ಠ_ಠ
偷偷說
囧
wow
中國網站
不意外吧
不意外吧
不是吧QQ
本本資訊都在那邊看的QQ
天啊還沒備份 
垃圾平台
只要是中國網站，都是早晚的事
看坑的類型，某些專門往ｐ網跟AO3反而是大宗（如果不堅持只要中文範圍的話
本來想刪帳號 但是刪了app懶得裝回去
作品版權都歸網易 愛怎麼用就怎麼用
作者們也不會產糧了吧
作品版權都歸網易 愛怎麼用就怎麼用
作者們也不會產糧了吧
哇，但ㄅ意外
省得我去刪帳號ㄌ
省得我去刪帳號ㄌ
別刪還能用 只是不知道能撐多久
哇！還好之前刪文的時候已經有心理準備說掰掰了
驚……
趕快來備份
趕快來備份
看來應該趁還開的起來時快備份
要實名制的時候就當作已經死了
呃
我已經把圖片通通備份了 文字備份工程太多懶得備但又好捨不得......算了能備多少是多少
很久以前只用過一次就再也不用 難用
老是連結掛掉還要求實名就氣到不用了，中國網站就這副德性。勸各位要用伺服器架在中國的網站時多想想，這國家繼續下去都是遲早的事。
777777777
ㄏㄏㄏㄏ
8888888888
目前有下載app的還可用，只是下架沒辦法下載而已，不卸載的話應該還來得及去備份一下（#
聽說這次Lofter是被騰訊搞？
那個是被肖戰粉瘋狂舉報到爆掉的www不過最根本問題還是他們國家政策能夠讓他們這樣搞掉任何(中國的)平台
他們現在瘋狂在微博說肖戰是已去世藝人
哇省去刪帳號的功夫了
都沒人敢罵政策www
根本問題是國家制度+1
最近的制度又更瘋狂了不知道噗主有沒有聽過婚前冷靜期+任意配對對象
最近的制度又更瘋狂了不知道噗主有沒有聽過婚前冷靜期+任意配對對象
現在詢問QQ上的友人都說這次是騰訊搞網易⋯
但是微博之前不是因為熱搜問題也被查嗎
雖然說我以為他們買熱搜是內定准許的
雖然說我以為他們買熱搜是內定准許的
騰訊：立場不喜歡同人，開始整改
網易：在二次元/次文化一直玩得不錯
網易：在二次元/次文化一直玩得不錯
活該 中國不意外
結果大量要求大家不要發色色作品還不是國家因素刪除wwwww
話說陰陽師這遊戲怎麼能存活呀不是說不許成精（？）題材有危險喔
cafe7612
說
dwarf4545: 建國後不能成精，陰陽師背景是建國前的事，OK DER
雖然根本是整個中國政府有病，還是要罵一聲淦。整個中國創作圈仍然不會思考前面的問題，而把仇恨轉嫁到某粉上，某粉再變本加厲利用制度攻擊創作圈，然後高層看他們互相仇恨坐收其利，糧越來越難找，環境越來越烏煙瘴氣，就一個淦。
笑死，省去刪帳號ㄉ時間了...反正辦了也沒在用
cafe7612: 原來如此 
現在QQ截圖都能當證據了啊？人均業內啊！？
和LOFTER在一起，我们约好不走散-LOFTE...
真的就是他們國內互打互相報復，只會把問題怪在粉絲或是平台上，但絕對不敢明說是政府制度問題www一整個惡性循環(
真的就是他們國內互打互相報復，只會把問題怪在粉絲或是平台上，但絕對不敢明說是政府制度問題www一整個惡性循環(
這邊還能開，所以是馬上連開都不能開了嗎？
本來就是國家制度啊，粉絲這麼厲害呀，看哪個平台不爽就可以檢舉嗎？把中國想的太簡單了吧
venus7014: 原本就有下載安裝的不影響喔
venus7014: 我剛看豆瓣，還是有人安裝成功
建議下載的要看清條件喔
hawk5289: lime1332: 謝謝旅人！！
lime1332: 看微博他們其實都蠻清楚的，但講一點關鍵字就有被炸號的可能，慘
連電腦網頁版也收掉了嗎？
支那網站 ㄏ
hotdog5027: 還可以用喔
為什麼又要扯到資本了
笑死 努力表現求生慾還不是黨要你關就關
這是豆瓣有人剛剛下載的
king3511: 對啊所以才說他們不敢(也不能)明說
笑死 牆內韭菜就是不敢怪黨 
剛剛點進書簽存的網頁版同人文章還可以看啊?
他是已經下架了ㄇ?
讚啦垃圾平台終於bye
有沒有看過之前nga碧藍版怎麼死的
現在能看能用≠等等沒事
現在能看能用≠等等沒事
應該是還沒關吧
掰掰ㄌ 可惜還沒備份
baboon2387: 可以看我上面有lofter官方發的公告，目前看起來應該只有不能下載的問題吧，還不至於無法使用或整個平台炸掉🤔(應該
lime1332: 喔喔！原來是APP下不了的意思！
黨的英明領導優質政策親自送你下去~~舒服~~ 
這種事都幹得出來，哪天平台都被拔掉我也不意外，找時間把書籤的東西存一存
目前應該只是不能下載而已吧？這幾天逛起來還是一樣順暢
牆外的空氣真新鮮
牆外的空氣真新鮮
BTW lofter就抄tumblr layoutㄚ
喜歡這種版面呈現跟tag功能，可以ㄑ逛tumblr
喜歡這種版面呈現跟tag功能，可以ㄑ逛tumblr
他們什麼時候才能幹他們政府啊，底層互毆是有個屁用
中國有人六點多還可安裝下載app，所以說不能下載的是？
toast4885: 歌頌自由社會的清新空氣 
.....
不能下載是官方自己公告說的XDDDDD
hawk5289: 應該是指商店介面看不到但用掃QR扣下載等其他方式，應該還是沒問題的
還想說這幾天怎麼介面旁邊多了那麼多QR扣，原來如此
還想說這幾天怎麼介面旁邊多了那麼多QR扣，原來如此
笑死人了不敢罵中國制度問題就全推到粉絲身上wwwwww
lofter被約談不敢說吧wwww
順道提一下之前一堆中國畫手湧到twitter那個ACAC有人已經被約談了啊，自己國家制度問題賴誰啊
lofter被約談不敢說吧wwww
順道提一下之前一堆中國畫手湧到twitter那個ACAC有人已經被約談了啊，自己國家制度問題賴誰啊
toast4885: 我看是用鵝廣瀏覽器下載
笑了www 不敢幹政府永遠沒用啦www
還能用，不過早已淡出，那邊的掛人文化真的.....
大富貴這屬性有人不知道嗎？拿一個不知道是真是假的截圖準備腥風血雨，然後又要扣到某粉絲身上，拜託追根究底就是中國沒自由，就這樣。
天啊太感人😂😂😂 之前無法登入時還想說ㄇㄉ我沒辦法刪帳號，現在免了
hawk5289: 所以說應該還是有其他方法可以載到老福特，真沒有他們講的那麼誇張吧
不過就算平台最後死了也無法說什麼，畢竟魔幻中國
不過就算平台最後死了也無法說什麼，畢竟魔幻中國
toast4885: 有的！有人認證過了！為什麼一定要揪著某個地方下載才可以！我上面有放網址！
肖戰和騰訊也有關係不是嗎
希望在消失之前把喜歡的圖文備份完 
他們已經被煮到認為低調一點乖一點國家很nice 的不會管你，所以如果知道被人舉報就會認為全都是舉報人的錯
舒適個屁啊
超難連的
超難連的
能撐到現在他們也很厲害了
puma9041: 他們根本就不低調，lofter掛了兩天熱搜，裡面有黃文的東西還敢一直刷詞條引流，真當他們中國吃素的啊
中國網站還逛起來舒適？
雖然每天都用lofter看文 但只覺得很好笑 
政府不准韭菜創作自由ㄚ～
政府不准韭菜創作自由ㄚ～
把資料一直送中還真是逛得超舒適啊w
唉曾經是我瘋狂挖糧的地方還是給個面子不笑太大聲，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
微博如果也能順便拔了更好
微博如果也能順便拔了更好
反正對於海外創作者來說，平台沒了就換下一個，也沒什麼好難過的 
喜歡的作品來不及備份就算了，緣分緣分
喜歡的作品來不及備份就算了，緣分緣分
應該不是婚前冷靜期是離婚冷靜期？中共現在巴不得韭菜們趕快結婚趕快生，然後一輩子離不掉
微博快拔掉吧！只為了賺kpi什麼鬼都敢引流！
微博是他們最大的網路社群平台感覺很難XDDD
海外的也別去同情那些人，最近混在中國論壇，他們各個看不起我們呢
還是常常上去看文耶 
不過也沒辦法，中國不意外，我就忍耐一下少吃點糧吧，畢竟是共產國家ㄏㄏ
不過也沒辦法，中國不意外，我就忍耐一下少吃點糧吧，
pig2948: 記錯了ry 我只記得很扯wwww
dwarf4545: 原來他們有說不許成精喔
pasta2893: 同意 
這裡是發圖的創作者,前期的確很好用,也很容易得到讚和留言,但近幾年真的越來越難用,稍微性暗示就不能發,稍微裸露不能發,後期越來越火大就乾脆不更新了,幸好之前就把帳號刪了
？之前掃黃時期都自主下架刪多少了，這兩天代表全部？而且有一段時間各個熱門tag下被刷無關的黃圖鬼圖不是原本使用者的責任吧
好好笑 還說什麼不是政治原因
創作自由言論自由是需要革命的，不是一群人出來口嗨就可以得到那些自由，他們路還長著呢。
我記得lofter不就是學湯不熱嗎？所以在一開始大家用lofter時，我就超困惑為什麼不直接使用正版網站，我覺得lofter關起來剛剛好啊
原本想哈哈哈幾聲，但在因為香港反送中刪掉軟體以前我其實也在裡面玩得很開心，很難想像幾年前開始網站其實就屏了很多很多東西結果最後還是被下架，我記得LOFTER明明也是韋伯以外各種圈和政宣的數據頭頭，好吧......只好久違登入一下去看看有沒有甚麼要刪的
同人板 Written in Waters 台灣也有同人論壇，大家不妨考慮轉移陣地 
越多人用越多糧吃
弱弱相殘
crepe899: 在水裡寫字棒 
台灣的寫作平台：
同人板 Written in Waters
香港的寫作平台：
Stories - Penana
歐美圈還有AO3能用，再不然還有方格子Matters之類之類……別再用LOFTER了好嗎？
LOFTER會變糧倉，當初也只是因為多人用而已，根本不是因為LOFTER本身好用，一天到晚都在玩言論審查的創作平台為什麼還要堅持使用？
拜託各位一起努力搬家轉會吧……
同人板 Written in Waters
香港的寫作平台：
Stories - Penana歐美圈還有AO3能用，再不然還有方格子Matters之類之類……別再用LOFTER了好嗎？
LOFTER會變糧倉，當初也只是因為多人用而已，根本不是因為LOFTER本身好用，一天到晚都在玩言論審查的創作平台為什麼還要堅持使用？
拜託各位一起努力搬家轉會吧……
toast4885: 還有很多ky胡亂tag，雷死了
備份備起來ㄏ
toast4885: 水裡我都直接搜cp名...在分類下找真的很怕被雷到
感覺最後所有沒編輯的圖文發表平台都會被封，留下投稿才能發表付費看更新的合格原創平台，再套招作品為平台所有，讓所有進入體制內審核的日子……指日可待啊XD
想請問我lofter文章刪除 主頁面看卻還在 是要過幾天後才會消失?
誒… 審查成這樣的網站原來還有人會覺得很舒適啊…… 
還好老早刪了
prawn595: 點進去還有顯示文章嗎？重整應該會不見
主要是肖戰粉，背後是騰訊，打掉ao3和lofter讓大家用騰訊的閱文，然後打掉steam用他們的wegame，不能翻墻又想看東西就只能用騰訊，陰間手段。
突然覺得肖戰有點可憐😂一直被無下限的人身攻擊
Lofter一開始就是好舒適啊 是後來才變得不舒適
好幾年前就不看了 ，什麼都要禁，我又不是韭菜，沒必要委屈自己用這爛東西。目前找糧是從p站、在水裡寫字、噗浪跟AO3搜tag。
lime1332: 看來要過幾分鐘後才會成功刪除 感謝 我成功刪除掉了
ape6764: tumblr抓的更嚴格，而且tag功能一直沒有優化，變得很難用……lof是早期像，但他現在優化的順手很多
雖然有水裡帳號，但感覺到目前為止根本問題還是使用人口基數還是不夠，目前純粹當作倉庫之一
sushi8477: 真的，先扣再說誰管他去死
主要是肖戰粉，背後是騰訊，打掉ao3和lofter讓大家用騰訊的閱文，然後打掉steam用他們的wegame，不能翻墻又想看東西就只能用騰訊，陰間手段。《然後騰訊股票市值up,計劃通。
sushi8477: 我同意
這群人甚至沒意識到問題在哪，一直把錯推給別人，可憐哪
水裡真的⋯⋯不少冷門坑找不到糧，ao3找到的是英文又看得很困難
友善優秀的同人環境需要一起努力 
hawk5289: 真的，而且他們一邊死心塌地聽黨的歪報去罵台獨港獨，大喊愛國，但另一邊覺得自己被各種政策割韮菜好痛苦不再愛了，過兩天又在轉中共的po文然後說愛到不行，看著他們死去活來的樣子真心覺得他們都是斯德哥爾摩症候群www
水底就沒人，回應很少糧也少，雖然不在lof上發文，但吃糧還是那裡方便（攤手
不過他們那邊創作者沒人權，也不意外就是了，只可惜自己以後找糧麻煩了
不過他們那邊創作者沒人權，也不意外就是了，只可惜自己以後找糧麻煩了
假的
話說台灣有沒有類似這種專門放圖文的平台啊
能收長篇文章和不壓縮圖片的那種交流網站
能收長篇文章和不壓縮圖片的那種交流網站
cheese530: AO3可以在搜尋欄中過濾，只搜中文文章的
mango1401: 每個人都披了好幾張皮一樣，真的笑死了看不下去
panda1102: 水裡跟EP?
真的是找糧方便，不管再冷還是會有糧
不過我也學會自己產糧了
不過我也學會自己產糧了
rabbit6568: 感覺就是因為推廣不夠吧，我也是前幾周才知道水裡這些網站的
雖然感覺人一多是非也多啦
雖然感覺人一多是非也多啦
snack6964: 你真的信www？
sushi8477: 對啊三年以前的lofter真的很好逛，屏蔽功能做得很適合CP潔癖
milk4744: 這兩個是只放文的吧，有沒有圖文一起的，每次分開找糧好不方便
姑且不論LOFTER好不好用，光是一堆敏感詞就足夠讓我創作感到煩躁
反正陳年老文章也因為太過黃爆被LOFTER刪的差不多了LOL
反正陳年老文章也因為太過黃爆被LOFTER刪的差不多了LOL
我那個坑是冷到AO3沒有中文的⋯⋯
crepe899: 對……總之先試著努力回應他人吧
讓我想到百度之前也說暫時的，然後是不是就死透啦?(沒追後續
cheese530: 我懂
唯一一篇還是俄文的，救命
連官方都開始強調安撫民心已經下意識覺得害呀趕快備份才是真的
panda1102: 不知道，我之前開偷偷說問過，也只得到這兩個網頁的答案 
cheese530: 我也懂一堆英文，甚至其他語系的都有，就是沒中文
panda1102: 噗浪。
taco9225: 俄文也太硬核了吧wwwww
taco9225: 噗浪對文手其實…不太友善阿XD
其實還有fb社團……只是很可能遇到雷，就是用的很小心
不喜歡FB 
覺得難用
覺得難用
這邊主要覺得水裡看上去太像以前的論壇⋯⋯不懂怎說，就從介面上沒有靜下心閱讀的氣氛因而很少會去水裡看文。
taco9225: 噗浪算嗎😂噗浪和臉書壓圖都蠻嚴重的，而且格式上不太適合搜索吃糧
fb社團是真的不錯，但就是很難用
路人路過，水底寫字真的太論壇式了很難直覺看文，有些版還要積分十分不懂
噗浪對創作來說的確不算友善的平台www(回饋多的通常是熱門作品或大手，tag也不好搜糧
我也覺得FB爆炸難用
水裡卡在積分真的很麻煩
懷念以前的部落格或是無名小站...
mango1401: 不信要怎樣www？中國人講的話哪句能信？官方給的說法愛看不看
反正下載了的用戶又無所謂愛用不用
反正下載了的用戶又無所謂愛用不用
sushi8477: 超級同意。
我目前比較常用的是推特，但推特比較偏圖，而且圖還是會壓縮，放不了條漫。每次看太太放條漫都糊掉
噗浪有噗幣就可以傳大圖啊 
milk4744: 畢竟主要還是一個社交平台，但就……我自己是文圖都有，圖放噗浪可以不壓圖已經很滿足了，文的話，因為我是歐美圈的，所以基本上都是放AO3連結
turtle1726: nori6742: 原來是需要噗幣啊！？
taco9225: 是啦，以社交平台來說我覺得噗浪很好用，不過以創作平台來說感覺噗浪只適合放圖跟小短文
聽說有些因為考試解除安裝的載不回來了，都跑去inner
mango1401: 俄文GOOGLE轉英文……其實也不是……無法看懂的………
panda1102: 
噗幣 - FAQ - Plurk擁有噗幣可以上傳到多大解析度的圖片呢？
只要在擁有噗幣的期間，小於2MB的圖片檔案將不會被縮小，如果超過2MB則將縮為長邊2048像素的高解析圖片。
噗幣 - FAQ - Plurk擁有噗幣可以上傳到多大解析度的圖片呢？只要在擁有噗幣的期間，小於2MB的圖片檔案將不會被縮小，如果超過2MB則將縮為長邊2048像素的高解析圖片。
之前為了找平台想說去水裡瞄一眼試試水溫，結果一點進去就立即被各種五花八門TAG雷瞎了眼，介面好像也沒有特別分類，其實不太喜歡這種類論壇風格....... 
個人使用習慣啦，所以水裡無法
個人使用習慣啦，所以水裡無法
更高清的我都丟PIXIV，覺得噗浪的解析度很夠用了
garlic4334: BLOG的話……迴響會更少啊………(
然後最近雖然P站有在推文字的部分，但感覺那邊潛規則很多…
推廣噗幣
感覺是台灣人聚集的創作平台就不多吧，多數都是用國外的平台
noodle5797: 主要使用者是日本人，規則很多，TAG也要超小心處理……
湯不熱滑一滑就會當機 感覺優化沒做好
卡吃瓜
milk4744: 鮮網………明明對哪邊(文手OR畫手甚至乎是讀者)都不友善但卻積了一大堆糧的鮮網……
Ibis6045:水底寫字真的太論壇式了很難直覺看文《真的，他看上去論壇到我覺得自己點下去時應會看到「我想看xx文要去哪」的相關討論而不是xx文的本體
噗浪對文手不方便，大長篇沒辦法直接貼，論壇體格式也超不方便，這裡感覺主要還是社群軟體而不是閱讀軟體
「不是因為政治，是因為涉黃」
但這兩件事在中國就是同一件事啊哈哈哈哈哈哈哈
但這兩件事在中國就是同一件事啊哈哈哈哈哈哈哈
rabbit6568: 噗浪就是社群軟體壓XD
taco9225: 我是聽說鮮網瓜很多所以沒怎麼用（？
taco9225: 我是聽說鮮網瓜很多所以沒怎麼用（？
水裡真的無法 真的點進去十秒內想按x
看到鮮網還以為復活了(roflllll)
樓上說水裡難用的不要再說了，不然版主群等等又要私下崩潰了
水裡寫字對有cp潔癖的人來說很不友好啊……
鮮網他輝煌過，但老實說，假設鮮網今天原地復活恐怕也不會用得舒適，使用者習慣改變太多了，例如手機閱讀甚至手機更文等他的版面恐怕也未能配合。假設鮮網今天原地復活恐怕也是跟水裡一樣是舊論壇風+分類亂到令人不想閱讀
......啊就真的不好用啊，產品不好還不給批評了？..... 
我聞到瓜味了 
sushi8477: 鮮網難用到根本是傳奇等級
只是那時和它對台的是更加難用的冒天………
(暴露年齡
只是那時和它對台的是更加難用的冒天………
(暴露年齡
可能是我比較沒節操無所謂，在水裡寫字我覺得還算不錯耶，我只要看到有糧我就滿足了(常蹲冷門坑)，反而是LOFTER我用不習慣
當年冒天是真的難用到爆
歪掉了吧，私下崩潰也不行啊，我覺得有時候舒適度都是假的，當年那些網站也爛的有剩，時勢造英雄罷了
真的私下崩潰也無所謂吧，又不是檯面上罵使用者。好歹也是有在營運... 希望可以越來越好吧。
現在沒有去任何論壇發文，只在噗浪上發噗+孤狗文件連結（或把文件放在個人wix）……之後再考慮要不要把艾比索找回來用 
水裡寫字對潔癖不友善是因為⋯⋯因為都給作者自己標嗎？（疑惑
nori6742: 一年前還會上大陸網站時它還活著，之前好像死掉的樣子只是在換網域，不過很常維修&管理群不知還存不存在，PM不回覆，違規亦不刪帖之類
但也許一樣因為是論壇，人大部分都轉場去LOF或是AO3了
但也許一樣因為是論壇，人大部分都轉場去LOF或是AO3了
水裡寫字作品要建版需要投稿>50篇（如果沒記錯）
單純搜tag很不方便
單純搜tag很不方便
覺得還是使用者多寡的問題，人多就大家邊用邊罵，罵完繼續用
puma9041: 正解
那個要50篇我想就⋯⋯就只能那樣了（？
pirate9023: 自己多寫文 
版主群看到我誠實發言的崩潰度大概跟我在水裡找文時的崩潰度差不多，大丈夫（？）
真的不意外==
sheep906: 我就是這樣！ 我棒！
我棒！
剛剛用了水裡的搜尋還顯示ERROR，說有違法字元
想直接從首頁用TAG找糧的我
想直接從首頁用TAG找糧的我
前陣子把舊文搬去水裡寫字然後就沒再開過了（。
中國人永遠不敢說源頭的問題ㄚ
私下崩潰也不行？？？ 沒檯面上崩潰就好了吧
這裡文手是覺得發文有點容易出狀況，而且回覆真的不多
這裡文手是覺得發文有點容易出狀況，而且回覆真的不多
哈哈哈哈哈哈
每次問有哪裡可以發文就一堆人推水底 啊就真的難用啊完全不想用 批評也不行哦
哪邊有掌聲，作者就會願意去哪邊放作品；哪邊作品多，讀者便會願意聚集在那裡；讀者多了，願意回應作者的人也會變多，然後回到第一點
整個循環都是理所當然的事
但LOFTER真的不了，再多掌聲都划不來其害處
整個循環都是理所當然的事
但LOFTER真的不了，再多掌聲都划不來其害處
返送中一發生就直接砍了lofter帳號+刪app
一想到那是中國的東西看到就反胃
不管是真是假能讓中國人崩潰我就開心啦
祝福中國有一天什麼都不能寫喔
然後
拜託大家來水裡吧
人很少我們可以慢慢壯大啊TTTT
總是要一步一腳印嘛TTTTTTT
一想到那是中國的東西看到就反胃
不管是真是假能讓中國人崩潰我就開心啦
祝福中國有一天什麼都不能寫喔
然後
拜託大家來水裡吧
人很少我們可以慢慢壯大啊TTTT
總是要一步一腳印嘛TTTTTTT
@slashtw - [重大改版預告] 新版面部分初透露！ 這是初稿，尚未定案。 這是初稿，尚未定案。 ...
聽到這消息該慶祝一下
中國人不要想看肉文好嗎？國家有允許你們寫黃文嗎？
還不去找你們黨爸爸懺悔～
還不去找你們黨爸爸懺悔～
沒在用不清楚，但別過來就好
創作就要創作愛國愛黨的東西，誰準你們混圈看那些沒營養的動漫～
如果水裡可以改版一下她的TAG分類我想我會考慮把自己作品搬到那邊+找糧的
版主們有沒有看到啊？考慮一下
版主們有沒有看到啊？考慮一下
我一個人在水裡寫字發了24篇我的冷CP 相信我可以到50（？？？
相信我可以到50（？？？
snail9815: 之前他們就跑出來過一次啊，關鍵字是#ACAC
抄襲垃圾終於被自己人鬥垮了，爽死了
之前好像有個團隊做問卷希望打造台灣的專屬創作網站，現在不曉得發展到甚麼程度了
pirate9023: 我都發在同一個POST內，省得看著像洗版
看來分開來發才是正確做法吧………
看來分開來發才是正確做法吧………
自從我英爆發事件後就不用了，
但昨天才聽中國人說LOFTER上架了，今天又被下架？
但昨天才聽中國人說LOFTER上架了，今天又被下架？
lion4120: 那種問卷其實有夠多，根本季刊程度（？）但最後都沒有任何一個開成功
記得以前填過類似lion提過的網站表單，那時說預計2012推出⋯⋯八年了完全沒消息
早期逛Ao3，現在比較常逛p網，滿驚訝噗浪有不少人有在使用lofter？我一直以為那是只有對岸在用的(因為之前幾眼瞄到都是簡體字內容)。
taco9225: 那次誇張到不行怕就是又借題發揮，重演出征（?）
可是lofter的小秘書說
水裡的互動真的太少了，雖說也不是版主群的問題，但真的蠻消磨熱情的⋯⋯
感覺acac 又要來一次
以及真心想知道現在台灣創作者都聚集在哪裡發布啊
以及真心想知道現在台灣創作者都聚集在哪裡發布啊
cafe7583
說
pirate9023: 我也和您一樣！！！！！！！！（握手）
希望哪一天可以到50篇開版
希望哪一天可以到50篇開版
隨緣居沒了嗎？？？（對不起我lag)
milk4744: 我也很想知道!
還在阿，我剛剛才登入。
在水裡寫字是靠捐款在付主機費用，經營團隊沒有領薪水，支持一下不好嗎……
EP給我的感覺不太像同人為主，太文藝了加上手機介面很常發生錯誤重載，也沒習慣在那裡找同人糧
pirate9023: 因為有的人連標題看到都不能接受吧，但論壇模式本來就是這樣的，所以列表標題對一些人來說不能接受，我覺得是這樣
cafe7583
說
隨緣居還有吧，前幾個禮拜上去還可以看文
whale8978: 我覺得要支持需要良性循環，不是靠著說我們很辛苦所以拜託支持一下
如果是良性循環就算需要投入支援感覺大家也蠻願意的
如果是良性循環就算需要投入支援感覺大家也蠻願意的
snail9815: 反正他們每次出征都是在搞笑，帝吧那次又好，ACAC又好，每次都是自損三萬損敵為零，崩潰的永遠都是那群小粉紅
老福特是為了整改，最近中國平台在淨網，微博的綠洲也發出整改公告。
Owl7438: 但水裡慢慢壯大得真是好慢啊！由他剛剛出來時像一個隨便套了template隨時都會倒的論壇的樣子到今天還是一個我彷佛時空穿越了回到過去的一個舊式論壇的樣子。老實說，水裡那邊是真的不知道問題在哪的話我相信這兒很多人可以反映，比我客氣或比我誠實都有。但我怕水裡其實心裡有數但無法改善並不停以人情/道德/政治同路人身份呼籲人來。我認同水裡的觀念但我不認同水裡好用啊！營運理念是理念，質素是質素。
大概5、6年前有在使用lofter，那時真的滿喜歡的，不是好使用（啊不過那時敏感詞沒那麼誇張），是好吃糧+找同好
中國「曾經」也是有好創造者的，有些文章真的是有深度又精彩，但漸漸關鍵字越查越嚴、他們開始學會自我審查，文章的限制也多，那時就看到很多喜歡的作者慢慢的不寫了；接著奇怪的掛人文化跟同好因不同cp互相攻擊開始流行，覺得那裡太恐怖了就逃離，現在想想真是明智的決定⋯⋯
老實說又感慨又覺得中國人活該，他們再繼續不檢討根源、不敢罵政府又網內互打，用舉報抵制舉報（超好笑），我想接下去很多其他論壇和遊戲都要崩緊皮吧，我居然有點幸災樂禍又樂見其成wwww
中國「曾經」也是有好創造者的，有些文章真的是有深度又精彩，但漸漸關鍵字越查越嚴、他們開始學會自我審查，文章的限制也多，那時就看到很多喜歡的作者慢慢的不寫了；接著奇怪的掛人文化跟同好因不同cp互相攻擊開始流行，覺得那裡太恐怖了就逃離，現在想想真是明智的決定⋯⋯
老實說又感慨又覺得中國人活該，他們再繼續不檢討根源、不敢罵政府又網內互打，用舉報抵制舉報（超好笑），我想接下去很多其他論壇和遊戲都要崩緊皮吧，我居然有點幸災樂禍又樂見其成wwww
- Privatter -
質素是什麼 
同問質素是什麼?
找回帳號一看，過去關注的帳號喜歡的文都消失得一乾二淨，到底是我登錯帳號還是這是正常的 
好像聽到有點北京腔的配音（X
不過這邊幫ep還是說點好話，這陣子推那個商店模式覺得理念和營運方式還可接受，就是使用者基數不如lofter龐大，再加上因為是近期開發的功能，有時候操作方式沒那麼直覺，教學也還沒寫得很完善
國家制度有問題
粉圈也亂得不像話
粉圈也亂得不像話
疑？我錯字還是怎麼樣？？這邊港家，台灣是叫質量？？素質？？
香港也是說質素
pirate9023: 太太如此堅強 我要向您看齊
jay3569: 這個超好笑的明說了自己背後有資本然後沒人罵噗
sushi8477: 品質？
台灣是素質或品質吧
台灣：品質
中國：質量
中國：質量
質量在台灣是物理的massXD
Ep個人摸了一週還是不會在那邊連載文章，求求告訴我有沒有類似連載不功能 
質量守恆定律之類的
抬頭一看留言 又有看到某人粉絲的感覺
應該是指素質吧⋯⋯？
berry1687: 不忍說我在平台剛開的時候就辦了帳號，但是後來還是因為摸不熟操作放置了
那個豆瓣內部料說的227是什麼啊？求解！！
然後水裡太論壇了不是很舒服....
然後水裡太論壇了不是很舒服....
ibis8430: 有瓜不妨直說
curry655: 之前和肖戰粉吵架的同人圈通稱
恭喜啊韭菜們 
自由的價值
比很多人想得多
身在其中就是爽
比很多人想得多
身在其中就是爽
curry655: 227是肖戰粉在今年2月27舉報ao3因此與一大群同人圈杠起來的事件吧
berry1687: EP我到現在只能把它當倉庫用……………實在太多按鈕了………
又要大搬家了 
品質和素質
品質：形容非生物居多，比如商品、材質
素質：大多形容人類的manner好壞
品質：形容非生物居多，比如商品、材質
素質：大多形容人類的manner好壞
lark6261: 根本看不懂怎麼操作也沒有教學很難用 
taco9225: 而且給文字上變化（粗體斜體）那類的還是用代碼去分……已經習慣在文件內反白文字後全部粗體到直接反應的人實在每次都用的很頭痛
難用的平台就是難用 不是靠著愛就會變得好用 等變好用自然有人搬過去了 為什麼一定要先忍受難用的平台呢?
疑！？所以原來「質素」是香港限定耶！？這邊很久以前上鮮網之後刷貼吧+lofter再加平時有上港家論壇所以用詞有時會很亂，謝謝各位包容與糾正
berry1687: 我因為用不起來最後自己組了個wix當倉庫
EP的話偏向原創喔 
原創可去踹踹
原創可去踹踹
難用就是難用+1，自己開一個weebly集中文章還比較順手...回應什麼的就看開了
sushi8477: 我覺得沒有用錯啊 不同地方用語的差別而已
227就是AO3事件的那群人
反正也是抄湯不熱的ㄏㄏ，中國平台炸一個是一個，喜聞樂見
在水裡最大的困擾:冷CP找糧跟登天一樣難，以及不留言...
cock2837: 掛人文化真的很可怕，火都燒到晉江了，之前在晉江追一部連載作品，結果作者就被掛了，原因是因為有人覺得同人裡角色崩了，還有玩精神控制跟sm，但是我從頭看到尾都超級清水的，而且掛人會打很多條tag，半夜看文的時侯一群人跑去刷負分跟檢舉，作者上了黑名單，作品被紅鎖，那群人跟本没有認真看過那篇文，真的很有深度的，掛人的還把要付費的vip章節截圖放出來，斷章取義，因為跟風刷負的人根本不會去買vip，檢舉成功後那群人還在碧水江汀論壇狂歡慶祝，現在那個作者要復出，他們還一副大義凜然的追著那個作者的新作品下面繼續罵，後來掛人的始作俑者，不認為自己有錯，後來在他根別人的對話截圖爆出來大家才知道他是忌妒那個作者是新人還爬那麼快還可以簽約vip，他免費發文那麼久都沒有多少粉絲，吃瓜吃到目瞪口呆
看完那個在ㄍㄞ的人，我比較想問，到底誰說老福特不黃的？
那貼其實是對應噗主截圖的對照文，其實沒有那個料，只是在告訴大家說自導自演的截圖誰都會，不用看了幾張截圖就無限上綱。
感謝大家解答～
水裡我覺的不適合放文章耶.....尤其是有章節段落的，因為會跟讀者的留言混在一起，感覺上的差異這不是"只看該作者"能解決的。如果要放文的話還是會選AO3。
水裡我覺的不適合放文章耶.....尤其是有章節段落的，因為會跟讀者的留言混在一起，感覺上的差異這不是"只看該作者"能解決的。如果要放文的話還是會選AO3。
就是黃中國才要淨網行動阿～～～
想問一下論壇有什麼不好…？←活過部落格/網誌尚未興起的時代的人
我自己是喜歡論壇大於社群網站的，論壇裡大家的東西都是發到同一個地方大家一起看，很公平，不會有觸及率/粉絲數造成的遺珠之憾，而且要看一類的東西只要點專門的討論區就是全部，不用靠著翻同好的轉貼一直撈一直撈結果還是錯過厲害的太太…
我對水裡的最大抱怨還是用戶留言太不踴躍了，同樣的冷CP文章在水裡和在隨緣居的留言數差距超級大，不知道是用戶太少還是台灣人太閉俗
我自己是喜歡論壇大於社群網站的，論壇裡大家的東西都是發到同一個地方大家一起看，很公平，不會有觸及率/粉絲數造成的遺珠之憾，而且要看一類的東西只要點專門的討論區就是全部，不用靠著翻同好的轉貼一直撈一直撈結果還是錯過厲害的太太…
我對水裡的最大抱怨還是用戶留言太不踴躍了，同樣的冷CP文章在水裡和在隨緣居的留言數差距超級大，不知道是用戶太少還是台灣人太閉俗
糧都在那邊看的說 
不過中國網站不意外
不過中國網站不意外
單純是現在主流比較像P網那樣而不是論壇介面吧？我個人也是已經習慣（也比較喜歡）P網那邊的操作跟閱讀感
個人看法是論壇適合討論不適合貼創作集中
續章和讀者留言會混在一起
而且積分真的很麻煩，只是想找糧結果卡在積分就棄用了
續章和讀者留言會混在一起
而且積分真的很麻煩，只是想找糧結果卡在積分就棄用了
論壇版面的問題就跟巴哈看文一樣困擾
喜歡論壇＋１ 也喜歡看到讀者的回覆 可以有不同的感受……
畢竟水裡是論壇式ㄉ 不喜就另外開拓看看吧(?
冷CP用戶表示難受...
我真心不覺得 Lofter 哪裡舒適，在我還在用他的時候隨便貼文隨便被封，完全不懂到底哪些字可以用哪些不行，為了貼個小說我還要先自我言論審查，而且是根本沒有標準瞎子摸象的自我審查。雖然很快就累積了幾千粉但我真的受不了，說斷就斷了反而覺得好輕鬆啊……
像Ｐ網那樣的不能發圖 想開一樓說點閒話發個圖都不能
Lofter都一堆盗圖，又難連
好個屁，本身又抄人
愛用的人都是賊
好個屁，本身又抄人
愛用的人都是賊
不過水裡我是當文章存放區 反正就是多個巢穴之一(?
難用+1
bread1735: 是同好(抱) 我也喜歡看其他人的留言，很有大家聚在一起看電影然後中途討論的感覺QQ
ㄏ不就是中國自己wwwwwww
CP潔癖者覺得難受，有種被逼吃苦瓜的感覺
想要來眾籌組個團隊建一個新的圖文平台（然而沒錢
App下架，但網頁還可以上啊
App早就沒用了，安裝完後按進出，私隱條例都列得清清楚楚會收取手機的資訊
沒錢也沒技術（？
質素是啥小？確定不是要打質數嗎？
又不能頂帖 用家看不到就過了
反而論壇式的有回覆就會頂上來 還看到哪些作品多人回覆受歡迎是好作品 我喜歡自己頂帖
用家看不到就過了 反而論壇式的有回覆就會頂上來 還看到哪些作品多人回覆受歡迎是好作品
這邊目前是刷p站、寫手的個站（weebly, wix)及ao3 混著用
確實目前在考慮要把近期文章全塞去P網然後不打日文TAG、回去再努力摸摸看艾比、還是繼續不使用其他網站，只在噗浪跟wix堆放孤狗文件……大概還會猶豫一陣子 
cheese530: 對齁也沒有技術 
說到盜圖，我覺得IG盜圖很嚴重
brandy6626: 對啊好喜歡大家一起討論 連作者都會一起討論或者解答問題 好棒
ಠ_ಠ: IG的圖不是不能存嗎 
bread1735: 頂帖真的很棒！看到某文章一直被頂上去幾乎等於優文保證~
IG的圖好像用網頁版的外掛可以存（？
之前看過教學
之前看過教學
brandy6626: 雖然也會有洗分或灌水就是 多人回也不代表沒雷
論壇體我不行，看來是我的使用習慣不適合
IG:就常常發生發過的圖，過幾天看被別的用戶拿去發，還會改我圖⋯覺得有事嗎⋯，常發生後就覺得很煩
時勢造英雄而已啦
鮮網難用到不行，唯一的優點大概只有分類很齊全，有專欄。
現在也不流行專欄了，有專欄說不定還會被嫌「為什麼不讓我在一個版面看到所有作者的文章，要巡田很累耶」
鮮網難用到不行，唯一的優點大概只有分類很齊全，有專欄。
現在也不流行專欄了，有專欄說不定還會被嫌「為什麼不讓我在一個版面看到所有作者的文章，要巡田很累耶」
bread1735: 所以版主要勤抓洗留言的！說起來論壇式網站最辛苦的就是板主站長之類的人了~
看下來覺得水裡只要加個關鍵字過濾的功能就能廣受好評了⋯⋯？
很久以前曾經在那邊開了個私人用的(完全未公開 對外設了32碼亂數密碼)，就只放自己突然想到的段子和些許日記。 結果有幾篇突然被下架，原因是內容有過殘忍血腥或是色情詞彙或形容。
明明就沒公開，更何況我連整個頁面都是私人的還有密碼，從外面看根本連標題都看不到。所以不可能是被檢舉。然後我就把帳號刪了...
不然還蠻好用的。
明明就沒公開，更何況我連整個頁面都是私人的還有密碼，從外面看根本連標題都看不到。所以不可能是被檢舉。然後我就把帳號刪了...
不然還蠻好用的。
身為作者又方便看讀者的回覆不用分開幾個帖 一個樓裡全都看到了
能跟讀者一起分析一起聊天很開心啊
能跟讀者一起分析一起聊天很開心啊
中國現在各種APP跟平台都在整改，綠洲微博豆瓣lof啥的都是，之後應該還會更多，建議有要存文的可以先存存，感覺還要一段時間
IG的圖其實用原始碼就可以拿到,根本不用外掛
論壇真好 (我老了
他們從N年前就整改到現在，每年都越收越儘，要好已經不可能了XDDD
盡早切割斷乾淨才不會每次都被波及～
盡早切割斷乾淨才不會每次都被波及～
每次看到討論小說平台，就覺得當年鮮網倒掉真的很可惜，雖然就算當初沒倒活到現在說不定也被中國荼毒的差不多了............
說真的喜歡用LOFTER是因為文手在那裏會得到回饋，就算沒回饋也有感覺到我的文章是有人看得，就算手在小都可以感受到
但其他地方非常難，噗浪除非是大大或熱門CP文，不然文手就真的一個人在燒火柴的那種感覺
但其他地方非常難，噗浪除非是大大或熱門CP文，不然文手就真的一個人在燒火柴的那種感覺
還好沒在lofter放過東西&創作，一直覺得在中國的網站與APP上放作品讓人不安，雖然在別的地方也可能被盜啦，但問題不會這麼多🤔
中國政策不改，lofter也不會是最後一個被整改的了。
然後很上面的地方，雖然像路人，但怎麼隱隱有種蝦味？
中國政策不改，lofter也不會是最後一個被整改的了。
然後很上面的地方，雖然像路人，但怎麼隱隱有種蝦味？
bread1735: 連載文章+讀者很踴躍回覆的話那一帖就會出現好幾頁，...2345 這樣，前面還會有個小火花，成就感↑
對我這種只有一兩篇長文的人特別好，不用養粉也有人會注意到我
論壇萬歲~
論壇萬歲~
我是會蹭糧的人，論壇有個好處是強迫（？）入眼，雖然是不認識的作品但眼熟了會想去看看
不知真假但是别去inner就对了，lof下架很像是被inner的公司搞的
brandy6626: 我也是 每天都希望有人回覆來頂帖
每天都希望有人回覆來頂帖
puma9041: 我也覺得 就像電視的廣告讓大家看得更多而不是用網絡搜尋自己想要的東西
論壇哪裡不好這點，大概是我已過了單是看見標題就會點下去看文章的時期了，除了標題我還想看簡介或文章的一小段字感覺這篇文應該可能有機會是適合我的，我才會想點下去。而且水裡的標題位還太短經常連文章名字也只看見半所以完全不想點下去。
bread1735: 每天刷壇子看看自己的帖子有沒有被頂起來
不管是誰搞掉，他們的政策擺在那裡，被搞是遲早的事
因為是回坑老坑+冷cp愛好，lof可以找到同好和糧滿好的，台灣的糧跟著鮮網一起消失，圈也冷了沒什麼創作 
brandy6626: 沒有就潛水
仔細想想果然使用者人數還是最大問題
再難用只要糧多也會努力去找
就像軟體再難用，只要得交作業就還是會想辦法搞懂
再難用只要糧多也會努力去找
從以前的冒天之後轉到鮮網，再轉到其他地方，真不知道該往哪去了 
讀者多、網站好用的地方真難找
讀者多、網站好用的地方真難找
詛咒蝦粉死全家，轉頭就擁抱國家擁抱黨也是很搞笑了，沒有黨的同意蝦粉怎麼搞
感覺論壇是討論，不太適合閱讀+1
還是喜歡的方式不一樣吧 我是覺得在文章中間出現討論會有點不適應但也還好，但我比較喜歡整篇看完底下才有回應的那種感覺
還是喜歡的方式不一樣吧
我是覺得在文章中間出現討論會有點不適應但也還好，但我比較喜歡整篇看完底下才有回應的那種感覺
推特的話找糧還OK啦 用tweetdeck也能過濾掉不想看到的 但就是日文+英文比較大宗 我自己在上面產糧也是放日文英文tag
圖是這樣 文章的話蠻多日本人會把文章做成圖再上傳的 但中文圈應該是沒有這個習慣
蝦味對號入座，噗主跟大部分的人都討論下架的事情，蝦是在緊張什麼，沒做就沒做啊，怎麼趕來的那麼快呀 
蝦粉是什麼 
難道是讀者跟作者的差別嗎 我倒是喜歡寫了一章就有讀者一起討論 可以激發思維(???
想請問為何沒有人提popo 
是有改什麼政策還是popo也倒了
是有改什麼政策
popo太容易被盜了，掰掰
popo作者超少
omelet1351: 肖戰的粉絲小飛俠，被對家(不喜歡他們的人)稱作小廢蝦
現在還有什麼小說平台是OK的......(哭泣
好像有下載app的不會影響？
milk4744: 謝謝解惑XDDD
自從要求實名認證後就再也沒用lof，等等上去把文刪一刪好了
omelet1351: 建議吃完從2月到今天的瓜就知道了，神奇的生物
喜歡論壇+1，看到自己的帖子被頂起來就是愉悅。
不過我自己的作品存檔主要還是塞在雲端和FC2裡面
不過我自己的作品存檔主要還是塞在雲端和FC2裡面
chick2640: 如果是肖戰那幾十串，我知道，但因為不混那個圈所以就XD 跳過XD
bread1735: 真的真的
拜託大家不要再「等作者完結我再一起看/再回覆」了啦，大家都這麼做的話…文章就會…很難完結…
拜託大家不要再「等作者完結我再一起看/再回覆」了啦，大家都這麼做的話…文章就會…很難完結…
我比較喜歡能夠一次看到作者所有作品的版面
dragon7128: 通常論壇只要點進去作者的ID也可以看到作者的所有帖子~
另外以讀者角度的話我其實很怕自己的留言太顯眼，有種我的留言破壞了大大的文章的美，如果留言這麼顯眼而我只回無意義發言如：「啊啊啊啊啊！prprprpr」好像很unmmmmmmmm⋯很尷尬。但留「大大你寫得很好文筆很好」又好像太客套。結果只好不留。如果問初期（重點）lofter有甚麼好，就是他留言的位置與氣氛都讓人能放心作出「啊啊啊好甜！！」的發廚式留言吧
有些作者真的是需要回覆的，不然坑掉的機率很高例如我自己
dragon7128: +1
還有章節目錄頁
還有章節目錄頁
可是完結文一次追起來超爽的，雖然一篇一篇追也很好玩
一直出現關於針對某人的言論讓我不想再看下去（超過激的針對
brandy6626: 
我有多少篇就是覺得沒人看而棄了……
我有多少篇就是覺得沒人看而棄了……
lofter自從要下載APP才能看到全部留言的時候就不太用了，要從評論找車外連結靠杯麻煩，又不習慣用APP看文
沒有人回覆真是心淡……還不如只寫給自己看……(喂
Lofter那邊好像常常同圈會鬥文手？
sushi8477: 完全不會! 該說 比起理會其他讀者 不如讓作者高興更重要吧!
是說，還有人記得御見我嗎
記得
其實說真的中國讀者就是沒什麼可選擇所以只能用那幾個平台，自然人數流量就大，台灣這麼自由平台各式各樣，讀者作者的喜好都不同所以流量就很分散(加上人數本來就又比較少)，所以大家難免會一直懷念鮮網一家獨大(?的時光，不管是找作者還是讀者都很集中，但以現況來講是不可能再回去了~~~
阿就御我啊
鬥文手繪師作者這種事不限Lofter(。
比較希望有不能買熱度的平台，比較公平
sushi8477: 不管是什麼留言只要不是找碴作者都會很高興的，這我可以…給你一萬分的保證…
Bread1735:很尷尬啊！！！我的「啊啊啊啊啊啊！」的廚叫這麼顯眼這麼大的一格！！（掩面）
我還以為質素是日文漢字的那個www（≒樸素）
sushi8477: 你選擇讓作者高高興興繼續更文還是.......(冷靜
ಠ_ಠ: 他活著，剛還在看。只是文沒有像歐美最紅的時候百花齊放
lof最煩心的是二創圈子他們會對tag十分有占有慾，有那種"我在這個tag耕耘這麼久你憑什麼來蹭(ry"或是看不順眼覺得你不符合該tag理念(他們擅自認為的)就要求你拔tag
sushi8477: 沒事的我跟你說我看到讀者這樣回覆我也會開心的用更多的啊啊啊回應他(?)基本上只要不是來搗亂的，就算你是來抓蟲抓錯幫我補常識的我都會很開心的接受啊!!!(被讀者抓過很多錯字的人
sake2664: 這不只有LOF才有吧，中國人通病......
吃個瓜
阿勒這是河道噗，好長一串 
wasabi3639: 補錯處/知識 錯字的看到超開心!!! 
sake2664: 想到推特上的ACAC w
bread1735: 真的!!!遇到這種的我都想給他一個愛的大抱抱 
sushi8477: 因為你就是！！值得這麼大ㄉ一格！(把掩面的手剝開)
nori6742:其實P站也會呀，就算有標作品tag只要CP名子縮寫重複，都會被要求改的，日本那邊也這樣撕過
sake2664: 推個懷念鮮網XD美好時光只能追憶
題外話...我忽然想到如果怕佔樓層了話其實水裡有個功能叫做快速短留言...會直接顯示留言在當下樓層裡面不會新開一樓啊 
吵tag這件事其實哪裡都有啦！不限於中國。就是一種長期使用某tag後衍生的默認規則，會有獨佔心理。
seal8970: 真的，還是要使用者們熱起來，才會有流量和創作、互動的動力
nori6742: 會啊XD不過日本人應該習慣了，通常就會避掉取一模一樣的縮寫，吵起來也改很快
不過只有中國會吵tag吵到像是要殺對方全家 
中國吵什麼都會要殺對方全家的 
taro8809
說
老鮮網用戶出來嚎兩聲，很喜歡以前的每日開寶箱任務和投票。當年沒有什麼錢可以充值來貢獻給作者，但每天持之以恆的投票，從公佈的收益看一個月天天投同一個人大概貢獻給作者六百元台幣，就覺得這個機制很好。ＱＱ
guava2213: 殺不了就搞垮一個平台呢
不用開新一樓的話絕對有比較好！！要開的話真的不行，一想到我的「啊啊啊啊啊！」要獨佔一樓真的不行我做不到。特別是在其他讀者的留言都很認真很長的情況下要啊一串真的需要勇氣
在那個國度這事早晚都要發生的
老鮮網用戶+1....好想念某位BL小說的作者，到現在那位作者斷尾的作品還是我心頭之痛，真的可惜說到最後還是台灣市場太小了...平台也不好撐
目前作法就是封閉環境吧，暫時不會有新用戶加入了。
我以前待過一陣子LOFTER，自己也寫了某作相關的同人，但真的太烏煙瘴氣，動不動就互相佔tag吵架，就算寫了會有不錯的回應，但風氣過於恐怖，文章也會動不動被審核鎖起來，乾脆全刪了不用。
還好啊 從晋江到lof 中國同人站都是遲早被改整的事情。回歸貼吧也沒用 嚴的要死 ...
Lofter裡面不管事掛人還是戰CP什麼的都讓人嘆為觀止。想我第一次看到的時候還很驚訝地想說不是廚個CP嗎為什麼可以搞得跟選舉時互潑黑水一樣精彩
那邊似乎也注意到了
刑事阿...
這下是鐵了心要搞死lof了吧
其實想說沒有那麼嚴重啦...要不是扯到某事件，LOF其實下架不是第一次了，吃瓜看一下三種說法，第一種就是某明星粉舉報，第二種是64時有人上傳了對中國來說不該上傳的東西，第三種說法是LOL選手被惡意寫輪姦文，戰隊出了維權公告(類舉報)我覺得因為黃色下架就不會太嚴重，其實最嚴重的情況應該是第二種ㄏㄏ
刑事犯罪XDDDDDDD
幸好之前漸漸沒在用了，要斷捨離不難 
吵架掛人每個國家的平台都有，但以數量比例來說真的很難超越中國用戶，我也是在某圈泡了一段時間後覺得好累就掰掰了......在其他地方可能偶爾一次，中國平台則是天天都在撕，而且每個貼文還都要掛上tag逼所有人一起看他們吵
某明星粉絲檢舉這個說法因為之前的227會讓人有點存疑......因為後面227也幹了不少蠢事的樣子
我覺得遲早的，畢竟中國式自由嘛
接下來沒地方吃糧了!!
總之還是先趕緊備份，誰知道會清掉多少東西，有些作者沒再繼續使用了，被刪也不會補檔的啊~
用中國平台就是要先做好心理準備ㄋ
用中國平台就是要先做好心理準備ㄋ
說真的，依照中國的邏輯，哪天跟我說晉江被抄家我也不意外
螞蟻是不是說過要改版呢？希望可以期待一下 
wasabi3639: 目前晉江後台硬 就等洗牌
一得到消息，便馬上去備份以前產的糧了⋯⋯
有人有推薦的其他網站、app嗎？
有人有推薦的其他網站、app嗎？
taro8809
說
順便問問有人在用蟻窩（螞蟻創作網）嗎？
sugar6432: 沒有說是對lofter，但有很多用戶懷疑蝦粉，所以會扯到肖戰，才會出現這篇通稿，我只是驚嘆這樣就刑事
grape2098: 現在反明星的部分人也在搞舉報，而且是舉報同人本非法出版........我不懂為什麼中國人常常要做死把自己空間越搞越小...舉報出版同人本到時候就要被一鍋端了吧(幹)中國人傳統藝能
抄過了啊君不見很多舊文都被鎖得亂七八糟 後來的文作者都是各種五花八門的方式在想辦法過審
後來的文作者都是各種五花八門的方式在想辦法過審
晉江不是之前有洗過一次嗎，不過晉江的保護感覺也不是那麼多，看之前很多抄襲也是跟晉江有關
第一次聽說螞蟻創作網
而且剛才去google居然第一條建議是「螞蟻創作網停止營運」wwww
而且剛才去google居然第一條建議是「螞蟻創作網停止營運」wwww
XZF的锅
berry7604: 論中國人的神奇操作
終於
噗浪推特都很不適合看文……
中國人的做法總有一種「我得不到所以我要讓大家都得不到」的惡劣感
螞蟻沒停止營運啦，版主有說要準備升級改版，不過螞蟻的使用量……挺冷清
taro8809
說
cheese530: 什麼？！ 
我是一直知道這個平台但從來沒用過，本來想問問這串有沒有使用者經驗的？？？
我是一直知道這個平台但從來沒用過，本來想問問這串有沒有使用者經驗的？？？
…真的假的啊，我這兩天才在lofter看佐櫻的說 
未來我要去哪裡看RRRRRRR
網頁版是再也不能開了嗎
未來我要去哪裡看RRRRRRR
網頁版是再也不能開了嗎
lime1332: 認真？ 
raisin5203: 網頁版還能正常使用，只是新用戶暫時無法下載APP，而且lof真的不是第一次下架了，先不要緊張
raisin5203: 網頁版跟app都可以開，只是如果你當初app沒下載現在可能沒辦法從商店下載（我這邊是安裝狀態所以不能肯定告訴你play商店搜得到到底是因為我裝著還是真的搜得到）如果不小心剛好刪掉app，又想要裝回來可以試著去官網看還能不能下載（他官網有載點
螞蟻好像2017年左右有一波停止營運的消息，現在還存在只是挺冷清的
螞蟻看起來不是論壇形式，格式偏以前的鮮網？
其實loft對創作者超不友善，中國那環境連找個外部連結都很困難了，一堆文被鎖也懶得再補（
就是單純看文方便吧，如果不審查的話。
還沒備份
play商店還能裝哦（看到有人說所以跑去看）
現在外連不少都用石墨?或是微博圖片倒放避檢測
它發文介面其實滿好用的 但要實名就888888
高中時用過一段時間
現在沒用了，沒事
現在沒用了，沒事
上面覺得在論壇發廚鬼叫的留言很羞恥可以試試看私信給作者呀，相信十個作者裡面有九個都會爽得要死 
berry7604: turkey7934: 謝謝兩位 
因為只是看文，所以都用網頁版
因為只是看文，所以都用網頁版
是中國境內的lof app下架，海外app商店正常。
berry7604: 所以在中國平台發當地政治不正確的東西有機率不是單純炸號而是直接把整個平台炸掉噢
我有個大膽的想法
taro8809
說
monkey3496: 我真的同推大家留言或私信作者。
目前有一群現實好友是在古早創作論壇發廚感想認識的，私信聊天很開心就約喝咖啡，喝咖啡之後就約吃吃喝喝，變成現實好友快十年了。 但作者還沒把坑填完
目前有一群現實好友是在古早創作論壇發廚感想認識的，私信聊天很開心就約喝咖啡，喝咖啡之後就約吃吃喝喝，變成現實好友快十年了。
kiwi9937: 去實行吧 
提醒一下噗首來源的那個帳號是被告立案的造謠營銷號 吃瓜謹慎
唉，社交障礙很難做到 
有跟同好約出去過，但是不知道怎麼說話就 
有跟同好約出去過，但是不知道怎麼說話就
kiwi9937: 我想說其實應該真的沒那麼嚴重www畢竟他不是第一次下架，而且現在中國應該又在ki笑，各種APP都在整改的樣子，1.2個禮拜應該就回來了，只是去實行應該可以看到中國人崩潰而已（幹）
taro8809: 真羨慕你 （？
（？
taro8809: 真的爽死 聊著聊著還會成為朋友！
我是個缺愛的作者嗚嗚
monkey3496: 懂喔……
taro8809
說
bread1735: 然後就被作者快樂劇透，劇透完就說，我都告訴你啦～成為巨坑 
你倒是快給我寫啊！！！！
你倒是快給我寫啊！！！！
台灣好像就沒一個像那樣適合的看文的手機app平台
taro8809: 通常只是說笑啦
通常只是說笑啦
Lofter真的好用？可能對冷門來說比較好吧，有些比較多糧的cp裡，從改版後就不友善，一些沒太多人氣的好作都被洗掉
Lof會聚人只是因為中國還有什麼地方可以逛？老久的度吧不老歌都被封被洗，lof會被搞都是意料之內
Lof會聚人只是因為中國還有什麼地方可以逛？老久的度吧不老歌都被封被洗，lof會被搞都是意料之內
pea3259: 人數太少，平台撐不起來
對社交障礙很難+1
被私訊+關心日常嚇到刪帳號刪文了
被私訊+關心日常嚇到刪帳號刪文了
pea3259: 沒辦法，平台建立+維護成本對比市場大小我覺得應該不太有人願意去做.......
有推薦看文平台嗎？（好像就AO3
Lofter人數多啊，回饋也多，
熱門圈的話要看有沒有圈子裡面的人幫忙整理推廣了
熱門圈的話要看有沒有圈子裡面的人幫忙整理推廣了
不然說實在熱門圈的tag也很雜亂
懂日文很想推P站XDAO3個人感覺版面設計不是很好
是有看到中文作者在那邊寫文啦⋯不過回饋ry
Ｐ站的回應也很少 我超偶爾才收到一兩個……
lofter熱門圈的困擾就是會有人虛榮心爆棚買熱度，上榜的很多水準參差不齊.....中國人多的平台就是會想辦法買榜= =想想P站刷分也是因為中國人....
一直覺得拿人少來說嘴不太對，當年台論、鮮網不是風光假的
但目前看來水底就人少⋯⋯
每次這種時候就開始落下時代的眼淚 鮮網啊啊啊～～
鮮網和台論很熱烈啊，有待過 
不是有人說因為以前能用的平台不多所以比較集中嗎？（？
水底人少你加進去不就+1了嗎
我覺得海棠（龍馬）現在有點像鮮網的一部分，完全把肉文給吸過去了。
但是他的網頁真的超卡的，也比鮮網簡陋（明明是比較新的地方www）
所以很討厭去那邊
但是他的網頁真的超卡的，也比鮮網簡陋（明明是比較新的地方www）
所以很討厭去那邊
呃，我在啊，所以才覺得人少
bean1468: 同感!讚數多跟作品的水準經常不成正比,要挖到好作其實要一些耐心...
過去看他們評論，覺得蠻傻眼的，明明問題就是國家說封鎖就封鎖，還在那邊怪明星跟粉絲
水底很妙，觀看的人超多、但是留言很多文都沒半個
shabu8557: 他們不能怪國家的，怪了會被消失哦
真的很想念鮮網阿，雖然常常刷出無法顯示網頁....
taro8809
說
鮮網當年對我來說是真的很好玩也學到很多，有獨立留言討論區也有創作/同人區，作者自己的版面也可以另外留言，然後站方也有推出遊戲或會員活動（比較晚期有紙本出版），花樣滿多的。
水底當初出來也滿期待的，感覺論壇管理方有很用心想要做。
只是留言...好像從鮮網時期我在追的作者底下留言數就不多了Orz
到水底就更...
水底當初出來也滿期待的，感覺論壇管理方有很用心想要做。
只是留言...好像從鮮網時期我在追的作者底下留言數就不多了Orz
到水底就更...
我倒覺得水底看的人很少，那裏感覺只是倉庫 發了只覺得空虛
覺得水底就很難用
另外架網站還比較方便
有沒有人看都看開了
另外架網站還比較方便
有沒有人看都看開了
shabu8557: 誰叫粉絲之前先犯眾怒沒辦法啊www其實我要是中國政府趁現在一鍋端了，不會有人罵我都去罵明星了
看完覺得我應該去捐錢給水底做app...
有沒有人有概念app要花多少錢？我大概只有20萬可以亂花
有沒有人有概念app要花多少錢？我大概只有20萬可以亂花
troll8984: 做APP貴在後續維護費哦
我覺得是該提倡看文回復評論了 
而且記得在apple的商店上架是有一筆固定支出的
去年在杭州網易待過一陣子 公司的設計師、繪師們都有在用 從對話截圖看下來不是網易惹到中央的人就是被騰訊搞 如果騰訊後面搞個類似的東西出來就不證自明了
我覺得問題不是在有沒有APP
其實水底有辦活動提倡回覆這件事情，但可能方式不對或是怎樣
還是依樣大家文章放了就跑的感覺
還不如AO3有人看
還是依樣大家文章放了就跑的感覺
還不如AO3有人看
還有好多文沒追完啊…
有人做過調查嗎？現在的台灣人都去哪邊看文，哪邊的地方會比較常留言互動給作者 
我一直在想那個「台灣人不夠多」的說法…因為我自己是從BBS還很流行的時候開始貼文、看文，當年也不一定發文都很集中在某幾個大站，但幾乎可以說都是台灣人，沒有什麼中國問題（都二十多年前了嘛）
那個年代圖文創作都很多，創作者很多、回應也很多，我自己有很多朋友都是當年因為同人認識然後就一直到現在。
所以我其實覺得「人太少」不是回應少的原因，反而可能是反過來，是因為台灣越來越沒有回應的氣氛，創作者們才會試著往外尋求？
雖然我也不太懂是因為現在的（台灣？）讀者沒有回應的興趣；還是創作者沒有能吸引讀者回應啦……
那個年代圖文創作都很多，創作者很多、回應也很多，我自己有很多朋友都是當年因為同人認識然後就一直到現在。
所以我其實覺得「人太少」不是回應少的原因，反而可能是反過來，是因為台灣越來越沒有回應的氣氛，創作者們才會試著往外尋求？
雖然我也不太懂是因為現在的（台灣？）讀者沒有回應的興趣；還是創作者沒有能吸引讀者回應啦……
taro8809
說
我覺得作者需要讀者的正向回饋。
但我有跟作者朋友（就是用劇透坑我的那個太太）聊過，有時候我們讀者其實也寫不出什麼很好的回應囧。
我現在用晉江就是會固定給喜歡的作者送營養液（我喜歡這個機制，如果有按讚或愛心我也接受），文底下寫「謝謝，很喜歡這個故事」。
對不起各位太太小的貧乏的能力只能做到這樣了。
但我有跟作者朋友（就是用劇透坑我的那個太太）聊過，有時候我們讀者其實也寫不出什麼很好的回應囧。
我現在用晉江就是會固定給喜歡的作者送營養液（我喜歡這個機制，如果有按讚或愛心我也接受），文底下寫「謝謝，很喜歡這個故事」。
對不起各位太太小的貧乏的能力只能做到這樣了。
只能說台灣沒有一個像樣的能夠得到回饋的平台……
大概可能因為自己只是個慢熱型懶癌文手，在lof發文就算沒評論，但看到那個熱度其實挺開心的
大概可能因為自己只是個慢熱型懶癌文手，在lof發文就算沒評論，但看到那個熱度其實挺開心的
另外感覺各大出版社也有推寫作網，只是感覺有點慘（如長鴻、尖端）
fig7835: 問題是台灣的創作者很分散，所以沒有集中使用的地方
omelet6471: 原來QQ謝謝說明
還有水底和艾比索和popo是不是分散了讀者啊
之前有個出版社推的寫作網也沒多久就停止營運了
kimchi3522: 我以為有app至少可以方便按愛心或者簡易送暖之類
作者容易被鼓勵的話，就容易產
作者容易被鼓勵的話，就容易產
我也覺得回應的氣氛比以前差了……心累……
我自己一直難以適應中國平台，在台灣不管什麼地方貼文都覺得沒有人看也沒有回應，跑去AO3貼文，回應我的幾乎全是簡體字。
雖然我也沒有因此就跑去中國的平台貼文，但就……的確會覺得反正也沒有人想看吧？不寫也無所謂吧，久而久之就覺得算了。
雖然我也沒有因此就跑去中國的平台貼文，但就……的確會覺得反正也沒有人想看吧？不寫也無所謂吧，久而久之就覺得算了。
感覺還是回到一開始的，因為大家喜歡的方式不一樣，又沒有普遍認知好用的創作網站，作者分散、讀者回應方式不方便等，變成台灣創作者、追蹤者都很分散
taro8809
說
我記得水底有手機介面，那個不算app嗎？（算是論壇架構的一部分了？）
troll8984: 我也期待有可以按讚、愛心的方式讓作者知道我喜歡他的文（但我寫不出好回應ＱＱ
troll8984: 我也期待有可以按讚、愛心的方式讓作者知道我喜歡他的文（但我寫不出好回應ＱＱ
milk4744: 惡性循環
taro8809: 您所言甚是。
但通常作者只要稍微開口要求回饋，讀者就覺得被情緒勒索>追個文心理壓力好大，不追了
但通常作者只要稍微開口要求回饋，讀者就覺得被情緒勒索>追個文心理壓力好大，不追了
我覺得台灣人數是夠的啊，不然當年的台論是假的嗎
其實按讚的功能⋯是直接讓讀者跟創作者少了個誘因去交流
水裡不是可以點喜歡嗎？
pizza4413: 然後因為惡性循環造成創作者、追蹤者外流阿
我其實覺得有點讚就很好了……至少讓我知道有人看啊……不然我放在自己硬碟裡不就好了嗎……
puma9041: 沒人點哇 應該說連看的人都很少，可能因為非熱門CP吧
但在LOFTER再不熱都有人看
但在LOFTER再不熱都有人看
alien8595: ………臺灣讀者沒這麼玻璃吧 
milk4744: 你說台灣生態還是水底?
那什麼，水底不想說話也可以給作者送禮物表示喜歡啊，不想特別插一樓回覆也有評論功能可以用喔……
至於積分問題，一直以來也就RPS和R18需要較高的觀看積分吧……
最後說到CP潔癖問題，我記得都有在標題標明了不是嗎？沒有點進去為什麼會被雷到啊
至於積分問題，一直以來也就RPS和R18需要較高的觀看積分吧……
最後說到CP潔癖問題，我記得都有在標題標明了不是嗎？沒有點進去為什麼會被雷到啊
水裡就是全部混雜在同一區的論壇形式很不方便啊，以創作平台來說，不管是日本的P站還是lof，撇開互搶TAG這種人為的事情，有TAG可以收藏或閱讀更新是很方便找到同好的，上面有人說看到被頂上去覺得開心我能理解，但冷坑發在那邊就只有被洗下去的份，跟熱門坑上下一對照，看到自己點擊少又沒有回覆哪還會有動力再發文
puma9041: 就沒人在用/看 有那功能也沒什麼用吧
水底的問題就是大家只當做倉庫用啊，沒人看沒人看沒人看
yogurt2470: 那可能我比較倒楣吧，平常聊得還不錯，完稿後發噗求心得完全沒人理.....
我覺得我們是不是應該開另個偷偷說了，好像完全不乾lofter的事了XD
pizza4413: 感覺台灣創作圈生態蠻惡性循環的（平台方面）不好用>人少>回饋少>創作少>越來越少>停止經營
alien8595: 求心得真的沒什麼人理......
自己是LOFTER 跟在水裡都有發文的人。
兩者性質上本來就有差異，不明白在這串底下一直強調在水裡很難用/分區很雜亂的人是什麼意思？
在水裡也可以自己打tag，可以用tag去搜尋文章不是嗎？
兩者性質上本來就有差異，不明白在這串底下一直強調在水裡很難用/分區很雜亂的人是什麼意思？
在水裡也可以自己打tag，可以用tag去搜尋文章不是嗎？
alien8595: 我安慰你。我連開噗聊都沒什麼人要跟我聊，發噗求心得也沒人理，每次都覺得只是自言自語。到後來就乾脆棄坑，但棄坑之後覺得雲淡風輕，反正就是沒人要看棄了也沒人在乎XD
nori6742: 真的！我寫了一篇黑籃的all黃，有別家的粉絲直接回說，「把這兩個tag混在一起好嗎？」還跟他認識的聊起來，超白痴的！！ㄓㄍ人真的很愛來這套，自大鬼 
LOFTER再不熱都有人看是因為中國用戶也多吧?
kimchi3522: 對，很難用
viper4546: 就是每次只要一有lof的相關討論就會一直有人回說為何不去水裡，就性質不同很難直接取代啊一直推薦去那裡到底是為何
fig7835: 
ಠ_ಠ - 平台討論大亂鬥 所以台灣創作者聚集的平台會在哪呢開了一個 
ಠ_ಠ - 平台討論大亂鬥 所以台灣創作者聚集的平台會在哪呢開了一個
前期很好用啊
milk4346: 每次只要有lof討論就有人喊去水底 煩
是因為有Lofter的討論，大家就會開始問台灣有哪裡可以放創作，接著就會有人說可以放水裡吧。
少了一個環節差很多XD
少了一個環節差很多XD
啊就難用也沒人看是要去幹麻
其實我覺得如果搞懂水底的「評論」和送「海草」，留個短評很方便，只是剛進去的人應該都要花點時間摸索，所以使用率不高。
我記得剛用的時候完全搞不懂評論、回覆、海草、星星…等等到底有什麼差別。
還有就是作者也需要花時間摸索排版。
我是覺得一樓如果可以留給「作品簡介」或「（長篇的）目錄」會更容易讓讀者有概念，但幾乎沒有作者這麼做，滿多篇的排版都字太大或字體太粗，不方便閱讀。
另外作為讀者，我喜歡的作品子版塊99%是我不感興趣的CP，所以我是覺得作者和讀者數量都還有增加空間。
還有，水底的觀看數字很容易衝高的。我之前為了理解回覆和簽名檔等功能，發了一篇草稿，只有我自己能看，結果光靠我自己就創造七十多次觀看數…
我記得剛用的時候完全搞不懂評論、回覆、海草、星星…等等到底有什麼差別。
還有就是作者也需要花時間摸索排版。
我是覺得一樓如果可以留給「作品簡介」或「（長篇的）目錄」會更容易讓讀者有概念，但幾乎沒有作者這麼做，滿多篇的排版都字太大或字體太粗，不方便閱讀。
另外作為讀者，我喜歡的作品子版塊99%是我不感興趣的CP，所以我是覺得作者和讀者數量都還有增加空間。
還有，水底的觀看數字很容易衝高的。我之前為了理解回覆和簽名檔等功能，發了一篇草稿，只有我自己能看，結果光靠我自己就創造七十多次觀看數…
只是解釋脈絡啊 
lamb4391: 我那時候也研究了一下，相較之下LOFTER就很直觀啊
這個是案讚那個是留言，完全不用研究
這個是案讚那個是留言，完全不用研究
corn1449: 有點讚很好+1
考慮自己作為一個讀者身份時，也經常用點讚表示讀後心情，而且現在網路能提供的娛樂形式那麼多，其實很容易分心啊
時間就是那麼少，作品那麼多，事情也那麼多，得到留言就算非常少也覺得都是鑽石
考慮自己作為一個讀者身份時，也經常用點讚表示讀後心情，而且現在網路能提供的娛樂形式那麼多，其實很容易分心啊
時間就是那麼少，作品那麼多，事情也那麼多，得到留言就算非常少也覺得都是鑽石
pizza4413: 因為在偷偷說討論可以去哪裡的都是固定的人，所以都是水底啊
一直推水底煩死了＋1
高高在上一副自己用台灣平台多厲害的樣子，還很愛有意無意踩一腳老福特
難用的要死的平台還硬要推
高高在上一副自己用台灣平台多厲害的樣子，還很愛有意無意踩一腳老福特
難用的要死的平台還硬要推
是說為甚麼明明人家叫在水裡寫字，很多人都稱呼他是水底wwww
中國軟體仇中的都愛踩
pizza4413: 真的很煩XDDDDD 另外EP也不適合放同人，這兩個總是一直被提出來但就很不適合冷門坑啊，在有新平台出來之前問還有哪裡適合放創作的平台就是無解，然而這個話題就是無限循環
中國要禁言論嘛，遲早的事🤦🏼♀️現在漸漸內部清洗，什麼類型的話題都是內部決定好才能説。
一直水底很煩+1
台灣的問題是創作平台不夠好用吧....來個介面舒適使用門檻低的自然就會有人去用了 
海棠是有一大部分都被中國作者拿來放肉文，所以也有不少中國讀者會回應才會感覺人多一點。
然後水底的積分制對新手太不友善，一看到要積分我就點X了，能看文的網站那麼多還真不差這一個。
海棠是有一大部分都被中國作者拿來放肉文，所以也有不少中國讀者會回應才會感覺人多一點。然後水底的積分制對新手太不友善，一看到要積分我就點X了，能看文的網站那麼多還真不差這一個。
啊現在就沒有新的不就只能推薦目前有的XDDD不然要叫你別放所有平台都爛嗎
一直要別人推薦又愛嫌也很煩ㄅ
其實我覺得不用多好用也可以
只要很簡單不用研究就可以馬上上手的很吸引人了
只要很簡單不用研究就可以馬上上手的很吸引人了
我在香港基本沒有什麼平台可以看，未來只會更少。
就有人問推薦
就只有那幾家可以推XDDDDD
就只有那幾家可以推XDDDDD
不然要回沒有
歡迎自己創業自己架設平台ㄇ
歡迎自己創業自己架設平台ㄇ
我覺得lofter app吃糧找糧關注和收藏，以及文章排列方式我都很喜歡，去掉那些該死的中國特色缺點就好了（例如屏蔽、例如實名）
新平台很難養起來，以前的平台解散後作者都跑到不同的地方去，要再集結回來跟找新作家還有更多的讀者真的挺難的
QAQ
egg631: lof一開始也是抄湯，介面舒適有一定的雷同性
水裡的R18積分，我記得一星期內每天登一次就可以看了。
在那之前只用過中國論壇的覺得很簡單，一般論壇都要回文還是做任務才能賺積分，水裡那個只是意思意思防一下而已吧
在那之前只用過中國論壇的覺得很簡單，一般論壇都要回文還是做任務才能賺積分，水裡那個只是意思意思防一下而已吧
panda1102: 贊同+1
要人推薦，人家推薦又說不要那爛死了幹嘛推……我覺得這種人也很煩+1，不如在要人推之前先說不要推哪些平台不就好了…… 
cocoa1532: 這邊會覺得水裡不好用的人應該跟問哪裡有推薦平台的人不同吧，會覺得水裡不好用的人就是嘗試過了各平台包含水裡以後的感想啊，所以我才說目前就是無解，就是先只能放自己的blog吧
某些人的態度就好像仇中文筆就會變好、太太就會多寫兩篇一樣 
好啦你們繼續仇，每次看到你們推那個難用的要死的冷門平台我都覺得很好笑
好啦你們繼續仇，每次看到你們推那個難用的要死的冷門平台我都覺得很好笑
要不要移動到上面的貼的討論串啊?
感覺討論的已經跟原噗比較無關了
Lof逛勉強可以，創作真的免了。有過好幾次莫名其妙被屏蔽，是清水到不行的幾行字欸。而且屏蔽久了，就開始習慣審核自己，修改文好發出去。這真的是挺噁心的經驗，搞到我自刪帳號，雖然真的很喜歡lof介面，但也無所謂他倒不倒。
penana還蠻好用的啊，只是冷而已（
swan9210: 哪個討論串，我滑下來怎麼沒看到
也不是仇中吧...但是中國就會被審核，還推薦中國平台不是很怪嗎
然後也不用這麼嗆，不管文筆好不好發不出來都沒用啦
然後也不用這麼嗆，不管文筆好不好發不出來都沒用啦
我覺得跟仇中沒什麼關連欸
Lofter的問題一直是關鍵字遮蔽太多，不能放R18，
現在又疑似lofter有危機，
大家想討論台灣平台又有什麼問題嗎？
Lofter的問題一直是關鍵字遮蔽太多，不能放R18，
現在又疑似lofter有危機，
大家想討論台灣平台又有什麼問題嗎？
cheese530: swan9210: 謝謝！
講仇中的那位好氣氣哦 
肖戰巨衰
打了長篇大論，最後全刪掉只想說這四個字
還有中國人，寫文的那些文化人，和檢舉的那些小蠢蛋，全都蠢爆了，中國人果然是全球第一爛
打了長篇大論，最後全刪掉只想說這四個字
還有中國人，寫文的那些文化人，和檢舉的那些小蠢蛋，全都蠢爆了，中國人果然是全球第一爛
不是要仇中，就中國人很容易二分法上腦，又偏激極端，加上環境那個鬼樣子，的確什麼平台壽命都有危險啊
而且中国那邊不只不能寫H, 連抱抱也不行要寫什麼啦wwww
好像同時有圖手+文手的平台比較容易吸引到人潮和黏著度？lof就是一個實例，連已成時代眼淚的鮮網也是
肖戰粉又抓到機會賣慘了 恭喜阿
因為台灣平台不會屏蔽啊
不用打拼音不用搞外部連結
如果能有個方便使用的平台不就很爽麼
中國App就是因為奇怪的屏蔽機制導致使用觀感地獄
不用打拼音不用搞外部連結
如果能有個方便使用的平台不就很爽麼
中國App就是因為奇怪的屏蔽機制導致使用觀感地獄
畢竟文/繪手都會使用的話會吸引到雙方的粉絲→使用人流多感覺熱鬧
吃AO3瓜就知道，舉報大戰以後會越來越常開打，一開始反舉報的人現在也在搞舉報，民族性如此中國平台真的就是越來越有風險啊
圖+文+要有一定人數，我覺得就AO3跟PIXIV，只是這兩家就不是中文使用者在用的 
其實lof一開始好像是想弄成微博的定位，陰錯陽差才變成現在這個樣子，主要還是用戶能不能集中，平台就會轉變成更適合的樣子，噗浪也是啊
chick9737: 因為一看到是論壇就不用的人，不會有機會去了解到裡面其實有很多功能的
如果老福特不是在中國估計就沒AO3和你們那些破爛平台什麼事了
還有仇中就仇中，藉口一堆是在搞笑？
說到最後還不是腳踩老福特來吹捧其他平台，佔了一個沒被屏蔽的便宜而已，我也不懂你們在優越什麼
還有仇中就仇中，藉口一堆是在搞笑？
說到最後還不是腳踩老福特來吹捧其他平台，佔了一個沒被屏蔽的便宜而已，我也不懂你們在優越什麼
忍不住笑
重點是我想看肉文 
大家在討論，就有人不能好好說話，只能說心中有仇恨看什麼都仇恨
sheep906: 忍不住笑了
同sheep906！
kudu2897: 顆顆，不會刪文被消失，想沒有優越感也難啊
不要相信QQ上說的什麼是騰訊搞的鬼啦 都當台灣人了還跟韭菜一樣天真 根本來說騰訊也只是中國的一條狗而已啦 現在狗主人要放狗吃韭菜順便讓韭菜再乖一點才是真的
可以爽爽寫肉文確實蠻值得優越的啊
上面那個怎麼那麼像小粉紅在維護國家顏面呀XDDD
屏蔽就真的超糟糕的，足以蓋掉所有優點呀
屏蔽就真的超糟糕的，足以蓋掉所有優點呀
不需一堆縮寫可以爽爽寫文，這更值得優越啊〕
你們的好好討論就是把老福特出事當作墊腳石？
順便鞭兩下好顯得自己多高尚似的
順便鞭兩下好顯得自己多高尚似的
連文章都發不出去，那當然就是劣質平台啊
ㄜ..........如果lofter不在中國他的命運就是被牆了吧
好好討論叫做好好說話，不是動不動就噴人
可以正常體驗作者秋名山車神的技術，只擔心車速太快不用擔心被攔下
kudu2897: 沒有被屏蔽真的超優越的你才知道 寫什麼都不用擔心哪天會沒了真的超爽der~
不在中國的loft……說不定會先因為抄襲tumblr被告倒ㄅ
kudu2897: …AO3是因為LiveJournal的刪除線事件成立的，跟lof在不在中國有什麼關係啊？
還有罵的其實大多罵的是中國人跟中國政府，什麼時候踩lofter了.........
如果是噗浪擴展事業開個創作平台的話就沒有人流問題了呢....（作美夢
那些不知道那個窟窿來的破爛也配拿來跟Lofter比？
說來說起說道最後也就只有發文不被屏蔽值得說嘴，笑die
說來說起說道最後也就只有發文不被屏蔽值得說嘴，笑die
有在Lofter連載過的表示，曾經因為一篇文章被擋了十來次，一直顯示有敏感詞不給過氣到爆炸。天知道我上一集可是連上半身全裸半勃美男出浴都寫了還能順利刊登，一篇什麼肉色都沒有單純的過度章被擋得要死要活
這些不會被屏被鎖的平台從網站架設剛出來就有優越的本事啦
這些不會被屏被鎖的平台從網站架設剛出來就有優越的本事啦
kudu2897: 哭哭哦
Lofter抄湯不熱起家的RRRRR
kudu2897: 自己看噗首好嗎？本來就在討論lofter 
kudu2897真的不是反串嗎
要仇中就搬他整個網站也不安全，用電腦進去就說一堆會被駭的警告，app就一定要同意它那個完全沒私隱可言的私密協議。
他國中央要封，下面只可聽話，就算不要粉做，亦可以假手於他。
本來中國的審查敏感字就是煩，然後突然會有一堆新的，突然連一個清水文也會被封，封了還不能解，但完全不知踩了什麼雷，Lof封過我幾篇清水文了好吧。
要說就說對岸的問題，而台灣剛好沒有個可以聚人而且對岸的人也可以一起使用的平台
他國中央要封，下面只可聽話，就算不要粉做，亦可以假手於他。
本來中國的審查敏感字就是煩，然後突然會有一堆新的，突然連一個清水文也會被封，封了還不能解，但完全不知踩了什麼雷，Lof封過我幾篇清水文了好吧。
要說就說對岸的問題，而台灣剛好沒有個可以聚人而且對岸的人也可以一起使用的平台
kudu2897: 你是不是誤會什麼了 人本來就比韭菜高級啊 根本不用特別鞭
egg631: 只好繼續斗內噗幣希望技技開發新功能
sheep1080: 上面留言你是否沒看XDDDD
ao3真的很舒服，如果繁體用戶都用ao3就好了
如果老福特不是在中國......你也很清楚中國的缺點嘛
kudu用詞一看就是浸淫在對岸許久的人哈哈
這麼喜歡就繼續用啊 想用就用囉
不過如果是說AO3是破爛平台那還真的是有點搞笑
這麼喜歡就繼續用啊 想用就用囉
不過如果是說AO3是破爛平台那還真的是有點搞笑
滾動又出現啦，別管他就好，其實我覺得pixiv還是比較安定，如果臺灣作者集中一點去放作品或許會成為新天地？不過對想留言來說不太好用就是了…
kimchi3522: 被吃留言坑了 
lofter逛起來舒適是七八年前的事了ㄅ？
現在站方屏蔽鎖文抓敏感詞不能寫肉，用戶掛人掐架一堆TAG警察小粉紅，根本有夠臭的環境好嗎^Q^
現在站方屏蔽鎖文抓敏感詞不能寫肉，用戶掛人掐架一堆TAG警察小粉紅，根本有夠臭的環境好嗎^Q^
真的沒見過世面只看過中國的東西欸
kudu2897: 對我來說，發文還要用亂罵斜線空格把自己的文章弄得到處窟窿的平台才是破爛呢。
連創作自由都沒有的平台，到底哪裡配給創作者使用呀？（笑
連創作自由都沒有的平台，到底哪裡配給創作者使用呀？（笑
egg631: 噗浪子品牌的概念不錯欸
kudu一看進來就是要吵架的，看來待中國粉圈很久了，擅長拋關鍵字吸引仇恨。
不覺得我們有什麼拉踩，本來就是個危機了，你沒看到中國作者也在找要去哪裡避難嗎？
不覺得我們有什麼拉踩，本來就是個危機了，你沒看到中國作者也在找要去哪裡避難嗎？
目前只覺得lof唯一優點就是可以認識超級冷門的同好，這點單純是因為他人口多的優勢，唯一的優勢
看了很多人堅持用lof的原因就是為了這個唯一的優勢QQ
看了很多人堅持用lof的原因就是為了這個唯一的優勢QQ
而且lofter已經要死了 死了的東西有什麼好踩的
kudu2897: 也沒有只捧其他平台啊
明明也有人說水底和EP不好用
是我瞎了還是你瞎了
明明也有人說水底和EP不好用
是我瞎了還是你瞎了
還是要說lofter應該不會死XD(爾康)
omelet1624: 真的，唯一優勢。我常常文放一半全文ao3因為我懶的找敏感詞。
我覺得lof還不會倒欸
kudu2897: 我就仇中 而且大家都在討論平台，誰在跟你拉踩lofter？提別的平台，也有旅人說那個平台的缺點，誰在優越了？
你現在在台灣，沒有牆所以享受自由的言論空氣在這裡體現優越感。
禁止釣魚喔
而且大家都在討論平台，誰在跟你拉踩lofter？提別的平台，也有旅人說那個平台的缺點，誰在優越了？你現在在台灣，沒有牆所以享受自由的言論空氣在這裡體現優越感。
禁止釣魚喔
yogurt2470: 我也是幾乎都放AO3在拉連結去LOF
這波死不了明年還會再來一次的啦，中國平台年年都「整改」，他跪不夠下去怎麼可能活 
lofter下架不是第一次，這次是因為同人圈對明星粉絲的連帶憤怒才把事情搞得很嚴重的樣子，大家都在整改，不會只死lofter
yogurt2470: 我覺得AO3的tag和英文介面可以嚇跑一堆人，以前tumblr沒有中文版的時候就有很多人是因為英文版面拒用的～
死不了，就變成像微博那樣而已
這裡是台灣，別把中國的戾氣帶來這，不同的觀點好好討論不可嗎
死不了啦，以前也整頓過幾次
就是環境變多糟糕而已
就是環境變多糟糕而已
omelet1624: +1
就算苟活下來了還是只能放自我閹割過的創作QQ 簡稱自宮
當初不是也說微博要涼，微博待不了，結果微博還是好好的啊
lamb4391: 湯這個自毀長城不爭氣的東西啊啊啊啊！
前幾年開始，lof早就開始閹割了
我是受不了所以直接消毀帳號了
我是受不了所以直接消毀帳號了
lof優點1.糧多 2.tag搜尋/關鍵字搜尋方便 3.有熱度排序可以篩選品質 4.冷CP就算沒糧也可以看到哀嚎找同好的人
今年叫你長跪，明年就變成叫你土下座，後年變成要你趴在地上不准抬頭，只要習近平還在位，永遠只會更跪
kimchi3522: 反正要我自己審查自己文章是要我命，根本寫不出來了
發文不被屏蔽是這類網站的基本要求好嗎，lof連這點要求都做不到其他的就不用提惹。何況lof一個抄襲tumblr的山寨貨也好意思大小聲？現在還開始說要不是在中國？簡直笑話，就是在中國這種牢籠環境lof才能苟延殘喘活下去好嗎。簡直跟說百度吊打估狗一樣好笑。
雖然語氣很差但真的太一針見血了，lofter最大的缺點還真就是開在中國。
lamb4391: 那個網頁翻譯一下就ok了吧
ao3 我一開始就是網頁繁中翻譯，用久了不用翻譯也知道哪個英文是什麼功能了
ao3 我一開始就是網頁繁中翻譯，用久了不用翻譯也知道哪個英文是什麼功能了
湯不熱原本好好的卻要聽SJW的話自廢武功，嗚呼哀哉
kudu到底在玻璃心什麼 中國就是螂性無聊愛互鬥 看看中國某些用戶在衝三小 中國政府在衝三小在害到你心愛的lofter
lof優點:人多，然後沒了
我覺AO3雖然全是英文介面然後看起來功能繁多複雜，但其實平常功能常用的就那幾個，只要按幾個鍵就好了不會太困難，而且tag也是可以用中文寫啦……
有些難過
不意外但還是扼腕，有些冷門圈連隨緣噗浪+ao3都找不到幾篇，但lof竟然有十幾篇，覺得搜尋tag也很方便......
不意外但還是扼腕，有些冷門圈連隨緣噗浪+ao3都找不到幾篇，但lof竟然有十幾篇，覺得搜尋tag也很方便......
puma9041: 第三點我反而不同意欸，經常遇上熱度跟品質不相比，還看過有作者被抓出是賣熱度
所以湯現在是......倒了嗎？
從頭到尾都沒人在指責lofter本身 笑也是笑政府跟中國人 是在腦補lofter墊腳石什麼啦
tumblr掃黃也是很傻眼，而且有時候還是看的見應該要擋掉的色情廣告
cocoa1532: 色色的東西全沒了，嗚嗚
唉呀所以lof只要不在中國就很棒了
我這樣捧lof了
kudu開不開心呀
（第一句是真心的，不過原來lof是抄湯不熱啊⋯⋯）
我這樣捧lof了
kudu開不開心呀
（第一句是真心的，不過原來lof是抄湯不熱啊⋯⋯）
我自己渺小的感覺
這幾年中共這樣弄下來，中國的文手跟讀者也漸漸被馴養成只吃清粥小菜
這幾年中共這樣弄下來，中國的文手跟讀者也漸漸被馴養成只吃清粥小菜
湯沒有倒啦，只是之前也掃黃所以一堆人出走XDD
（主要是歐美對兒童色情很嚴，所以湯ry）
（主要是歐美對兒童色情很嚴，所以湯ry）
omelet1624: 真的，寫五句的r18她們也嗨到不行……
溫水煮青蛙，中共一直用的很好
我不行，我要光明正大的打炮
AO3有很多志工有在做宣導和tag整理之類的事情吧？還記得以前一次整改的時候，一堆中國人就跑去AO3亂，還把AO3當停車場亂打tag射後不理。還好中國又把AO3牆了，可喜可賀
bean1468: 因為他們有平台可以買熱度，這個我真的覺得很誇裝。
以及熱度排名和置頂，免不了產生競爭心態
以及熱度排名和置頂，免不了產生競爭心態
tumblr和lofter再找陳年舊文很方便，有歸檔功能按照年份排，很希望twitter也可以有
沒記錯的話lof一開始是有被嘲笑的，因為抄湯不熱，而且湯不熱當時被牆，lof好像也有被嘲
離題了啦（＃＃
講錯 不是平台買熱度，反正就是有門路可以買
以前最常待tumblr，掃黃後去lof，鮮網倒了以後居無定所QAQ
他們喜歡自己人搞自己人，只能說 
繼續下去同人遲早無路可走(我說中國內部)
繼續下去同人遲早無路可走(我說中國內部)
panda1102: （我用英文網站都直接看英文的，不太清楚，不過）版面用翻譯還可以，但CP或角色名稱的tag好像都還是英文居多（AO3），或是中文英文都有人用，造成分流/查詢不便。總之就是些全中文網站不太有的小缺陷～
自己殺死自己還要怪在刀上
taro8809
說
mint6063: 鮮網倒了以後到處流浪 +1 (後來就自動佛系
熱度還包月包年（離題
panda1102: lof剛出來的時候也被嘲過是抄襲貨 結果幾年後很多人都忘了
不過我覺得lof不會消失啦
只會變的更爛而已，但應該沒差吧
只會變的更爛而已，但應該沒差吧
lamb4391: 我覺得可以順便知道角色英文寫法算是收穫耶
popo跟海棠還有米國度跟水裡寫字都推
說到底創作是需要自由的，然鵝
taro8809
說
lamb4391: 國外網站的tag有時候還會因為很特別，吸引到我入坑。本來沒吃，結果發現真香。無節操型讀者
還有歸檔跟合集功能很方便，遇過假熱度很明顯的就？？？不過從最熱開始掃還是好用的
lof頂多安靜一下吧！風頭過了又站起來了，但之後審查會更嚴重，然後經歷過lof差點死掉的過程的使用者們就不會計較更機歪的審查制度。
溫水煮青蛙大成功！👏
溫水煮青蛙大成功！👏
panda1102: 是啊，他們自己晉江已經是兩顆頭談戀愛都無所謂了
溫馨小提示: AO3的Kudos是不能收回的，使用Kudo來排序有可能會慘遭爛尾文銃康，請愛用bookmarks~
panda1102: 這太真實了wwwww
yogurt2470: CP名還好，但英文名……我是覺得滿不直覺的（艸）
如果不看英文網站，有些角色的名字英拼我這輩子都不曉得也沒關係呀啊啊
如果不看英文網站，有些角色的名字英拼我這輩子都不曉得也沒關係呀啊啊
想問既然lofter是抄tumblr的模板很相似，那為何大家通常是推薦AO3或其他平台而非tumblrㄚ……突然想到（又離題）
panda1102: 溫水煮青蛙最好笑的是中國人主力罵明星跟粉絲，罵是無所謂，中國人可不可以正視一下是哪位爸爸在壓縮創作自由www不敢罵
guava2091: 因為湯是個不爭氣自己拆自己塔的東西
而且湯搜tag很常有不相干的東西（自己經驗）
app很卡會閃退
app很卡會閃退
guava2091: 中文少+文章少， 基本上是圖片吧
guava2091: 因為湯不熱禁黃（自殺
tumblr2次元圈有很多使用者自己的語法插件改版面，搞到最後其實我覺得很難逛.....(個人感覺)
guava2091: 因為AO3有肉肉，湯不熱不行🙅
Tumblr有個在掃黃事件之前就讓我難以忍受的東西: 氾濫成災的SJW。包括各種預警警察、tag警察、兒色警察、膚色警察、骨科警察…族繁不及備載，哪天就不知道被找上，看得我好生怕怕
lof我很喜歡的一點就是它是圖+文綜合平台
guava2091: 湯不熱不能有肉，中文用戶少，如果吃日系的話可能會有點不習慣，小說部分有點少
brandy6626: 湯的警察真的多，其實推特也多……
我自己現在比較想搬去的地方也只有pixiv，不過pixiv主要還是日文使用者居多所以有點卻步 （雖然pixiv有在開發中文使用者啦，但在上面放非日文的東西還是有點怕）
（雖然pixiv有在開發中文使用者啦，但在上面放非日文的東西還是有點怕）
因為AO3是粉絲經營的粉絲平台，沒有營利沒有強制約束（政治正確到一定程度以上也會物極必反），我個人覺得比較有未來？
應該說平台多人警察也多
chick9737: 覺得可以試試
Pixiv和AO3用習慣的話其實也滿好的（至少這兩個想像不到他們會禁黃
guava2091: tumblr前幾年開始也會掃R18的樣子，特別針對兒童色情，所以未成年的CP似乎都不行（←側面理解，不太確定詳情）
新規剛上路時也看過有人說標準它的標準很奇怪，明明沒有色情的作品也被禁。
新規剛上路時也看過有人說標準它的標準很奇怪，明明沒有色情的作品也被禁。
是說我覺得最奇怪的是
lofter一直有抄襲疑慮
然後創作者跟閱讀者都很熱愛它⋯
可是它抄襲疑慮⋯
lofter一直有抄襲疑慮
然後創作者跟閱讀者都很熱愛它⋯
可是它抄襲疑慮⋯
想用AO3，但全英文介面對於英文不好的人有點棘手
brandy6626:湯上膚色種族跟骨科警察真的很煩....宗教警察也是，之前就有繪師被種族警察網暴到自殺的案例...
troll8984: 因為中國人其實不care抄襲
troll8984: 因為中國啊
在水裡寫字最大的問題就是管理群帶職無償勞動+非系統商業化團隊+團隊人力極少（注意是極）
事實上去看論壇各板塊就會發現，有版主的子板超級無敵少。
事實上去看論壇各板塊就會發現，有版主的子板超級無敵少。
caviar3853: 估狗一下會有人整理中文教學喔
不過我真的沒意識到lofter是抄湯不熱的......
總覺得使用起來有差別
總覺得使用起來有差別
troll8984: 因為lofter找到定位後有改的比較有自己的路，而且人是健忘的，湯不熱牆久了，就沒什麼人記得lof是抄襲起家的
網路警察真的煩欸
omelet1624: 放圖還行，但放小說就有點怕 
而且我不想打中国語注意（糾結）
私心推艾比索(EP)跟在水裡，前者我是用來連載，後者當統整的倉庫
主要是喜歡EP的分類跟文青頁面，而且最近還有了app跟贊助作者的功能，只是一開始用比較不直覺，新手要看一下使用介紹，有專門的介紹文
在水裡的好處是CP糧比EP多，追的作者兩邊也多是選擇這邊，積分這點雖然有點麻煩，但是看到稱號升上去的時候還是挺開心的
主要是喜歡EP的分類跟
在水裡的好處是CP糧比EP多，追的作者兩邊也多是選擇這邊，積分這點雖然有點麻煩，但是看到稱號升上去的時候還是挺開心的
wolf6400: omelet1624: 台灣的閱讀者/創作者也不少在那吧？
拿水裡跟其他商業化平台比根本就懶叫比雞腿
更何況拿論壇跟瀑布流服務平台比真的是Windows和linux天壤之別啊
更何況拿論壇跟瀑布流服務平台比真的是Windows和linux天壤之別啊
caviar3853: https://archiveofourown.... 可以先看教程 久了之後熟門熟路就懂了
讓我喜歡上在水裡的原因是
他們主權站很穩(((
他們主權站很穩(((
中文這點很重要。中文的肉吃起來最香（O)想看中文打的炮中文開的車。小甜餅等英日都可但肉這點真的中文最香最直觀
英文肉文邊查單字邊看根本沒感覺了（掩面
chick9737: 我覺得可以試著不要打中國語注意，我就是用中文！怎樣？
yogurt8715: 說真的，我覺得都不怎麼好用 不是積分的問題，那個是小事
omelet1624: 會心一笑www
baboon3184: 如果像以前創革那樣更多人力投入，互動經營熱度可能提升嗎？但水裡寫字好像比較偏文？而非圖文綜合的感覺？
因為水裡本來就不是商業平台啊，大家對他寬容是因為那完全是你我這樣的使用者靠愛建立起來的…… 
pixiv只打中文tag就只有中文用戶搜的到，也不會干擾到日文用戶......
berry7604: 膚色警察真的煩中之煩，還特愛找日系動畫的碴，說裡面人物膚色太白blabla…正港亞洲人都還沒說話就急著喊燒()
在水裡我一開始用也很不習慣
所以我覺得不習慣可以不勉強自己啦xD
所以我覺得不習慣可以不勉強自己啦xD
又不是寫什麼雷雷的內容是要注意什麼，反正雷了看不懂的人也看不懂，不用注意
chick9737: 也許打台灣華語 ，不太記得在哪裡看到這個詞，不過應該可以表達清楚
，不太記得在哪裡看到這個詞，不過應該可以表達清楚
關於肉香不香我是比較喜歡看英文的，當然語文能力看個人啦
melon1455: wolf6400: 有看過，努力學習中 
認真說在水裡寫字要比較的話，不如拿PTT大B版來談還比較接近一咪咪。畢竟BB_LOVE也是非營利的志工性質板塊。
但在水裡寫字的絕對優勢就是團隊百分百保障創作者自由這本來應該是一個創作平台的基本吧中國人真的有夠糟
但在水裡寫字的絕對優勢就是團隊百分百保障創作者自由
nori6742: Underage不是必打的tag嗎？除非使用 作者選擇不預警
lof上多的是熱度跟品質完全對不上的文吧
這點是讓我一開始不爽的其中一點
自己辛辛苦苦寫出來的正經向作品完全比不上榜上那些5、600字沒頭沒尾，然後帶一堆CP tag的段子
不然作為一個不開車的極冷坑寫手其實沒怎麼被審查妨礙到
這點是讓我一開始不爽的其中一點
自己辛辛苦苦寫出來的正經向作品完全比不上榜上那些5、600字沒頭沒尾，然後帶一堆CP tag的段子
不然作為一個不開車的極冷坑寫手其實沒怎麼被審查妨礙到
panda1102: 日本人好像很care一些tag自肅問題，所以我一直很怕不小心踩雷
然後有些tag中文和日文漢字相通啊，很容易互相干擾，還是應該要在tag後面用（）寫（中文）之類的
然後有些tag中文和日文漢字相通啊，很容易互相干擾，還是應該要在tag後面用（）寫（中文）之類的
湯不熱開始禁R18後很多圖都不好發了⋯還會屏蔽一些比較肌色但沒開車的圖，久了就懶得用了
donut7367: 是的，所謂的熱度跟品質是有一定關係，但不是絕對XD
chick9737: 所以我也不用P網 日本人感覺毛很多
水裡我真的不行，以前就是一直用論壇體看同人，但不管用多久自己都不適應，版面覺得難受
donut7367: 我懂...最熱門的我覺得超難看(
只能說熱度這種東西只能"參考" 不能代表實際
只能說熱度這種東西只能"參考" 不能代表實際
kimchi3522: 畢竟是日本（？？？）
nori6742: 竟然…我在AO3還沒遇過SJW，竟然入侵到AO3來了(抖
路人路過
覺得水裡難用+1，曾經有段時間決定要好好經營水裡帳號，但發了一篇文之後就再也懶得開水裡了……
雖然言論自由很重要，但客觀來講重要性，還是人數＞言論自由吧
晉江、起點、長佩＞popo、在水裡寫字、米國度
噗浪感覺是社群軟體不是閱讀軟體
現在正在學習用長佩發文
覺得水裡難用+1，曾經有段時間決定要好好經營水裡帳號，但發了一篇文之後就再也懶得開水裡了……
雖然言論自由很重要，但客觀來講重要性，還是人數＞言論自由吧
晉江、起點、長佩＞popo、在水裡寫字、米國度
噗浪感覺是社群軟體不是閱讀軟體
現在正在學習用長佩發文
天阿 趕緊備份
cocoa1532: 創革都關站了你覺得有可能會因為人力投入而改變嗎（。
水裡規劃大規模改版已經規劃非常久了，現在感覺應該還是前端工程師不足所以推動的非常慢。
但也很可惜就是因為使用的引擎先天體質跟不上手機時代，這不能怪團隊，大家都是用愛發電。
希望大家不要忘記在水裡寫字成立的原因，正是因為Lofter的淨網行動而促成。
水裡規劃大規模改版已經規劃非常久了，現在感覺應該還是前端工程師不足所以推動的非常慢。
但也很可惜就是因為使用的引擎先天體質跟不上手機時代，這不能怪團隊，大家都是用愛發電。
希望大家不要忘記在水裡寫字成立的原因，正是因為Lofter的淨網行動而促成。
居然嗎 
donut7367: 我其實不太喜歡熱度排行置頂，對同人圈入坑的人來說的確很好推廣，但如果那篇文我覺得超級難看，就太刷存在感了。
重點是這個排行置頂引來多少爭執啊⋯⋯
重點是這個排行置頂引來多少爭執啊⋯⋯
一直在想臺灣難道沒有直接抄P網架構的平台嗎，直接搬人家已經成功的介面應該更容易吸引人吧？
我程式廢不要鞭我這個很難做
人數>言論自由 哇wwwwwwwwww
哪天寫的東西被禁自由被官方拿走使用不要哭哭了喔
哪天寫的東西被禁自由被官方拿走使用不要哭哭了喔
不覺得客觀來講重要性會是人數>言論自由啊
你連想寫的東西都沒辦法好好寫出來，還創作什麼XDD
當然如果你根本寫不到那些議題或是R18就隨你啦
在框架裡創作倒是真的無所謂
你連想寫的東西都沒辦法好好寫出來，還創作什麼XDD
當然如果你根本寫不到那些議題或是R18就隨你啦
在框架裡創作倒是真的無所謂
可以對現有的平台提出改良建議啊 例如EP
就單純架構向P網看齊但是東西自己寫（？？？）
簡單來說~
要中文、要自由、要版面好看、要人多→目前沒有…
要中文、要自由、要版面好看、要人多→目前沒有…
然後P站發中文喔，個人是超級不建議啦。
自己在P站一點都不想看到中文社群進入，中文創作一進來，小粉紅中國人就把那些烏煙瘴氣的東西也帶進來洗版。
自己在P站一點都不想看到中文社群進入，中文創作一進來，小粉紅中國人就把那些烏煙瘴氣的東西也帶進來洗版。
然後一直推水裡和大B版很煩+1
啊就是不好用啊不然人怎麼那麼少
真的好用早就一窩蜂跑過去了吧
啊就是不好用啊不然人怎麼那麼少
真的好用早就一窩蜂跑過去了吧
真希望也有個平台app呢，不過米國度也不錯，介面還行
panda1102: EP的排版就很怪(
都用電腦看文的我覺得很不好用
都用電腦看文的我覺得很不好用
omelet1624: kimchi3522: panda1102: 我還以為會被說眼紅其他人（爆
我真的真的很討厭這個設計就是了。
尤其是因為他的本意明明是好的，但是被一堆投機取巧的人來使用之後整個都烏煙瘴氣了，那種比較下來的失落感真的很重，雖然很多文是真的熱度高也寫得好，但有太多都是速食取向不用帶腦看的文章了，反而埋沒很多很珍貴的作品QQ
我真的真的很討厭這個設計就是了。
尤其是因為他的本意明明是好的，但是被一堆投機取巧的人來使用之後整個都烏煙瘴氣了，那種比較下來的失落感真的很重，雖然很多文是真的熱度高也寫得好，但有太多都是速食取向不用帶腦看的文章了，反而埋沒很多很珍貴的作品QQ
為了他國而吵翻天
其實說真的 直接照小說網站的架構做一個可能都更方便使用吧
抄商業平台的網站架構會設計智財權問題，可能還有專利問題小心被告，那些平台背後都有律師團。版權官司版權平台最擅長了（。
lime5514: 就有人問啊⋯⋯
卡個
我覺得請各家出版社協力推「一個」平台，比各家出版社「各自」出自己的平台還要好
前提是他們合作的起來
說真的台灣平台越來越多不是好事，因為人數一直分散更分散，有幾個平台甚至是曇花一現然後就消失了，希望大家還是盡量在現有的平台裡選個比較合意的然後有什麼建議就寫信去告訴他們，從現有的平台來改善比較可行
troll8984: 這個噗一開始沒人問喔
出版社為什麼要幫忙推一個二次創作為主的平台？引火上身嗎？他們要如何盈利？
所以說這個東西就很難商業化，更何況出版社有專業工程師團隊嗎我看也要外包（。
所以說這個東西就很難商業化，更何況出版社有專業工程師團隊嗎我看也要外包（。
用過水底一次，覺得不是很好用，加上找文有點麻煩，所以我後來就自己架站放小說了XD
nori6742: …天啊你這麼一說我想到我其實有在AO3上遇到過SJW，是個non-con/rape警察，人家都打tag了還進來嚷嚷，還說「以為有打tag就可以維護rape了嗎」看得我 
chick9737: 這是不可能的，現在已經稍有發展的誰都不會願意放棄自己的平台啊......
chick9737: 這會牽扯到財務，很恐怖的 就像為什麼串流平台不整合起來大家一起上架電影？有各自的利益和佈局啊
就像為什麼串流平台不整合起來大家一起上架電影？有各自的利益和佈局啊
所以說是客觀來看人數的重要性＞言論自由啊
先說我是台派
各位不用太生氣，數據顯示事實如此而已
雖然我也很不想承認，應該說中國的模式真的太畸形，不然在看到晉江起點之前我也不相信人數會＞言論自由
我是覺得可以理性一點看待這個問題
先說我是台派
各位不用太生氣，數據顯示事實如此而已
雖然我也很不想承認，應該說中國的模式真的太畸形，不然在看到晉江起點之前我也不相信人數會＞言論自由
我是覺得可以理性一點看待這個問題
因為鮮網也是出版社建立的二創+原創平台啊，所以我才在想出版社是不是可以合作弄看看
guava2213: 好像懂了什麼 
只能轉到AO3了吧
chick9737: 鮮網是PC小說網站時代，也是版權問題還沒那麼國際化的時代，更別提他後來發生的各種慘案（。
台灣現在連一個好的電子書平台都搞不好了⋯⋯
台灣現在連一個好的電子書平台都搞不好了⋯⋯
taro8809: (緊握住鮮網同好的手) 謝謝你
我沒有辦法用客觀來看欸 我的客觀就是言論自由重要
用經濟面來看我是可以理解就是ㄌ 可以懂
用經濟面來看我是可以理解就是ㄌ 可以懂
我倒是覺得現在的平台太大貪了，單是同人文和原創文的需求就完全不同，每個平台都想成為唯一的最大平台，想同時吃下各種市場，結果弄出的結果就是幾邊都不討好，不好用。我寧願多幾個平台分散，並每個平台所針對的市場都不一樣。
kimchi3522: 
也是啦鮮網就也因為錢ry
不過這一路看下來也覺得有點尷尬，想要一個平台有商業化的服務卻又要以二創為大宗，真的很困難
不過這一路看下來也覺得有點尷尬，想要一個平台有商業化的服務卻又要以二創為大宗，真的很困難
lime5514: 沒有跟你不理性啊，但你舉的例子...請問在中國平台談何言論自由？他們是本來就沒有言論（創作）自由，所以在那個框架底下寫小說。所以對於他們而言，本來就沒有言論自由跟經濟的拉扯存在，他們根本沒有理解到底創作自由代表什麼嘛。
brandy6626: 同意tumblrr上的SJW警察很多，尤其我喜歡的不少作品同人cp是骨科，根本常常被砲(哀
mint6063: 骨科被砲是家常便飯(連undertale的骨兄弟都無法倖免)，連底特律變人的漢康那種只是「看起來」像父子的都有得吵(媽的他們其中一個還根本只是個機器人欸)
之前才吵著要創作自由呢，現在回頭看看，也沒人在堅持了。他們就是想到了吵一吵，微博轉貼一些口號，就當作有爭取到言論自由了，結果下次掃黃打非，一樣被割掉。踩在邊緣的衰小一點就小號大號一起炸，不得已還得創個廢文網避難。那些知名平台簽約的作者哪敢妄動，都是在框架裡面按照規矩創作的。
所以評斷到底言論自由還是人數重要，從中國內部來談，沒有意義啊，他們沒有言論自由重要性的前提。
所以評斷到底言論自由還是人數重要，從中國內部來談，沒有意義啊，他們沒有言論自由重要性的前提。
guava2213: 抱歉，可能是我沒說清楚吧
這裡更正一下，應該是
一個小說／創作網站想要成功，重要性是人數＞言論自由
至於你說的框架……他們就是捨棄了言論自由還能如練蠱般的壯大才讓人覺得很神奇啊
這裡更正一下，應該是
一個小說／創作網站想要成功，重要性是人數＞言論自由
至於你說的框架……他們就是捨棄了言論自由還能如練蠱般的壯大才讓人覺得很神奇啊
討論中國的言論自由?
創作自由是一個相對的概念，只能說中國以前（胡溫時代）比較寬跟台日還算齊頭，現在維尼皇帝時代就一個慘字可言，倒退回1984（。
應該說對初期或者說業餘創作者而言，社群互動很重要。目前看到台灣的二創作者們還是在噗浪上吸取（？）互動能量，但發表跟互動很難整合在同平台。
應該說對初期或者說業餘創作者而言，社群互動很重要。目前看到台灣的二創作者們還是在噗浪上吸取（？）互動能量，但發表跟互動很難整合在同平台。
lime5514: 思考了一下，我的情況是：
當我作為創作者的時候，我覺得內在動機比較重要，所以對我而言，平台的言論自由勝。
作為讀者的時候我最在意的是作品品質。
剛入同人圈的時候有段時期都在用貼吧（當時還沒有太陽花，我對政治還不太了解），有些很紅的CP吧很熱鬧，但，完全沒有半篇讓我想追的作品，跟在極地鬧饑荒沒兩樣。
反倒是我離開中國網站前最後待的CP圈，雖然是冷到爆表的CP，但因為有幾個很厲害又剛好滿高產的作者（其中一位就是去年還是前年被抓的深海先生），反而天天都吃糧吃得很開心。
不過在太陽花爆發後，不管再好吃的糧都無法讓我繼續待在中國圈子了XD
當我作為創作者的時候，我覺得內在動機比較重要，所以對我而言，平台的言論自由勝。
作為讀者的時候我最在意的是作品品質。
剛入同人圈的時候有段時期都在用貼吧
反倒是我離開中國網站前最後待的CP圈，雖然是冷到爆表的CP，但因為有幾個很厲害又剛好滿高產的作者（其中一位就是去年還是前年被抓的深海先生），反而天天都吃糧吃得很開心。
lime5514: 我覺得要歸功於中共的溫水煮青蛙政策耶
有經歷過百度貼吧全盛時期…當時貼吧還有匿名制度，超自由…
有經歷過百度貼吧全盛時期…當時貼吧還有匿名制度，超自由…
中共的政策不是一下子就全收了
他們是慢慢的改慢慢收…
他們是慢慢的改慢慢收…
Lofter一直都是抄襲湯不熱，笑笑看著他們
我覺得有一首很著名的詩就符合這個狀況
其實我覺得哪邊都會有正義魔人吧？會不會被刪作品就看平台的規範。
在自由平台有種上門找碴就有機會被咬回去或冷處理啊www
言論自由的日常，培養出大家堅強的心臟
在自由平台有種上門找碴就有機會被咬回去或冷處理啊www
言論自由的日常，培養出大家堅強的心臟
捨棄言論自由還能如此壯大→因為中國人本來就沒有言論自由啊
之前b站超自由的，現在不行了
brandy6626: 我還嗑真父子呢(就好吃阿) 根本不敢在英文大宗的twitter/tumblr/ao3介面發，頂多發發劇照圖假裝清水糧(嗚嗚
中國一直都很擅長抄襲竊取別人的東西然後再靠人數將它發揚光大
bilibili當初可是完全照抄niconico的，現在做得多大啊......然後nico還越走越下坡(慘
bilibili當初可是完全照抄niconico的，現在做得多大啊......然後nico還越走越下坡(慘
也看過overwatch藏源兄弟骨科被罵
真要說的話，就算是二創盛行的日本的二創圈實際上也是非常個人主義的，P站跟推特上實際會互動的粉絲文手極少，陌生人來搭話對他們而言只是迷惑行為。
但目前還是以私訊發情書或匿名投稿箱為主要的互動來源。現在還是一堆二創作者堅持用FC2自家發電啊（。
但目前還是以私訊發情書或匿名投稿箱為主要的互動來源。現在還是一堆二創作者堅持用FC2自家發電啊（。
sake2664: 就然有父子同好(冷哭
我覺得中國的情況是：就算有些中國寫手像樓上的各位的一樣不能接受沒有言論自由
當他們退出之後
馬上會有人取代那些不再創作的創作者
就是一個你不賺我就補位的概念
所以才說重要性是人數＞言論自由
就像現在台灣的超商工作23k，就算你不做還有人要來補，不怕找不到人
當他們退出之後
馬上會有人取代那些不再創作的創作者
就是一個你不賺我就補位的概念
所以才說重要性是人數＞言論自由
就像現在台灣的超商工作23k，就算你不做還有人要來補，不怕找不到人
LOF的優點：
◎訂閱tag的功能很便於防雷
◎作品曝光量大、收到回饋的機會也多
◎使用介面對文手友善
LOF的缺點：
◎敏感詞及涉黃圖文屏蔽嚴重
◎用戶可能被中國掌握隱私資訊
◎介面抄襲tumblr
很希望有台灣團隊開發具有前者優點沒有後者缺點的平台
◎訂閱tag的功能很便於防雷
◎作品曝光量大、收到回饋的機會也多
◎使用介面對文手友善
LOF的缺點：
◎敏感詞及涉黃圖文屏蔽嚴重
◎用戶可能被中國掌握隱私資訊
◎介面抄襲tumblr
很希望有台灣團隊開發具有前者優點沒有後者缺點的平台
*竟然 (抱歉打錯
平台是通路，只有廝殺整併類似家樂福吃掉頂好那樣才可以有上面說的整合吧wwww
試問假如哪天噗浪發大財開了一個創作平台會不會有搞頭
kiwi9937: 其實我剛也想說噗浪可以自己搞副業（。
但是很難啦這東西就涉及太多爭議了，要商業實體做這個就是很麻煩。
但是很難啦這東西就涉及太多爭議了，要商業實體做這個就是很麻煩。
感覺現有社群平台加裝創作發表專園（？）應該是能突破人很少的問題……？
噗浪拜託發一下大財搞搞看好嗎
ㄐㄐ看我
ㄐㄐ看我
出版社彼此競爭要一起推平台，那平台上發跡的流量作者該歸誰wwwwwwww喔
leek9620: 募ㄍ資？（乾
我覺得lofter的介面很優美很文青又好滑
同樣文青的EP也很文青沒錯但不夠好用，也沒有優（時）美（尚）感
至少我和朋友都有用LOFTER待過一陣子，EP根本懶得用
同樣文青的EP也很文青沒錯但不夠好用，也沒有優（時）美（尚）感
至少我和朋友都有用LOFTER待過一陣子，EP根本懶得用
噗浪先穩定bug吧....好怕噗浪人越來越少.........
我覺得噗浪首先要新增的不是副業，是長篇文章發表功能就是了（噗浪貼一天到晚死掉ㄚ
baboon3184: 可、可惡 
弄出一個平台不是最難的，難的地方在於維持和增加使用客戶
baboon3184: 真ㄉ有夠不穩
我看身邊很多人喜歡寫小說但是都沒什麼平臺發表，fb算一個，不然就是丟到message 群組裡大家一起看
的確光今年就好幾次瘋狂轉圈圈了
噗浪只要優化Tag功能其實就會很有取代力了…
我覺得噗浪本身團隊撐不起來吧，還是別做死
頂多開發一些利於發表創作的小功能就可以了...像是上面說的長文章
頂多開發一些利於發表創作的小功能就可以了...像是上面說的長文章
或者再拉一條創作公河（？）
我覺得噗浪把噗浪經營好比較重要
lime5514: 雖然很歪噗，不過我大學時在超商打工是算時薪的，現在是直接算23k嗎？
然後其實意外地還滿怕找不到人的，因為新員工也要訓練，要時間適應，而且一間店的店員人數通常是剛剛好的，沒什麼多的人手，缺人的時候店長要一直拜託其他店員多上幾天～
然後其實意外地還滿怕找不到人的，因為新員工也要訓練，要時間適應，而且一間店的店員人數通常是剛剛好的，沒什麼多的人手，缺人的時候店長要一直拜託其他店員多上幾天～
我家附近的全家也常找不到人+1
cocoa1532: 沒啦我剛剛的想法就是那樣，然後你這個問題我想到的就是看誰去和作者談簽約，簽到就贏（？）
不過我已經知道這想法不可行了
不過我已經知道這想法不可行了
我當時待一年左右，全新的新人只有一個（而且是鬧區的店，附近有高中有大學）
覺得可以拉個創作公河+1
噗浪把自己經營好就好了 
不要像6月6號，整個卡死到火都上來了
不要像6月6號，整個卡死到火都上來了
shrimp7158: 非常同意
噗浪還是先把自己的Bug修好再說啦（
我覺得創作公河會變一片血河 
…… 
原來是這樣～因為我住台北，超商工作一直很搶手曾經應徵過但沒上
我是預設做滿一個月最低23k
不過就算是找不到人，超商薪水也沒有要往上提呢
就像中共的政策一樣啊，要不要吃下去是你的事，不要妄想會改變他們
我是預設做滿一個月最低23k
不過就算是找不到人，超商薪水也沒有要往上提呢
就像中共的政策一樣啊，要不要吃下去是你的事，不要妄想會改變他們
血河WWWWWW
好真實
好真實
拜託噗浪不要
噗浪官方連噗浪都做不好了
遇到bug不是不公告就是開玩笑的語氣說沒有關係啦(偷偷說掉馬事件)
搞這個根本直接爆炸
噗浪官方連噗浪都做不好了
遇到bug不是不公告就是開玩笑的語氣說沒有關係啦(偷偷說掉馬事件)
搞這個根本直接爆炸
牽一髮而動全身啊 大家不要想得太簡單了 噗浪團隊人數很少肯定負擔不來的
噗浪團隊人數很少肯定負擔不來的
然後如果噗浪要做創作網站覺得蠻可以的，但前提是要好用
創作公河感覺比較可行...但應該會吵tag戰cp.........
對不起我收回我天真的意見
繼續徵求噗浪以外的團隊開發創作平台
繼續徵求噗浪以外的團隊開發創作平台
在Lofter養成戰CP習慣的讀者過來噗浪……感覺可怕的要命 
會不會哪天也出現有人問「我不喜歡這個CP，請問怎麼舉報作者」啊
lofter明明就是山寨tumblr的，其實我很奇怪爲什麽中文圈的人都不愛用tumblr
創作公河，可以常常看到CP大戰一定很快樂 
還有夢女大戰
chick9737: 在台灣就算舉報了也不會有事吧 台灣寫黃文合法啊
看來噗浪要先發大財擴充團隊來抓蟲維護伺服器穩定 
chick9737: 那就建議他們屏蔽tag，或者剪掉健保卡身分證移民到有舉報功能的國家
我覺得創作公河也不要
看看偷偷說，一堆問題
看看偷偷說，一堆問題
chick9737: 這不就跟那個說要找在偷偷說寫鬼故事的作者那個事件有87%像
放心吧lof的讀者會過來的少之又少因為台灣平台大多數都需要翻牆 (包含噗浪)
leek9620: 就是那個風氣過來的話，感覺很令人不適
在台灣只要不犯法，檢舉什麼的幾乎不成立啊 我愛自由
我愛自由
chick9737: 臺灣檢舉這個應該是不會被怎樣但負責處理檢舉的人會很幹吧（。
長文＋1
sake2664: 不要小看他們的翻牆能力
kiwi9937: 例如很認真在看哪裡違規，結果被逼看逆CP肉文之類的嗎（不是這種困擾）
lime5514: 找工作滿看運氣的，有可能當時剛好很多人也在找。一間店要的人可能只有一個或兩個，如果你剛好是第三個就有可能沒上。
另外以市場導向的工作我覺得是不能跟政府政策比的。一份工作的薪水還是看它獲利情況來發薪水，我們店長很活潑，我才知道超商其實沒想像中好賺，店長合約一到就選擇中年轉職了，毫不戀棧
另外以市場導向的工作我覺得是不能跟政府政策比的。一份工作的薪水還是看它獲利情況來發薪水
chick9737: 我覺得這例子困擾度蠻高的
cock2837: 那個事件看了也覺得，哇靠噗上也太多中國價值觀的人了吧
crepe5885: 跟tumblr比起來，LOF的中文用戶比較集中啊，不然每次有收到留言都來自外國人，不知道怎麼回應很尷尬，就算知道基本的問候招呼，還是無法像慣用語言那樣深度討論...深度討論很重要啊！每次都只有"你的作品真棒
「你的作品真棒」「謝謝」這種互動也太冷清了
chick9737: 超可怕...後來還去很多相關噗下刷留言，我覺得很像小粉紅控評
sake2664: 我記得幾年前噗浪有解封，後來又牆了嗎？
cock2837: 剛剛那個作者出來了，還是有人不滿意，看得頭很痛 
leek9620: 這樣講真讓人有壓力XD
並不是每個人看完作品後都可以和作者進行有深度的討論的。如果知道作者有這種期望的話，讀者會不敢留言吧
並不是每個人看完作品後都可以和作者進行有深度的討論的。如果知道作者有這種期望的話，讀者會不敢留言吧
cock2837: 我好奇偷偷說鬼故事，事件可以指路嗎？
靠喔…雖然很少開來看
但可以搜不少神秘糧的好地方耶…
但可以搜不少神秘糧的好地方耶…
因為吃冷cp跑到lof更，後多很多刪文就不再更了
哇噗主可能要重整下
chick9737: 我後來就消音了...覺得超恐怖...噗浪什麼時候也變成了逼人出來道歉的地方
幾個月前在lofter跟人私聊說了共產黨三個字就被用涉及政治封鎖帳號，從那之後就沒在用了，找糧食直接去推特P網就一堆了
lamb4391: 當然不會期待每個人都這樣討論，每個人都這樣的話作者也會吃不消的XD 最好的狀態就是簡短的讚美也有，深度的討論也有，實際上tumblr跟LOF比起來就是沒有這種生態啊XD 我就從來沒講過請大家多多留言支持這種話，發作品頂多附點小小的創作理念，甚至單純把作品扔上去不講半句話，但是每次都能收到很豐富的回應，甚至讀者之間也會在底下討論我作品的細節，這種體驗目前也幾乎沒在其他地方擁有過啊
leek9620: 想到之前在P網看過一個作者直接發一篇公告出來說不喜歡看到留言留表情貼圖的
不交本帳→噁心，快交讓我們黑單
交出本帳→噁心，根本炎上商法
為什麼噗浪也有這麼多中國式邏輯的人
交出本帳→噁心，根本炎上商法
為什麼噗浪也有這麼多中國式邏輯的人
有人知道台灣的新平台方格子平台嗎？在別篇看到，剛去看一下，這平台的金流服務很可以啊!作者可以考慮一下!
python625: 知道方格子，感覺比較多社論知識性的文章XD但同人文好像也可以
啊不過不知道二創OK不OK，有看過原創文
lamb4391: 2013-14人在中國當時plurk不用翻牆，不過不知道現在...
lamb4391: waffle6661: 我不確定現況如何，但一兩年前有看到中國作者抱怨說原本能翻現在翻不過來，他換了個vpn才又翻過來，所以主要看使用哪種翻牆程式吧，有些收費的會比較穩定
鬼故事我是贊成上個連載用tag讓討厭的封喜歡的追，怎麼這種事也能燒成這樣 
kiwi9937: 吃飽太閒吧
畢竟台灣現在暫時不用煩惱武漢肺炎
畢竟台灣現在暫時不用煩惱武漢肺炎
又是一個自己炸自己的鬼故事/平台ㄇ
我個人認為，該偷偷說鬼故事奉上本帳供人黑名單，事情就差不多了
但是就有一群人不知道到底想幹嘛
但是就有一群人不知道到底想幹嘛
omelet6471: 應該是太新了，很多作者還不知道，不然它的訂閱服務真的很適合小說作者使用！
鬼故事有滑到過
覺得可能是因為tag不是上在噗首、有些直接滑偷偷說河道的人不知道是鬼故事>
創作平台曾經待過算比較多文手的就痞客邦+冒險者天堂
覺得可能是因為tag不是上在噗首、有些直接滑偷偷說河道的人不知道是鬼故事>
創作平台曾經待過算比較多文手的就痞客邦+冒險者天堂
就還能用，不知道大家再恐慌什麼，搞得牆外的人和牆內的人一樣好像世界末日到來了
好好笑
好好笑
cock2837: 好！謝謝
我是看戲的心情
我覺得恐慌的人不多吧 大部分都在吐嘈看笑話ㄅ是ㄇ
比起恐慌還比較像是看戲+感概我國創作平台的問題吧wwww
沒什麼人恐慌吧，大多都在想臺灣怎麼生不出個什麼（？
沒恐慌，看戲+1
有些文是真的可惜，但也明白他們的創作環境，未來再也不會有那麼好的作品出現了，不過也是自業自得
有些文是真的可惜，但也明白他們的創作環境，未來再也不會有那麼好的作品出現了，不過也是自業自得
恐慌還好吧
倒是蠻多要開始備份的樣子
倒是蠻多要開始備份的樣子
然後雖然有點lag了不過我自己就是冷坑作者
對我來說放鮮網、Lofter、水裡都沒啥差別，反正都沒人看我哪個都當倉庫
對我來說放鮮網、Lofter、水裡都沒啥差別，反正都沒人看我哪個都當倉庫
沒糧吃我難過 
自從我發現我吃的各個原本在日本就冷到爆的CP在水裡自然也是什麼糧也沒有就變成倉庫了
不過看到有人按喜歡還是會高興地跳過去看一下（有夠好哄）
不過看到有人按喜歡還是會高興地跳過去看一下（有夠好哄）
能理解那些因為太冷門所以不得不到中國平台上挖雪(?來吃的讀者們
我自己本命是冷門作品中的冷門骨科CP，在台灣平台我只看過1個作者是主寫這對CP......但在lof上卻有幾百篇創作，剛發現的時候真的是震驚到不可思議的程度
後來也在上面發表相關創作，得到回饋感到很開心
不過一陣子後因為各式各樣的事情(小粉紅逼台灣公司一中原則等等等...)
想到那些人可能心裡想著留島不留人我就一點都不想待了
寧願自己妄想割腿肉自娛自樂
我自己本命是冷門作品中的冷門骨科CP，在台灣平台我只看過1個作者是主寫這對CP......但在lof上卻有幾百篇創作，剛發現的時候真的是震驚到不可思議的程度
後來也在上面發表相關創作，得到回饋感到很開心
不過一陣子後因為各式各樣的事情(小粉紅逼台灣公司一中原則等等等...)
想到那些人可能心裡想著留島不留人我就一點都不想待了
寧願自己妄想割腿肉自娛自樂
leek9620: 我的回覆是因為你前面說「『每次都只有你的作品真棒』『謝謝』這種互動也太冷清了」，所以提出不同意見喔。
關於平台的討論噗，常有人提到要鼓勵讀者回覆，但讀者害怕只回些看起來沒營養的話會打擾作者，不敢回覆。但以前曾有作者跟我說，短評可以吸引長評，所以留短評的風氣也很重要。
關於平台的討論噗，常有人提到要鼓勵讀者回覆，但讀者害怕只回些看起來沒營養的話會打擾作者，不敢回覆。但以前曾有作者跟我說，短評可以吸引長評，所以留短評的風氣也很重要。
風氣真的是讀者和作者一起養成的，可能台灣人去lofter的時候那邊就有這種風氣，但卻沒有人帶回繁中平台上。
看到現在我有個想法是，雖然雙方都不滿意繁中平台風氣，但也許又因為有lofter這個避難所（？）在，所以不滿回覆量少的作者就直接放棄經營繁中平台，不滿沒糧食的讀者也直接投奔lofter，繁中平台更沒有作者讀者，更經營不起來，更沒有人要來……
看到現在我有個想法是，雖然雙方都不滿意繁中平台風氣，但也許又因為有lofter這個避難所（？）在，所以不滿回覆量少的作者就直接放棄經營繁中平台，不滿沒糧食的讀者也直接投奔lofter，繁中平台更沒有作者讀者，更經營不起來，更沒有人要來……
lamb4391: 我現在是看到喜歡的文都會留言XD不管作者回不回都沒關係
lamb4391: 嗯嗯，你說的沒錯，可以的話真的是長短評都存在討論區，才是最理想的狀態。我自己也是很愛留長評的人，不管在LOF還是在水底寫字，只要很打動我心的作品都很願意暢書感言，當然也體驗過講了一堆話卻得不到作者回應的尷尬，不過我自己也是作者，所以能理解有些作者偶爾也有不太擅長回應讀者熱情的時候。
sake2664: 我的情況跟你好像唷（原本用中國平台好好的→後來因為政治因素離開→現在希望大家給自家平台一個未來）
omelet1624: 安捏真的很棒 
是說Lofter只是APP 下架啦，網站還活得好好的
不要忘了創站時期Lofter也沒有APP，APP好像是被注資之後才出現的吧
不要忘了創站時期Lofter也沒有APP，APP好像是被注資之後才出現的吧
leek9620: 懂那種尷尬（
長評如果講中作者意圖，對方會很開心。但誤解的話…… 可能反而使雙方都很挫折（
長評如果講中作者意圖，對方會很開心。但誤解的話…… 可能反而使雙方都很挫折（
卡吃瓜
APP下架應該只是個起頭啦...懂他們怎麼搞的就大概知道接下來會發生什麼了
可惜，很多冷坑在台灣真的不好找同好啊Q_Q
來幫AO3拉票一下
雖然要打很多tag會讓作者覺得很煩，甚至除了cp連哪些人物出場都全標也大有人在。但作為讀者方，你可以從tag就能提前迴避自己超雷角色，或是從tag就看出這是甜文還是虐向，或是有沒有人死亡，這是連loft都辦不到很棒的事
而且AO3也有志工在整合各國語言的tag
你可以只打中文tag就好，以「武藤遊戲」來舉例，是可以直接連結到這個名字的英文tag。或是大家都打中文tag，中文圈互相找文也很快的
雖然要打很多tag會讓作者覺得很煩，甚至除了cp連哪些人物出場都全標也大有人在。但作為讀者方，你可以從tag就能提前迴避自己超雷角色，或是從tag就看出這是甜文還是虐向，或是有沒有人死亡，這是連loft都辦不到很棒的事
而且AO3也有志工在整合各國語言的tag
你可以只打中文tag就好，以「武藤遊戲」來舉例，是可以直接連結到這個名字的英文tag。或是大家都打中文tag，中文圈互相找文也很快的
Stories - Penana 這個推一下
或是Wattpad？
只有我覺得這個酸奶其實說的蠻對的嗎？XDDDDD
刑事應該是處理lof內227
當初227可是ao3的事發中心之一，有些作者三月份發現不對，就開始脫隊，之後有人發現突然有一批小號進去遞補，有些帳號異常到匪夷所思，所以有一說lof內部有人賣帳號（ 他們家劇本發展可以沒有絕對只有想像無限
當初227可是ao3的事發中心之一，有些作者三月份發現不對，就開始脫隊，之後有人發現突然有一批小號進去遞補，有些帳號異常到匪夷所思，所以有一說lof內部有人賣帳號（ 他們家劇本發展可以沒有絕對只有想像無限
整改訊息上周四之前就有在傳，然後某段時間227團建，職黑開始賣慘做公益227粉心疼不已
背後網易啦絕對死不了
就是意思意思閹割一下再把錯推給使用者過幾個月繼續收割韭菜們的智慧財產~
有罪是使用者的錯，但你的圖文它們就是能用，哈哈哈哈哈
就是意思意思閹割一下再把錯推給使用者過幾個月繼續收割韭菜們的智慧財產~
有罪是使用者的錯，但你的圖文它們就是能用，哈哈哈哈哈
其實三月下旬，有些帳號開始被認定是批評
皮粉，且有些粉絲帳號（最晚去年七八月追星有紀錄的）開始被詢價購買，有些事情眼睛看見的不一定是真實。
如果不是因為經歷過幾次選舉網攻，我也會人是某粉做的，這些攻擊比最近下台的h粉出色不少，兩軍交戰，h 粉可能前半小時就會灰飛湮滅逆風高飛囉！
皮粉，且有些粉絲帳號（最晚去年七八月追星有紀錄的）開始被詢價購買，有些事情眼睛看見的不一定是真實。
如果不是因為經歷過幾次選舉網攻，我也會人是某粉做的，這些攻擊比最近下台的h粉出色不少，兩軍交戰，h 粉可能前半小時就會灰飛湮滅逆風高飛囉！
能理解期待把所有平臺下架後，原先自產糧者退化導致滅亡的結果；但其實不能排除受到不可抗外在刺激的同時，開始產生強烈進化反應的變數… … 
友善圍觀
友善圍觀
會一直使用lof是因為喜歡介面與圖文共通的關係，對於圖文都會發的作者比較友善，偶爾也能發雜談閒話，再來就是讀者活躍度吧……即使沒什麼留言光看看熱度也會覺得得到鼓勵。
我也想使用台灣平台貼圖文，但除了噗浪外真的找不到適合的，水裡寫字用過，但要跟同坑不同圈（BL/BG）的作品放在一起很需要勇氣，說真的不是很想被非讀者群的人關注到，因為自己的圈子原本可以選擇不打作品名使用單獨某個tag作為區別。
我也想使用台灣平台貼圖文，但除了噗浪外真的找不到適合的，水裡寫字用過，但要跟同坑不同圈（BL/BG）的作品放在一起很需要勇氣，說真的不是很想被非讀者群的人關注到，因為自己的圈子原本可以選擇不打作品名使用單獨某個tag作為區別。
P網也有用，但是不買會員就不能改圖的功能導致我幾個月才會發一次集中log，文章倒是可以改錯字，就是沒什麼人會看更不用說回應。再來就是要顧及日本人打tag的龜毛程度，比在台灣平台還小心翼翼，不然他介面排版看起來是滿舒服的。
lofter類似plurk可以因應自己的追蹤而形成使用者個人化的同溫小空間這點，覺得目前台灣平台似乎比較少?
發現水裡寫字的手機頁面不錯欸
可以來試試
比起電腦我比較著重手機版，可以帶在身上隨時看
可以來試試
比起電腦我比較著重手機版，可以帶在身上隨時看
以現在中國環境來說少了app就是涼了，他們現在大部份的用戶使用習慣都是靠app，沒有app就棄，背後的公司也因此無法從app的平台獲取收入，單靠網頁在中國難以生存，他們電腦不是人人有，但是手機幾乎是人人有幾乎是維生工具，收了app要再出來可以，但是再出來條件超高以至於大家直接放棄可能性很高
啊？靠腰我好懶得備份...
cocoa1532: 後知後覺發現，各家創作平台的確不太有這種個人關注動態的頁面
那種環境，不意外啊
想一想還是從現有平台提出建議改進比較實在，還有台灣用戶所在非常鬆散，吃糧到處跑（甚至好幾個平台我都是現在才知道）也不方便，如果能讓大家有個共識，哪個平台發布哪個類型的創作，這樣會不會比較好呢？
我當初會用lof是因為幾位喜歡的圖文大大都有在用就去了，在上面又看到其他的大大就留下來了，所以大大效應ㄅ
puma9041: 同意+1，如果有大大駐留某個平台，大家就會跟過去了
中國平台還敢用啊？
垃圾網站倒了，爽
想到中國粉絲以後更難找糧吃，超爽
想到中國粉絲以後更難找糧吃，超爽
不覺得大大去的平台比較吸引人
會用lof就是和大大無關，是小小們可以互相取暖
會用lof就是和大大無關，是小小們可以互相取暖
中國瘋狂限縮創作題材打壓作者，有點辦法的都出逃其他平台，但就像前陣子推特被大舉入侵圈地盤、來者還擺個振興中文圈的態度，好像牆外平台沒有夠大中國社群都是因為受打壓似的。
會有這天不意外，台灣也需要自己的創作專用平台了
臺灣有水裡寫字，歐美有ao3，噗浪上很多創作者也會自己創立Google個人網頁或者Weebly和Wix等等，歡迎多利用
中國那邊的網站建議還是別用了吧
中國那邊的網站建議還是別用了吧
誠心問：lofter是抄Tumblr的，既然大家對lofter的功能普遍滿意，為什麼不移去Tumblr？
Lofter回應比較熱烈吧
alien8595: 沒用loft，但我離開湯不熱是因為之前被收購後的禁止r18/nsfw新政策上路、AI亂刪了一堆我喜歡的漫畫。
shabu210: acac在牆內好像出問題了
pixiv
我lof其實是看文居多，湯感覺以圖為主
中文用戶少而且我覺得tumblr的回覆很難用
AO3是你的好朋友 
Tumblr對於新手不太友善，很多設置即時按照教學設定還是難上手，中文用戶也少
之前記得有兩組人分別在前後廣收集大家意見，其中一組似乎是一組團體，但現在似乎都沒有聽到後續消息……
之前記得有兩組人分別在前後廣收集大家意見，其中一組似乎是一組團體，但現在似乎都沒有聽到後續消息……
我很好奇，因為創作網站我註冊了非常多，ep啊水裡啊popo啊ao3，pixiv……可是真的都沒有台灣人願意給我留言，反倒是lofter上還有台灣人願意給我留言，ao3上和pixiv都碰過中國人留言，到底該怎麼樣寫文才能讓自家人給我留言啊……
lofter還是中文使用者比較多
我在噗浪貼水裡連結請官方轉噗，結果留言和點心都在噗浪，水裡那邊還是空空的wwwwwww
我在來噗浪之前只用ig跟臉書，不是不看台灣原耽漫畫或二創，但是根本不知道繪師在哪出沒 
tofu2589: 同意 
然後台灣這邊的bl篇幅真的都不長，lofter上面熱門CP多的是20、30篇起跳的同人小說，看習慣之後再回頭看台灣的完全不夠我吃啊
我追的繪師都是在噗浪發圖，累積一些量後才放到某個平台，所以人都在噗浪吧
falcon5548: 我倒反而因為在水裡寫字有分出大分類BG/BL才去那邊發文的說，至少選分類就是可以篩掉不同圈的東西了
lof上CP tag兩萬還被說是溫CP的震撼真的⋯⋯
tofu2589: 歡迎去隔壁看
kimchi521: 我覺得LOFTER按喜歡跟回留言都很方便容易，也不會有種過於打擾作者的感覺，留言區類似網誌全部收在下方的方式，單則留言內容也不會過於醒目。(後來水裡寫字也有下方短回覆我覺得挺不錯的，類似創革那樣)
kimchi521: 不確定您是什麼圈
我之前的圈的確中國寫手多我會留言
現在換圈追，發現了很多台灣寫手我都瘋狂留言(他們在噗浪,IG,Wattpad,AO3,fc2) ><
我之前的圈的確中國寫手多我會留言
現在換圈追，發現了很多台灣寫手我都瘋狂留言(他們在噗浪,IG,Wattpad,AO3,fc2) ><
台灣人就不喜歡跟作者交流啊（地圖砲
或者說台灣的社交文化跟日本比較像，怕東怕西就不敢留言告白連分享都只會默默轉到自己SNS上
或者說台灣的社交文化跟日本比較像，怕東怕西就不敢留言告白連分享都只會默默轉到自己SNS上
cocoa1532: 喜歡留言區不醒目的設計+1 讀者跟作者都比較不會有壓力
中國的社群互動我覺得比較像FB社群文化，大概也跟瀑布流設計有關吧
是說這串留言有點太多覺得快炸了XD
peanut7536: 你是不是沒看前面留言
說實在愛用lof真的就是因為冷坑也有人交流的感覺，不習慣或沒回覆的問題根本不大
台灣冷坑可能一個人一整年都在自割腿肉，上lof最少最少還有其他人一起發糧，甚至加油按按愛心，那感覺完全不一樣
而熱坑到哪個平台，回應的人都多，甚至是fb觸及低下，只要你發熱坑漲粉就是漲得快，根本不在乎去哪
台灣冷坑可能一個人一整年都在自割腿肉，上lof最少最少還有其他人一起發糧，甚至加油按按愛心，那感覺完全不一樣
而熱坑到哪個平台，回應的人都多，甚至是fb觸及低下，只要你發熱坑漲粉就是漲得快，根本不在乎去哪
cherry8090: 對…我覺得就是這樣
所以有沒有大大根本就不重要
所以有沒有大大根本就不重要
這裡是剛入二創沒很久，除了lof以外就進駐在AO3跟ep，用lof真的就是能看到自己文章被看到跟互動度高才繼續用下去……
水裡偶爾上去發文，可是互動度真的好低啊（嘆氣）
整串看下來似乎也沒發現臺灣有更好的二創地方可以去？
在想是不是跟有些人一樣要開一個個人頁塞文章🤔
如果可以還是好希望能在台灣有和大家一起互動瘋CP的好地方
水裡偶爾上去發文，可是互動度真的好低啊（嘆氣）
整串看下來似乎也沒發現臺灣有更好的二創地方可以去？
在想是不是跟有些人一樣要開一個個人頁塞文章🤔
如果可以還是好希望能在台灣有和大家一起互動瘋CP的好地方
太好了..不然台灣作者一直發在lof我都不想打開看
可以自己架網站或是用部落格然後把連結牽到社群軟體（噗浪臉書推特微博）
不一定要堅持有個創作網站ㄅ大家也都很常用社群軟體互動啊
不一定要堅持有個創作網站ㄅ大家也都很常用社群軟體互動啊
magpie4063: 主要是找糧的時候閱讀平台比較方便啊
當讀者的話還是希望一個平台就足夠多量可以看，不用到處跑
我也想要一個互動度高的台灣二創網站 （嘆氣
有沒有人可以開個噗整理目前其他二創的網站跟app
想講難聽點，用慣lof的人不會滿意lof以外的地方。
我想等到lof真的徹底死亡了再來討論哪裡可以去也不遲。
我想等到lof真的徹底死亡了再來討論哪裡可以去也不遲。
不明白為什麼許多人高度依賴一個很可能在背後竊取資料跟和一個暴政政權有高度聯繫又會不斷消音創作內容的網站
因為功能就蠻好用ㄉwwww
而且初用之時又沒現在這麼收緊
而且初用之時又沒現在這麼收緊
magpie4063: 其實我也覺得看下來屬於習慣問題比較大XDD
這平台也快十年
我是早期使用者比較不清楚近期狀況
所以說的可能跟現在也有差異
我是早期使用者比較不清楚近期狀況
所以說的可能跟現在也有差異
這樣一串看下來覺得噗浪是用最順手的…… 
那時候是不是說lof官方公司可以自由使用創作者的作品來著
初用之時確實用的很舒適，不管他是抄襲的的話
但也只限初用之時啊
我也不能明白LOF限縮寫文章自由時，還可以勇健使用到現在的人有多厲害
何況中國網站就是這樣，如果是從初始用到現在的人不更應該明白這點嗎
但也只限初用之時啊
我也不能明白LOF限縮寫文章自由時，還可以勇健使用到現在的人有多厲害
何況中國網站就是這樣，如果是從初始用到現在的人不更應該明白這點嗎
只能說有糧 有人留言的確很有吸引力 因為之前的事情刪帳號但是還是會懷念在裡面產糧找糧有人願意看願意理你的日子
覺得活躍度不高的可以從自己開始多互動啊
因為lof的更新模式用TL的很方便滑
nori6742: 那不管台灣什麼平台都救不了 啊台灣就2300萬人
除非以一己之力推人坑
啊台灣就2300萬人除非以一己之力推人坑
習慣上也是原因，但以前遍地流行論壇網站時，我就一直用不順手，直到出現臉書這種向下滑動的關注首頁才能接受。
可惜臉書還是太難用了，莫名其妙的功能推薦興趣還交友亂拉線，首頁貼文的時間線還會跳掉，不然就是沒出現在首頁，太勸退了。
不然它的這種版面我蠻喜歡的。
可惜臉書還是太難用了，莫名其妙的功能推薦興趣還交友亂拉線，首頁貼文的時間線還會跳掉，不然就是沒出現在首頁，太勸退了。
不然它的這種版面我蠻喜歡的。
這邊看到的冷圈同好的數量真不少，如果能把恐慌的力氣省下來拿去經營冷圈的熱度(產糧、回覆...)就好了呢
隨緣居：
在水裡寫字：
不知道這樣會不會引戰，但是我自己感覺，繁中使用者相比之下就是比較不喜歡留言。
在水裡寫字：
不知道這樣會不會引戰，但是我自己感覺，繁中使用者相比之下就是比較不喜歡留言。
我自己是不喜歡在水裡寫字，根本不會去
隨緣居以前待歐美圈時會留，後來LOFTER出來後都定居LOFTER了
隨緣居以前待歐美圈時會留，後來LOFTER出來後都定居LOFTER了
lof的推薦功能也蠻利於推廣作品的
brandy6626: 我也覺得繁中圈比較不會留言⋯⋯
nori6742: 因為大家都跑去lof了吧
那我從現在開始瘋狂留言！哪怕只有我一個人留言哪怕大大不回應我，再尷尬我也給他留言！讓我們帶起熱情的互動！！！ 
（突然熱血
（突然熱血
panda1102: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈好好笑
nori6742: 那就是中國那邊人口基數很吃香了
waffle6661: 不過不同坑就不要為難我了
人口基數問題啊......如果是歐美作品，丟到推特保證更多人看
台灣真的好小
我、我沒有可以留言的對象 
而且也沒有人要回我QQQ
而且也沒有人要回我QQQ
人口基數+1
不管是創作還是留言都這樣啊，中文創作噗浪上只有3篇，LOFTER就有上百篇
不管是創作還是留言都這樣啊，中文創作噗浪上只有3篇，LOFTER就有上百篇
最主要是中國受眾基數大，不論是多小的作品都可能有人看到，2300萬和號稱14億的人口是兩個不同群體，台灣目前沒有如過去鮮網這樣集中的地方，人分散冷坑自然也難經營，但要把對面冷坑好多人來看台灣冷成永凍土還是不對的
如果好好經營、又有可集中平台還是能讓台灣冷坑被注意到的，遇過中國朋友說自己是從鮮網找糧挖坑可惜現在台灣沒有再出現類似網站
如果好好經營、又有可集中平台還是能讓台灣冷坑被注意到的，遇過中國朋友說自己是從鮮網找糧挖坑可惜現在台灣沒有再出現類似網站
但我覺得即使台灣人流互動少，還是需要一個專用平台，這樣比較方便。
像lof這種事再發生的話，台灣創作者和讀者至少有個比較集中的地方可以搬家或備份，也不會找不到人。
像lof這種事再發生的話，台灣創作者和讀者至少有個比較集中的地方可以搬家或備份，也不會找不到人。
panda1102: 很贊同 沒人按讚留言就算了已經放棄但至少要有家吧（
長期靠著愛去自耕的冷圈的創作者也好需要看著點擊數和愛心量去鼓勵自己... 噗浪就是對文手不太友好..
要找人討論進冷圈的話我分享一個案例：我有遇過圈裡的一位前輩，完全不創作，但致力於海巡，超努力用甜言蜜語拉有一丁點興趣的人去看作品，拉的人多了，自然就會有入坑的人産糧給她吃（對，就是我
繁中圈不太留言最近感受性真的很強，噗浪跟lofter都同時有在發文使用，回覆數量大概1比10，有時還超過。所以真的蠻難不讓用愛發電的文手轉戰其他平台找溫暖的
港家人表示台灣已經算很好了...香港就只有penana而且根本比不上噗浪的人口
knight6475: 很認同啊...
那大家一起活絡繁中創作圈怎麼樣？
可能的話當然會希望繁中圈也有合適的平台，到時候一定火速使用，但眼下真的就是找不到合用、使用者基數又夠廣的。不知道如何才能改變這一點
monkey3496: 我回你我回你(抱) 常常做發文給自己看這種事(淚
其實我平時不太留言是因為以前有被嫌棄過，我不清楚繁中的留言風氣有沒有什麼潛規則，但那次是被一位同人大大回覆說自己回話很敷衍了我怎麼還那麼自來熟。
仔細回想，那個大大底下跟她互動的都是親朋好友，我一個外人在評論區尖叫的確有點突兀。
所以現在不太敢留言是怕又被嫌棄說跟我不熟。
仔細回想，那個大大底下跟她互動的都是親朋好友，我一個外人在評論區尖叫的確有點突兀。
所以現在不太敢留言是怕又被嫌棄說跟我不熟。
我也常常在噗浪發文給自己看 極難得有人來留言都感動得要哭 用愛發電久了也是會想要一點回應啦會比較持續有熱情產糧
panda1102: 我懂你耶，而且有時候還會被大大跳過不回，大大都回親友。
然後我就玻璃心按那噗靜音了
然後我就玻璃心按那噗靜音了
panda1102: 我有回過大大但後來發現他好像只回覆親友，就不好意思留言了只按讚或轉
ferret577: 用愛發電一起集氣~~~ 搜尋tag或關鍵字都搜到自己和親友的糧XD
如果不回覆我我其實還是會死皮賴臉給她留言啦！但她都出來說話了我當然不敢再留言了
mint6063: 嗚嗚嗚嗚嗚，冷圈沒人權
panda1102: (拍拍你QAQ) 交流真的是一門藝術
panda1102: 對作品進行評論除了保持禮貌以外應該沒有什麼潛規則，你應該只是遇到脾氣比較火爆的作者而已。 至於只回覆親友也可能是對方還在嘗試抓跟你之間的距離跟溫度差，如果拿對話就是打桌球來說，他寫了一篇文，讀者回覆其實就完成一次來回對打了，作者有沒有再給下一次回覆我覺得就看他自己的時間和心情安排。至少我自己當讀者的時候是這樣想啦！比較不會陷入受挫跟受傷的深淵
sushi2827: 冷圈流淚TAT 不過我那個坑待了三年，在噗浪上冷圈人口數從三個變成四個(震驚感動 
knight6475: 我贊同你的想法。有時候作者不回覆不是不想回，而是不知道要説什麼話才能接到話頭
老實說作者也會覺得只回謝謝你的喜歡這六個字會不會很失禮啊（那是你 
真的，會不知道應該怎麼回覆的應該也不只限於讀者那方 
knight6475: 我也想過作者不回覆可能也有自己的考量，畢竟作為讀者有時候也會詞彙貧乏不知道怎麼留言，這種感覺應該是雙向的，作者也會有這種情況，所以我並不要求被回覆。
但是那次對方的確比較....火爆一點，上來就直接丟出一句「你誰啊？一直過來說話」，我還想過是不是自己只是沒意義的尖叫吶喊搞得很沒營養對方不爽了。
但是那次對方的確比較....火爆一點，上來就直接丟出一句「你誰啊？一直過來說話」，我還想過是不是自己只是沒意義的尖叫吶喊搞得很沒營養對方不爽了。
光一般交流就知道fb跟噗浪的留言風氣就蠻有差的了
panda1102: 那應該，可能，就是作品寫得好的人不見得會是個好相處的人吧 如果他都這樣嗆了也不用自尋苦頭，但因為這樣的作者的存在讓你對留言給其他作者感到退卻，我覺得倒也不必。損失也會是雙向的
如果他都這樣嗆了也不用自尋苦頭，但因為這樣的作者的存在讓你對留言給其他作者感到退卻，我覺得倒也不必。損失也會是雙向的
所以現在開始我們繼續實行宏大的留言目標吧！大家一起來留言！！！ 
留言得到作者回覆真的很開心
說到底噗浪跟推特互動少還不是因為性質差異，很多人都把自己私生活的樹洞&二創混合在同個帳號經營，這就導致帳號的封閉色彩很強烈。就公私不分啊
看來下總覺得很多人只想要一個現成的 人氣很高的 不用到處搜尋 不會被雷到 的平台，有這麼好的事？XD
日本比較成熟的創作者是會針對不同坑／不同CP／不同面向去開數個分帳經營，但噗浪很明顯台灣用戶就較少這麼做（主要是售物帳號跟企劃帳號）
想要熱度高可以從自己開始(again
不然要純粹比人多是永遠贏不了中國的
不然要純粹比人多是永遠贏不了中國的
rice3030: 阿就lofter 阿XD
rice3030: 但事實上一個平台的點閱率跟人氣都是需要時間跟心力經營，沒有人在那裡種下正面循環的種子，那就只會是現在看到各平臺的樣子了。（攤手）
FB的開放性是很強的，所以交流很熱絡（社團功能強化社交流量）
來噗浪尋求開放就很困難，這是平台功能性質差異的問題。
來噗浪尋求開放就很困難，這是平台功能性質差異的問題。
sheep1080: 贊同，不然就是講話有梗點，到處去海巡拉人進坑
話說之前在推上看過有人說，如果自己也常常給其他人感想，那粉絲也比較敢給你感想，不會擔心你會受驚或怎樣
就是互相吧（？）我覺得除了人口基數還有民族性的問題
就是互相吧（？）我覺得除了人口基數還有民族性的問題
其實做為一個作者很想說…如果你給一個作者打call留言但作者對你的態度卻很差勁，請放心地再差勁回回去沒有關係。作者真的沒有比較了不起，我自己是作者所以我知道，所以我很看不起那種對讀者態度很差的作者，大家對那種作者態度也不用太好沒關係。
mint6063: 薄荷QQQQ
我其實，發完就不敢看了（……
發出去後也沒人說想繼續看害我都沒動力了
ferret577: 給雪貂抱一個QQQ
我其實，發完就不敢看了（……
發出去後也沒人說想繼續看害我都沒動力了
ferret577: 給雪貂抱一個QQQ
認真在想噗浪到底有沒有搞頭
用不了創作公河，但是用個創作標籤方面搜尋應該可以？
用不了創作公河，但是用個創作標籤方面搜尋應該可以？
日本也滿多繪師會在推裡抱怨會社和殘業的啊......私生活和創作混在一起又不是只有噗浪創作者這樣ＸＤ
就我所見都是私生活和創作混在一起發布動態啊！能夠分清楚的我比較沒遇過，日本的創作者我主要是追推特，但推特就是公私混用這很普遍啊
sushi2827: ？？？那喜歡的人可以繼續用lofter阿，不繼續用的理由是什麼大家不都知道嗎
swan9210: 原創還算有自己的標籤，但同人不都是標cp而已嗎？好像也沒有其他可以標的？
monkey3496: 我有過發文無聲無息但過了幾個月甚至一兩年後有冒泡留言的經驗!!很感動!! 因為曾經想過沒人看那要不要刪掉XD (後來就都放著了!) 相信你的作品一定也有人在看的，說不定之後就會有人鼓起勇氣來交流了，我們都這樣期待吧 
台灣這邊平台不管再怎麼好都一定會有那種愛跳出來管人家攀大大、管人家怎麼留言、管人家作者應該要發什麼、嫌作者怎麼沒有一個個回留言的那種人，通常都是熱一時然後就各種煙火式炸開
與其討論哪邊人口多，不如先檢討為什麼台灣平台總會有這麼多神經病到處跑吧
與其討論哪邊人口多，不如先檢討為什麼台灣平台總會有這麼多神經病到處跑吧
goji5006: 我有另外發一篇噗討論ㄌ(？)
mint6063: 好棒喔聽起來超驚喜的 
其實只要跟我聊一兩句我就會開心到不行了啊……真的是沒人跟自己講話會直接乾枯致死的類型
其實只要跟我聊一兩句我就會開心到不行了啊……真的是沒人跟自己講話會直接乾枯致死的類型
講到回覆相關就想到以前看到的↓
[雜談][社交]最近河道上好多有沒有得到回應之類的問題，核心概念是社交期望值。對作者而言的期望值，就是發...
雖然這是2017年底的噗了。
我也不想講喪氣話，反正我是順其自然的那派。
[雜談][社交]最近河道上好多有沒有得到回應之類的問題，核心概念是社交期望值。對作者而言的期望值，就是發...雖然這是2017年底的噗了。
我也不想講喪氣話，反正我是順其自然的那派。
只求噗浪強化標籤搜尋功能就好了...
搜尋#作品A 就只會出現標籤設定是#作品A的噗，同時旁邊再放個相關推薦標籤
然後可以複合搜尋標籤，比如#作品A, #CP，就只會出現標籤設定是, #CP的噗文
然後首頁熱門標籤一覽可以更豐富 (現在的"噗友們都在搜尋什麼"覺得太少了，把圖片拔掉也沒有關係)
這樣就很好找糧+發掘新坑了
搜尋#作品A 就只會出現標籤設定是#作品A的噗，同時旁邊再放個相關推薦標籤
然後可以複合搜尋標籤，比如#作品A, #CP，就只會出現標籤設定是, #CP的噗文
然後首頁熱門標籤一覽可以更豐富 (現在的"噗友們都在搜尋什麼"覺得太少了，把圖片拔掉也沒有關係)
這樣就很好找糧+發掘新坑了
鮮網主要是當時流行吧。與其說難不難用不如說是流行…
然後對岸平台普遍都有洗讚分的工作室，有的是手遊公司為了衝高自家IP的同人聲量去買，有的是個人戶希望釘住創作者二創該作品而去買，不要太相信帳面上的數字
monkey3496: 其實這樣跟你聊天我也覺得很開心耶
謝謝你
謝謝你
panda1102: 推特公私混用更雜+1，但因為TAG搜尋功能還算完善，大家都有上TAG的習慣，噗浪搜尋根本就.........就算有噗幣，搜尋還是會看到雷啊
cheese430: 拜託不要推薦標籤，到時候推薦雷CP的標籤就好笑了....
希望噗浪搜尋功能能夠加強+1 連google關鍵字都不容易找到舊噗
mint6063: 怎麼突然謝這個XDDD
大家都有社交需求
大家都有社交需求
備份好了，幸好跳P站ao3很久了沒很多要備的
用google搜尋我會試著加site: Your life, on the line - Plurk，再沒有就，好8 
Your life, on the line - Plurk，再沒有就，好8
可惡怎變縮圖
好喔我再去試試看！謝謝分享
我會找到一個作者再照時間軸翻翻看，twitter真的很多沒標tag但可能會發現寶藏XD
我會找到一個作者再照時間軸翻翻看，twitter真的很多沒標tag但可能會發現寶藏XD
monkey3496: 我個人是推薦如果可以的話盡量能上TAG的就上啦，不過有時候反而如果不想被人搜到我自己也會偏向不想放TAG XD 但其實日本人那邊的風氣是比起上TAG讓人搜尋到，更偏向幫助避雷，沒上TAG就可能沒辦法用消音功能避開，就引發一些人私底下生氣碎念(我也會這樣XD
不過再怎麼說推特終究不是創作平台 ...但愛心跟轉發數量看了真的很爽(以圖來說
不過再怎麼說推特終究不是創作平台
...但愛心跟轉發數量看了真的很爽(以圖來說
omelet6471:
如果標籤功能完善的話，再加個標籤黑單功能，不只不會出現在推薦列表，首頁河道也不會出現設定有#雷CP 的噗文
天國般的河道出現了
如果標籤功能完善的話，再加個標籤黑單功能，不只不會出現在推薦列表，首頁河道也不會出現設定有#雷CP 的噗文
mint6063: 話說我覺得推特搜尋很難用啊用推特找糧感覺像在走迷宮一樣 
omelet6471: 我畢竟不是熱門坑所以我想應該沒什麼所謂(?
不過我去用推特的時候沒有特地報備完全佛系實際上轉推和愛心都很少
omelet6471: 我畢竟不是熱門坑所以我想應該沒什麼所謂(?
不過我去用推特的時候沒有特地報備完全佛系實際上轉推和愛心都很少
對阿而且推特以前的圖片可以方格呈現，現在都是無限下拉，超難找，拉到底不知道何年何月XDD 雖然可以進階搜尋但比不上以前找圖的效率
稍微整理了一下發表創作或同人的網站平台！
英文同人：AO3, Fanfiction, LiveJournal
英文圖創：DeviantArt
日文圖創：Pixiv
繁中創作：艾比索, Popo, PTT板
繁中同人：在水裡寫字
歐美中文同人：隨緣居
簡中原眈：青花魚, 廢文網(目前疑似暫停申請)
有些小說FC2上也有發表！
英文同人：AO3, Fanfiction, LiveJournal
英文圖創：DeviantArt
日文圖創：Pixiv
繁中創作：艾比索, Popo, PTT板
繁中同人：在水裡寫字
歐美中文同人：隨緣居
簡中原眈：青花魚, 廢文網(目前疑似暫停申請)
有些小說FC2上也有發表！
創作發表平台列表
還有一個adult fanfiction，不過很久沒看了不知道有沒有更新
我是荒廢推特好多年的推特新手所以以我認知的推特就已經是現在這樣了
所以以我認知的推特就已經是現在這樣了
monkey3496: 有用電腦的話可以試試看tweetdeck，雖然只有英文但可以過濾想看到的、不想看到的、時間、愛心數量去做篩選哦 很不錯
其實pixiv也有日文的同人文章（自寫和翻成日文都有），不過我都只是路過不清楚數量上如何
而且還能一次搜尋一整排想看的TAG，找糧可以看人氣作品，又能避雷超爽快 TweetDeck
steak7556: pixiv和deviantart都有圖和文，不過我也不清楚比重XD
omelet6471: 感謝推薦(去試試看
其實AO3我也是看過有人放圖或podlists的，不過還是文字大宗
打太快XD 是Podfics跟 playlists/fanmade remixes
我還想說AO3居然能放圖XDDD
推特更雜
所以推特作者跟粉絲互動更少啊⋯⋯根本沒人在回推的
所以推特作者跟粉絲互動更少啊⋯⋯根本沒人在回推的
omelet6471: 好像有點棒 
但坑太冷我愛心下限給他打5（
但坑太冷我愛心下限給他打5（
baboon3184: 真的，幾千讚卻一個回復都沒有
不過歐美人好像比較好一點
日本人回超少
每天在PIXIV看日文小說的人路過/
我會回推ㄟ雖然通常都是圖片回應
monkey3496: 可以放啊，嵌入圖片網址就可以了（我不是創作者沒實際用過完整介面，不過應該是沒有直接上傳圖片的地方）
推特回覆因為會通知作者，日本人習性就是怕打擾到別人，所以除了很熟的朋友會互相回應之外，都會拉回自己的推上寫感想(>RT)。英語圈的人倒是留言的很熱絡(尤其作者會回覆的時候留言就會拉更長)
之前發圖有拿到英語圈的人的留言，真的是各種花式稱讚XD
之前發圖有拿到英語圈的人的留言，真的是各種花式稱讚XD
感謝樓上留言的新平台來試試～～～
kudu2897: 談論事實也要按個優越的帽子？無理取鬧。
不意外
雖然現在沒再LOFTER放圖了，但之前在LOFTER放圖，少的熱度幾百，多的可以到兩千多吧，噗浪放圖，愛心2?真的就是因為比較有人才去用的，但是後來反送中後就沒在發圖了
其實我在這裡的不太會留言，反而在lofter上比較會留言因為只有自己留言挺尷尬的
而且感覺很容易踩到作者的點，不太敢留言
而且感覺很容易踩到作者的點，不太敢留言
noodle4430: 啊就14億人口都在上面啊XDDDD
如果不堅持要中文的話lofter 怎樣其實都沒差，反正我們沒牆
但如果一定要看中文的話，那我祝福你
但如果一定要看中文的話，那我祝福你
有點題外話，其實啊，中國很多網站的流量都很水喔，只是水大水小的差別
dog4193: 畢竟不是所有人都看得懂外文...但這個時代建議還是多學一點外文比較好沒錯啦，靠愛學語言也很不錯
omelet6471: 我就是靠愛學英文
但我很多朋友都沒辦法直接看，所以對他們來說lofter 也蠻重要的
但我很多朋友都沒辦法直接看，所以對他們來說lofter 也蠻重要的
peanut6521: 真的就是人多，雖然現在龜回噗浪我依然是會畫，但不否認回應比較多還是會比較有動力去摸
在lof放圖熱度破千還是不太容易耶，那都有一定程度的實力了...雖然那邊使用者多很多是沒錯。不過在噗浪只有2也太慘了點，是原創打不了什麼tag能見度不夠嗎？
個人lof跟噗浪體感差別大概1000：60左右，該上的tag都有上。
個人lof跟噗浪體感差別大概1000：60左右，該上的tag都有上。
falcon5548: 非熱門tag在lof熱度要破千需要實力+1
我自己是就算再習慣或有能力看外文，也還是會想看中文創作，例如像翻譯文譯者用字有不一樣的美感還有不想動腦的時候。
以創作者角度來看，受眾或回饋集中的地方可能是更重要更在意的需求，台灣或者說繁中使用者的人數在現實就是打不過簡中…再加上回饋交流的習慣差異等就更…或許就是因為台灣相對自由可以各自發展中小企業所以才不集中吧！
以創作者角度來看，受眾或回饋集中的地方可能是更重要更在意的需求，台灣或者說繁中使用者的人數在現實就是打不過簡中…再加上回饋交流的習慣差異等就更…或許就是因為台灣相對自由可以各自發展
nori6742: 畢竟中國的人口基數那麼大 吃冷圈的人一定比較多w
puma9041:就算知道是CCP的問題他們也不敢吱一聲的啦 
噗浪現在在台灣使用者數量本來就不多，加上台灣人口少，為什麼要拿14億人口來看2300萬說台灣沒人氣？
一直自言自語久了會心累 再用愛發電也很難持續耕耘 總說服自己是冷圈 但還是容易質疑自己我的東西真的那麼差嗎 久而久之也迷失方向就放棄了
真的....就算想拿錢砸委託...久了也會空虛
我每天都在備份 因為中國的網站太危險了 在各種政策上 
好懂，真心耕到心累得不到認同就覺得自己畫的是什麼狗屎東西放棄算了 
中國人多啊，真的沒什麼好比對的了
只有我覺得lof的「和諧」比ep還有水裡寫字還麻煩嗎
在po文方面來說
在po文方面來說
butter2816: 很麻煩所以佛系扔連結
所以才希望台灣有個匯聚寫手文手方便閱讀的自家的平台 /_\
抓個nori貼圖裡的人數來估算，2700/220000≈27/2200
大約等於1%，每100個路過的讀者裡面有1個人點愛心
如果換算「噗浪裡喜歡該cp或有在該圈的的使用者」x0.01=3，其實我覺得不意外耶
那邊熱度高也只是基數夠大而已
大約等於1%，每100個路過的讀者裡面有1個人點愛心
如果換算「噗浪裡喜歡該cp或有在該圈的的使用者」x0.01=3，其實我覺得不意外耶
那邊熱度高也只是基數夠大而已
butter2816: 其實可以用成截圖的截完整篇文，全貼了事
第一、二張先貼不相干的東西當首圖，試過這樣公然開車加寫各種禁忌話題
第一、二張先貼不相干的東西當首圖，試過這樣公然開車加寫各種禁忌話題
忽然想到，以前小時候比較常在看日文創作時，可能因為當時流行個人網站和專供放置創作的平臺很少，他們流行做CP或作品的search site(其實歐美也有啦)，創作者自行登錄或者製作者手動登錄list，創作者把這個site banner放在網站上，這樣個別拜訪作者私人網站的也可以從banner找到其他更多作者，或者直接找search site得到符合需求的社團名單。現在式微了，不過可能是一個能集中資訊也可以維持繼續在各平臺經營的方法？
steak7556: 這比較適合一個坑一個CP的模式，如果混雜很多CP的創作者網站或是早就過期不更新可能就不太適用了
這邊也是寫冷坑的文
以老福特來說，每天產量的更新人數不到10人，算很冷了吧
然後噗浪跟老福特同時發文，過一個月的差距
以老福特來說，每天產量的更新人數不到10人，算很冷了吧
然後噗浪跟老福特同時發文，過一個月的差距
omelet6471: 這個部分可能要看search site如何提供作者登錄資訊和有沒有詳細登錄上去，如果夠完整的話其實會顯示是否有其他配對和逆不逆那些，就跟tag一樣
cherry8090: 畢竟噗浪就不好搜啊我也不會在噗浪上找糧XD 但LOFTER真的就是很方便，兩年前發的圖，最近也都沒更新了，但到了現在還是會跳通知看到有人在按愛心
有的作者留言區往讀者心得留言經營，有的作者留言區往互動經營，有的作者留言區要讀空氣看自介懂潛規則
有些search site就寫明，我們不拆不逆，請不要登錄有這樣內容的不然會移除！XD 當然在被管理前可能還是會有受害啦…
steak7556: 那就看有沒有勇者要做了....就是類似創作企劃SEARCH+的沒錯吧 如果作品分類跟CP TAG都能分得很好，那應該也是可以解決散落四處的問題
創作企劃Search＋
創作企劃Search＋
使用人數多少的差別吧，lofter跟噗浪的使用人數根本不能比啊……
cherry8090: 噗浪不太會有推薦什麼的，要看一定要去查，然後噗浪又不像lofter 一樣大家已經習慣去tag找了
omelet6471: 我沒有接觸過這個網站不清楚呢，不過看起來好像還蠻仔細的？或許可以試著推廣看看，以前那年代其實多數看起來都蠻陽春的XD 技術層面我也不懂，只是忽然想到有這種集中網站的方法
噗浪按喜歡會跳通知，所以不是很喜歡用
我是覺得就算真的冷到爆，集中起來也方便好歹暖一點或許也能有規模經濟的效果？！XD 以前這樣刷網站的時候，光是看到新增一個網站就很開心
想用就用啊其實都是個人選擇
真的不甘寂寞也願意接受對岸的條款，就去發文貼圖吧，反正寫/畫不到他們敏感議題，不會變成審核犧牲品。
真的不甘寂寞也願意接受對岸的條款，就去發文貼圖吧，反正寫/畫不到他們敏感議題，不會變成審核犧牲品。
nori6742: 這差距真是太驚人了，lof留言也好多啊!我算在溫坑裡的稍冷圈，噗浪這邊經營差不多四五年有固定讀者，反而是噗浪留言互動比較多，lof是熱度高而已
是說lof按愛心也會跳通知
FB按讚也會
推特也會
所以不喜歡打擾到對方的是不是都潛水絕對不按啊？
FB按讚也會
推特也會
所以不喜歡打擾到對方的是不是都潛水絕對不按啊？
你們的冷都好熱啊……我的坑lof tag一個禮拜都不會有十個人更新
donut4988: 不要這樣，中文圈還是有中文的需求的。我自己是英日都看得懂但就是不想看英文糧啊
sheep1080: 有十個人就不錯了，就算是lofter，我CP只有我自己穩定更新
troll8984: 推特可以自己決定要不要開通知，不想被打擾的作者會自己關掉。如果不想打擾的話那就是....對沒錯都不按然後就會跟這裡的作者一樣該該叫說讀者都沒回應XD
餓死
omelet6471: 的確沒有十個人，而且也沒什麼好看的十篇只有一篇不是小學生文筆，我也不太看 
同伴，雖然我也不穩定更新（＃
同伴，雖然我也不穩定更新（＃
omelet6471: 噗浪也可以啊....
donut4988: 看英文和日文就好，中文的創作就是屎，你這觀點有趣
troll8984: 那OK啊XD 所以就別介意會不會打擾到對方了嘛
噗浪很多人是把愛心當書籤，不隨便按的，所以愛心量少是正常的。加上Lof有點閱量可以明確知道有多少人掃過這篇，也多少有個安慰…(聳肩
各國的寫作特色還是滿鮮明的我覺得
印象中噗浪使用者通常比較不會輕易按文愛心，畢竟在噗浪那東西一按下去通知就會跳不停，然後黏在河道上面，所以傾向愛心當成收藏用，不會按太多
至於lofter和FB……感覺那個愛心常常被當成已讀用、亂按甚至按錯都沒事（捧臉
至於lofter和FB……感覺那個愛心常常被當成已讀用、亂按甚至按錯都沒事（捧臉
cherry8090: 最近lof貼文審的越來越聰明囉，你顛倒文字圖系統還會幫你強制擺正，而圖首貼不相關也越來越沒有用了
是說清水文也可以被和諧掉真的是吼
是說清水文也可以被和諧掉真的是吼
跳通知的確蠻麻煩的 可能噗浪就偏向社交平台吧...
在噗浪把愛心當書籤 +1，雖然有課金有真正的書籤可以用，但會把在河道上掃到有興趣的噗先按愛心，有空再慢慢看，然後看完還會把愛心取消掉
使用者私人習慣不同真的有差，像我沒噗幣有時候真的是把愛心當書籤或稍後再看使用…
看過那邊讀者說為了鼓勵太太開十個小號點心拍手的，還有留言一定不會少
噗浪不是sns嗎
guava2213: 這個啊，你知不知道某刀亂繪師被中國審黑是因為掐cp的人去搜繪師五六年前的言論呢ww
他們要黑你，敏感議題不過是理由而已
他們要黑你，敏感議題不過是理由而已
噗浪是sns
之前凹凸圈腐花的事件更鳥好嗎
四千到一萬愛心幾百留言求大大出本預購，一被人指控台獨瞬間失望退粉要求退款中國代購還直接拒絕合作。
看到就有氣，中國人啊。
四千到一萬愛心幾百留言求大大出本預購，一被人指控台獨瞬間失望退粉要求退款中國代購還直接拒絕合作。
看到就有氣，中國人啊。
puma9041: 對這種超好笑XD 雖然我個人對這種水軍帳號用法的不接受，也是會覺得…呃有點可愛？不在意真實度的作者可能也覺得衝業績靠他了多來點？？？
就真的很有心在鼓勵創作⋯⋯熱度是假的，心意是真的⋯⋯
水軍又不會給你錢，給的只是虛榮度，醒醒吧
樓上butter說的是Izumi的事情吧，那也是有夠鳥的。反正台灣人就是原罪，跟中國關係沒改善的話職業生活就是要下跪乞討
puma9041: 雖然他們粉絲熱烈，但也畸形耶，個人覺得......
這種真的出事粉絲就會跳出來說"我為了你開10個帳號每天打榜"，一副粉絲非常了不起的樣子...或是直接對寫作塗鴉指手畫腳
雖然創作者也需要粉絲支持，但他們也不是乞丐好嗎，我每次看到這種留言都很想翻白眼......
這種真的出事粉絲就會跳出來說"我為了你開10個帳號每天打榜"，一副粉絲非常了不起的樣子...或是直接對寫作塗鴉指手畫腳
雖然創作者也需要粉絲支持，但他們也不是乞丐好嗎，我每次看到這種留言都很想翻白眼......
你可以跟冷坑同好們取暖，但別忘了他們還同時支持香港警察，在別的網站喊著台獨nmsl
不過老實說，講來講去還是小圈圈文化跟太容易炎上導致
中國那邊的平台是很機車外加要黑你什麼理由都有，包括去搜繪師言論的。
但台灣圈的問題是容易被曬，非常容易。
還有就是乙腐夢之爭跟夢原之亂
這些的確是導致越來越少人發文的原因。
文筆是需要練習的，但不少在剛開始寫時就被壓在地板揍，那麼嚴格來說的確不利於培養熱絡的氣氛
中國那邊的平台是很機車外加要黑你什麼理由都有，包括去搜繪師言論的。
但台灣圈的問題是容易被曬，非常容易。
還有就是乙腐夢之爭跟夢原之亂
這些的確是導致越來越少人發文的原因。
文筆是需要練習的，但不少在剛開始寫時就被壓在地板揍，那麼嚴格來說的確不利於培養熱絡的氣氛
跟這種人開心交流，心裡真的不會要有疙瘩嗎？
沒有要錢啊，冷圈努力炒熱氣氛只能這樣了
guava2279: LOFTER上也有台灣人啊
baboon3184: 對啊，是鶴丸繪師ww
雖然小貞（是龜甲家的小貞不是伊達的小貞）出來以後那些黑的還不是在那邊舔爆
雖然小貞（是龜甲家的小貞不是伊達的小貞）出來以後那些黑的還不是在那邊舔爆
guava2279: 不會啊，進了Lofter的台灣人都很乖巧啊，有些人連繁體字都不敢用了。哪會讓Lofter用戶讓你知道國籍
butter2816: 那是因為Izumi被逼到刪掉推文不再發中文相關而且還被迫在推特上道歉好嗎，那時候的中國人「原諒條件」就是看到你跪下道歉。現在就沒那麼容易了，你還有被逼講支持一個中國原則呢呵呵。
baboon3184: 我繁體字照用也讓他們知道我台灣人而且不支持統一欸www
雖然沒有直接講出來，但是可以很明顯看到出來他們在顧慮什麼。
只能說遇到話題雙方都會迴避，除非遇到瘋子
不過很不幸的，中國很大人很多，依照比例來說瘋子數也非常多。
這也是為什麼越來越少發文的原因，才不是因為懶ww
雖然沒有直接講出來，但是可以很明顯看到出來他們在顧慮什麼。
只能說遇到話題雙方都會迴避，除非遇到瘋子
不過很不幸的，中國很大人很多，依照比例來說瘋子數也非常多。
這也是為什麼越來越少發文的原因，才不是因為懶ww
我也用繁體中文創作啊，也在自介欄標明自己是台灣人，愛看看不看掰
一開始有想過要入境隨俗用一下簡體，所以會把說明文打好拿去google翻一轉簡體，但是後來就懶了，就全部都直接打繁體
中國粉熱烈但畸形+1，現在只要不合意什麼東西都能辱華，看過最無法理解的抄襲和盜用理由「那是我看得起你才拿你的，你應該要謝我！」
Izumi畫的姿勢也被他們說有辱鶴爺身份，衣服設計貶低角色等
Izumi畫的姿勢也被他們說有辱鶴爺身份，衣服設計貶低角色等
baboon3184: 原來如此，但還是很討厭中國人的這種行為啊
戰cp就戰cp，針對繪師真的很那個
戰cp就戰cp，針對繪師真的很那個
看過最奴的是在台灣人圈子用簡體、用中國用語
打什麼hhhh或23333
有夠奴
打什麼hhhh或23333
有夠奴
用語還勉強能接受，台灣人對台灣人打簡體字真的很詭異
tea8431: 鶴丸的那個是日本炎上一陣子才燒到中國去的
似乎最初時是跟鶴丸衣服上的結有關的樣子，還有很多日本審質疑繪師把鶴丸畫太受
似乎最初時是跟鶴丸衣服上的結有關的樣子，還有很多日本審質疑繪師把鶴丸畫太受
照用繁體+1 才不管那麼多勒
不過有些用語純粹是覺得可愛跟著用而已 而且對台灣人不會用
不過有些用語純粹是覺得可愛跟著用而已 而且對台灣人不會用
nori6742: 沒有說不行啦，就覺得好像哪裡怪怪的
明面上沒有限制，但是會在偷偷說或是k島或是靠北專頁被吊起來打
不過打tag他們到是會要求打簡體，雖然系統會自動幫忙導向到簡體頁面就是了
個體經驗也是有差異啦，總之因為台灣和中國的關係，容易突顯某些問題，幸運或意外沒碰過也看過別人分享吧…各人造業各人擔囉！西～滴～
說奴也太好笑，本來就是去別人的圈子要用雙方看得懂的吧
既然知道對方都用hhhh，那我當然會用hhh而不是XDDDD阿
既然知道對方都用hhhh，那我當然會用hhh而不是XDDDD阿
難道你和只會英文的外國人講話都堅持說中文??
kimchi3522: 我說在台灣人圈子裡阿，沒有毛病
nori6742: 那你覺得用什麼詞形容會比較符合你心中的尊重
我覺得這樣很詭異，所以我說我覺得詭異你就覺得可以嗎
我覺得這樣很詭異，所以我說我覺得詭異你就覺得可以嗎
butter2816: 這裡看到的不是最初鶴丸人物設計公開時的，是那之後某次Izumi畫非公式圖時中國人的反應
kimchi3522: 這裡玩網遊的，不是中國伺服器，也見到台灣人在群裡2333333，是23三小？好笑的是你吧
中國人看不懂XDDDD嗎 
就我個人來說，在哪裡就會用當地的用語，例如講的是中國的事情就會用舉報，在台灣就會用檢舉，一個感覺問題
繁簡同文同種捏，拿英文比繁簡中文也差太多ㄌ吧。
看到2333哈哈哈哈恍恍惚惚hhhh是沒意見啦，但反正我不會用。
是說中國人會衍生一堆奇奇怪怪的網路同音用語不就是因為他們一天到晚被和諧發聲被閹割嗎？台灣人又沒被閹割。
看到2333哈哈哈哈恍恍惚惚hhhh是沒意見啦，但反正我不會用。
是說中國人會衍生一堆奇奇怪怪的網路同音用語不就是因為他們一天到晚被和諧發聲被閹割嗎？台灣人又沒被閹割。
jujube994: 他們不知道，之前中國朋友問我那是什麼意思，我還截圖給他看
XDDDD不是很意象化嗎
我中國朋友自然看懂
cobra5240: 前面講的是在別人的圈子說自己人才懂的話，配合別人就是奴。當然如果是明明都台灣人還hhh那就是他奇怪啊
jujube994: 舉例，有的是真的不知道
jujube994: 舉例，有的是真的不知道
tea8431: 喔，那就是中國人正常運轉，這個只能說他們看你不爽什麼理由都拿的出來
LOFT的PO文不轉簡體+1，其實他們很多人都是看得懂的，看不懂我也不介意，反正裡面台灣人也不少；過是4.5年前的事了，後來沒用過，有聽說近年不轉簡體會被針對
然後台灣人不想用簡體交流+1，對方使用是對方的自由但看到就會想迴避他，而且這種人通常不只有使用的字體讓我無法接受，只能說近墨者黑，他們很多觀念也會讓我想遠離
然後台灣人不想用簡體交流+1，對方使用是對方的自由但看到就會想迴避他，而且這種人通常不只有使用的字體讓我無法接受，只能說近墨者黑，他們很多觀念也會讓我想遠離
如果在中國平台我沒有意見
但是我提的是在台灣人的圈子
所以才會說奴
我的意思是被中國平台制約，出了平台還對台灣人用中國用語就怪怪的
但是我提的是在台灣人的圈子
所以才會說奴
我的意思是被中國平台制約，出了平台還對台灣人用中國用語就怪怪的
不過他們比較年輕的成員是的確會常常抱怨看不太懂繁體
鑒於很多來的還算有禮貌所以我私下有送Google翻譯的備份過去就是了
鑒於很多來的還算有禮貌所以我私下有送Google翻譯的備份過去就是了
既然喜歡lofter，出來弄一個台灣版啊，沒人交流就找阿。既然沒有是不是要學會放下或等待機會？創作的孤寂和痛苦不是本來就存在的嗎？我在冷坑20年，我也學會找值得待的坑跟深交的朋友，我不明白這件事到底有多嚴重，在用的時候不是就應該要有這種覺悟？點閱率成長跟漲粉都是在吸毒，一旦沒了就不創作了嗎？那被淘汰不就是剛好而已嗎？
我純讀者看到他們那種抱怨的都一股火上來…也可能是我看過的表達方式問題吧！例如台灣人我看過抱怨外文的，通常是面向自己的哀傷或遺憾（可惜自己能力不夠、外文破但是也忍著尷尬回饋）可是中國人我看到的抱怨無論外文還是繁體，大都是面向作者（哎就可惜你這是xx語言了、或沒頭沒尾回一句中文：看不懂）…實在不懂想表達什麼…我只能解讀就是大爺心態你怎麼不配合讀者我呢，或者就是不會讀空氣不屑讀空氣
對中國人來說，有些是真的看不太懂，有些是看得懂但會比較吃力。很多人（1990前後出生的）是小時候看盜版漫畫練的繁體閱讀，2000年以後出生的基本沒有這種機會...
我在跟中國朋友聊天什麼的時候也不會特別切簡體就是了反正他看得懂。（看不懂的時候他會問然後我會把那個字打簡體給他XDD）
我在跟中國朋友聊天什麼的時候也不會特別切簡體就是了反正他看得懂。（看不懂的時候他會問然後我會把那個字打簡體給他XDD）
逛噗浪很常看到我看不懂的中國網路語言，在中國那邊知道要切換，結果到噗浪卻沒換回來...說好的在哪裡就用當地的用語呢（才沒說好）
pasta5559: 同感
嗯我的意思是…不懂不是問題，但是跟可能也不懂你的語言的人沒頭沒尾只說這一句…呃人家可能也不知道你是在看不懂…好吧可能他就是總之想留言個什麼？
steak7556: 就那種很自我中心的心態，我也看過蠻多的
到底怎麼樣才能厚著臉皮跟作者講這種話
到底怎麼樣才能厚著臉皮跟作者講這種話
pasta5559: 推
kudu5001: 那是沒錯，我也看過英語或日語使用者類似的發言（其他語言我不懂就不知道）不過大概八成吧，通常會再說一句希望自己能懂…所以我覺得可能也是一種表達的習慣
就算事不關己，看到一個文化被摧殘也會唏噓可惜吧
nori6742: 不是阿，我是問你有沒有更好的形容阿
既然你都說奴不行了
(不過你說奴不行是不是也是一種限制用詞呢)
既然你都說奴不行了
(不過你說奴不行是不是也是一種限制用詞呢)
nori6742: 那你覺得什麼比較精確(阿我前面就問你覺得什麼比較好了
奴說的是一個制約
就像奴隸被解除奴役關係，但是很多奴隸卻沒有自己生活的概念，所以繼續跑回來當奴隸
奴並不是小粉紅的專用詞
就像奴隸被解除奴役關係，但是很多奴隸卻沒有自己生活的概念，所以繼續跑回來當奴隸
奴並不是小粉紅的專用詞
既然你不說什麼詞更好，那我是否也能覺得你的指責不精確呢
啊，你只是想指責你看不慣的人而已，那當我沒說。對不起啦。
可以請冷圈的諸位都去產糧嗎，這種一個月要吵一次的用語爭議根本不會有結果好嗎...
認真覺得與其吵這個不如去產糧
不管是什麼國家，任何平台經營起來都是要花心血的
台灣平台多，可以各自找一些平台來經營
或是建議你喜歡的平台更新
然後，少曬人少戰一些月經題
這樣比吵來吵去更容易經營起大家都夢想的平台
台灣平台多，可以各自找一些平台來經營
或是建議你喜歡的平台更新
然後，少曬人少戰一些月經題
這樣比吵來吵去更容易經營起大家都夢想的平台
支那活該啦
吵屁吵WWWWW
butter2816: 跟你有類似的想法。當然找自己合適的平臺很重要，但自身的經營其實也很關鍵吧。
pasta5559: 推，看到冷坑沒人交流的言論雖然懂，不過事實就是這樣。
我對作品/角色的愛不會因為沒人就減少，只是影響創作速度而已XD
我對作品/角色的愛不會因為沒人就減少，只是影響創作速度而已XD
omelet1351: 當然，人是求穩定的，特別是娛樂
而我們應該要想什麼才會鼓勵創作，而不是一天到晚吵為什麼沒有好的平台可以用
我每次看偷偷說曬人，很多人都一副你如果ooc或是文筆不好就最好圈地自萌不然出來傷人眼就是該死的態度
然後再看大家都想要好的平台，就覺得諷刺。
不是說中國不會有這種問題，但是想要有個友善&讀者多作者多、良性互動多的平台，先從自己開始做起吧
而我們應該要想什麼才會鼓勵創作，而不是一天到晚吵為什麼沒有好的平台可以用
然後再看大家都想要好的平台，就覺得諷刺。
不是說中國不會有這種問題，但是想要有個友善&讀者多作者多、良性互動多的平台，先從自己開始做起吧
butter2816: 看到偷偷說曬人那種，我一律覺得吸中國的毒吸太多
大家只想揀現成的，不用花心思去經營就能得到回饋的，眼前有個輕易有回饋的平台可用誰要吃力不討好的去開闢新天地？反正現在lof還能用，想用的就繼續用，只是不要老是出來崩潰說lof又如何如何以後要去哪產糧挖糧，提供其他去處又有人覺得比不上lof，很煩。月經文。
總之lof目前還沒掛，該幹嘛就幹嘛去。
然後也推pasta5559。有些創作者被淘汰真的也是剛好。
總之lof目前還沒掛，該幹嘛就幹嘛去。
然後也推pasta5559。有些創作者被淘汰真的也是剛好。
雖然我前面講過，不過看這噗的高度應該很早就被刷掉了，給個在冷圈裡玩耍的建議好了
1.自己寫文畫圖，拋磚引玉
2.發感想噗，夠有趣夠有梗自然就會有人產生興趣
3.臉皮夠厚，願意海巡找稍微對作品有興趣的人來推廣（要有禮貌）
然後我是被3的前輩吸引進坑，而且被找上的那噗只是在發「某某角色好帥」的廚噗而已，說實話不會產糧也可以推人入坑，看要不要做而已
1.自己寫文畫圖，拋磚引玉
2.發感想噗，夠有趣夠有梗自然就會有人產生興趣
3.臉皮夠厚，願意海巡找稍微對作品有興趣的人來推廣（要有禮貌）
然後我是被3的前輩吸引進坑，而且被找上的那噗只是在發「某某角色好帥」的廚噗而已，說實話不會產糧也可以推人入坑，看要不要做而已
沒有看過偷偷說曬人，想問偷偷說曬人是什麼情況
是覺得你創作不符和他的期待就曬嗎
是覺得你創作不符和他的期待就曬嗎
大家對好的平台的定義是什麼呢？
互動踴躍？分類清楚？
就拿最多人講lof的互動踴躍好了
互動踴躍是使用者建立起來的氛圍，如果要其他平台互動踴躍要不要試著在其他的平台多和創作者互動呢？
互動踴躍？分類清楚？
就拿最多人講lof的互動踴躍好了
互動踴躍是使用者建立起來的氛圍，如果要其他平台互動踴躍要不要試著在其他的平台多和創作者互動呢？
曬人掛人罵人真的跟中國學那套網路暴力很不可取+1
kudu5001: 主要是對於角色是否還原、cp還有乙腐夢問題
是否OOC在某些角色是很簡單分辨，但是某些角色就很難了，特別是cp不同時特別明顯
再加上cp潔癖還有吵這個是原還是夢等等的
還有乙腐夢大戰（對，乙腐夢大戰），特別是最近一些乙女受眾很多的ip就會出現什麼不吃乙腐，叫乙腐滾或是強迫別人上tag但是他是那種會海巡tag罵的人
只能說上面曬的都不是我跟我的親友
但是光看到這些就讓人怕的要死
是否OOC在某些角色是很簡單分辨，但是某些角色就很難了，特別是cp不同時特別明顯
再加上cp潔癖還有吵這個是原還是夢等等的
還有乙腐夢大戰（對，乙腐夢大戰），特別是最近一些乙女受眾很多的ip就會出現什麼不吃乙腐，叫乙腐滾或是強迫別人上tag但是他是那種會海巡tag罵的人
只能說上面曬的都不是我跟我的親友
但是光看到這些就讓人怕的要死
butter2816: 雖然我也討厭乙腐，可是應該是海巡自己的問題吧
不喜歡還硬看，然後硬要曬出來就很怪
不喜歡還硬看，然後硬要曬出來就很怪
butter2816: 哇喔，大家平平都是創作，為什麼要因為解釋違就去別人噗裡亂或掛人啊
好難想像，是不是我待的坑太冷所以沒這種現象...
好難想像，是不是我待的坑太冷所以沒這種現象...
我其實覺得不管是不是乙腐只要不要影響到別人就不能管吧
不過我以前曾經在刷偷偷說看到有人挖別人畫的圖去寫乙腐妄想，寫的那個人被勸導還反問繪師為什麼不給寫不寫在介紹欄裡
celery9986: 就玻璃心海巡拆逆CP或被文雷到直接掛人，或是有畫技不好但很熱情的作者頻繁更新惹人不順眼之類的。
反正圈內破事多，圈地自萌最快樂
對了百合圈就很少這種破事（可能是極地吧
反正圈內破事多，圈地自萌最快樂
對了百合圈就很少這種破事（可能是極地吧
所以說為什麼不熱絡其實很多人心裡有數www
我是覺得只要尊重原作（包括二創繪師/文手）
其實都沒差。
不過那種爛大街的梗就不要吵什麼超不抄襲，也不需要對調色盤了
除非人家是整個沒改照搬
我是覺得只要尊重原作（包括二創繪師/文手）
其實都沒差。
不過那種爛大街的梗就不要吵什麼超不抄襲，也不需要對調色盤了
除非人家是整個沒改照搬
butter2816: 爛大街題材應該吵不起來吧……？(大概？
kudu5001: 太小看lof的撕逼了（......
kudu5001: 之前看過有人吵很簡單的概念，詳細不記得了，只記得我看完兩者覺得寫的是很像，但是嚴格來說應該是撞梗而已
那個梗是R18的梗，沒記錯的話好像是微病嬌的梗之類的
那個梗是R18的梗，沒記錯的話好像是微病嬌的梗之類的
tuna5105: 其實近年噗浪也有差不多的傾向，讓人有點擔憂
lof撕起來超級可怕，會刷tag，或者調色盤一堆然後開始掛人
原來是講lof嗎?!
我以為是講噗浪
中國人不是什麼都吵得起來ㄇ(幹
我以為是講噗浪
看這噗會覺得噗浪正常人好像很多
但看其他因TAG吵起來的偷偷說卻會覺得TAG警察多到爆
但看其他因TAG吵起來的偷偷說卻會覺得TAG警察多到爆
因為噗浪也有時候會有人吵tag，所以剛剛自然而然就以為是噗浪了(
我是說噗浪沒錯，上面也有提這一兩年噗浪某些群眾有lof化的傾向
不知道是不是待久了被稍微影響
我是覺得不要好的不學學壞的ww
不知道是不是待久了被稍微影響
我是覺得不要好的不學學壞的ww
就我在隨緣居的觀察，lof那個風氣連中國人自己都受不了，不少人得了tagPTSD後從此隱居…
每次看到噗浪在吵tag就很擔心圈警那套會開始蠶食鯨吞…
每次看到噗浪在吵tag就很擔心圈警那套會開始蠶食鯨吞…
拜託這種事情對岸更多啊⋯⋯只是因為太多了他們社交圈比較疏離沒有噗浪小圈子那麼緊密。
光是我曾經待在Lofter目睹之怪現狀就不曉得十幾件了
光是我曾經待在Lofter目睹之怪現狀就不曉得十幾件了
baboon3184: 當然知道對面更多，所以我們才要小心不要讓那些壞習慣跑到噗浪上啊 
沒有耶我的還活著然後還有人發文更新（？？？？？？？
還是已經下載了就沒事（？
還是已經下載了就沒事（？
giant1297: 聽說是已經有APP的話也還是可以用，只是商店不再上架，新用戶載不到了
中國朋友說還能在網路上抓到安裝檔
kudu5001: 對喔還有apk，但IOS的用戶好像沒辦法自己安裝程式
giant1297: 看來是中國以外的地區都還能正常下載使用呢
但中國的用戶如果不能再下載，也不會用網頁版的話，之後這個S N S就會因爲沒有新用戶而慢慢式微。所以lofter上面的創作者為了新粉絲也會慢慢離開吧
giant1297: 已經下載的目前還可以上，但是目前是沒有可以下載程式的地方
至於之後是否會不給登入就不得而知了
至於之後是否會不給登入就不得而知了
所以lof那邊在勸說不要急著搬家，如果用戶繼續活躍使用，app就能重新上架。
很難說，只能說被集中檢舉lof也是很難去對抗
特別是這次又是被某偶像粉盯上，加上利益衝突就www
會說這些不是要忽視是體制導致的問題，實際上就是因為體制所以lof的成就像是建在流沙上
一個不小心就會被吸進稱為「和諧」的黑屋裡面。
特別是這次又是被某偶像粉盯上，加上利益衝突就www
會說這些不是要忽視是體制導致的問題，實際上就是因為體制所以lof的成就像是建在流沙上
一個不小心就會被吸進稱為「和諧」的黑屋裡面。
@penana - 因為lofter的疑雲， 看見有不少人在討論PENANA的同人作品發佈的事，作為站方...
漫威小眾????
Lofter是網易的（中國暗號🦐
這次事件網路上普遍已經認定是騰訊（中國暗號：企鵝，🐧，鵝）搞網易，結合之前騰訊入股閲文集團全面限縮網路小說合約空間，猜測騰訊想要蠶食中國網路宅文化二創圈
這次事件網路上普遍已經認定是騰訊（中國暗號：企鵝，🐧，鵝）搞網易，結合之前騰訊入股閲文集團全面限縮網路小說合約空間，猜測騰訊想要蠶食中國網路宅文化二創圈
kimchi3522: 會不會是相對其他作品的同人創作數量？
kudu5001: 漫威同人的數量....不可能比其他作品少除非他是指他自己網站啦...
baboon3184: 🦐好像是肖戰粉代稱吧，他的粉絲叫小飛俠，但是炎上後都叫小廢蝦，至於是不是網易的暗號還真的不太清楚
gemini5786: 原來嗎⋯⋯太多暗號我已經看不懂了
反正一派說法把鍋丟到肖戰狂粉舉報風氣
一派說法就是企鵝搶市場
反正一派說法把鍋丟到肖戰狂粉舉報風氣
一派說法就是企鵝搶市場
kimchi3522: 我覺得應該是指他的網站，畢竟是網站官方發的聲明
而且漫威在中文圈的創作應該有點難壓過他們說的熱門作品
而且漫威在中文圈的創作應該有點難壓過他們說的熱門作品
熱門應該是相對於時間而言吧......不然漫威在4、5年前也超紅的
但現在說漫威不紅沒人信(
但是也要考慮penana的客群
可能他們客群裡的漫威創作是少數(亂猜
可能他們客群裡的漫威創作是少數(亂猜
penan原來可以開付費看文啊
他們說肖戰是佛地魔不能提不能惹，我看共產黨才是佛地魔吧
蝦是指肖戰粉絲（小飛俠）諧音小廢蝦⋯
帮大家解读官方的两次声明，以及lof为什么一定会... 嗯今天看了這個感覺好像不用擔心了⋯⋯
ಠ_ಠ: 事實確實沒人可以肯定，不過看完覺得這篇文章也有自我安慰的用意在就是了。
「聊天记录向来是不可信的、看着乐乐就行了、不能当真、不能当做证据。」「官方的消息永远比民间的博主来的靠谱1万倍。」
（望向武漢肺炎）
「聊天记录向来是不可信的、看着乐乐就行了、不能当真、不能当做证据。」「官方的消息永远比民间的博主来的靠谱1万倍。」
（望向武漢肺炎）
(還有中國各類社會爭議事件，一向都是民間跑的比官方快，比官方可信喔)
lamb4391: 看完他們那一篇公告真的是自我安慰用的wwww笑死
EP 現在也是圖+文綜合平台了，插圖服務想法蠻不錯的
香港的平台不要太指望比較好…大概過沒多久也跟lofter一樣了吧
EP現在也有商店功能，文手繪手都能去開個委託頁，功能挺多元的
還沒追完整串不妥刪
之前退了噗浪+退圈一陣子後有段時間都在蟻窩找糧
個人是覺得搜tag方便，而且文章品質整體中上
對一個很吃文筆的讀者來說很容易找到一個喜歡的作者就會全部追完了，但網頁真的很陽春，而且手機使用者很不方便，再加上人真的太少了
最後太餓了還是從蟻窩循線回到噗浪追蹤太太們，但海巡tag常常看到的不是創作而是發廚或剛好提到但不相關的噗，會比較心累，不過我覺得噗浪的回覆方便比較隨性，我是看到不管認識不認識、有沒有追蹤，只要喜歡都會按讚留言的奇葩人
之前退了噗浪+退圈一陣子後有段時間都在蟻窩找糧
個人是覺得搜tag方便，而且文章品質整體中上
對一個很吃文筆的讀者來說很容易找到一個喜歡的作者就會全部追完了
最後太餓了還是從蟻窩循線回到噗浪追蹤太太們，但海巡tag常常看到的不是創作而是發廚或剛好提到但不相關的噗，會比較心累
噗浪是sns啊，海巡tag看的噗自然各式各樣而非單一是創作
看到各種「因為方便因為舒適所以很惋惜」的言論，我還是那句話，這在中國那環境早晚要發生的，沒什麼好扼腕的，蓋在散沙上的樓宇再華美，你都是得算著他什麼時候要斜要塌該走人了。
查了一下ao3的起源，就是因為一位作者因為LiveJournal會刪文、FanLip用戶協議規定用戶創意為網站所擁有而設立的。中國看他要不要趁此發展自己的AO3吧
我想是不可能啦，哈哈
明明就是中國政府的問題
牆內不敢反抗只好把某藝人紮成稻草人燒，不懂台灣人在跟著喊什麼燒……
牆內不敢反抗只好把某藝人紮成稻草人燒，不懂台灣人在跟著喊什麼燒……
yogurt2470: 上次ao3被牆就有中國人做類似功能的網站囉，其實不用說等到被怎樣，平常為了“找到組織”他們不也是有用論壇嗎（例如隨緣居）然而最根本的問題就是…政府高興掃蕩就掃蕩，而且看心情看要掃蕩到什麼程度。一個村莊總是受土匪掠奪，不解決土匪，重建再多次村莊就只是讓土匪多燒幾次而已…
guava8425: 惡的體制是問題，但是利用惡的體制去加害於他人，別人喊燒是剛好而已。
ಠ_ಠ - 曾經盜大B版文章的神秘後花園關了一陣子之後又重新開版重新盜文啦！ 結果搞出來的盜版Ao3連文章都是盜大B版的，有夠可憐
jujube994: 畢竟他們連專門經營給作者放創作的平臺對版權的作法都是“貼了就我的”，這種私人架站的就更不用說了吧，重點已經不是“展示創作”而是“資源共享”
steak7556: 之前因為大B作者抗議很大，對面好像也怕被檢舉，文區就關了起來，大概以為風頭過去又開放了ㄏㄏ
mango9356: 我想你會錯意了，我是指那個偶像利用體制去獲利而成名，被燒不過是玩火燒身而已，他沒有什麼無不無辜。
至於下架網站，只能說最新防自殺的句子是「不要自殺，不然你很大機率會投胎到中國」
至於下架網站，只能說最新防自殺的句子是「不要自殺，不然你很大機率會投胎到中國」
steak7556: 在中國建平台就是在碎冰上建立城堡啊 
mango9356: 那為什麼中國創作圈的破事還有平台動不動收緊言論、侵害作者權益的狀況高於其他國家？照閣下的人為論，是指他們的人比其他國家更糟糕嗎？
制度就是人為的
mango9356: 是用錢砸出來的沒錯，但是偶像的成立需要的不只有錢。
演藝圈不是有錢就可以的。
至於資本，我想你應該是打錯稻草人了。
中國的問題不在資本與否，而在制度不保護對司法錯誤最無助的人，也就是一般民眾。
演藝圈不是有錢就可以的。
至於資本，我想你應該是打錯稻草人了。
中國的問題不在資本與否，而在制度不保護對司法錯誤最無助的人，也就是一般民眾。
現在的中國，跟當初英國殖民的北美相同。
上流社會主宰一切，底下都是無法脫身的奴隸。
至少你不夠有錢是不能脫身的
雖然有些狀況是你就算有錢也不能脫身
上流社會主宰一切，底下都是無法脫身的奴隸。
至少你不夠有錢是不能脫身的
mango9356: 讓資本可以恣意妄為的…好像自稱社會主義國家喔ｗｗｗ
mango9356: 法律制度的問題，唉，你是不是不太清楚什麼叫司法什麼叫立法？
我想butter的意思就是在那個制度有問題，mango冷靜
我覺得你們可以另外開一串討論了
milk4744: 我不想跟他另外開串討論啊，明顯電波不對，而且我不想跟把司法角度去看的律法給立法角度去看的律法混在一起談的人多說什麼。
我也是創作者，說一句，創作者對這件事也是一百個人有一百種想法，mango的想法自己負責喔。這邊完全不覺得被同理到了XDDD
作為創作者也作為文章被lof吞掉大半的我表示：
制度改不了但可以討論吧，討論就是造反嗎？
事在人為
他們連改變都沒想過吧，之前喊著要言論自由，現在呢？他們有誰記得當初的訴求。好像轉貼微博破萬就有言論自由一樣，他們認為的改變就是轉貼微博，嘴上喊喊口號，但是實際上還是只會扯「會越來越好的... 人民素質起來，制度就會放寬」、「連中央都不信，還想相信誰？」
那些吵著老福特就是有糧吃的
自己可曾有鼓勵支持任何台灣作者嗎
也不想想台灣創作量低迷有沒有自己的因素
自己可曾有鼓勵支持任何台灣作者嗎
也不想想台灣創作量低迷有沒有自己的因素
我不是中國人，所以我可以選擇從制度面去討論啊。
而且我說了藝人本身不無辜，不論是否為資本主義都一樣
藝人的本質是商品，背後代表的是公司。
而當一個公司利用制度漏洞去欺壓其他族群，那麼在立法的角度來看就是待改進的不公與不法。
當然，那些提供平台的商家也不算什麼小民眾。
只是商場肅殺，百姓不過是池魚。
這跟造反不造反關係不大。
當然啦，對於中國人，獨裁（一黨獨大）的政體來說膽敢不叩謝皇恩就是造反是沒有錯。
而且我說了藝人本身不無辜，不論是否為資本主義都一樣
藝人的本質是商品，背後代表的是公司。
而當一個公司利用制度漏洞去欺壓其他族群，那麼在立法的角度來看就是待改進的不公與不法。
當然，那些提供平台的商家也不算什麼小民眾。
只是商場肅殺，百姓不過是池魚。
這跟造反不造反關係不大。
當然啦，對於中國人，獨裁（一黨獨大）的政體來說膽敢不叩謝皇恩就是造反是沒有錯。
台灣的問題是大家都有選擇，而選擇多自然呈現比較分散的狀態，要建立一個圍繞創作的熱情又友善的平台自然是有其困難在
但是如果非要比較的話，我寧願當個有選擇但是相對孤獨的創作者
而不是被大公司呼來喚去，公司危及時刻還要被榨乾最後利用價值的家畜。
但是如果非要比較的話，我寧願當個有選擇但是相對孤獨的創作者
而不是被大公司呼來喚去，公司危及時刻還要被榨乾最後利用價值的家畜。
tuna294: 贊助用讚美都很重要，對於創作者來說。
我覺得利用「多少人閱讀」過來當計量是不錯的想法，特別是很多小型創作者想要的是一起萌的歸屬感而非金錢（當然，如果有錢拿是再好不過）
不過往壞處看就是，如果計較起愛心/按讚數量與閱讀數，大概也會有很多創作者感到焦慮
我是有在買通販的本本，畢竟人老了身體差，就不去擠場次了
我覺得利用「多少人閱讀」過來當計量是不錯的想法，特別是很多小型創作者想要的是一起萌的歸屬感而非金錢（當然，如果有錢拿是再好不過）
不過往壞處看就是，如果計較起愛心/按讚數量與閱讀數，大概也會有很多創作者感到焦慮
我是有在買通販的本本，畢竟人老了身體差，就不去擠場次了
mango9356: 出生是不能選擇的啊，所以才會是「防止自殺金句」，因為重新骰出生地的時候很大機率會骰出中國這個選項。
這個梗是壞了點，但是台灣人的圈內還算常見的。
這個梗是壞了點，但是台灣人的圈內還算常見的。
吵法律問題，是以為中國是法治國家嗎？不，中國只是法制國家。
法律嚴重違背比例原則，什麼正當性適法性通通被打趴在地，沒有人敢出來撼動這個體制，也沒有力量可以監督這個體制，沒有組織可以改革這個體制。台灣人幹嘛要去
出版自由被掐死的國家，談創作娛樂都只是為政權服務。你一個台灣創作者去同理中國體制，只是站在羊的角度去幫狼說話。
刻意違法導致網站下架不道德？不，按照你的觀點，法律是正確的，利用體制正確上位的既得利益者有什麼錯呢？
法律嚴重違背比例原則，什麼正當性適法性通通被打趴在地，沒有人敢出來撼動這個體制，也沒有力量可以監督這個體制，沒有組織可以改革這個體制。台灣人幹嘛要去
出版自由被掐死的國家，談創作娛樂都只是為政權服務。你一個台灣創作者去同理中國體制，只是站在羊的角度去幫狼說話。
刻意違法導致網站下架不道德？不，按照你的觀點，法律是正確的，利用體制正確上位的既得利益者有什麼錯呢？
你覺得你同理很好啊。
我並不想同理中國人，因為該問題的癥結點不是同理就能解決的，也不是同理不同理的問題。
就跟你不會對白恐受害者說：「誰叫你要犯法/在不對時間出去/參加園藝社，被殺了活該，誰叫你要造反」
他們的狀況是受害，而制度是兇手，偶像與公司即是幫兇（共犯）
兇手無法解決，但是幫兇可以透過手段對付。
所以我不會對他們的行動多加置喙。
因為這是他們的生存手段，也是他們的選擇。
我並不想同理中國人，因為該問題的癥結點不是同理就能解決的，也不是同理不同理的問題。
就跟你不會對白恐受害者說：「誰叫你要犯法/在不對時間出去/參加園藝社，被殺了活該，誰叫你要造反」
他們的狀況是受害，而制度是兇手，偶像與公司即是幫兇（共犯）
兇手無法解決，但是幫兇可以透過手段對付。
所以我不會對他們的行動多加置喙。
因為這是他們的生存手段，也是他們的選擇。
*台灣人幹嘛要去幫忙同理那個社會的集體？他們必須要自己有義務和責任創造友善自己的環境，而不是外面的人一直幫他們著想。
我覺得討論沒在同條線上呢
中國人都有人不滿意他們的創作環境了還同理XD有同理到那些不滿的人嗎XD
如果真的要說遵守制度中國人也一堆沒在遵守的啊，有些東西只要不要太明顯招人怨被人報復，那麼鐵鎚就不會找他們麻煩，它們是人治國家，制度無法貫徹也不能貫徹，要保留人為控制的空間啊～
中國人都有人不滿意他們的創作環境了還同理XD有同理到那些不滿的人嗎XD
如果真的要說遵守制度中國人也一堆沒在遵守的啊，有些東西只要不要太明顯招人怨被人報復，那麼鐵鎚就不會找他們麻煩，它們是人治國家，制度無法貫徹也不能貫徹，要保留人為控制的空間啊～
mango9356: 每個人解讀不同囉
如果可以，我也想生為美國白人或是有錢有勢專門欺壓別的族群跟自己族群的漢人，不想生為出生就要被歧視膚色口音跟長相的族群啊
如果可以，我也想生為美國白人或是有錢有勢專門欺壓別的族群跟自己族群的漢人，不想生為出生就要被歧視膚色口音跟長相的族群啊
噗浪發文的經驗是 不是R文沒人看
把責任丟到資本集團愛、丟到偶像、丟到出版違法，這很簡單啊，但濫用舉報的文革風氣會因此平息嗎？
現在沒有一股力量可以制衡這個惡性循環的社會，那麼類似的事情就只是不斷上演。中國人必須自己克服困境並改善結構問題，但更多人享受國家帶來的穩定，即使為此犧牲一部分也在所不惜。這就是出生在中國的可悲與可笑，說是歧視也太道德綁架了吧？
現在沒有一股力量可以制衡這個惡性循環的社會，那麼類似的事情就只是不斷上演。中國人必須自己克服困境並改善結構問題，但更多人享受國家帶來的穩定，即使為此犧牲一部分也在所不惜。這就是出生在中國的可悲與可笑，說是歧視也太道德綁架了吧？
我就貼圖
我五年前還能同理中國創作者，現在早就不想管他們了
好啦，芒果的思維就是，方芮欣跟他媽媽濫用告密體制害死讀書會跟他爸就很不可取。問題是，誰創造這個好用的告密體制呢？
是芮欣跟他媽還嗎？過去跟現在還有多少芮欣呢？未來還會有多少人鋃鐺入獄失去工作平台下架整改呢？
是芮欣跟他媽還嗎？過去跟現在還有多少芮欣呢？未來還會有多少人鋃鐺入獄失去工作平台下架整改呢？
中國目前的是屬於私刑正義非常旺盛的時期，原因無他，法制的失敗導致人為了自保而形成的另外一個社會契約，也就是潛規則。
而要真正解決這個問題，是要體制的改革。
但中國人目前不想付/付不出改變這個體制的代價，或許是民意不夠凝聚，或許是時機不夠成熟。
所以他們目前的選擇是透過攻擊加害他們的幫兇（利用體制欺壓群眾的個體）來保護自身跟自身所在團體。
這個詳細去看，跟部落社會或是黑道是差不多的結構。
相信我，就算能知曉這些社會型態的利弊，在有選擇的前提下是不會有多少人願意選擇出生在這樣的社會的。
更別說部落見的互助跟黑道的道規在中國內不一定每一處都存在。
而要真正解決這個問題，是要體制的改革。
但中國人目前不想付/付不出改變這個體制的代價，或許是民意不夠凝聚，或許是時機不夠成熟。
所以他們目前的選擇是透過攻擊加害他們的幫兇（利用體制欺壓群眾的個體）來保護自身跟自身所在團體。
這個詳細去看，跟部落社會或是黑道是差不多的結構。
相信我，就算能知曉這些社會型態的利弊，在有選擇的前提下是不會有多少人願意選擇出生在這樣的社會的。
更別說部落見的互助跟黑道的道規在中國內不一定每一處都存在。
五年前還能同理中國創作者，現在早就不想管他們了+1
我覺得芒果好奇怪......為什麼要同理中國作者?
出生不是他們能選擇的，體制他們也不能反抗(照你的觀點
但是他們還是有很多能做的呀，不能說支持反送中，至少能不轉發支持港警；不能說言論自由，至少能別以暴制暴，用舉報的方式互相傷害
但他們都做不到，他們本質上就不是能讓人同情或同理的
看到前面羊跟狼的例子，你一隻羊，可以站在鹿的角度看世界，那大家都覺得沒問題；但中國是狼，隨時都想吃了你，你還"同理"他們?他們隨時都想殺了你，飛彈對著你，日常開的玩笑是留島不留人，這樣台灣人說不想出生在中國算很客氣了吧?
出生不是他們能選擇的，體制他們也不能反抗(照你的觀點
但是他們還是有很多能做的呀，不能說支持反送中，至少能不轉發支持港警；不能說言論自由，至少能別以暴制暴，用舉報的方式互相傷害
但他們都做不到，他們本質上就不是能讓人同情或同理的
看到前面羊跟狼的例子，你一隻羊，可以站在鹿的角度看世界，那大家都覺得沒問題；但中國是狼，隨時都想吃了你，你還"同理"他們?他們隨時都想殺了你，飛彈對著你，日常開的玩笑是留島不留人，這樣台灣人說不想出生在中國算很客氣了吧?
私刑正義盛行加上自掃門前掃
就很可怕
就很可怕
還有，同理是要把情緒稍微淡化的。
沒有處理過情緒的同理，跟同情沒有什麼差別
沒有處理過情緒的同理，跟同情沒有什麼差別
看來是惡法亦法派的XD反正就惡性循環啦，看它們最後能煉出什麼東西來
練出最毒的吧
omelet1624: 對他們來說是自保的必要手段。
對我們來說是恐怖，我們能做的就是讓台灣不要變成那樣
對我們來說是恐怖，我們能做的就是讓台灣不要變成那樣
誒對了我不單指明星事件
同樣的手段中國網路平台上出現很多次了，數不清
同樣的手段中國網路平台上出現很多次了，數不清
這事件這樣看下來，感覺就像：粉絲跟227鬥，227不能或不想對抗政府，即使知道問題所在，所以很生氣的對著粉絲，生氣的點在於他們破壞創作圈自己默認的潛規則／相處模式
最有名的 不就出版淫穢刊物違法被判關十年那個?
這整件事很長，其中上面提到的手段就有出現，要吃瓜可以吃一天，慢慢去吃
還是一樣啊，我說的明星的形成不只資本，不是指才華（當然你在不同社會內需要點的技能不同，這裡是以中國為範本來論）
而是成為擁護權力、利用權力的一環。
其實嚴格來說他們的明星有點像是那個，政務官，只是他們的工作不是政務，而是帶來錢財與宣稱必要資訊，當然還有演藝圈的本職，提供娛樂.
而是成為擁護權力、利用權力的一環。
其實嚴格來說他們的明星有點像是那個，政務官，只是他們的工作不是政務，而是帶來錢財與宣稱必要資訊，當然還有演藝圈的本職，提供娛樂.
芒果是真的沒涉略還是太單純啊⋯⋯直接把你身家肉出來放上網的也有，到你學校檢舉你的也有，破事一堆
剛剛去瓜串看了眼，疑似粉絲群的截圖說又要針對其他作品去舉報
到底什麼時後才能結束啊……
到底什麼時後才能結束啊……
不會結束的。10年前的微博用戶還會反對房間裡的大象，10年後已經連牆都可以假裝沒看到了
mango9356: 私型正義，又名法外正義/不法正義，不是說私刑就代表一定要用肉體折磨的方式去處理他人，而是指不透過法律，利用群眾暴力來解決問題的一種……狀態。
離題一下
他們文裡面也會出現這種概念:買下微博等於買下中國話語權、如果是現代文的話有些也會出現主角派人肉反派PO上網，讓廣大中國網民同仇敵愾一起霸凌反派，然後反派就害怕了道歉消失
他們文裡面也會出現這種概念:買下微博等於買下中國話語權、如果是現代文的話有些也會出現主角派人肉反派PO上網，讓廣大中國網民同仇敵愾一起霸凌反派，然後反派就害怕了道歉消失
那個出書被關十年的，我記得當時新聞出來沒過多久又出一個強姦小女孩關沒幾個月的事件，「出本黃書判得比強暴未成年還重，真的是魔幻國度」讓我印象很深刻
芒果就是覺得這種事沒什麼吧
WOW
此話一出，我懂了芒果
覺得跟芒果解釋好浪費時間喔，他感覺住在海峽隔壁都能過爽爽
「天真無邪的三四十歲男人與心機勾引的未成年女童」
常常聽中國網友半諷刺半無奈的說出類似的話
常常聽中國網友半諷刺半無奈的說出類似的話
所以如果中國人願意好好守他家的法就好了偏偏他們都喜歡鑽漏洞在邊緣試探出事才來該該叫。我無法同理～
又來表演那個了嗎
「全天下烏鴉都一樣黑，所以我大中國沒有錯！」
「全天下烏鴉都一樣黑，所以我大中國沒有錯！」
台灣當初抵制味全跟林鳳營是否為私刑正義 <<這句感覺你不是台灣人耶，不會是五毛吧
mango9356: 法律有規定你一定要買味全奶嗎。
不一定是五毛啦
也可能是滾動
很適應中國體制的那種
也可能是滾動
很適應中國體制的那種
拿消費抵制比私刑舉報就知道不在同個電波上。
我們有選擇的耶，中國人有選擇嗎？
我們有選擇的耶，中國人有選擇嗎？
mango9356: 是哦，你喜歡什麼就什麼吧
我們就雙標
我們就雙標
對於覺得中國體制沒錯的，我一律表示:對，我就雙標
mango9356: 通姦罪常常被濫用，而且有民事可以處理啊。
世界上那麼多國家別說通姦罪了，連伴侶不忠的相關處理條例都沒有，只有離婚一條www
世界上那麼多國家別說通姦罪了，連伴侶不忠的相關處理條例都沒有，只有離婚一條www
抵制明星你覺得沒錯
那我們雙標也沒錯囉
那我們雙標也沒錯囉
當然雙標，打從國家制度就不是一起的怎麼統一標準。
滾動寶寶真的邏輯很差欸，通姦罪全亞洲剩幾國有自己去查啊，少在那邊張飛打岳飛，被打臉就開始說一言堂
mango9356: 對哦，就一言堂
乖乖接受吧
乖乖接受吧
只是我們不會因為不爽去人肉你啦，是不是覺得很可惜
通姦罪只是廢掉刑事的部分，還有民事喔，在這裡跟不知道的旅人說個
自芒果加進來討論後我已經看不懂在講啥了～
就滾味
滾滾都這樣，模糊焦點
滾滾都這樣，模糊焦點
他講話顛三倒四邏輯不通表達能力不是很好，看不懂很正常，滾動眾通病
看來不只我覺得芒果論述跳很快w
看到這邊不太懂，芒果是想有人舉出能說服他的例子？啊大家講的這些你覺得不嚴重，大家覺得嚴重，就這樣啊…
不是啊芒果，你最初跟我說話不是想把風向帶到「他們抵制明星是錯誤的，他們違反規定網站被下架是活該的」嗎ｗｗ
芒果你搞的我有點亂wwwww大熱天的就不要在河上釣魚了吧ｗｗｗ
butter2816: 我看不懂截圖想表達什麼XDD
omelet1624: 芒果最初跟我說話時的論述，你比對他現在的論述看看，有沒有感覺哪裡奇怪ｗｗ
一開始：芭樂提問為什麼體制問題，輿論要遷怒於肖戰頭上。
奶油提利用制度迫害他人被燒是正常的，他說的是肖戰粉絲導致肖戰波及。
芒果說贊成，被罵剛好，是指舉報到網站下架肖戰被輿論聲討剛好。
那很明顯就沒在同條電波上。
奶油提利用制度迫害他人被燒是正常的，他說的是肖戰粉絲導致肖戰波及。
芒果說贊成，被罵剛好，是指舉報到網站下架肖戰被輿論聲討剛好。
那很明顯就沒在同條電波上。
那這樣芒果的邏輯是一致的(?
中國體制好
中國體制好
我也覺得芒果出現之後好像整個都很混亂，彷彿打棉絮
然後奶油：肖戰無所謂無不無辜，他是既得利益者。體制才是根本問題。
芒果回：違法就是問題，沒有人先違法然後去討論法律是否正當。
我：？？？你以為沒有而已吧。
芒果回：違法就是問題，沒有人先違法然後去討論法律是否正當。
我：？？？你以為沒有而已吧。
看到前面他說他同理創作者，後面有人說自己也是創作者創作者有百百種，然後又回說創作者還有國籍（人家根本沒扯國籍吧？），結果自己又只在意中國創作者，然後後面有些地方又不知道在寫什麼理解的好累～
omelet1624: 你從我不想出生在中國還有防自殺金句可以知道我對於中國體制的態度是什麼樣子。
基本上我是當作他國事務，也就是中國人不想自己解決那麼我也不會幫忙。
畢竟受害者自己就已經表示不想處理了，那麼我一個路人也就聳肩繼續過自己的生活
基本上我是當作他國事務，也就是中國人不想自己解決那麼我也不會幫忙。
畢竟受害者自己就已經表示不想處理了，那麼我一個路人也就聳肩繼續過自己的生活
沒有法治只有人治的中國，說沒違法就沒問題真是笑話。出書判十年你真心覺得合理嗎？
制度的問題和人為（芒果說的故？）的問題，這個ao3被牆時就講過了吧………有問題的制度被有問題的人利用導致結果，就狼狽為奸都有問題啊，有心人士也不是中國特產，但是沒中國式檢舉和不可描寫制度，又能檢舉你什麼挖糕
芒果有沒有很像AI聊天室的那個AI
啊，抱歉看錯句子了
天氣有點熱，還要顧小屁孩人都快融化了ｗｗ
奶油跟芒果談問結構問題，他反駁結構問題太大不可能直接上升到法律（但奶油談的可不是法律，是社會氛圍和體制）
奶油提出社會體制結構是根本，改變不了的程度已經到「出生在中國就是慘」。芒果說那句自殺金句有歧視。
跟芒果談惡法非法問題，然後芒果又強調法律的絕對性，強調同理中國創作者的思維。
奶油提出社會體制結構是根本，改變不了的程度已經到「出生在中國就是慘」。芒果說那句自殺金句有歧視。
跟芒果談惡法非法問題，然後芒果又強調法律的絕對性，強調同理中國創作者的思維。
天氣熱外頭又要下雨了，我說大家去收衣服喝點涼如何？對牛彈琴，牛就算不懂也好歹有耳朵聽，對小粉紅談道理都不知道小粉紅有沒有耳朵聽有腦袋想。
芒果指出肖戰背後是資本力量造就，奶油反駁藝人的事業不可能只有「資本」操作。
然後芒果結合上述討論，認為台灣抵制味全資本跟中國創作者抵制肖戰粉絲是同一回事。認為我們提出的濫用舉報不正當是雙重標準。
然後芒果結合上述討論，認為台灣抵制味全資本跟中國創作者抵制肖戰粉絲是同一回事。認為我們提出的濫用舉報不正當是雙重標準。
還有「那個國家可以先違法再討論法律？」我也看不太懂他在說啥
有人違法再討論法律是可以的吧，大法官釋憲www
有人違法再討論法律是可以的吧，大法官釋憲www
哈囉，濫用舉報導致Ao3被牆的是肖戰粉絲（我認為不存在這種群體，只有利用體制迫害享受權力快感的人）
舉報是問題根本。你又怎麼確定Lofter下架跟民眾舉報有關啊？謠言看太多？
舉報是問題根本。你又怎麼確定Lofter下架跟民眾舉報有關啊？謠言看太多？
真心懷疑芒果是不是沒聽過「惡法非法」的概念...這不是國中還高中就要教了嗎
芒果可能是惡法亦法派的，而且感覺他好像也不知道甚麼叫三權分立...
按照你的邏輯，舉報才是不違法的那個，二創自費出版、散播色情文學才是違反中國法律耶。
沒人在跟芒果說宅宅圈抵制肖戰違法呀？但抵制肖戰這個象徵性假靶子能解決問題嗎？
沒人在跟芒果說宅宅圈抵制肖戰違法呀？但抵制肖戰這個象徵性假靶子能解決問題嗎？
謝謝大家翻譯芒果的對話
肖戰事件會搞出來就是因為在中國這樣扭曲環境下才出現的，還是要找對源頭
baboon3184: 抵制味全資本跟抵制肖戰混在一起談，莫名想到之前還有一個匿名噗是把娛樂圈進入校園跟政治進入校園混為一談一樣
說句，其實我也是惡法亦法派的
只是對於我來說該質疑的是立法與修法機構，而非受害者。
司法不能代入民主（不然就投票他該不該掛上去就好，不需要法條），但是民主可以透過立法改變司法。
啊啊，抱歉離題了，我先去給小屁孩買冰吃ｗｗｗ
只是對於我來說該質疑的是立法與修法機構，而非受害者。
司法不能代入民主（不然就投票他該不該掛上去就好，不需要法條），但是民主可以透過立法改變司法。
啊啊，抱歉離題了，我先去給小屁孩買冰吃ｗｗｗ
真的在意同為創作者群體的權益，那為何不去關懷天一案、深海先生案，為何不去關懷貳大王凹凸圈被舉報制度網路暴力、為何不去關懷Lofter下架作者群何去何從。
而是在這邊打肖戰粉絲？把肖戰跟他的粉絲們利用鬥爭消滅，創造被扼殺的現象也不會消失。因為鬥爭就是中國共產黨的基石。
而是在這邊打肖戰粉絲？把肖戰跟他的粉絲們利用鬥爭消滅，創造被扼殺的現象也不會消失。因為鬥爭就是中國共產黨的基石。
baboon3184: 的確啦，但是肖戰粉絲利用法、舉報制度打創作圈不也是想消滅創作者？
慶幸自己沒混中國那邊的創作圈，也慶幸身邊沒有人會這樣做
慶幸自己沒混中國那邊的創作圈，也慶幸身邊沒有人會這樣做
kimchi3190: 我沒跟到娛樂圈這串。
抵制味全的初衷，是利用消費者意志去逼迫企業背負起社會責任並與之警醒。並開拓更多元的產品選擇。
抵制肖戰是想幹嘛？不就是情緒衝腦復仇遷怒罷了。
抵制味全的初衷，是利用消費者意志去逼迫企業背負起社會責任並與之警醒。並開拓更多元的產品選擇。
抵制肖戰是想幹嘛？不就是情緒衝腦復仇遷怒罷了。
我講白了，就算肖戰引退，那群瘋狂的舉報紅衛兵也不會消失。Lofter更不會回歸，創作者一點好處都沒有，你只是爽了。
爽完以後還是無路可走。
爽完以後還是無路可走。
baboon3184: 在等老闆的空檔說一句，他們抵制該明星的情況大概跟幫派的人被別的幫打了，所以他們全部打回去
在中國那樣的生態中，這樣的做法其實算是必要的，他們在顯示自己不是好惹的
不過是否有用就要看誰的幫派人比較多或是影響力大了www
在中國那樣的生態中，這樣的做法其實算是必要的，他們在顯示自己不是好惹的
不過是否有用就要看誰的幫派人比較多或是影響力大了www
butter2816: 先不討論肖戰問題啦，哪那可以另外開一串。
Lofter下架就不單單只是肖戰因素，而作者們要去哪裡才是問題。
Lofter下架就不單單只是肖戰因素，而作者們要去哪裡才是問題。
這個事件大概也是讓使用者們開始培養新的平台了
這串後面一直扯到明星也是我無法理解的點
明星可以去ㄒㄓ串吃瓜，他們已經到40幾串了
magpie4063: 因為中國那邊主流輿論就認為這是肖戰粉絲搞到Lofter下架的，粉絲之仇不共戴天啊。
我覺得啦，哪有可能那麼容易（。
這平台背後是網易耶，國家力量才是問題吧。
我覺得啦，哪有可能那麼容易（。
這平台背後是網易耶，國家力量才是問題吧。
baboon3184: 也是，趁這個機會，台灣也可以稍微培養一下各個平台的熱絡程度
ao3真的好用((大力推薦
目前我也想嘗試看看一些台灣平台跟香港平台
雖然我不知道在國外架設伺服到底還算不算香港平台就是了ｗｗ
AO3是真的挺好用的
mango9356: 同理心？
你請他們針對不合理的規定，侵權來個集會遊行乃至於提起訴訟好了。包準講沒兩句就開始嘴天朝自有國情，統一台灣整治港獨。
你請他們針對不合理的規定，侵權來個集會遊行乃至於提起訴訟好了。包準講沒兩句就開始嘴天朝自有國情，統一台灣整治港獨。
依賴中國網站就是要隨時有這心理準備
mango9356: 就是那種制度讓他們可以用這些手段爆破討厭的人啊，不然哪個國家傳惡搞習大大的圖案會被炸號。
啊，要訴訟說不定律師想到家有妻小就縮了。
好好的律師不當，亂接案子，在獄中被整到癡呆，小孩老是上不了學，這都是自己沒有遵守規矩的結果呀！
我國遇到什麼小學要裁撤還是外遇要被抓去關都能提出行政訴訟甚至釋憲，怎麼他們被牆不能依法提起訴訟呢？
全世界的律師是不會接沒有勝訴的案子的，除非特殊情況，不太懂什麼叫亂接案子，在中國律師圈水很深，他們要面對的是看不見的國家高牆在事件背後，法律無法保障他們只保障權貴，有的人是和國家有掛勾的，因為這樣才能有極大的利益保障，國家和黨是同一個東西時只有打掉重來是最佳方式
其實我很好奇中共近年來一直禁東禁西的真的能達到他們一直喊的富強嗎 
還是只想奴化人民當奴隸輸出國
lynx202: 信仰問題吧，感情上被教導的信任度>事實
lynx202: 禁東禁西最明確的目標是富強沒錯，只是實際對象是中國共產黨。
lynx202: 我不認為中共領導人真的想要「富強」喔。或者說，中共當局說的「富強」是一個口號，需要拆解的是「為什麼中共當局要喊出『富強』」。非常粗略說，就是餵養「老百姓（aka韭菜）」們接受「國家富就是人民富」、「人民富是國家恩賜＝黨的恩賜」這樣的邏輯，那麼整體富即是富了，國家富也就是富了。中共政府的行事準則並不是人民福利，而是中共政權穩定。
韭菜國不是叫假的。
韭菜國不是叫假的。
kudu2897: 那就不要抱怨中國的app作整改啊，就讓你的cp和中國的創作環境腐爛好了。
看看歐美非各種人民幣的形狀，我是覺得他們所謂富強對外是做得蠻成功的啦，很噁心就是了
中國的富強就是割人民的肉給黨吃，黨吃得肥滿說這樣國家就強了
來跟各位分享我今天看到的Lofter圈內怪現狀，剛出來熱騰騰的（。
粉絲私訊惡意指控創作者花錢買瀏覽人次，還要求換CP不要待在這CP圈
粉絲私訊惡意指控創作者花錢買瀏覽人次，還要求換CP不要待在這CP圈
baboon3184: 這啥ＸＤＤＤＤＤＤＤ荒謬到笑誒
baboon3184: 邏輯呢？
tea8431
說
評論多寡≠熱度高低，邏輯呢？
baboon3184: 他要質疑別人好歹也拿出個證據，什麼都沒有就跑去不客氣的私訊罵人有夠沒教養
lofter熱度有點問題 那個吵了很久 還有幽靈帳號之類的存在
回想我們大選前的狀況 有沒有很熟悉?
回想我們大選前的狀況 有沒有很熟悉?
有時間質疑別人寫文之餘有沒有買水軍，不會去自己產糧哦！！！
啊抱歉我不確定這是寫者還畫者，總之有時間質疑別人先管好自己吧，空口無憑不然你也拿點證據來問啊
聽說有些人會幫喜歡的太太買熱度
但是這個才是害到作者XDD
我在的圈子一陣子就會有作者上來說不要再幫我買熱度了這樣
但是這個才是害到作者XDD
我在的圈子一陣子就會有作者上來說不要再幫我買熱度了這樣
真的是熱度決定一切的國家ㄋ
這個熱度高評論就必須多的事情我之前也看過
曾經關注過一位每次更新都開🚗的太太就是熱度高評論少，之後被人找上門質疑她買熱度，但真的只是因為大家吃肉吃爽了，卻很難有什麼深刻評論可以寫，畢竟都只是沒營養的尖叫而已
後來有很多太太出面幫她澄清說大家是真的有在看她的文（畢竟是開車大佬），結果找事的那個不死心硬逼得太太換號了
整件事情就是有病，而且這種神經病還不少
曾經關注過一位每次更新都開🚗的太太就是熱度高評論少，之後被人找上門質疑她買熱度，但真的只是因為大家吃肉吃爽了，卻很難有什麼深刻評論可以寫，畢竟都只是沒營養的尖叫而已
後來有很多太太出面幫她澄清說大家是真的有在看她的文（畢竟是開車大佬），結果找事的那個不死心硬逼得太太換號了
整件事情就是有病，而且這種神經病還不少
panda1102: 因為這樣就換號感覺沒解決問題耶
如果那個智障又跟過去的話
如果那個智障又跟過去的話
這就是中國同人圈現在的困境⋯⋯
所以說我覺得喜歡Lofter平台的應該沒幾個是真正投入的作者，是作者天天都要在平台上面對各種鬥爭指控（。
所以說我覺得喜歡Lofter平台的應該沒幾個是真正投入的作者，是作者天天都要在平台上面對各種鬥爭指控（。
因為他們的熱度可以提高曝光率（系統置頂之類的），就一直被拿來利用，掛人也是，每一次都是一堆水軍把熱度湊上去，然後吃瓜群眾就聚集過來了
omelet1624: 其實那個太太是說她要刪掉那個號，就沒說後續了。但之後她改名建新號繼續發布新文，還是有被一些老粉認出來，所以我才說她換號😂
之前也是有看過忌妒太太的熱度然後把人逼走，因為那個人自己本身也有一些小粉絲所以引導粉絲攻擊太太，還惡意扭曲誇大太太文裡的劇情，最後被人扒出來鞭就是死不道歉，還說他就只是看不下去，伸張正義而已，覺得自己被罵很無辜，超綠茶的
重點是那種人現在居然還在寫文發圖，然後最近又有一位太太被他攻擊，被太太粉絲找上門罵，他就說了一句，懟完閃人，我不會看的
lof裡的這種人超討厭＃
所以黨果然教得好吧…自動自發沒事找事批鬥了呢！難怪沒時間沒力量去改變一切的源頭啊 
還好意思要別人體會同情他們國情咧…
還好意思要別人體會同情他們國情咧…
中國就是這種神經病很多我才會不想跟他們打交道w
熱度機制讓lof的環境變得戾氣很重，連「他嫉妒我熱度高」都能拿出來掛人吵架，一群小學生。
應該說今天只是剛好有熱度可以拿來當比較依據
只要心態不改 就算是追蹤數、回覆數、愛心數、內文字數全都可以拿來當作比較批鬥的點。
只要心態不改 就算是追蹤數、回覆數、愛心數、內文字數全都可以拿來當作比較批鬥的點。
現在只找到這個，之前他跟別人對嗆的內容都刪了，他自己邏輯本身就有問題，他最近罵的那個太太被人抄襲，他為了蹭熱度，硬要說太太也是為了熱度指責別人抄襲，還說抄襲者和被抄襲者都有問題，他看不過眼＃＃
milk8244: +1
我的讀者好像也會幫我買熱度
雖然我的討論區很熱鬧
但熱度很明顯是有被人為操縱的跡象@@
雖然我的討論區很熱鬧
但熱度很明顯是有被人為操縱的跡象@@
共產黨的批鬥文化有好好的保存下來呢
lynx202: 我看已經內化變成本能了喔
不過台灣也有一批人開始有這個傾向了
處理這部分就忙得要死 真的沒餘裕管中國人 就留給他們自己處理
處理這部分就忙得要死 真的沒餘裕管中國人 就留給他們自己處理
真的，先處理一下某些學中國人這套的人才是比較重要的
台灣二創圈已經夠不熱絡了，真的禁不起被那樣的人折騰
台灣二創圈已經夠不熱絡了，真的禁不起被那樣的人折騰
baboon3184:中國真的人多神經病就多欸www
批鬥文化好好的被傳承下來了，這群人還是乖乖待牆內不要出來吧
感覺很多台灣人在那邊混久了，腦袋都變成中國的形狀了 
很多啊，之前有看過同樣台灣人掛台灣人台獨在微博的例子
對了，那個台繪手掛台繪手台獨的炎上雷包後來不是進某知名大學的英文系嗎，不知道後來怎樣ㄌ（）
ಠ_ಠ - -08/27更新- 由於討論數過多，建議大家移置新串討論 -----------------...
就是有腐花前車之鑑，芒果的言論真的是讓我擔憂了好久XDDD
如果真的是五毛或小粉紅或滾動就好了呢
如果真的是五毛或小粉紅或滾動就好了呢
學校科系都不是重點吧
哪所學校不分好壞都會有爛人（（
問題還是他被中國風氣同化得太嚴重了
哪所學校不分好壞都會有爛人（（
問題還是他被中國風氣同化得太嚴重了
eagle1145: 希望他長大了
omelet1624: 對，希望他長大了，不然周遭的人很衰（）
donut7367: 我的意思是同校其他人可能會被連累，沒有要戰校的意思
donut7367: 我的意思是同校其他人可能會被連累，沒有要戰校的意思
eagle1145: 我記得那個學校的系辦有出來澄清說新生入學沒這個人，不知道腐花是填假資料還是她臉書名字是假的，但到底是不是這所學校就不確定了。
沒啦大家想多了，lof頂多變得跟晉江一樣，牆ao3是因為那是外網，他們沒辦法搞事，lof是牆內的地方，他們能搞事所以不會不見的(但要有從現在的閹割文學變成只剩頭的文學的心理準備 晉江2號出爐
晉江2號出爐
squid1786: 這樣跟不見了沒有太大差別，別忘記對面是反對同性戀的，腐文連親親都有危險，蘿莉正太控就更不用談了 
都想要實名了，平臺怎樣應該也不那麼重要了…
實名......我要去刪帳號了
怪東怪西就是不怪政府 乖乖當韭菜 嘻嘻
python9758: 話糙理不糙 現在回頭看看lof 確實是真的 沒有意識到問題的根源 所有事情只會一再發生 就跟他們那各種拍腦門政策下發生的人道災難一樣，韭菜能做的真的是抱怨 然後繼續緊衣縮褲的過日子，韭菜並非貶抑詞，就是一個殘酷事實 現在的lofter就是另一個晉江