918 #池上地震 凸顯的長期危機:我們對腳下土地還有太多未知,政府地質調查能不能跑起來?【918池上地震凸顯的長期危機】政府漠視斷層研究、開發政策脫鉤,連台積電都向橋科說「No」 - 報導者 ...921週年前夕震不停!上周末繼台東關山發生規模6.4地震後,池上又發生深度更淺的規模6.8地震撼動全台,並傳出災情。

但比地震更令人心驚的是,中央氣象局地震測報中心主任 #陳國昌 指出,地震可能來自一個尚未被科學家調查發現的斷層帶。

一條「未知」斷層帶代表什麼?對於台灣影響可以有多大?從位於高雄、今年1月才正式公布的「 #車瓜林斷層 」或能看出一二。這條斷層之上有國道、高鐵軌道通過,更穿過差一點成為半導體聚落的橋頭科學園區下方。
latest #111
掰噗~
1 years ago
對不起 (p-tears)
橋科原本積極向 #台積電 招商,不料護國神山 最後轉頭落腳高雄煉油廠舊址。

提前避險不是因為台積電有預知超能力,而是對於風險評估比政府更謹慎。政府總是積極於開發,卻消極於事前調查與風險控管——《 #報導者 》深入瞭解發現,國道三號中寮隧道每年抬升8公分導致隧道內龜裂、危及行車安全,早在2004年就確定是斷層所致並研議整修,#高鐵 橋墩也至少移動15公分,但18年後才完成調查、公布斷層,但平原段因未做深入調查、無法確切斷層痕跡,僅以虛線代替實線。

既已知台灣是地震之島,政府對於地質的研究與調查就不該再慢慢走,讓企業與民眾因「未知」陷入可能危機之中……
這也凸顯官僚型態只看KPI不看後續造成情況的問題所在
這無關藍綠.....
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政府公布地質敏感區
民眾:政府打壓房價,這是陰謀!
918地震後
民眾:政府都不積極調查公布,這是陰謀!
很不想吐槽中寮隧道是泥貫入體,深入瞭解是深入到哪裡去?
地質調查需要花費相當的時間與經費,地調所一直被縮編,人力經費嚴重不足
要馬好又要馬不吃草
丁丁
1 years ago
這篇報導出來立委又有理由刪預算了
Irake
1 years ago
投錢研究地震不會帶來選票
貝哥哥_鍵鼠叔
1 years ago
搖完大家都當不會再發生似的
有非常多事情都很重要,但問題是,誰出錢呢
豆腐妄想≠D
1 years ago
嗯......報導者是不是覺得多打幾個洞就可以迅速找到斷層分布來著。
lmjkhw
1 years ago
發現斷層很容易?
豆腐妄想≠D
1 years ago
報導者大概認為地質學者都有「通靈」這個必修課
Irake
1 years ago
正因為地震研究有其難度,所以更應該多投資源研究,而不是幫經濟部把台灣人命置於風險的失職行為做護航和轉移視聽。

另外主文也提到有斷層很早就發現,斷層公佈和對應措施經濟部卻拖了很多年,更影響環評,這些失職還被監察院提糾正了。根本就不是只有「發現」斷層的問題,別在那裡幫經濟部的失職護航,曲解文章帶風向。
要批評很簡單,但問題是,經濟部要做到什麼程度才叫做「不失職」?地震研究要投入更多資源,啊是多少才叫足夠?

出一張嘴真的很簡單,直接把別人的意見都打成護航帶風向就好了
Irake
1 years ago
文章也提到「過去因為採礦所以將地調所歸在經濟部轄下」,經濟部的重點在經濟和開發,怎麼可能心甘情願積極做地震研究,甚至公佈斷層來嚇跑廠商?就算經濟部只想能拖就拖,也完全不意外。

這真的需要做組織調整,需要更多人對政府施加壓力才行。
Irake
1 years ago
有人曲解主文,似乎也有人把我的話曲解掉。

1. 有多「失職」?主本提到的監察院調察報告早已寫了許多;不知是不是裝做沒看到然後故意曲解轉移話題?具體要求怎麼改善調察報告也有寫有依據,別拿「地震研究要投入更多資源,啊是多少才叫足夠?」來混淆視聽!

2. 我指的是那些試圖把風向帶到「發現斷層」然後曲解主文,誤導視聽的言論。不知上篇是閱讀能力有問題還是惡意曲解,居然偷改成「直接把別人的意見都打成護航帶風向就好了」。

不知這些扭曲他人言論的行為是何居心?難到是希望經濟部繼續失職繼續拖延?寧可未來地震害死更多台灣人,也要護航政府的面子嗎?
Irake
1 years ago
監察院調察報告和報導者已經列出那麼多事證、那麼多依據的議題,居然還有人想誤導成「要批評很簡單」、「出一張嘴真的很簡單」,到底是何居心?
iraq99: 某些人是看選情說話的啊,還沒發生都不在管轄範圍。
所以在台灣推改革通常都被所有人罵
報導者、中央社都是他們常出征的對象。
Irake
1 years ago
foxearsnya: 我就不懂,難到這些人看到台灣人受害,甚至有死傷危險都不在乎嗎?只在乎政府的面子嗎?
iraq99: 換人做做看就不會在乎了,這在極端支持者屬於常態啦...
報導者的臉書也非常被出征,都看習慣了
Irake
1 years ago
foxearsnya: 重點是政府失職造成我們受損害,應該是更多民眾一起發聲要求政府改善呀。

那些人怎麼反過來,看到問題是帶風向誤導視聽,甚至不惜扭曲他人文章和言論也要幫政府的失職護航掩蓋,這樣不是在害台灣嗎?
Irake
1 years ago
如果地震相關研究還是在經濟部底下,恐怕再被監察院糾正個10次,高層官員仍不會真心去推,畢竟組織利益就是有衝突。

調整組織才是核心,這個問題真的要讓更多民眾知道。
這種講法不就跟那種只要停電就怪台電,完全不管現實跟資源限制有什麼兩樣

寫再多調查跟檢討報告又怎樣,你改的了你提計畫你上

看到這種言論就讓人覺得是不是沒實際做過案子啊?好像問題點出來就一定能解決的了似的,沒解決就是貪腐無能失職
Irake
1 years ago
正因為資源有限,所以更應該要檢討資源投入的優先程度,畢竟事關大量台灣人命,而不是拿一句「完全不管現實跟資源限制有什麼兩樣」來粉飾太平!

經濟部拖延該做的事,造成應該公佈的斷層資訊延宕多年,還影響環評浪費公帑與企業時間,這些明顯失職的行為居然有人護航,還把我沒說過的「貪腐無能」給偷加進來。

如果有心做好,對上或對外喚起重視,要求足夠資源,本就是自身責任,而不是拿「資源限制」來當藉口,理不直氣壯來推拖卸責!

為這些失職行為護航粉飾、扭曲偷改言論,把台灣人置為險境,到底是何居心?政府面子比台灣人命重要多了嗎?
Irake
1 years ago
資源受限是中低優先項目拿來說嘴的,不知這人是沒跑過專案?還是惡意帶風向,想把事關大量台灣人命的地震研究與相關措施偷暗示成中低優先項目?
Irake
1 years ago
重點是需要更多民眾發聲與施壓,要求政府把本可以安排的資源預算、本可以積極做好的事給做好,減少台灣人命與產業要承受的危險;並不是要去打擊政府或說什麼政黨「貪腐無能」。希望台灣人少一些政治腦,多一些對政策、組織與執行面的就事論事。
豆腐妄想≠D
1 years ago
工程地質探勘資料庫建置計畫
地質調查所出版品-地質出版品-臺灣地區五萬分之一...
是不是覺得看到一個露頭,就能通靈到具體範圍,探鑽下去百發百中。
地質學家個個都有通靈能力外加透視眼,能直接看著一大片平原就知道地下長怎樣?
不只看到地下斷層,還能未卜先知未來變化,最好能預知地震什麼時候發生?火山什麼時候活動?
豆腐妄想≠D
1 years ago
報導者舉例的18年很長嗎?
那只是給個交代,後續還有幾十年。
豆腐妄想≠D
1 years ago
另外,開發一個區域是開發單位要自己去探。
看到一個沒做過研究的在那邊的的人在那邊講得頭頭是道
八成連政府研究地震的單位有什麼都不知道
Irake
1 years ago
coldrex1992: 如果地調所真的被縮編,放任人力經費嚴重不足,那真的很不應該。不過這個有資料或依據嗎?
Irake
1 years ago
斷層發現慢可能是技術困難,也可能是經費、人力安排失當或根本就不重視。報導者文章也沒有要求地質學家們要「以現有資源」加快研究,重點是該安排的資源人力是否有到位?上層是否有足夠重視?不用把風向全都往通靈透視眼帶,來轉移掩蓋後者因素!

至於拖18年長不長?拖到橋頭科學園區都通過環評招商了,發現18年的活動斷層才公佈。這中間浪費的納稅錢和廠商損失,誰要來賠?
我就問,就業不重要嗎?企業生存不重要嗎?民生用水、民生用電不重要嗎?國防不重要嗎?外交不重要嗎?教育不重要嗎?階級問題不重要嗎?性別平等不重要嗎?

到底哪個東西不重要你說說看啊?你講的一副做斷層研究好像很容易似的,講白點,你有本事你就去提個案子告訴大家做這嚴重的重要性比其他東西都還來的高嘛

最不濟也就把所有立委電話都打爆,你只要能說服他們,或是說服選民來要求他們,他們就會把這件事情納入優先事項去做

而不是在這邊看一篇報導就罵一件事
Irake
1 years ago
我從來沒說其他都不重要,且如報導者主文提及「目前有太多亟待調查的活動斷層,但地調所劃設速度這麼慢就是因為沒人也沒錢」,表示這問題可能已被「過度輕視」。

就業、企業生存、民生用水電、國防、外交、教育、階級、性平當然都重要,但不能假借其他重要為理由,把這一個會重大影響人命傷亡、需「一定重視程度」的事情給「過度低估」。我沒有說過這問題比其他問題重要性都更高,拿個非黑即白的錯誤邏輯來誤導視聽還扭曲他人言論,以為不會被發現嗎?

斷層研究更不是只有困難或容易的問題,還有可能是「經費、人力安排失當,甚至上層不重視」的問題。這點前面已經講了N次,果然就是那些人避談又想帶風向掩蓋掉的點,我現在把它再拉回來!
Irake
1 years ago
可惜忠言逆耳,有些人只想聽讒言,活在美好幻想中。像報導者這樣努力為台灣調查與揭發問題的行為,本應該要受到更多尊敬,卻被一些只想粉飾太平的人惡意扭曲甚至攻擊。如果沒有這些人,我相信台灣許多問題會更早被發現被緩解、甚至預防掉更多不必要的傷亡。

希望這些人能好好承認事實,而不是只會在言論中藏一些不誠實的低劣小手段掩蓋問題;好好的台灣人不需要降低自己素質去學中共小粉紅。
忠言逆耳,呵呵

不就出一張嘴而已
Irake
1 years ago
報導者努力為台灣整理調查出的資料都貼在上面了,卻有人謊稱成「不就出一張嘴而已」這種明顯與事實不符的言論。

台灣外有中共小粉紅攻擊,內部卻還有這些扭曲他人言論、誤導粉飾問題,甚至不惜說謊造謠來攻擊關心台灣行為的害台者。
你根本就沒真正解決過什麼問題吧?我前面就問過一個很基本的問題了,「地震研究要投入更多資源,啊是多少才叫足夠?」

你根本沒去釐清實際問題,只看到現象就跑出來吵,一點意義也沒有。真的不想只當出一張嘴的人,上面也提過了,你就去打爆立委的電話,或是不管你要街頭宣講還是什麼手段的,把選民叫去打爆立委電話,這問題自然就會被政府判定為更優先要解決的議題了
政府機關這麼多研究地震的單位
報導者好像只知道地調所這一個單位而已
只能說研究人員真的很可憐,做得要死然後被嫌做不夠
怪不得現在研究所越來越少人要讀,畢竟大學一畢業就能進科技業賺大錢,誰還想要做沒錢賺的研究
真的有辦法完全搞清楚哪裡危險和地震頻率的話
還不發論文公告全世界
快點學義大利把無法正確預估地震發生時間的學者關進監獄裡啦
最公正了
Irake
1 years ago
實際問題在更前面早就說過多次囉,就是有人無視還繼續跳針想把重點轉移到報告早就有提過的點,還抺黑成「出張一嘴」。

比起什麼「自己去打爆立委電話或跑去街頭宣講再叫選民叫去打爆立委電話」這些較低效率的方法,我真正要做的是先釐清排除掉一些惡意扭曲文章與轉移重點的言論,然後在網路上讓更多人看到這篇報導者文章,以形成更多討論與壓力。

至於對方為什麼要建議那些低效率方法,我不知道是有什麼居心。
Irake
1 years ago
畢竟如果只做分享,許多人來時卻只看到被扭曲的文意與被帶偏的風向,效果當然大打折扣。
Irake
1 years ago
這部份再說清楚一點,「地震研究要投入更多資源,啊是多少才叫足夠?」本來就需要做整體與專業評估,但至少監察院報告已有一些結論,加上從報導者文章所述,地震研究很可能已被「過度輕視」。至於要怎麼「確保」地震研究真的能回歸適當的優先等級與資源人力安排,就需要喚起更多選民重視並發聲,要求政府重新評估甚至做組織調整。

相反的,拿「地震研究要投入更多資源,啊是多少才叫足夠?」這種需要專家們做整體與專業評估的問題,要求網路上「一個可能非專業的人」給出答案;這種行為我不知是劃錯重點還是故意想要把重點轉移掉?
沒有劃錯重點阿,因為一堆出一張嘴的批評都是這樣

也根本不管到底是不是已經做過內部專業評估才會呈現出現在這樣的預算分配,然後拿一些報導來吵說失職,你既不知道多少才夠,也不知道現有的預算分配流程,然後跑出來胡亂批評,不就出一張嘴?

講白點,你如果有實務經驗就會知道,你要提案第一事情就是讓老闆/投資人知道這件事情有多重要,為什麼要投資源,以及可能要投多少資源

現在負責去審核政府提案的人就是立委,你不透過立委發聲,你只會在這邊哭政府失能,不是出一張嘴是什麼?還低效率勒
政府/立委要怎麼得知民意?
你有想過這些問題嗎?

對立委而言,民眾的陳情就是一大重要民意的資訊來源,除此之外,大概就是民調、網路聲量這種,但前者要花錢,而且不會有多少人特別跑去砸個幾十萬作個民調問大家覺得地質研究重不重要,這個問題在研究目的跟研究設計上就nonsense了,網路聲量這件事情要經過引導才有可能會導向這一塊,你自己每次去爬爬看地震後網路上關心什麼就知道了,根本沒人在關心這塊。

除此之外,還剩下的手段大概就是社運跟公投,這件事情如果你有碰過,你就不會覺得只是拿起手機打打電話給立委是件低效率的事情了
Irake
1 years ago
都被糾正了,怎麼還選擇性失明呢?監察院報告和報導者整理出的資料,怎麼還選擇性失明呢?他們努力做出的調查,怎麼不是忠言逆耳?不然不會刺激到一些玻璃心想要拼命掩蓋、抺黑成「出一張嘴」。

我上面打的文字是「先釐清排除掉一些惡意扭曲文章與轉移重點的言論,然後在網路上讓更多人看到這篇報導者文章,以形成更多討論與壓力」,沒有說關注的人多了之後「不透過立委發聲」,怎麼偷偷修改對方的文字還是死性不改呢?

果然這些支持者素質已經和中共小粉紅同一個樣,只會在言論中藏一些不誠實的低劣小手段掩蓋問題帶風向;這種愚蠢行為只會讓你們自己更沒有信用,更被中間選民反感,越選越辛苦。

不要再來抺黑報導者文章了!
呵呵,最後還是只能繼續嘴硬死咬這塊,監院報告so what? 真的是沒有實際解決過問題的人才會繼續跳針這種地方

你要繼續扯讓更多人看到這個議題無妨,你加油,看看現在還有多少人在「關注」這個議題。現在這個時間點已經是預算編列的中後期了,你就慢慢等你的「讓更多人關注」可以關注到什麼時候吧,就算真的有效,最後也沒有預算可以用。啊,搞錯了,你的有效大概已經不知道是多少年以後了,不欠明年的預算,反正你打從一開始就沒去思考如何實際推行專案,所以當然不會設問題解決的期程了。

而且你口口聲聲說反對意見是跟中共小粉紅一樣,講的好像你自己不是在帶風向一樣,直接把人抹成是抹黑,就什麼事情都不用管了

最後中間選民反不反感跟我一點關係都沒有,又不是我要選,老話一句,你的辦法要是可以解決問題,你行你上
說別人的帶風向,結果自己滿頭政治腦
看看這邊回應就只有一個人為政治瘋狂
要討論實際解決跟作為,結果提不出自己的專業知識見解,一切都推給其他人的報告
沒有主見的牆頭草,怎麼這麼可憐
豆腐妄想≠D
1 years ago
他可能覺得地質研究所開的跟-4一樣多就能超越物理極限拿報告吧。
豆腐妄想≠D
1 years ago
這是通靈的玄學領域,就不討論了。
Irake
1 years ago
不用拿「so what」和「其他人的報告」當藉口掩蓋自己選擇性失明的事實,不敢面對就不敢面對。

我本來就沒有說過要討論實際解決跟作為,畢竟我不又是地質專家。而前面已經說過兩次了。再講三次,我要的是「先釐清排除掉一些惡意扭曲文章與轉移重點的言論,然後在網路上讓更多人看到這篇報導者文章,以形成更多討論與壓力」。想把風向往「要求對方專業知識和主見」帶,還是被拆穿囉。

我什麼時候「口口聲聲說反對意見是跟中共小粉紅一樣」?很會偷改別人言論嘛,可惜老是被拆穿哦。我說「跟中共小粉紅一樣」的,就是這些扭曲、偷改他人言論還死性不改的無恥行為哦。
Irake
1 years ago
還有個從「最一開始」到後面仍不斷想把資源、人力和優先級問題扭曲到「超越物理極限」和「通靈」去扭曲報導者文章的,帶風向明顯到我忍不住才開始留言,可憐的是其他一堆人看到了卻繼續裝瞎當駝鳥。
「我本來就沒有說過要討論實際解決跟作為」
OK,這一句就夠了,重點就在於你根本也沒想要解決問題,就只是出來練練肖話,滿足一下自己以為的正義而已,什麼都解決不了也不重要,反正自己有跳出來講講風涼話就好了

一直宣稱別人在扭曲、帶風向、跟中共小粉紅一樣,現在又開始扯說沒有指名道姓的講了?還真棒,就跟某一些自以為進步自以為正義的傢伙一樣一點路用都沒有
以前網路上打打嘴砲的人還會去爭論可行性或重要性,現在的人連這些都不管了,反正就自以為正義自以為重要就好了,還有臉扯中間選民反感,笑死
Irake
1 years ago
我前面已說了三次的「先釐清排除掉一些惡意扭曲文章與轉移重點的言論,然後在網路上讓更多人看到這篇報導者文章,以形成更多討論與壓力」,而不是我自己這個非地質學家的人去討論解法哦。

把我的文字去頭去尾斷章取義很會嘛,可惜老是被拆穿呢。以這些人的水準大概說不出什麼有用的東西,只能不斷做出這種無恥行為了吧。

遇到問題不敢面對就不敢面對,拿其他東西來移焦點也改變不了這個事實。

要是成為地震受害者,我一點都不覺得這些人無辜。
非地質學家就不能討論解法,那這樣誰才能討論解法?
連不斷提到的非專業的監察院都知道為了國民安全想辦法去解決並提出報告糾正,一個平民卻連只會喊了三次的空話,誰說專業是要地質專業才能解決問題?
自己明明就說除了技術還有人員或經費安排不當,難不成自己沒辦法就所學的去切入問題?
真的不會就不要怕丟臉提出疑問,而不是只會繞圈子
連小學生都知道不懂要提問。
還有防震知識政府從宣傳到學校教育都是持續不斷,國民教育裡也有地球科學,自己不學好自己負責,不要只會詛咒別人。
對現實的理解貧乏到這樣還真是不簡單,要解決問題都是需要很多不同領域的人一起合作的,不是地質學家又如何?

不要講怎麼應對地震,光是在前期探勘就好,你以為有地質學家就能處理了嗎?前期的專案規劃、預算編列、計畫推動、乃至於媒合資源及人力物力,到實際進行地質研究,中間有多少不是地質學家的工作,然後你就只會跳針,什麼都不管,只會講空話跟幹話

還想讓更多人討論勒,別笑死人了
真要解決問題,前面的障礙不在報導者寫不寫報導,而是你這種「而不是幫經濟部把台灣人命置於風險的失職行為做護航和轉移視聽。」的幹話言論

你根本不知道現實怎麼運作,只會把問題丟給別人跟指責別人。真要做這件事情,讓更多的人知道地質研究對防災的幫助是需要的,但在那之後,是要透過民意形成力量,讓這個民意能夠被「量化」,之後政府單位才能以其做為基礎去編纂預算投注資源

中間怎麼做?要讓政府單位取得實際的證據證明這件事情是重要的阿,就是我上面講的那些方法

但就會有像你這種完全不知道現實怎麼運作的人會跑來扯說這是什麼低效率的方法,笑死人了,你這麼有效率你行你上啊
豆腐妄想≠D
1 years ago
不然怎麼說通靈,因為就是在通靈啊……
Irake
1 years ago
自己逃避問題,甚至還曲解掩蓋報導者提出的資訊,不是在阻礙更多人知道這個問題嗎?如果報應發生在自己身上,不是自己找的嗎,怎麼反怪別人詛咒呢。

自己都不敢面對,也完全沒有提出過任何解法了,還有臉要求對方提解法耶。

說別人「而不是幫經濟部把台灣人命置於風險的失職行為做護航和轉移視聽。」是幹話,然後自己「嗯......報導者是不是覺得多打幾個洞就可以迅速找到斷層分布來著。」和「報導者大概認為地質學者都有『通靈』這個必修課」裝瞎當駝鳥是怎樣?
Irake
1 years ago
我從「第一篇留言」到現在的目的都沒變耶,就是前面提到的「釐清排除掉一些惡意扭曲文章與轉移重點的言論」,那些想把我要做的事偷改成「提解法」是沒用的哦。

不敢面對問題,看到誤導言論也裝瞎當駝鳥,只會用扭曲或偷改他人言論的同一招不斷跳針,結果就是讓人看穿不良居心而已;要是成為地震受害者,我只會覺得這些人自找活該。
所以你到底釐清掉什麼惡意扭曲的部分了?

上面提出的反面意見哪一個不是問題?你釐清了什麼?
Irake
1 years ago
已經打那麼多次,連上上篇也貼出來了,怎麼選擇性失明能力這麼發達呀。
你只是不斷地宣稱別人誤解、扭曲、掩蓋事實,但你實際上什麼也沒有釐清,你說別人不敢面對問題,說別人是誤導言論,真的是笑死人,沒實際做過事情的人在那邊雲,說的一嘴好像更多人看見就可以解決問題似的,然後只會不斷跳針

我倒想看看你宣稱「讓更多人知道」的做法能起什麼效呢(笑
Irake
1 years ago
我在上篇都清楚講了已上上篇貼出來的文字,果然還是看不見,失明到這種程度耶。
隨口扣了一個失職的帽子,到底怎麼有臉說人失職講不清楚也不敢講,然後又一直跳針說自己講清楚別人失明

現在的小清新還真好當,啥都不用努力只要打打嘴砲就好了
Irake
1 years ago
隨口?怎麼聽到「失職」就玻璃心碎了?都被糾正了還不是失職?所以監察院的調查報告不存在,他們只有打嘴砲就通過糾正案?這是活在平行世界嗎?
Irake
1 years ago
果然選擇性失明能力相當發達耶,這些人真的很努力在證明我是對的呢。
看到這種發言還真不知道是該笑還是哭耶,你真的有在外面做過事情嗎?

以後大概看到哪篇新聞報導哪裡有人違規,然後也不用去管其他背景或資源因素,就可以去批評警方失職、罔顧人命。甚至學生制服沒紮也可以說是學生失職了,畢竟這些都是可以被「糾正」的(笑
報導者的文章好歹還有把研究能量不足的其他面向多少寫出來一點,雖然只用幾位報導人的說法就做出這些推論會有些過度推論的風險,但怎麼說還是寫了

然後就你最厲害,看了報導之後也不管任何事情,就可以直接滑坡成「經濟部把台灣人命置於風險」,這比傅柯還酷,你大概很適合去念傅柯
以後看到有學生沒有全部考100分,就可以批評他失職、拖延,沒有把「本分」盡完,連帶的會影響到以後國家的競爭力吧
Irake
1 years ago
我沒有不管任何事情哦,研究能量不足相關問題前面我提過「好幾次」囉;自己選擇性失明不敢面對,跳過那麼多段文字裝瞎還有臉反抺對方滑坡;學生類比這種搞笑邏輯也拿得出來,實在努力探下限耶。

違背事實的言論可以一再又一再公然講出,這品德程度真令人佩服呀。

再來明明已被拆穿那麼多次了,不想面對的還是繼續選擇性失明,然後再被拆穿。不過不難理解,騙不動別人至少還能騙騙自己;讓我想到那個盜鐘的小偷,以為掩住自己耳朵,別人就聽不到了呢。
姑且問一下,你一直拿來當神主牌用的監院糾正文,你真的有看過嗎?

我一直很納悶為啥你可以這麼武斷的拿雞毛當令箭...明明報導者乃至監院都不敢講這種不負責任的幹話,你卻可以講得一副大義凜然似的...真的很不簡單耶
Irake
1 years ago
裡面講不少點,抓個直白的在第23頁;希望不會又選擇性失明。
https://images.plurk.com/4PpegZcfb1QXmF61VH5Hgw.png
Irake
1 years ago
至於那些抺黑成通靈的言論,希望也不要再選擇性失明。
就DK effect 的標準例子,所以討論不會有任何意義
coldrex1992: 這倒是,他完全不去看報導者跟監院報告裡面提到的另一面意見,也不去管實務上的議題,然後就斬釘截鐵地講出一嘴幹話
Irake
1 years ago
https://images.plurk.com/6AnvtyS9p47oj1yGitt8jL.png
監院總結出來的意見叫做「你要針對給的資源不夠這件事情去改善」

以及另外一個總結
「有關機關宜召開專家會議(如地質、土木、地政、建築、營建等專家),研析如何適當劃設活動盲斷層地質敏感區,並研擬地質法及其子法之修法與配套措施,並對「活動斷層分布圖(比例尺五十萬分之一)」、「活動斷層條帶地質圖(比例尺二萬五千分之一)」、「活動斷層地質敏感區(比例尺二萬五千分之一)」,以及建築物禁限建管制(比例尺一千二百分之一)等資訊,經濟部及內政部允應通盤檢討,並參考國際間有關的管制規範,以及資訊公開方式,強化公共安全保障。」
翻譯:要去找相關單位來修改制度,讓這件事情做得更好
然後被一個沒做過事情的人下的評語:「把台灣人命置於風險的失職」
結果這個人反過來指責其他人是小粉紅???
Irake
1 years ago
文字都畫紅線出來了,所謂的翻譯還漏一大堆,果然完全不意外又選擇性失明呢;自己裝瞎還有臉反抺別人呢。

我從來沒有說「是」小粉紅哦,而是這些裝瞎、扭曲、偷改他人言論還死性不改,直到上一篇貼文還在做的無恥行為和小粉紅同一個樣哦。
哎呀,左一句小粉紅又一句帶風向,現在開始扯說沒有講「是」了,呵呵
Irake
1 years ago
「經濟部長期以來未予地調所充分資源,難以進行調查與審定,有欠積極,顯然對於國家重要基礎地質調查工作未予重視,造成國家與民間工程選址於未正式公告之活動斷層線上而不自知,不但形成災害防治破口,遑論防災管理之超前部署,過程顯有怠失,應予檢討改進。」

Hello~看得見嗎?看得見嗎?
你多貼幾次也不會因此變成你講的是對的啊
Irake
1 years ago
小粉紅是指為中共政權做無恥惡質護航的人,而我指的是雖護航不同對象,但使用手段一樣無恥惡質的人。

還是不同人哦,邏輯死亡了嗎?
Irake
1 years ago
>你多貼幾次也不會因此變成你講的是對的啊
我明白的,騙不了別人至少還能騙騙自己嘛。
監院對於經濟部地調所的調查成果下的結果是資源不足造成速度緩慢,然後認定經濟部有怠失的原因是預算下修了幾百萬。
然後你就跳出來拿這個推論扣帽子在經濟部上面說經濟部失職罔顧人命

這種扣帽子的方式才共產黨吧(笑
Irake
1 years ago
「造成國家與民間工程選址於未正式公告之活動斷層線上而不自知,不但形成災害防治破口,遑論防災管理之超前部署」

Hello~看得見嗎?看得見嗎?
對人力缺口部分,內文提及的是「爰地調所人力如確有不足,應由經濟部就該部暨所屬機關員額配置通盤檢討,並依員額總量管理及移緩濟急精神,就該部暨所屬機關上開未運用缺額調整予地調所運用。」

對經費不足的議題,內文提及的是「爰應可由該部視實際情形,於其整體科技預算額度內,予以適當調配」

也就是說,視「移緩濟急」、視「實際情形」去做調配
這就回到我最一開始講的,每件事情都很重要,那麼,哪件事情更重要呢?
你跳來跳去就只會看同一段而已,也就是你根本不想管實際上會遇到什麼問題,要處理什麼事情,你只想管你想看到的東西
然後你做的事情就是把所有跟你不同調意見通通打成小粉紅,通通用政治的角度(而且還是自以為正義一方)來看事情,最後有幫助到什麼?

你說要讓這件事情被更多人看見,然後呢?有更多人看見了、重視了嗎?
這幾天也接連又出現了兩次規模不小的地震,然後呢?你宣稱的要讓更多人看見,有多少人更關注了?

宣稱這件事情是重要,然後連打通電話去反映民意都不肯,這比出一張嘴還不如
Irake
1 years ago
現在才把話題做「轉移」沒用的哦。

轉移也改變不了你所做出的選擇性失明、扭曲、偷改他人言論等無恥行為的事實哦。
轉移了啥?我從一開始就是在不爽你亂扣帽子跟自以為的正義而已啊,從上面的一系列留言都在敘述這件事情
Irake
1 years ago
亂扣帽子?

「經濟部長期以來未予地調所充分資源,難以進行調查與審定,有欠積極,顯然對於國家重要基礎地質調查工作未予重視,造成國家與民間工程選址於未正式公告之活動斷層線上而不自知,不但形成災害防治破口,遑論防災管理之超前部署,過程顯有怠失,應予檢討改進。」

Hello~看得見嗎?看得見嗎?看得見嗎?
你一直跳這段真的很可笑,監院的報告最後其實也沒有訂出KPI,他最後援引的數據是預算低於前三年的預算,來論證經濟部對這件事情不夠重視

講白點,經濟部要是明年多編個五百萬進去,這個缺失就結了。然後多邊個五百萬進去,對地質研究的進度推展有多大呢
Irake
1 years ago
「經濟部長期以來未予地調所充分資源,難以進行調查與審定,有欠積極,顯然對於國家重要基礎地質調查工作未予重視,造成國家與民間工程選址於未正式公告之活動斷層線上而不自知,不但形成災害防治破口,遑論防災管理之超前部署,過程顯有怠失,應予檢討改進。」

經濟部失職罔顧人命都寫在上面囉~

Hello~看得見嗎?看得見嗎?看得見嗎?
Irake
1 years ago
轉移到「KPI」和「明年多編個五百萬」,沒用的哦。
他用的評語叫做「形成破口」,也就是這個制度有漏洞

然後在你口中就扣成了罔顧人命,真棒
Irake
1 years ago
「不但形成災害防治破口,遑論防災管理之超前部署」承受危險的不是人命嗎?

還是一慣的選擇性失明,不敢面對就躲起來呢。
曾經有一位老師告訴過我們
「你們不是名嘴,吵架又沒錢領,別浪費時間在跟人筆戰,去補眠都比吵那些有的沒的好」
你這真的是標準的不食人間煙火耶...用你這個標準的來看,大概就是沒有把所有的洞都補到天衣無縫就叫做罔顧人命了
Irake
1 years ago
normal98: 說得好,我先睡了。
你也根本不管洞補起來要多少成本,或是根本做不做得到,反正出一張嘴就好了
Irake
1 years ago
好啦,忍不住再回。

轉移話題的把戲沒用的,改變不了你之前的那些行為。

😆
跳針不會解決問題啦

我是不介意筆戰,梳理問題與查詢資料的過程是會讓人成長,但跳針不會
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