ಠ_ಠ 偷偷說
1 months ago @Edit 1 months ago
我女權自助餐母豬大齡仇男老阿姨隨便男性怎麼稱呼I dot car~只覺得,天道好輪迴蒼天饒過誰
ptt BG版的男性還是跟隨女性的腳步成為躺平族了
唉..自己搬起石頭砸自己的腳誰也阻止不了
latest #436
ಠ_ಠ
1 months ago
當年男生戰很兇 主流就是
女生愛錢 對 沒錯
女生自私自利 對沒錯
大齡剩女通常個性有問題 對 沒錯
母豬母豬 夜裡哭哭 對 沒錯
哭完之後不管是真母豬
還是普通的女性 就全都躺平了
ಠ_ಠ
1 months ago
男生的思路大概會覺得很奇怪
只要妳不是這些壞女生有什麼好怕的?
但有沒有覺得很熟悉
就跟現在男性被指責的情況一樣
ಠ_ಠ
1 months ago
男生孝道外包 對 沒錯
男生自私想拿父權紅利 對 沒錯
男生找不到女友通常個性有問題 對 沒錯
魯蛇魯蛇 只能自己夜裏尻尻
尻完後不管是真魯蛇
還是普通男生 也都開始躺平了
ಠ_ಠ
1 months ago
有沒有感受到你無論有沒有做這些事
你都很容易被貼上這些標籤的恐懼感?
這只是當年女生所感受到的事
ಠ_ಠ
1 months ago
當而且也因為仇恨與恐懼
比愛與鼓勵更容易傳播
不只當年的女性連之後好幾年的女性
大多數也都躺平了
最近男性才會開始找不到伴侶
看現在被求偶焦慮急跳腳的是哪個族群?
ಠ_ಠ
1 months ago
而且看到躺平男的推文內容
不就是幾年前被嘲諷爆的
大齡剩女自慰文嗎?
ಠ_ಠ
1 months ago
像是什麼自己一個人也能過得很好
單身沒什麼 不要被婚姻制約
現在單身才是潮流
照顧好自己 愛自己才是對的
多運動保持健康身材才是單身良方
puff5094
1 months ago
好貼切XDDD
偏偏普通男女要繞過這些挑起爭端的人
找到另一個普通男女
太難了
ಠ_ಠ
1 months ago
總之還是歡迎躺平男
去翻翻女X迷或姊X淘的文章
貼一篇經典的
給大齡單身女子的10個忠告:照顧好自己,才會有別人愛妳|品味遊歷-VOGUE時尚網好好學一下單身身活的快樂
現在看來當時這些論點是真的對的
不知道以前是在嘲諷女性自慰文沙小
ಠ_ಠ
1 months ago
而且因為女性大多躺平已久
已經不是不是普通的躺平族了
是上面的灰已經厚到是+9防護躺平族好嗎?
ಠ_ಠ
1 months ago
現在再用女權自助餐啊
母豬啊老阿姨老處女愛錢
這些詞想要讓躺平女起身已經很難了
託說的好像女性一定非要在意男性眼光一樣
躺平女根本沒人在乎好嗎?
ಠ_ಠ
1 months ago
單看同樣標題"不婚不生很合理"
男版和女版的推數
就知道誰很在意了吧
真正躺平的人連回應都已經放棄了
ಠ_ಠ
1 months ago
那些躺平已久的女性除了+9防護以外
有些反而已經又站起來了
我在一些團體當社工很常接觸單親媽媽的情況
其實從單親媽媽的現況就可以察覺
現在已經有許多單親媽媽
開始找另一個單親媽媽一起生活
因為錢是一個很現實的問題
ಠ_ಠ
1 months ago
一個薪水四萬左右的媽媽
要在北部養一個小孩真的是很辛苦
花1萬多和孩子住在4-5坪的小套房
ಠ_ಠ
1 months ago
但是兩個4萬左右的媽媽拿出2-3萬在新北
可以租到不錯的三房兩廳
而且一日三餐四個人吃買菜變得大量
可以進casco去進貨,整個生活品質大提升
ಠ_ಠ
1 months ago
而為了保障彼此的小孩以及一些責任和醫療問題
有單媽準備去收養對方的小孩
接著再結婚成為一個家庭
ಠ_ಠ
1 months ago
社工有男大生有疑惑,既然要結婚為什麼不找男性?單親媽媽的回答讓我超級印象深刻
ಠ_ಠ
1 months ago
"我覺得男性和女性完全是不同的物種,思考方式根本完全不同,我已經沒有精力去和男性溝通和了解他們了。"
ಠ_ಠ
1 months ago
而一些弱勢女性到現在45-55歲
有一些存款 不到大富大貴
她們的目標也很明確,就是想要有一個家
有一個人可以陪伴自己到老
甚至不介意單親媽媽
因為自己不想生不代表討厭小孩
ಠ_ಠ
1 months ago
我知道在女性同居中的案件大概有二十幾對
這群女性她們非女性同性戀
她們對彼此的定義是姊妹
是不同血緣的家人
她們不找男性的原因有時覺得蠻可愛的,但是太多,我只能打出幾個印象比較深的
ಠ_ಠ
1 months ago
"當年我被劈腿的那一刻,男性這詞己應從我人生中離開了。"
ಠ_ಠ
1 months ago
"以前在經期來時,胸部疼痛跟男友撒嬌,男友卻說"一定是我平常揉得不夠多",男性真的完全只有黃色思想,無法理解耶"
ಠ_ಠ
1 months ago
當然這些女性不代表全台女性,只是提供給大家一小部分的觀察,我認為較低階層的弱勢女性,開始為了各種原因抱團生存
ಠ_ಠ
1 months ago
看到有一篇回文說普遍台灣男人過的不好
其實正確說是台灣經濟後段
無論男女都過的不好
另板上也有提到的一夫多妻或一妻多夫的文
多元成家的概念感覺在後段的人逐漸擴散
ಠ_ಠ
1 months ago
所以假設躺平族
其實是無奈之舉的生存方式來看
多元成家或許是解套的一個方式...嗎?
不太清楚,這大概也需要更長久的觀察
ಠ_ಠ
1 months ago
要不然就快點推行安樂死吧 (RIP)
以免得了絕症躺平一個人,也無法照顧自己,難以善終
ಠ_ಠ
1 months ago
以上!
ಠ_ಠ
1 months ago
puff5094: 現在台灣男女要交往,都只能看見彼此背後,不知道什麼時後會出現的恐怖攻擊,然後就都打退堂鼓了
pie8401
1 months ago
說自己不在乎結果打了一長串字

要說不在乎我是不相信啦,真正的不在乎過得快樂的話哪會有這麼多口水上來抱怨,還用偷偷說
worm7751
1 months ago
單親媽合租感覺很讚耶!感謝分享!
worm7751
1 months ago
想認識更多不同組合的家庭形式,讚讚讚!大家一起躺!
mussel7999
1 months ago
單親媽媽合租 好像很棒欸!!我也想要跟單親媽媽們合租(就只是朋友合租)
mussel7999
1 months ago
我兩個姑姑一個離婚一個無婚,現在住在一起互相也有照應,有隊友好像真的不一定要結婚(尤其還是那種絕對不會因為又暈船背叛你的)
bean9908
1 months ago
我有兩個阿姨都沒結婚,也是住在一起互相照顧
過得自由又快樂 整個羨慕
juice9022
1 months ago @Edit 1 months ago
除非遇到可遇不可求的貼心男人,要不然我也會想找女生一起生活,實在快懶得去吵什麼誰比較辛苦了
好好好,男生超辛苦一直被台女佔便宜。沒關係,本台女不跟你組成家庭就不會佔你便宜囉!反正要小孩我自己能找精子銀行生,不要小孩也沒人逼我。至於其他的問題,大概除了做愛之外,都不是女生做不到的,甚至女生能做得更符合女生心意,跟女生組成家庭不能再棒
女校同學們有討論以後要弄個退休公寓住在一起(我們退休年齡時,台灣少子化應該嚴重到不行,鄉下地方空屋率高,弄個公寓一起住應該不難),或是合資買別墅當室友
cherry7759
1 months ago
光是有小孩這個拖油瓶就輸給單身了
juice9022
1 months ago @Edit 1 months ago
pie8401: 在乎又怎樣,反正結論是躺平跟其他女生住啊
總之不會跟你啦,崩潰台男
mussel7999
1 months ago @Edit 1 months ago
juice9022: 而且數據顯示大部分女生自己來還比較爽 真的要爽比起普男不如約外送茶,品質保證
juice9022
1 months ago
mussel7999: 外送茶起碼有顏值和技術,還有服務精神
mussel7999
1 months ago @Edit 1 months ago
未來大概就是躺平的不婚不生,想不開的被猴子一直生,結果就是真的一代不如一代,但那是種族的問題,沒婚沒生的拿著不用因為家庭放棄工作獲得的大筆資金住在養老院逍遙安寧,可能還能領養到那種超可愛的優質小孩,他們不會被教育說被侵犯是你沒保護好自己
tofu903
1 months ago
(app-die)
tako1843
1 months ago
現在玩具很進步,沒有男人也無所謂吧
不管是要溫度噴水還是啥的功能都有,還安全沒有風險
mussel7999
1 months ago
抽卡的好處是血緣可以自己選,領養的好處是除了血緣其他都能自己選
ಠ_ಠ
1 months ago
pie8401:有看到我首噗的那串稱呼嗎? 我當然在乎啊!我怎能不在乎男性?如果你跟我一樣,在社會團體常常看見被男毆打,被男性性侵欺負,被男性侵占財產的弱勢女性的人,當然會在乎男性能不能快點躺平,求求男性們快點躺平!不要再殘害女性了!
cafe2397
1 months ago
雖然不清楚再說什麼以及噗主確切立場為何
不過好耶,違反種族的核心繁衍的現代社會最棒了
ಠ_ಠ
1 months ago
mussel7999: worm7751: 那個...冷靜!其實讚不讚好不好,是有比較性的,單親媽媽也有各種問題,像是有些前夫會來騷擾,或要提防孩子突然被男方的親人在學校帶走之類的,(對就算法院已經判監護權給媽媽)但比起一個人應付,兩個單媽比較有經驗也互相理解,單媽一人+單女的磨合陣痛也會比較長,但目前就弱勢想互相幫助的一個希望與方法
pie8401
1 months ago
juice9022: 看起來你比較崩潰啊w
誰說了想跟你住啊,扎個稻草人再崩潰然後說人崩潰會不會太好笑🤣🤣🤣

ಠ_ಠ: 上面才說了不在乎這邊就承認自己在乎啦😂
不在乎異性觀感很好啊可以做自己不用擔心他人言語道德壓力,我只是覺得噗主一下喊不在意異性眼光但又寫得落落長,然後直接說了在乎我就覺得好玩而已🤣🤣🤣
ant5053
1 months ago
講繁衍 這麼在意繁衍怎麼不發明人工子宮用技術來孕育啊,全世界都賴著女人就對了,跟野生動物一樣一點進步也沒有,喔不對,野生動物好歹是要取悅女性才能贏得交配機會的,甚至女性不用華麗是男性才要比拼外貌,男性人類還是被淘汰掉好了真的不用繁衍,反正只會造就鬼故事
ಠ_ಠ
1 months ago
cafe2397: 我的立場很複雜,應該說沒有人的立場,是真的能就是黑與白的啦,我認為就算有立場,也需要像你一樣,一定要有包容的彈性還有尊重,要理解每個人都有不同的個性與經歷,只會跳針強調非黑及白的人,通常都是挑起紛爭的雞掰人(看某ID就知道了
cow2941
1 months ago
pie8401: 你是不是閱讀能力測驗低落?噗主明明說是不在意的是男性如何稱呼她,而不是不在意男性有沒有躺平,邏輯還好嗎?
hen2695
1 months ago
什麼叫做躺平
就是我說的噗主不在意 噗主說這些我也不在意啊
你躺你的我躺我的 就算躺的再靠近 用的棉被都是不同張...
大家一起躺平不好嗎 別吵架啊
juice9022
1 months ago
cow2941: 崩潰台男的各種能力都不用指望啦
我就等噗浪偷偷說再次掉馬的時候來看看這位崩潰台男到底是多魯才要來這裡炫耀他的閱讀能力低落
mussel7999
1 months ago
ಠ_ಠ: 想跟朋友過像家人般的一輩子
worm7751
1 months ago
不在意的人也不會進來酸,不會這麼擔憂人類繁衍、憂國憂民。
hen2695
1 months ago
大家一起當躺平好朋友 不要吵架 吵架浪費更多能量
pizza4564
1 months ago
我啊
今年40男
雙方互相傷害誰也不讓誰
活在自己畫圈的舒適圈裡,充滿仇恨,但又收不回來,只好隔岸觀火鬥

想要踏出去交朋友,又很怕一句話讓對方不輸胡
已經躺平不想惹事了,佛心交友
薪水也不多2萬4而已連自己都有點難養
興趣喜歡烤肉和桌遊
也只是小眾而已

大家加油👍
希望能夠找到互相喜歡的那個人
mussel7999
1 months ago
pizza4564: 太難了...一切真的太難了...
pizza4564
1 months ago
mussel7999: ㄈㄓ能夠ㄘㄘ炸雞 披薩 烤肉 可樂 就已經很足夠了🤣

也不知道要佛系到什麼時候🤔
連存錢都很難了🤣
owl4509
1 months ago
我已經打算這輩子醉生夢死在二次元了
pizza4564
1 months ago
owl4509: 看完底特律變人,我都想買一隻愛麗絲了呢🤣(咳
dog6723
1 months ago
我覺得男女板那個男生不婚不生很正常系列有的貼文很好笑,說自己躺平了、上來發文留言只是網路上發洩一下不行喔的……那你就是不甘願躺平啊

到時候是不是又要怪說大腦想躺平結果生殖器作怪啊
cow2941
1 months ago
就...男性大部份現在是悲傷五階否認/憤怒/懇求/沮喪/接受,其中的幾個階段吧,離真正接受還有距離
juice9022
1 months ago
我覺得現在女性躺了,男性還沒躺而產生求偶焦慮,結果這個求偶焦慮造成仇女和三大錯覺把女生嚇跑
要是男性也不那麼焦慮了,不會因為認識一周的女生跟你出來吃個拉麵就開始傳「我們以後在哪裡買房子?」的訊息,兩邊才有不互相怨嘆的空間吧
(上面這個例子苦主就是我,簡直莫名)
mouse9595
1 months ago
我是男的,我支持女性反婚
ferret2929
1 months ago
剛剛看到男女對調的躺平文,男性版那麼偏頗的內容一堆推,結果女性版卻被說幻想文www 再看看前面的女權系列討論文,果然BG版還是被認為台女=共產黨的噁男佔領了
star5412
1 months ago
我女性。我也想找女性一起多元成家。(非同性戀結婚)我想要夥伴/家人,不是需要用性綁住的伴侶關係。
whale4843
1 months ago
我期待一夫多妻制的多元成家快點開放,不然我的小三小四小五都沒名份
egg4518
1 months ago
唯一支持,多次-多人-多重的真多元成家!
parrot5472
1 months ago
?
tofu7957
1 months ago
大家趕快團結起來,打破MVA婚姻變異管理局 (Marriage Variance Authority )控制的神聖婚姻線,解放婚姻,創造多重婚姻宇宙!
在台灣他們又稱作護家盟,他們專門逮捕造成婚姻的混亂的人,避免任何變異者造成神聖婚姻線出現任何分支!
litchi2736
1 months ago
你們還可以討論婚不婚生不生的選項,我有遺傳性疾病最好不要生的人是不是連跟我結婚都不用考慮了,哭哭
steak2699
1 months ago
怎麼突然衝進來崩潰? 0.0
moose3468
1 months ago
litchi2736: 這倒是真的,因為你如果想生的話小孩也有遺傳性疾病的可能性不低,你只會養到很崩潰
litchi2736
1 months ago
moose3468: 是不一定發作的那種免疫係統的疾病,因為目前要吃藥控制所以我很猶豫都不敢交男朋友
tea4829
1 months ago
笑死真的,現在都懶的反駁噁男,怕反駁的狠了哪天噁男玻璃心碎上街看砍女人報復社會
直接不婚不交流多省事,幸好現在的時代讓女人還有得選擇
dwarf9240
1 months ago
litchi2736: 結婚跟生小孩也可以不用綁一起吧,頂客族不就是沒生小孩
tofu7957
1 months ago
在很久以前,人類過著多重婚姻大鍋炒的生活,無數個男女相互%%,整天修幹,幾乎完全停擺了社會的一切……此時出現了無知無能的「婚姻守護者 Marriage-Keepers」,他們將多人多重多元婚姻合併為一次性婚姻,從而讓男女們遠離性交,這條單一的婚姻關係稱之為「神聖婚姻 Sacred Marriages 」。
流傳到現世,這個守護組織成為大家熟知護家盟
tako1843
1 months ago
如果要跟男性住只想跟家人住
tea4829: 不婚不交流真的好很多,也想以後如果沒和家人住就和朋友一起住就好
tofu7957
1 months ago
為了守護「一次性神聖婚姻」(簡單來說就是為了管控「情慾的正常流動」),婚姻守護者創造了婚姻變異管理局,如果有人或其他存在偏離了婚姻守護者設定的路徑(這些人或存在被稱為「重婚犯 Variants」),婚姻異管理局就會介入並修復錯誤,把性器官重置到小時候的狀態中(簡單來說,婚姻守護者就是生活中掌管「婚姻」的存在。)
puff5094
1 months ago
好中二好好笑
tofu7957
1 months ago
歷史上,婚姻守護者一共有三名,他們的形象是經典有著人性外表的外星生物形象,但在現實中,台灣殘存者其實創造了六個人形生物來終結多元婚姻關係並保護家的存在,只是另外三個不小心介入婚姻關係,成為了「婚姻扭轉者 Marriage-Twisters」,專門與婚姻守護者作對,是護家盟號稱「威脅著所有婚姻」的淫亂存在。

前面曾提到,當多元婚姻被摧毀歸一成單一的一次性神聖婚姻後,台灣發展的「婚姻」都是由婚姻守護者所「預定」出來的,這個概念如同「宿命」、「命運」,而「三名」婚姻守護者的設定,確實也是類似不論古希臘或是北歐神話中的,掌管「命運」的神祗也是三位一樣!
egg4518
1 months ago
幹,護家盟-康!
mouse2988
1 months ago
這個噗有好多題材!
tako1843
1 months ago
推薦護家盟去讀聖經,聖經也是有過bg邪惡只有bl才是神的意志的時期
別講歷史,講點實在的好嗎?搞得好像傳銷
tofu7957
1 months ago
tako1843: 建議去把Loki看完,如果沒有資源,也建議把超立方的解析看完
tako1843
1 months ago
tofu7957: 加油,我看好你,要如何整合這個宇宙在第八位元和外星人溝通成為神之橋樑就看你了!強烈推薦由你代表地球做為婚姻守護者去說服外星人實現「一次性神聖婚姻」,想必到時候風從龍雲從虎,地球人自然全部都會歸順!
moose3468
1 months ago
真的不是來反串的嗎
salt1335
1 months ago
我也看過那篇文,我最後反而覺得,他喜歡躺平就躺吧 ! 反正躺平並沒傷害到他人 (除了自家長輩可能頗有微詞) ,屬於個人選擇,再加上現在汙染那麼嚴重,他以不婚不生為躺平,我覺得可以減少人口負擔也不錯
solar8610
1 months ago
真的放棄的早就不會去BG板了
在BG板大聲宣告自己躺平的都是悲憤中還帶著希望吧

還是窩在西洽和邊板快樂得多
tofu7957
1 months ago
tako1843: 笑死,你真的沒看過loki
tako1843
1 months ago
tofu7957: 居然真的說話了,我以為只是個機器人呢
egg4518
1 months ago
tofu7957: 幹你四不四超立方的派來的
洛基Loki - YouTube
egg4518
1 months ago
tako1843: 你被酸爆你都不知道喔🤷‍♂️
tako1843
1 months ago
先看看護家盟到底都做了什麼發言好嗎
不過,真的,躺的人早就不會發言了啦
finch854
1 months ago
沒真的研究過,但感覺上男的比較難認命躺平
雞雞控制大腦所以求偶焦慮比較嚴重
tofu7957
1 months ago
護家盟什麼壞事都做了啊,你能不能把故事看完再發言好嗎?
氣氛都給你破壞了啊
pig5393
1 months ago
目前就是女生躺平的很快樂
不用結婚侍奉公婆工作煮飯包家務帶小孩
舒服到不行
男生自食惡果,就來哭哭說也要躺
但是躺的不情不願,還是希望躺的跟父輩一樣有人服侍
salt1335
1 months ago
反正PTT的戰性別文一看就是...相信大家都懂
而戰性別文的招式大家也看得差不多了
搞不好他抱怨躺平根本帶風向
大家對此文反彈越嚴重他越開心呢 !
bear2165
1 months ago
不錯欸,老了可以跟朋友或單親媽生活,不僅有照應還能享受家庭的氛圍
apple5345
1 months ago
全力支持安樂死
clam3118
1 months ago
躺平這個用法好中國w 這樣說起來不婚不生是一種次等選擇嗎?而且文末才知道原來是百合推廣,偷渡概念
bear2165
1 months ago
clam3118: 住在一起就百合,是不是人家跟你去家樂福就是訂婚了
walnut9756
1 months ago
這篇好快樂
salt1335
1 months ago
躺平本來就是中國用語沒錯,而當事人批評的傳統父權概念造成的後果(結婚的後果,一人養全家),中文圈傳統家庭分配的概念也是中國來的
taurus9145
1 months ago
真的放棄的早就不會去BG板了+1
salt1335
1 months ago
啥結婚一定要買房也是中國傳來的概念
clam3118
1 months ago
bear2165: 豪口怕喔原來你都這樣想><
puma4914
1 months ago
沒有別的意思,但覺得舉例裡帶一個孩子的單親媽賺四萬有點難度,跟當媽媽的同事共事過,公司有需要配合平日延時加班或假日加班有時會表達困難,最近也有遇到因為疫情一口氣請了幾個月假在家自己帶小孩的狀況。

這邊不是老闆也沒擔當主管,個人對上述同仁這類狀況因為沒受甚麼影響所以覺得沒差,但實務上難免會影響升遷和調薪,當然不乏有強者依靠技術或人脈就可以替自己爭取到高薪,但對從事基層工作的弱勢族群來說還是影響比較大的
bacon2466
1 months ago
逛bg版不就是吃瓜嗎XD其實就是找到適合自己的方式就好了。個人覺得和人相處要抗責任很可怕,所以一人輕鬆自由呀
honey387
1 months ago
其實看到男生提出躺平一詞
我心裡是祝福的
他們也知道自己過得好比較重要
看到很多ptt男性覺得說自己好辛苦要在意社會眼光
要請女生吃飯
要買房子買車子才有機會結婚
婚後還要排解婆媳問題

女生有女生的辛苦
男生也有男生的辛苦

當男生堅持要順應社會潮流去結婚 這些傳統眼光又照單全收 那男生當然超級不快樂

願意不在意然後去躺平我超級祝福
honey387
1 months ago
其實生活上早就認識不少覺得ptt上面那些抱怨的都很魯
為什麼不選自己想要生活的男性

我覺得很棒啊

其實知道追求自己想要生活的男生真的不少
goat1094
1 months ago
自認薪水不算差, 有過百萬年薪. 女性朋友也不少也交往過, 幾年前被劈腿現在單身. 但真的被風氣所害現在每次交友都遇到那些假女權, 全身一堆地雷, 說什麼都不對或是想盡辦法要咄咄逼人佔盡上風的. 現在已躺平兩年, 一人生活很愉快但反而遇到一些擺明要來靠我過好日子的...興趣跟話題都搭不上還一直纏著...人生真難
pasta2056
1 months ago
男生們一起MGTOW是好事啊
讓兩性從對彼此的壓迫中解放吧
但願從此再無性別爭議
honey387
1 months ago
goat1094: 咄咄逼人真的很煩
litchi2736
1 months ago
我覺得男女好像都會吵對方劈腿,但是我覺得男女對這件事都很雙標,都不喜歡被劈腿但是自己就是情不自禁,到底
egg6399
1 months ago
單親媽住在一起好棒喔!之前沒有想過可以有這個方式耶!!
身為要走進大齡的厭男女子,跟可以溝通的家人朋友住都比找中年自以為的大叔一起生活來的棒
salt2945
1 months ago
這邊是已婚女同志
不用侍奉公婆工作煮飯包家務帶小孩
舒服到不行超快樂

結論異性戀結婚的痛苦完全是男性帶來的
cow2941
1 months ago
男性就...可能被保護的比較好(畢竟是上代婦女的生男救命浮木)對於避開風險真的很笨拙,女生從小就被耳提面命生活中各種侵害,危機意識就比較強,發現躺平安全,所以就早早躺平
pig5393
1 months ago
goat1094: 雖然說不知道你遇到的人都是些什麼人,但你會有「要靠你過好日子」的想法表示還是有覺得女性是應該依附在男人身邊的想法喔
所謂的女權,實際上是男女平等,只是上一輩女性地位低落所以無法實踐,現在女性地位漸漸提升,是時候應該要重新思考另一半的定位了
會覺得對方要求很多一身地雷,覺得對方沒有替你想、咄咄逼人,那你有沒有站在女性視角替她想過呢?
ramen7856
1 months ago
男性把最大那兩塊摘掉就能完全體驗躺平的好處
問題就是有人摘不掉還被他控制,最後還害到別人
https://imgs.plurk.com/QzQ/L7J/IwhN60PFzn0XuuD6OSgc01CKooZ_lg.gif
honey387
1 months ago
pig5393: 也不用特地護航..我真的認識一些女生覺得婚後要給男生養的
大家自己有自覺知道要好好要求自己就行了..
honey387
1 months ago
說真的誰知道真實狀況怎麼樣
salt2945
1 months ago
pig5393: 我以前也覺得我「真女權」兩性平等什麼都AA跟朋友也AA,男同事不告訴我飲料錢我就瀟灑壓1張百元鈔在他桌上,幾次後就沒有硬要請客的情況發生(我還要先損失一些錢才能得到平等呵呵)

結果前幾天我朋友懷孕9個月,突然子癲前症,她老公說她在手術台上全身抽蓄,緊急剖腹產,把我們全部嚇死,她身為女性和老公想要個孩子,結果自己承擔了全部生小孩的風險在鬼門關前走一遭

現在我開始在思考所謂平等到底是什麼,兩性之間到底等價交換是不是真的存在,等價又要怎麼算才叫等價
egg6399
1 months ago
goat1094: 可能你吸引到的都是經濟能力跟你有很大懸殊的吧,或許人家親近你是為了你的錢。

你覺得人家雷,或許人家也覺得你除了錢其他什麼都沒有呀
salt2945
1 months ago
再加上婚姻的悲劇與痛苦基本上都是男性帶來的,那婚後給男性負擔經濟這件事,真的是錯的嗎
puma4914
1 months ago
樓上前半段的論述在哪裡?
cow2941
1 months ago
我想跟上面salt2945:說,請不要覺得都是所有男性都會帶來痛苦,你要知道這世界有好人與壞人,不要因為壞人做的事,讓你不相信好人,也不要因此要什麼事都沒做的好人,給好處
honey387
1 months ago
cow2941: +1
honey387
1 months ago
還有台灣低薪狀況真的不適合大多數人單薪養家
ibis2497
1 months ago @Edit 1 months ago
其實我是不懂為什麼社會的潛在規則(思維)總是"男性娶老婆=男性要養女生"以及各種對於男性女性的刻板印象
現在越來越講究男女平等,但平等的基準點又是什麼?
當女生越來越獨立,我自己賺錢、自己去租房子、自己去處理各種事情時,我卻又曾經被罵說"你都不依賴男生,讓男生覺得你不需要他"
"你不會撒嬌就不夠像女生,這樣誰要跟你在一起"
我: ???
我是覺得,男性跟女性就是生理上有差異,所以可以互相體諒彼此的差異處,但我不認為要照著社會的框架去過生活
男朋友想要跟我撒嬌、他想當個被寵愛的人,我真的都願意好好寵愛他,因為我愛他
我不喜歡裝可愛,也不屑被任何人強迫我長成什麼樣子,所以只要勉強我去做什麼事情,我一律都拒絕
要不要結婚、生子都是個人選擇,沒什麼可悲不可悲的,只是很多人喜歡貶低別人來維持自己的自尊而已
cow2941
1 months ago
更上面的goat1094: 先生也是一樣,也是有好女性在這社會上的,只是大概就像噗主說的,躺平的越來越多,你能遇到的機率也越來越少
litchi2736
1 months ago
女生說婚後要給男生養是說說而已,她自己知道不可能
男生說婚後要養女生也只是說說而已,他自己知道不可能
durian2574
1 months ago
現在要去認識新的男生,都會想這個人會不會是網路噁男之一,所以我覺得好好過自己的日子最重要
pig5393
1 months ago
其實我沒有想要幫男性或女性護航的意思
我只是覺得,很多不理解跟誤會都是因為男女之間思考不同視角不同而產生
如果可以站在對方角度思考,互相體諒,不是死守自己的立場,應該男女之間的紛爭會少很多吧
mint9928
1 months ago
讚啦~~~
pepper1470
1 months ago
長久以來的歷史,女性群體已經體諒太久;不是沒有個別男性體諒女性,但整體的索討太濃厚。
現在女性只是想離男性遠遠的。
worm7751
1 months ago
pig5393: 沒錯,我也沒有想幫男性或女性護航。
大家一起躺平就好,你躺你的,我躺我的,誰也不佔誰的床。
litchi2736
1 months ago
pig5393: 我好像懂了,看上面的連結,單就照顧的意思就解釋不同了,男生理解的照顧,就是養對方,而不是互相遷就,分擔家事,家庭感情培養,生活習慣磨合,一起存錢養老,小孩接送之類的,在他們的印象裡那都是女生該做的事情
owl4509
1 months ago @Edit 1 months ago
雖然男人討厭假女權但真女權我並不覺得男人會有多喜歡,因為男人要做的事女人也要做所以也開始有話語權不再妥協

男女平權進入婚姻狀況常見的問題像是你有工作我也有工作一樣要晚歸家事分工不均,育兒狀況需要請假誰該請兜不攏,你有老家我也有老家節日返鄉要怎麼分配?

通常這種狀況最常怪女權太高漲了以前比較少有這種問題,連實踐平權產生的摩擦也要怪到女權而不是因為以前父權得利太多。尤其是小孩的性,如果要求公平抽籤反應最大的一定是男方比較多

男女相處本來就很難平等所以要找能互相妥協的,這個給你吃虧那個給我吃虧,互相說好才能走得長久
nut5597
1 months ago
tofu7854: 看到這篇讓我想起我前任,他要求我婚後生小孩,小孩跟他姓,小孩還要求我自己養因為他無法負擔他要養他爸媽,然後我就分手拉😂,過自己過還比較爽,阿對方還要求我當賢妻良母呢,只想對前任說吃屎去拉
tea4829
1 months ago
fairy5482: 對啦對啦 ,男人或成最大贏家贏麻了,反正我還是不會想靠近男人,要卷一起卷吧
nut5597
1 months ago
我自己單親帶小孩說不定都過的比他好,而且前任媽媽還不只一次對我暗示要我去找錢更多的工作,要我當前任的後盾,讓他可以躺平🙄️
況且我家不只一處房產,我幹嘛把自己當下人給你們一家子寄生還要出錢養男方一家ww
tea4829
1 months ago
不過那篇文章說的很好的部分是總歸都是經濟問題,女權要贏就是要在經濟上卷過男性 ,不說了,去卷。
apple5345
1 months ago
ramen7856: 真的
pizza9444
1 months ago
聽了很多鬼故事後自己貸款買了間套房,每天下班就是投入興趣領域或者躺平,不管對方是男是女我都不想被打擾
ramen7856
1 months ago
nut5597: 這種男性就是只有躺平的實力卻結婚害了別人
ramen7856
1 months ago
tea4829: 女性經濟弱時很容易遭到父權欺凌,但女性經濟強的時候,往往男性又縮回去不會找這種對象,因為不能接受自己地位比較低落,所以大家達成共識一起來躺平最好
tea4829
1 months ago
ramen7856: 沒事,只要賺的錢夠多,總有一天能成為「阿姨我不想努力了」的那個阿姨
因為男女都愛錢lol
newt6489
1 months ago
男女沒有平等的一天啦,光是生理上就無法平等了,靠感情互相願意為了對方付出,就能建立家庭

總之女人保持經濟能力是基本,男的能付出多少就看他自己了。
puma4914
1 months ago
看一下財富雜誌的億萬富翁和財星500大的CEO名單不難發現,女性要獲取大額財富是比男性更困難的,全球前一百名億萬富翁僅有的幾個女性幾乎都是透過繼承(萊雅、沃爾瑪、瑪氏、BMW家族)獲得巨額財富的,相對白手起家的兩個反而是來自中國的女性,以經濟能力來看哪邊女權發展更好還不好說呢
tea4829
1 months ago
puma4914: 女性能有繼承權與參政權都是近代的事,甚至連加入白領體系的歷史都很短,還有的發展。
現在富豪榜連亞裔都不多(全球十大富豪八成都是美國人)但未來不好說
tea4829
1 months ago
老實說中國女權比起日韓發展的還算不錯,但黨+中國蟈蝻看起來想把女權捶回去的樣子
bacon2466
1 months ago
salt2945: 女生生孩子本來就是看個人體質吧?到現在也是有年輕人生個孩子就走了的,還有產後憂鬱症沒撐過去走了的等相關問題。生孩子應該和平權這事情沒有關係吧?一開始就要找醫師做風險評估,還有遺傳病檢測,這些都確認後再做後續決定。
puma4914
1 months ago
我覺得她這個影片反而有點強行綁定女性價值跟能否生育的關聯,既然她這麼強調女性的生育成本是如此之高以至於換取房屋的部分所有權是合理的,那如果女性在意願或生理上不孕,是否就站不住腳分割財產了?
donut3468
1 months ago
puma4914:你這是偷換概念。影片所說的不是你說的意思。
puma4914
1 months ago
現在前一百名富豪榜亞裔是非常多的, 主要來自中國大陸, 大約十年前我開始關注榜單的時候只有香港的五大家族和中國大陸的BAT三個CEO可以排上, 現在前一百名已經被中國大陸洗版了
puma4914
1 months ago
我相信這個博主不是這個意思, 但她的論述容易讓人引導到這個結論, 因為他強調綁定了生育價值
donut3468
1 months ago
puma4914: 看不懂可以自己重看
pig5393
1 months ago
口罩嫂 曾樂兒 on FacebookFacebook之前有看到一對夫妻的粉專覺得理念很不錯,分享來這邊給大家看看
最喜歡的一句話是
「我可以心甘情願,但你不能理所當然」
其實如果彼此能夠換位思考,體諒彼此不同的難處,相處並不難,最怕的就是某一方一副替我做這麼多理所應當,不值得一句感謝或珍惜,最後再補一槍說是你心甘情願的
最後爭執跟不信任就爆發了
pig5393
1 months ago
但找對象要找到願意替對方著想這種特質的男性實在有點難,需要時間來證明,躺平真的比較快
puma4914
1 months ago
雙方如果都堅持躺平個一兩代人,時間就會給出答案
apple5345
1 months ago
donut3468: 你可以不要這麼專業嗎?
apple5345
1 months ago
其實躺了也好 就地球來看人類真的是禍害 用最舒服的方式滅絕也很好
crepe9442
1 months ago
跟現實人類相處這麼麻煩,買娃娃或是養寵物輕鬆多了,怎麼會有人想不開要結婚。
goat1094
1 months ago
cola5706
1 months ago @Edit 1 months ago
puma4914: 給出什麼答案www地球害蟲開始滅絕嗎?
那不是很好嗎w而且一兩代人之後的世界關我屁事,我沒打算留下後代,就不需要去在乎後代過得好不好,至於其他人的後代關我什麼事,他要在這種環境下生我能阻止嗎w
lord822
1 months ago
某只要不管別人那邊講「男性自尊」「都愛渣男」「暖男」都會瞬間輕鬆很多ㄛ⋯⋯
一堆猴子在那邊洗腦,
「女友無理取鬧」
「女友要寵」
「男友要捧要顧自尊」
「女生都愛渣男」
滑過都覺得這些猴子可以不要再害人了ㄇ()
toast5341
1 months ago
躺平很久了,自己一個人沒什麼開銷,只要想怎麼退休就好了
cow2941
1 months ago
唉...到最後都成為了鬼
salt2945
1 months ago
cow2941: 抱歉了是我沒有講清楚,我用了理論般的描述講成世理,這樣不對而且表達錯誤,以後會注意

我想表達的更接近是「當婚姻的悲劇與痛苦基本上都是丈夫帶來的,那婚後給丈夫負擔經濟這件事,真的是錯的嗎」
我所說的悲劇與痛苦,指的是:照顧公婆、嫁入夫家、離鄉背井、承擔懷孕的死亡風險、生兒子的壓力、哺乳的辛苦、小孩從父姓,這些自古持續的問題,當然有人不會全部遇到,但的確有很多人是吃了全餐
這樣子來看如果要說平權,男性只負擔了經濟可能還是無法達到所謂平等,男女兩性在婚嫁中的犧牲是全然的不對等關係,光是懷孕會有喪命風險這點就賠不起了,這點因為朋友才剛被搶救回來所以有著深刻體驗,才令我原本認同的婚後AA合情合理有所動搖
bull3138
1 months ago
懷孕很危險,幫男人生小孩,當公主是應該的
bull3138
1 months ago
從一開始就可以選擇要不要結婚,要不要懷孕。生小孩是為了男人喔?
dwarf9240
1 months ago
對啊,所以現在很多女性不婚不生,為自己的生活著想,很棒啊
bacon5446
1 months ago
所以為什麼之前一堆台男嘲諷不婚不生的台女不願意吃苦啊,甚至還用國安危機來情緒勒索女人
我不在乎男的躺不躺平啦,干我屁事,反正搞雙標看著就很賤
ramen7856
1 months ago
caviar7722
1 months ago
一堆男的只會嚷嚷AA制,偏不見他們主動均分家事、孝道責任、生養的責任與身體成本,又要傳統的好處又要以"平權"標準要求女人付出金錢,果然霸王餐吃人夠夠
面對這種打著平等之名的男性勒索,不婚不生是女性最有力的反抗手段
whale2869
1 months ago
既然女性會因為婚姻而犧牲許多事物,廣大男性又無法採取對應的措施去彌補女性的犧牲,那麼請男性們別結婚去躺平,不要禍害他人謝謝。
caviar7722
1 months ago
如果真的只為自己生小孩,為何一堆孩子生出來理所當然跟著父姓?
先給你一個不公平的傳統婚家體制,再來嘲笑不踏入體制的女人,若踏入婚姻遭逢不公不幸,則教訓你婚姻本就如此,踏入婚姻前沒想清楚是你的錯,總之全是女人的問題
cola5706
1 months ago
光是嫁出去就得入住夫家開始就不是一個平等開頭了 AA個屁
whale2869
1 months ago
只有不婚不生,才會提升彼此的幸福指數,支持所有人一起躺平。
honey2946
1 months ago
更別說一個女人因為婚姻為男人吃了一輩子的苦,等孩子大了姿色差了,男人在外找小三拋棄糟糠妻的故事可是一大堆。
「升官發財死老婆」雖然是從中國來的,但台灣也差不多啦。
上一代鬼故事看太多了,一個女人服侍老公婆家,照顧小孩,等老公事業起飛了就出去搞小三搞離婚,最後老了被小三拋棄又回頭找原本的老婆照顧終老。
這一代才誰還這麼傻。
puma4914
1 months ago
兩性都有很多找小三,覺得沒必要只看一邊,其實現在男性也越來越多不甩老一輩的娶妻生子要求,只想考慮自己的生活品質,應該也算是女性樂見的吧(減少被騷擾的機會
tea4829
1 months ago
我家族裡的男人簡直跟鄉土劇一樣十個有半數都外遇過
crepe9442
1 months ago
男性選擇很多,可以去吃魚喝茶,找傳播陪玩,也不用負責,如果真的躺平了確實會很爽。
tea4829
1 months ago
還是喪偶式教育,基本不做家事
tea4829
1 months ago
crepe9442: 對啊明明合法的選擇這麼多,真不知道那些偷拍性騷擾犯在想什麼
tea4829
1 months ago
根本只是見不得女人過的舒適lol
giant4483
1 months ago
雖然我對生小孩有興趣,但我對男性的興趣比二次元還要低到地平線以下了,為什麼?
原生家庭兩個廢渣的樣子讓我從小就知道婚姻這種東西就是綁死女生,爽死男生
gemini4343
1 months ago @Edit 1 months ago
呵呵 那些巨嬰男要的不是盡情打炮不用負責 而是要一個女人可以給他盡情打炮幫他生小孩照顧他家庭他家人跟他老年又他不用負太多責任阿
gemini4343
1 months ago
躺平了也好啦 不要出來害人
crepe9442
1 months ago
gemini4343: 這種台男還是找機器人吧,看未來有沒有機會,只要別禍害他人就好。
giant4483
1 months ago
crepe9442: 沒法度ㄟ,一個廢渣構成我基因的一半,另一個被想要安定的撿回去了
希望撿回去的這個這幾天才發現某些事,不會讓她覺得千選萬選再度選到一個賣龍眼的
tea4829
1 months ago
真的該讓巨嬰遠離婚姻,我爸就是婚前都承諾說要養我媽(雖然後來都是雙薪,但我媽因為育兒就沒辦法很專心沖事業最後薪資差距被拉開)
結果後來家務跟育兒完全落到我媽頭上,然後錢也給少少要煮飯連菜錢也要給不給ㄏㄏ,逼我媽去常常去探望爺爺奶奶,但外公外婆家自己完全不去,最後還外遇鬧得家裡氣氛有段時間超差
婚前最好簽合約。
giant4483
1 months ago
兩個只要心情不爽起來打吼大叫甚至罵人打人都有的
......我還是努力找看看有沒有普級的精子來可以做試管嬰兒比較安全
crab4036
1 months ago
而且到了40這個坎站「男性」的需求也不是那麼重要了(至少我啦)一支電動塑膠懶能做的事都比男人多啊
bacon5446
1 months ago
女性選擇也很多啊,可以去找牛郎,也可以去約砲,還不用付一毛錢,多爽,只不過可能會被某些男人蕩婦羞辱就是了啦
畢竟有些男人就愛管天管地管女人的身體^^
cafe7528
1 months ago
這噗真好 當初看國安危機那篇報導我也想說怎麼標題不這樣下「國安危機!適婚台男有將近一半無娶妻生子」

整天把問題丟給台女還歸咎於女權提升煩不煩
cafe7528
1 months ago
還有貼的那個每個國家男女戰爭的 哇貼韓國完全不講他們網路風氣有多仇女 你知道他們女生連辦同人場都要偷偷摸摸就是因為有韓男會去亂嗎+上廁所被偷窺根本家常便飯
giant4483
1 months ago
怎麼沒人去開個調查?
台灣女性想生但不想婚不想要有伴侶的數據呢?
相信這絕對超乎所有人的想像!!
egg4518
1 months ago
giant4483: 我相信人超多。但會動搖國本,沒人敢啦
mint3078
1 months ago
giant4483: 如果遇到一個好對象我會想生,然後負擔小孩一半的責任,但我恐婚,還真不想結
但這社會不結婚根本很難有小孩吧,很多男性不會接受
saturn3748
1 months ago
小時候就想著要小孩不要男人了,然後被親戚勸退說單親養娃辛苦,當時還沒有多元成家的觀念,現在感覺快要可以了
cola5706
1 months ago
cafe7528: 前幾天也看一篇報導寫「女星事業正要上升 卻因一微笑送命」
內容是一個女星收外送的時候對外送員微笑道謝,結果被外送員寄住地址,後來外送員追求不成把女星砍死。

我看完的時候超級想去留言,你怎麼標題不寫「女星事業正要上升 卻被噁男砍死」?!到底關微笑屁事,這世界的女生是不能對人禮貌微笑了是不是= =
cola5706
1 months ago
異男真的不要靠邀為什麼很多女生都那麼不友善、臉那麼臭,都能因為一個禮貌微笑被捅死了,女生哪知道今天站在他面前的是普通異男還是噁男阿
wasabi6861
1 months ago
cafe7528: 那篇根本就沒有在管男女心理訴求啊
講的是從經濟角度出發的現實面
兩邊都躺平從經濟出發最後男性就是會過得比較爽
goat5943
1 months ago
單親媽媽一起組成家庭
↑第一次聽到的情境,但感覺很不錯耶
謝謝分享
goat5943
1 months ago
giant4483: 台灣超低生育率的迷思與現實這篇文有講到非婚生子,沒有你想要的調查,但可以參考
cola5905
1 months ago
wasabi6861: 男的比較爽? 不一定吧
裡面把日韓的女生都寫得有婚配焦慮⋯⋯我反而覺得這不是事實
wasabi6861
1 months ago
cola5905: 他是說兩者都沒婚配焦慮時
雙方躺平 由於現有男性的資源以及生理構造差異的緣故
男方在經濟上比較吃香
cola5905
1 months ago
wasabi6861: 這個所謂的經濟上較吃香是指父權社會下的男性紅利遠大於女性的經濟差異嗎?
如果同是單身的男女也沒有婚配焦慮時,確實是男性卻有可能享受優渥生活條件啦...
但不代表女性消費力就不驚人...
wasabi6861
1 months ago
cola5905:
就業機會與薪資吧 原文裡頭也有說到
當女性給予企業聘僱成本較高的印象時
經濟下降 女性會先被卷出去
另外男性團體掌握的資源較多時
如果一起躺平 先出局的通常會是女性
wasabi6861
1 months ago
經濟下滑後 蛋糕變小 造成內部激烈搶蛋糕
同時女性權益受到法律保障
再同時社會上的現實
生理假 婚育假 離職顧家 加班能力與意願平均低於男性等
不論這些是什麼原因造成的
對資本家來說:僱用你很貴 那我不要那麼多人的時候 你先下去
wasabi6861
1 months ago
產假是因為只有女生有子宮 ? 對 你說的對
婚育假大多是女生請是因為照顧小孩的都是女生? 對 你說的對
較不能加班是因為家庭照護 生理假是先天生理構造 etc ...
你說的都沒有 那這些有改變在資方眼中雇用女性的成本較高這件事情嗎?
沒有 那當工作岡位小於求職人數時 會先淘汰誰
juice9022
1 months ago
我比較想問請生理假的人多嗎?因為工作這些年看到請生理假的女生可以說幾乎為零耶
反而是小孩生病需要照顧,或是要接小孩而不能加班的比較多
如果女生躺平不生了,我不覺得資方眼裡的女生會難用
juice9022
1 months ago @Edit 1 months ago
而且如果真的內捲到女生都被踢除了,有領導能力的女生不會想辦法嗎?有工作能力的女生不會另謀生路嗎?這不就一拍即合?
有些人權低落的國家(人權低落,女權只會更低)出來的女性領導者的公司滿多都專門/多數聘用女性,也經營得有聲有色。如果真的到女性連想工作養活自己都走投無路的狀態,另闢蹊徑開創女性公司只會是必經的道路
再論女性消費力和對產品的忠誠度(情感連結度),配上到時候社會上性別對立造成的反感局面,女性轉投女性公司的產品不是問題(其實現在就滿多女生會因欽佩女創業家而購買該家產品)
說實在的,走到男女對立的局面,是演化上就朝著彼此幫助發展的女性比較容易團結起來,還是歷史上出現單身男人太多就會增加暴力行為的羅漢腳們會互相幫助,可以看看啦
(連犯罪心理學都視女性是維持社會穩定和教化功能的力量了,不信去查)
juice9022
1 months ago
不過可以雙方躺平後重新出發是最好的
wasabi6861
1 months ago
juice9022: 因為生理假只有女生有 上述的並不是單一原因 而是多方考量
同樣能力下男方的聘僱成本就是比較低 平均工時比較長啊
而且我沒有說女性會走投無路 我只說了男性會比較爽
wasabi6861
1 months ago
因為單就資方利益考量而言
男性會獲得平均較多的工作機會
兩邊都沒有生育焦慮的話 男性目前在經濟上較容易獲得優勢
這跟社會與生理因素都有相關
至於走到暴力方面的話... 抱歉 有人可以倖免嗎
打起來就打起來 又不是男的只打男的
wasabi6861
1 months ago
兩方躺平
男性不結婚不戀愛不要命的捲起來
女性真的很難卷贏的
wasabi6861
1 months ago
以台灣目前為例
109 年工業及服務業男性受僱員工每人每月總 薪資為58,917 元,總工時170.7 小時,平均時薪345 元;女性受僱 員工每人每月總薪資為48,807 元,總工時165.9 小時,平均時薪294 元,女性平均時薪為男性之85.2%
wasabi6861
1 months ago
雙方躺平不婚不生
男性把這些錢都拿來自己花用 女性都把這些錢自己花用
相對男性的物質生活平均是較富足的
dwarf7027
1 months ago
那也很好啊 人家花自己賺的錢過得比較滋潤與我何干
caviar7722
1 months ago
即便目前薪資低於男性,女性躺平的好處絕對大於進入婚家,畢竟女性不會因為結婚就突然加薪,只會因為被視作主要照顧者,理所當然地失去工作、升遷的機會
dwarf7027
1 months ago
不是啊wasabi的論點應該去向男性宣傳吧
不婚不生超賺
泥砍砍這噗的女性多麼明白這個道理
cola5706
1 months ago
蝦?? 薪資比男性低嫁過去反而更慘吧? 會把薪資全部上交家裡的男性絕對不是大多數,我有朋友她爸活到50幾了還覺得上交十萬就夠家裡一整年的開銷欸
puma4914
1 months ago
有關,因為文章的意思就是當經濟下行的時候,女性的崗位會被男性逐漸排擠出去
shake957
1 months ago
wasabi快去鼓勵男性躺平
沒有家庭和不會做家務的廢物負累,就算賺少女性還是賺了,傳統家庭就是用女人當肥料供養男人
puma4914
1 months ago
這邊經常和對岸朋友交涉,了解到那邊思考事情習慣將物質利益作為核心依據,所以閱讀那篇文章覺得作者偏執而感到不舒服是正常的,個人也不太認同這種物質利益第一,甚至是唯一價值的想法。但在經濟下行的時候,特別是基層職位,排擠嚴重還是現實,因為老闆就是會斤斤計較生理假,產假,難搬重物這些勞動價值
whale4843
1 months ago
juice9022: 原來現在女性上班請生理假很少啊?我公司的女員工都有請生理假欸。難不成是我對員工太好?
caviar7722
1 months ago
把生理假當成病假來看,男性員工都不會請病假嗎? 若女性不婚不生就沒有產假問題了不是嗎?
puma4914
1 months ago
無論員工是否真的請了生理假,產假,或是在結婚後辦離職,這些中小企業老闆不會知道,但他在考慮招聘和升遷時就是會這樣預設
owl4509
1 months ago @Edit 1 months ago
要怎麼樣保證不婚不生? 不可能吧? 除非做到極端把子宮拿掉,對資方來說女人就是會懷孕的生物一定有變數的啊
dwarf7027
1 months ago
嗯嗯嗯好
整體經濟狀況變差只需要養自己還是比較賺好ㄇ
就算資方眼中雇男性成本低,會不會被擠出去 工作的可替代性才是重點
puma4914
1 months ago
當然不乏有強者任職大企業,或在中小公司擔任關鍵職位取代性低,甚至自己創業,不用擔心這些問題。但是社會問題一直需要特別顧慮的都是弱勢族群,之前噗浪有好/壞公司集中串和噗友職業收入統計串,實際情況是否樂觀,相信看過數據和討論後就明白了。
dwarf7027
1 months ago
那就交給社福系統了
我沒辦法改變有些人的腦袋認為有子宮的生物沒資格在職場競爭這件事
cola5905
1 months ago
總之就是一個在父權社會裡面唉唉叫女性本來就卷不贏不如歸去的網文⋯⋯
我疑惑的是,這說法有趣但是孜孜不倦地說女生就是比不過....?? 追根究底,不就是文章和認同他的人認為一個天兵男比一個細心女好用 你把所有有利女性條件都拿掉然後說我們比一比的說法實在是...
再來,女性是近幾十年才獲得離開家庭的權利的,在此之前,不論東西方男性可都不會負責處理家事喔~^_^ 然後你跟我說女性天性就是不適合職場???
cola5905
1 months ago
講得好像女人不能爭,反正也爭不贏,你們就算爭了早晚都會被先離場,躺還躺不贏,就這樣吧

要世界上一半的人口先自我放棄才能感覺到自己贏了的人說的話,我還真是聽不下去耶 ^_^
litchi2736
1 months ago
如果要討論一開始僱用機會平等,等到你結婚生小孩請產假育嬰假之後公司還是會勸退你,日本這件事在大公司非常明顯
所以慢慢得會傾向與其浪費時間訓練一個未來會辭職的人力還不如好好培養男性社處加班加到爆
更恐怖的是在主管升遷上,他們會優先考量已婚男性,因為已婚男性有人持家可以專心拼事業,所以同公司結婚通常也會馬上離職因為你等於是丈夫的升遷墊腳石…
owl4509
1 months ago @Edit 1 months ago
撇開體系夠健全願意把女性員工結婚生育的影響算入人力成本的公司,已婚女性的就業優勢大概是那些強調歡迎二度就業婦女的低薪工作吧,因為小孩都生完且通常已經夠大了多半時間在學校不用媽媽顧,薪水低沒關係反正主要是靠先生那份,這樣的人選最穩定了
owl4509
1 months ago @Edit 1 months ago
記得曾經看過個討論是中年失業的男人這時才會特別羨慕女人,因為很多工作是強調找二度就業婦女沒有他們的機會,看了感覺很微妙

人家是人生衝刺的階段都犧牲在家庭上,沒再進修培養專長才只能找這些工作,跟他們能這樣比嗎?
pasta9602
1 months ago
那篇文先不說其他的,裡面很多被稱為女權的東西都不太像是女權
bull3138
1 months ago
女權就自助餐啊,我爽我有權。
saturn3748
1 months ago
bull3138: 哪像父權都可以:你的東西都是我的東西,我的東西還是我的東西,真爽
sundae231
1 months ago
我覺得性別戰爭那篇文完全不適合套入台灣耶?不要被中國思想帶著走了,台灣兩性平等法已經普及企業,勞檢局雖然好像出了台北就沒有,但還是有在運作,就那篇文章說的女性退出職場,拜託!有人想過要讓台灣女性退出職場,台灣經濟是要倒退到怎樣的地步嗎?先不說人民,光是政黨為了選票一定不同意的好嗎?
sundae231
1 months ago
對,光是選舉制度就跟中國不一樣,女性的選票對台灣政客來說也是很重要的,我就問,亞洲那個國家,自由民主有領先台灣的?
sundae231
1 months ago
在台灣這個國家裡,只要不犯法(或著也可以努力修法)你想要怎樣生活都可以吧?就看你有沒有那個勇氣堅持,大部分台灣民眾的尊重包容友善,也絕對比中國那種封閉社會不知道領先幾百倍
sundae231
1 months ago
我甚至覺得,目前男女戰爭,有可能是中國在帶風向,因為你想一下,台灣男女不不婚不生,人口降低,是誰最想看到的?最後得利的會是誰?
whale4843
1 months ago
我很好奇追求女權的女士們怎麼不去罵那些露奶、賣肉搞抖內的網紅或油土伯?
這些女性不就是破壞女權、盡享父權紅利的最佳例子嗎?
pig5393
1 months ago
照這樣講 現在臺灣女性照理講很難就業
畢竟有生理假有產假有育嬰假還有懷孕結婚的風險
但其實並沒有,公司還是會請女性來工作

之前有個新聞
女公務員被爆4年沒上過1天班 育嬰假、產假、防疫假「請好請滿」 - 生活 - 自由時報電子報懷孕生子按照規定請假也能上新聞,被拿出來鞭,什麼時候這種社會氛圍能改變,說不定生育率就提高了
pig5393
1 months ago
whale4843:
女權本質是追求兩性平等,物化女性是其中一個值得探討的議題,但網紅或直播主穿很少並沒有違法,那是他們選擇穿著的自由,不是別人能管的
如果說女性穿很少有問題,那男性打赤膊應該也有問題?
mint3078
1 months ago
whale4843: 別人要怎麼活是別人的事,譴責那些人收受父權紅利,難道我們有辦法讓她的日子過得更好?
mint3078
1 months ago
破壞女權的人是拿父權壓迫其他人的那些人好嗎
wasabi6861
1 months ago
女性薪資有沒有同工同酬不是我決定的阿
上面就有數據了 尤其是可替代性高的工作
經濟還沒下行就有差距了 何況內捲戰爭開打
隔壁日本就是個民主國家的好例子
至於天兵男跟細心女比..當然是細心女好用
但當變數只有性別時
細心男與細心女誰會比較容易取得工作機會
wasabi6861
1 months ago
然後我不知道這噗的討論者是男是女
討論議題時也不需要知道吧
我支持躺平 但不會特別去宣揚
wasabi6861
1 months ago
還是現實已經進入了男女同工同酬大平等的時代了嗎
那是我資訊落伍了 抱歉
pig5393
1 months ago
wasabi6861: 您想表達女性會因為不同工不同酬所以找不到工作?
但工作機會不是只看性別而已,還有很多其他因素,照您的理論來看,請女性可以付出較低的薪水,在非勞力產業是否會捲的是男性的工作機會?
cashew1767
1 months ago
性別戰爭那篇根本狗屁不通。「精緻女權」的興起只是資本主義極致的結果而已,當年日本和現在的中國都是因為經濟快速成長,造就了有些人突然暴富,而人人都講賭個機運的年代。這樣的氛圍下,就有些女性開始會拿自己身為女性的資本試圖變現,進而產生文中描述的「精緻女權」的情形。
cashew1767
1 months ago
退一萬步來說,女性運動最發達的西方國家,有因為女性權益高漲而造成女人找不到工作嗎?怪東怪西==
cashew1767
1 months ago
一篇沒有實證,連引用都沒有的文章也可以討論那麼久
cola5905
1 months ago
因為有人一直把自己的腦袋藉由符合他觀念的文章塞給大家
真正的討論是你提出證明你論點的資訊「們」,我提出證明我資料的資料「們」
信誓旦旦成這樣真的讓人很傻眼貓咪
papaya3512
1 months ago
我自認為我是那種有條件的人啦(家族產業)與其「被嫁給」一個不成材不登樣的異性,不如自己變強一點然後用自己喜歡的方式生活,這是我目前的感想,家人也是這樣支持我,沒必要這樣委屈自己的感情
papaya3512
1 months ago
會有這樣的感覺,是自己(剛20歲時)曾經被那種多管閒事的外人長輩騙去相親時,把(30幾快40歲)的異性砲轟的體無完膚,直接點出來如果這麼優秀為什麼到現在還找不到對象結婚呢?而且為什麼要挑我這個年齡的等等的問題,後來發現說那個異性也是問題很多
在那之後又被抓去介紹,之後的也是毛病一頓,最後直接火大罵那長輩說「你不要再把沒人要的推給我,我這邊另有打算,我不是廚餘回收廠ok ?」之後就再也沒有好事者這樣搞我了
dwarf7027
1 months ago
感謝提供數據提醒我們性別平權同工同酬還有很長一段路要走^^ (咦
大家都不婚不生時我比較care我的廢物兄弟不能分比我多遺產,說真的其他男人賺多少干我屁事
啊就不在意兼不想生還要說被說:哦哦你有子宮你會請生理假你還是可能生小孩你的工作會被擠掉。哇真是謝囉
fairy5482
1 months ago
那是因為你們的出身階級可以支持你們可以上網在這邊幻想講「革命尚未成功,女權仍須努力」的幹話,一堆中低階級從事八大的只會覺得你們神經病而已
fairy5482
1 months ago
靠著家族的父權紅利庇蔭然後說不要父權是要笑死誰
hotdog6830
1 months ago
看到有人爆氣我就安心了
papaya3512
1 months ago
fairy5482: 我只是覺得我不想收垃圾而已
bull3138
1 months ago
女公務員被爆4年沒上過1天班 育嬰假、產假、防疫假「請好請滿」 - 生活 - 自由時報電子報我討厭這種同事,無論是男的或女的這樣請假,只是讓人覺得他在濫用納稅人的錢。
papaya3512
1 months ago
如果說公司最強大的是我母上,我母上&父上是完美的戰友,不知fairy 5482感想如何,我想要的不是廢物伴侶,我想要的是能並肩作戰的戰友啊
oreo4457
1 months ago
為什麼會直接預設是爸爸的財產而不是媽媽的呢
女強人也有啊
也看過女主外(賺錢)男主內的家庭
goat5943
1 months ago
bull3138: 這都是合法給假,而且是不給薪的喔
說濫用納稅人的錢是在???
papaya3512
1 months ago

然後又有人戰階級,對,老娘就有錢有勢,我為什麼要收一個不討喜的垃圾,寧可把這個心思拿去養更多的貓貓狗狗
goat5943
1 months ago
https://images.plurk.com/7zbn8ycVhdL0jaA1Umjifk.jpg
goat5943
1 months ago
https://images.plurk.com/1wiXIJrc4GNNnfEYRrdltM.jpg
goat5943
1 months ago
https://images.plurk.com/3xZb1QeBdWRsYZ9QRxbFWw.jpg
wasabi6861
1 months ago
看完回文我只覺得
我們在討論同一篇文章嗎
goat5943
1 months ago
提供一點資訊(來源:行政院性平會 2021性別圖像)
分別是結婚率.生育率.勞參率
wasabi6861
1 months ago
因為雇用成本高 風險高等因素
導致同工不同酬
然後回答這樣女生便宜不是該請女生嗎……
沒有啊 對企業主來說這已經是平衡後的結果
goat5943
1 months ago
無論父權既得利益者愛怎麼嘴
現實中婚姻率和生育率逐年下降是事實
每個人都會選擇對自己最有利的生活方式生活,也許女性不會和你嘴,但要和垃圾結婚是不可能的
papaya3512
1 months ago @Edit 1 months ago

看到fairy5482這種連有能力挑東西都要被嘴的,只覺得「哇,連自己不想收垃圾都不行喔」連我爸媽&公司大哥大姐們都支持我不要收垃圾了
wasabi6861
1 months ago
那篇文章也是告訴你
兩邊一起躺 經濟好時父權得利者還是得利者 這沒問題最多就是躺的舒服些
但經濟下行最先倒楣的是誰
wasabi6861
1 months ago
不會倖免於難啊
但唯一的差別是當同樣能力參數的男女性
只有性別一個變數時
女性先出局的機率大
wasabi6861
1 months ago
能力一樣 要求薪資一樣
資方會傾向錄取雇用成本較低的人
這也是形成同工不同酬的因素之一
wasabi6861
1 months ago
當然這不公平
但目前仍在發生
wasabi6861
1 months ago
因為太多變因無法討論性別的差距影響
如果你要導入別的變因如細心女跟白痴男
那差別在細心跟白痴
wasabi6861
1 months ago
而之所以說雇用女性在資方眼中成本較高印象的原因
形成因素也蠻多樣的
這邊說的是印象
其中包含生理假 產假等生理差距的可能
家庭照護等因素而導致平均工時差異的刻板印象社會現況
wasabi6861
1 months ago
如果你要討論性別差異的影響
假定兩個其他能力有差異的人
你要怎麼知道影響是性別造成的
wasabi6861
1 months ago
然後我沒有說這些是公平的 或必定的現實
但對資方的確是風險與刻板印象
要改變也不是立刻的事情
wasabi6861
1 months ago
資方不會立刻相信你要躺平啊。
wasabi6861
1 months ago
舉個例子
跟生產假一樣
你說你絕對不會請
但錄取後你要請生產假資方能阻攔嗎?不可以
所以它的考量中如果要找一個不會請生產假的人
單就產假考量 有的選擇的情況下就不會請你
wasabi6861
1 months ago
對了不要誤會
我說的不是這些是應該的事情
只是討論那篇文章中
很大一部分的確正在發生
litchi2736
1 months ago
longan4647: 在台灣還有很大的因素是家庭傾向培養兒子而不是女兒
wasabi6861
1 months ago
呃 首先正如文章內說的
你能快樂的躺到最後的女性也是贏家
至少你快樂
再來你如果躺了還要跟隔壁躺著的男性比較
你不會比較快樂
wasabi6861
1 months ago
所以文內也有提及
最後比較多的勝利者可能是捲王 躺平男跟貫徹始終的躺平女
wasabi6861
1 months ago
那你很幸運 恭喜
但台灣 或說亞洲國家比較常見的面前不是
很可惜
litchi2736
1 months ago
唉,就是每次都有人幫特例當常識,所以解釋再多也沒用,不過台灣在男女平權上真的比其他國家好很多,但一堆男生要抱怨都是女權害他們過不好我也是不懂,所以是要?
litchi2736
1 months ago
如果特例當常識那只要有男人變成強姦犯我也可以說,你看,男人根本沒收到女權侵害阿,更何況不受性侵因該算是人權而不是女權吧
wasabi6861
1 months ago
先說 真的不要覺得我在支持這種現象
但總要先正視問題才能解決問題
goat5943
1 months ago
wasabi6861: 你提出最後比較多的勝利者這點很怪
個人的選擇都是受限於那個人的環境還有資源,沒有人能夠綜觀全局,然後說我要選哪個最好的路線(如果真能選,每個人都想當首富)
再來,對女性來說,和其他男性比較快樂是沒有意義的
她只要衡量「結婚」或「不結婚」哪個自己比較快樂就好
如果不婚不生的快樂很明顯大於結婚生子,那就算其他男人還是比自己快樂,當然還是選不婚不生
wasabi6861
1 months ago
goat5943: 如果不婚不生的快樂很明顯大於結婚生子,那就算其他男人還是比自己快樂,當然還是選不婚不生
是 沒錯 都躺平自己跟自己比較當然沒有問題 原文內也是支持這樣的選項的
但裡頭討論的核心是大環境的狀態下對男女的差異
litchi2736
1 months ago
不知道你想表達什麼,不然你說個結論阿
wasabi6861
1 months ago
longan4647: 沒人要阻擋阿
wasabi6861
1 months ago
至少我沒有
goat5943
1 months ago
longan4647: 我們該往前的腳步也不會停止
goat5943
1 months ago
同意,女性們一起加油
litchi2736
1 months ago
加油什麼
wasabi6861
1 months ago
我看了什麼。
wasabi6861
1 months ago
那個 ... 加油是很好啦
但正視現實問題我覺得加油進步的速度會比迴避現實問題快一些哦
wasabi6861
1 months ago
姑且 ... 姑且再問一次 有仔細看完原文嗎
juice9022
1 months ago @Edit 1 months ago
怎麼繞去男女躺平誰會躺贏了?
女性躺平不是為了跟男性躺平比誰躺得贏
是為了跟過去當女奴的舊時代女性比起來過得更爽
所以不管怎樣都是贏,男性要怎麼躺關女性屁事

至於男女躺平後的工作問題。啊就說女性躺平不婚不生成為風潮後,沒有產假和為小孩請假的問題,照現在來說又比請男生便宜,你以為資方不會第一時間感覺到嗎?他們才不在乎你是男是女,你越便宜又產出一樣的內容越好
litchi2736
1 months ago
不要帶來痛苦的男人
wasabi6861
1 months ago
longan4647: 姑且 ... 姑且再問一次 有仔細看完原文嗎
wasabi6861
1 months ago
juice9022: 男性要怎麼躺關女性屁事
是 贊同這句
wasabi6861
1 months ago
不過那篇文章就不是討論這個
wasabi6861
1 months ago
longan4647: 姑且再問一次 有仔細看完原文嗎
papaya3512
1 months ago
wasabi6861
1 months ago
longan4647: 姑且再問一次 有仔細看完原文嗎
litchi2736
1 months ago
你要不要有本事跟我吵
wasabi6861
1 months ago
你沒看的話我真的不知道怎麼回你
wasabi6861
1 months ago
感覺就不是討論同一件事
moon9352
1 months ago @Edit 1 months ago
躺平又不是一個新的競爭領域 幹嘛一直強調誰會躺贏誰躺也贏不了 就沒有要去輸贏啊wwwww
wasabi6861
1 months ago
papaya3512: 分好細 我選自己會快樂那個
wasabi6861
1 months ago
moon9352: 沒有啦 躺平會快樂都很好www
只是最初是回討論那篇文章的人
那篇文章在講的就不是自己躺平會不會獲得快樂
wasabi6861
1 months ago
longan4647: 姑且再問一次 有仔細看完原文嗎?
wasabi6861
1 months ago
longan4647: 有阿 你呢
litchi2736
1 months ago
wasabi6861: 他一直攻擊你的論點又覺得你講得都屁,跟他吵只是浪費時間,我也要躺好閉嘴了,沒什麼好吵的
papaya3512
1 months ago
wasabi6861: 第一種全躺平應該直接算尼特/啃老族了吧
wasabi6861
1 months ago
papaya3512: 算啃老了吧
wasabi6861
1 months ago
longan4647: 好 他的結論是躺平不好嗎? 不是吧
wasabi6861
1 months ago
所以他討論的不是你躺平好不好啊
dwarf7027
1 months ago
哎總之
就像bg版那種躺平文
如果是女性論點發文就會有一堆求偶焦慮的在下面回你會孤獨老
男性論點發就是沒有奧子宮來分我一半財產好棒棒
從一開就沒有交集線啦
沒有!
wasabi6861
1 months ago
原文說的是 以經濟角度出發 女權在隔壁國家的發展遇到了什麼問題
注意 他說的是遇到的問題 現狀 而不是有什麼解法
juice9022
1 months ago
說實在的,躺平的意義就是不爭不搶,快樂cp值最大化
說「躺平誰躺贏」不就還在爭搶?這樣不是躺平,是終南捷徑
會在意躺贏的人還是沒真心要躺啊
wasabi6861
1 months ago
他提出有這樣的狀況 而不是告訴你怎麼解決
然後你只告訴我女權要加油 ..
其實那篇文貼來這裡有點跑題啦 他沒叫你不要躺
papaya3512
1 months ago
同意juice9022,躺平沒有在比較的啦,躺平就是平靜的活在當下,如果要比較哪邊躺的贏的話,就沒有躺平的意義了
dog6723
1 months ago
好鬧喔剛起床被無限鬼打牆逗笑

如果生活品質只看錢的話,為什麼一堆男的還想找人結婚啦,難道他們蠢到不知道拉低自己個人支配金錢額度嗎?
來威脅(對我看起來是威脅)女生不結婚錢變少=生活品質下降的要不要仔細想想女的躺不躺到底是不是主因在錢,因為在我來看生活中沒有男性完全就是大勝利

所以不該在這裡講這個的,快去男板還是什麼板動員一下、或者去北車舉牌鼓吹「一起躺給女生好看!!」啦,不然一直有聽不懂人話的來告白很不方便,拜託挖撒比了
wasabi6861
1 months ago
longan4647:
wasabi6861
cafe7528: 那篇根本就沒有在管男女心理訴求啊
講的是從經濟角度出發的現實面 (12小時前)

嗯 所以我們沒有在討論同一個問題啊
wasabi6861
1 months ago
我半天前回的是cafe在討論PTT這篇文章的回文
goat5943
1 months ago
其實我覺得女性不婚不生努力工作反而不是躺平啦(我自己的認知)
而是把資源留在自己身上
wasabi6861
1 months ago
如果你要跟我討論躺平 ... 我是覺得 個人躺個人福啦 躺平萬歲 不躺的自己去追尋人生的意義
wasabi6861
1 months ago
特別去推廣不夠佛系
dwarf7027
1 months ago
對其實從頭到尾沒看到wasabi說的文章是哪篇
但那個論調跟日劇裡說會孤獨老差不多
然後 誒 對 我的階級我不在意 I dot car
我把錢拿去資助單親媽媽失親兒童比取悅異性開心 讚的
crepe9442
1 months ago
台男會因為女性躺平而焦慮,進而貶低女性,就是因為結婚的成本對台男而言很低阿,大概至少70%以上的成本是建築在女性身上,台男又可以透過婚姻來滿足自己的虛榮心與性滿足,因此結婚對台男是Z>B,要呼籲所有台男躺平很難。
wasabi6861
1 months ago
longan4647: 沒 我沒跟你討論同一件事
wasabi6861
1 months ago
dwarf7027: 上面fairy5482貼的文章
wasabi6861
1 months ago
longan4647: 我回的是cafe 而討論這件事情是對方起的頭 我接的討論
我最初回文有tag他 其實我不知道你討論不同件事情幹嘛找我
owl4509
1 months ago
這噗講的躺平主要是婚姻面吧? 認為結婚生子是社會責任,但結婚生子各方面影響太大太苦就決定躺了啊
wasabi6861
1 months ago
你討論的是以個人為出發點的個人體驗
那篇講的是整體環境的宏觀方向
wasabi6861
1 months ago
另外你有提及比較宏觀方向的是
跟過去比 女權正在上升
這在裡面有也提到隔壁上升後遇到什麼問題
這方面正視它是可以作為參考借鑑的
你只說它不會發生 .. 好哦 那就不會發生吧
wasabi6861
1 months ago
longan4647: 呃 那是可能性之一二啊 沒跟你說必然會發生
不過你採取的是全盤否定與忽略
wasabi6861
1 months ago
那你就 努力吧
wasabi6861
1 months ago
longan4647: 嗯? 我沒說過必然啊 我說的是隔壁可以借鑑 倒是你覺得必然不會發生就 好 好哦
wasabi6861
1 months ago
你先否定了有這樣的可能性 再來找我討論 那你幹嘛找我討論啊
wasabi6861
1 months ago
litchi2736: 他真的都假設在不會發生 我也要去躺平了
wasabi6861
1 months ago
我想到了那個在地板上哭鬧打滾大喊我不聽的孩子。晚安。
caviar7722
1 months ago
大中午刷噗就看到眾姐妹強大的戰力,覺得通體舒暢
dwarf7027
1 months ago
看完了
日韓的性平問題跟女性高等教育比例你拿台灣例子跟他們說這是未來努力方向還差不多
dwarf7027
1 months ago
拿日韓比啥啊?
papaya3512
1 months ago

雙方都躺平不干涉這樣也很好,但是那種求偶焦慮者&好事長輩都愛把躺平者抓出來,好像那種強行給動物配種的不良繁殖場業者一樣,不配種他們就不高興
puma4914
1 months ago
台灣的高等教育比例,不是建立在濫設大學的基礎嗎,那些學店拿了學生的學費又耽誤了學生的時間,日韓要學什麼?
goji2542
1 months ago
女性群體共育很棒耶,符合大自然雌性動物的天性。可以看Apple TV+出的《大象女王》紀錄片,都是母系育兒,風景美象象可愛,睿智的象女王。

有些很強資本夠的女人是直接單身精子庫生育的,如葉海洋,我有追她的微博,就自己生了兩個女兒,可以選性別。女兒漂亮可愛。建立美好的女性家庭完全沒男人婚姻什麼事。
goji2542
1 months ago
要符合男人的【真女權】婚育標準,女人可虧死了,啥都AA,然後生育死亡風險妳自己擔,孩子很可能還不跟自己姓。但和男人要價也不是辦法,因為他們支付不來,只會貶低壓價。所以只有婚育解綁不和男人共組性緣家庭是唯一解。
jujube1372
1 months ago
單親媽媽合租好聰明喔,有人可以照應真的很棒,第一次知道原來有這種解法
giant4483
1 months ago
晚點回來試著開個不記名的說說偷偷說噗:
標題就是台灣女性想生小孩但不想婚不想要伴侶的意願
dwarf7027
1 months ago
其實最早討論的多元成家有分成三個部分,其中就有包括類似這樣的契約,包含是否能共同收養或繼承權的討論,可惜最後只有婚姻平權熱度比較高,有興趣的可以菇狗一下
應該不是只有我有這段記憶吧
oreo4457
1 months ago
我也記得!!我想要多元成家
(不想要結婚但在某些我沒辦法做決定時想要朋友能幫我做出我想要的決定,而不是跟我沒往來的遠親
aries3512
1 months ago
單親媽媽合租這個點子很棒呢
bacon3240
1 months ago
上面一直提到的那篇拿日韓女權現況來預警台灣女性的文章,很想說是不是搞錯了什麼呀?

現實是台灣的女權與女性發展,基本上是日韓女性要努力達到的目標,這樣講好像很自大,但是台灣的女權或是政經參與率都是大於日韓的。

而且光是社會對單身女性與單親媽媽的友善程度,台灣就遠遠超過日韓。至少不會有單親媽媽去申請社會補助時,被公務員嘴說:為什麼不去賣淫?

那篇文講的頭頭是道,卻刻意避開日韓非常嚴重的父權文化,「女人終究要回歸家庭」這樣的觀念太重,造成公司不願意培養女性員工,這才是女性在職場上發展弱勢的原因,才不是什麼狗屁育嬰假、生理假,私人公司你去看看有多少人敢請?

更別提還把「性騷擾/me too」也當成是女性競爭時的劣勢?哈囉?腦袋進水了嗎?還是你以為老闆跟你一樣腦袋進水?
pasta9602
1 months ago
沒錯,什麼要把男人當工具人這種文化這也跟女權毫無關係吧?完全就是吃父權紅利的行為講成是女權主義完全就是搞笑吧
pasta9602
1 months ago
雖然我覺得裡面說公司喜歡雇男性相關的是有點道理,但那個作者對女權的定義根本就是他看不爽女人做的就是搞女權運動,越看只覺得越莫名其妙
bull3138
1 months ago
公主病也跟女權無關
puma4914
1 months ago
#MeToo運動意想不到的後果:男主管與女員工的兩難 - BBC News 中文
BBC的報導裡訪問的經理人是認為有影響的,長期為爭取女權四處奔走的桑德博格顯然承認已經造成實質影響,這邊覺得討論職場現實或個人經濟狀況,大家平心靜氣交換意見和情報就好,可以少一點不必要的嘲諷
litchi5401
1 months ago
收入45K,某天突然發現買單人小套房應該買得起!好像可以開始躺平(躺
fish4070
1 months ago
已買房, 即將離職當自由業者, 對自己很有自信可以把生活過得很好!!!
mint3078
1 months ago
puma4914: 讀私校薪資真慘
fish4070
1 months ago
[分享] 日韓性別戰爭三十年
回複上面這篇, 看完完全不能夠理解它的邏輯......為什麼所有假設都是女人想結婚, 一旦男女對立, 女性結不了婚就會哭哭? 老實說我覺得就連談戀愛也沒有絕對必要, 現代社會滿足性愛的條件太多了, 也不需要為了做愛結婚, 到底結婚要幹嘛? 比起男性, 女性更沒必要結婚吧?
puma4914
1 months ago
因為那篇文章的邏輯是,當經濟衰退來臨,薪資和就業機會下降,此時男性會透過加班意願較高,無產假,無生理假,能從事高體力勞動等方面間接搶走女性工作機會,尤其在基層工作更明顯(但長期經濟衰退,原先從事中層或中高層的僱員可能也別無選擇)。此時仍想留在城市但又找不到工作機會的女性會被經濟壓力逼迫尋找對象因應,藉此支付自己留在在城市並保有相對體面生活的生活費甚至還要給老家的家用金,這是我對原文的理解。
fish4070
1 months ago
puma4914: 裡面提到一些問題, 除了性騷擾問題以外, 在白領工作中單身女性(不需要產假, 也不需要生理假(就中醫的觀點來說經痛就是不正常的狀況, 維持正常作息其實不會發生) 其實是不用以婚姻這種方式賣身........
如果雇主有這方面疑慮, 是不是反而該檢視是否社會還是有重男輕女的傾向? 這個傾向才是最根本造成薪資不平等的來源
而不是去檢討男性怎麼會搶女性的工作, 這樣對一般男性也是不公平的
bacon3240
1 months ago
呃說男生加班意願較高,這是假設已婚女性必須兼顧家庭無法加班,但是討論的主體不就是選擇躺平不婚的女性嗎?那篇文最大的問題就是一直拿已婚女性的劣勢來「證明」女性不婚的悲情未來⋯⋯一整個邏輯錯亂呀我的媽耶
bacon3240
1 months ago
然後為什麼要假設女性留在「城市」必須靠結婚來因應?原生家庭就在城市的也很多耶,事實上大都市的男女比例都是女高於男,甚至在雙北市女性屋主比男性更多,而這部分很多是是買小坪數的單身女。
cola5905
1 months ago
網文就邏輯漏洞百出又想拿雞毛當令箭呀
egg1832
1 months ago
從小看自家家長的婚姻,只覺得女性真的不要結婚,不知道自己爸爸到底參與了家庭裡哪個部分,基本只有基因吧,沒出錢也沒出力還要照顧丈夫整個家庭太可怕了,只生育小孩還比較容易
puma4914
1 months ago
longan4647: 在經濟好的時候雇主可能不會特別設限,但當經濟前景不明,例如日前疫情爆發的時候,這邊的老闆就開始針對全勤、年終斤斤計較,過往經常會休生理假的同仁也不休了延續到現在,當環境改變的時候規則也會改變,在經濟衰退的時候不聘僱女性的企業在經濟上行的時候可能不會設限。

是否結婚或生育,其實不要說主管或老闆,即使是本人也不能夠預料。幾個月後就遇到非常契合的對象就改變了想法一點也不奇怪,所以以雇主的角度來看,即使當前社會的結婚或生育率節節下滑,他都不會排除女性的因婚辭職或產假的可能性,因為不願意冒額外的風險與成本。
fish4070
1 months ago @Edit 1 months ago
討論到這裡不禁開始思考到底對於企業家來說產假到底是損失還是賺到, 要是生育率降低到某個程度, 先不說招人, 產品都不知道要賣給誰了........
還有始終不懂因婚辭職是什麼辭職理由, 這兩個名詞到底是怎麼扯上關係的? 那只是辭職的藉口吧?
puma4914
1 months ago
對整體是利多,對個體是利空
當然都會想把成本轉移到外部,自己不用承擔成本卻又可以獲取利益是最好的
puma4914
1 months ago
當然不會,但老闆至少得先聘請個幾天才能知道能力好不好不是嗎
puma4914
1 months ago
我沒有贊同這種想法,這邊也不是老闆XD
只是講一下自己覺得那篇文章試圖表達的內容而已~並沒有要女性怎麼樣
puma4914
1 months ago
當然不會所有產業變成勞力密集,不過現在是不是多了很多外送員和門口測體溫的接待員呢,勞力密集的職位可能是相對來說受影響較小的
bacon3240
1 months ago
puma4914: 你舉的這兩個例子不是勞力密集產業,而是服務業⋯⋯而都市女性比較多也是因為服務業多的緣故。以你的例子來看,經濟不景氣受影響的藍領工人(勞力密集產業)工作消失,更偏愛女性從業人員的服務業反而興起,反而是女性搶了男性的工作耶⋯⋯
shake957
1 months ago
是沒有見過女強人嗎?預設家產來自父權也太沒有邏輯了吧。
bacon3240
1 months ago
那篇文章只是作者從日韓的一些社會現象挖出自己需要的資料,來「證明」他早就預設好的結果
fish4070
1 months ago
bacon3240: 我覺得比較向反串...........叫女生不要生小孩這樣才能贏過男性........
shake957
1 months ago
這些沒有邏輯卻深信男人比女人強的人,也許要正視一下是不要自己太弱只能縮在男性很強的 錯誤認知 中獲得安全感。
就很懦弱 他們說幾句男性很強 就更證明他們的不安軟弱
bacon3240
1 months ago
男生看看爽完就算了,視為真理還深信不疑拿來希望獲得女性認同就大可不必,畢竟台灣社會跟日韓中都有差異,別說硬要套在台灣並不適用,甚至日韓社會是否真如他所言,都不見得是真的
shake957
1 months ago
因為無能和害怕的才會吠
看中共天天威脅台灣,武統吠了幾十年還不是那樣。
shake957
1 months ago
bacon3240: 看到有些噁男覺得推崇
pig5393
1 months ago
其實不用說臺灣
中日韓都有女性漸漸選擇不結婚的狀況
傳統社會觀念對現在的女性束縛力越來越小,做為供需平衡的另外一方,男性會有相對應的猜測或試圖改變是很正常的事情
雖然不知道未來的婚姻制度會變成怎樣,但平衡被打破已經是個不爭的事實,臺灣適婚人口在1980年未婚率為14.4%,到2020年增加到43.2%,躺平的人越來越多,生育率降低更是事實,也沒有誰贏誰輸的問題,這就是個趨勢而已
worm7751
1 months ago
要贏就贏 don't car~
soda5954
1 months ago
就幻想時代會變回以前女人沒有其他選擇只能結婚寫出來的文
apple5345
1 months ago
pig5393: 中肯 只要不影響他人 每個人都有選擇自由
dwarf7027
1 months ago
longan4647: 有道理
可是表達不在乎誰贏 他們還會惱羞你怎麼可以不覺得你輸 超級問號
bacon3240
1 months ago
然後那篇文還有個很大的問題,他認為是男性放棄進入婚姻後造成女性「無法」結婚⋯⋯

而目前無論是台中日韓的結婚率下降,主要都是出在中位數薪資以上的女性跟低於中位數薪資的男性。而哪邊是真的「被迫」躺平的不是很明顯?有時候實話很傷人,但是男性單身更多是被選擇的結果,從古至今都是如此,拍拍,大家一起躺平吧!
newt6489
1 months ago
結婚就是賭注,願賭服輸,怕就不要碰

賭贏了是還滿愉快的啦
pasta9602
1 months ago
longan4647: 以前好像黃金交叉是30?後來又變35現在不曉得多少😂
ramen6003
1 months ago
第一次聽到躺平族這詞好新鮮R
然後看完內文才意識到自己就是這族群ㄉ(後知後覺)
lark4190
1 months ago
不婚不生到底哪裡有問題……?這類人又不是第一天出現,怎麼忽然變成話題了
tea4829
1 months ago
笑死結婚生子才會被資方擠出去勞動市場好不好,噁男的邏輯在哪?
tea4829
1 months ago
女生躺是躺在結婚上,這樣才有心力在職場上跟男性競爭
tea4829
1 months ago
不是就業要躺好不好,莫名其妙衝進來放一篇男性或成最大贏家的文來自慰也是很好笑
tea4829
1 months ago
要是照你說的企業只考慮聘僱成本那現在職場就不會有女性了,事實上就是女性優秀到就算聘僱成本較高還是被聘雇了
tea4829
1 months ago
然後那篇文章的日韓狀況根本就是錯誤百出,因為性平的發展女性的勞動參與率逐年上升好不好,一堆能力很廢用屌找工作的蝻人反女權的聲音越來越大,九成是因為職位被搶了心裡不平衡,特權沒了要一起卷才在那嘰嘰歪歪想用歪理把女性趕回家庭。
tea4829
1 months ago
https://images.plurk.com/4wfAx3YAeHbUBgPZdRzq2Q.jpg 是因為結婚被趕出勞動市場
mango8738
1 months ago
女性勞動市場困境要「共同」制定法規?
啊不是說噁男嗎
怎麼 妳們「需要」時又要變成工具男了嗎
可以自己去爭取嗎
獨立自主的女性怎麼要妳們眼中噁男來幫忙勒
趕回家庭? 妳們可以去找妳們的女人要求別嫁人啊
大家都不結婚不就好了
反正男的都是噁男嘛
tea4829
1 months ago
mango8738: 來了,又噁又文盲的。不是說所有男性,是在說你,不要把所有男性拖下水。
改善勞動環境講的好像男性不需要一樣,那麼愛過勞低薪也沒人攔你啦
moon9352
1 months ago @Edit 1 months ago
mango8738: 是指在男女性雙方勞動條件都不好的情況下 有些男性一邊笑女性沒競爭力活該一邊以自己的肝可以壓榨出很多東西為傲
這些男性過得很不好 但是只要能笑女人、用男性就是比女性忍辱負重這種精神催眠自己 就可以滿足而忘記要爭取權利 同時他們看不起爭取權益的行為

一些男性連自己正遭受不合理對待都不知道 然後慣老闆就會繼續用這些服膺慣職場邏輯的男性 導致整體勞動條件改善不了

沒有人在叫男人幫女人改善就業環境
ramen6003
1 months ago
為什麼總有人要跳出來躺槍…
mink1337
1 months ago
話說我一直覺得「男女同工不同酬」這些事,其實是資本家故意的,這樣男性勞工吃苦的時候就會覺得「為什麼我要做比較辛苦的工作!」或「女性勞工的薪水比我低耶,爽啦!」,女性勞工因為薪水比較低而覺得憤怒無奈的時就會覺得「憑什麼男性勞工的薪水比我高!」,然後男性和女性勞工會互相仇視和壓迫,不會想到他們其實可以一起合作爭取更好的勞動環境
goat5943
1 months ago
mink1337: 我自己倒覺得是父權體制和資本主義交織所營造出來的結果

和大家分享一個我上課聽到的故事,一位性平學者幾年前去國防醫學院上課,其中有男性的教授對學者說:「因為士兵都是男性,所以醫生也該是男性,不該讓國防醫學院有女性醫師。」
學者回答:「如果照你的邏輯,那國防醫學院也不該收女性的護士,為什麼護士就可以是女性?」
該名教授就答不出來了。


由此可以看出,在父權淺移默化的文化中,會用各式各樣的理由(儘管根本不合理)來讓女性難以進入高薪的工作,卻鼓勵她們進入低薪又辛苦的工作。
wine4893
1 months ago
goat5943: 可憐哪 這種人都能當教授
goat5943
1 months ago
wine4893: 在自身領域有優異表現卻性別歧視的人很多
相信大家都有看過遇過
只能說性平是很好的照妖鏡......(嘆氣
whale2869
1 months ago
看這麼多鬼故事,真的寧願躺平。
[心情] 婆婆在登記結婚那天變了一個人
fish4070
1 months ago
whale2869: 柿子挑軟的捏........生理女表示真救不了這女的......說要把妳當手下還能回好???有病吧...........這不是性別問題是個性問題了
ramen6003
1 months ago
別人的媽總是別人的媽
永遠都不會變成你媽
這種戲我在家裡看多了...
我媽抱怨我弟媳時我都會說,別人家的女兒也是人啊
witch9389
1 months ago
為了避免我現任成為單親媽媽
這邊想找1~3個單親媽媽合租
star5412
1 months ago
上頭講這麼多,吵這麼多,我只想知道有沒有那種給想要多元成家的女性認識彼此的平台。(非同志交往平台)
工作性質,能解除認識的人不多。安裝交友軟體都是那種…嗯,不用我多解釋吧。
如果有那種讓人能單純想要交朋友、培養感情變成家人的平台就好了。
otter3134
1 months ago
Chosen family是未來趨勢。不需要非要找異性做伙。
taco7818
1 months ago
我還以為有這種想法的我很特立獨行(?
我大概從高中就想過自己選能長久相處但不一定要步入戀愛關係的好友
組一個小家庭,養小孩
小孩的監護人很愛他也會好好照顧他這樣就好了
不一定非得找個人結婚然後養親生的小孩
只要生活過得幸福,能彼此照應就很好了
libra1693
1 months ago
林某計算紙只需要中央空調和網路和衛星雲圖就可以活下去.. .............
libra1693
1 months ago
壯哉演算法大神 (原地飛升ing
libra1693
1 months ago
反正他們被收割後也只能在陰間跪著
back to top