ಠ_ಠ
偷偷說
先說結論：桃園神社本人沒有要被拆
因為住隔壁所以一直被朋友問桃園神社是不是要被拆然後看到這個
ಠ_ಠ - 3/13十一點 噗主正在現場看，園區目前還沒拆佈置 噗主大概只能待到中午 12點離開了，回去...我只想說，燈籠很早就拆掉了……記得是二月多就收了……應該跟神明沒關係吧？在地人同樣也覺得要是回到原本沒管理的樣子很糟，不是指此噗但大家傳訊息的時候可以傳正確資訊嗎？明明是要把神送回去變成要把整個神社拆掉，有點誇張……
因為住隔壁所以一直被朋友問桃園神社是不是要被拆然後看到這個
ಠ_ಠ - 3/13十一點 噗主正在現場看，園區目前還沒拆佈置 噗主大概只能待到中午 12點離開了，回去...我只想說，燈籠很早就拆掉了……記得是二月多就收了……應該跟神明沒關係吧？在地人同樣也覺得要是回到原本沒管理的樣子很糟，不是指此噗但大家傳訊息的時候可以傳正確資訊嗎？明明是要把神送回去變成要把整個神社拆掉，有點誇張……
變成拆掉神社真的很奇妙，然後都沒圖
一堆人不知道氣什麼耶，沒搞懂外包經營卻引進宗教的爭議嗎
看到這個我也是不懂……大家信仰自由，但台灣文化保存？
今天是把神明請回去不是要拆除吧？拆的那些都是廠商的裝飾不是神社原本的東西啦……
拆到古蹟我覺得不行，但整件事不僅是荒謬還顯現台灣人根本沒有想要了解神道教的意義還以為跟道教一樣請來就有用一樣，根本也只是拿來當盜版觀光裝飾品啊(眼神死)
來個人線上募資看能不能湊到幾億去蓋一座神社民營
whale9845: 如果今天有拆到古蹟我也不會發這種文而是直接在現場了XD覺得莫名其妙穿成神社要拆很傻眼，這件事本來也很奇怪，按照合約來說外包廠商如果之後沒標到這個案子也是要把這裡回復原狀，那神該怎麼辦？
本來請神的時候我想就沒想到這麼多吧，不到一年的時間就把人家送回去，覺得尷尬又不好意思
迎神搞得像百貨快閃攤位，比起市府方拆除（裝飾）的動作，包商當初能輕鬆申請過關更令我不解
bean9619: 真的
ಠ_ಠ: 真的，而且請個神，那誰管理? 有合格的神主什麼的嗎? 感覺就怪到不行啊
bean9619: 對！政府方面應該只是當作像常設展的活動而已（我猜）一切我想都是在標案期間內的活動（可能廠商有承諾要辦幾場活動、展出等等）
啊現在換個政府被駁回了，聽起來其實沒有不合理只是活動/展覽內容是神明……
啊現在換個政府被駁回了，聽起來其實沒有不合理只是活動/展覽內容是神明……
總之我想說的只是，神社沒有要被拆
拆掉宗教裝飾……就是不妥啊……
沒有那些宗教裝飾，連神明都被請走只留下建築物
那那邊就不能算是神社，只能說是遺留的古蹟廢墟
沒有那些宗教裝飾，連神明都被請走只留下建築物
那那邊就不能算是神社，只能說是遺留的古蹟廢墟
用台灣信仰來看就是龍柱、石獅子、跟天爐……都被拿走，神明也被請走只剩下一間空的建築
kitty4364: 就歷史建物來說，他就是叫桃園神社
那些你所謂宗教裝飾也不是他原本的裝飾，神明也不是原本的神明
我當然也覺得這樣很隨便，但是現在傳成是整個神社要被拆&神社沒有神明在就沒有價值？
那些你所謂宗教裝飾也不是他原本的裝飾，神明也不是原本的神明
我當然也覺得這樣很隨便，但是現在傳成是整個神社要被拆&神社沒有神明在就沒有價值？
額但是...把神社搞得不三不四的也不妥吧...我花了一個上午才搞清楚狀況
這樣的話那你的概念就是那些古蹟本來就不該存在嗎……？洋樓、役所、古宅沒有人就只剩建築物，只是廢墟沒有價值嗎……
kitty4364: 他本來就已經不作為真正的神社運作很久了……那些裝飾都是去年才加上去的
去年以前他的名字基本上是忠烈祠，裡面有供奉牌位的
去年以前他的名字基本上是忠烈祠，裡面有供奉牌位的
kitty4364: 而且加上去的裝飾也不是神社原有的規範，單純就是要打造景點放上去的
裡面供奉牌位又有日本神，裡面的牌位還是大雜燴…
當初這件事到底怎麼發生的...
當初這件事到底怎麼發生的...
那邊本來就是遺址....不是神社
即便是台灣也是在迴避參與民間宗教營運，因為會有圖利問題
即便是台灣也是在迴避參與民間宗教營運，因為會有圖利問題
當初突然要迎神過來我就覺得挺隨便的了而且是讓人家住門口
半年不到又把人家送回去我覺得更荒謬wwwww留學都比這個長
半年不到又把人家送回去我覺得更荒謬wwwww留學都比這個長
要這樣說，忠烈祠的牌位也不是原先神社的佈置
sesame8225: 除了神社古蹟本體以外的裝飾都是外包商弄的，展期過了拆掉很正常……之前鯉魚旗祭的那堆魚也拆了啊
sesame8225: 那個燈籠其實也沒放很久，大概去年年底我才注意到有，所以我一直以為那是過年的裝飾，因為上面寫謹賀新年
廠商只是外包做展覽
一開始沒有真的要把神社變神社啦
一開始沒有真的要把神社變神社啦
cobra5698: 要把牌位遷走我也是很贊成喔
搞清楚狀況以後只想翻白眼...
遺跡本體一直都好好地在那裡，現在百貨公司檔期換了所以拆掉場佈而已。
這件事情我認為偏向廠商跟政府問題是因為噗主自己本身也關心桃園文化資產很久了，我身邊所有人針對這件事都是在講觀光的部分，和文史文化無關
如果真的動到建築，絕對不是這樣安靜……
如果真的動到建築，絕對不是這樣安靜……
反正快點拆一拆就像金山那個黃金神社
放在那邊給風吹大家定點拍張空地照就可以走了
放在那邊給風吹大家定點拍張空地照就可以走了
之前看到有人說請神有問過日本神主？
看到有人說天照不可能出日本國土…那... 
放心吧，就算神明被請回去（？），廠商依舊有辦法讓那邊成為網美景點
bacon5906: 那個不是天照大神……
意思就是之後要變回蚊子館了
前面把觀光弄起來結果看起來差不多要打回原樣
神社>忠烈祠>神社+忠烈祠>忠烈祠
前面把觀光弄起來結果看起來差不多要打回原樣
神社>忠烈祠>神社+忠烈祠>忠烈祠
bacon5906: 那是大國主
我已經快搞不清楚大家是比較在乎觀光還是日本神還是什麼
我記得當初是說別的名字的樣子，我對日本神不熟但不是天照本人（？）
celery2062: 之前是蚊子館是因為沒有廠商打理，公務員也沒人力管理
廠商是跟桃園簽5年約，所以5年期間為了賺更多錢，廠商一定會繼續管理並維持的美美的
廠商是跟桃園簽5年約，所以5年期間為了賺更多錢，廠商一定會繼續管理並維持的美美的
我在意把神明用完就丟+破壞經營起來的觀光
是說在阿燦到第二任末期，請天照進神社之前，那邊都是蚊子館嗎？
而且沒了神明，也不能賣御守那些，等於少了一筆收入
wolf2164: 那邊本來就是一個開闊的地方，所以也不算蚊子館
wolf2164: 神明被請來前就不是蚊子館了，神明被請來只是多了賺錢管道和觀光話題性
但2021年廠商進駐前確實是蚊子館
但2021年廠商進駐前確實是蚊子館
wolf2164: 弄了一大堆裝飾之後人有慢慢變多
不過日本神請進來之後人潮更多了（元旦的時候一大早就超級多人……我每年元旦幾乎都去神社從來沒看過這麼多人）
不過日本神請進來之後人潮更多了（元旦的時候一大早就超級多人……我每年元旦幾乎都去神社從來沒看過這麼多人）
正式名稱是忠烈祠暨神社「文化」園區，不要涉入宗教還是可以繼續發展，看現任要不要做而已
tomato9411: 但現在是把裝飾也拆掉，
那還會有網美景點嗎？還是廠商有其他規劃
那還會有網美景點嗎？還是廠商有其他規劃
因為他也沒蓋場館也沒裝修什麼新的，本來也就有人在那裡活動只是遊客不多（大概本來也就沒特別想發展成大景點）
除非廠商選擇解約（還是違約？）
不然那裡在2024之前都會處於積極管理狀態
不然那裡在2024之前都會處於積極管理狀態
現在喔……不知道欸，活動還是照辦吧
pamelo7454: 我是覺得...把別國的神請來住在這麼大雜燴的地方也不算是用完就丟...
網美景點我覺得虎頭山上芒草海蠻漂亮的（已經超過神社範圍ㄌ
現在只覺得難看 
把神明當成阿貓阿狗呼之則來揮之即去
還斷廠商經營管道（神社附加物）是真的有打算好好經營嗎？還是只是黨國主義作祟
把神明當成阿貓阿狗呼之則來揮之即去還斷廠商經營管道（神社附加物）是真的有打算好好經營嗎？還是只是黨國主義作祟
而且大雜燴自己的問題不處理，還怪人家日本神明
pamelo7454: 這
呼來的部分要問廠商
喚去的部分要問政府
呼來的部分要問廠商
喚去的部分要問政府
我覺得共融蠻好啊本來台灣就文化雜燴的地方，但我真心覺得很瞎
至於忠烈祠大雜燴
我猜測啦
大概只要符合烈士的條件都有機會被放進去
我猜測啦
大概只要符合烈士的條件都有機會被放進去
我是覺得廠商只是想賺錢把神請來比較不妥
廠商也是要知會政府才能迎神，畢竟神社那區是國有，代表當時政府也同意了，所以問廠商不如問政府吧
tomato9411: 忠烈祠倒是很久很久之前就沒收新烈士了
bacon5906: 神明不能出來，但可以封入神識
要經營神社價值，有請神明恢復，就文化跟經濟上來說明明都是雙贏
ಠ_ಠ: 幾年前我好像有碰到入祠的儀式，是殉職消防員的樣子
所有問題丟給廠商就好，有夠難看
其他國家尤其是那種等級的神很難說請就請
如果不是前任政府默認，廠商怎麼可能偷偷的說請就請，還大搖大擺的放在官網上跟其他人說
其他國家尤其是那種等級的神很難說請就請
如果不是前任政府默認，廠商怎麼可能偷偷的說請就請，還大搖大擺的放在官網上跟其他人說
無法明白桃市府的決定
總之就是去信給各處了
總之就是去信給各處了
有啦殉職的還是有收但就是大雜燴還不如整理一下重新分配區域，還比較尊重
ಠ_ಠ: 新屋大火殉職的消防員們有入忠烈祠喔
剛剛看到有一噗提到請神明好像也不是廠商短期的，好像有提到至少十年什麼的，好好奇到底是怎麼樣
如果原本有說好，突然臨時送人回去，那不只是觸怒神明，在國際信用上也是傷害耶
其實我還在想
請了神明是不是就要申請成為宗教財團法人
畢竟台灣有廟宇的幾乎都會申請
請了神明是不是就要申請成為宗教財團法人
畢竟台灣有廟宇的幾乎都會申請
snail861: 啊對吼我忘記了……那這樣也不算都是什麼抗日烈士啊，這些新的好人英雄他們來應該也很歡迎吧畢竟也叫忠烈祠……
ಠ_ಠ: 我有查到10X年的警消殉職
問題是廠商要是真的有心就不會直接送回日本了吧，至少會另外安置吧
結果不能用這個地方賣錢就直接退貨了
結果不能用這個地方賣錢就直接退貨了
台灣也沒其他地方能收留啊，當然只能送回去了
pamelo7454: 有台中市府先例在先
假如真的傷害國際信用
我不覺得桃市府有在在意
假如真的傷害國際信用
我不覺得桃市府有在在意
tomato9411: 有剛剛有看到107-109年的殉職夥伴，那那個抗日跟請神可以不要吵了嗎xdddd新來的說不定喜歡啊舊人可能早投胎不知道幾輪了吧
我覺得最根本的原因是這算公家機關吧？如果是一個單獨私人經營的神社就沒事
既然鬧出爭議當然就移走啊，不然到時候很難處理，公務機關都是做之前可以停，做了之後要補救會變超麻煩
既然鬧出爭議當然就移走啊，不然到時候很難處理，公務機關都是做之前可以停，做了之後要補救會變超麻煩
廠商當初能輕鬆申請通過也是前市府去年底修改管理要點、放寬權限後產生的問題啊
桃園神社拜天照大神遭批 市府：神祇送回日本 - 生活 - 自由時報電子報
桃園神社拜天照大神遭批 市府：神祇送回日本 - 生活 - 自由時報電子報
litchi8803:
我是蠻好奇桃園市政府是基於哪個理由去處理這件事情啦
如果是走公家機關與廠商以及宗教方面的法律那沒什麼問題
不過現在看起來大概是民族情緒
我是蠻好奇桃園市政府是基於哪個理由去處理這件事情啦
如果是走公家機關與廠商以及宗教方面的法律那沒什麼問題
不過現在看起來大概是民族情緒
前市府放寬決議可行並實施 帶來好的觀光效益
現市府想收緊於是決議移除請問有先和民眾溝通嗎
我以為現在會引發爭議是因為現桃市府反應速度過快了
現市府想收緊於是決議移除請問有先和民眾溝通嗎
我以為現在會引發爭議是因為現桃市府反應速度過快了
celery2062: 沒，現在會引起爭議是當初有人以為要拆神社
我覺得看新聞是一開始政府大概沒想這麼多，可能看看沒問題就放行，沒想到被罵就趕快補救
有些承辦對這種歷史敏感度沒這麼高，因為只是備查，當初的審核層級大概也不高
公家機關對這種有爭議的事情都超快的啊，決議移除也不需要跟民眾溝通吧，按照正常程序來說我覺得請神到公家機關這件事情本身就不太行
有些承辦對這種歷史敏感度沒這麼高，因為只是備查，當初的審核層級大概也不高
公家機關對這種有爭議的事情都超快的啊，決議移除也不需要跟民眾溝通吧，按照正常程序來說我覺得請神到公家機關這件事情本身就不太行
celery2062: 那當初決議可以在國有地引進宗教時有問過民眾嗎？（真心發問）
我覺得整件事最錯愕的應該是神了XDDD⋯⋯
newt4901: 神表示 
原噗上面不就清楚寫著要拆掉的是「神社的裝飾嗎」，
原本就在的神社本體沒有要拆，就是拆到讓他失去神社文化功用的意思不是嗎？
原本就在的神社本體沒有要拆，就是拆到讓他失去神社文化功用的意思不是嗎？
如果當初缺乏說明
那現在應該做的是補足說明吧
補足說明後讓當地人決議如何？
但現在看起來就是想直接都移掉只保留忠烈祠部分了
社務所會只是小木屋
但目前帶來觀光效益的可不是忠烈祠而是神社啊
那現在應該做的是補足說明吧
補足說明後讓當地人決議如何？
但現在看起來就是想直接都移掉只保留忠烈祠部分了
社務所會只是小木屋
但目前帶來觀光效益的可不是忠烈祠而是神社啊
pamelo7454: 剛好就是在改備查的時候舉行的。
「市府人士說，文化園區過去尚未委外時，依據管理要點，若團體或個人有意舉辦活動，都必須經過主管機關審核，但去年12月5日將管理要點改納入營運計畫規範後，委外廠商只需要送交主管機關「備查」，導致空白授權將衍生許多爭議。反而不利於文化空間的活化。」
「市府人士說，文化園區過去尚未委外時，依據管理要點，若團體或個人有意舉辦活動，都必須經過主管機關審核，但去年12月5日將管理要點改納入營運計畫規範後，委外廠商只需要送交主管機關「備查」，導致空白授權將衍生許多爭議。反而不利於文化空間的活化。」
我有看到一些人已經去信和致電桃市府和議員
希望至少有更多說明出來
希望至少有更多說明出來
聽起來目前正是要走向不利於文化空間活化的路？
反而是原先狀況是真的被活化起來了（聽當地人和去過的人反饋）
反而是原先狀況是真的被活化起來了（聽當地人和去過的人反饋）
libra1310: 改成現在的神社是去年12月5日之前的事了吧？ 不是很懂這個變化到底實質影響了什麼
cocoa2282: 那個神社的裝飾，是廠商加上去的，並不具備文化上的意義，就拍照好看，拆了反而是恢復神社原有的樣貌
我是因為國民黨拆家迅速還根本不尊重人才生氣的，本來就知道是要請走神明
但問題在神明走了，神社附加價值就會打折扣，到底之後還要怎活絡呢？
但問題在神明走了，神社附加價值就會打折扣，到底之後還要怎活絡呢？
話說台灣那麼多清真寺跟教堂教會，我還是第一次知道有人那麼在意外來宗教 
不知道剛剛有沒有回到
然後那裡不是蚊子館……蚊子館是被閒置的公共建築……神社那塊也不是政府蓋出來的……也沒有可以讓大家養蚊子的建築只有蛇亂跑，我覺得叫蚊子館比較不合適xd
然後那裡不是蚊子館……蚊子館是被閒置的公共建築……神社那塊也不是政府蓋出來的……也沒有可以讓大家養蚊子的建築只有蛇亂跑，我覺得叫蚊子館比較不合適xd
那地方是神社遺跡，現在是拿掉去年底附加的神社功用，它的歷史文化記憶並不會因此消失⋯⋯⋯⋯
pamelo7454: 這個廠商會再去思考，可能之後魔改成日本神社X水上遊樂園吧
那個地方本身就爭議性高，搞成這樣我覺得最後政府單位會覺得不活絡也沒差，頂多好好管理維持原樣
說實話，我覺得這個地方已經玩完了，接下來的承辦會怕死，根本不敢辦新東西
說實話，我覺得這個地方已經玩完了，接下來的承辦會怕死，根本不敢辦新東西
bean9619: 對，有沒有神對現在的桃園神社建築本身來說不是重點，神社本身的文化脈絡就在那裡，但可能不是很有趣XD
一般民眾誰管他歷史價值，沒有活化就是回歸之前的狀態啊，杳無人煙是有比較好嗎？好不容易才活絡起來竟然這樣糟蹋
如果神不是重點，那為什麼要請走呢
市府今天的作為不就擺明是針對日本神明這點嗎
市府今天的作為不就擺明是針對日本神明這點嗎
cocoa2282: 如果要裝飾辦活動應該要獲得政府的許可，有獲得政府審查許可就能舉辦。
迎神發生爭議就是因為沒有政府事前審查，如果有審查的程序，某些爭議內容可能在提案時就被刷掉，或者會先和地方做好溝通。
如果不聞不問，哪天廠商拿神社開個愛情音樂祭，還是辦烤肉趴，最後把古蹟弄壞了也是糟糕。
迎神發生爭議就是因為沒有政府事前審查，如果有審查的程序，某些爭議內容可能在提案時就被刷掉，或者會先和地方做好溝通。
如果不聞不問，哪天廠商拿神社開個愛情音樂祭，還是辦烤肉趴，最後把古蹟弄壞了也是糟糕。
民眾不去，廠商經營沒有收益，那等到合約結束，就可能沒有後續經營了
cobra5698: 神明戳到了某些人的G點
我直接貼圖解釋好了
這個是桃園神社的範圍
這個是神社feat.忠烈祠
這個是桃園神社管理室
這個是廠商進駐在管理室加的裝飾
接下來會變回這樣，至於後續會怎樣活絡看廠商和政府的協調
這個是桃園神社的範圍
這個是神社feat.忠烈祠
這個是桃園神社管理室
這個是廠商進駐在管理室加的裝飾 接下來會變回這樣，至於後續會怎樣活絡看廠商和政府的協調
tomato9411你貼的地方不一樣wwwwww沒裝飾的是主殿，裝飾的是管理室啦XDDDDDDD:
tomato9411: 大大
你24張都是拜殿，
現在被當神社的是社務所欸
你24張都是拜殿，
現在被當神社的是社務所欸
tomato9411: 廠商裝飾的地方應該是五號六號那邊，你貼的地方本來就沒裝飾
tomato9411: 原來如此，感謝解釋
不過日本觀光性的神社也會加一些活動熱鬧拍照好看的東西，覺得加了吸引觀光客活化地區也並非壞事？
不過日本觀光性的神社也會加一些活動熱鬧拍照好看的東西，覺得加了吸引觀光客活化地區也並非壞事？
ಠ_ಠ: 阿 
所以拜殿沒被神社化？
感覺廠商還滿厚道的啊
感覺廠商還滿厚道的啊
如果是說建築維護就算還沒建成園區也一直都有維護喔，我就在2016年參與過
那噗主覺得那邊是荒涼嗎？
拜殿現在就是忠烈祠
不可能亂動吧XDD
不可能亂動吧XDD
只是現在真的感覺比較充滿陽氣XD因為我們這附近一帶以前是醫院公墓殯儀館亂葬崗，以前晚上覺得超陰的，現在晚上感覺比較有早上留下來的陽氣（？？？
幫我F5
tomato9411: 你又貼成地圖3號的廁所了…
動了拜殿有些人會開始上下竄跳，雖然現在叫囂也差不多啦
tomato9411: 怎麼都是廁所啦ww
tomato9411: 這是廁所部分啦XDD 可惜我在上班不然就幫你支援圖片
14.15現在不能進去的樣子，我以前有進去過
13是古蹟應該不能動吧，裡面有牌位
所以廠商動的都是11以前的地方
13是古蹟應該不能動吧，裡面有牌位
所以廠商動的都是11以前的地方
udon5375: loquat185: 上錯圖 
udon5375: 因為看到新聞提到是忠烈祠怎麼能被神社化，所以我一開始以為是拜殿被改ry
我也一直以為是拜殿被改
蕃茄怎麼這麼可愛ww 謝謝貼位置圖跟照片
cocoa2282: 新聞都怪怪(?)
然後日本神住在6這邊
所以說把人家找來睡門口真的很妙但是人家同意了那就算了
pamelo7454: 裡面有鄭成功，他有日本血統
ಠ_ಠ: 記者撰稿就盡可能聳動啊
可是這不是短期的活動，而且廠商九月的貼文甚至規劃到明年六月的活動了（見該文其他留言），現在送神是擾亂廠商經營吧。
好再說一次發這篇噗主因是因為可能原本發噗的大家都沒那個意思但後來各種傳來傳去變成有人以為&在傳「桃園神社要被拆掉了」這樣，但沒有不是啦不是這樣……
補上入住名單及入住原因
桃園市政府 - 桃園市政府孔廟忠烈祠聯合管理所
桃園市政府 - 桃園市政府孔廟忠烈祠聯合管理所
tomato9411: 哎呀可惡該死的小日本國民黨快把這傢伙踢出去啊，怎麼能雙標呢
甚至鄭文燦市長去年都發文說桃園神社可以參拜了，顯見廠商根本不是隨便自己做活動然後市府不知道，合約也一定沒有禁止這些迎神和裝飾的措施。當然那時候是鄭市長的時候，現在張市長政策又不一樣了。
pamelo7454: 其實仔細看名單內容，你會發現裡面真的是大雜燴
還出現前日軍身份（打過二戰）的反共台灣人
還出現前日軍身份（打過二戰）的反共台灣人
cafe1325: 沒辦法，為了省事給的空白授權就是業主有最終詮釋權
業主是桃園市政府不是鄭文燦
業主是桃園市政府不是鄭文燦
tomato9411: 看到裡面第二、三位直接寫「失敗逃回祖國」就很好笑
cobra5698: 尷尬
wolf2164: 合約不知道怎麼寫，市府這樣一夕之間要廠商處理，除非是合作期間結束，不然搞不好要用稅金當違約金？
cobra5698: 不要這麼直接wwww
cobra5698: 逃回祖國lol
欸說真的，好好整理一下牌位還比較尊重殉職人員
欸說真的，好好整理一下牌位還比較尊重殉職人員
pamelo7454: 因為那是公有地，政府是政教分離不會主動去請神建廟
cocoa2282: 基本你看廠商的反應和動作就知道是哪邊理虧了
cocoa2282: 如果廠商佔理早就出來開記者會拉著議員立委出來叫要賠償了。
不知道查標案網站能不能查到廠商
不過搞不好在放消息前，也就是張善政上台後就開始在搞這個，然後預計三月讓神明走，只是昨天才放出公開消息，
這期間可能該摸頭的也摸完了
pamelo7454: 白燈籠過年那時就拆，一路拆到現在都沒反應，大概就真的不怎麼在乎。
希望廠商不要覺得無利可圖就把請來的神隨便拋棄，至少要按照儀式請到別的地方供奉或請回日本。
希望廠商不要覺得無利可圖就把請來的神隨便拋棄，至少要按照儀式請到別的地方供奉或請回日本。
廠商如果勢力不夠大的話，不敢吭聲也有可能。不過像上面pamelo說的內部早就在談也是有可能。
倒是怎麼沒有記者去採訪廠商，通常至少會說「廠商不願意接受訪問」啊
倒是怎麼沒有記者去採訪廠商，通常至少會說「廠商不願意接受訪問」啊
白燈籠不是因為活動期間過了才拆嗎？跟這次的拆遷不一樣喔
如果廠商有規劃一部分收入回饋地方，至少有領到錢的里長會出來該兩聲。
pamelo7454: 別串有人說是民眾反應白燈籠不吉利，要求拆除的。
白燈籠我個人認知是新年裝飾啦……因為上面寫謹賀新年然後農曆年後好像就拆了
那邊晚上白燈籠還蠻好看啦但有點可怕是真的，因為隔壁是超大一個醫院……
不管是過年限定或是不吉利我都覺得好合理 
地點不好XDDDD
當時的業主就是桃園市政府也同意了祭神的措施，而且不影響到正殿忠烈祠，那市政府又突然因為政黨不同變更政策，才會有爭議。廠商要怎麼時間慢慢陪你耗爭議調解呢？
(原來白燈籠會不吉利嗎)
cocoa2282: 白色對台灣人來說是喪葬的顏色
我猜這個廠商可能跟77藝文那邊一樣簽10年那種吧，所以就可以是很長期的東西
但換政府ㄌ就
三月初剛去過，是有燈籠的
同時完整聽完解說導覽，很多裝飾與原本毀壞的東西，都是請日本師傅重新製作修復
另外請神的詳細，官方粉專當時都有說明是哪些神社分靈，與哪些神官來台灣協助
同時完整聽完解說導覽，很多裝飾與原本毀壞的東西，都是請日本師傅重新製作修復
另外請神的詳細，官方粉專當時都有說明是哪些神社分靈，與哪些神官來台灣協助
sesame8225: 如果你爸媽超過90才死，按照民俗慣例就要改紅燈籠燒紅燭了。
用什麼顏色主要還是看各地的風俗，有次我爸穿白鞋出門，鄰居也很小心問我們是不是有喪事，難道我爸要這樣嗆人家嗎。
用什麼顏色主要還是看各地的風俗，有次我爸穿白鞋出門，鄰居也很小心問我們是不是有喪事，難道我爸要這樣嗆人家嗎。
那就不是廠商理虧，而是市府理虧。不能因為市府換人就差別待遇吧。而且似乎有神後人潮爆多，這樣才能永續經營吧。另外一個案例77是虧損然後廠商就提早退出了。
ಠ_ಠ - 「運営会社が勝手に「天照大神を祀る」といっているだけで、ここに日本の神様などいない。 この会...說到公有地和政教分離的些許討論，也可以看這噗 
該噗主雖然也提到這些，但誤區很大，要注意自己理解正確喔
sesame8225: 希望你是在反串 
欸豆裡面不是天照
cafe1325: 因為一些活動是在市府規定改備查期間舉辦的，後來不堪民眾投訴改回需要事前審查了。
vodka1439: 我19號經過的時候記得是沒有燈籠……掛回去然後又拆掉嗎？不知道在想什麼
pamelo7454:
「您好 昭和拾參為園區建立時間，主奉 大國主大神、 天照大神、豐受大神」去年被官方回覆的
裡面有，只是大國主才是主神（
「您好 昭和拾參為園區建立時間，主奉 大國主大神、 天照大神、豐受大神」去年被官方回覆的
裡面有，只是大國主才是主神（
燦哥找的廠商要是吃虧了會不吭聲嗎？
民進黨立委議員就第一個站出來嗆市政府違約了吧
民進黨立委議員就第一個站出來嗆市政府違約了吧
cookie8051: 不推那噗噗主的論點，推麵條跟魚
cookie8051: 那噗要看到最後的討論
libra1310: 可是分靈迎神等程序是有審查的。去年12月才改備查制。
秋後算帳不是KMT的基本配置嗎
以台灣人的習慣只要覺得有一點吃虧，應該會出來開記者會先罵再說
【#台灣啟示錄 預告】衝撞攔檢！警開槍少年恐癱瘓！家屬怒求千萬國賠 02/19(日) 20:00
【#台灣啟示錄 預告】衝撞攔檢！警開槍少年恐癱瘓！家屬怒求千萬國賠 02/19(日) 20:00
秋後算帳是DPP的專長不要錯亂好嗎
不重要的事
我回憶了一下白色燈籠，2/6日我還有看到，然後19號記得就沒看到了（這邊可能比較模糊），228期間沒路過，3/5晚上六點時也沒看到，昨天晚上也沒看到
我回憶了一下白色燈籠，2/6日我還有看到，然後19號記得就沒看到了（這邊可能比較模糊），228期間沒路過，3/5晚上六點時也沒看到，昨天晚上也沒看到
連犯法的都超級高調
稱「混充之口罩防護效率較高」 加利老闆：對得起百姓
稱「混充之口罩防護效率較高」 加利老闆：對得起百姓
ಠ_ಠ: 別串是說民眾覺得過年擺白燈籠不吉利，時間好像對得上，當然說廠商因為活動結束拆除也很合理。
但是網路上傳得好像昨天才被拆的一樣。
但是網路上傳得好像昨天才被拆的一樣。
libra1310: 因為燈籠掛的蠻顯眼我應該不會看錯（晚上還會發光）
有一次晚上發現怎麼沒亮才看到沒有燈籠的
有一次晚上發現怎麼沒亮才看到沒有燈籠的
3秒鐘也算是違停喔! 禮讓行人"3秒"收罰單違規臨停 駕駛怒:要跑法院訴訟 裁決處:不影響右轉│記者 王...
1/24的時候也還有掛，那天天氣很好還有狗勾在那邊拍照我有印象
過年時去高雄流行音樂中心那邊那邊晃，保全就有說這邊都不給廠商簽長約，一段時間就換，會比較好管理。
libra1310: 桃園委託經營通常都一年一約的樣子（年初剛標完還有印象）
我也是第一次聽到77那邊居然是10年……
我也是第一次聽到77那邊居然是10年……
還是廠商的長期的意思是超過三個月之類的到合約終止XDD
可能…我猜…逢年過節時人潮洶湧比較有利可圖，過完節人就沒那麼多，短約就可以排一些比較小型的廠商，民眾也有新鮮感。
其實我也挺好奇...有甚麼真的從日本請神過來的依據嗎...像是日本有新聞之類的(只看到募資刀子
現在又是怎麼傳的……為什麼又收到私噗問我神社是不是要被拆了 
大家有心希望神明留下很好但說出去的資訊要正確啊啊啊
bacon5906: 希望不要只是廠商的噱頭，以前那個虎爺公仔也聲稱是有宮廟授權的，結果沒有，還製成腳踏墊。
ಠ_ಠ: 可能真的很擔心吧，畢竟都有人放話了ಠ_ಠ - 桃園市長張善政的國政顧問團成員 吳昆財表示，桃園神社的名稱要改掉、建物要拆除、官網要修正。 ...
ಠ_ಠ - 桃園市長張善政的國政顧問團成員 吳昆財表示，桃園神社的名稱要改掉、建物要拆除、官網要修正。 ...
其實跨國合作案真的會有各種人來鑽漏洞
德國公司千億投資台中？被抓包1人公司涉詐騙 - 社會 - 自由時報電子報
被騙了就是騙人的人有錯，不會因此就說外國欺負我們。
德國公司千億投資台中？被抓包1人公司涉詐騙 - 社會 - 自由時報電子報被騙了就是騙人的人有錯，不會因此就說外國欺負我們。
cobra5698: 我剛剛看了文章內容
「最終目標是恢復2014年前的忠烈祠原貌，並拆除2014年之後增添的神社建物。」
表示這個人根本就沒來過這裡XD
「最終目標是恢復2014年前的忠烈祠原貌，並拆除2014年之後增添的神社建物。」
表示這個人根本就沒來過這裡XD
除了他們拆的裝飾外根本就沒蓋過別的東西，硬要說的話……停車場跟廁所有整修啦他是要拆那兩個嗎
ಠ_ಠ: 然而沒去過的人卻有能力去推動這件事…
ಠ_ಠ: 拆了廁所跟停車場連祭拜都不方便了XDD
cobra5698: 如果他真的想動建築，我們絕對會拼命阻止擋下來的……流程我們很熟 
loquat185: 還有那個燈泡也是新裝的可能也要一起拆
lion375: cobra5698:
不不，我的意思是在說到公有地和政教分離這塊，要小心不要理解成那噗噗主的意思，我去改下原話😂
不不，我的意思是在說到公有地和政教分離這塊，要小心不要理解成那噗噗主的意思，我去改下原話😂
不可能動建築啦，文化部會彈出來
cookie8051: 就不要在國有地上設立宗教而已啊
事實上台灣本來就一直有宗教竊佔國土的問題，所以才要推宗教基本法，啊宗教法人代表們就各種滿天神佛會生氣你一定要讓我在國有地上開廟同時不準課稅也不能查帳
事實上台灣本來就一直有宗教竊佔國土的問題，所以才要推宗教基本法，啊宗教法人代表們就各種滿天神佛會生氣你一定要讓我在國有地上開廟同時不準課稅也不能查帳
其實要推觀光也可以推一些戶外教學，例如烏山頭水庫就經常有學校會帶小朋友去遠足。
風景維護得好，人自然就會來但是要小心民眾攀爬破壞古蹟
風景維護得好，人自然就會來
我3/2去的時候燈籠裝飾都還在
桃園其實有蠻多東西可以玩的……自然景觀/環境教育/農業/石滬/鐵道
日治時期的建築也有不少，眷村也有，不過也不是每個都有經營，像以前的桃園神社這裡也就只是存在著，想來的人就會來
我希望就算這些東西真的被拆被請走好了也可以繼續活化營運下去，但忠烈文化是要……一定也有可以講的東西啦，但人家都忠烈了就不能讓人休息嗎……
日治時期的建築也有不少，眷村也有，不過也不是每個都有經營，像以前的桃園神社這裡也就只是存在著，想來的人就會來
我希望就算這些東西真的被拆被請走好了也可以繼續活化營運下去，但忠烈文化是要……一定也有可以講的東西啦，但人家都忠烈了就不能讓人休息嗎……
horse5329: 228期間會不會因為連假又掛起來呢？那他們也太麻煩重掛沒多久又要拆掉
沒想到在現代又可以重新複習一次197X年與日本斷交之後
KMT把神社魔改成華腦人喜歡的樣子
KMT把神社魔改成華腦人喜歡的樣子
sun2323: 呃，神社沒被魔改 
tomato9411: 以張善政的立場我相信未來幾年很快 
反正日本也拆過台灣廟，彼此彼此
sun2323: 你張善政團隊哦不要擅自幫人家說話
sun2323: 我覺得沒公德心的民眾破壞力比較強。
有旅人說可能要變成客家莊(未證實)ಠ_ಠ - #桃園神社 處理停水都沒這麼快，處理神社倒是挺快的
ಠ_ಠ - #桃園神社 處理停水都沒這麼快，處理神社倒是挺快的
baboon2095: 我現在去問一下
wolf2164:
不是，你現在提的和我想說的出發點就不太一樣
不是，你現在提的和我想說的出發點就不太一樣
baboon2095: 關於客家庄的部分我目前沒有獲得任何肯定的答案，也沒聽說過這樣
我這邊獲得的回答都是沒聽過，如果這的這樣很好笑……
ಠ_ಠ: 謝謝，那就不小得他的消息是哪裡來的
剛剛查過是對方的猜測
baboon2095: 這也是有點wwwwww桃園不是每個地方都客家好嗎wwwww
要是真的被改客家那真的不倫不類
這也太仇恨客家人了吧
bacon5906: 有，桃園神社說那是北海道釧路鳥取神社分靈，對方的社司（木下）還有技術指導、似乎還有訪台幫忙。（因為一些像朱印什麼的要專門神職人員弄，所以好像有定期協助）我個人覺得至少專業有做到。
怎不說客家土樓www
ಠ_ಠ: 這個廠商只有簽五年喔
而且要說的話，那邊要改眷村比較符合……（別再說了
pea5515: 那是不是也差不多了？今年第三年？
簽五年然後跟日本談七八年的企劃？
libra1310: 可能覺得自己下一標也會標到吧？
認識的地方一年一標也標了七年了，應該覺得做完有望這樣
殊不知國民黨其實正等著換他們的人
ಠ_ಠ: 這個人會不會是聽說過客家義民廟所以隨便亂猜。
ಠ_ಠ: 但是公家單位變臉也很快，以前工作的公家單位跟我們公司的約只續了兩三年左右就換掉。
不是矣，這種東西在這麼敏感的時候這樣講，不就是刻意想再抹客家人形象一筆嗎?
wolf2164: 我也覺得很怪，客家也很好阿不需要用這樣好像要貶低客家一樣（當然如果是真的很扯
桃園8月有世界客家博覽會，可以多去看看啊
不知道月底有沒有恢復參觀，有點好奇想去看看。
libra1310: 我看他只有說今天休園而已
不過那個地方除非用鐵皮把出入口都封住，不然他其實是開放的場地也沒有門鎖
不過那個地方除非用鐵皮把出入口都封住，不然他其實是開放的場地也沒有門鎖
有需要更新照片之類我可以去拍~
本報獨家報導鄭文燦擔任桃園市長時期，桃園神社迎來日本天皇始祖「天照大神」；近日張善政領軍的桃園市政府從善如流，前晚宣布將送回日本神祇。學者表示，桃園神社須以「轉型正義」的高度處理，神社名稱要正名、建物要拆除、官網要修正。
學者：桃園神社須以轉型正義高度處理滯台支那學者在叫
學者：桃園神社須以轉型正義高度處理滯台支那學者在叫
啊同一個法源如果適用，那就也只能照用啊
啊對了我需要實名制嗎XDDD雖然我現在在上班就是ㄌ
在上班不能拍現地照直接上身分證可以嗎XD查這個里所在位置就會知道我的居住範圍了
不過神都被趕走了，噗主的研究所保護還有希望嗎
噗主這樣要小心耶說不定被激進人士找上門 
ಠ_ಠ: 噗主個資快刪掉……仇日的激進人事很可怕，不知道會對你做什麼
噗主還是趕快刪啦。
我剛剛是在靠背真的有那個學者嗎?結果還真的有……不是在質疑誰的戶籍
我剛剛是在靠背真的有那個學者嗎?結果還真的有……不是在質疑誰的戶籍
cookie8051: 天照沒迎進去
XDD里的範圍還行？畢竟都說住隔壁了其實在哪裡顯而易見吧，因為看到有些噗說突然多了很多當地人什麼的就乾脆亮一下（
sushi8219: 學者的話我也覺得蠻好笑的，可能真的有吧？但在嘉義真的不要鬧欸……
ಠ_ಠ: 就很討厭，那種老不死的黨國勢力真的……
以前是經過一番討論才把神社留下的，並不是因為裡面有神
「最初的忠烈祠，最後的神社」完整版
「最初的忠烈祠，最後的神社」完整版
喜迎客家生命園區
mouse5713: 客家沒有不好，只是不該這樣
變成任何東西都不好
桃園神社供奉日本神祇惹議 廠商：與忠烈祠不同區 | 地方 | 中央社 CNA
神社文化園區只要不踩線應該可以繼續營運吧，看現市府怎麼規劃囉
bean9619: 單純把分靈請走後東西留下來也可以吧……
我覺得奇怪的大概就這個
畢竟我可能會比較想觀光導向吧，遊客來看到裝飾還在應該還是可以拍照什麼的可惜感會少一點吧
ಠ_ಠ: 我在想可能因為裝飾有寫「桃園神社」？現市府若真的要分清楚，或許該正名「神社文化園區」？
kitty4364: 這個好恐怖……
純拍照景點再訪的吸引力不高。御守等神社周邊除了季節差異還有效期信仰與否不妨礙參拜樂趣。長遠來說請神優於空殼景點，空殼景點類似案例很多。移作他用的話，考量其位置、腹地大小和連結，也很難有甚麼主題能讓遊客捨其他景點而選擇它吧。
一般寺廟請神會有效的原因是有信徒自發性的祭祀跟集會活動，維持人氣，不然直接弄成九族文化村那樣，收門票然後大家熱鬧一番就好，也不需要請神。
但如果變成文化村，交通堵塞跟觀光客帶來的噪音跟垃圾不一定能被當地居民接受。
但如果變成文化村，交通堵塞跟觀光客帶來的噪音跟垃圾不一定能被當地居民接受。
要避免公有地上進行宗教活動的爭議，純文化體驗類型活動還是可以辦吧（看現市府有沒有心重新規劃活用，還是單純回歸蚊子館）
畢竟這裡最吸引人的點一直都是完整留存的神社建築物跟衍生出來的相關文化活動，如果只是拍拍照賣臭豆腐烤香腸也是滿可惜
文化體驗活動很多種，例如祭孔很多人覺得無聊，但是發智慧糕給有小孩的家長大家就很愛。
（最早是直接從要祭祀的牛身上拔智慧毛，後來民眾反映殘忍，就改成主辦單位發糕餅或毛筆替代）
台南祭孔大典 拔智慧毛活動惹議 網怒：不尊重生命！ - 動物友善網
（最早是直接從要祭祀的牛身上拔智慧毛，後來民眾反映殘忍，就改成主辦單位發糕餅或毛筆替代）
台南祭孔大典 拔智慧毛活動惹議 網怒：不尊重生命！ - 動物友善網
基本上把已經開始祭拜的神明請出來再"丟回去" 這種行為就能對某些激進國家構成宣戰理由了.
日本人對神道信仰是不算虔誠,但是人家是很看重"契約"的,後續那個預定要送的贈刀怎麼處裡? 還有人家日本那邊神社設計者的後人捐的錢又怎麼面對?
日本人對神道信仰是不算虔誠,但是人家是很看重"契約"的,後續那個預定要送的贈刀怎麼處裡? 還有人家日本那邊神社設計者的後人捐的錢又怎麼面對?
olive1410: 其實對於那個刀我有疑惑的點是，刀並沒有直接提到是和被請走的神社有關的部分啊？
olive1410: 募資鍛刀贈送跟請不請神根本無關，目的是友好象徵&文化交流，順便紀念阪神地震，先看仔細募資網站說明吧。
我直接機翻截圖的，看意思應該是說感謝我們有保存這個建築吧（真的希望可以繼續保存下去呢……）
ಠ_ಠ: 但是我們把他們的神趕走，還拿他們的刀其實很尷尬
尷尬+1
而且新的市長似乎也沒打算好好保存，雖然還有廠商啦…
而且新的市長似乎也沒打算好好保存，雖然還有廠商啦…
kitty4364: 那就是我們自己的問題了XD我也覺得蠻不好意思可是現在這個情況真的是束手無策……
但如果今天這把刀和小神社無關&即使沒有小神社也會送的話，那就坦然接受吧
只是不知道會擺在哪裡而已
但如果今天這把刀和小神社無關&即使沒有小神社也會送的話，那就坦然接受吧
只是不知道會擺在哪裡而已
選擇送這裡是因為建物保留最完整沒錯，跟有沒有神無關，內文稱「舊桃園神社」就代表日方知道這是遺跡，目前已轉為其他用途。
好慘……我們就這樣用很糟糕的方式對待他們的善意
不過募資的時候，神明已經來了，也不能排除他們沒有想著神明、要捐贈刀給我們的可能性
讓我想起以前安倍總理來台灣的時候國民黨故意放鴿子，人家還是自己坐車去找政府機關
滿滿的惡意
募資是今年一月，神明是九月來台
可能他們也想說會持續這樣的模式，所以才透過友好等名義捐贈
可能他們也想說會持續這樣的模式，所以才透過友好等名義捐贈
捐給神明一般會使用「奉納（獻給神、神社）」，募資內文是說「献納（送給任何團體）」。
所以我說，他們是想著可能會維持神明在這的狀態，同時也有感恩的心，所以才捐贈
不用臆測人家的心理來無謂擔憂啦。
我這裡不是指他們要捐刀給神，而是他們捐刀的時候大概率會預期神明供奉的狀態，認為可以更好的聯繫台日情感
或許有這樣的可能，但我覺得不需要臆測這麼多，除非因為這樣對方不送刀了再來罵也不遲
不過說一個關於觀光的題外話是，其實這個地方並不適合那麼多的遊客量
這地方其實蠻小的，人們在走在坐的木頭平台和建築都有很久的歷史了，坦白說不太適合那麼多人長時間走來走去XD 雖然現在看起來好像沒事但其實比想像中要更脆弱
當然也不是一碰就爆的程度，只是說這個遊客密集度長期下來很消耗建築本身
當然如果有好好保養的話還是多少可以維持啦，前提是大家都是好遊客
這地方其實蠻小的，人們在走在坐的木頭平台和建築都有很久的歷史了，坦白說不太適合那麼多人長時間走來走去XD 雖然現在看起來好像沒事但其實比想像中要更脆弱
當然也不是一碰就爆的程度，只是說這個遊客密集度長期下來很消耗建築本身
當然如果有好好保養的話還是多少可以維持啦，前提是大家都是好遊客
不排除有這可能性
畢竟九月到一月，也好幾個月了，不能保證他們不在乎神明
畢竟九月到一月，也好幾個月了，不能保證他們不在乎神明
ಠ_ಠ: 這樣的話，或許可以採預約制，或是用限制時段固定人數的方式？
不是很喜歡古蹟變成網美景點，就是因為怕損壞 
但是沒有人氣，就是容易荒廢…經營也是需要錢和動機的，沒有人氣自然無法吸引人去用心維護
pamelo7454: 我覺得這樣不錯！對於建築物們也可以更多休息，小市集雖然不錯但或許調整頻率變一個月1-2次也行 可以舉行預約參加的活動（神社相關的體驗？小課堂？）或更多講座認識建築，這就算是文化保存層面了
olive1410: 這個說詞在馬英九推服貿時用過類似的，什麼退回以後台灣所有國際貿易都會談不下去，中國會生氣，當時的人民並沒有被這套說詞迷惑，現在要因為這一套就吞下去也不可能。
libra1310: 不過最後服貿還是簽了不是嗎
我覺得用服貿類比不恰當
人家神是真的過來了，也有消息指出是長期合作
但服貿那時候還沒有真的簽約
人家神是真的過來了，也有消息指出是長期合作
但服貿那時候還沒有真的簽約
sushi8219: 立院並沒有通過齁,至今還躺在那裏好嗎,你啥時有通過的錯覺了
一個是做了，中途毀約
另一個是做之前煞車
另一個是做之前煞車
其實我一直不太懂大家說的「荒廢」是什麼意思。
或許在我的印象裡這裡可能本來就不是一個被製造的景點，因為一直存在著所以對我來說沒有閒置、荒廢、蚊子館的問題，就像你今天去看某個遺跡/碉堡你也不會說他是蚊子館吧，這裡以前對我來說就是一個這樣的地方，沒有拒絕過遊客也沒有特意為遊客敞開，只是存在著的一個地標
之後有幸政府想活絡觀光所以這裡變熱鬧了有整頓了當然很開心，不過這裡也不會因為失去了人潮而失去他的意義和價值在，觀光是他的更多更棒的價值，他本身能存在在這裡也是一種價值
在他還沒變成園區之前也有很多文史工作者及建築愛好者們喜歡他，也會定期修繕（當然可能不是很頻繁，但這是很多歷史建築都在台灣都會遇到的事情）
我想不管哪種樣貌都有它存在的意義
或許在我的印象裡這裡可能本來就不是一個被製造的景點，因為一直存在著所以對我來說沒有閒置、荒廢、蚊子館的問題，就像你今天去看某個遺跡/碉堡你也不會說他是蚊子館吧，這裡以前對我來說就是一個這樣的地方，沒有拒絕過遊客也沒有特意為遊客敞開，只是存在著的一個地標
之後有幸政府想活絡觀光所以這裡變熱鬧了有整頓了當然很開心，不過這裡也不會因為失去了人潮而失去他的意義和價值在，觀光是他的更多更棒的價值，他本身能存在在這裡也是一種價值
在他還沒變成園區之前也有很多文史工作者及建築愛好者們喜歡他，也會定期修繕（當然可能不是很頻繁，但這是很多歷史建築都在台灣都會遇到的事情）
我想不管哪種樣貌都有它存在的意義
olive1410: 那就好，我一直以為被硬闖過了
當然要是能繼續維持著融合就更好了，很台灣特色XD
我自己對荒廢的認知比較是無人打理，歷史建築就會隨時間崩壞消失
不過以桃園神社的狀況來說，荒廢比較是回歸廠商認真經營前的模式吧
對於見識過目前景象的人來說，以前的樣子或許稱得上荒廢（爆
不過以桃園神社的狀況來說，荒廢比較是回歸廠商認真經營前的模式吧
對於見識過目前景象的人來說，以前的樣子或許稱得上荒廢（爆
ಠ_ಠ: 我是認為本來的蚊子館能成功發展起來做成觀光的形式對當地只有好處沒有壞處
鄉下的孩子迫於生計只能離開自己故鄉
但是他的故鄉成功發展觀光也有起色了，相對的能有更多工作崗位在，讓他在當地能生存其實也不錯
台灣有好幾個地方其實都很有特色，政府也一直致力讓當地的年輕人、大學生能跟地方合作活化當地經濟……進行地方創生
桃園神社就是一個本來能成功結果因為當代政府政治立場變得虎頭蛇尾的例子
鄉下的孩子迫於生計只能離開自己故鄉
但是他的故鄉成功發展觀光也有起色了，相對的能有更多工作崗位在，讓他在當地能生存其實也不錯
台灣有好幾個地方其實都很有特色，政府也一直致力讓當地的年輕人、大學生能跟地方合作活化當地經濟……進行地方創生
桃園神社就是一個本來能成功結果因為當代政府政治立場變得虎頭蛇尾的例子
如果有看整修的紀錄片就知道，1970年代的狀況才是荒廢，經過了各方爭論最後決定保留，也非常仔細地把屋頂的銅片編號，一片片摘下來再按照順序貼回去，耗費的工錢跟時間比重新建造一個還多。
沒有前人仔細修整，現在留在園區的可能就是被魔改的建築，也沒機會弄什麼體驗活動了。
沒有前人仔細修整，現在留在園區的可能就是被魔改的建築，也沒機會弄什麼體驗活動了。
桃園一直不乏有地方創生、社區營造的好朋友進來，我們也一直都有扶植桃園的好夥伴們共創更好的桃園藍圖（突然好官腔？）
其實這些一直都在發生，中壢之前的街區博物館、五號倉庫，龜山的曹家洋樓、憲光二村，菱潭街、富岡、大溪大禧、日日田、桃托邦、藝文陣線、微光、回龜線、陽明一街實驗工坊等等好多朋友們都在這裡努力著，只講了一點點還有更多族繁不及備載的XD
雖然桃園人常常自嘲桃園是一個文化沙漠，但只要多一個人努力澆點水，沙漠的仙人掌也可以開花
又扯遠了XD總之我也是很支持發展觀光的，希望即使現在廠商做了這個妥協後還是能好好經營這裡，讓這個地方受到更多人喜愛與珍惜
其實這些一直都在發生，中壢之前的街區博物館、五號倉庫，龜山的曹家洋樓、憲光二村，菱潭街、富岡、大溪大禧、日日田、桃托邦、藝文陣線、微光、回龜線、陽明一街實驗工坊等等好多朋友們都在這裡努力著，只講了一點點還有更多族繁不及備載的XD
雖然桃園人常常自嘲桃園是一個文化沙漠，但只要多一個人努力澆點水，沙漠的仙人掌也可以開花
又扯遠了XD總之我也是很支持發展觀光的，希望即使現在廠商做了這個妥協後還是能好好經營這裡，讓這個地方受到更多人喜愛與珍惜
所以我一開始發這篇的原因到現在都只有一個，就是桃園神社建築部分沒有被拆的誤會資訊糾正
慘……桃園人真的慘
不過說實在鄭文燦還在時弄的腳踏車步道真的好看
啊…廠商本來不可能拆神社周期性活動以外的裝飾品吧?
約期就還沒到，廠商還想要收益的話，就一定會保留所有能保留的東西啊
OT案期間的營運企劃執行還是在廠商手上，商人不可能放著能賺的錢不賺啦
約期就還沒到，廠商還想要收益的話，就一定會保留所有能保留的東西啊
OT案期間的營運企劃執行還是在廠商手上，商人不可能放著能賺的錢不賺啦
然後我不覺得桃園這裡是文化沙漠，不知道桃園正妹最多嗎? (喂
夜景很不錯
loquat185: 虎頭山登山步道上賣的豆干也蠻好吃的（？？？
EP72│桃園神社
ಠ_ಠ: 也沒有很久呀 之前鄭文燦都有辦過滿大規模的烈士進忠烈祠的儀式
我覺得最諷刺的是 大家會去瞻仰（？）烈士牌位都是忠烈祠被神社活化後的事情 我以前大學時可是個超清幽的cosplay秘境 根本沒人管裡面的烈士
後來大家來打卡時 反而會進去忠烈祠 裡面好像也有賽錢箱（？） 然後會有烈士資料跟史料 讓大家可以了解那段歷史
我是覺得這個不就是當初198x年時kmt議員們通過把桃園神社留下來的意義嗎
現在還把往桃園忠烈祠的路封住不知是想幹嘛
mousse251: 走別條還是可以上去的，那邊常常出車禍也有可能因為這樣封起來
後來去確認了，垃圾場有火警
mousse251: 又是垃圾場在燒……
ಠ_ಠ - #桃園神社 晚上睡覺有夢到啦 有個蓋房子的人想要一塊地→先把觀光人潮搞掉→兩三年後已土地活用...這噗做夢的人還真的是做夢呢……
通勤中想一想覺得這個夢噗真的好奇怪，是不知道這地方對面那條路的有開葬儀社……？
因為在醫院隔壁所以有個近的葬儀社也很合理吧XD好像忘記我們這邊是產業一條龍走完這條路讓你出生到入土
希望不要有人相信，真的太瞎了
上車才想起來應該要拍一下路口，雖然還是封著的但腳踏車跟行人都可以走，汽車要上去可以從前面大有路上的萊爾富右轉繞上去
很多人誤以為是要拆神社本體，生氣說黨國主意作祟云云，結果發現搞錯只是要拆裝飾，又改口說會影響觀光… 
baboon4906: 不是吧
也要一堆初期就說會影響觀光
也要一堆初期就說會影響觀光
而且神社沒神沒宗教裝飾，也就不是神社
只是建築構造是日式的古老房子
只是建築構造是日式的古老房子
雖然還真的滿多一開始講神社要拆被糾正後就轉打觀光跟宗教自由的 
dove7566: 天啊這個無關！！！！！！雖然這樣講很怪但垃圾燒起來我們都習慣了啦從國小看到現在
我是不是該改一下噗首xddd
ಠ_ಠ - 有沒有懂古蹟這塊的去申請還有這個，本來就是古蹟喔原本是國家三級古蹟，現在是直轄市市定古蹟
kitty4364: 他本來就已經不是神社是古蹟了啊
不過有像噗主這樣出來推正確資訊也不錯，順帶瞭解以前沒注意到的事情
以前跟家人只是到那裡踏青，沒特別去想是神社還是忠烈祠
以前跟家人只是到那裡踏青，沒特別去想是神社還是忠烈祠
本桃園人
那裡本來就是忠烈祠
定位上是參拜忠烈的地方 （請面對現實 那裡現在不是神社 只是有像神社的建築）
不是觀光取向的 只是後來結合觀光讓人變多也算是宣傳桃園地景 但他本質就不是觀光的捏
那裡本來就是忠烈祠
定位上是參拜忠烈的地方 （請面對現實 那裡現在不是神社 只是有像神社的建築）
不是觀光取向的 只是後來結合觀光讓人變多也算是宣傳桃園地景 但他本質就不是觀光的捏
古蹟某種程度上是觀光素材……但不是觀光地是因為台灣人普遍信仰為佛道教，認為陰廟很陰不要去
我當初考慮要不要去就被親戚勸不要去那種地方，會帶東西回來
我當初考慮要不要去就被親戚勸不要去那種地方，會帶東西回來
sushi8219: 祠跟陰廟是兩回事（扶額）
孔廟也有很多牌位，大家還不是照樣去玩。
不過虎頭山上有垃圾場葬儀社醫院，交通沒有市區方便，去的人自然會少。
孔廟也有很多牌位，大家還不是照樣去玩。
不過虎頭山上有垃圾場葬儀社醫院，交通沒有市區方便，去的人自然會少。
本來就是忠烈祠？本來是神社吧 
pamelo7454: 在日本離開台灣後就不是神社了
而且是不是觀光取向，要看地方怎麼經營
疏不見一堆古蹟也是觀光景點喔XDDDD
慈湖也是觀光景點啊
疏不見一堆古蹟也是觀光景點喔XDDDD
慈湖也是觀光景點啊
pamelo7454: 日本早就撤離了，後來改成忠烈祠。
為什麼一堆人要無視這個事實
為什麼一堆人要無視這個事實
他本質上還是神社，我真的很討厭有人講他本來是忠烈祠，明明是為了留下神社建築才讓忠烈祠進駐
忠烈祠是後來改作他用，他本質是神社好嗎
libra1310: 就……兩回事但民眾怎麼想就又是另外一回事
神社→忠烈祠（原建築物挪用）→神社忠烈祠並存
我是覺得不能把殖民遺跡當作遺跡，立牌解說然後結束這回合嗎?
兩個都是殖民痕跡真不知道有什麼好吵的www
兩個都是殖民痕跡真不知道有什麼好吵的www
pamelo7454: 啊就已經是忠烈祠而且已經有很多遺族家屬定期來祭拜了，說起來要感謝忠烈祠，否則可能直接變什麼人的別墅了。
就跟我覺得慈湖懸掛屍體很浪費錢一樣，人都死了還把它當神在拜，如果是救世醫生就算了偏偏是軍閥領導人
libra1310: 老實說，中華民族的野蠻還真的不是藉口
當初中國人就是想拆，還想蓋成中國北方宮殿形式，是學界抗議才保留下來，還真以為大中華主義那麼開明喔
現在滯台支那又再喊要轉型正義要拆除神社(滯台支那學者又再放話)
現在滯台支那又再喊要轉型正義要拆除神社(滯台支那學者又再放話)
sushi8219: 那個滯台支那學長是要求那個建築恢復成2014年前的樣子
就...沒有任何改變
就...沒有任何改變
sushi8219: 下山一的家族回憶錄「流轉家族」提到戰爭結束後，很多當地的地痞流氓就搶佔日本人的房子，包括他全家也是因此躲在山上好幾年，還好有人幫他找了一個氣象觀測員的工作，這次解決全家的溫飽。
以當時的環境來說，與其被某人強佔為私產（不論是本省人或國民黨官員），轉作忠烈祠，用來祭祀為國犧牲的人，至少還保有公共場所的功能。
以當時的環境來說，與其被某人強佔為私產（不論是本省人或國民黨官員），轉作忠烈祠，用來祭祀為國犧牲的人，至少還保有公共場所的功能。
什麼感謝忠烈祠？感謝當時阻止國民黨把神社推平的文史工作者跟地方人士還比較恰當吧？
把土匪當恩人
把土匪當恩人
sushi8219: 城中城為什麼拖到一把火燒掉？因為太舊了，修復的錢比直接鏟掉重蓋還貴。
台灣變有錢也不是很久的事。
台灣變有錢也不是很久的事。
pamelo7454: 本質是古蹟不是神社，神都被請回去了
而且說到底，如果沒有要搞隨便把神丟回日本這招，沒幾個人對忠烈祠在那有意見
現在好了，越看越不順眼
忠烈祠放在神社遺址真的是哪招？還不如送去慈湖還是另外蓋一個呢
忠烈祠放在神社遺址真的是哪招？還不如送去慈湖還是另外蓋一個呢
pamelo7454: 隨便請神當看門的就已經很不尊敬了。
什麼隨便請看門XDDD人家神都說好
還不知道請來的是什麼東西
而且那邊就是神社
忠烈祠是改作他用
要重複幾次啊
忠烈祠是改作他用
要重複幾次啊
沒有忠烈祠，現在連遺跡都沒有啦，是要說幾次
當日本定期來的神職人員是塑膠嗎？人家是有經過正確程序請過來的
pamelo7454: 沒有資格主持分靈儀式的人問到的是什麼，不曉得，他說是神，信不信由你囉www
挖真的是要感謝土匪喔？不好意思我不想感謝鳩佔鵲巢還硬要說這裡原本就是他家的土匪
按照神道教的教義，那些來維護的還真的非正統XDDDDDD
pamelo7454: 就說他沒資格主持分靈啊，廟裡打掃的阿姨可以負責問神嗎www
tomato9411: 2016年，因應保存古蹟原貌，以及拜殿、本殿屋頂嚴重漏水因素，桃園神社開始進行第二期修復工程
改成2014年以前不就是要把殿墊弄成漏水的樣子www還原狀。
改成2014年以前不就是要把殿墊弄成漏水的樣子www還原狀。
pamelo7454: 日本人也鳩佔鵲巢啊XDDDDD
弄成忠烈祠之前沒人在乎
慘到幾乎變成廢墟的程度
還差點要被推平
慘到幾乎變成廢墟的程度
還差點要被推平
沒資格主持？你又知道了？拿著其他人的鬼話質疑，就不怕被作祟喔
libra1310: 都說有神職人員了好嗎？固定來台
libra1310: 雖然但是，人家有請宮司(正式高階神職)來，不是單純請巫女打工
真的一堆吃國民黨口水拜土匪
pamelo7454: 廠商真的是把人家的大神跟其他的塞在門口當看門狗，還會對客人搖尾巴招徠生意。
不過我還是覺得廠商請神明睡門口很奇怪啦
sushi8219: 那些人只會繼續跳針，都說是神職人員了，他們會瞎扯只是實習巴拉巴拉
sushi8219: 不奇怪，部分台灣人有錢賺就好，哪管那麼多
想想六合彩時期大量神像被亂丟
想想六合彩時期大量神像被亂丟
pamelo7454: 宮司基本上是住持等級的，跟台灣的住持不太一樣，現代宮司要讀大學，神道學系出身然後修行的
pamelo7454: 這麼愛請神可以自己蓋一間大的，不要委屈他們在這種小地方好嗎www
sushi8219: 沒辦法啊，因為忠烈祠在本殿，然後你看看光讓神在門口就一堆人說背祖忘宗，真的把神迎到本殿遷走忠烈祠，那些人還不爆炸
sushi8219: 對啊，然後還是有人不信啊
算了那些人要造謠永遠不差藉口
算了那些人要造謠永遠不差藉口
神明自己都認為可以了洗列靠腰
tomato9411: 我覺得如果公有土地不給，那麼募捐在附近蓋一座新神社也不錯啊。
只是官方這樣玩太緊湊，雖然廠商應該也不會那麼聽話直接把簽了七年約的神明送回去
只是官方這樣玩太緊湊，雖然廠商應該也不會那麼聽話直接把簽了七年約的神明送回去
都是殖民政權，就土匪這點來看日本跟國民黨一樣啦
那邊最早地只屬於原住民，漢人來還不是搶人家的地
那邊最早地只屬於原住民，漢人來還不是搶人家的地
pamelo7454: 這麼愛神敬神去找地蓋一間大的好嗎，偷偷摸摸的算什麼意思。
pamelo7454: 就，呵呵，中國人跟大中華信仰嘛
偷偷摸摸？偷偷摸摸到當時的市長跟現在的市長都有去參觀跟發文支持？
就想搞佔地為王就地合法那一套，踢到鐵板囉。
送走神才是偷偷摸摸來好嗎
不然把地還給原住民，也別吵什麼土匪不土匪，日本人跟國民黨半斤八兩
感謝土匪？我呸
好啊那在座都回非洲啊
大家都非洲人嘛
很滑喔
大家都非洲人嘛
很滑喔
pamelo7454: 前市府一路開綠燈給廠商玩很開心嘛www
桃園神社是經過多年的民意程序決定保留的，可是沒有決定要請神喔，不請自來被送回已經是最好的結果。
桃園神社是經過多年的民意程序決定保留的，可是沒有決定要請神喔，不請自來被送回已經是最好的結果。
我不是非洲人～你是你就回非洲啊
三接也一直有環團在靠北，但是經過民意程序，他再怎麼靠北也只能接受。
所以我說桃園本地的民意有要請神嗎www
所以我說桃園本地的民意有要請神嗎www
笑死 天照大神說來就來哦 你真的在乎ㄇ
你只是想臭國民黨ㄅ
你只是想臭國民黨ㄅ
桃園神社沒有登記在宮內廳耶
在宿舍偷養狗被發現然後出來哭學校不愛護動物，以前舍監都幫我掩護，我都讓狗狗睡床底已經很委屈了。
有問題的明明是飼主。
然後一堆狗本還說對啊在蓋學校之前，這裡本來就是大自然，狗狗滿山跑的www
有問題的明明是飼主。
然後一堆狗本還說對啊在蓋學校之前，這裡本來就是大自然，狗狗滿山跑的www
libra1310: 因為宮內廳只管日本皇室相關啊，桃園神社是埋了那個日本皇室?
還在宮內廳
sushi8219: 
還真的有
還真的有
以前祭祀的是能久親王之類的吧，這麼愛恢復怎麼不去恢復那位www
我只覺得好啦都殖民者，不要吵先來後到，依照行為都很野蠻。
現在的問題是市政府這樣玩很丟臉
現在的問題是市政府這樣玩很丟臉
mint4676: 埋，屍體，有嗎?
把天皇當神拜跟屍體在裡面差很多餒
把天皇當神拜跟屍體在裡面差很多餒
一直用類似的資訊到處帶風向造謠，被別人戳破後又換一個新的地方繼續講
sushi8219: 真的丟臉至極
原本不反感忠烈祠，都覺得越看越討厭
原本不反感忠烈祠，都覺得越看越討厭
pamelo7454:
說要拆神社本體的才是在造謠吧？XD
說要拆神社本體的才是在造謠吧？XD
一堆人都知道是拆裝飾了
結果一直把別人打成覺得是拆神社本體的人在想什麼
結果一直把別人打成覺得是拆神社本體的人在想什麼
而且當時會祭祀皇族，主要是軍國主義導致天皇神格化，雖然天皇本來就是天照大神的子嗣
而且天照大神請過來就被靠腰軍國殖民主義復辟，還請皇族？
而且天照大神請過來就被靠腰軍國殖民主義復辟，還請皇族？
kitty4364: 沒人在吵那個啦，可以不要loop嗎
某個學者在放話說要拆成2014年以前的樣子
但2016年只是維修沒有加蓋，所以那個學者在說什麼不需要多言了吧
雖然現在市府應該是不敢，只是打算透過那個滯留支那放話而已
但2016年只是維修沒有加蓋，所以那個學者在說什麼不需要多言了吧
雖然現在市府應該是不敢，只是打算透過那個滯留支那放話而已
阿所以呢？都闢謠了啊
後面吵其他的是在跑題喔
後面吵其他的是在跑題喔
sushi8219: 你是說張善政旗下的某位嗎
2016年，因應保存古蹟原貌，以及拜殿、本殿屋頂嚴重漏水因素，桃園神社開始進行第二期修復工程[20]，除社務所將規劃為展覽空間及遊客中心，管理員室規劃為販賣部，並整修建築物地坪、夜間照明、修復鳥居等設施。[21]，修復後，由於考量其政治象徵、文化價值、神社及忠烈祠利用之特殊官方場所定位，忠烈祠園區則更名「桃園忠烈祠暨神社文化園區」[22]」以傳遞園區在持續保有其用處，更具有傳承及轉型的核心定位及吸引遊客參觀。
別說鳥居，照明要拆是要暗死誰。
而且為什麼那邊要轉觀光你知道嗎?因為錢錢啊，維修費不夠啊，堂堂古蹟都還要人家捐款，看看慈湖那兩具屍體
而且為什麼那邊要轉觀光你知道嗎?因為錢錢啊，維修費不夠啊，堂堂古蹟都還要人家捐款，看看慈湖那兩具屍體
納稅錢都拿去維修蚊子館一堆人還覺得沒問題
放錯，可惡再撈一次
不太可能拆基本設備啦，不然連上山祭拜的家屬都不方便。
kitty4364: 古蹟有文化價值，比懸浮屍體有價值多了
地方創生做起啦，讓他們有辦法自立自足不香嗎
kitty4364: 忠烈祠本來就不是觀光為導向。
libra1310: 我不相信中國人的腦袋
libra1310: 我們本土一堆陰廟都被拿來觀光了
慈湖都能觀光了
要不要觀光請看經營
要不要觀光請看經營
sushi8219: 沒市府管束以後變妖怪村2.0也不意外，還是規矩點好。
雖然我覺得會去慈湖的應該只有陸客跟榮民後代
而且沒有人潮就不會認真去維護建築
所以推行一定的觀光，對維護古蹟是有幫助的
所以推行一定的觀光，對維護古蹟是有幫助的
kitty4364: 祠跟從堂升級的陰廟是不同的東西。
忠烈祠跟孔廟都是由國家主祭，裡面只有供奉牌位。
忠烈祠跟孔廟都是由國家主祭，裡面只有供奉牌位。
主要是錢，不是每個古蹟都能吃稅金，哪像慈湖那兩個連古蹟都算不上
pamelo7454: 在沒有大力發展觀光以前已經有一代代的修繕了，需要幫你貼紀錄片嗎？
廠商好不容易經營起來，御守繪馬那些可以賺收入，也能復興神社本身的文化價值，結果現在搞這齣
上面那個鬼打牆的在幹嘛
pamelo7454: 有點不懂那位噗主想表達什麼
只好下一任換黨執政拆慈湖，這樣就公平了ww
cobra5698: 那個也是大雜燴就是了（
這次的偷偷說很多都很雜，除非有固定討論主題
這次的偷偷說很多都很雜，除非有固定討論主題
主要是下方在討論吳昆財的部分，我才貼過來
我覺得神明不在裡面也能賣繪馬啦。
我覺得等到神明能放在拜殿在請會比較合適
我覺得等到神明能放在拜殿在請會比較合適
pamelo7454: 因為那噗給我的感覺是噗首跟噗主後面講的完全是不同東西，有人闢謠他也沒什麼反應
cobra5698: （當資訊蒐集看就好
不用供養基督教也能辦新北耶誕城，要辦觀光文化體驗活動幹嘛要請神，真的多此一舉。
sushi8219: 但是本殿會動到忠烈祠 
也有人提議要找地方蓋神社，但這下又會是折騰很多年的問題了
也有人提議要找地方蓋神社，但這下又會是折騰很多年的問題了
請神當噱頭，現在搞成這樣
找私人土地蓋神社OK啊。
但是地主哪天改信基督會請牧師來作法然後把異教徒的東西全部敲毀燒掉。
但是地主哪天改信基督會請牧師來作法然後把異教徒的東西全部敲毀燒掉。
現在會希望忠烈祠自己出去找到新地方
畢竟裡面也是亂七八糟的，好好整理供奉的分類也比較好，殉職的人員我認為應該獨立出來比較好，還有其他莫名其妙被國民黨拿出來背書的
畢竟裡面也是亂七八糟的，好好整理供奉的分類也比較好，殉職的人員我認為應該獨立出來比較好，還有其他莫名其妙被國民黨拿出來背書的
pamelo7454: 我覺得忠烈祠只是拿祭祀稅金的名目，嚴格來說有繳租金，雖然那是人民的錢就是
唉原本就是霸王佔地，而且原本還威脅要全部打掉
原本的屋主只好忍了把房子捐出去給霸王用，免得老家被拆
結果今天，霸王倒是自稱起原本的持有者來了
原本的屋主只好忍了把房子捐出去給霸王用，免得老家被拆
結果今天，霸王倒是自稱起原本的持有者來了
sushi8219: 等等原來是稅金喔！
這什麼左右循環的資金流
pamelo7454: 原本的屋主是誰？
現在已經是民主社會了耶，你要先確定桃園的民意到底是怎樣。
pamelo7454: 國家政權交替就是換屋主啦
嚴格來說台灣沒有政權交替，現在都還是主權未定
sushi8219: 那現在的總統市長都是空氣嗎？
台灣現在是民主法治社會吧？不管叫什麼國，地方自治原則還是有的吧？
三接經過民意程序有條件保留，神社經過民意程序只保留建築物，還是你現在要說民意都是假的？
三接經過民意程序有條件保留，神社經過民意程序只保留建築物，還是你現在要說民意都是假的？
sushi8219: 還聽過流亡政權論
確實國民黨是流亡過來的
而且當初美國日本也沒有說要還給誰？而且當初日本取得台灣時是大清，國民政府後來政變，但後來又有滿州政府
政權流轉真的超級亂，日本說要歸還也不知道是還給誰
確實國民黨是流亡過來的
而且當初美國日本也沒有說要還給誰？而且當初日本取得台灣時是大清，國民政府後來政變，但後來又有滿州政府
政權流轉真的超級亂，日本說要歸還也不知道是還給誰
談主權未定的話
那我們現有的行政體系
那我們現有的行政體系
不過就國民黨接手之後就自然而然成這樣了
因此也有台獨支持者認為中華民國本身是流亡政權，並不是台灣的合法政權
因此也有台獨支持者認為中華民國本身是流亡政權，並不是台灣的合法政權
總之台灣在國際地位上也是很微妙
土地政府主權那些都有
但是某些國家不認我們的主權
土地政府主權那些都有
但是某些國家不認我們的主權
我們欠缺對外主權
主權未定的話，那我們出國的護照、幣值是？？
台灣國怎麼還沒成立
國際不承認中華民國
台灣護照上還是ROC
不是台灣
因此也有人說台灣實際不存在，沒有這個國家
不是台灣
因此也有人說台灣實際不存在，沒有這個國家
以後如果桃園民眾真的要請神，還是想把慈湖鏟平，那也會經過更公開的程序去處理。
因為神社有經過民意程序，大家才願意一起來守護，不然屁孩三不五時去塗鴉刻字就GG了。
因為神社有經過民意程序，大家才願意一起來守護，不然屁孩三不五時去塗鴉刻字就GG了。
baboon4906: 就把你當成是中國但又不是中國的神秘國家 
看到china大家還是會想到左邊鄰居
台灣中心去土耳其蓋收容所，歷經三任市長的時間才搞定當地上上下下，大家都歡迎，這樣他在當地做慈善才會穩固。
不是自稱有善意就要當地人吞下去耶。
不是自稱有善意就要當地人吞下去耶。
某些人的主權怎麼會是護照、法幣っw
tomato9411:
我是覺得如果想換國名避免被搞混，只要民意通過也沒什麼不好啊XD
我跟外國朋友提自己的國家也是用Taiwan
但非要講成沒有主權跟政權，藍綠這幾十年以來在爭的的什麼？
我是覺得如果想換國名避免被搞混，只要民意通過也沒什麼不好啊XD
我跟外國朋友提自己的國家也是用Taiwan
但非要講成沒有主權跟政權，藍綠這幾十年以來在爭的的什麼？
中油幫三接附近的居民蓋運動中心，帶他們參觀高雄天然氣發電場，所以環團出來吵的時候他們勇敢出來反反三接。三接沒了以後回饋怎麼辦
當地的民意本來就只有保留建築物（而且這麼多年了一直保存著），沒有意願迎神。
廠商想要迎神招財，那有沒有做好敦親睦鄰？有登記宗教法人收供奉嗎？
當地的民意本來就只有保留建築物（而且這麼多年了一直保存著），沒有意願迎神。
廠商想要迎神招財，那有沒有做好敦親睦鄰？有登記宗教法人收供奉嗎？
pamelo7454: 所以原本的屋主是誰？
baboon4906: 中華民國本身就沒有台灣島主權，他們只有金門媽祖
taurus6952: 可能還不少外地來的，不然更慘。
sushi8219: 對一般民眾來說，主權概念真的很模糊w
問題還是禮拜一上班日+事發不過一日+沒有報章電視媒體，擴散度真的有差
畢竟我們的工作不是拆神社，平日上班，搞本次好還有外地遊子，能有人週一衝過去就不錯了，原本預期更少
反正看到新聞還有紀錄片後我是決定要去一趟了XD
libra1310:
這議題對他們來說的重要性只有打打鍵盤罵國民黨而已，大部分不會真的去抗議
這議題對他們來說的重要性只有打打鍵盤罵國民黨而已，大部分不會真的去抗議
我當天有去喔，只是社畜不能待太久
sushi8219: 莫非是某偷偷說大大？
如果不是外地工作，我也想繞過去
如果不是外地工作，我也想繞過去
網路薪偷至少人還在辦公室，但要跑出去難度真的好高，而且沒有假可以請 
真羨慕全職搞運動或是網軍
真羨慕全職搞運動或是網軍
pamelo7454: 不是，我去前沒跟別人說
只是去看看在幹嘛而已，關心一下附近
pamelo7454: 可以改行做外送，自己安排時間，不然找你覺得OK的團體或民意代表，把你工作所得贊助他們，讓他們替你跑腿。
libra1310: 外送XDDD
這個不錯，幫現場抗議群眾送飲料
這個不錯，幫現場抗議群眾送飲料
sushi8219: 也還是謝謝你願意去 
真的啊，北北基桃常常有超長程外送，一趟兩三百，很多文史工作者乃至小黨員工都有在靠外送賺錢，然後自己排時間去活動的。
不是每個都有辦法可以接政府標案或當民代助理。
不是每個都有辦法可以接政府標案或當民代助理。
嗯，好、閱，滾動可以滾去舔可悲的中國人了
wolf2164: 我覺得挺無言的，什麼政教分離，根本假議題，桃園市政府神社和孔廟管理同一個單位，裡面還有文昌廟請來的孔子像，這廟是不是要去除？桃市府擺明就針對日本神，真的不用幫他們的謊言合理化．
桃園孔子廟 - 維基百科，自由的百科全書
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parrot7193: 孔廟是鄭成功軍師陳永華引進到台南，後來隨著漢人不斷移入開始增加的，孔子是漢人讀書人尊崇的至聖先師，孔廟是文人敬拜祖師爺還有重視教育文化的象徵，也是他們集會的場所。
孔廟祭祀先賢，忠烈祠祭祀先烈，這是國家大事，不是給外來宗教或是什麼山精野怪佔地為王的。
孔廟祭祀先賢，忠烈祠祭祀先烈，這是國家大事，不是給外來宗教或是什麼山精野怪佔地為王的。
當然，正因為鄭氏對讀書人的尊重，所以後來台灣人只知國姓爺忠心為國，不知道他殺人如麻XD
當初徵王田被鎮壓的除了原住民也有漢人，只是清朝後移民來的不清楚這段過去，看他建孔廟興學只覺得好棒棒。
所以論台灣網軍御用文人的祖師爺，首推陳永華，後來的連橫可能也是在台南受到先人感召才文思泉湧，成為御用文人（略）
當初徵王田被鎮壓的除了原住民也有漢人，只是清朝後移民來的不清楚這段過去，看他建孔廟興學只覺得好棒棒。
所以論台灣
啊對了如果要說對天主教有什麼優待，那是因為梵蒂岡跟我們國家有建交，所以對天主教確實比較好一些。
如果日本想要這些優待，也可以考慮跟我們建交喔，目前看起來日本是沒有很想要啦。
如果日本想要這些優待，也可以考慮跟我們建交喔，目前看起來日本是沒有很想要啦。
pamelo7454: 他有他的主張，但是市府還是要受民意監督的，目前多數民意的走向就是要保全古蹟。
至於改建客家庄的傳言，跟忠烈祠一起？旁邊有醫院跟葬儀社垃圾場？你確定？
至於改建客家庄的傳言，跟忠烈祠一起？旁邊有醫院跟葬儀社垃圾場？你確定？
等等為什麼要把廁所拆掉
工作人員怎麼尿尿啦
工作人員怎麼尿尿啦
突然想到，大家對神社那麼有興趣，會想聽關於神社還有附近的小故事嗎，差不多都是日治時期開始的，關於這裡的鄉野軼事
說
可以就隨意聽聽，我也是田野調查時到處聽到的，有些可能只記得部分
有興趣的話我下班來講XD可惜沒辦法給大家看照片所以聽聽就好
有興趣的話我下班來講XD可惜沒辦法給大家看照片所以聽聽就好
好啊
啊就不是廠商把人家神尊送回去，而是新任桃園市政府意識型態搞走人家的咩
本來還預定六月十二月跟本社有聯合活動的說
本來還預定六月十二月跟本社有聯合活動的說
現在還有人在散佈檔期說，是當大家不會查資料喔
@g6m3kimo - 最新消息，原來桃園市政府驅逐日本神的「民意」來源，居然是統促黨，ｂｒｏｔｈｅｒ．...
Вы временно заблокиров... on Facebook
hawk8350: 小心失智列車翻掉
他們鬧事很久了，看來遇到了一個願意傾聽他們意見的政黨 
啊張善政那一派本來就跟紅統一掛的啊 
這不是基本常識嗎
哪來的失智列車
這不是基本常識嗎
哪來的失智列車
tomato9411:
沒差吧 反正是已確認發生過的事情 還有影片
我也沒講什
沒差吧 反正是已確認發生過的事情 還有影片
我也沒講什
我是覺得以現在張善政對於統促黨傢伙言從計廳的程度 改天她會解除桃園神社的文資身分再找理由拆除重建成一個符合統促黨政治形象要求的忠烈祠不用意外
coral7996: 當文化部塑膠嗎？
欲加之罪，何患無辭，太多自行想像添加讓這事情更複雜了
libra1310: 如果明天政黨輪替 連文化部都是統促黨自己人了 有差嗎?
coral7996: 可是以前兩蔣時代到現在都沒拆了耶，你是不是太小看桃園人。
不管什麼黨，馬英九想辦王金平被法院駁回，想簽服貿被卡住，台灣有台灣的制度，各地縣市政府都換黨執政過幾次，為什麼覺得換黨執政就天翻地覆？
libra1310: 很多人就當文化部還有當地居民跟在乎古蹟的學者塑膠
這兩天看多了，看多少人在說要拆神社了
有些人覺得台灣是人治國家吧
換個地方首長就等於換個地區皇帝一樣
好像法制規定都不存在
在那邊妄想3-40年以前的氛圍
換個地方首長就等於換個地區皇帝一樣
好像法制規定都不存在
在那邊妄想3-40年以前的氛圍
想到前幾天跟人聊天
他說台灣沒有民主自由
說台灣現今的一切
脆弱的不堪一擊（？？
參加過太陽花的我？？
他說台灣沒有民主自由
說台灣現今的一切
脆弱的不堪一擊（？？
參加過太陽花的我？？
（看這次事件，是滿人治的啦
pamelo7454:
先說廠商一定是碰觸到某個規範
不然依照台灣人鯛的習性
早就大鬧特鬧
不然就是廠商也投張善政
先說廠商一定是碰觸到某個規範
不然依照台灣人
早就大鬧特鬧
tomato9411: 當初最早投書警告服貿危害的人物，其中就有馬英九的國策顧問，涉及到自己產業的存亡，就算再麻吉也不能開玩笑的www
sesame8225: 記得是郝明義先在報紙刊登服貿對出版業的危害，不過也有很多行業的出來訴苦，然後他們在公聽會不管怎麼抱怨，政府代表都嬉皮笑臉，反正就是要走過程序然後等著送國會通過。
XDD今天突然想到一些東西，不過可能不適合也不知道在哪裡說，其實看到大家說這裡是觀光沙漠或文化沙漠的時候還是會心裡小小難過
不是說禁不起批評，而是桃園沒了桃園神社就什麼都不是了嗎？這樣的感覺吧，而且園區也不是不復存在，委託經營還是在經營，只是目前神明不在那裡了（也是大家現在討論的點）
不是說禁不起批評，而是桃園沒了桃園神社就什麼都不是了嗎？這樣的感覺吧，而且園區也不是不復存在，委託經營還是在經營，只是目前神明不在那裡了（也是大家現在討論的點）
不過這也表示我們需要更努力去向外面的人展示桃園的有趣之處了XD
taurus6952: 這十年我自己感受也好親自下去參與製作也好比起十年前我覺得有蠻明顯進步了XD
不過你也說到好重要的一個點，打卡，桃園很多打卡點是季節性的，甚至有些是體驗、遊程、文化導覽解說小旅行等等也不是地標
不過你也說到好重要的一個點，打卡，桃園很多打卡點是季節性的，甚至有些是體驗、遊程、文化導覽解說小旅行等等也不是地標
這些雖然都小小的，但也逐漸多起來了（比讚
taurus6952: 政府的確……開過很多次會也有很多東西被駁回XD
taurus6952: 客群養得起來嗎 憂心
我自己做過的除了老桃園、老中壢、日治時期、客家、東南亞、泰雅、眷村，關於文化歷史方面的就可以有這些可以玩（姑且用玩來概括）
再來也有鐵道、廢墟群、老建築、自然景觀
這些都不包含什麼埔心牧場大溪老街拉拉山什麼的大家知道的東西XD
bear5181: 跟桃園神社合作的那間在北海道辦神社婚禮是收費一萬台幣左右。
客群是可以養的，但是沿途的交通旅宿跟導覽服務要好。有錢人是真的願意花錢買一趟快樂的體驗。
客群是可以養的，但是沿途的交通旅宿跟導覽服務要好。有錢人是真的願意花錢買一趟快樂的體驗。
要挖真的有很多有趣豐富的東西，夜市無聊那就改逛東南亞市集，喜歡拍廢墟瀑布花海稻田也都可以滿足（？）
歡迎大家來桃園報我名字沒有折扣
啊，喜歡看海不去竹圍漁港也有別的地方可以看海
好了不可以再講觀光，我今天會記得說故事XD下班一定……
taurus6952: 你講到最大障礙，大眾運輸
清潔隊解說牌導覽人員打卡作物都有XDDDDD
桃園大眾運輸真的很差！！！！（大聲
ಠ_ಠ: 大眾要延伸 高雄輕軌就有當地人嫌棄了...其他縣市要做哪種? 公車加班次?
捷運還不錯，輕軌是因為速度太慢吧
bear5181: 不是公車班次路線這種問題，是真的不準時也常常漏班這方面XDD
我之前一份工作仰賴上山的公車，一小時一班，我已經提前等，他直接消失
以前在桃園讀書 我們都笑稱龍貓巴士
我直接爆炸XD 那是一個計程車都叫不到的地方，最後是靠同事下山接我我才沒有曠職
libra9302: 晴天消失雨天肯定消失表定六點半來的時間七點四十五
刺激吧
當然也不是每天都這樣……一周兩次吧（眼神死
bear5181: 本來寬敞的大順路變成只能容納一輛機車跟汽車，上下班時間被堵好堵滿很痛苦QQ
交通問題應該30年前就在講了。
交通問題應該30年前就在講了。
除了台北的公車以外，很多地方的公車都要佛系等待。
念書時會看到一次來兩班或等了快一小時還沒來的。
某方面感謝Uber之類的興起，現在每次帶行李只要手機叫車就很方便。
libra1310: 真的，我從神社這裡到桃園市區明明沒幾公里，但我如果跟別人約絕對會提早一小時去等公車……
對有財力的來說省時省事最要緊所以台灣好行之類的什麼時侯可以增加更多景點
taurus6952: 我知道苗栗的痛……（有在苑裡待過一小段時間
高雄的公車也改善很多但已經寧可騎車或坐車了
ಠ_ಠ: 苑裡的交通就是這樣（拍肩