Panton的專利是"註冊的顏色與其命名"。
而現在 Adobe 系列產品,原本是內建此套色票的。
PS產品的位置是在這邊

可以看到在PS的色彩庫中,現在是內建此套色卡的,有需要的設計者也可以直接按照手上的【實體色卡】去設定檔案的顏色,並告知生產商,生產商開完圖檔後以檔案內的【色號】為準再去核對自己的實體色卡來確認產品真正生產的顏色。
但,Panton 是每年都會更新色卡的,美其名叫做開發新色啦XD
如果設計者和廠商彼此手上的色卡版本不同,或許會出現對不到相同顏色的問題。
再者,實體色卡雖然有其專利與技術,也就是顏色極度穩定(這也是Pantone的色卡能成為業界標準的原因),但仍有可能會老化,所以更新實體色卡是必要的。
現在就,Pantone 表示"我們開發的新色,你的色板裡面是舊版的沒有,而這個顏色與其命名是我們的專利,你也不能持有更新後的顏色,要有色卡請訂閱!!"
就是這麼一回事~~~
至於這個...以我以前的印刷行業而言,是一點都不重要的..............
因為當工廠生產的產品要校色時(不同批次墨水、材料、甚至是溫溼度都會影響印刷顏色),比起調整機器的顏色(然後每次生產都要重新歸零校準),當然是直接調你檔案啊!!
而檔案上的顏色既然會因為實際生產被調整,那"設計者一開始就以pantone色為色卡幫檔案選色"就毫無意義。
不過在報章雜誌類印刷,確實是有自動校色印刷設備的,這種或許直接在設計階段就採用pantone色卡、而印刷機的自動校色也支援,那就能省下人工校色的時間吧?
這只是猜測。
對了,Pantone 主要的產品針對的是各種紙類;對於布料、塑料、特殊材料的印刷就會很痛苦~~~
因此對應的行業的老大就會自己推出色票XD
例如Nike 就有 Nike色票、愛迪達也有自己的色票.......生產方要不去跟自己的下單方凹,要不就是花錢買。
布料類的色卡長這樣
我很討厭CSI這種布料色卡,因為會有"光澤"問題,要求要紅色為底上面有藍色光澤這種鬼東西,要怎麼印啊!!!我只有CMYK四色啊QAQ
啊 對了,色卡厲害就是厲害在~~他不是CMYK四色XD
實際上,自然界不存在數位定義的CMYK的XDDDDDD
舉例來說,【白色】是鹼式碳酸鉛的顏色,【黑色】是石墨的顏色,【黃色】是鉻酸鉛與硫酸鉛硫酸鉛調合的顏色,【紅色】是鎘硫化物的顏色。
是的~~真實世界的"墨水顏色"是各種化學物質的顏色XD
既然是人工合成的化學物質,自然就不存在標準色~~這也是 Pantone 色彩系統在業界有其地位的原因。
那麼,藉由【印刷】而來的色票,厲害在哪呢?
如同【顏料的本質是化合物】,不同化合物間會有不同的化學反應(變色是化學反應喔!)。
就算是相同顏色的化合物,不同成分進行混和也會產生略有不同的產物。
而化合物本身的質地也會影響產物的質地色澤。
所以,【傳統墨水印刷】採用的墨水混和,就能夠有很多很酷的色澤!!
例如紅光的黑與藍光的黑,混和後會依比例能得到黃光->綠光的黑色XD
色票的顏色呈現範圍遠比螢幕上的RGB或者對應值轉換的CMYK還要豐富很多喔w
噗首的議題,我的理解,購買色卡後擁有的是使用權而非所有權~~你就算買實體色卡,你沒有"這個號碼與對應顏色"的所有權(所以nike等夠大型的公司會去註冊顏色發行色卡就是避免被卡)。
檔案的部分,則是在製圖的時候直接採用"指定色號"的方式選色,對 Pantone而言,他更改授權取消了舊的授權產品使用新版的權力。
舊的產品開啟後變黑就當作是這樣,要舉例的話...說不定哪天推出了 office 2099,需要另外付費購買舊版相容性更新才允許開啟 docx ,就這樣吧
以前在烤漆廠工作,對色是很重要的一環,而且對瑟對再多最後還是要過肉眼這關
感謝詳細解說
目前接觸印刷廠是被告知,真的要對Pantone色票是要開特別色版(也就是墨水混和),CMYK要對色是看演色表(也就是噗主說的直接調你檔案)
moondo: 演色表...其實不能用來對色XD
他只是參考用而已,演色表的取樣再精確,都還是存在連續色階中間的過度色,又因為不同的墨水色彩曲線不同、校色檔產生的模式與標準不同,演色表自然就會都不一樣XD

這邊是螢幕輸出的色彩轉換流程
裡面的"CMYK輸出"又是另一個大工程XD
這邊截取HP印表機的選項作範例

像以這台而言,就內建光譜儀自動校色。

還有這種功能,使用他指定的紙張能夠模擬 pantone 色號出來
扯遠了,反正演色表只是印刷廠商用來讓不懂的客戶閉嘴用的(X)
因為CMYK系統你要調,還真的能調XDDDD
不只是CMYK的255 x 255 x 255 x 255,還有墨水性質曲線(影響出墨濃度)、印表機乾燥時程(影響光澤)、Pass數(影響乾燥墨水的疊加效果)。
不過一般印刷才不會為了你一個小客戶去作這麼深入的調節就是了
要調的話,還有像是黑色模擬(減少C的用量而改採MYK混和模擬黑色),印表機也有四色系統、六色系統、八色系統
像這台z6200就是八色系統,就能夠用模擬模式去製作各種不在演色表內的色彩
傳統墨水調整的"專色"在CMYK輸出還是有奇技淫巧能夠調整的XD
不過這就是各墨水廠師傅自行摸索的經驗與技術這樣。
原來如此! 常常覺得以台灣的市場規模,印刷廠很難專業起來,大家也只能模糊中取一個差不多差不多的顏色...。
借題問一下,有些原廠印的成品顏色非常明亮飽和,拿原廠檔案去台灣印刷廠印,卻被告知CMYK印不出來,這個其實也是有辦法克服的嗎?
moondo: 我當時還曾經校色失敗作出一組錯誤曲線,不管什麼顏色都偏紅很噁心,但那組曲線後來就保留專門用來印"泛紅光"的顏色XD 藍色泛紅光就是這樣印的(X
不過使用這種特殊校色檔,所有的顏色通通都沒有意義,校色時只能直接看輸出的顏色,然後憑經驗去拉CMYK值來調整,因為色彩曲線本身就是壞掉的、和螢幕顯示沒有關聯了
moondo: 【有些原廠印的成品顏色非常明亮飽和,拿原廠檔案去台灣印刷廠印】你說的原廠印的,是網版/凹版/凸版/銅版印刷的嗎?
這種傳統印刷法,是用墨水調專色去印刷,能夠得到近乎完美的顏色~~
但CMYK系統一般而言沒辦法用專色,就算要用...成本也會極高(例如我上面的特殊曲線,那不只是"有需要特殊色的位置",而是整張圖所有顏色全部都要手動調而且全部泛紅),或是成本更高的(把某個墨水換成專色墨水(通常是八色機切成四色模式,再把四個墨水匣換成螢光色並使用專用曲線;你換完要再切回八色模式那個洗墨管的成本是非常高昂的))
因此CMYK系統在模擬專色系統上,通常會說"沒辦法像專色那麼深、那麼鮮豔、那麼清透",這三點是專色獨有的領域XD
好專業的解說
傳統印刷是相對於數位印刷而言嗎? 沒了解到很細,只會分辨網版、一般印刷、UV、數位。遇到的絕大部分是產品前後標籤、全繞塑膠瓶標(改印成貼紙),另外印站立貼,印刷廠也是說市面上顏色很漂亮的是專色印。
moondo: 對XD 我是這樣區分,傳統印刷技術太多種了只能這樣說,否則還有移印、轉印通通都算XD
講到移印,移印又會和數位印刷或其他傳統印刷做搭配,就又更複雜了w
UV本質就是數位印刷,只是墨水改成UV固化墨水而已,我會把他們歸類在同一類~~
(不知道我理解有沒有錯 有錯請指正)
Pantone每一隻顏色都是由14隻Pantone基礎墨水色混合而成。

只要買了那些墨,用色票指定的比例混和,就能得出那一種顏色,然後可以拿來做專色印刷。
而每一款Pantone顏色對應的RGB/Lab/CMYK/CMYKOVG只是參考用,一來有些色域根本是混不出原來的色,二來像樓主所說不同的印表機的CMYK根本不一樣,墨水不一樣、曲線不一樣…
但Pantone配方用他家的墨水配出來就肯定是那一種顏色。
如蘇格蘭旗的藍色是法律上寫明就是Pantone 300。

無論拿到哪一家印,只要用Pantone的墨正確混和就一定是那種顏色。
---
即基本上指定一個色號如(Pantone 300)就指定某一個特定的光譜/Spectra。

即使印刷商是用CMYK四色,而不是專色混程,設計者也不需要向印刷廠說明我要的藍色是什麼樣的藍色,說出Pantone色票號大家都有統一標準去依。
在50年前連電腦都沒有的年代,我想像這會是很方便的工具。即使今天有color profile/色彩管理/色彩特性轉換,但一句蘇格蘭旗的藍就是Pantone 300還是最簡單方便描述。(呃也就是樓主在噗首說的)
apmk: 雖然顏色是有"標準比例",再怎麼說都是 Pantone 註冊該色的~~
而實際上印刷機的墨槽長這樣

運作時墨水會淹到滾筒的一定高度

所以每次印必定都會有剩餘的墨水,這些墨水如果再回收利用就會用調色繼續調成下一次的顏色來使用(當然只能越調越深)。
所謂的專色的調色比例在生產現場是...僅供參考XD
【只要買了那些墨,用色票指定的比例混和,就能得出那一種顏色,然後可以拿來做專色印刷。】
理論上如此,實際上生產作不到就是...這實在太浪費了XD
【無論拿到哪一家印,只要用Pantone的墨正確混和就一定是那種顏色。】
所以這句話的理解是錯誤的XDDDD
因為不可能(或者我所待過的印刷領域)每次都開全新的墨水來印、剩下的倒掉。
所以顏色是用調色調和出來的,這就是 Pantone 色卡存在的意義。
只給你比例是不切實際的(就算是 Pantone 色卡,不同年份顏色也會有差一點),設計者、生產者、品管單位都要看到實際上的色票來當作共同的顏色標準
再加上更麻煩的,乾燥時間、滾筒速度、墨水濃度、滾筒雕刻深度(或曝光技術)都會引響實際的發色,【顏色】並不只是調色會有所影響。
只給定比例是數位顯示(軟打樣)可行,但到了物理世界的生產就......對色票吧(爆
【說出Pantone色票號大家都有統一標準去依】
更正確來說,是大家都買的到Pantone色票哈哈哈XDDDD
直接上 PCHOME買就可以了,就算設計者在美國生產者在越南品檢單位在台灣,大家講好一起用今年生產的某個Pantone色卡的某個色號,在台灣的也能在Pchome 上買到該色票XDD
這就是作為標準制定者能成為標準的因素。
不過實際生產時因為沒人能保證大家買到的是同樣的東西orz...所以會由設計單位直接把色卡用多個副本航空快遞寄給相關需要的單位就是了
【color profile/色彩管理/色彩特性轉換】
這東西是數位領域用來顯示顏色的,但物理世界存在有光澤、多層透明色疊加(依照疊法,可以做出厚重感或是清澈感)、基底材質(絨面、啞光或光面或介於其中某個比例)
就算是CMYK 125 x125 x125 x125,底材不同墨水的性質不同前處理後處理方式不同,出來的顏色也天差地遠
喔幹.......來補充個前處理好了。
這部分我就不知道專門的名詞,只能說使用者感受了(X
我們看到的【紙張】不是單純的纖維,而是多種化學材料疊加的成果。
尤其是印刷用的紙張,需要讓油墨能夠滲透咬入、又不會過度擴散造成渲染、還需要維持數十年的穩定而又不會持續擴散。
這不是天然纖維能做到的XD
實際上,【印刷用的紙張】印刷面是有上 coating 塗層的,如果手邊有相片紙(列印用)可以摸摸看印刷面與非印刷面,通常印刷面會更光滑一些。
也可以把兩面都印看看,就可以知道光滑面上的coating 對於抑制過度擴散的效果XDDD
不同紙張廠商coating的配方、厚度,當然也不一樣XDDD
不同的印刷工藝、不同的紙張厚度需要的coating也是不同的。
而同一家廠商,coating的品質或配方也可能會改變。
這個coating塗層雖然看不到,但墨水下去就知道了,而就算看起來OK,也還要再做個老化測試看看經過紫外線高溫循環加壓與摩擦後的結果會如何。
然後,coating 會影響發色廢話,畢竟coating的厚度影響墨水吃色的程度.......
最後的結果是,穩定的生產顏色需要搭配穩定的墨水與穩定的紙張供應。
但現實世界是老闆會一直嘗試去測試更低價的墨水與更低價的紙張XDDDD
老闆不嘗試,你的競爭對手也會嘗試w
回歸這句話
【只要買了那些墨,用色票指定的比例混和,就能得出那一種顏色,然後可以拿來做專色印刷。】
就..........沒辦法XDDDD 以上XD
啊,之所以講是"前處理"而非"紙張coating"的原因......
因為紙張coating我們印刷廠一般改動不了,需要的塗佈機、coating墨水與技術是他們的專業(我有買來實驗過但效果不佳)。
但當需要印非紙張的東西時~~嘿,就大家各自大顯神通XDDDD
我們會將這些東西稱作"改質劑",有些是用酸性或鹼性溶劑去破壞待印物的表層讓墨水得以附著。
有些是上金油,讓墨水能夠印刷滲透進金油中,這樣本身不可能滲透墨水的材料也得以被印刷
例如這個

木紋磚就是比較常見的印刷磚~~
磁磚表面的施釉具有防水塗層的效果,要怎麼印刷呢?
生產廠商就會在磚上面先噴金油,再印刷、比較費工的再噴保護漆或烤漆做防刮跟抗UV。
這些材料的改質處理大多是印刷廠進行的,畢竟材料千奇百怪、墨水也是會更換調整,要維持生產品質那持有改質的流程與相關的技術也是必要的~~醬
再廢話個一句(X
對色卡的意義就是...........不管你用什麼墨水、什麼印刷技術、怎樣的前處理或怎樣的後處理。
只要結果顏色和 Pantone 色卡(或者任何雙方約定好的色卡,例如一塊布)一樣,就是符合設計者的需求、品管者的放行標準。
對色卡就是如此的、行業標準流程XD
快,娘子,長姿勢來著⋯⋯

雖說一切根源都是成本問題,但就是這樣衍生了台灣特有的印刷經驗與作法。難怪我先前老是無法拿到指定顏色的成品,都只好轉外單回來。
好冷媒
3 years ago @Edit 3 years ago
抱歉,這邊只是想說CMYK有解釋錯誤。
CMYK的顏色數量您敘述的前後不一,
且都列出錯誤的公式。
不是255x255x255x255
也不是125x125x125x125
是CMY+K(以下取自維基)
101x101x101+101-1共1,030,401色
RGB是256x256x256共16,777,216色
雖然這噗是講色票,但想說紙類的商業印刷,最常用的還是CMYK,看到敘述內CMYK超過100的數值傻了一下,還想說是有更新過數字還怎樣,但查了維基還是0-100,才想說提醒一下,打擾抱歉。
說CMYK常用嘛...按照顯示原理,理論上來說CMYK的顏色數量是低於RGB的,按照CMYK模型~理論上能對應出墨機制。
但實際上不行~~
就像上面舉的8色印表機,為了有更寬廣的色域,印表機並沒有只用CMYK;以及不同廠商的墨水,就算同樣是K,色澤也是不同的。
因此,實際上印表機內部還會再做一次色調轉換,工業用印表機你也能直接把墨水校色曲線檔輸入到印表機(所以,電腦會同時管理到三種曲線檔,螢幕的RGB、電腦對CMYK的曲線檔、印表機內部的曲線檔)
也因此,如果你輸出圖檔時,跳過電腦內的CMYK轉換、直接使用印表機管理顏色,那麼就可以直接用RGB格式輸出讓印表機自行轉換得到更加鮮豔的色彩這樣XD
不過印刷廠應該不會告訴你可以這麼做XDDD
因為讓客戶得知更多的選項只是自己沒事找事做(X
galleylabull: 感謝你的指正w
再補充個,在商用印表機的驅動中,可以手動調整CMYK出墨比例,超過100是能做到的XD
通常這是用來因應塞噴頭色偏來微調用才會這麼做
好冷媒
3 years ago @Edit 3 years ago
「如果你輸出圖檔時,跳過電腦內的CMYK轉換、直接使用印表機管理顏色,那麼就可以直接用RGB格式輸出讓印表機自行轉換得到更加鮮豔的色彩這樣」
這個方式我有用過,但畢竟墨水就是墨水,混在一起就是變黑色,還是很難去模擬RGB色光的鮮豔度,這部分我覺得用RGB格式輸出效果有限。
我以前待廣告業,那邊的客戶就很常用8色機、大圖輸出那些,而且對於企業識別的顏色制定跟印刷品的顏色要求非常刁鑽。
有的客戶不會形容這個狀況是「更鮮豔的色彩」,比較常聽到的形容是嚴重色偏... ...但也有喜歡這樣的效果的客戶。
所以我覺得你講的方式沒錯,只是真正應用在職場上的話,就很看客戶喜好了。
像現在我轉到偏消耗品印刷的產業,標籤.貼紙.吊牌,都是差不多就好,印太好他們還會緊張是不是要漲價@@
好冷媒
3 years ago @Edit 3 years ago
至於商用機的驅動跟出墨比例我就不清楚CMYK可以調多少,我比較常做製稿的部分,所以電腦上數值就是沒辦法超過100...
而且要手動超過100,通常是輸出之後,在做校色微調時才可能出現吧@@
而且前提是設計師把數值調得很高,讓後端輸出不得不把數值調超過100,但這個狀況很少發生,而且通常是設計師太雷才有的結果。
一般製稿都會避免CMYK數值太接近0或100,不然印出來有色差就沒得調了,使用到100以上數值的機會並不多,感覺上偏向特例...並非常態。
(但如果您講的是特殊比例的話,那確實電腦也可以調啦...0.5% : 100% 之類的那種)
另外我只是因為看到您寫CMYK的相乘數字寫了兩次,數字不同也與一般的印刷理解有所落差,所以才提出來跟您討論,抱歉打擾了XD
galleylabull: 我覺得0-100還是0-255…有多少種色不太能那樣算。
在RGB 8-bit的格式那的確是0-255的整數數字,在HDR已經更多了,但明顯不代表65535 (10-bit的最大值)就是255的亮多少倍。
CMYK在PSD中是有個浮點數有小數點…所以有多少種色其實也是無限種。反正0.00%就是最小值100.00%就是最大值,對應出多少墨就看曲線檔吧?
好冷媒
3 years ago @Edit 3 years ago
只說電腦數值的話,表面上CMYK有無限種組合,但實際上,CMYK在印刷輸出上是沒有小數點的,小數點數值應該只是電腦裡面由RGB轉換的。(畢竟CMYK主要是有看演色表...而且都取整數為主)
而且印刷給檔案的時候也常常會被印刷師傅說不要用RGB轉CMYK,這樣CMYK會有小數點,要取整數巴拉巴拉。
再加上機器基本上不能那麼精準的出墨到0.001%之類的顏色,可能你看到9.5%跟9.8%,他出來的都是10%。
就算在電腦上看,感覺調那個0.幾%好像有差異,但那也是由色域廣的螢幕(色光)模擬出來的CMYK油墨變化。
真正上印刷機時,記得小數點是沒有差異的。
好冷媒
3 years ago @Edit 3 years ago
另外我通常是使用AI檔製稿,那個CMYK沒有小數點。
PSD檔有小數點,是不是因為用RGB轉CMYK才出現的?還是是因為PSD裡面的是點陣圖@@..
雖然可以在電腦上看到CMYK的小數點,
螢幕(RGB)可以模擬CMYK的細微的變化,
也是因為RGB的色域比CMYK廣吧。
感覺在轉換數值的時候,CMYK才會出現小數點...
好冷媒
3 years ago @Edit 3 years ago
另外顏色的算法是沒錯的,這個算是印刷概論...您可以透過相關關鍵字去找找看資料。
通常都可以得到詳細的解說,包含:
1)色光跟油墨的差異
2)印前電腦模擬≠印刷實際結果
3)RGB=色光、發光體,混和變白光
4)CMYK=油墨、不會發光,混和為黑色
※人可以碰觸到油墨,但是只看得到光的顏色變化,但觸碰不到光
5)RGB(螢幕)可以模擬所有CMYK的色域
6)CMYK的%數=藉由大小網點的疏密占比來表現色彩與深淺,%數≠顏色濃度

例如印刷機的最小噴頭出墨面積是1%, 就算你看到電腦顯示0.5、0.01,他打出來就還是1%...
好冷媒
3 years ago @Edit 3 years ago
我知道我講得不是很好,比不上專業領域的人,我只是個距離學生時期很久,只能靠記憶跟估狗的印刷產業的社畜...XD
我自己也有不少印刷的概念也都快忘光了。
很抱歉回了這麼長一串,僅此就先不回覆打擾了,謝謝。
galleylabull: 設計師沒辦法調到超過100%XD
因為那個是要看印表機的驅動和rip軟體支援的,屬於生產商才能調整的,實際生產時設計師只需要也只能指定色卡,畢竟數位數值沒辦法代表實際顏色。
至於你生產方要用什麼方式達成他們不會去管你
達不成就只好喬
哈哈哈哈~CMYK四色按照等比例混合,不是黑色而是「深褐色」喔XDDD
重點是......色偏與否是客人決定的,他們不在乎你鮮不鮮豔,而是你生產的東西有沒有符合他們指定的需求。
然後......暗沉的顏色色偏比較看不出來不會出錯(比較而已...);但碰上鮮豔的顏色就很容易發生印表機難以印出色票等級的專色問題。
對於生產商而言,只要你能「印的出出鮮豔的發色」,那麼過度鮮豔就只是調整而已。
但你印不出來呢?是整張訂單根本就沒有生產能力~~
用RGB並指定印表機管理顏色,然後再用RIP軟體套用色彩曲線的意義就是在超脫CMYK原先的限制,這並不代表你印的顏色會更準確(客人抱怨的嚴重色偏),他只是擴展你印表機的發色極限~
至於準確與否?就是拿著色票對著印刷成果校準後再印一次直到正確正確為止。
當年我在調數位印刷的顏色時,一個指定的顏色平均會花到我四個小時,很麻煩的螢光色系花到我一週都有經歷過......
「嚴重色偏」對我來說只是廠商不想花時間的話術而已~
【一般製稿都會避免CMYK數值太接近0或100,不然印出來有色差就沒得調了,使用到100以上數值的機會並不多,感覺上偏向特例...並非常態。】
設計師製搞是沒辦法也不需要調超過100的XDDDD
因為你設計師又不是生產單位,你的110%印出來的跟廠商機台(說不訂還有數不同品牌和型號)的110%印出來的當然不一樣。
所以設計師在那邊調整的顏色是僅供參考的,實際生產成果以色票為準。
至於生產時有沒有常常超過100% ? 看產品屬性、品牌的設計風格和印刷技術的種類 ,非常態只是你碰到的領域不需要這功能XD
舉個例子,UV印刷裡面,就是各式各樣的玩弄出墨濃度的工藝XD
UV印刷是從8色印表機改造出來的,原理上是維持4色+4色,只是其中4色灌成白色UV墨水。

像這種浮雕效果,就是靠白墨多層疊加而來~~;生產的時候為了加快效率,就會調高到超過100%直到印表機單次出墨濃度的極限,這樣才不用來回太多次(以這張照片而言,可能是噴了五次以上的效果)。
【而且前提是設計師把數值調得很高,讓後端輸出不得不把數值調超過100,但這個狀況很少發生,而且通常是設計師太雷才有的結果。】
看來是產業有別,這個狀況幾乎100%發生,因為設計師根本不用調數值~~他就隨手拿個色卡說要這個顏色,生產方就調個天翻地覆印不出來只能拿50多個樣品問他說我們真的不行、能不能從這些選一個XDDDD
【一般製稿都會避免CMYK數值太接近0或100,不然印出來有色差就沒得調了,使用到100以上數值的機會並不多,感覺上偏向特例...並非常態。】
其實【設計師】調0或100,生產端都可以再調整啦XDDD
如果你說印出來有色差沒得調,那就是被生產端的師傅唬弄了(小聲
不過如上面所述,設計師的100%並不等同於生產端的100%。
舉例來說,直接看PS

RGB已經是 0.0.0了,但CMYK卻不是100%對吧XD
微調一下CMYK值

雖然RGB仍然是 0.0.0,但~~實際印出來顏色會不一樣XD
【CMYK在印刷輸出上是沒有小數點的】
CMYK在印刷輸出上是類比輸出,你要說這沒有小數點也可以~但實際顏色發色數量真的是曲線決定的
理論上的墨水曲線,他的漸變過度會非常平均~~
但實際上,受限於化學反應的過程與成分,顏色變化不是個"均勻"的過程。
對於這種不均勻,就是仰賴曲線檔來重新校準,所以不同的廠商墨水都會有不同的曲線檔(如果你的供應商跟你說沒有...那就是他們等級太低罷了)
只要漸進過度足夠均勻,電腦上面的 0.1 才會出現效果;否則過渡極不均勻的曲線下,要不調0.1根本顏色沒變,要不調了0.1顏色大跑偏,怎樣都調不出目標顏色。

但不管再怎麼校準,都不可能有理想曲線,所以再調整是必然的。
【而且印刷給檔案的時候也常常會被印刷師傅說不要用RGB轉CMYK,這樣CMYK會有小數點,要取整數巴拉巴拉。...
...
真正上印刷機時,記得小數點是沒有差異的。】
我很確定你被印刷廠師傅唬弄了XDDDD
實際上,油墨發色是比色域廣的螢幕發色還更廣的XDDD
最簡單的,螢光色系就是個螢幕上完全無法發出的噁心顏色,螢幕能做的只是"模擬色系的漸變讓你覺像螢光",你直接把色卡拿去和該螢幕的顏色取樣一比就知道螢幕差多了w
而數位印刷上,顏色的數量就會變得很曖昧~~因為理論值在數位上顏色是較少沒錯,但實際值可以藉著干預"墨水"這個物理物質而得到更多的色彩~~

可以看到,RIP軟體上專色是這樣設定的XDDD
會有小數點什麼的...那些根本不重要XD
甚至師傅叫你不要RGB轉CMYK ?
顏色印出來要是什麼顏色,是"你/甲方"決定,至於怎麼轉那就是師傅自己的本事了才對w
【例如印刷機的最小噴頭出墨面積是1%, 就算你看到電腦顯示0.5、0.01,他打出來就還是1%...】
其他部分沒問題,這個不對
【出墨面積】是由"墨滴大小"、"Pass數"、"乾燥時間"三者決定。
而"墨滴大小"是"該顏色在印表機內部經過色彩模型轉換、再經過曲線轉換後,最後再由手工指定的墨水濃度百分比調整與Pass數需求"後決定的。
而這個決定的值又有噴口數量的上限來控制。
而Pass 除了步進數,還又有不同Pass模式(順序、亂序、不同演算法的亂序)。
然後"實際的墨滴大小"又會由紙張的coating 去影響吸墨的速度。
總之,這東西....和行業有關XDDDD
有些行業很重視墨水量,就需要去控制出墨濃度與墨滴面積的問題;大部份行業只要顏色對了、色牢度夠好就好就是了www

這張圖在講的是凹版印刷的"刻板"原理XDDD
不是你那樣理解的www

凹版印刷的滾筒是長這樣的,在銅板上刻出凹槽然後鍍鉻。
可能~~沒碰過的人的想像中,"漸進色"不就是刻浅一點、深一點嗎?
但實際上,"刻浅一點"會導致墨水量沾太少、乾得太快......
所以實際上版在製作時"無論漸進的深淺都刻一樣深"但在淺色的部分減少雕刻的密度來讓顏色變淺。
曬版原理上(這部分我就沒實做過,只是講業務的說法),板的製作是靠腐蝕的,先在銅板上做好保護層(用顯影劑)然後上腐蝕液。
而沒辦法要求"淺色的地方腐蝕慢一點"(濃度低?)深色的腐蝕快一點"
腐蝕的速度既然是相同的,那就只能減少腐蝕的面積、讓做好的板能夠有漸進色這樣。
數位印刷上,可變墨滴大小是很早就有的技術XD
所以CMYK的%值,在現在來看就只是一種檔案格式的表示方式了~~~
【CMYK在印刷輸出上是沒有小數點的,小數點數值應該只是電腦裡面由RGB轉換的。(畢竟CMYK主要是有看演色表...而且都取整數為主)】
也不是這樣~~
回到這張流程圖

電腦上面看到的顏色是經過"色彩管理系統"進行了RGB轉換後,呈現的。
無論是什麼格式,都會由色彩管理系統做處理~100%是CMYK格式下制定的顯示方式而已。
但在輸出裝置端,又有獨立的色彩管理系統,我上面所說的技巧大多是仰賴這部分才能達成~
galleylabull: 啊啊啊!!!我想我誤解你的意思你也誤解我的了XDDDD
PS或電腦的任何製圖軟體,CMYK值都是0~100沒錯,更早前的回噗是我說錯了;後面說的"調超過100%"那個不是製圖軟體,是RIP軟體或印表機驅動,並非"圖檔裡面的顏色數值"。
而師父會該小數點問題滿奇怪的,因為製圖軟體在轉換時就會映射成對應格式才是。
看了看pdf, tiff中也是用8-bit來存儲一個頻道的資料…即是CMYK在檔案中也實質是0-255 (之前看錯資料以為是浮點小數來存儲),那似乎只是在UI上顯示才變成0.00-100.00%。
再多補充一個好了
後面回這麼多真的有人看嗎orz...為什麼明明只有0~100%的數值,我們還在討論"小數點"呢?
因為在將CMYK套用進印表機曲線時,對於"一個數值應該要位於曲線的哪裡?"是用演算法來控制的。
以PS而言,選項在這邊

意義解說
會動到演算法,是因為指定的顏色不在目標色域內,引用一下他人的說明
【
感應式(Perceptual)
影像所有的色彩都會經過壓縮或延展,以便塞入目的的裝置色域裡。在這種色彩轉換程序下,所有色彩跟其他色彩之間的相對關係會維持不變,但色彩的絕對位置則有所變化。一般而言,人眼對明度的變化相當敏感,這種保持明暗與彩度之間相對關係的對應方式,適合照片或複雜影像的轉換。
】
【
飽和度(Saturation)
保留影像像素的飽和度,但其代價可能就是犧牲了色相(hue)與亮度(lightness)上的精確性。此一方式適合用在對色彩精準度要求較低,但希望吸引人注意的地方,如辦公室簡報,CG動畫等。
】
【
相對公制色度(Relative Colorimetric)
真實影像媒體上的白點(最亮區域)會對應成參考影像媒體的白點,其於的色彩也依據此白點進行色彩對應動作。這種色彩轉換程序只會修改溢色色彩(對溢色色彩進行壓縮或延展處理)。
】
【
絕對公制色度(Absolute Colorimetric)
來源描述檔的白點會對應成參考光源(reference illuminant)的白點,在目標色域範圍的顏色,維持不變,其餘的色彩依據此白點進行色彩對應動作,而對應到目標色域中最近的一點。此方式常用在印刷工業上,因為維持了大部份顏色
】
Rendering Intent
假設現在採用"感應式"印了50和51這兩個數值的顏色,有可能在切換成飽和度時,印出了50的數值但和感應式對比看起來像是感應式50.5。
大概就是這樣
知識神噗

(默默把全串看完)
雖然沒有全懂,但有增進一點對印刷的了解
難怪在台灣做印刷廠都說很累,很多細節到客戶端根本沒辦法解釋清楚,除非有佛心印刷廠願意一個個給大家科普,溝通成本超高。
或許是因為這些高專業很難全部講清,到了要給印刷廠檔案時,就簡化變成一些固定規則
trista1114:

大致上就兩種,一種是印刷廠說的算(我印出來的就這樣要不要隨便你),一種是客戶說的算(我要印出這樣的東西,你不接我找別人印)。
我之前待的就是後者的產業/工廠,才會這樣盡可能了解所有能動的部份去動。
在多講一個色域
什麼是色域? - ViewSonic Library網路上知識很多也講的很詳盡~所以說個比較少人知道的,色域是立體的XD
我用我自己校色有點失敗但懶的再跑一次的螢幕曲線來示範
這種二維的色域圖大家應該都看得很習慣,反正大的包小的、代表小的(實際顯色範圍)沒有大的(理論值高),曲線檔的功能就是要把大的(數位檔案紀錄的顏色)縮小至對應的小的(實際顯色)範圍

不過...色域圖其實是立體的w
轉換一下

調個角度
可以看到在某些角度下,實際顯色與理論值偏離的更遠;一般而言,這就是"不夠鮮豔"的顏色位置所在,醬~
色域理所當然是立體

人的眼球有三種波長感光細胞,對應三元色,所以就要三維(立體)的數字才能表達到。
有些人有基因突變有四色視覺(四種波長感光細胞),對他們而然色域就要四維數字才能完全表達到。
就是會出現有些正常人看起來是一樣的顏色,對他們而言會有截然不同的情況。(如果是完美主義者一定會很想死XD
apmk: 嗚嗚很常看色域圖但沒想到(X
另一個常見的 CIE xy

轉一下後長這樣~
色域太廣了,實務上我就是奧客,只管要印刷廠輸出我要的^_^
不過你提出的說明很棒,因為現實就是如此,再怎麼完美主義,也要面對預算問題。