ಠ_ಠ
3 years ago @Edit 3 years ago
一開始先鄭重聲明,此事為她個人行為,希望大家不要上昇到CP或CP粉 
人物:
受害者:我、中國太太(現住日本,以下簡稱A)、日本太太(文手)
瓜主:Real(以下簡稱R)
事情大概是這子:
二月的時候我買了日本太太的宇善同人小說,內容是她的web再錄集&加筆新篇
其中這個新篇小說裡面有一小段「硬上」的劇情讓我不太舒服,所以有在我的噗浪發文mur一下,我對「無理やり」之類的關鍵字一向很苦手
但就那一小段而已,整本書我還是很喜歡的
ಠ_ಠ
3 years ago @Edit 3 years ago
後來A跟R聊到這本小說,有大略講了一下故事內容跟感想
於是
R就擅自拿A的心得跑去跟日本太太告白,成功蹭到了憧憬的日本太太A詢問R是什麼時候買的書(平常R都讓A幫她買本子,但這本沒有委託A)
R便謊稱是
跟我買的書以下附上A跟R的對話(左邊是R、右邊是A)


順帶一提,對話圖中她傳給A的照片是我發噗的時候用的照片
所以R還盜用了我的照片
我跟A原先並不認識,A是跟另一位同好聊到這件事情
而那位同好
剛好是我的親友(以下稱B)
B覺得不對勁,我怎麼會把書賣掉???於是來跟我確認
當我知道自己被R利用來騙人的時候已經是九月的事情了
在這之前我還一無所知的在噗浪上跟R作為同好開心的交流

想到她盜用A的心得去蹭作者我就覺得很害怕,因為我偶爾也會發心得文
所以知道這件事情的第一時間我就先鎖河道了
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3 years ago @Edit 3 years ago
至於一開始沒有公開此事的理由
一來我不希望R欺騙日本太太的事情讓日本太太知道,搞得人家櫻花不安、進而對海外粉絲有壞印象(超敗壞台灣人形象)
二來R的表面功夫做得非常好,在宇善圈裡到處跟同好搭話交流、交友廣闊,R自己也有在寫文甚至出本,在中國的微博、台灣的噗浪上都有粉絲支持
我已經很掉san了我實在不想再面對她的親友團陣仗

再來是我很在意的,我不希望不喜歡這個CP的人藉由此事興風作浪說宇善粉都很雷blablabla,我真的很喜歡宇善,看到CP被酸的話我心會很痛

經過以上考量我當時選擇隱忍不發
ಠ_ಠ
3 years ago @Edit 3 years ago
但在昨天,日本的宇善web only場結束後,A再度跟R確認書的來源
這次R的說法卻改口了,變成
她早已匯錢給我,但我反悔跑單她無可奈何之下才請代購幫忙買書
(蹭日本太太是六月、實際找代購買書已經是七月了)
總之她把事情全部推到我頭上以下附上R跟A的對話

12/6更新
在這邊鄭重聲明:我從來沒有打算要把本子賣掉、從未與R進行過任何交易、也沒有與R見過面
R發現先前的謊言快被揭穿,為了圓謊,不惜抹黑我是跑單仔
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3 years ago @Edit 3 years ago
宇善一直是我的本命CP,也希望能在這個圈子認識許多同好

甚至R剛來跟我交流時說過這樣的話,讓我十分開心
在事情爆發之前R對我來說是個熱情的同好,我自認我之前對她的態度也十分友善
從沒想過會被R這樣利用抹黑
我實在不想被這樣潑髒水,於是決定上來公開黑單
至於Real小姐,如果妳覺得我上述的言論不實、
堅持妳有跟我買書還被我跑單的話請提出妳跟我交易過程的對話、約私下見面的對話、妳匯款給我的紀錄,記得附上時間軸以玆證明請不要說什麼
時間太久了資料找不到之類的話喔,都發生在今年而已喔

如果妳真的能生出這些資料的話
這件事情讓我十分痛苦,也開始對跟同好交流感到恐懼
一直覺得自己為什麼要輕信別人、對R毫無防備
利用我、利用中國太太、欺騙日本太太
我喜歡宇善,我無法原諒她的所作所為
敗壞這個圈子、敗壞海外粉絲的形象
故於此公開黑單,謝謝大家的閱讀
cock7488: 我也覺得.......我莫名被說成跑單仔,我實在氣到咪咪冒冒
摸摸你,雖然沒在鬼滅坑但噗主要不要上個tag,讓有追蹤他或是認識他的同好看到?
不是主食的我也知道這太太在宇善圈中蠻有名的...看到這個嚇到
viper2632: 她可能覺得這樣比較安全不會被揭穿吧...
seal1269: 謝謝旅人

我噗首有打到作品跟CP名應該搜tag就會看到了(?
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3 years ago @Edit 3 years ago
magpie2220: 對......她在中國圈子也很有名,搞得我超怕親友團粉絲團...

再附上證明我真的沒有賣書啦

他一直好好的待在我的書櫃!!!
字醜請見諒
傻眼喵咪……我看了什麼鬼故事
milk742: 我也沒想到我會變成鬼故事裡的角色

她說她跟我約見面還錢,我自己怎麼都不知道
她到底遇到我的哪個分靈體
想問噗主,是不知道私人對話在沒有授權的情況下是不能公開的嗎?
從這點上來看你的問題比較大

幫噗主截圖一下重點,就內容來說應該是沒有問題,噗主可以放心
bear732
3 years ago @Edit 3 years ago
這邊指的是對話的本人吧,噗主屬於非對話的第三方,是不一樣的,跟抓姦類似,就算正宮再怎麼氣老公跟小三的曖昧對話,也不能翻拍、公開他們的對話內容。
記得這屬於刑法了
當然如果是我錯的話我道歉
您好,我是REAL。以下文字會放骰子防止編輯,以示我對這段文字的負責。

我會逐一說明,首先,針對您說跟這位太太的交流,很抱歉讓你有不安。這邊放上跟日本太太的交流跟告白,讓您知道我並沒有轉述您說的話,這點可以請您放心。

⬆️6月宇善only場,我在他攤位的留言板及作者回覆(遮住作者資訊及小說名稱)

⬆️我的推特私訊,因為在留言板上她以為我是中國人,我想藉由推特回覆她我是台灣人,故開始對話。

⬆️這邊,他誤解我的新書封面是我畫的而稱讚我
2.盜用您的照片:
對的,我在和中國太太的對話裡,引用了您的圖。並且沒有向中國太太說明我們間的關係僅止於噗浪交流,並非朋友。擅自截圖您的感想,這點非常抱歉。
從推特私信,我並沒有將您的截圖外流到日本作者的手中,您可以放心,如果您擔憂,我可以提供我的推特帳密給您進去查看。之後我跟作者的互動,在我、中國太太、日本作者組成的line群,您可以請中國太太提供。我並沒有對日本太太提到您。
3.抹黑您跑單:
我沒有提及是您,但整個對話的前因後果以及主詞都是「我朋友」,我沒有說清楚,甚至沒有主動澄清,讓您以為我指涉你跑單,這是我的錯,您並沒有跑單,可能是因為我使用你的噗浪圖,導致A以為我是向您買書。您的名譽並沒有受害,但您若以毀謗提告,我概括承受。

關於3補充:

我有找不喜歡第三夜的朋友買,但A不認識這位,於是我也沒特意說明「是我另一個朋友」,未能說明導致有不當聯想,是我的錯。決定自己買。這位朋友沒有跑單。

附上向代購購買虎穴的截圖。
4.中國宇善粉絲圈有名:
有名與否是看大家定義,但我保證的是,如果A在中國平台上針對這件事發表聲明,我會關回應或刪除帳號,因為我有錯在先。
綜上所述:
1.我並未外流您的截圖給文手。
2.我並未指名道姓的說您跑單。
但:
1.雖然我沒有指名道姓,但因說明不清造成聯想,讓人誤以為您是跑單者,是我的錯誤。
2.我使用您的截圖,並未說明我們之間關係並非朋友,是我的錯誤。
希望這邊的說明,可以令您對於心得並未被外流到文手中,可以稍微放心。
也再次向您致歉。
補:我想藉由推特回覆是因為我推特自介上有表明Taiwanese。
juice1619: 妳從頭到尾都讓各方誤會耶
一下讓中國太太誤會妳有書
一下讓日本太太誤會妳有書還看過書
還截噗主的圖讓中國太太誤會是噗主跑單?
viper2632: 對的,造成誤解,這是我的錯。
時間線是這樣:
和中國太太討論時:引用噗主的圖,未說明彼此關係
六月:跟日本太太告白時,實際上沒有拿到實體書,是單就中國太太的翻譯以及網路公開的試閱及其他文而告白。
七月中:拿到書的實體。
十二月:未能說明跑單跟噗主無關,導致讓中國太太以為我六月是向噗主購買。
嘛,所以那只是誤會?因為購買的時間差導致不必要的情況,是可能存在的。你現在不滿的主要原因,是因為R拿A的心得和日本太太告白,以及被說跑單仔,這兩個問題吧?
問題一,你一上來就說R擅自拿A的心得跑去和日本太太告白,但沒給出過程,我也不知道怎麼發生的,只好根據R給的和日本太太對話的截圖來看,我認為並沒有問題。要是有問題的話,又或者你拿出A的心得和R截圖裡的對話,對比一下,劃出完全一摸一樣的句子就行。
問題二,被說跑單仔。說實話,也不知道是不開名的關係,但對話裡的確全程都是「朋友」、「朋友」來稱呼。A再度跟R確認書的來源,R只說是「朋友」,然後便就誤會是說噗主本人,但從R的購買紀錄看,她說的是另有其人。她的確有購買紀錄,只是不和噗主買的
那還有其他問題嗎?
bear732: 妨礙秘密罪的要件是「非法手段」
比如您舉的例子是「翻拍」,意即在擁有者未同意下使用他人物品並竊錄
本次事件提供的截圖應該來自A,而A猜測應是自願提供截圖,除非噗主是用駭客手段獲得這些截圖,否則要件不成立
您可以道歉了
看完整個事件還是站噗主啊,R一開始不要亂截圖噗主的心得不就沒後續誤會這些事了
pisces8438: 對的,這件事情我很抱歉。我也無意要反駁噗主的不舒服跟厭惡,因為事情是因我而起。知道讓噗主對此感到不安害怕,因此趕緊澄清我並沒有將噗主的任何資訊傳達出去,僅限於跟A討論。
raisin1930: 另外,不好意思,這件事發生之後,想必親友也會對我有不同的看法跟思考,我犯了錯,不代表朋友一定會無條件的護航,每個人都是獨立的個體。然後再次抱歉。
alien2293: 不好意思,抱歉噗主,再佔版面說明一下。整個事件即使沒有B還是會發生的。因為一切是由於我沒有說清楚,沒有說清楚的事情(不論有意無意)就是謊言,而謊言就是會被戳破的,就是現在。
在噗主與A的視角:
謊言1:我跟噗主謊稱是朋友(而且截圖可能遭到外流)
謊言2:我跟作者說我買了書。但是實體書沒有到,我是七月中拿到的,所以我是拿A的心得蹭作者。
謊言3:我說噗主跑單。
我的回覆在於:
1.告知噗主,截圖並未外流,請噗主安心
2.公開我跟作者的對話,表明我告白作者的內容
3.說明我從沒有直接點名噗主跑單。
但我做錯的點在於我什麼都沒說清楚,含混帶過,並且為了解釋我七月才拿到書,而不是跟作者說過的六月,又再次的含混帶過。如果我直接說「我六月還沒有拿到書」,一切事情就結束了。抱歉浪費旅人時間。
喔~所以事情就是
R截噗主的圖還引用噗主照片讓噗主被其他太太誤會
知道此事的噗主誤會自己被R捅刀
其實都是誤會一場囉
跑單的朋友另有其人?
R說自己被跑單,所以拼了虎穴團,可是補充又說跟朋友買朋友沒跑單,所以R 到底被誰跑單???
在R跟A的對話,A說了「R說是從最開始吐槽那本書的善推那買的」,很明顯A所指的善推就是噗主吧,不然A 之後也不會誤會,然後R 居然沒馬上反駁還順著說下去。此時才在說自己說的是「A 不認識的R 的另一個朋友」並不是指噗主,怎麼想都很奇怪欸
juice1619: 所以你的跑單仔朋友到底是誰啦
bear732
3 years ago @Edit 3 years ago
lynx5011: ?????
最後那句話就是道歉了啊,這麼嗆幹嘛?
另外謝謝你的解釋
star165: oyster2565: 沒有反駁下去就是我最錯誤的點。因為在跟A溝通跟聊起的時候,我沒有說明我的朋友是誰,所以A理所當然有了誤會。因為我沒講清楚而讓A這樣以爲,這邊是我最大的錯誤。在A追究我到底有沒有買書的時候,我有種僥倖心理(不會被發現的的僥倖心理),
正確的說法:對,我六月沒拿到書,七月中才透過虎穴拿到
我的說法:呃六月有買⋯⋯但被跑單(➡️謊言)⋯⋯所以才透過虎穴拿到。
今天這個情境類似這樣:
某人寄一盒餅乾來,後來問我好不好吃,我其實沒有收到,也沒追物流,我會不想掃他的興(這是最大的問題),而表示收到餅乾了,很好吃。
(僥倖心理1:不會有人去追蹤物流吧)
某人追蹤物流後發現餅乾根本沒有到,提出質疑時我並沒有立刻承認「對,其實我沒有收到,只是先說好吃」,而是用謊言的方式想辦法讓他不要以為我是「餅乾沒來而說好吃的不真誠的人」。
(僥倖心理2:不會被發現吧。)
因為這樣的一己之私,所以在辯解的過程中,造成了誤解,傷害噗主的名譽,這是我的錯,而且一錯再錯下去。我概括接受。也謝謝大家所有的質疑。
viper2632: 對,我拿噗主對這本心得的圖跟A討論,不過只限於跟A的對話使用。同時間也有其他朋友談到對這本的負面觀感,而A一直認為我講的朋友都是噗主,最後也是指噗主跑單。關於跑單的說法如上
所以再次向噗主解釋,希望噗主可以安心:
1.我並未使用您的發言及截圖來告知日本寫手。
2.我的言論及告白是我根據A及機翻後的翻譯自己的理解。例:A翻譯故事大綱後

對故事內容上,他P站的公開(試閱及完整篇章)我也閱讀過。
3.沒有說過「您就是跑單的人」的直接話語。確實因為我沒有澄清造成誤會,因此我會將這個噗放在噗首的置頂區,保持對我自己的警惕。以及也讓打算追蹤或追蹤者看到我是怎樣的人。
我是A。很抱歉在这个平台用简体讲话打扰大家。
整件事R说是误会,可是从我的点来讲她犯的错误并没有改变。
我把想说的整理成了图付上,不过其实并没有完但是急着去上班所以后续可能要晚一点发,很长,大家可以随便看看当消遣。
以及,R拿别人寄了自己饼干并问有没有收到做比喻,我觉得这个比喻很不恰当。
让我来比喻的话,我认为R做的事情就好比:
上电车的时候逃票,中途说谎跟别人说买过了,然后找了别人帮自己买票以为万事大吉,结果别人因为各种原因并没有帮她买,她就只好在乘完电车之后自己去补了票并一直装作自己有买票,现在自己逃票被抓自己仍然责怪那个没有帮她买成票的“别人”并拿着补票记录说:你看我就说我有买过嘛。
附:
1.時間線

2.您說我抹黑您的回應

3.整件事的雙方理解(為我的言論)

4.跑單的說法:噗主沒有跑單,也沒有任何人跑單。A在過程中不斷確認我是否說謊,僥倖不想被發現而說謊的心理導致我這麽說,並且一再的向A圓謊下去。所以A將跑單者跟噗主聯想在一起,這是我有意無意造成的結果,是我的錯誤。
打字之時,A也出現了,大家各自閱讀,也會有各自的公評及議斷,我都接受。我能回應的已經回應,大家也可以從A角度閱讀一次。再次說明以上,謝謝。
juice1619: 整件事看下來,就是你有意為之。
你沒有說,沒人知道你說的朋友到底是指甲乙丙丁、沒人知道你到底有沒有拿到書看過。
你沒點明噗主跑單,但你從頭到尾就是告訴A:噗主是你朋友、我跟朋友買書、朋友沒給我書。
A的截圖裡:你說你從最開始吐槽的善推那裏買了書。 你有澄清過「你不是在說噗主」這件事嗎? 至少我看起來你就是想推卸責任,把莫須有的罪名推給別人。
juice1619: 你上面的回覆還說沒有B這整件事還是會被戳破,就是現在。也就是人家不出來公開黑單,你也沒有要跟各方解釋整件事的來龍去脈?
你說噗主名譽沒有受害要噗主放心,噗主要怎麼放心?今天要不是B認識噗主跟A,A怎麼會知道噗主其實根本就沒跟你交易,不知道的人就永遠不知道,噗主就永遠要因為你被別人認為是沒有信用的人。
lord4255: lord4255: corn2999: 對,謝謝你們。這是我的錯。有意為之的混淆跟謊言,以及為了圓謊而推卸責任,讓A對噗主產生了懷疑跟不悅,是我的錯。
juice1619: 整串看下來,我一個路人認為妳現在最該做的,就是將以上你造成的所有誤會都公開說明與道歉
不只是噗浪這裡,還有你的微博,推特等等,任何讓噗主遭受誤解的平台
好避免噗主因為你以上所說的誤解繼續受到名譽上的損害,甚至是來自你粉絲的騷擾攻擊
juice1619: 雖然噗主說了不要上升到cp,我一個路人沒有討厭宇善也沒入鬼滅坑,但往後我只要看到這個cp就會想到你做的事情,瓜就是這麼容易被人記住,也謝謝你為這個cp留下一個令人印象深刻的事情
說真的你到底跟噗主什麼仇什麼怨,要這樣子把他塑造成一個跑單仔
不清楚「多次」利用的定義
就我看來是你不爽他使用你的心得來跟日本太太告白,但他也解釋了不是這樣
說穿了你只是眼紅對方能主動說出自己的心得跟日本太太搭訕
不滿的話,你自己也可以去跟日本太太說啊
不能理解
而且他所謂的朋友,也沒有指你啊,各種誤會產生這個莫名奇妙的黑單
就不懂噗主在自以為地瓜不安什麼
路人全部不認識,但亂講話害別人被誤會,可能沒想過那個誤會可能會持續下去沒辦法讓當初覺得這個人就是你說的那樣的人們能全部都知道自己被誤導,造謠其實差不多都是這樣啦,啊不就還好噗主被告知之後有去對質

舉例來講讓人誤解的事情,10個人裡面可能6個人知道知道狀況了,剩下4個沒看到的還是有機會去傳給朋友聽說這個人就是怎樣怎樣
現在就是自己做的反彈回去而已,在這邊解釋還解釋的像硬拗,不忍說
baboon1629: 好的,謝謝你。聲明部分會好好處理。關於粉絲,應該說讀者,或許也會因為這件事對我有不同的看法及失望。
seal1269: 非常抱歉。我想噗主是希望所有觀看宇善或鬼滅的人都可以避雷我,網路記憶不會消失,會一直伴隨我未來的坑及創作,這點我很清楚,謝謝。
toast3684: 謝謝您。我一直僥倖的想這是在line裡的兩人的私人對話,但就像您說的,這仍然會傳出去。
jujube7104: 你有看到重點是「瓜主還沒拿到書就用A的轉述去告白、A問了才混淆A說自己跟噗主買書、A聽瓜主的解釋以為噗主跑單」嗎?才不是什麼眼紅不眼紅,那是整件事的開端,噗主是因為自己被謠傳成跑單仔只好先講整件事情怎麼會發生而已。起因,懂嗎?
jujube7104: 可以把全部事情解釋成眼紅這個理解力也很很神奇
jujube7104:每個人對於誤會的容忍度不同,真的不爽當事人的作法,回自己的私人河道說吧,仗著匿名說大話有什麼本事?
而且讀書心得也是著作權之一吧?不想被利用也有理由在,再加上被誤傳是跑單,會不安也是理所當然的
jujube7104: 居然還有人覺得是誤會喔??A都出來說了他跟R聊過吐槽過此書的就只有噗主,A質問R時也說了「你說你從最開始吐槽的善推那裏買了書」,R也沒反駁,任誰都會覺得就是在指這個善推(噗主)買書收錢還跑單,R就是不停的說謊以圓謊,甚至最後還說根本從頭到尾就沒有跑單這回事(黑人問號)。
我是不知道是幾次才算多啦,但在上面我就看到了用噗主的東西騙A說我們是朋友、騙有買書,拿A的東西騙太太有買書並讀過,這樣還不算多喔。
講誤會也只是讓R的場面不那麼難看而已,這整件事就是R在造謠噗主啊不是嗎
老實說這種私人糾紛不管誰對誰錯,發偷偷說最後都會烏煙瘴氣的
看完解釋也只覺得是用「沒有說出人名」當辯解的造謠,看起來很熟練耶
baboon1629: 你確定?正如你是路人,上面的誤解並沒有公開到噗浪、微博、維持等等任何一個平台,要不是噗主發噗,宇善民都不會知道這一事。名譽的損害?我不是噗主,我不能代表她說她受到的傷害多大。
但從自粉絲的騷擾攻擊是絕對沒有的,他們根本就不知道,怎麼會有攻擊這一說?
而且粉絲一但知道,粉絲這麼多,R有辦法管理這個群體嗎?你確定裡面會沒有不理智的粉絲一但知道了反而攻擊噗主嗎?
最後,我認為對R的處決怎麼是由噗主決定好了。
真神奇,噗主、友人B、A都出來說R有問題了,偏偏有些「路人」就是想把風向帶到噗主有錯耶?
真的誒,重點是還有人根本搞不清楚狀況
說一句實在的,拿別人的東西說成是自己的,這種行為本身就不對吧……真的傻眼
現在要扯說是噗主眼紅見不得人好了嗎?
這是偷偷說常見的名產 油罐車嗎
且不論對方確實做錯了這點,做錯事情無庸置疑就是該道歉。
但想問一下,既然都實名黑單了,放偷偷說是打算讓眾人沒有顧忌的使用言語攻擊嗎w
噗主目前鎖河道不是嗎?這樣有算實名黑單?
而且討論這件事算是攻擊嗎?怎麼頗有帶風向之感
路人看下來覺得R太奇妙,主要事件有二
1.拿噗主的圖&感想與A聊天,A以為R手上有書
2.拿A的感想+翻譯蹭作者,作者以為R是讀者
雖然就結果而言,R可能買了也看了書,卻都不是發生在1&2時間點的事;儘管R試圖用「自己只是沒有當下澄清」來淡化說謊一事,但如同上面噗友所說,光是把別人的東西(照片、感想)當成自己所有物這點就很母湯吧......
偷偷說比較方便擴散避雷吧
如果真的有旅人針對R做出惡意中傷的言論
R也能視情況提告不是嗎?
現在上面好像沒有人在攻擊吧?大家都以看到的就事論事而已
咦,我以為噗主放上自己的帳號就是實名黑單?
另外我指的攻擊是不管任何一方噢,沒有偏向哪方,就是在河道上看到轉發所以進來看一下而已,而且偷偷說不就是給人匿名留言的嗎w
攻擊不管哪方所以噗主也可能丟上偷偷說結果逆風啊?
所以為何不能用偷偷說發黑單?
cock3615: 對啊
現在就有說噗主眼紅 跟說噗主讓大家匿名言語攻擊R的論點了
所以放偷偷說是像上面的人說的方便擴散嗎?不太清楚擴散方式,只是覺得都實名了開成偷偷說就跟匿名串的運作方式不一樣?
痾,我只是不清楚開偷偷說又有放實名的意義,所以就要變成現在是在幫R說話、說大家在攻擊R嗎?這樣直接就顯示出這種匿名方式確實是不太友善吧w
看不懂在跳針什麼,偷偷說黑單放實名的一堆,少見多怪要離題可以自己另外發噗問
匿名如果開公河或是有上tag就誰都看得到,相對好擴散,雖然我是從朋友轉噗看到的
不過我覺得現在用偷偷說還是實名噗說都不是重點吧

糾結這個要幹嘛
偷偷說亂罵人當事人想要也是可以報警跟技技調資料,不用幫別人擔心那麼多然後跳針歪噗,轉移砲火也不是這樣轉的
痾,OK,我觀看就好不問這麼多,只是不懂所以問一下而已,不用這麼兇www
milk9599: 太太辛苦了,從您的角度來說,R辜負了您的信任和真心,以一時的隱瞞為僥倖繼續獲取好處(買書和作者交流的翻譯),最後還惹出了各種麻煩,真的很傷害信任和混圈的開心。
希望R這只是個案,您在之後的日子也都還能遇到能開心交流的朋友。
啊第二张图我发现我发言有误,在我昨晚质问R时R说被朋友跑单,但是并没有说是谁。
至于她说的那个人不是噗主,是她今天才发出来我们才知道的。
milk9599: 哇還幫忙向作者解釋,辛苦了…

希望作者跟太太不會再遇到這種人
謝謝A,推特已經註銷,微博部分因為註銷需要發短信驗證碼,我目前收不到簡訊驗證碼,並且請我超過24小時再試試看。抱歉。
之前看到有爭議的至少會鎖帳但放出解釋公告一陣子後才註銷,這跑的速度也太快了。
還是你覺得註銷就是道歉?抱歉在我看來只是扯不下臉說明直接落跑喔,不知道發生什麼事的人還是不知道,有誤會的還是繼續誤會。
雖然A是受害者但我覺得好歹要求她公告一下再註銷吧......現在她直接照A的意思註銷,噗主被誤會的部份誰去澄清。
hawk7380: 误会的话暂且只是出现在了我,噗主,W老师和B之间,没有其他再公开,昨晚我已经向W老师把事情全都讲清楚了,受害暂时没有扩大
不好意思,我不確定噗主跟A是否要我在推特澄清。我推特可以再找回來。等噗主跟A說明他們希望我怎麼做。再次抱歉。
因為辜負信任及說謊的關係,讓噗主跟A、B以及w太太受到許多傷害跟憤怒、害怕、不安。非常抱歉。旅人的公評我都接受,目前A的要求:
1.註銷推特(已註銷,但如需發聲明可以恢復)
2.註銷微博:還需要申請短信驗證碼,今天沒能刪掉。
等噗主提要求,再來完成。
哇 看完真的覺得R很會做表面功夫耶
要不是事主都有證據 不然就洗不清了
一個謊需要更多的謊來圓(意味深い)
說起來為什麼R和A提起吐槽的朋友時,要去截非熟人噗友(噗主)的mur,而不是自己和該友人的私聊內容啊
orange680: 同感,我覺得R到現在也是只想公關止血,而不是真心想對所有被麻煩到的人道歉,特別是噗主和A
道歉始末還只敢掛在置頂噗小小一個 到底給誰看
黑單R了,好可怕的人

置頂真的很不明顯
R很適合自己轉噗一下
刚刚回顾上面的内容才发现盲点,虽然我与B与噗主都误会了R所说的跑单的人指的是哪一个,但是实际上R后来提到的所谓的另有其人的友人,也并没有跑单是吗,也就是说,R确确实实在与我的聊天中,有污蔑别人是吗。那我觉得噗主挂人所说的内容,也没有什么本质需要更改的地方,只是对象搞错了而已。
有没有人认识图二与R对话这一位啊,我现在很想知道这位与R究竟是不是朋友,对于这件事究竟是否知情了呢。
给R:既然微博没法注销就别注销了,你那边粉丝也不少,跑路了估计会有很多人问的,我觉得微博那边你置顶一个退圈声明然后把这边的网址或者网页截图附上让想要知道真相的粉丝看看真相吧。

)
milk9599: 因為中間有擦邊到政治立場問題,微博那邊會不會有其他波瀾啊
瓜主的鍋自己擔就算了,但這樣會不會波及到你
omelet461: 感谢关心!我去跟噗主商量下看能不能编辑~
謝謝各位的回覆
這邊收到A的詢問
先將對話中與此事無關的政治立場部分做修正
我今天要加班
晚點回家後才會對上述的說明做回應
看到大家說掛置頂我還找了兩三次才看到,也太不明顯了笑死。
置頂更新除非有人點進主頁不然根本看不到內www
而且還不敢在底下回噗只敢編輯主噗
真的是只想公關止血www
看完這串,感覺瓜主R似乎在和人交流時會慣性撒小謊或有意無意隱瞞。前幾樓有人說了,R可以截自己和真正友人的私聊內容,一樣也可以達到和A交流的效果。不確定瓜主這麼做的真正動機為何,但這些小謊累積起來也會變成大謊,同人圈子也小,一旦被戳破就等同在二次元圈社會性死亡。看了真是深以為戒啊。
瓜主的道歉怎麼感覺好敷衍,一般不是會另外發文嗎
然後一直用

做什麼,有什麼意義嗎?
路人,看完了,只有我覺得這就是個玻璃事嗎?有什麼好炎上的?
pigeon2513: 確實 瓜主不就是個nobody嗎
大家好,我回來了

首先,大致看過REAL小姐跟A兩邊的說法
R說放骰以防編輯已示負責結果好幾串都編輯過這點姑且不論
R講話真的是前後不一,難怪會讓人產生不信任感
老實說後續的說明(辯解?)真的讓我越看越生氣
抹黑人跑單:
已釐清了這件事情是誤會,妳要抹黑的人並不是我,而是妳另一個跟我同樣為善推、同樣對第三夜感到苦手的朋友
看了妳跟朋友的對話,妳說妳認真想買,朋友的回應是「那她還是先看完吧」
而妳對A的說法是妳急著匯款而且匯完了/對方一直不給書/妳被跑單了
所以實質上妳還是有抹黑人,只是那個人不是我,而是同好受害者又+1
妳那位善推朋友知道妳在背後對人說她跑單嗎???
而妳後來的澄清文又說沒有任何人跑單,那妳到底在對A講什麼東西,妳真的知道妳在說什麼嗎?
後續A出來打臉妳說要書的時間對不上,我真的無言了
妳給自己取名REAL,講一句真話是有那麼難嗎?
同其他旅人們說的,既然有這位朋友,跟我同樣對第三夜的內容感到不適,甚至她有跟妳討論過這件事的話
為何妳不是拿妳這位朋友的截圖去跟A討論,而是拿我自己mur的內容給A看?還用我照片?
妳說是妳從最開始吐槽那本書的善推那買的:
同上段,妳跟A討論的時候放的是我的截圖與照片,自然而然就會讓A誤以為是我,誰知道妳講的是突然冒出來一個新角色?
妳一直強調妳沒有明說是我跑單,但妳模糊不清的說法就是會誤導人
妳抱著僥倖的心態「反正不會被發現」就乾脆不講清楚這位朋友另有其人
妳就這樣任由我被別人誤會,這個圈子其實不大,同好之間聊個天就能知道很多事了

請不要偷換概念,今天是因為妳言行不一,讓A心存疑慮、對妳產生不信任感,才會確認事情真相
如果今天B跟A一樣被妳的言行舉止誤導,認為我就是妳說的善推朋友
那妳指稱自己被跑單的事情多少會影響到B對我的看法、以及B與我的交情
今天是我很幸運,B願意相信我的為人、主動聯絡我確認,我才知道有這麼荒唐的事情發生
如果她沒有找我確認的話,我就會一直處於被人懷疑的狀況下、毫不知情繼續跟妳這個始作俑者交流
回想一下六月到九月這段期間我們開心聊天的過程、想想就毛骨悚然
若不是我發黑單文,妳會主動出來澄清這一切誤會嗎?我不相信
妳一定還是會抱著妳那份僥倖心態繼續讓我承擔汙名,不就還好我跟A有共同朋友
妳對日本太太的告白:
這點A於本噗的第一次聲明就提到詳情了
妳連同新刊裡未公開加筆的內容一起拿來告白,本來就會讓作者誤以為妳有書並實際看過書
妳說妳沒有跟日本太太提到我:
但A說妳曾在三人群組裡提到過「朋友對小說內容苦手」這件事情,A說聽妳提過這位朋友而妳並沒有反駁,所以在A的視角中妳對作者提到的人就是我啊。
那既然妳今天澄清說並不是我,而是另一個善推朋友
我自己是覺得那一段跟我性癖不合所以私下mur就算了,根本沒有要讓作者知道的意思,畢竟創作本身就是自由的,作者沒有義務為我的性癖量身訂做
那妳那位善推朋友呢?
妳那位朋友知道妳跟作者說這些事嗎?她在跟妳抱怨的時候有希望妳讓作者知道嗎?她知道妳的轉述讓作者因此感到內疚嗎?
妳真的知道自己在做什麼事嗎?
妳上面一堆辯解,在A出來一一打臉之後妳已經完全不敢反駁了,老實說妳一開始說實話就好,偏偏要用謊言來圓謊
我要罵的先到這邊
以下希望妳能針對這幾點,在微博及噗浪公開發文道歉
附上此偷偷說、並設為置頂(已有旅人反應妳那個置頂方式根本看不清楚)
1.利用妳與A之間的交情,只聽過A的翻譯與心得並在沒有閱讀過整篇文章的情況下,裝作買了書的支持者對作者告白,而在明知作者認為她在買了書的情況下並未及時糾正
2.抹黑另一位突然冒出來的善推朋友(與A的對話內容跟妳在黑單澄清內容前後不一)
3.帶著僥倖心態不做任何解釋與澄清、任由我被人誤會承擔汙名、並盜用我的照片
我不會要求妳刪噗浪帳號,妳噗浪帳號留下來給妳自己,也給其他人一個警醒
希望妳今後能用誠實的態度與人相處
至於其他平台的處置,就依照A的要求吧
最後要謝謝各位旅人們

我發在偷偷說的用意是希望能擴散,希望圈內人們可以避雷,畢竟R的事情給很多宇善同好帶來麻煩,還不分國籍,我不希望出現更多的受害者
至於有旅人提問我是否「打算讓眾人沒有顧忌的使用言語攻擊」
整串看下來其實旅人們也是很理智的討論這件事,是非對錯自有公評
如果真的有人對R惡意中傷、人身攻擊的言論,R自己也能判斷要不要提告,網路匿名也是要負責的。
olive4505: 您好,正是因为我与R多次沟通无果,而且她谎言越来越离谱甚至不惜让别人背锅,我觉得事情无法控制了所以我们才决定一起挂出来让圈内尚不了解此人人品的朋友避雷,顺便引起大家的警惕,这样有回答到您吗
olive4505: 被不熟的人在不知道的地方抹黑會想掛人很正常吧?掛出來才能公開說明自己沒做過這些事情啊
為什麼要私下溝通,私下溝通之後會不會又有事情被隱瞞不知道?
確實這些事情只是噗主等人的私人糾紛,但要不要公開掛人也是噗主的自由
olive4505: 因為AR兩人私下溝通時R一直用謊言來圓謊,還越講越離譜
我跟AB討論後決定出來掛人
純路人,就好奇一下:什麼時候不是因為私人糾紛才掛人黑單的?
toro853: 其實我覺得每次掛黑單都是私人糾紛
(同樣是純路人
人生到底是要多無聊才一直糾結這種玻璃事
實在看不懂妨害什麼了還要搞退圈聲明
貴圈到底多大?瓜主在貴圈有名的原因又是哪方面的?
是貢獻錢有名還是貢獻才有名還是沒什麼貢獻而有名?
等等所以是沒有名的在黑單有名的所以才要對方搞退圈聲明嗎?
所以被黑單的如果沒有名就不會被要求搞退圈聲明囉?
不過既然你們都亮名成這樣了就直接亮在河道打不就好了?這樣還能確保留言人的品質?
(像我這種好像不了解貴圈還感覺很秋的就會直接神隱了哈)
認真講到底哪個掛人事件不是因為私人糾紛?某些人覺得這件事沒什麼不代表當事人覺得沒什麼吧
pigeon2513: 您好,是R自己提过的没有脸再找我和W太太了,微博也不会再上了,我是考虑到她在微博那边还会有粉丝追问她为什么跑路之类,所以让她负起责任自己写好声明和原因,而不是什么也不说就溜之大吉,至于噗浪这边她从没跟我提过,我自然也没有权利干涉她在这边的选择权。一切您看似不合理的要求都是以她曾经说过的话为基础讲的,这样有回答到您吗
pigeon2513: 偷偷說看起來主要是瓜主一直在逃避不出來說明雖然他現在也在逃避,然後我覺得這不算玻璃事,被人在常混的圈子惡意抹黑,而且還是覺得感情還不錯的朋友,是我會覺得非常嚴重,如果友列中的現實朋友又有在這個圈子的話,還有可能影響到你現實中的風評呢
掛出來不就是讓人避雷嗎?就算現在吃不同cp也希望可以黑單未來不要跟這個人有交流
是不是玻璃事是當事人認為吧,要不是今天A很早就覺得R不對勁,止損的早,瓜主的態度很明顯就是今天沒掛出來他完全沒有要主動澄清跟道歉的打算。掛人的理由不就是要人自己斟酌避雷嗎?不然要是他用同樣的手法繼續說謊,受害的可能就不只上述幾位而已。
被別人偷臭還不能公開臭的人是誰
做人要這麼M嗎
原po掛出來不就是讓大家避雷嗎
而且原本一開始就R自己先做錯被抓到還在那邊硬拗不是嗎
什麼叫玻璃事啊
我倒是覺得掛得挺好
最討厭瓜主這種自以為別人沒發現
就不用說清楚的行為
掛出來我剛好黑單一下啊
雖然現在的圈沒有交集
但未來也不想可能有交集呢
老實說覺得是無聊事玻璃事的人可以不用留言喇,反正也沒要跟人討論只是覺得噗主很無聊發這個吧,何不消音就好,特地跑進來講人家糾結這個無聊的人也是很無聊
是宇善圈的大手太太耶

作品我都蠻喜歡的,日常的互動也很暖,希望太太好好面對....更希望太太不要放棄創作> <
alpaca790: +1我也認同qq,這件事情發生的太意外了,很喜歡太太的作品,希望能好好反省,好好面對吧
看来看去终于捋清了…事情上肯定是R有错 但我不明白为什么要逼人退圈?可以置顶澄清解释,但没必要扼杀别人的创作可能吧?作品上人一没抄袭二没洗稿,让人家好好写呗。
原來重點是後面:只要認定有私仇,對方不止要當眾道歉還得當眾於社交軟件上自啟程序毀滅。
能做出這個要求的面子大得難以想像、都以為是什麼超自然力量出動審查權了(ry
真的大開眼界。
辦新帳一樣可以繼續創作,沒人讓他不能再繼續創作吧?換個名字一樣是一尾活龍啦
wine2130: shake2113: 您好,没有逼R退圈的意思,只是她自己私下表达过不再上微博的意愿我觉得好歹要诚实对待粉丝所以希望她自己负责写好声明,至于之后如果R表示出还愿意在微博创作的意愿我当然就觉得退圈声明不必了这样。
milk9599: 那你改一改詞語比較好,就算不再上微博,還是有其他平台的,這根本就不算是退圈
不好意思不太会用噗浪的编辑修改只好把刚才的内容删掉重发一遍。
我这边的诉求:R的微博账户也留着,并在微博也写出同样的道歉内容作为置顶,如果自己不想继续用微博创作也请与粉丝解释好原因,然后评论里附上这个瓜条的链接或图片(要能清楚看到的那种)
刚看了R的推特已经完全注销了,那边我就不多讲了。
目前看下來,事發以後,主動刪推特帳號的是R,主動退出聊天小群的是R,先提出退圈聲明的也是R,無法繼續面對這件事這些人的是R吧?
R是一開始自己跟日本作者道歉後就去註銷推特,還留給A去跟作者解釋...這個應該是A沒有提推特R就自刪推特想跑路。
微博部份可以理解A不想要在自己活動的圈子看到一個滿口謊言、表裏不一的騙子的心情,所以提出了刪除,不過在我邊打的時候A也重新提了訴求。
噗主的部份也是沒有要R刪噗浪帳號,但要求R好好置頂解釋一切。
以上是對目前情況的理解。
沒有要R退圈刪帳號,但R需要為自己說謊的行為道歉。
banana5437: camel464: 是A一開始要求R註銷維持和微博的

說實話我不太能理解A說的這一句是什麼意思

不是A要求把微博註銷嗎?說是不想看看對方。在這樣的情況下,R怎麼想要在微傳繼續創作?
所以現在是什麼情況?我能理解為不用註銷了,甚至可以繼續創作的意思?
A都說了是R先說不會再上微博的,所以A才會提出要他主動註銷吧,但R自己說他收不到驗證碼暫時沒法註銷微博,所以A才改口只要置頂一切緣由+道歉就好,不用註銷也沒關係。從頭到尾都沒人逼他退圈吧,明明是R一副想趁事情還沒鬧大前趕緊跑路的樣子,他發完公告後扛的住輿論也是可以繼續混圈阿,再不然改名創新帳也可以重新開始,為何deer看起來這麼氣?
而且deer從頭到尾都站R耶,堅信抹黑噗主就是一場誤會,且一開始噗主的截圖裡就有R承認自己僅用A的翻譯與試閱,就去向太太告白,deer居然還能說這又沒有問題,又不是用一模一樣的句子。現在還對處理方式很有意見,到底想帶什麼風向?
我覺得掛的很好啊,就算我不吃這CP誰知道未來不同坑會不會有交流。我超級感謝噗主說出來讓我可以提早黑單一個雷包呢。
而且過往那些被掛的那些不是私人恩怨,也不是人人都是超級知名人物好嗎。今天會被黑單就是做的事覺得有必要提出讓其他人知道,噗主也放了自己的主帳,覺得噗主雷也可以黑單噗主啊。
沒興趣或不想知道的就不用特地進來留言讓大家知道了好嗎,沒興趣還要留言讓這噗留在自己河道上是M嗎。
deer2359:
再看一下A的描述
推特是R自己意味不明地解釋完之後火速
自己註銷帳號的。
當然在上面的描述裡R是稱是A的要求

事情至此面對A與R,抱歉我自然是相信A多一點。
微博部份A也說是R表示會不再上微博所以才要求註銷(但看看R的描述又省了這部分),而且現在A也已經更新了訴求。
所以現在沒有人要R退圈或是停止創作,只是要求R坦白一切與道歉。
至於R揭露了自己是個會盜用他人的心得欺騙作者與同好甚至為了圓謊抹黑同好的人之後,其他人會怎麼對待R是另外的事情,請不要趁機偷換概念。
誰不希望好好的在坑裡開心萌cp就好,今天就是在同坑裡被同好抹黑,要不然誰要跳出來說這些???
沒人逼R不要繼續創作,道歉只是希望他對自己這一切作為有省思跟引以為戒,至於之後能不能忍受得住輿論跟壓力繼續創作那是R的事情
怎麼一直有帳號進來帶風向啊
你覺得玻璃心小事不要看滑過就好了啊?
感謝這噗 我不是這圈的也想避開這種人
cock3177: 我沒有生氣,我只是想確認一下。一開始我是不了解,噗主一開始只發一句「R就擅自拿A的心得跑去跟日本太太告白,成功蹭到了憧憬的日本太太」,我還想是R直接照搬過去,然後R拿出截圖對話。但R做錯的事的確是無可否認的,所以註銷帳號沒問題,寫聲明也沒有問題
而且R也從頭到尾也沒說自己要退圈吧?是的,同樣也沒有人逼他退圈,只是因為A留言說的要R在微博發「退圈聲明」,然後一堆人誤會了,當然也包括我,要是這樣我也會認為太過份,凡事都要適中,但幸好A說沒有這個意向,所以我建議A別用這個引人誤會的詞語,然後確認一下最後的處決。
rum283
3 years ago @Edit 3 years ago
路人,看完覺得R真的到哪裡都用同一套做法耶,很會經營表面形象,不知道的人真的蠻有可能會被騙的。
說自己沒真的做錯,只是OOXX導致誤會,用各種說法包裝、掩蓋、減弱自己的過錯,然後說對自己造成這些誤會很抱歉,弄得好像自己很在意他人感受、很知錯能改一樣
如果去當律師,說不定也是蠻有才的,很能夠把事情往自己好的方向說
噗主跟中國太太要遇到這些鳥事真是辛苦了,很心疼你們必須因為一兩個老鼠屎毀掉你們的愉快心情跟對人的信任感,抱抱你們QQ
光看回覆就看得出來R蠻會文字遊戲的,盜用別人的圖可以說成「引用」XD
看了經過R的行為明明滿誇張的,希望那些說玻璃事的以後被抹黑成跑單仔都不要出來澄清喔,私人恩怨自己私下解決,別人怎麼誤會你就算了
八成是粉絲跑來了吧,是路人何必跳下來發言,欲蓋彌彰
而且在那邊說私下解決,太太給他多少次機會他都選擇繼續說謊,是哪裡見到有機會悔改,笑
會覺得要求退圈很誇張嗎?
說真的這種事情做過一次被曝光後很難覺得他其他沒有做過
我是圈外人,但是如果是圈內我也希望他退坑不要出現在這坑裡
想想你信任的朋友/作者其實建立起來的人氣都是他的謊言,我只想叫他離這個坑越遠越好
甚至不希望別的坑看到他,反正網路拍拍屁股就能換名
有幾個帳號突然就撞進來不知道在工三小
R要是一開始承認不就什麼事情沒了,現在被掛出來人品有問題,靠北還得要被說玻璃心
不就是是因為不承認在那邊硬ㄠ,做人不需要這樣耶
截別人圖去蹭日本太太,那R怎麼不自己打,還要說原PO跑單
這不就是故意嗎,當別人都不知道
覺得噗主眼紅的、覺得玻璃事不需要掛的、覺得私仇扼殺人家創作可能的
上面幾個發言就很神奇
把別人抹成這樣還以為一對一偷偷講就沒事,說真的不需要退圈也會希望他退坑,誰知道有沒有其他人也被這樣搞過啊
而且後面的話表面上好像知錯,但實際上還是沒有承認吧
跑單的人一樣沒說明阿,真是隨便就說謊
更不用說這噗都掛幾天了,真路人早就懶得看,早早滑過去,還特地看完跳下來,妙
而且說讓瓜主好好創作,瓜主怎麼不讓人好好生活,要到處說謊
所以說到後來R的那個跑單也是沒說清楚是誰,打模糊嗎
截圖說成引用
要不是原PO貼出來,還以為在看宮鬥劇
說謊成性的友情,我也不想遇到
哪天要是被當棄子我也不意外,背後插你2刀之類的
R的粉絲們真的心臟很大顆耶
這種會慣性說謊的人寫出來的東西也看的下去
還希望她繼續創作
milk9599:
1.您好,我回應一下這邊您說的跑單的人的問題。
這位跟我是朋友,當時他看到偷偷說的時候已經傳訊息告訴我,然後我們通了電話,針對這件事進行討論,我也說出來這段故事裡我說謊的地方。根本沒有人跑單,再強調一次,沒有人跑單。這是我的謊言,為了說明我為什麼七月才拿到書,而說出來的謊言。結局就還是我污衊了某個人,我中間不再解釋的原因是因為誠如您說的,結局沒變,我還是污衊了某個人,所以就沒有解釋的必要,等您和噗主希望怎麼處理。
2.微博那邊,我會發文及附上這邊的網址,往後也不會在該平台上發文,就讓大家明白真相。
3.推特部分,已解除互fo 並註銷帳號。
ಠ_ಠ: 您好,您對我的回覆我看見了,再次跟您道歉。我會在噗浪撰寫公開道歉文,在今天晚上處理完,謝謝您。
是我的錯覺還是R從頭到尾其實都沒想過怎麼彌補跟道歉,都是等別人說他該怎麼樣他才做
然後讓沒什麼判斷力的路人覺得好像A跟噗主很壞,因為私仇又是眼紅又是玻璃事幹嘛掛人
沒有人跑單,但是對於說謊時對於跑單者的描述符合噗主設定,他人詢問時沒有反駁,被戳破的時候再說是誤會沒有指噗主或其他任何人,所以這個「跑單者」也可以是R身邊任何一個人囉

到底知不知道編輯看得到啦
為什麼明明都可以編輯自己也知道可以那麼做了,但還是會放個bz在那邊一副這代表自己不會編輯的樣子,真的說謊慣了而且還很會說
真的越看越覺得R是不是太習慣日常這邊那邊說一點小謊的個性,xxxHolic 第一集慣性說謊的故事看一下。
我算是間接認識R這個人(朋友認識R,不過也是點頭之交)。雖然這件事裡朋友還滿想袒護R的,不過從此以後,R對我來說就是需要謹慎往來的人物了。
為什麼放骰子還能編輯
hawk7380: 要編輯還執意放骰

好像從這種小地方可以看出端倪
現實中也有認識各種小謊的人,單純吃糧或留言互動,沒有私下密切往來根本不會發現有這一面
奇怪不是事主自己先跳出來火速關了推特又要刪微博,這一夜過去怎麼又變成是被人逼的呢??哎……我在偷偷說看了狼人殺嗎,真的是好混亂啊……
camel464: 蠻想袒護R?
好好笑 這是個只有創作者值得被好好珍惜的圈子嗎XD
viper2632: 嚴格上來說是道德有瑕疵吧,雖然日常處事上遇到這種人就當雷包,只是對只憑著網路在往來的人來說,這已經足夠動搖信任基礎了。
我也不在宇善圈,不知道他們的風氣如何。
我覺得很需要公開啊,萬一哪天剛好同圈了被背後捅刀子都不見得會發現欸
已黑單了,謝謝噗主的示警
其實也不少覺得作品跟人品可以分開看的,但也沒必要譴責這種人
公開是必要的吧
畢竟「沒有到處說」也是他的片面之詞,如今他因為說謊敗壞了信任,還能夠相信他的話嗎?
要是他今天真的有到處說,而且也有人因此認為噗主有交易方面的瑕疵而拒絕跟他交易呢?
我覺得連有沒有編輯這種大家都看得到的東西都可以一再說謊了,其他看不到的地方會怎樣真的很讓人無法信任。
作品跟人品可以分開看這種說法根本就只是不把被害者當一回事的換句話說而已
哪天換自己被捅了還要看一堆人說「作品與人品分開看」才知道痛
瓜主的回覆我剛剛回頭看除了最初前面的幾個回覆沒編輯過外其他的回覆幾乎都有重新編輯過,真不知放bz的意義何在
測試

我也測試看看
還是那個bz 是瓜主自己做的表符
R會不會是編輯補放骰子
順便測試一下
複製瓜主的文字

測試
rat1929
3 years ago @Edit 3 years ago
有可能是編輯後補放的
等等 我說什麼可能 我就是看他回的時候都沒有BZ的那個人啊
放骰以後不能編輯 所以他顯示編輯是因為他打完才放骰
這樣也沒啥意義啊,竟然這樣為什麼不要乾脆先在別地方編輯好再貼過來。也不用放Bz,大家自己點開看有沒有編輯紀錄就知道啦。
"我沒有編輯喔我很有誠意"的展現吧
殊不知編輯紀錄大家都看得到
我現在覺得很荒謬的是,他的置頂不但不明顯,而且只說自己被公開掛。沒有另外貼反省,甚至還說是別人要求他註銷帳號。但昨天從頭到尾追起的時候明明是他就突然關推特的XDDDDDDDD
玻璃事是什麼意思?是指玻璃心嗎?(好奇)
每個人能接受的點不同,您覺得這是小事,但對當事者們來說卻足以對人心產生懷疑。願說噗主玻璃的您,接下來的人生不會碰到類似的事,祝平安喜樂。
看完整串的感覺,R一開始不要說謊就不會有接下來的事,謊言就算一時圓的了,但終究會有圓不了的一天。
而且從頭到尾噗主跟A沒有叫他退圈啊...
私怨掛人沒人會阻止你,但要求別人百依百順要不要去法院強制執行算了?
看吧R真的很會做表面功夫欸,又一個覺得是A跟噗主強迫人家的
salad705: 看到這種的就覺得難怪總是有人眼睛不好又愛斷章取義
笑死,謊言只會像雪球越滾越大的精準範例
都已經被揭穿了還要繼續硬滾就太傻囉
慣性說謊又愛包裝自己,真不想遇上這種人,哪天被賣被黑都不知道
有些人搞不清楚狀況,是R自己一開始輕描淡寫想輕輕放下,經過旅人討論跟A出來後才比較認真道歉,但一直提看噗主跟A希望他怎麼做,那不講的話是不是就都不用做啦??原來做錯事還要別人告訴他該怎麼道歉啊wwwww 註銷跑路也是R自己先的,有些人真的都看不懂字耶
不是R主動跟噗主&A請示她該怎麼做的嗎
噗主一開始也沒要求她公開道歉只是發文避雷吧
我不認識瓜主,但請問留言的人都是圈子的人嗎,還是吃瓜群眾?你們不是正在做著把人逼退圈的事還一邊說沒有要逼你退圈嗎
我也不認識瓜主,但請問樓上的5145是圈子的人嗎,還是吃瓜群眾?你沒發現瓜主先前就是做著把人逼退圈的事還一邊說沒有啊一定都是哪裡有錯,我說的跑單朋友不是跑單朋友,他說的盜用心得只是我的引用圖片
他沒做這些事情誰管他啊 自己造業自己承擔很難嗎 道德勒索沒用
rum5145: 微博那邊是瓜主自己說不會用了,所以A才說要對方道歉並聲明退圈原因,噗浪這邊沒有要求退圈而是公開道歉才對
滿有趣的大家開始討論R很神奇都專門說小小謊,倒是開始有人衝進來說你們這樣就是逼人退圈。不是啊,前面也沒人要他退圈。退圈、註銷帳號都是他自己講的,為什麼護航仔都說是你們害的XDDDDDDDDDDDD
可能護航仔都有一套專門SOP....不照劇本演不行吧...
rum5145:

噗主沒要求退圈喔,A也只有針對微博那邊要他解釋發生了什麼事而已
cookie206: 不照劇本演就會露馬腳發現是拿同一本的了
可能是因R一直說A跟噗主希望他怎麼做,讓其他眼睛不好的人以為R都是被逼的好可憐
退不退圈都是一回事,但不要自己做錯事還要讓受害者幫他擦屁股欸,真的蠻噁心的
(上接)之后她去群组里道歉的途中与我发生图3的对话,因为她只是承认了书晚拿,但是对W太太并没有说谎,所以我提醒她还有部分没有承认的谎言,而她继续装傻,就有人跑单一事未作出任何澄清。然后R发完了群组里所谓的道歉,临走时不忘再背刺我一下意图让W太太觉得道歉是我逼R道的,然后说完了立刻退了群,大家可以看时间。红色是我黑色是R蓝色是W。在R不明不白的道歉并迅速退群后W老师就懵了(图4)所以我就又去找R私聊,说她有一个没澄清的谎言,她此时仍旧装傻。经历太多次之后我已经对此人绝望了然后我和其他几位商量着整理了此瓜条,大家可以对比瓜条时间与我截图的聊天时间,虽说日本时间要快1小时,但是就算按日本时间,挂人也在我给过她多次机会之后。
不看完全部的東西就跑來喊你們要把人逼退圈真的有點好笑
說的直接一點要不要退都是個人選擇啦,還是以為別人在他旁邊拿刀架著他逼他退啊
写错,第二段第二句应为“只承认了书晚拿,但依然坚持自己在买的第一本日文书是W太太的作品一事上并未说谎”。
先不說其他的啦,光是她現在的道歉方式:

圖一是進她首頁時看到的畫面,圖二是要實際滑鼠滑到置頂那噗才會出現的畫面。而且直接只編輯這噗連結,連自己在裡面ID是誰都沒有標註,不知情的還要看完所有噗自己找R是誰。
這樣有眼睛不好的人跑進來就解釋的通了
什麼樣的瓜主有什麼樣的油罐車蠻合理的ㄚ
而且大家是圈內人還是吃瓜的重要嗎wwwww今天就算換在其他坑也一樣雷啊,除非當事人這輩子只混這坑不然總有機會碰到的好嗎,吃瓜也沒什麼問題吧,還是不是圈內人就不能討論ㄌ?
阿不是很會寫,還是連自己整理成道歉說明文都需要別人逼他才會
最后一点无关的建议,希望R女士以后如果做不到再犯错的话最好不要用cp的同音字在别的平台起圈名,因为当你犯错了被人发现,别人骂你的时候就像是在骂这个cp。
我沒混台灣鬼滅圈,更老實說一點這CP是我的雷,但R今天做的事換到任何一個地方都是雷好嗎。
路人覺得R雖然雷,但是鬧到這種程度絲綢成分比較大
感覺苦主忍很久了,這鼻屎一點大的事情也可以吵成這樣
koala6049: 記得東西被盜就不要發任何抱怨文喔,如果被人強迫背黑鍋也要記得忍忍就好,反正鼻屎大嘛
R好怪 被發現才一直瘋狂道歉 如果習慣性說謊還是建議去看醫生or心理輔導
雖然每篇瓜都一定會有油罐車衝進來啦,但這噗幾個質疑的開口都是這事小事絲綢。
難道個人名譽對你們而言都是小事嗎真心不懂,還是覺得反正網路上大家不露臉都不會影響到現實人生。
也有可能是背刺大師們覺得這點算什麼
看完我會覺得以後感想是不是不能公開發了,不然哪天被截圖拿去「引用」都不知道。
笑死
一堆喊私仇的,要是你們現實被不認識的人盜圖利用還潑黑水
看到你名字就被貼上=棄單過的標籤
這樣還能說小事?
哪來的聖母下凡,也來借利用一下吧
樓上一直說私仇,你們私仇定義到底是什麼,有哪個瓜不是私仇?難道要R惹了十個人才能不算私仇嗎?如果要這樣算的話那R對這十個人來講,每個人不也是私仇?
而且現在有鬧很大嗎?是不是沒看過真的燒起來的瓜噗?去查這噗手動轉的也只有幾位,也沒人去鬧R的噗浪啊。
還是你們的鬧大定義跟絲綢大小定義一樣?那的確蠻小的啦。
大略滑了一下,感想is真是看戲的不嫌事大欸,各位留言起哄的大德到底哪些人真實被傷害到哪些純粹嘴啊?
噗主跟A還有日本太太啊諸位涉事人覺得被傷害而發難完全可以理解,有些留言到底是來蹭一波造業無量還是?
你們最好都摸良心發毒誓自己沒說謊僥倖造成他人困擾過,噁不噁心。
一堆鍵盤俠,噗主要公開處刑你們就圍觀轉發不就好了,嘴那麼多看到血流成河是什麼惡趣味???
人生到底多無聊是都在等進棺材沒事幹嗎?
2513是要放大絕了嗎?
\你們要純潔無瑕才能批評R/
我覺得他只是
這噗現在有血流成河還是哪裡罵超難聽嗎?截個圖來看看?變那麼長有很多是某幾位油罐車自己跑進來不看字被砲才變長ㄟ
好了啦散了散了,以後看到瓜串記得各位聖母都要進去質問一下留言的誰有被瓜主傷害到,沒被傷害到的一律不許留言哈。
pigeon2513: 是的你說的都對

鴿子從昨天就看完了到現在還繼續關注後續也真是認真了。就說了沒興趣的不要留言讓這串掛在自己河道上嘛,省得跳提醒你們還要進來關心一下。

送鴿子一張:
hawk7380: 不排除這個可能性,或是騎士團之類的
這樓幾個覺得小事絲綢的不按消音卻一再跑來留言,我看起來是蠻像來帶風向的啦
突然說A要逼瓜主退圈的也是
我一開始還超愣A什麼時候要瓜主退圈了?不是他自己說要退的嗎???
原來昨天也留了一次wwww明顯就不是路人,而且整串講話最難聽的就鴿子,真是有夠氣氣氣
看到最上面有人說曬私訊違法
這邊補充一下
雖然噗主曬的是R跟A的私訊內容,但是只要A有授權給噗主,同意噗主曬的話,噗主並無違法的問題哦
反觀說曬是違法的,記得好好去加強自己的法律知識
我猜下一步就要說反對的就被打成騎士團,這裡是一言堂嗎。
難怪噗主一開始忍著不敢講
親友團有夠恐怖還自稱路人
真的路人沒興趣早就按消音了好嗎
如果是想要打抱不平 最好的辦法是不要回了讓事情下去
好好笑,R當初去告白還想分清台灣中國不想讓日本太太當作中國人,現在看看造成日本太太錯愕且困擾的是哪邊,希望日本太太不要因此對台灣有壞印象qq
好多人说没有人逼R退圈,噗主确实没有提,是A一开始提的,现在需求也已经重写,之前的删除了,所以有这样的误会
如果瓜主R還有在看這串的話,這裡也推薦您看看
PTT婚姻版這篇文章,裡頭提到關於慣性撒謊的心態與解方值得一讀。您在這次的事件中都撒了幾個看似不痛不癢的謊,但在只能透過網路了解您的同好眼中,只會覺得「連這種小事都要騙,那還有什麼可以信任?」,這樣的態度在重視情感交流、用愛發電的同人圈中是很傷的。當然,噗主請您好好道歉的訴求,也請如實完成。畢竟這可能是您在這次事件中,唯一一次證明您可以誠實面對的機會了。
好多路人親友團難怪噗主一開始沒打算公開
真的有夠可怕耶
搞不好親友團還想說噗主你怎麼可以打擾我們大大的歲月美好 讓他繼續騙人不好ㄇ
稍微統整一下個人理解
1. 5月場前:瓜主R(juice1619)和A(milk9599)聊起了日本太太W的小說,提到"朋友"不能接受部分內容,但說明時卻是盜了噗主的照片和mur噗。
2. 6/19:R利用了A的簡略repo(含網路未公開內容),以此成功搭訕日本太太W。
3. 6/21 19點(JP)/18點(TW):和往例不同,A因此詢問R什麼時候買了小說,A謊稱是向「我那個善推朋友」收購,導致A認為這位轉手小說的朋友是噗主。

※我那個善推朋友: A僅含糊帶過"朋友",而「最開始吐槽書的善推」由A於12月web翁後提起向R確認,R起先並未否認是先前截圖的那位(噗主);而是在本噗首次說明時否認這位朋友並非噗主

而此噗澄清過程中R改口說並無人跑單。
4. 6/21 20:23(JP)/19:23(TW):R向朋友(非噗主)詢問是否轉手小說,朋友表示未看完沒答應(這位朋友一開始就沒答應)

5. 6/29:R向代購下單,從虎穴購入W的小說
6. 7/14:代購通知R補款
7. 9月:承3,此事A和B(噗主和A的共友)提起,B覺得有異向噗主確認。
8. 12月 web only後:A再度向R確認購書來源,R改口錢已付,但原先出售小說的朋友反悔跑單,因此於7月另尋代購購書。此事證實R向W搭訕時手上並沒有書,且實際影響到噗主的名譽(A對噗主)。
簡略版時間序:
1. 5月:A參場購入W的書並和R分享心得
2. 6/19 web only:R蹭A的心得搭訕W
3. 6/21 19:00(JP)/18:00(TW):A問R購書時機,R謊稱已向朋友(?)購買
4. 6/21 20:23(TW)/19:23(TW):R向朋友(非噗主)是否轉手,朋友未答應
4. 6/29:R委託代購從虎穴購入W的小說
5. 7/14:R收到代購的補款通知
12月 web only後:A再問R購書來源,R才改口朋友跑單改從代購於虎穴購入,噗主名譽受損。
關於R的辯解及道歉
1. 不斷避重就輕(盜圖→引用、蹭A的repo引用未公開內容搭訕W→以自己的說法重新敘述、說謊致噗主名譽受損→未外流噗主的mur噗截圖&指名道姓)
2. 說法一改再改(和「吐槽的朋友」收購→朋友跑單改從虎穴購入→該朋友不是噗主、另有其人→沒有人跑單)
3. 向W道歉但講得像A逼他道歉一樣,然後道歉完迅速退群聊刪推
其他
1. R剛開始來此噗澄清仍有混淆視聽嫌疑(?):他有買書、他有找朋友買書,但實際上順序是「搭訕 → 回A他是和吐槽的朋友買書 → 找朋友買書 → 找代購買書」
簡單來說就是說謊一直想圓謊然後希望沒人發現
其實看這三張截圖就知道A到底是哪裡被雷到
6/21 R首次回A購書來源

12/5 R第二次回購書來源

6/21 R實際上和吐槽友買書的狀況
wine2130: 可能是因為每個人對退圈的理解不同?
畢竟刪號重創的話又是一尾活龍(。
我自己的理解是A表示他不想再看到R了
omelet461: 可能吧,反正A原本的留言是「我的訴求是R在微博發「退圈聲明」,解釋自己為什麼消失」類似的話,然後引起一堆人認為A要逼R退圈,接著A又解釋自己不是逼R退圈,因此我建議A把這個「退圈聲明」改一改。而A不懂編輯,就直接刪掉原本的內容(我的訴求是R在微博發「退圈聲明」),並重新發一個新的。

剛剛點進網址,頁面被吃掉了。附上完整道歉截圖。
有請朋友確認,微博並無出現頁面,目前在重新改成圖片發出來。
22:30更新:已請朋友確認微博,道歉文及評論皆有貼出。抱歉,因為帶連結的話,微博無法顯示,故只能以截圖及評論連結呈現。
完全是路人,看到現在的感想是這位R大大的親友護航都是直接進來潑髒水毫無邏輯,到底有多少人愛R大大到可以把這些視為「玻璃事」一笑置之啊?
看一開始有法盲油罐車直接進來就說噗主問題比較大的那個真的超好笑

刑法不好記不清楚就先去複習跟查好資料跟實例再上來直指噗主問題比較大啦,除了法律不好以外講話還很ky,還覺得有人回他很嗆,去透徹的複習你的刑法再上來拜託

還出現玻璃油罐車,笑死覺得這種莫名其妙就被捲入的事情會是玻璃心的話,你可以點你的右上角叉叉ㄛ
你的人生不值得花時間在這裡讓大家看笑話啊
沒入鬼滅的路人但知道也有人被這位瓜主弄得待在圈內很痛苦,感謝噗主這噗避雷,真怕跟這位還有其他油罐車同坑嚇死
但我也很好奇其他油罐車是誰啦,發言真的有夠油罐
整串看完好傻眼
真的很會做表面功夫,如果真的有心要道歉會直接在各帳號發道歉文說明整個事情吧
第一時間註銷帳號看起來就是抱著能躲就躲的心態,害怕別人知道這件事情
可能是瓜主很會狡辯,護航的也很會詭辯,直接從定義下手,要凹說噗主心眼小,其他旅人嗜血愛鬧事,更可見這真不是小事,值得參考界借鑒來防範。
我還以為deer是要出來講還有誰被瓜主弄過,怎麼沒有後續了
同好奇deer是不是有其他瓜
其實我真的很想說A這種誤解難免的,誰會記得那麼清楚自己不認識的只從朋友口中聽聞的其他陌生人特色是什麼啦。
什麼善推朋友對這本書苦手、我指另一個對這本書苦手的善推朋友,拜託誰知道你到底幾個善推朋友對這本書苦手
Line明明也有回覆功能可以指出自己在講誰,講話不明確又曖昧模糊,發現別人誤會後繼續撒謊很要不得
看完就覺得噗主從頭到尾沒她的事到底為什麼要被截圖還被抹黑,好衰
就是想說噗主看不到,瓜主才敢在私聊中亂講話吧,這個世界是很小的~~~當警惕
crab5307: 而且她的另一个善推朋友也确实有被她污蔑跑单,这个是最重要的
看完E的聲明沒理解錯誤的話
五月R就先跟A提到噗主
六月才提到另一個E
A問R是否從最開始吐槽的善推那邊買書 R沒有否認
所以到頭來還是會讓A以為是最開始吐槽的噗主啊 噗主有夠倒霉
只能祝福護航的人都不會遇到這種被誤會的事情喔
當然也有可能你們根本沒差
追完串的路人看完希望護航仔可不可給一下帳號讓人避一下啊

居然覺得被抹跑單只是小事
crab5307: 源頭還是R借A的心得捏他去搭訕日本太太,A問R的時候還說謊他有買書
要說「利用別人的repo借花獻佛」這種事是小事,其實可以想想為什麼R當初要說謊自己有買書…基本上就是知道這點會雷到人才說謊的不是嗎?
就更不要說噗主其實跟R不熟,就莫名被截圖當談資,之後還躺著中槍被誤會跑單
而且真要說的話噗主和E一開始都和A都不熟,6月時其實也有提到E,講清楚是和哪位問轉手其實差不多
不過最基本的還是不要謊稱別人跑單啦,不論是噗主還是友人E被抹跑單,從路人的觀點都覺得蠻雷的
fig7002
3 years ago @Edit 3 years ago
天啊護航的言論好奇葩,這種程度的謊言還覺得是「玻璃事」,是對人類下限預估值有多低才能講出這種話

為什麼不能放出來讓大家避雷呢,這樣慣性說謊或推脫責任的人若是放任他,還會有多少人受害啊……品行有問題憑什麼讓受害者忍氣吞聲,現在是站在岸邊不濕腳就要求別人聖母嗎?難道不知道這種反覆的欺瞞與名聲的汙蔑,對人與人的交往關係會產生多大影響嗎?

口口聲聲說著是私仇的人,以後被潑污水了最好也張口把污水吞下去,一直轉移焦點自我圓滿真是夠了……拍拍噗主!
護航的還會覺得我們對R逼太緊
笑死人,原PO全程都就是躺著重槍
還有人覺得被抹上跑單是什麼大不了的事
今天要是沒有認識的人去跟原PO說這件事
是不是很多人都會直接主觀認定原PO就是個棄單人
一堆人都討厭跑單的,難道對原PO沒影響嗎?

真ㄉ傻眼
再回來這個噗,我有很多的害怕。
我在這個噗已經是一個說謊、表面功夫、可怕的人。
所以大家可能不相信我、覺得我又在說謊、看完我的聲明仍然認為我在避重就輕⋯⋯
但我想到,大家在這個噗替噗主抱不平的時候,一定是抱著正義之心,才揮下了憤怒之劍。
所以我想相信大家對公平正義的追求,於一年多後的現在,在這裡傳達我的視角、我的聲音。
我做錯了事、說了謊、污衊同好、將噗主的噗文截圖傳給A⋯⋯我作出道歉並謹記錯誤,不認為當事人就應該要原諒我。所幸W太太和E太太都願意再給我機會。而噗主誤認為自己是當事人、覺得A的話被我抄襲而沒有拿出調色盤、A和噗主發現自己誤解卻未修改原始論述⋯⋯你們引領了大家因正義而起的憤怒,然後得到我的道歉後,就對自己的問題視而不見。
我只是希望,任何人在犯錯後,可以得到「正確」的對待。
祝福噗主、A、B,以及這個噗裡的人們,幸福快樂,有個美好的週日。