老實說我覺得只敢在偷偷說大鳴大放的就是一群孬種 
對於墮胎的看法 #偷偷說太孬種了所以來個記名的試試看
順便一提台灣是3，而佛蘭西是2 
我是有條件允許派，允許條件甚麼可以討論
我都射在馬桶上，極力贊成馬桶無條件墮胎
但是把墮胎當成避孕手段我覺得只該去吃屎
靠腰記名的
arth58862186: 你不是都努力在畫讓人射在紙上的東西嗎
射在本本上嗎
ocean121320: 我就想看真的記名有多少人會投殺嬰和"真遺憾姐姐是死胎呢" 
台灣以前要足月才報戶口，現在想想不就某群最愛
幹陰我
離開母體沒有機會存活的可以算墮胎，如果離開母體可以存活就應該用別的方法終止妊娠，所以16週應該是完全沒爭議 
天雨＠去應許之地
says
可惜你這投票都是同溫層在投 
ocean121320: 沒看清楚怪我喔
gjo3gjo3
says
最後一個出生一周直接算殺生
是說為何會有十二~二四的差距
投5會社死嗎
我想到有人說畸形兒生出來應該墮掉，很想吐槽生出來了是墮三小，然後美國還真的有機構收這些多重殘障父母照顧不起來被這些左瘋叫「畸形兒」的孩子，這些「畸形兒」在養父母家庭不但相處愉快還會笑，主張這些孩子都該生出來殺一殺的人，為什麼肉塊腫瘤會對大人笑啊
那不要好了
美國民調也差不多，百分之七十幾是許可派的(不管立場是偏選擇或生命派的)。極端的只有十幾趴
噗浪都直接黑單哪來女力新朋友？
要不要我在FB開個投票好了
人應該會比較多
Jerry
says
我想要除了強暴和生命危險以外都禁止，但是沒這選項，只好選2將就。
用引用發到偷偷說河道
我選台灣的二十四週
外加，女性被男性性侵可以隨意處置。
經濟狀況不允許的，可以讓政府補助懷胎七個月開墮。
其他就這樣吧！
外加，女性被男性性侵可以隨意處置。
經濟狀況不允許的，可以讓政府補助懷胎七個月開墮。
其他就這樣吧！
那個週數好像是根據胚胎的發展期，6週是開始有心跳，16週是神經系統開始活動（大概就是腦部開始有訊號之類的），24週則是已經開始有嬰兒噪音胎動好像還有一些器官成型這類的，28週以後已經具有明確的生命活動（睡眠、眼睛睜閉之類的）。記得是這樣。
ocean121320: 24週肺部發育成形，雖然還沒辦法離體自主呼吸
但是早產已經可以活了
但是早產已經可以活了
雖然我了解台灣訂24的理由，不過我是覺得太多 
Jerry
says
>但是把墮胎當成避孕手段我覺得只該去吃屎
我突然感覺明白了什麼。既然那些人把墮胎當避孕，那麼把殺嬰當墮胎也是理所當然了。
我突然感覺明白了什麼。既然那些人把墮胎當避孕，那麼把殺嬰當墮胎也是理所當然了。
還有說吃避孕藥傷身的 
Jerry
says
發現一個「隱藏我投的票」選項。點下去，人家是不是就看不到我投什麼了？
窩的5來了，還沒成年都不算人辣
是有怪人說大腦還沒完全發育以前都不算人
照加州檢察長的說法，要25歲以後才算是人
照加州檢察長的說法，要25歲以後才算是人
我是傾向按照目前醫界評估下的規定，保護母體優先
如果會讓母體發生死傷或胎兒發育不正常等等讓婦產科醫師覺得需要中止妊娠且在與孕婦及家屬討論之後可以允許，而不是我想生就生、想墮就墮，對我而言女人的身體懷孕是一件很大的事情，光是看到我家大叔的媽媽年紀大之後就會漏尿就覺得我的老天爺(雖然造成漏尿的原因很多啦但這是其中一項 
MILGM: 所以加州要25歲以上才能投票？@@？
keep_my_faith: 墮胎派的就把墮胎宣傳成像是沒後遺症的樣子
原來台灣是3嗎，我還以為是2(我改一下
2022人工流產/墮胎懶人包：婦科醫師談藥物、流產手術適合週數、費用、出血量差異
不管男性或是女性如果徹底了解女性的身體結構不會這麼隨意對待女性的身體，想怎麼打炮跟誰打都可以，但妊娠相關問題及安全性行為非常重要
美國 
老實說那些喊著不接受墮胎的男人該去結紮的，為什麼一個是不要被人在身上動刀，而另一個是讓人在身上攪和可以扯一起也是十分莫名其妙
那為什麼還有媒體用反墮胎當標題 
keep_my_faith: 常常夾娃娃除了不易受孕以外，懷孕會子宮破裂跟植入性胎盤，這兩種都會危及孕婦跟小孩生命，連動個普通的肌瘤手術都會造成以上兩種情況了
kagawarei: 就看政府怎麼安排吧？
反正，我對墮胎和反墮胎其實無感，我爸媽沒有要我生，我也過了單身女子想要孩子傳宗接代的中二時期和思想。
露天這麼多根，買不完吃不完，我不需要活的男人。
我也不覺得政府或是整個世界一定要女人生，或女人就是生育機器什麼的。
還有不想生，女人不要跟異性做愛，直接跟同性做愛也行@@
反正，我對墮胎和反墮胎其實無感，我爸媽沒有要我生，我也過了單身女子想要孩子傳宗接代的中二時期和思想。
露天這麼多根，買不完吃不完，我不需要活的男人。
我也不覺得政府或是整個世界一定要女人生，或女人就是生育機器什麼的。
還有不想生，女人不要跟異性做愛，直接跟同性做愛也行@@
Jerry
says
能不能墮胎不歸憲法歸州法管，在媒體那裡變成不准墮胎。整個就像是以前陳水扁民進黨政府決定清明節不要綁陽曆4/5，透過媒體變成民進黨廢除清明節。
就是他們抄左媒又不知道自己在寫什麼
阿根廷國會於2020年12月通過法案，允許婦女懷孕14週內墮胎
美國最高法院以6票贊成、3票反對，維護密西西比州禁止15週後墮胎的法律
中央社說阿根廷那樣叫贏得墮胎權，米國那樣叫嚴格禁止墮胎
阿根廷國會於2020年12月通過法案，允許婦女懷孕14週內墮胎
美國最高法院以6票贊成、3票反對，維護密西西比州禁止15週後墮胎的法律
中央社說阿根廷那樣叫贏得墮胎權，米國那樣叫嚴格禁止墮胎
我發現這些人其實有許多是不愛變動，那怕是改好也不行XD
怎麼說呢，我又不會懷孕，我決定不會怪怪的嗎？ 
MILGM: 開放/限制都是該國跟自己比較來的
阿根廷從除了被性侵/危害懷孕者的健康才能墮胎→14週前可自主決定墮胎，往開放的方向走，當然是贏得墮胎權。
美國這次的判決是說「之後墮胎交由各州決定」，在沒有說上限下限的情況下某些州要制定超嚴格法律，聯邦也是允許的，相較於之前有機率更加限縮女性墮胎自主權。
阿根廷從除了被性侵/危害懷孕者的健康才能墮胎→14週前可自主決定墮胎，往開放的方向走，當然是贏得墮胎權。
美國這次的判決是說「之後墮胎交由各州決定」，在沒有說上限下限的情況下某些州要制定超嚴格法律，聯邦也是允許的，相較於之前有機率更加限縮女性墮胎自主權。
所以密西西比州的婦女是擁有墮胎權還是沒有墮胎權阿，總不會阿根廷有然後密西西比州沒有吧
密西西比全面禁止了嗎
那麼我就不討論尚未發生的全面禁止，但密西西比這次是因為要突破以前羅訴韋德案設下的限制才有這次的最高法院判決，就是因為他的限制相較以前要來得嚴格吧。
以目前的狀況（因為剛判決完）或許不到「嚴格禁止墮胎」的程度，但相較過去給予了州政府更多限制的權限。（當然有的州要更開放也沒問題）
以目前的狀況（因為剛判決完）或許不到「嚴格禁止墮胎」的程度，但相較過去給予了州政府更多限制的權限。（當然有的州要更開放也沒問題）
大法官本身沒有表示反對，交由州政府自決，那就是訴諸民意，要嘛贊成者以此作為拉票的訴求，讓民意代表立法或修法，要嘛就是居民自己用腳投票。
我支持不論出生多久都可以墮胎，像BLM那些人就應該全部墮掉
人類要處女機率很低很低就是了
但生物有太多隱藏功能…
但生物有太多隱藏功能…
但現在吵墮胎 
即使風險都很高
但還是會有人想要爭高下
即使風險都很高
但還是會有人想要爭高下
媽寶被墜XS
ocean121320: 因為我的基礎立場還是希望讓女性有一定時間的自由墮胎權，所以還是覺得由聯邦政府設一個下限會更好。
不過既然都已經判決了，之後還是只能回到他們各州人民自己爭取權益了。
不過既然都已經判決了，之後還是只能回到他們各州人民自己爭取權益了。
eodiays: 你要聯邦設下限就會變成七日殺嬰跟六週對決呀，原本的均衡就是會被破壞，這也是為什麼現在會搞成這樣
fhrop450215: 不然原本全是15週內
ocean121320: 我老實說我對幾週沒有概念（不了解孕程胎兒的成長階段跟不同疾病檢驗的週數，我上週看到朋友的高層次照片，才知道13週可以拍到手指頭跟腦），所以沒辦法回答這個問題。不過根據之前台灣心跳法案討論的時候看起來6週顯然是太短的。
fhrop450215: 說得也是，法官保守派居多的話說不定設的下限就是六週了，是我思慮不周。
eodiays: 保守派偏多應該就是現在這樣（回歸聯邦自決），這次有好幾個大法官基本上都是川普提名，包括那個黑人大法官和媽媽大法官
eodiays:
13週拍的應該只是產檢拍的超音波照片
高層次通常是安排20週左右
嬰兒器官基本上成型時拍的
用來檢查初步發育健不健全
如果有發育不全的狀況
通常這時候大多能看出來
再評估是否需要中止妊娠
以符合法規內的24週規定
13週拍的應該只是產檢拍的超音波照片
高層次通常是安排20週左右
嬰兒器官基本上成型時拍的
用來檢查初步發育健不健全
如果有發育不全的狀況
通常這時候大多能看出來
再評估是否需要中止妊娠
以符合法規內的24週規定
fhrop450215: 那位黑人法官被進步份子叫尼哥了w
台灣的24週有一部分是因為台灣季經的女性不少，且週數是從最後一次經那週起算的
所以有可能表定24週，實際胚胎懷孕週數壓根不到24週
所以有可能表定24週，實際胚胎懷孕週數壓根不到24週
如果是 28 天標準週期的話，24 週 = 受精 22 週，週期越長理論上偏差就會越大，不知道婦產科會不會針對這種週期很長的狀況做修正，或者是估算出預產期之後再倒推週數？
說實話估不出來，而且台灣普遍其實都是超過30歲以上的高齡產婦（生理定義），所以週數計算會更混亂
28天在30歲之後的職業女性來說不算標準數字……（統計上普遍是混亂到28-90天都有可能，週數還得校正回歸
實際上24週是真的24足週胚胎的狀況反而不多
28天在30歲之後的職業女性來說不算標準數字……（統計上普遍是混亂到28-90天都有可能，週數還得校正回歸
實際上24週是真的24足週胚胎的狀況反而不多
28天畢竟是西方統計學，不見得在台灣也會適用，人種跟生活環境都不同了
雖然都說經期不定什麼的但台灣有健保加持，去婦產科跟買菜差不多，要發現有沒有懷孕也不是很難的事，真的決定要或不要也不差那個give or take兩周(加拿大的話倒是有可能光是打電話約個家醫就要等一個月)
說來好笑，這年頭想要甚麼東西別人買單，加個"權"就彷彿神聖不可侵一定要給你了
gjo3gjo3
says
另一個問題不管幾周特別是出生後都要有個人當劊子手
殺嬰的部分 會考慮到產後抑鬱
尤其台灣的環境⋯⋯
尤其台灣的環境⋯⋯
不過兩個月沒來檢查一下應該也是小錢啦，婦產科看個婦科都會以防萬一先驗孕了
要沒發現其實還真的有困難度講真……（而且健保加持下婦科看一次也才200吧，還真的不是什麼大錢
要沒發現其實還真的有困難度講真……（而且健保加持下婦科看一次也才200吧，還真的不是什麼大錢
居然有八百人投票 
金寶交往滿天下 
結果金寶的結果跟我FB差不多，這代表都是同一個同溫層？
跟偷偷說的結果不太一樣耶，好有趣XD
Abortion law - Wikipedia瞄到尼泊爾是28週
楓葉仙也有沉默的信徒 
結果美國大部分地區還比歐洲鬆，那些崩潰要改去歐洲鬼混的真的快去不送 
不過台灣是綠色 無法和歐美比較
而且台灣法規上上禁無理由墮胎
大仙香火鼎盛喔
我來投個5. ～
5已經到納粹優生學的階段了吧(思考
產前篩檢就已經是優生學了。
所以偶才加納粹兩字
不太懂
16週跟24週的差異
跟醫療知識有關嗎
16週跟24週的差異
跟醫療知識有關嗎
hugh77729: 簡單來說 24 週的胎兒離開母體還有靠醫療手段存活的可能，16 週沒有，可以說是「是否在光譜上更接近『人』」的差異
這麼說 如果24週前墮胎也算是強制早產?
那如果24週前離開母體的胎兒奇蹟存活的話
原本想墮胎的女性也會不知道怎麼處理吧
那如果24週前離開母體的胎兒奇蹟存活的話
原本想墮胎的女性也會不知道怎麼處理吧
在科技更進步之前擔心24週前的存活率，還太早了（補充：查了一下，23週早產兒存活率約39%，24週可達60%）。
16-24週的差別，我覺得在一些產前檢查的時機，像是高層次超音波建議在22週的時候做。
16-24週的差別，我覺得在一些產前檢查的時機，像是高層次超音波建議在22週的時候做。
投了24周，印象中有些疾病是要到5個月以上才能檢測出來的所以投這個，16周覺得有點短，有些人就是季經，搞不好到了四個月才發現自己懷孕
原來如此 主要差異就是可以避免有先天性疾病的胎兒出生的意思？
如果是這樣我也2改3吧
如果是這樣我也2改3吧
(補充)
NIPT(非侵入性產前檢測)的建議實施週數是11-13週；羊膜穿刺建議的週數是16-17週；高層次超音波建議的週數是20週以上，但我之前在診所約20週，護理師跟我說還是約22週吧，20週還看不太出來是胎兒還沒長大，還是有異常。
NIPT(非侵入性產前檢測)的建議實施週數是11-13週；羊膜穿刺建議的週數是16-17週；高層次超音波建議的週數是20週以上，但我之前在診所約20週，護理師跟我說還是約22週吧，20週還看不太出來是胎兒還沒長大，還是有異常。
結果來說就算是在plurk上條件派跟隨便剁掉派也大概是8:2，算一面倒輾壓了 
kagawarei: 生出來就不是肉塊腫瘤了啦！
tomoyowang: 有些人就覺得是啊 
，我都想問生出來的嬰兒跟你們是有什麼仇？
，我都想問生出來的嬰兒跟你們是有什麼仇？
羊膜穿刺測基因上的問題，
做完要1-2週報告才會出來，
所以至少也要18-19週時才會知道
高層次超音波看器官發育有無異常
雖然馬上能知道，
但是也要22-24週左右
發育的差不多了才能照
做完要1-2週報告才會出來，
所以至少也要18-19週時才會知道
高層次超音波看器官發育有無異常
雖然馬上能知道，
但是也要22-24週左右
發育的差不多了才能照
黃員外
says
以台灣法律來說，胎兒形狀的肉塊或寄生蟲如果將來活產就會被視為人並回溯其權利，死產就不適用。
那使用過除咒之籠的肉塊寄生蟲算是什麼啊？
那使用過除咒之籠的肉塊寄生蟲算是什麼啊？
愛墮就墮某方面來講，這種人也都習慣把責任丟給別人吧。真的生下來也不會認真養
"合法引產週數為24週，超過 24 週後，除非有醫學適應症，如母體在懷孕中後期身體狀況欠佳，或是寶寶週數較大時，發現基因異常，如唐氏症、愛德華氏症和巴陶氏症等，基於優生保建而必須選擇的必要手段，才可執行引產。"
引用自上面醫療診所整理的相關規定與說明連結
引用自上面醫療診所整理的相關規定與說明連結
是說依照優生保健法第九條第一項的前五款施行人工流產，算是「醫療行為」嗎？不算吧，如果算的話，優生保健法施行細則第十五條就不用特別規定「人工流產應於妊娠二十四週內施行。但屬於醫療行為者，不在此限。」了。
細則有正面標列那些算醫療行為
台灣的醫療認定很寬鬆
所以附件２和附件３的內容算醫療行為，但「因被強制性交、誘姦或與依法不得結婚者相姦而受孕者。」就不是，是這樣嗎？
xiyigagu: 請問除咒之籠是什麼？