害者發聲的時候出來說不要一竿子打翻一艘船，你就只是叫受害者閉嘴，不准去掀開你醜陋的兜襠布。
還有我真的不懂，你前面說自己不支持同運不走遊行，那其他人在罵同遊的彩虹宣言又關你屁事？真的沒看過這麼多人喜歡彰顯自己是一坨屎的一部分所以不准別人罵那坨屎
美江就是一個受害後自己也去害別人的人，他的過去可以看看，但不代表他就可以洗白。你又知道我平時沒有發聲了，跨術我在其他論壇一直都是持反對意見的
自己圈子也在公開場合說過很多次反對的立場了
同妻就是個悲劇，同婚可以減少這種事發生，美江以前很可憐沒錯，但不代表應該少了同婚，這是反向的操作
美江害了誰？請直接舉出一個真實案例，她究竟害了誰？
釐清美江如何成為美江並不是洗白你是不是發了那個說談論美江是淡化傷害，後來被嗆到說不出話所以刪噗的噗主啊？
還有不要在別人講反對人夫癖好和反對未成年癖好的時候給我扯跨運模糊焦點。
同婚可以減少這種事發生？
太扯！人妻發現老公竟是同志網黃 除夕夜還溜去約砲醫生 - 社會你要繼續跳針同婚是你的事，這噗重點根本不是同婚，上面也解釋過很多次為什麼會有很多人說「後悔支持同婚」，不是因為同婚有錯，是支持的過程養成了很多怪物，甚至培養出現在性少數就是對的的詭異風氣(比方說戀童是人權)
釐清美江如何成為美江並不是洗白你是不是發了那個說談論美江是淡化傷害，後來被嗆到說不出話所以刪噗的噗主啊？
還有不要在別人講反對人夫癖好和反對未成年癖好的時候給我扯跨運模糊焦點。
同婚可以減少這種事發生？
太扯！人妻發現老公竟是同志網黃 除夕夜還溜去約砲醫生 - 社會你要繼續跳針同婚是你的事，這噗重點根本不是同婚，上面也解釋過很多次為什麼會有很多人說「後悔支持同婚」，不是因為同婚有錯，是支持的過程養成了很多怪物，甚至培養出現在性少數就是對的的詭異風氣(比方說戀童是人權)
我沒發什麼文，不用在那扣帽子，我就是路過看到一堆地圖砲被炸到回嘴幾句的人
如果你平時有在圈子大力鼓吹不要跟未成年發生性行為，或是不要跟人夫發生性關係，歡迎你直接貼過來，洗刷一下男同就是爛的污名，所以文呢？
戀童怎麼可能是人權，這世界瘋子太多了
我根本不支持那些言論
我怎麼知道為什麼戀童是人權？去問同志大平台和同志熱線啊
你不支持就直接說你不支持就好了，跟屎劃清界線就好了，你為什麼要在大家抨擊屎的時候自己說自己被地圖炮？你是屎的一部分嗎？
你不支持就直接說你不支持就好了，跟屎劃清界線就好了，你為什麼要在大家抨擊屎的時候自己說自己被地圖炮？你是屎的一部分嗎？
美江在教會的言行就是因為傷害了去哪裡的同志青年，才會延伸出後來的事件
十分歡迎你以男同的身份一起抨擊男同造就同妻的有毒文化，就像我以女同身份大力罵同運一樣，你一直not all gay只會讓人覺得你在掩護這個有毒文化，懂嗎？
apple2551: 大哥，搞清楚，美江是內部佈道結果被影像外流，她根本不是要對外人講宗教宅圈術語耶。所以她傷害了誰？難道不是把影片外流並炒作起來的人在傷害同志青年嗎？
那你們能少點地圖砲，多點友善互相支持嗎？我是認真說我平常支持的論點跟你們大多數是相似的，但看到反對同婚就真的很難過，我覺得這是互相的
沒人反對同婚= =你要跳針多久
是「後悔」「支持過」同婚
你真的跟那些看到一點點異溫層就跳針反同仇同反跨仇跨父權的拒術跨沒兩樣欸
是「後悔」「支持過」同婚
你真的跟那些看到一點點異溫層就跳針反同仇同反跨仇跨父權的拒術跨沒兩樣欸
apple2551: 還有美江到底傷害了哪個人？你一直說美江傷害誰，總有證據吧？而且她是怎麼傷害？讓人內心難過還是讓人自殺？這也有差欸
總不會是你一直聽說「美江傷害了同志」卻連她傷害了誰都不清楚吧。
總不會是你一直聽說「美江傷害了同志」卻連她傷害了誰都不清楚吧。
你也跟那些父權主義的人一樣欸，無法好好相處就這樣吧，我要睡覺了
又，如果美江那些言論傷害了同志，那製作MC美江影片的人就沒有傷害？甚至直接在同志大遊行播放MC美江然後一起熱舞的同志們呢？他們都一起熱舞欸，我是看不出來有人真的因為那段影片就被傷害欸，你覺得同志是玻璃娃娃喔？
笑死，又在父權
一個連抨擊圈內有毒風氣都不敢的男同好意思說我這個女同父權
一個連抨擊圈內有毒風氣都不敢的男同好意思說我這個女同父權
四叉貓都能和美江友好相處了，就你們這些被大平台和熱線洗腦的同性戀還在繼續燒女巫，卻連這女巫實際上傷害誰都說不出來，真可悲
cherry5233: 我只是在學你亂扣帽子的行為而已，沒有自覺的女同志
apple2551: 喔喔來了來了，寡婦不夜哭，一個受苦的人發出的聲音讓你聽了刺耳，所以應該要叫她閉嘴，對她的用字遣詞加以撻伐，這樣才能確保你生活的周遭完全聽不到那些讓你心煩的噪音www
只想獨善其身的下場就是其他人也不管你的想法啊。
只想獨善其身的下場就是其他人也不管你的想法啊。
cherry5233: 四叉是跟趙曉音
apple2551: 男性說教。
美江造成的傷害和人數應該沒有鄭德淵這位男同志經年累月的權勢性侵加製造同妻來得受害者眾啦
看了噗主的言論覺得噗主是個溫柔的人
開口閉口父權也沒看出有什麼關聯，如果這是臺灣大部份LGBTQ圈面對自己問題的膝射反應，那真的很可悲
把別人抹成美江自己就沒問題了，噁心的東西
滿想知道apple2551認知中安分守己派的同志圈眾人不認同目前檯面上這派的作風，為什麼不行動對抗該被檢討的人？
知道檯面派會變相成為自己群體代表，選擇不理會，那麼檯面的所作所為波及默然不理會的保守派是遲早的。
一個人不能對抗，可以組織起來對抗，而不是現在這樣跳出來拼命說自己不是加害者。
有句話說的好，不要看一個人說甚麼，是看他做什麼。
不想站上檯面去爭取保守派聲音，對於沒有時間深入理解的民眾而言，同志群就是檯面派表現出來的樣子。
只要保守派跟檯面派還是共享同志這群體稱呼，這個群體的任何人攤在大眾目光下的言行都是代表群體。一個兩個偏差行為，大家還能當作是少數，多了自然很難不去防備跟討論。
知道檯面派會變相成為自己群體代表，選擇不理會，那麼檯面的所作所為波及默然不理會的保守派是遲早的。
一個人不能對抗，可以組織起來對抗，而不是現在這樣跳出來拼命說自己不是加害者。
有句話說的好，不要看一個人說甚麼，是看他做什麼。
不想站上檯面去爭取保守派聲音，對於沒有時間深入理解的民眾而言，同志群就是檯面派表現出來的樣子。
只要保守派跟檯面派還是共享同志這群體稱呼，這個群體的任何人攤在大眾目光下的言行都是代表群體。一個兩個偏差行為，大家還能當作是少數，多了自然很難不去防備跟討論。
apple2551: 你是不是忘記，美江已經為自己的言論付出代價？他被全國群嘲，且生前還沒有人注意到她的悲劇，但鄭德淵呢？那些喜歡吃人夫的同志呢？這次事件有讓男同志圈反省自己不應該搞同妻吃人夫嗎？
我不會說完全沒有，但就很少，包含在這噗發言的你，我也看不出來你有覺得搞同妻還權勢性侵很糟糕，你的發言只讓我覺得，你認為美江在小團體中發表反同言論，比毀掉一個女人努力半生的技能與情感糟糕
apple2551: 你在這噗的發言，說實在的沒讓我感覺你是多友善的男同志，我只是又看到一個認為反男同發言，比騙婚把人逼瘋更不可饒恕的男同志
為防萬一我要聲明，我沒有說美江的言論可取，但就跟前面那噗談到女人比男同志弱勢一樣，這邊是一個比較級，大家會同情美江，是因為她的遭遇遠比她的言論悽慘，然後大家會忍不住放地圖砲，是至今男同志圈子的主流意見都是＂發表反同言論比騙婚加權勢性侵還讓受害者跑去找同妻，要同妻管好老公更嚴重＂
包含你在內也是，所以你還覺得你無辜？
rabbit1609: 咦原來是跟趙曉音嗎？那我記錯了
又是一個無法回應大實話，然後丟下一句「你們都一樣」就跑掉的
apple2551: 自己父權父權叫，結果說是學我 
我可從來沒隨便說這裡的誰是父權
我看你搞不好連父權的意思是什麼都搞不清楚，就一直說旅人們父權，連別人說「後悔支持過同婚」都可以直接滑坡成反同婚，說你行為跟伴侶盟和拒術跨沒兩樣哪裡是亂扣帽子？老二先生最愛的也是動不動說別人父權和護家盟喔：）
我可從來沒隨便說這裡的誰是父權我看你搞不好連父權的意思是什麼都搞不清楚，就一直說旅人們父權，連別人說「後悔支持過同婚」都可以直接滑坡成反同婚，說你行為跟伴侶盟和拒術跨沒兩樣哪裡是亂扣帽子？老二先生最愛的也是動不動說別人父權和護家盟喔：）
chick7648:
像我說的，如果真的站出來才發現安份守己的男同相對濫交甲是少數才尷尬了...
像我說的，如果真的站出來才發現安份守己的男同相對濫交甲是少數才尷尬了...
我再談論一次，要臉的吵不贏不要臉的
當你在這裡費心捍衛男同品德的時候，濫交甲在開雞雞列車趴
當你在捍衛甲不等於下流無恥的時候，濫交甲在自介直接主張我是甲我愛吃人夫想肛未成年
承擔不屬於自己的責任是不會達到理想中的那種犧牲小我完成大我的效果的
當你在這裡費心捍衛男同品德的時候，濫交甲在開雞雞列車趴
當你在捍衛甲不等於下流無恥的時候，濫交甲在自介直接主張我是甲我愛吃人夫想肛未成年
承擔不屬於自己的責任是不會達到理想中的那種犧牲小我完成大我的效果的
apple2551都不能正面回答問題嗎？原來他是男同喔？前面的留言往返還以為他是女同咧。apple2551正面回答問題啦，不要只是對著女性喊你父權，到底男同傷害了美江，我們在這邊了解後後悔當時被帶動笑過美江是怎麼傷害了你？驚覺一直喊愛與包容的同運當年有人知道美江是同妻還默不作聲不制止同性戀支持者拿美江開玩笑、甚至不把美江是同妻的事情說出來，又為甚麼會引起你跳腳？
可能我比較缺乏道德理想，所以我會覺得什麼靠發表反對意見證明自己純屬幹話
最多也就是做到我說的那樣：
好名聲算自己的；壞名聲算大家的
既然濫交甲不可能被消滅，那麼事實上就必須與他們共存
最多也就是做到我說的那樣：
好名聲算自己的；壞名聲算大家的
既然濫交甲不可能被消滅，那麼事實上就必須與他們共存
就是一直跳針美江的言論反同>>>>>>>>美江被騙婚+權勢性侵，才讓人後悔支持同婚啦 
butter1757: 我一直以為檯面派是因為保守派離開才會大聲。
結果保守派是少數才是現實嗎？
結果保守派是少數才是現實嗎？
chick7648: 雖然有個名詞叫沉默的多數，但是以我身邊的男同朋友而言，他們真的對自己圈子內吃人夫、跟未成年約炮的行為見怪不怪，有人被抓了也只覺得「啊他運氣不好被抓了」，而且也通常覺得「只要我沒有這樣做就好了」，並不會有人出面譴責這些事情
甚至有朋友的朋友是在男校當老師，然後跟學生傳一些電愛訊息被抓 
也沒看他們有誰出來指責本來就不該跟未成年發生什麼
他們的心態通常是「關我屁事，又不是我做的」我認為大多數男同，甚至該說是大多數男人都這麼想，畢竟男同在是同之前首先是個男
也沒看他們有誰出來指責本來就不該跟未成年發生什麼他們的心態通常是「關我屁事，又不是我做的」我認為大多數男同，甚至該說是大多數男人都這麼想，畢竟男同在是同之前首先是個男
apple2551: 你反對那些言論很好，但是不用再情勒女性了。我們看多了，你講這種話不會改變現狀，那些有問題的人還是繼續吵。
這些有問題人繼續吵就會有人地圖炮你們，先搞清楚因果關係，那些有問題的、想動小孩的人先從世界上登出或與人群隔離才有可能改變名聲。
不改變源頭只叫人不要歧視，我也是笑笑看你啦～
這些有問題人繼續吵就會有人地圖炮你們，先搞清楚因果關係，那些有問題的、想動小孩的人先從世界上登出或與人群隔離才有可能改變名聲。
不改變源頭只叫人不要歧視，我也是笑笑看你啦～
男同吃人夫還驕傲地當他打敗了人夫的女性配偶是甚麼噁爛心態？不上彩虹特權的話，異性戀的第三者都是會被批評的欸，為甚麼男同可以拿來炫耀？不就是男同圈的風氣覺得可以接受嗎？這怎麼就說不得了？還這個世界的惡意好多咧？我越看男同圈的作為也越覺得惡意很多啊。前幾天推特上有個未成年男孩貼裸身照片說要交朋友，一群男同口出黃色留言說要照顧弟弟，這是應該被縱容的風氣嗎？不要碰未成年很難嗎？彩虹旗不該是遮掩這些骯髒事情的遮蔽布，鮮豔的彩虹旗甚麼時候變成光鮮的表面，但越了解同性戀圈子越發現裡頭穢亂不堪？還舉著彩虹旗遊行訴求要廢除兒少法第40條？只為了方便約炮？異性戀都沒有為了方便約炮而遊行要求廢除兒少法第40條，彩虹在搞什麼？
chick7648:
讓我引用一下哥殺邏輯：
好的甲不會莫名其妙就讓你知道他是甲
這是性向不是物理身份，除非要談性事不然表明性向意圖何在
讓我引用一下哥殺邏輯：
好的甲不會莫名其妙就讓你知道他是甲
這是性向不是物理身份，除非要談性事不然表明性向意圖何在
cherry5233: （衝擊有點大）原來團體內是這樣嗎……
butter1757: 特別拿身份出來說是想要站高地的概念？
butter1757: 特別拿身份出來說是想要站高地的概念？
baboon6593: 我會看一下最新留言啦，但戰場速度太快，我跟不上🤣 謝謝你
雖然大歪樓，但覺得大家的討論都是很用心也有意義的，所以就讓這噗自由發展～
其實面對所有族群與議題都是一樣的，我們容易看著眼前，忘記另一方，這是人之常情，我們的注意力本來就無法平等博愛所有的族群。有人在乎同志，有人只在乎女同志，有人只在乎動物，這很正常，非屬我們關心的族群，就容易變成一個標籤，我們容易無意識把他們非人化。
美江就是過去被非人化的一個標籤，我覺得這是警醒，我們不需要勉強自己愛所有人，要為所有人爭取權益，讓他們開心不委屈，這真的大可不必，但我們也要提醒自己對方是人，對待他們時要有一個自己的底線。
雖然大歪樓，但覺得大家的討論都是很用心也有意義的，所以就讓這噗自由發展～
其實面對所有族群與議題都是一樣的，我們容易看著眼前，忘記另一方，這是人之常情，我們的注意力本來就無法平等博愛所有的族群。有人在乎同志，有人只在乎女同志，有人只在乎動物，這很正常，非屬我們關心的族群，就容易變成一個標籤，我們容易無意識把他們非人化。
美江就是過去被非人化的一個標籤，我覺得這是警醒，我們不需要勉強自己愛所有人，要為所有人爭取權益，讓他們開心不委屈，這真的大可不必，但我們也要提醒自己對方是人，對待他們時要有一個自己的底線。
chick7648:
維護困難、沾光容易
且不說噁甲，噁異男假裝自己是甲揩油的鬼故事也不少
維護困難、沾光容易
且不說噁甲，噁異男假裝自己是甲揩油的鬼故事也不少
你爸媽你親戚你朋友如果反同，那跟美江沒有什麼狗屁關係，那是因為台灣社會本來就反同；要論宗教反對同性戀的話普通的正規教會反起來影響才大好嗎?
面對現實，美江根本沒有真的傷害到同性戀
我覺得噗浪譴責屌襪造成的"傷害"應該比較實際
面對現實，美江根本沒有真的傷害到同性戀
補一下我爬PTT甲板討論後的感想，如果 apple2551: 還在的話想一想為什麼會有這種差異，噗浪上面對於美江的過去的反應大致是＂原來她經歷過這些事，太慘了難怪會被逼瘋＂但是救我看到的甲板，大多數版眾的反應是＂美江就算經歷這些事，也不構成她發瘋的理由（她不應該發瘋卻發瘋，所以她還是糟糕）＂我覺得這種差異就是導致地圖砲發生的原因
butter1757: 謝謝噗主一直這麼溫柔，從您和這噗上都得到很多想法！
我當下看到甲板那邊甚至有人用美江是神職人員，怎麼可以崩潰或應該去拯救誰時，我的感想是：你們要求美江經歷這一切後還要維持正常人格，以及對男同志公正客觀的看法，那你們怎麼不要求鄭德淵在經歷社會壓力被迫結婚後（他們講的），仍舊盡一個丈夫的義務、教師該有的倫理呢？
甚至現在這樣一部分人理解美江當時為何會這樣那個影響力都比她當時講出的話大很多
butter1757: 這種情況看過。
補一篇文證明我沒亂講：批踢踢實業坊 - gay
批踢踢實業坊 - gay 
都是美江壞壞，沒能改變枕邊人還間接導致更多同妻 我很想說上面是設計對白，但不是
太噁心了
對這些人說，社會上若有人對男同志反感，那肯定不是男同志中有騙婚和權勢性侵學生的，是美江這種經歷騙婚與老公出軌，卻無法維持正向思考的女人啊
原來這些才是真心話？
原來所謂男同志與女人站在一起，是這種站法？
裡面除了一位說不知他人苦莫勸他人善外，其他人的意思是女人不能承受是自己的錯？
原來所謂男同志與女人站在一起，是這種站法？
裡面除了一位說不知他人苦莫勸他人善外，其他人的意思是女人不能承受是自己的錯？
但事實上一般人對同志反感大部分是覺得男同濫交很噁XDDD
不會想到同妻
不會想到同妻
chick7648: 男同志從來沒有跟女人站在一起過
女性爭取投票權的時候他們幫忙了嗎？
女性爭取平權的時候他們幫忙了嗎？
女性受到男同瘋狗（按照上面apple的稱呼）壓迫的時候他們幫忙了嗎？
都沒有，但是他們會在女性拒絕受男同志壓迫的時候，第一個跳出來說「就是你們這群瘋女人搞爛女權」，講的好像女性主義是為了男同服務一樣。
女性爭取投票權的時候他們幫忙了嗎？
女性爭取平權的時候他們幫忙了嗎？
女性受到男同瘋狗（按照上面apple的稱呼）壓迫的時候他們幫忙了嗎？
都沒有，但是他們會在女性拒絕受男同志壓迫的時候，第一個跳出來說「就是你們這群瘋女人搞爛女權」，講的好像女性主義是為了男同服務一樣。
他們就覺得跟鄭德淵相比，美江比較敗壞社會對男同志的觀感啊，至於濫交什麼的，性自主的行為怎麼能說是噁呢 #後半段是反串
@radfemterf - #推特搬運 #美江事件 #女同歷史 算是衍生，為什麼我不在乎男同和恐同男之間...上面應該有人貼過了，但是我覺得可以再貼一次歷史上女人無數次跟男同站在一起，包含過去自發性捐血給愛滋甲、甲被異男排斥的時候出聲譴責異男、同婚的時候支持的女性佔大多數，但是男同什麼時候跟女人站在一起了？
同妻的時候？代孕的時候？女性為自己發聲的時候？反對兒少性自主的時候？
謝謝cherry沒有因為彩虹而忘記女性
ox4608: 我是同之前先是個女
chick7648: 因為男同一定是好人、對女性沒有惡意是一種錯誤的印象，實際上多看男同言論和互動（各社交平台都有他們的互動），就會知道他們只是喜歡同性的男人，是男人，有些直接說不鳥女人的困難、有些會用所謂的進步派用語來唬弄女性，甚至把女性分為好的願意代孕的女性跟不願意代孕的女性。彩虹旗下不一定是好人，他們連兒少保護都能出手，美其名兒少性愛自主……
我身邊蠻多甲會自以為自己是女性之友……
我有甲友會在其他甲發出仇女言論時直接嗆對方，根本稀有種
snail2869: 男人們通常覺得自己只要不會性騷性侵就是女性之友 標準之低(
標準之低(
tiger9369: 哇是稀有種 
20分鐘前，我又看到某男同自稱 #阿姨們 ，好噁心
tiger9369: 天啊，我看到光芒
tiger9369: 有喔，可是再問他女性冒著孕產風險出租子宮議題的反應，可能會稀有種幻滅喔
死掉的戀童癖才是好戀童癖。
不騷擾人是基本行為管控。不找未成年是基本道德問題，對婚姻忠誠是責任問題。
同性戀的行為問題並不會性向而不被檢討。
講出來被說是反同與歧視，蠻讓人困惑。
跑題的感覺，抱歉
同性戀的行為問題並不會性向而不被檢討。
講出來被說是反同與歧視，蠻讓人困惑。
ox4608: 沒幻滅，他在我討論代孕與性交易合法的貼文下直接講這種剝削女性的東西根本不應該支持
tiger9369: 珍惜這位稀有種朋友
tiger9369: 真好～
tiger9369: 真的稀有類型
女人會被歧視，不是因為女人做了什麼壞事所以男的對女人開地圖砲所致，而是因為女人有作為胎器的價值。某些同真的不要把女人和騙婚甲相提並論耶。我這次有記得說not all同。
coral5598: 所謂懷璧其罪，但是錯的是擅自貼人有罪標籤的人，而不是擁有璧的人
「我的爸爸是一名外形陽剛的男人，年輕時就確立了自己的同性傾向，不過限於當時社會風氣壓抑，為了順服社會期待，與我的母親結婚生下了我與哥哥。」
「我的母親竟然外遇，並且與一個有錢的老闆私奔，甚至涉嫌詐欺，陷害我的父親，讓他無故積欠了巨額的債款。」
「我的母親竟然外遇，並且與一個有錢的老闆私奔，甚至涉嫌詐欺，陷害我的父親，讓他無故積欠了巨額的債款。」
pear2226: 這個意思就是，爸爸雖然是甲甲，但愛家庭沒出軌對老婆好
不過老婆還是選擇去騎其他男人的ㄐㄐ，還選擇詐欺
還是覺得，先不要欺騙自己的伴侶好不好
snail2869: 例如詐欺讓人背債嗎 
打從一開始就不在軌上了
還是外遇
bean3030: 什麼算是在軌上，以愛情為目標的結婚嗎？
lynx5251: 男的一開始就不是異性戀
說沒出軌？前提根本就不一樣
說沒出軌？前提根本就不一樣
我想吐槽的是這個
法官認為，婚姻關係建立在雙方的信賴承諾上，如果婚前告知同性戀，另一半可自行判斷是否結婚，但吳一再隱瞞，有違雙方互信，已侵害女方「決定結婚與否的權利」，考量吳收入不豐，判賠15萬元。
[新聞] 婚後才知老公是gay 妻獲賠15萬元 - K_hot板 - Disp BBS
[新聞] 婚後才知老公是gay 妻獲賠15萬元 - K_hot板 - Disp BBS
才15萬....
阿良對婚前隱瞞自己同性戀身分，婚後又出軌，深感後悔，但強調兩邊都要，一個是老婆，一個是男朋友，可同時維持關係。
法官審酌阿遠與阿良背著小貞不倫交往，造成小貞精神、心理與感情痛苦不可謂不深，衡量教育程度、經濟能力等因素後，今年4月判決阿遠與阿良連帶賠償小貞10萬元，可再上訴。
夫瞞同性戀身分婚後卻出軌 妻暴怒離婚獲賠10萬
法官審酌阿遠與阿良背著小貞不倫交往，造成小貞精神、心理與感情痛苦不可謂不深，衡量教育程度、經濟能力等因素後，今年4月判決阿遠與阿良連帶賠償小貞10萬元，可再上訴。
夫瞞同性戀身分婚後卻出軌 妻暴怒離婚獲賠10萬
原來是用性愛來衡量婚姻的人
女死前從未圓房 家屬控男同志為「傳宗接代」瞞愛滋騙婚 - 社會 - 自由時報電子報
我還以為婚姻的本質是財產分配合約
就算講商業講交易也違反誠信原則了吧
我們照著你們訂定的道德或法律規範做，我們證明自己正常了，那你們還在靠北什麼？說是同情被騙的女方，那逼迫我們就範的你們，就完全就沒有罪嗎？『同情』但不覺得自己有責任，這不是傲慢什麼才是傲慢？
男同性戀者也不是人人都像湯姆戴利，可以花幾百萬到去合法聘請代理孕母生一個自己的小孩。就算有幸生子，我們也會擔心，兩個父親和小孩手牽著手進入幼稚園，會不會害孩子也和我們一樣受盡歧視？
異性戀是『離婚』，同性戀就叫『假結婚』
？？？？？
男同性戀者也不是人人都像湯姆戴利，可以花幾百萬到去合法聘請代理孕母生一個自己的小孩。就算有幸生子，我們也會擔心，兩個父親和小孩手牽著手進入幼稚園，會不會害孩子也和我們一樣受盡歧視？
異性戀是『離婚』，同性戀就叫『假結婚』？？？？？
婚姻的理由本來就一堆，本質就是雙方都有共識啦
pear2226: 直接把女性當孵蛋器，還理直氣壯一副委屈樣，太噁心
【老公外遇是他】隱瞞性向藏5年地下情 老公外遇學長妻崩潰提告
呃 逼迫就範的部分是指男同娶同妻的部分嗎？還是指必須跟現有的伴侶結婚共組家庭的部分？ 
另外拉回以前那個年代，適婚年齡面臨結婚成家壓力，男方跟女方哪邊會被講得比較難聽？哪邊會面臨比較大的壓力？
我覺得可以再拿出來討論ㄛ
另外拉回以前那個年代，適婚年齡面臨結婚成家壓力，男方跟女方哪邊會被講得比較難聽？哪邊會面臨比較大的壓力？
我覺得可以再拿出來討論ㄛ
才新婚「老公愛的是男人」...3年狂做人！她偷避孕悔了 | ETtoday生活新聞 | ETtodayA...
喔 看了一下文章是前者 為這種文貢獻點閱率有點不爽
pear2226: 這個作者是怎麼回事啊???有什麼毛病嘔嘔嘔
人夫染愛滋！荒唐性史被翻出 崩潰求醫：拜託讓我出院
樓上那些為騙婚喊冤的真的很令人厭惡，一開始就騙人不管是異性戀還是同性戀都該譴責，但同性戀卻敢拿異性戀的感情生變來為惡意隱瞞性向騙婚開脫，搞得彩虹根本就是欺騙隱瞞自私的代表，還有甚麼愛與平等？噁心欸
這種有先告知女方的叫做假結婚，沒告知的就是騙婚啊
不然女生幹嘛跟Gay結婚？
不然女生幹嘛跟Gay結婚？
cherry5233: 你就是隔壁噗那個傢伙吧
就只有你才以為這位跟４Ｘ有關
四叉是跟趙曉音
就只有你才以為這位跟４Ｘ有關
四叉是跟趙曉音
所以又有說難道異性戀可以，性少數不可以的人進來了嗎
笑死，異性戀做會被罵的事情，性少數做一樣被罵啦！
蛤？ 不可以的事情就是不可以，講的好像異性戀發生的時候不會被罵，眼睛業障重嗎
不知道為什麼這些出來討拍把自己講得很可憐的都是公的
異性戀做錯事可沒牽拖說什麼同性戀也會喔
異性戀隱藏戀情結婚，婚後繼續搞外遇，這種就是人渣呀（俗稱渣男或渣女），同性戀這樣幹當然也是人渣，有問題嗎？
記得美江牧師嗎？也許她偏激言詞的背後，有不為人知的故事
star1607: 竟然被引用了🤣🤣🤣
有些留言也很噁心
看完美江我不會反同，但會為她的故事感到難過。
底下留言的有些真的毫無同理心，真的有點對這族群心寒。
底下留言的有些真的毫無同理心，真的有點對這族群心寒。
會心寒不意外吧？
美江只是把她遇到同性戀的故事用宗教詮釋。
美江只是把她遇到同性戀的故事用宗教詮釋。
能有擴散很開心，不過噗主還是去留了言
pirate5381: 我們只能謹記 未來要更謹慎的面對每一個人，不是鄉愿地去原諒每個人，而是夠加冷靜的思考，溫柔而堅定的面對
看了影片和影片留言，覺得這社會對女人的態度真的是沒變，現今社會接住了男同性戀（有一些），但仍然沒接住被迫成為男同性戀/雙性戀偏男同性戀的妻子。
底下留言真的很噁
留言都沒有聚焦在關於同志騙婚這件事上，現在變成性少數犯罪只會強調有多弱勢多可憐，那受害者就無所謂了嗎 
看男同怎麼輕視同妻會令人覺得自己給男同的同理心都是浪費，自此再也不浪費情感在性少數上。
ox4608: snail2869: 對，不要浪費情感在他們身上
騙婚gay還不時會有人同情他們被逼入婚姻ㄏㄏ
對啊都是女人的錯誰叫他們天生不是尊貴不凡的y染
對啊都是女人的錯誰叫他們天生不是尊貴不凡的y染
cod5242: 其實被逼婚不論性別不論異同應該是某個時代的共同印記吧
但是gay特別尊爵不凡特別委屈
但是gay特別尊爵不凡特別委屈
現在也還有跟女性結婚後在外約男同性交的，這種出軌者卻能舉著彩虹旗說他被社會壓迫，我是覺得很噁心啦。
如何警戒男性，就要如何警戒男同志，他們就是男人，劣根性一模一樣甚至更惡劣
還拿希特勒跟美江比
甲被罵了抹黑了就自比被種族滅絕的猶太人真的是笑死人
甲被罵了抹黑了就自比被種族滅絕的猶太人真的是笑死人
lychee9978: 男跨也是
這種程度的引用沒先告知噗主，也沒給來源，有點過分
同志圈爆料許政維 
[新聞]南藝大國樂系2教授遭爆餵毒、性騷樣樣來批踢踢實業坊 - Gossiping
批踢踢實業坊 - Gossiping 
看到這次影片才發現原來他會直接拿別人的資料，不問授權也不附來源 
噗首都說請附來源了…
toro2800: ....騙婚搞外遇還嘲笑女人沒有警戒心
我覺得他是提醒異女要多點警覺性，而不只是嘲笑。男人的差勁，男人最知道！
https://www.dcard.tw/...
換大法官可以更加落實同志的權益!
換大法官可以更加落實同志的權益!
cola5215: 騙婚的權利嗎
恭喜lgbt成為台灣的貴族
再加上近期要爆衝脫軌的未術跨......台灣未來好可怕 
普通男人去女廁偷錄至少一年
女裝男去女廁偷錄什麼的……零年
女裝男去女廁偷錄什麼的……零年
已經有這種「他男扮女裝去女廁晃晃逛逛舒壓一下而已，又沒害到誰，我們要包容所以不罰」的法官了，想想最大的都清一色是這種，好可怕 
@memetranspolicy - #跨性別 #免術換證 #口頭變性 2022年-台大碩士穿女生制服闖...
@memetranspolicy - #跨性別 #免術換證 #口頭變性 2022年-台大碩士穿女生制服闖...
大概對於法官而言，女性就是用來舒壓的工具吧
噗主現在非常不爽
DK使用了這噗的圖片，以及我的發言做影片，他的平台是有盈利的，我只是留言要求在資訊欄放上這噗的網址，現在被DK的粉絲說我要蹭DK
然後DK本人沒有任何的回應和動作
DK使用了這噗的圖片，以及我的發言做影片，他的平台是有盈利的，我只是留言要求在資訊欄放上這噗的網址，現在被DK的粉絲說我要蹭DK
然後DK本人沒有任何的回應和動作
好爛喔
ಠ_ಠ: 就是請他附上網址……算不難吧？
他如果影片不想重新上架，直接在討論留言區幫噗主置頂，也行啊？
他如果影片不想重新上架，直接在討論留言區幫噗主置頂，也行啊？
智障粉絲招黑
原本只是想請DK在資訊欄放一下來源，根本不會動到影片流量
如我這噗的資料都有放上來源
他甚至在影片裡唸了我寫的文字，放上網址真的不是過分的要求
但因為他粉絲這樣，真的讓我很不爽，
如果DK再沒有動作，我會檢舉他這支影片
如我這噗的資料都有放上來源
他甚至在影片裡唸了我寫的文字，放上網址真的不是過分的要求
但因為他粉絲這樣，真的讓我很不爽，
如果DK再沒有動作，我會檢舉他這支影片
這個人跟粉絲也太爛了吧，原作匿名就可以不附來源哦？
不管發生什麼事，結論都是甲甲好可憐社會要幫助他們欸
scone474: 之前跨性別進去小學殺小學生，結論也是跨性別好可憐啊
支持了LGBT這麼多年，我醒了，我認清他們的真面目了
支持了LGBT這麼多年，我醒了，我認清他們的真面目了
連同妻的遭遇都可以連結到社會對甲甲不友善，明明就是想要提升社會地位跟孵蛋器 
鎂光燈沒在他們身上就不舒服是吧
scone474: 不論異同不論男女都會被逼婚，但聚光燈請照在甲甲身上，他們最委屈。
scone474: 沒有啦，宣傳預防猴痘的時候絕對不能提到甲甲，大家都有機會得
caviar4596: 也是，疾病不分性向！
不過就算屁股比較容易感染，你的床伴跟你都乾淨就算無套N百次還是不會得啊 
caviar4596: 說預防猴痘明明就是男人佔大宗，結果示意圖還是用女人，等愣～
而且前因後果，美江就是一般人的邏輯就是：「不要靠近，那裡有危險！」的正常人。
只是運用了宗教術語去阻止同學靠近危險罷了。
就像一般人用甲乙合作，在VTUBE圈是用甲乙貼貼，這樣的術語。
只是運用了宗教術語去阻止同學靠近危險罷了。
就像一般人用甲乙合作，在VTUBE圈是用甲乙貼貼，這樣的術語。
美江在婚姻和同性戀丈夫那裡溺水，如今靠宗教上岸，她只不過是一個拿這「危險水域，水深勿近」的牌子，要人不要靠近危險。
取消關注了
下面粉絲還在腦欸 我覺得可以直接把影片檢舉掉了
做影片的不要臉，能吸引到的粉絲也都是些不要臉的東西。
真的超不要臉的耶，連蹭流量都說出來了......無斷轉載這種沒禮貌的事情都可以護航
大家幫忙檢舉吧
粉絲粉到沒有邏輯嗎？這什麼總有刁民想害朕的喜慶想法，順手檢舉。
我私訊了DK的ig
結果第二個訊息直接被拒絕了^^
結果第二個訊息直接被拒絕了^^
要不要考慮去hami video檢舉啊?他的影片好像有上那邊
turkey9163: 我會的，絕對把檢舉做到底
大開眼界 
哇，在說明欄貼個網址有很困難?馬上退訂
然後他好像會刪留言，我留在其他言兩次貼原這個撲網址，但都被刪掉了?
不知道是youtube的問題還是?
大家努力檢舉
既然他都不讓我私訊ig了，也只好提出版權申請，就算申請不過，我也會持續檢舉
tea8828: YT現行政策下，留言有放網址的話會先被隱藏
聽說要頻道手動放出來才行，非常麻煩
聽說要頻道手動放出來才行，非常麻煩
影片剛才看好像有補上資料連結了
下面留言的口氣真的超差 (拍拍噗主
下面留言的口氣真的超差 (拍拍噗主
他補上去了
補留言置頂了
補上就好，雖然一句解釋都沒有，態度還是很差，但就算了
我原本hami那邊的申訴信正要發出去
剛剛也已寄信和youtube撤銷移除影片的要求
雖然我很懷疑那個粉是不是真的粉啦...但就算了
我原本hami那邊的申訴信正要發出去
剛剛也已寄信和youtube撤銷移除影片的要求
雖然我很懷疑那個粉是不是真的粉啦...但就算了
拍拍噗主 ，會覺得匿名不用附來源的人到底有什麼問題，那位YTB跟留言的粉絲素質真的令人堪憂 
真的只能拍拍撲主...
連道歉都沒有真的很扯耶
現在YOUTUBE的點閱數是珍貴的，要短時間達幾萬點閱，算不容易。
希望這位引用噗主資料的YOUTUBER可以自重，珍惜羽毛。
希望這位引用噗主資料的YOUTUBER可以自重，珍惜羽毛。
居然不讓你私訊？？？
事後補上也沒跟你道歉，這態度跟處理方式爛透了，取關+1
事後補上也沒跟你道歉，這態度跟處理方式爛透了，取關+1
看他之前的影片表現得好像很重視資料來源，原來他是這樣的態度......嗯，知人知面不知心
哇塞真的超爛 取關+1
有夠沒禮貌
取關+1
取關+1
ಠ_ಠ: 噗主，DK昨晚有在IG主帳發限動道歉，當然我不是要幫他澄清還是怎麼樣，只是單純告知您一下。YT這邊一直沒注意到要補資料第一時間我也是覺得很訝異...
可是他要怎麼相信你就是偷偷說的噗主
candy5833: 就算不是原噗主，引用他人資訊及發言就要附上來源，而不是整碗端走當作是自己提出的見解和自己親自爬梳各種資料整理出的成果。
就算是寫個簡單的報告，沒有附資料出去與來源老師和教授還是可以退貨打零分的。
就算是寫個簡單的報告，沒有附資料出去與來源老師和教授還是可以退貨打零分的。
candy5833: 就算不是原噗主，被提醒要附來源也不該是那個鳥態度
留言有幾個無腦粉護航的臉真的看不下去
而且也沒看到一聲道歉，要置頂也把噗主的留言一起置頂吧
而且也沒看到一聲道歉，要置頂也把噗主的留言一起置頂吧
看到版權問題好像只能由擁有者檢舉，希望噗主成功檢舉！！
89bigmoonhh64 on X
劫持气球☀️ on X
candy5833: 你自己想想IG是什麼狀況下第二則訊息會傳不出去？不管是誰去講沒附來源的問題，會這樣你有辦法相信他是真的要道歉？道歉在不是鐵粉不會看到的地方也很荒謬，不會直接在補來源的留言一起講？今天是這麼多人留言抗議，那其他影片如果有類似的事件但當事人沒發現是不是就賺到了？
candy5833: 無論是不是原作要求，都應該附上來源吧？
同時我發出去要求附上來源的每一篇文和檢舉、我都有貼來這邊，他本來就有這篇噗的網址，進來就看得到了。或者他也可以回覆我請我舉證，而不是直接封鎖我^^
同時我發出去要求附上來源的每一篇文和檢舉、我都有貼來這邊，他本來就有這篇噗的網址，進來就看得到了。或者他也可以回覆我請我舉證，而不是直接封鎖我^^
brandy2958: 感謝brandy～
沒追蹤DK，所以不會看到。很可惜的是他只願意在一下就消失的限動道歉
就...對這個創作者的觀感而言，真的蠻遺憾的
沒追蹤DK，所以不會看到。很可惜的是他只願意在一下就消失的限動道歉
就...對這個創作者的觀感而言，真的蠻遺憾的
仔細想想噗主被封鎖根本就不可能看到那個限動，那道歉到底是給誰看？
沒看留言區，先猜接著會有「他都限動道歉了，你們這些惡人霸凌夠了沒」的發言，低端固粉手段看得多了
turkey9163: 給他的觀眾看裝作他很誠心道歉的假象吧，殊不知噗主被他鎖好鎖滿這個行為真的很可笑 
carrot7037: 剛才看到有人在補連結的留言有提到原發文者被封鎖，不曉得那則能存在多久
turkey9163: 看來要先截圖了，但可能他會裝沒看到等鐵粉幫他護航，現在對他完全0信任 
carrot7037: 
馬上截圖，感謝提醒
馬上截圖，感謝提醒
DK在影片結尾說：「今天的訊息量很多，也很難辨別真假，相關的連結，可以在影片下方文字說明欄找到」
明明說好要放卻沒放，噗主在影片下留言提醒卻未得回覆，接著私訊對方IG還被封鎖
明明能好好解決的事卻要搞得難看丟掉觀眾信任，這行事風格遲早要出事
明明說好要放卻沒放，噗主在影片下留言提醒卻未得回覆，接著私訊對方IG還被封鎖
明明能好好解決的事卻要搞得難看丟掉觀眾信任，這行事風格遲早要出事
沒有道歉很糟糕 快閃道歉是什麼鬼啦
道歉還用限動，超沒誠意
給不想找IG帳號的旅人看一下他的道歉
無法接受，也不懂在YouTube犯錯卻用IG限動道歉是什麼邏輯
大概是看不起觀眾的記性吧☺️
大概是看不起觀眾的記性吧☺️
笑死 沒誠意 影片怎麼檢舉我找不到
超不懂這種道歉做一半的作法
而且沒有對發文者道歉耶
雖然對DK的做法頗失望的，但想知道噗主在IG私訊時，底下有沒有跳出類似「系統傳送陌生的相關資訊」，例如：
IG 沒追蹤傳訊息可以傳嗎？對方看得到訊息嗎？完整解析 - 塔科女子之前有傳訊給其他追蹤的帳號，但認定是陌生訊息，IG只會顯示第一則給對方，第二則會自動擋住
怕是系統造成誤會，可若是頁面都看不到的話……那真的是被鎖了……
IG 沒追蹤傳訊息可以傳嗎？對方看得到訊息嗎？完整解析 - 塔科女子之前有傳訊給其他追蹤的帳號，但認定是陌生訊息，IG只會顯示第一則給對方，第二則會自動擋住怕是系統造成誤會，可若是頁面都看不到的話……那真的是被鎖了……
開始覺得大法官還是一半保守派一半改革派比較好了
已經看不懂這噗吵什麼了
ಠ_ಠ: DK有在YT頁面公告道歉聲明了，應該是他一時疏忽了。但IG封鎖的部分我不確定（我也不是很會使用IG）的但我相信可能有誤會，我想DK後續可能有跟您聯繫，您再留意下私訊或是信箱等等。
我不是要來洗白還是什麼（也不是DK本人請不要誤會）只是想試著理解是不是溝通上有問題導致這樣，希望重點還是放在美江牧師應該被尊重這件事情上面。
我不是要來洗白還是什麼（也不是DK本人請不要誤會）只是想試著理解是不是溝通上有問題導致這樣，希望重點還是放在美江牧師應該被尊重這件事情上面。
rice1313: 但是這跟補來源是兩回事，噗主沒去提醒說不定這噗就會繼續埋沒了捏(._.)
brandy2958: 好了啦，真要釐清事情就公事公辦好好把截圖跟資訊貼上來就好
不用在那邊可能是疏忽、可能有誤會
有疏忽或誤會要澄清是人家雙方的事，不用你多嘴
不用在那邊可能是疏忽、可能有誤會
有疏忽或誤會要澄清是人家雙方的事，不用你多嘴
brandy2958: 再看看吧，也可能沒封鎖，但我本人是沒有收到任何回應就是了。
但既然有在YT回應，就可以了，相關檢舉我也都已經撤銷，做影片不容易，我一開始也只是希望補上來源。也很謝謝為我感到不平的大家。也希望以後DK可以更小心資料引用，甚至提升粉絲版權觀念，讓台灣的創作環境越來越好
但既然有在YT回應，就可以了，相關檢舉我也都已經撤銷，做影片不容易，我一開始也只是希望補上來源。也很謝謝為我感到不平的大家。也希望以後DK可以更小心資料引用，甚至提升粉絲版權觀念，讓台灣的創作環境越來越好
brandy2958: 他在噗主去留言的時候就應該這麼做了還晚了三天
誰知道他頻道上有多少影片也同樣被他拿別人的花獻自己的佛
ಠ_ಠ: 嗨原PO，關於「IG 第二個訊息被拒絕了」
因為我剛好有同樣的狀況，所以來分享一下
我上週第一次私訊兩位已有追蹤的朋友，都是只能發第一則訊息，第二則要等對方同意或回覆才能繼續
我猜測可能是系統預設的情況😂
因為我剛好有同樣的狀況，所以來分享一下
我上週第一次私訊兩位已有追蹤的朋友，都是只能發第一則訊息，第二則要等對方同意或回覆才能繼續
我猜測可能是系統預設的情況😂
而DK做為經營好幾年的YT，很可能有大量陌生的私訊，我猜測很可能因此沒有看到。
pear2226: 我是滑到他在YT上上道歉，才知道有這件事情看到的路人觀眾，沒有要洗白，不過他在YT社群真的有道歉，不只有在IG。
falcon4600: 他的YT道歉是19小時前
pear旅人的留言是24小時前，當時YT的確是還沒PO道歉文
妳要解釋自己先對一下時間再講話
pear旅人的留言是24小時前，當時YT的確是還沒PO道歉文
妳要解釋自己先對一下時間再講話
caviar7133: 解釋？我要解釋什麼 
他後續有補上＋道歉，噗主也說他覺得可以了，後面還是把重點放在事件吧
caviar7133: 我覺得旅人沒有在護航，只是說明道歉不只有一個地方，不用那麼尖銳吧？
我沒說護航阿，要說是說明、解釋、告知都隨便
反正要自己看時間
反正要自己看時間
burger4303: 沒事，我沒看清楚是我的失誤。
但我還是不知道我要解釋、說明、告知什麼，我不是Dk甚至不是他的粉也不是什麼人，我到底需要做什麼小論文嗎？
只是被他引流來了解美江牧師的一個旅人。
但反正網路上講話尖銳的，不會只有一個人也不會是最後一個。
但我還是不知道我要解釋、說明、告知什麼，我不是Dk甚至不是他的粉也不是什麼人，我到底需要做什麼小論文嗎？
只是被他引流來了解美江牧師的一個旅人。
但反正網路上講話尖銳的，不會只有一個人也不會是最後一個。
caviar7133: 感謝你幫忙解釋時間順序
falcon4600: 我提及他只在IG限動道歉的當下，對方並未在YT社群道歉好嗎？粉粉要來洗地先搞清楚狀況好不好。就是因為那時他選擇在過24小時就能選擇不保留的限時動態發道歉文才會讓人詬病。
異色檔案的影片幾乎每部都會看，之前的邪教專訪也是透過IG私訊邪教受害者家屬取得訪談，這次卻是這種處理方式，至今也未跟噗主道歉，反而藉由在YT社群道歉刷一波連事發經過都不清不楚的腦粉好感，要從頭到尾都旁觀的人不反感真的很難欸
falcon4600: 我提及他只在IG限動道歉的當下，對方並未在YT社群道歉好嗎？粉粉要來洗地先搞清楚狀況好不好。就是因為那時他選擇在過24小時就能選擇不保留的限時動態發道歉文才會讓人詬病。
異色檔案的影片幾乎每部都會看，之前的邪教專訪也是透過IG私訊邪教受害者家屬取得訪談，這次卻是這種處理方式，至今也未跟噗主道歉，反而藉由在YT社群道歉刷一波連事發經過都不清不楚的腦粉好感，要從頭到尾都旁觀的人不反感真的很難欸
falcon4600: 他有在YT道歉下面brandy旅人就有貼了大家都知道了，我不懂你幹嘛要特地去揪pear的留言，而且當時pear留言時他的確還沒在YT道歉阿
我也沒說妳是粉絲在洗白護航
說一下講話要看時間軸而已
說一下講話要看時間軸而已
burger4303: 我覺得falcon4600講那串話沒有人解釋時間發生經過以及我留言當下的情況，那會變成其他人誤會我欸，你沒被針對到當然覺得尖銳的是別人啊
我覺得該監督的是那間學校這後續都沒消息吧
那個我說我不是粉絲，我也說是我的失誤。
我也不是來洗地只是當下看到就截圖分享，如果你或是你們，認為我是粉絲或是腦粉，那就這樣認為。
講話有各種方式，講話尖銳不會讓人想繼續了解此事跟。
我很抱歉我先離開，謝謝你們的尖銳解釋。
我也不是來洗地只是當下看到就截圖分享，如果你或是你們，認為我是粉絲或是腦粉，那就這樣認為。
講話有各種方式，講話尖銳不會讓人想繼續了解此事跟。
我很抱歉我先離開，謝謝你們的尖銳解釋。
然後如果疑似盜的話題可以另外開，會比較沒有歪原始噗的內容.....不過都已經這樣了XD
他道歉的時間是在我發截圖之後，不要特別針對pear啦，pear的留言是好幾天前了
人家也沒有針對吧
本來在昨天噗主17:45留言後就決定尊重他的選擇所以沒再多說什麼，其他人沒@的話我也不會覺得在針對我☺️
在這噗繼續跟不看事發順序、先誤會人卻只在意別人講話尖銳而不關心議題的人解釋太多變得像跟豬打泥巴仗，後續衍生的爭論就不奉陪了
在這噗繼續跟不看事發順序、先誤會人卻只在意別人講話尖銳而不關心議題的人解釋太多變得像跟豬打泥巴仗，後續衍生的爭論就不奉陪了
因為DK來找這邊貼文了，謝謝噗主
因為臉書轉載才看到這篇文章，謝謝噗主
frog2486: 很謝謝到現在還有人關心這個事件 希望大家看到一個人不一樣的面向
希望大家看到一個人不一樣的面向
彩虹的惡意攻擊與訕笑其實很暴力
謝謝噗主，我因為最近的討論感覺很抱歉，我當初也是轉發美江迷因的其中一員，但我真的不理解為什麼有些比較早知道人能夠理直氣壯訕笑比較晚知道、後知後覺想探討這個悲劇的人。我沒有後悔支持同婚，整體來說這還是解放所有人的一個方向，但我現在真的有點後悔支持跨運了。
最近才得知美江的不幸遭遇，辛苦噗主彙整資訊！讓更多人能意識和關切到此事及相關議題。
從噗主的文字可看出是個溫柔善良的人，真的很謝謝你讓理應被知曉的真相一一浮現。
從噗主的文字可看出是個溫柔善良的人，真的很謝謝你讓理應被知曉的真相一一浮現。
saturn9286: 曾支持跨運沒什麼好後悔的，10年前同婚尚未通過時，跨性別只有真心想要改變生理性別並為此努力的人才會爭取。
誰也想不到未來會有人連後天性別刻板印象與父權文化、想當女生追女生，也能當作跨的理由並要求免術跨。
10年前那些先天跨還是存在，且對那些免術跨感到不滿。
我們當然覺得解放黑奴是良善之舉，會有人因為偏激的BLM而覺得黑人應該回去奴隸階段、不該解放黑人嗎？NO。
但在彩虹議題上，有些恐同會以「呵同婚時早就知道會變彩虹恐怖了」來說一開始同運就是錯的。這是很大的邏輯謬誤。
誰也想不到未來會有人連後天性別刻板印象與父權文化、想當女生追女生，也能當作跨的理由並要求免術跨。
10年前那些先天跨還是存在，且對那些免術跨感到不滿。
我們當然覺得解放黑奴是良善之舉，會有人因為偏激的BLM而覺得黑人應該回去奴隸階段、不該解放黑人嗎？NO。
但在彩虹議題上，有些恐同會以「呵同婚時早就知道會變彩虹恐怖了」來說一開始同運就是錯的。這是很大的邏輯謬誤。
喔，看在當初推同運的時候
同運的態度:
我們只是喜歡同性，跟異性戀沒有不一樣
都是人權，異性戀有的我們為甚麼不能有
男同的，都是不能同婚我們只好迫於社會壓力搞同妻迫害女人
這種異性戀有的我也要有的態度，搞到現在要求女人廉價賣子宮當他們的孵蛋器
支持同運還真TMD是錯的
同運的態度:
我們只是喜歡同性，跟異性戀沒有不一樣
都是人權，異性戀有的我們為甚麼不能有
男同的，都是不能同婚我們只好迫於社會壓力搞同妻迫害女人
這種異性戀有的我也要有的態度，搞到現在要求女人廉價賣子宮當他們的孵蛋器
支持同運還真TMD是錯的
男同跟女同都一個樣
到底哪來的臉要拿別人的精子跟子宮?有欠你們?
到底哪來的臉要拿別人的精子跟子宮?有欠你們?
邏輯謬誤?敢說當初同運的時候沒抱持著異性戀有的我也要有的態度跟說法在宣傳?
異性戀有孩子我也要有，像全世界欠他們一樣的嘴臉超噁心。都當同性戀了，你們正常來說就是會斷子絕孫好嗎？
搞完同婚就裝沒事一樣同志遊行照辦照去
說了同志權益、同志遊行早歪了還要說我不支持但是繼續護航
BLM自己黑人看不下去的還有罵的
同志那麼高貴還一直護航切割
說了同志權益、同志遊行早歪了還要說我不支持但是繼續護航
BLM自己黑人看不下去的還有罵的
同志那麼高貴還一直護航切割
一句恐同就成本外包+免死金牌不能批評，同志還真高貴
女權垃圾的會被女生罵、黑人權垃圾的會被黑人罵
就同志最高貴，包一堆垃圾推法案自己不檢討還不准別人罵了
就同志最高貴，包一堆垃圾推法案自己不檢討還不准別人罵了
異性戀有的我也要有的態度要不要再幫你舉例啊?
跟同性有性行為後幾個月不能捐血的規定也是被搞掉了，成天吵著是歧視然後就被搞掉了
跟同性有性行為後幾個月不能捐血的規定也是被搞掉了，成天吵著是歧視然後就被搞掉了
我倒是記得當初推同婚的時候支持方有很囂張地弄出一個別人結婚干你屁事的標語啦
干你屁事但是你要記得投票支持^^
干你屁事但是你要記得投票支持^^
還有一個誇張到不行的案例是因為颱風家裡淹水根本沒心力顧及其他事情的情況被罵不連署就是歧視
這些人自視甚高的樣子從來沒變過
這些人自視甚高的樣子從來沒變過
理由可能不同，但是嘴臉一模一樣
某些人真是走火入魔，當初連結婚都沒有，男同志要生小孩跟領養小孩根本少數。現在才開始有的事，卻要怪到10年前推同婚的人身上？
專挑現在的男同志買子宮下手，因為最好攻擊了。捐精不像捐卵那樣會造成荷爾蒙失調與併發症的風險，因此對女同志只能用一句『男同女同都一個樣』來包裝。
反正只要身為同志，說我一早就不支持某些事情綑綁一起就是切割。
因為現在有一群男同志想買子宮，所以當初同志根本就不該有結婚權，所有同志都是同罪。
好喔，異性戀最棒了^^
專挑現在的男同志買子宮下手，因為最好攻擊了。捐精不像捐卵那樣會造成荷爾蒙失調與併發症的風險，因此對女同志只能用一句『男同女同都一個樣』來包裝。
反正只要身為同志，說我一早就不支持某些事情綑綁一起就是切割。
因為現在有一群男同志想買子宮，所以當初同志根本就不該有結婚權，所有同志都是同罪。
好喔，異性戀最棒了^^
說得好像那些搞同運有想要切割一樣 你倒是切阿 俗辣
跨寡婦還在進行式呢^^
笑死，不支持同運的同志才不會在乎有人抨擊同運 我還巴不得多點嘴替我罵
我還巴不得多點嘴替我罵
現在也還是有同妻啊
越來越友善就是縱容一堆男寶做自己踐踏女人啦
scone474: 看來對你來說把別人當成個體是件很困難的事情，
畢竟非我族類就是邪惡這種思考方式最簡單了，很適合你。
還有一再強調10年前的狀況，理解這個時間差對你來說也太困難了，
以前同運單純只是告訴大家同志的困境並尋求社會共識與理解，
現在同志能結婚的情況下，10年後還會去同運的人跟10年前壓根就是不同群人，懂？
畢竟非我族類就是邪惡這種思考方式最簡單了，很適合你。
還有一再強調10年前的狀況，理解這個時間差對你來說也太困難了，
以前同運單純只是告訴大家同志的困境並尋求社會共識與理解，
現在同志能結婚的情況下，10年後還會去同運的人跟10年前壓根就是不同群人，懂？
2014台北同志遊行記－－個人部分
我可是還記得很清楚2018公投前就有人說過同運的訴求不包含同婚喔
當時直接氣到說ok好那我反同運
廢除兒少法在10年前參加同運時就有一堆人抱怨為什麼要把這群人拉進來參加了，根本跟同志無關的東西。說沒有人反對與切割是在雲吧。
在安慰自稱以前支持過同運的人說「10年前同運只有理性訴求平等結婚權，本來就不會想到現在的同運or跨運會變這樣」，這時有一堆人冒出來說「現在的同運」多噁心、男同買子宮、女同一個樣、進一步認同當初不該推同運，
一邊罵同志切割，一邊說現在的同運不切割、會幫10年前同運說話的人=現在支持這個同運的人、現在不是可以結婚嗎…
我不是在安慰10年前的同運支持者，說這些人跟現在跑同運的人根本不同群嗎？這時指責當初不該支持結婚的人是誰？
從推議題的方式和人數就看得出來很大不同，非要拿極端數來貼所有同志標籤，只能說有些人已經習慣放棄思考，看到一點點不同的聲音就以為是敵人了。
在安慰自稱以前支持過同運的人說「10年前同運只有理性訴求平等結婚權，本來就不會想到現在的同運or跨運會變這樣」，這時有一堆人冒出來說「現在的同運」多噁心、男同買子宮、女同一個樣、進一步認同當初不該推同運，
一邊罵同志切割，一邊說現在的同運不切割、會幫10年前同運說話的人=現在支持這個同運的人、現在不是可以結婚嗎…
我不是在安慰10年前的同運支持者，說這些人跟現在跑同運的人根本不同群嗎？這時指責當初不該支持結婚的人是誰？
從推議題的方式和人數就看得出來很大不同，非要拿極端數來貼所有同志標籤，只能說有些人已經習慣放棄思考，看到一點點不同的聲音就以為是敵人了。
那次同志遊行後，就有不少媒體和恐同抓著廢刑227和身障團體希望有手天使的標語來攻擊所有同志都是戀童癖、身障人士，一堆人留言「我支持同志但不支持廢刑227」等等，最終都是可以理解順便給別人的訴求一個舞台，給舞台並不代表無腦支持，只是促進討論。
所以跟此議題無關的同志忍耐下當初對自身不支持的議題的攻擊。
現在居然有人拿這個標語來說「所有同志都一樣支持才會出現在同運裡」，進一步揣測這群人跟以前的人相同，我倒想說：以偏概全的恐同果然還存在，連同婚過了還要繼續黑。
所以跟此議題無關的同志忍耐下當初對自身不支持的議題的攻擊。
現在居然有人拿這個標語來說「所有同志都一樣支持才會出現在同運裡」，進一步揣測這群人跟以前的人相同，我倒想說：以偏概全的恐同果然還存在，連同婚過了還要繼續黑。
笑死，不同群人
那些人都不是 純正的同運人士 啦
騙騙左膠就算了我不吃這套
那些人都不是 純正的同運人士 啦
騙騙左膠就算了我不吃這套
所以啊，反對無效，融合的倒是挺徹底
十年了也從悲傷五階段的否認到接受了吧
那我粉轉黑不就剛好而已
十年了也從悲傷五階段的否認到接受了吧
那我粉轉黑不就剛好而已
基本上，每個人皆是生而為人吧？
挺同運的人，有很大一部份是看在同為人，所以一並尊重的吧？
至於標籤都是次要的。
我不是很懂 hashtag 我是同志我驕傲 等等的腦邏輯，不就都是人嗎？
所以當有人拿著標籤，不幹人事，不當人了，就麻煩喜歡拿著相同標籤彰想自己的人，互相監督以及制止。
而不是在說，我跟那個人不一樣。
如果不一樣，就努力宣傳正常的風氣吧。
而不是有人在做妖的時候，做壁上觀，還順便成為既得利益者。
挺同運的人，有很大一部份是看在同為人，所以一並尊重的吧？
至於標籤都是次要的。
我不是很懂 hashtag 我是同志我驕傲 等等的腦邏輯，不就都是人嗎？
所以當有人拿著標籤，不幹人事，不當人了，就麻煩喜歡拿著相同標籤彰想自己的人，互相監督以及制止。
而不是在說，我跟那個人不一樣。
如果不一樣，就努力宣傳正常的風氣吧。
而不是有人在做妖的時候，做壁上觀，還順便成為既得利益者。
如果想要的利益是建立在剝削其他人該有的權益上，那就不是維權了。
是軟飯硬吃，是煤氣燈，是看在可以藉風向借力使力的貪婪。
是軟飯硬吃，是煤氣燈，是看在可以藉風向借力使力的貪婪。
sundae8658: 只想推這句：「有些人已經習慣放棄思考，看到一點點不同的聲音就以為是敵人。」
少來了
容許垃圾無法切割卻又不能忍受別人把整包同運一視同仁
既要又要就是賤人啊
容許垃圾無法切割卻又不能忍受別人把整包同運一視同仁
既要又要就是賤人啊
就是想要同運（我不確定能不能稱作同運了，還是生理男的性癖狂歡？因為感覺上，正常的男同女同的聲音不見了，剩下激進男同跟免術跨的聲量）的好，卻又拒絕承認同運中的渣梓，要求他人包容體諒，但卻最後共同得到渣梓帶來的不當利益。
同婚公投時期不是沒有人(應該說不少人)表示髒東西這麼多的同運支持不下去
同運方反應是尖叫：因為oo你就不支持了你就是歧視!!!!!
(跟現在的民進黨好像喔，因為無法忍受進步議題不投民進黨就是藍白)
同運開頭第一個紅色宣言就是我要幹小孩，那可是擺在那邊不知道幾年
當大家都記性不好是吧
同運方反應是尖叫：因為oo你就不支持了你就是歧視!!!!!
(跟現在的民進黨好像喔，因為無法忍受進步議題不投民進黨就是藍白)
同運開頭第一個紅色宣言就是我要幹小孩，那可是擺在那邊不知道幾年
當大家都記性不好是吧
bull8085: 不過岔開話題，激進的反跨，也是一棒子打民進黨說，民進黨全是柯文哲的發言，也是有的啦，我追蹤的噗屬起來就有七八個有類似言論，還有個 Coser 也是這樣的發言。
觀點若總是非黑即白，就沒法正常溝通了。
觀點若總是非黑即白，就沒法正常溝通了。
完全無視現在立法院少數幾個一直試圖揭露立法院情形的人。
同運部分，是我目前沒有看到比較正常的聲音。
大部分口吻都依舊用 not all xxxxxx 的邏輯。
我就不怎麼喜歡這樣的吃相。
大部分口吻都依舊用 not all xxxxxx 的邏輯。
我就不怎麼喜歡這樣的吃相。
倒是告訴我台灣有沒有GAG或LGB alliance（還沒起風，繼續努力）這種啦
還是你覺得LGB恐跨
（我在跟上面not all gay sundae8658講話）
還是你覺得LGB恐跨
（我在跟上面not all gay sundae8658講話）
spider7040: 民進黨的正常人對我來說就像同運裡的正常人一樣沒音量
既然主導權都在要推髒東西的人手上，那就抱歉了(?
既然主導權都在要推髒東西的人手上，那就抱歉了(?
scone474: LGB 到底恐的是跨還是恐「想壓迫他人認同自己的認知」的人，這值得討論一下吧？
我偏向，反正大家都是人，不管是性向抑或是心理認同，在不妨礙他人生活的狀態下，都可以盡情地做自己。
但一旦要強迫他人接受只有自己的觀點才是對的，這一定會有很多紛爭和摩擦。
我偏向，反正大家都是人，不管是性向抑或是心理認同，在不妨礙他人生活的狀態下，都可以盡情地做自己。
但一旦要強迫他人接受只有自己的觀點才是對的，這一定會有很多紛爭和摩擦。
bull8085: 雖然這一定有差別就是了，同運是有主題性的，政治卻不是，是多方面變動的。
不過個人觀點都一定有其道理，那也不好說什麼，只是我就敬而遠之。
不過個人觀點都一定有其道理，那也不好說什麼，只是我就敬而遠之。
當同運跨運演變到壓迫女性空間、扼住女性的脖子不准許女性發聲、要求女性子宮為本來就沒有子宮的男同與男同傳統家庭需求而平價奉獻，我不再支持同運、跨運。
那不是一點不好的聲音吧，同運團體幾乎都被代孕甲、屌襪甲、性權甲那類人把持了，他們倡議議題的時候都在綁架整個群體，覺得「我不是這樣」的同志不去找同志團體抱怨，找看不過去的路人鬼叫有什麼用
bbq9769: 感覺一樣是柿子挑軟的捏，因為你提及的那些不只變態而且危險，正常人都知道不能招惹
不然也可以加入LGB聯盟壯大反對極端跨運仔的聲勢
從2025回來看，現在極端議題的部分不是一小部分+主流同志運動討論要不要跟他們切割。而是反過來，反極端議題的才是被討論要不要切割的。多元包容不是討論可不可以讓有違法問題的極端性權的來參加，是討論反對極端性權的有沒有資格來參加