ಠ_ಠ
偷偷說
我4胖虎啦。
今天我的河道上出現了一個話題讓我覺得阿阿阿阿，就算逆風，而且會被說是道德魔人、性別警總，我也還是沒辦法忍住不說。
美媒《外交政策》點出中國網軍新招數：將中國擬人化「保護全世界最好的阿中哥哥」／沃草國會無雙
阿中哥哥只有我們了：國家機構支持出征海外社交平台，你如何看飯圈式愛國？｜端圓桌｜端傳媒 Initium ...起因大概就是中國網軍將國家擬人化，讓飯圈文化的迷妹為了這個擬人化的人格出征，同時也強化了愛國意識。
然後這是我看到的一則很有趣的偷偷說。
ಠ_ಠ - 中國網軍現在利用迷戀 K-pop、C-pop 偶像的狂熱粉絲文化，將「中國」擬人化成名叫「阿...
今天我的河道上出現了一個話題讓我覺得阿阿阿阿，就算逆風，而且會被說是道德魔人、性別警總，我也還是沒辦法忍住不說。
美媒《外交政策》點出中國網軍新招數：將中國擬人化「保護全世界最好的阿中哥哥」／沃草國會無雙阿中哥哥只有我們了：國家機構支持出征海外社交平台，你如何看飯圈式愛國？｜端圓桌｜端傳媒 Initium ...起因大概就是中國網軍將國家擬人化，讓飯圈文化的迷妹為了這個擬人化的人格出征，同時也強化了愛國意識。然後這是我看到的一則很有趣的偷偷說。
ಠ_ಠ - 中國網軍現在利用迷戀 K-pop、C-pop 偶像的狂熱粉絲文化，將「中國」擬人化成名叫「阿...
但我真的，要說，我不喜歡這一噗。
尊重大家的性癖，真的，我也可以理解大家這樣說、這樣開玩笑的脈絡，但是就是，為什麼我們又走回老路，而且沒人阻止？為什麼到頭來我們一定要這麼原始這麼本能的，使用 「性」 來作為羞辱的手段？
老實說我覺得很噁心。
尊重大家的性癖，真的，我也可以理解大家這樣說、這樣開玩笑的脈絡，但是就是，為什麼我們又走回老路，而且沒人阻止？為什麼到頭來我們一定要這麼原始這麼本能的，使用 「性」 來作為羞辱的手段？
老實說我覺得很噁心。
如果今天阿中哥哥人設是阿中小姐姐呢？這樣大家還會這樣妥嗎？
推
我不理解欸，我不理解，超級。
也許我就是那種最討人厭的女性主義者吧？但是，我因為我真的不理解。我認為性暴力這件事，無論在任何情況下，都不應該作為一個使用暴力、羞辱的手段對付任何人／任何性別。
也許我就是那種最討人厭的女性主義者吧？但是，我因為我真的不理解。我認為性暴力這件事，無論在任何情況下，都不應該作為一個使用暴力、羞辱的手段對付任何人／任何性別。
為什麼我們一定要在性上面羞辱一個人，才能夠發洩心中的憤怒？
為什麼是性？為什麼是身體？
我完全可以理解去毀壞人設這件事後面具有的能動性，我完全理解，我自己也超級支持這一派，但為什麼一定要談到性。
為什麼是性？為什麼是身體？
我完全可以理解去毀壞人設這件事後面具有的能動性，我完全理解，我自己也超級支持這一派，但為什麼一定要談到性。
噗主我看到那則偷偷說也覺得不太舒服.....
如果我們一定用愛豆人設繼續比擬，如果我們要打碎阿中哥哥的人設，難道不能是發現阿中哥哥都買假學歷、唱對嘴，舞台都隨便演出、騷擾粉絲、對工作人員態度很差，大頭症的這種愛豆嗎？
難道不能是酒駕（嘿對我自己先自婊）、炒股、當皮條客的愛豆嗎？
難道不能是酒駕（嘿對我自己先自婊）、炒股、當皮條客的愛豆嗎？
也可以啊，但那最直接
（sorry 我這裡的比喻開了地圖砲，我先說如果傷害到這裡的粉絲我很抱歉，但我的愛豆，就是三番兩次酒駕鬧事還有性相關醜聞的人，我明白你的痛苦，我更明白這樣得傷害，所以我還是直說了。）
這麼多可以打碎人設，而且跟現實連結的方法，所以為什麼我們每次談到這種事，就一定要講到身體的凌辱、性的凌辱？
我覺得大家一起集體討論要怎麼凌辱一個人，怎麼使用性暴力我覺得很噁心。
我覺得大家一起集體討論要怎麼凌辱一個人，怎麼使用性暴力我覺得很噁心。
我也很討厭，除非是想以牙還牙
我看了是很無感啦，不過這隻阿中哥哥也就是個虛擬的東西，我覺得沒差。
我也覺得那則看了不太舒服 
因為那不是個人，只是個擬人化的中國，如果今天是找個真實藝人當代言人，那噗裡面也不會那麼熱烈
虛擬的覺得還好+1
也是因為很多人知道中國在性暴力方面的問題很嚴重
加上台灣長期被中共打壓
所以趁機洩憤吧
也是因為很多人知道中國在性暴力方面的問題很嚴重
加上台灣長期被中共打壓
所以趁機洩憤吧
某方面來說也是平常想看這種題材，但心理道德上不允許，出現了那麼一個打破道德拘束的角色，大家就把想吃的肉腦洞放飛了吧(譬如三次元不接受父子亂倫，但會想看這樣的耽美亂倫文的矛盾感)
因為大家不把阿中當人看吧，不是有人權的的個體。
換成實際人物我也覺得不妥。
那如果是要討論性為什麼總是被當成攻擊人的手段那可能要很長很長的討論交流
換成實際人物我也覺得不妥。
那如果是要討論性為什麼總是被當成攻擊人的手段那可能要很長很長的討論交流
因為香香的本子不會想看到噗主說的那些啊
虛擬的無感以外
噗主說的這些在不愛這個人設的人來說根本沒差
虛擬的無感以外
噗主說的這些在不愛這個人設的人來說根本沒差
好的，我看心情跟情況再看看會不會繼續回覆留言，不是因為我引戰就跑啦什麼的，因為其實我今天愛豆生日，我生日賀文還沒寫出來，嗚嗚嗚，我也是飯圈女孩，我才沒有時間忙著出征咧，我上班下班吃飯之後都沒時間寫生日賀文，我愛豆生日都到了，我還在這邊寫文，我超不應該，哪有時間出征！！！
而且我發偷偷說的原因也完全是因為我想要淨化自己ㄉ河道（？？？） 我今天可是要發滿我愛豆相關ㄉ飯圈女孩，發這個心好累。
大家先掰掰，要討論都很歡迎～
而且我發偷偷說的原因也完全是因為我想要淨化自己ㄉ河道（？？？） 我今天可是要發滿我愛豆相關ㄉ飯圈女孩，發這個心好累。
大家先掰掰，要討論都很歡迎～
我也覺得很噁心，就單純覺得一群人匿名講這些很噁心，沒有特別覺得怎樣……一個比一個偏激，想著怎樣可以更羞辱對方，噁到炸裂
不過一想到現實中的中國人很愛用性羞辱攻擊台獨人士，對這個政治操作虛擬人物性羞辱我就覺得沒什麼了
不過一想到現實中的中國人很愛用性羞辱攻擊台獨人士，對這個政治操作虛擬人物性羞辱我就覺得沒什麼了
飯圈女孩才沒有時間出征，我忙著賺錢、擠出時間寫文、練習應援、我還要排休假去看愛豆，哪來的時間！！！！！！！！
因為是虛擬的對象ㄅ 不存在所以沒顧忌
還有中國這兩個字的buff
虛擬的覺得還好+1
而且你說的那些都要你本身有真的喜歡過這個角色，當他做出這些事情你才會因此受傷
本來就不喜歡他了，他大頭症酒駕炒皮條你會有感嗎?
而且你說的那些都要你本身有真的喜歡過這個角色，當他做出這些事情你才會因此受傷
本來就不喜歡他了，他大頭症酒駕炒皮條你會有感嗎?
lychee3714: 同意，之前看過一個研究是許多人所看的av或本本類型很多都是與自己本身想法完全相反的，之前還有美國人用色情影片網站的大數據來估計美國總統大選的結果 還蠻準的喔（
覺得大家網路腦洞放飛就算了，實體本還是不要的好，感覺各方面有點危險
因為不覺得那是真人+既然是對面官方放出
就來好好利用好好玩一邊
以及對面出本寫文畫圖限制一堆，順便自由創作嘲諷一番吧
就來好好利用好好玩一邊
以及對面出本寫文畫圖限制一堆，順便自由創作嘲諷一番吧
噗主不要把「飯圈女孩」往自己身上套可能會比較好受吧？
中國自己也蠻多迷妹不喜歡飯個idol要被國家拿來操作利用，弄的這個詞都變得像罵人了，你就開開心心的跟偶像過生日吧~
中國自己也蠻多迷妹不喜歡飯個idol要被國家拿來操作利用，弄的這個詞都變得像罵人了，你就開開心心的跟偶像過生日吧~
ಠ_ಠ - 在偷偷說當亂源真的是超爽的
eel1131: 對我明白，但我只是就是掃興，想要在這樣的狀態下，想要說一下，怎麼說，我希望大家都知道自己在說什麼，或是知道自己在說這些話，背後可能隱含的價值和危險性，這也不是不能說。並且也沒有犯罪的疑慮，但我只是覺得，在說這些話的過程中，如果大家有機會想一想就好了
我是嘲諷啦，可可惡，反串零分嗎？哈哈哈哈哈哈
我超快樂哦，我是一個快樂的飯圈女孩！！！我剛聽完我愛豆的生日電台兩小孩，超開心！決定今天去買一跟他最愛的冰淇淋慶祝他的生日！
我超快樂哦，我是一個快樂的飯圈女孩！！！我剛聽完我愛豆的生日電台兩小孩，超開心！決定今天去買一跟他最愛的冰淇淋慶祝他的生日！
酒駕對嘴什麼的形象差的藝人當然可以，不過現實是這種男性藝人就算這樣還是可以馬照跑舞照跳錢照賺
看看阿翔或陣內智則或狩野英孝。
至於要討論性為什麼總是被當成攻擊人的手段那可能要很長很長的討論交流+1
看看阿翔或陣內智則或狩野英孝。
至於要討論性為什麼總是被當成攻擊人的手段那可能要很長很長的討論交流+1
rabbit296: 喔對，可是我們說這些話的時候，要讓人生氣受傷的對象，難道不是對岸熱愛阿中的飯圈女孩嗎？這就還是詆毀他的阿中哥哥吧？
我有想過啊，但因為是中國、而且是虛擬的所以我不在乎
我承認我雙標，但一切善良道德美好的品質我都不想幫中國設想，因為那是中國。飯圈女孩也是中國自己召集來守衛阿中哥哥的，它們的守衛就是翻牆出來辱罵人、或是海外華人欺負香港或台灣留學生或砸台灣人的店，我才不想幫中國設想咧^^
反正其他國家其他人我都不會這樣做
我承認我雙標，但一切善良道德美好的品質我都不想幫中國設想，因為那是中國。飯圈女孩也是中國自己召集來守衛阿中哥哥的，它們的守衛就是翻牆出來辱罵人、或是海外華人欺負香港或台灣留學生或砸台灣人的店，我才不想幫中國設想咧^^
反正其他國家其他人我都不會這樣做
好大家繼續玩，掰掰（超不負責任）
記得也有在微博看到飯圈吐槽阿中哥哥的設定，說要是真的是飯圈女孩，首先應該要diss的是哥哥的經紀公司(政府)才對吧XD
你可以不喜歡阿，完全沒有問題，OK的
目前大家都是在噗浪討論
而我記得噗浪在中國是需要翻牆才能使用的樣子
所以除非那些飯圈妹仔特地翻牆出來
不然應該也沒甚麼人會想貼去牆內給人看
貼了應該也會被刪
而我記得噗浪在中國是需要翻牆才能使用的樣子
所以除非那些飯圈妹仔特地翻牆出來
不然應該也沒甚麼人會想貼去牆內給人看
男性向的圈子應該也有很多生理女性虛擬人物被凌辱吧？但也不會說一到了FF就有一大堆譴責女性動漫角色凌辱本本的噗哇。畢竟是虛擬的，我是覺得腦袋想想不犯法啦
（雖然不是很喜歡男性向女性向這種標籤）
不要說男性向的圈子，就連女性向也常有凌辱男性角色的創作吧？慈姑觀音凌辱杜豐于或信徒凌辱杜豐于年初的時候應該看到很多吧
（雖然不是很喜歡男性向女性向這種標籤）
不要說男性向的圈子，就連女性向也常有凌辱男性角色的創作吧？慈姑觀音凌辱杜豐于或信徒凌辱杜豐于年初的時候應該看到很多吧
ಠ_ಠ: 沒有吧 感覺有些人是透過幻想性凌辱阿中哥哥讓自己產生報復欺壓台灣很久的中國的快感，有些人只是單純覺得性凌辱的劇情很香
有沒有真的惹中國飯圈妹子生氣受傷倒是其次吧XD
有沒有真的惹中國飯圈妹子生氣受傷倒是其次吧XD
是說那個阿中的圖
好像也是別人家的同人圖
沒經過授權就被他們自己人抓來當作人設用了……
好像也是別人家的同人圖
沒經過授權就被他們自己人抓來當作人設用了……
啊可能還有一個，噗主提到的梗不香，直接上肉比較好吃（當然梗的喜好因人而異
我倒是覺得沒差，但就算你覺得有差也不要隨便去限制別人的創作
peach4314: 黨要徵召你的圖，那是榮耀，那有拒絕的道理，懂？
無聊，不喜歡別看就好了
我老早就消音了
我老早就消音了
要惹飯圈女孩生氣應該是要說祝你蒸煮糊一輩子糊穿地心啊xdd
我是迷妹比較期待阿中姐姐哇
不想看什麼凌虐本，髒東西就該直接電死處理掉啊，還凌虐他也太費事
聽過APH否？
也是國家擬人同人H本出爽爽啊XD
但對於中國吼，我覺得大家在偷偷說玩玩就好了XD
也是國家擬人同人H本出爽爽啊XD
但對於中國吼，我覺得大家在偷偷說玩玩就好了XD
只喜歡對喜歡的角色這樣
對中國只希望他被碎屍萬段或做成人彘
對中國只希望他被碎屍萬段或做成人彘
同意噗主，也是下意識覺得不舒服。雖說是虛擬人物也能理解背後的脈絡，但還是覺得將性作為羞辱/報復方式這件事本身讓人很不安。
出本本根本是幫忙宣傳
領ID
所有的事情都關乎性，只有性本身和性無關，是關乎權力
我就問問…為什麼性只會讓你覺得是羞辱？性也有愉悅跟啟發啊。我想讓阿中因為絕頂高潮而領略到性的美好不可以嗎
如果你對過去各種擬人化有動心過，那就是自打嘴巴喔。
我覺得選擇用性羞辱人的理由很簡單，因為多數人對純粹的暴力和性醜聞以外的醜聞不會感到快樂，但觀賞性暴力的時候，大腦會連結到生殖本能產生興奮的感覺
反正都是要施暴，當然選擇讓自己最爽的手段
反正都是要施暴，當然選擇讓自己最爽的手段
喔~
其實不太難理解啦
就很普通的區別出了別人
別人不能對我們OOXX，但是我們對別人OOXX就可以!!
而且這個例子還是雙重意義上的別人~
不然可以試著來個灣娘凌辱，看會被燒成怎樣~
其實不太難理解啦
就很普通的區別出了別人
別人不能對我們OOXX，但是我們對別人OOXX就可以!!
而且這個例子還是雙重意義上的別人~
不然可以試著來個灣娘凌辱，看會被燒成怎樣~
無所謂、中國的肉台灣不會進口
taurus6518: 說真的我想了想，好像跟現實中發生的沒有什麼差別。事實上aph時就超多灣娘回家了。
同意噗主幫噗主補血
首先不認同性作為羞辱的手段
再來，如果你喜歡凌辱play覺得好香好辣，不是應該要放在你本命身上嗎??? 難道阿中是你推??? 你這不就認同了這個角色萌了他嗎???
有鑑於這角色誕生的目的，你對其做的任何事情就是增加他的討論度，飯圈女孩就算感到被冒犯生氣氣也只是無謂激起他們的愛國心而已。
我恨這角色恨到根本不想看到他有任何一點曝光的可能。
首先不認同性作為羞辱的手段
再來，如果你喜歡凌辱play覺得好香好辣，不是應該要放在你本命身上嗎??? 難道阿中是你推??? 你這不就認同了這個角色萌了他嗎???
有鑑於這角色誕生的目的，你對其做的任何事情就是增加他的討論度，飯圈女孩就算感到被冒犯生氣氣也只是無謂激起他們的愛國心而已。
我恨這角色恨到根本不想看到他有任何一點曝光的可能。
不會欸，不是本命我也可以，幹嘛一定要認同喜歡本命才能吃？
如果要拿APH灣娘來比的話王耀出得更早也沒有人對他怎樣啊，個人認為是這個「阿中」出現的方式太噁心，所以大家不會對作者有罪惡感喔^^
喔要說對作者有罪惡感也不算，畢竟每年同人場裡面凌辱/無慘各種動漫畫作品的男男女女根本說不清啊wwwwww
喔要說對作者有罪惡感也不算，畢竟每年同人場裡面凌辱/無慘各種動漫畫作品的男男女女根本說不清啊wwwwww
阿中比較特別大家一定要把他拱起來拜？
不喜歡阿中但想看他受苦受難不衝突啊
看阿中被自己過往的手段報復回來實在是大快人心
看阿中被自己過往的手段報復回來實在是大快人心
不要再把只是幻想和比喻拿來說嘴了，那不過是你心安理得的藉口
當性成為羞辱和貶意式比喻，就足以造成嚴重的傷害，無論它真實存在或只存在於幻想
當你譴責性暴力、性侵害，就該意識到這些事情多麼嚴重，它的傷害到底有大，然而你卻拿這些事情當作比喻和玩笑，難道這不是一種傷害和暴力嗎？
你絕對有更好更有力的方式，譴責中共的暴行和罪惡，但就是因此，你更應該要謹慎自己的言行，謹慎意識到自己無意識中可能犯下的歧視，並加以修正
因為成為一個良善的好人本就是困難的，但成為一個惡人，往往只需要一念之間。
當性成為羞辱和貶意式比喻，就足以造成嚴重的傷害，無論它真實存在或只存在於幻想
當你譴責性暴力、性侵害，就該意識到這些事情多麼嚴重，它的傷害到底有大，然而你卻拿這些事情當作比喻和玩笑，難道這不是一種傷害和暴力嗎？
你絕對有更好更有力的方式，譴責中共的暴行和罪惡，但就是因此，你更應該要謹慎自己的言行，謹慎意識到自己無意識中可能犯下的歧視，並加以修正
因為成為一個良善的好人本就是困難的，但成為一個惡人，往往只需要一念之間。
本身不喜歡沒有意識到的任何性羞辱、對不喜歡的角色的性羞辱也無感，但也不會阻止別人去想耶～
不想把自己的道德觀套在別人身上要求其他人。
不想把自己的道德觀套在別人身上要求其他人。
又要當好人……怎麼不叫中國當好人呢
啊中：好了啦大家的心意我都收到啦！🙏
如果今天阿中哥哥的人設是阿中小姐姐也一樣啦，男生也許多數不吃BL，但吃凌辱系BG的女生多著是，要是換成阿中小姐姐，保證凌辱只會多不會少玩法還可以更多
順帶一提，我好想看灣娘凌辱本，反正現實中被歷來政權幹翻的事例從來沒少過（←喂
順帶一提，我好想看灣娘凌辱本，反正現實中被歷來政權幹翻的事例從來沒少過（←喂
我不吃凌辱欸正常向 
lemon3603: 我分的清現實的好嗎。
怎麼不叫中國當好人+1
有事都優先管束自己，到最後只能被人管束
感覺這噗會變成上次那個先檢討台灣人的方向 
怎麼不叫中國當好人+1
他們自己都希望把全台男性殺光留下女性強暴了
我們為什麼要那麼聖母的還去關心中國人會不會受傷
他們自己都希望把全台男性殺光留下女性強暴了
我們為什麼要那麼聖母的還去關心中國人會不會受傷
koala8439: 不會啊，為什麼凌辱一定要本命或認可才可以？
香不香跟喜不喜歡角色不衝突啊
香不香跟喜不喜歡角色不衝突啊
拜託一下二次元跟三次元好好分開好嗎
蛤,沒有扯到政治就想分開啊,搞清楚我在講什麼好嗎
那個偷偷說得大家很清楚自己針對的只有二次元而已，看了覺得不舒服就不要看而已啊，講什麼用性當作羞辱手段？
開個腦洞就是用性當作羞辱手段這個邏輯不奇怪嗎？
今天這個偷偷說對誰造成實質傷害了嗎？
NO
除非五毛看到剛好打碎了他的玻璃心
那個偷偷說得大家很清楚自己針對的只有二次元而已，看了覺得不舒服就不要看而已啊，講什麼用性當作羞辱手段？
開個腦洞就是用性當作羞辱手段這個邏輯不奇怪嗎？
今天這個偷偷說對誰造成實質傷害了嗎？
NO
除非五毛看到剛好打碎了他的玻璃心
不是政治與創作分開
而是性羞辱客體二次元無事，而三次元性羞辱的客體是誰啊
分清楚客體啊
而是性羞辱客體二次元無事，而三次元性羞辱的客體是誰啊
分清楚客體啊
好好笑，一個充滿腦洞的偷偷說要被冠上性羞辱？
大家發揮創意交流自己的性癖而已，今天有人說要真的出本嗎？也沒有啊，交流看不下去自己關掉就好沒有人強迫你們看吧？噗浪有消音功能，你可以選擇不看，但你不要在這邊大義凜然的說什麼這樣是羞辱
腦補是不能講出來逆
大家發揮創意交流自己的性癖而已，今天有人說要真的出本嗎？也沒有啊，交流看不下去自己關掉就好沒有人強迫你們看吧？噗浪有消音功能，你可以選擇不看，但你不要在這邊大義凜然的說什麼這樣是羞辱
腦補是不能講出來逆
那就不要看本子啊不要看A片啊，Ａ片最多充滿羞辱女性的題材了好嗎
我認為倒也不是關心中國人會不會受傷什麼的 他們受傷我也根本不在乎 問題是"性羞辱"被大家當作一個合理手段當作嘲諷 不覺得這樣的想法也是蠻可怕的嗎 跟平常五毛到處罵NMSL有什麼兩樣XDDD
bear3293
說
老實說他們都正興在頭上，你不管分享什麼樣的觀點他們都聽不進去的……
沒有人要檢討臺灣人ㄅ？我覺得這噗是在探討性凌辱的合理性，今天因為對象是中國所以有人誤以為是要臺灣人當好人中國人就不用當好人嗎？噗主沒這樣說啊
同意bun6158
需要把性癖交流四個字加粗嗎?= =動不動就說什麼性羞辱,被害妄想?
如果今天羞辱的是現實人物那當然不行啊
應該說這不就是網路霸凌嗎
但二次元真的就還好
何況這還是中國他們自己創的角色
要是連性癖交流也不行
那你在台灣留言跟在中國有什麼兩樣
應該說這不就是網路霸凌嗎
但二次元真的就還好
何況這還是中國他們自己創的角色
要是連性癖交流也不行
那你在台灣留言跟在中國有什麼兩樣
bear3293
說
他們排斥任何非百分之百同意他們做法的聲音，這讓人覺得遺憾
樓上你在公三小朋友，你可以不喜歡沒有人說什麼，但沒有必要在這邊口口聲聲冠冕堂皇好像那個偷偷說都是犯錯的人一樣的態度
而且這噗也沒有禁止大家去討論輪姦阿中ㄅ？只是提出另一個觀點提供大家思考關於用性凌辱當手段的好或不好，怎麼會說噗主這邊是言詞審查呢？
我懂性羞辱的道理
但無奈中國他們自己就很常用性羞辱來攻擊別人了
那其他人也只是把他們做過的手段噁心回去而已
看到討厭的角色被人性羞辱我感覺愉悅
但無奈中國他們自己就很常用性羞辱來攻擊別人了
那其他人也只是把他們做過的手段噁心回去而已
看到討厭的角色被人性羞辱我感覺愉悅
你不喜歡就消音而已啊，你也可以大聲的說你就是不喜歡啊，但是不要隨便把別人的話題冠上難聽的詞，你們可以說偷偷說性羞辱那我也可以說你們言論審查啊
企鵝又來嘍 
可是噗主又沒有去原噗大聲疾呼大家不要輪姦阿中 
bear3293
說
eagle806: 呃，可是這人不就在說他不喜歡，他也說他不喜歡的緣由了，你們還是進來指責他了不是嗎？
好啦如果就如你們所說，裡面的內容是性羞辱
那，性羞辱一位二次元角色，是在性羞辱三次元裡的中國國體嗎？
被害人客體不適格ㄅ
那，性羞辱一位二次元角色，是在性羞辱三次元裡的中國國體嗎？
被害人客體不適格ㄅ
我進來是因為莫名其妙被說了正在性羞辱他人這件事情
主要是因為這噗有點讓人覺得會妄想的人是沒意識到性羞辱的意思大家才會生氣？
eagle806: 不是只有針對你啊這是針對一個現象
我也是參與那個偷偷說的一員，所以你的意思是我應該承受這個詞並且同意你們這樣稱呼？
bear3293
說
客觀而言是一種性羞辱沒錯啊，我也會妄想強姦啊輪姦等等題材，但我也不否認客觀而言這確實是一種性羞辱
而且雖然阿中是虛擬角色，但阿中有個實質的指向－－那就是中國
這就跟應該也沒人喜歡中國把台灣擬人成人然後瘋狂畫或寫強姦台灣的題材一樣吧
而且雖然阿中是虛擬角色，但阿中有個實質的指向－－那就是中國
這就跟應該也沒人喜歡中國把台灣擬人成人然後瘋狂畫或寫強姦台灣的題材一樣吧
網路就是這樣 思想犯罪的溫床
當然可以不用太嚴肅去看待
只是社會就是這麼赤裸噁心的隱蔽現實被你發現罷了
我覺得噗主不用太難過
先顧好自己
發聲當然很好
有想法相同的自然會回報給妳。
人性很難去牽就的
當然可以不用太嚴肅去看待
只是社會就是這麼赤裸噁心的隱蔽現實被你發現罷了
我覺得噗主不用太難過
先顧好自己
發聲當然很好
有想法相同的自然會回報給妳。
人性很難去牽就的
言論自由的意思不是你們可以快樂討論輪姦 我們也可以覺得這樣的言論不OK嗎? 箝制他人言論的到底是哪方...><
但言論自由不包含去指責他人這件事情吧^^
eagle806: 你可以不接受這個說法但你也不能叫不喜歡的人消音就好喔，不然你不喜歡這噗的話不是消音就好了？這就失去對話跟討論的意義啦
bear3293
說
eagle806: 包含的喔，不然你也不會在這裡指責偷偷說的噗主不是嗎？
eagle806: 當然包含啊 言論自由就是你可以講話 懂嗎？
你講的話欠不欠嗆屬於其他人的言論自由範圍
你講的話欠不欠嗆屬於其他人的言論自由範圍
言論自由就是可以表達不喜歡吧，就如同你現在表達對這個論點的不喜歡阿。
你可以覺得不OK，但這些言論僅止於二次元，該則偷偷說得大家也非常清楚針對的是一個二次元的虛擬人物
就噗主那句說我們正在實行性羞辱的手段這件事情，這屬於汙衊
就噗主那句說我們正在實行性羞辱的手段這件事情，這屬於汙衊
shark1742: 啊啊抱歉我講錯了應該說連結到現實的部分（？）
二三次元如果分不清楚，衷心希望你們最好都不會買本看片，不然任何凌辱系列在你們眼中都是性羞辱
eagle806: 好辣
不是所有人二次元三次元的口味都是凌辱喔！不要禁止大家買本啦 
二次元歸二次元三次元歸三次元✘
二次元政治諷刺圖有三次元效果✔
衝進去那個噗探討性凌辱的合理性✘
表達合理性創作可以不用性凌辱✔
難道不能是酒駕、炒股、當皮條客的愛豆嗎？✘
酒駕、炒股、當皮條客的傷害不比性羞辱✔
不知道自己在說這些話，背後可能隱含的價值和危險性✘
知道背後可能隱含的價值和危險性，所以選擇性羞辱✔
我覺得這樣OK，我認為你不能反論✘
我覺得這樣OK，我不能阻止你反論✔
二次元政治諷刺圖有三次元效果✔
衝進去那個噗探討性凌辱的合理性✘
表達合理性創作可以不用性凌辱✔
難道不能是酒駕、炒股、當皮條客的愛豆嗎？✘
酒駕、炒股、當皮條客的傷害不比性羞辱✔
不知道自己在說這些話，背後可能隱含的價值和危險性✘
知道背後可能隱含的價值和危險性，所以選擇性羞辱✔
我覺得這樣OK，我認為你不能反論✘
我覺得這樣OK，我不能阻止你反論✔
bear3293
說
eagle806: 但客觀而言，裡頭說到的各種手段，強姦也好輪姦也好，的確是一種性羞辱沒有錯啊？
我想噗主在指責的不是喜歡這個題材這件事，而是透過畫或寫這些題材來達到羞辱中國的目的
我想噗主在指責的不是喜歡這個題材這件事，而是透過畫或寫這些題材來達到羞辱中國的目的
覺得是虛擬的還能接受，倒不如說那噗的討論能連結到性羞辱覺得想問怎麼連的
那噗，就單純，很香所以想看啊。
要是性羞辱現在幾乎八十趴的本本不分男女性向都是性羞辱啊。
不過噗主會覺得不舒服，或是其他人會覺得不舒服，那就，建議關掉網路別看了，身心健康最重要。
但絕對沒有要求別人也不能看不能想的權力（有的話就跟中國一樣了廠廠
那噗，就單純，很香所以想看啊。
要是性羞辱現在幾乎八十趴的本本不分男女性向都是性羞辱啊。
不過噗主會覺得不舒服，或是其他人會覺得不舒服，那就，建議關掉網路別看了，身心健康最重要。
但絕對沒有要求別人也不能看不能想的權力（有的話就跟中國一樣了廠廠
我覺得意淫阿中這件事不是單純的性羞辱而已，這其中比較大的成份是對於中國偽善的一種諷刺吧。中國推出阿中哥是想要製造歐巴形象，而二創眾偏就要把他形象掰成總受而且還要是尺度很大的總受，藉此來嘲諷中國吧。
bear3293
說
如果你畫或寫這些題材，純粹是因為你喜歡，這叫性癖
但如果你畫或寫這些題材，是為了報復，那就是一種性羞辱了
所以重點不是題材，而是目的
但如果你畫或寫這些題材，是為了報復，那就是一種性羞辱了
所以重點不是題材，而是目的
噗主沒有要求別人不能這樣想，他只是提出他不喜歡的點
誰跟你言論鉗制wwww中國那種才是好嗎
根本就兩方不停在戰而已，也沒誰能鉗制誰啊，這本來就是沒完沒了的事啦
根本就兩方不停在戰而已，也沒誰能鉗制誰啊，這本來就是沒完沒了的事啦
ferret5007: 還有要逼退別人的也要不得
bear3293: 挖 說的真好
bear3293
說
所以說噗主也沒衝去人家噗底下大喊不準畫或寫啊，純粹只是表明他不喜歡這種方法，因為這種方法對噗主而言等於性羞辱
喔，不要說那阿中哥哥變姐姐我還會不會這樣認為。
灣娘槍娘艦娘也很香的，特別是百合
灣娘槍娘艦娘也很香的，特別是百合
bear3293: 推 講出本噗的重點
那喜歡看性羞辱也就變成性癖了的意思？
有人的性癖就是喜歡看性羞辱啊www
蕩婦羞辱是另外一件事了吧
bear3293
說
所以說喜歡這個題材不是重點，重點是你畫或寫這個題材的目的啊
ferret5007: 大奶？尻？
我支持噗主有表達的自由
但我還是覺得阿中凌辱本超香
但我還是覺得阿中凌辱本超香
bear3293: 推
bear3293
說
我相信不會有人說那個偷偷說底下一堆說要輪姦強姦阿中哥哥是因為喜歡阿中哥哥吧？
我自己是沒有把那噗的阿中跟真實三次元做連結，只是以人設在腦補跟吃糧，沒有任何想羞辱誰或哪個國家的想法，就對自己的喜好稍微誠實一點而已。
滿同意ferret5007的看法。
滿同意ferret5007的看法。
再說一次
沒有人說喜歡八國聯軍輪姦阿中本本的人不能這樣做，沒有人這樣說。
沒有人說喜歡八國聯軍輪姦阿中本本的人不能這樣做，沒有人這樣說。
bear3293
說
那個偷偷說底下的人對阿中哥哥的惡意可是已經多到漫出來了喔，才會有人開這個偷偷說啊
bear3293
說
當然不是不行，但客觀而言，那個偷偷說在做的事，就是對阿中哥哥（中國）的性羞辱啊
也沒有人要臺灣人當好人為中國人設想
bear3293
說
利用性羞辱阿中哥哥來達到報復中國的目的
而是利用性羞辱的手段達到報復的目的背後隱藏的危機
沒看下面討論，針對噗主上面的疑問，阿中姊姊個人也很可以欸...
奇怪看過一堆重口為本本沒聽你們出來講過話
為什麼換了一個立場馬上出來哭不能理解啊
奇怪看過一堆重口為本本沒聽你們出來講過話
為什麼換了一個立場馬上出來哭不能理解啊
我只想說利用性羞辱的想像來報復中國，有些人是沒有這種想法，單純覺得段子很香而已，請不要以偏概全……以上。
想凌辱的飯糰給你們玩
bear3293: 如果承認自己就是想要報復中國所以性羞辱呢?
bear3293
說
shark1742: +1，不過看那個偷偷說大家就純粹只是想洩憤，也沒有什麼要諷刺中國的意思
我是覺得噗浪河道畫畫寫寫沒什麼啦，不過如果到出本會覺得除了幫阿中哥哥打知名度外沒什麼實質意義，畢竟不是所有人都知道阿中哥哥怎麼來的，和作者出阿中哥哥凌辱本的意義是什麼
我是覺得噗浪河道畫畫寫寫沒什麼啦，不過如果到出本會覺得除了幫阿中哥哥打知名度外沒什麼實質意義，畢竟不是所有人都知道阿中哥哥怎麼來的，和作者出阿中哥哥凌辱本的意義是什麼
因為今天阿中被設定成帥哥偶像的目的，就是在刺激人的性慾
一開始就是以性為出發點的東西，有關他的東西都和性脫離不了關係很正常
一開始就是以性為出發點的東西，有關他的東西都和性脫離不了關係很正常
設定很可愛快去玩不吵架
bear3293
說
chili2938: 你需要重新抓重點
bun6158: 背後隱藏的危機?
chili2938: 因為那是你的性癖啊，沒有人會去阻止你的性癖
bear3293
說
corn2463: 將性羞辱當做正當的報復手段之類的吧
只要沒有把那些創作懟到別人鼻子上，單單自爽就沒什麼好高潮的
就算是阿中姐姐也是會有本阿......YY上(虛擬)人跟現實上(有名有姓有身分證)人差很多好嗎.......
bear3293
說
不，所以說重點一直都不是在不能喜歡或創作這些題材啊，重點是目的啊
當然如果會創作阿中哥哥被這樣那樣是因為喜歡阿中哥哥那另當別論，雖然我會覺得這純粹只是在幫阿中哥哥打知名度
當然如果會創作阿中哥哥被這樣那樣是因為喜歡阿中哥哥那另當別論，雖然我會覺得這純粹只是在幫阿中哥哥打知名度
啊抱歉是針對用性來羞辱嗎 
但還是不太理解特別發文說別人的性癖喜好很噁是什麼心態就是
但還是不太理解特別發文說別人的性癖喜好很噁是什麼心態就是
corn2463: 抱歉講危機是有點浮誇了，應該說是我們在攻擊或報復別人的時候為什麼總是要跟性或是身體層面做連結呢？
bear3293: 不用這種方式打知名度，我看真的會有台灣小朋友第一眼認為這個國家角色好帥好棒棒XDDD
身為國家擬人始祖的 APH 表示：……
chili2938: 是在討論使用這個當成毀壞人設的方式不是針對性癖ㄛ
bear3293
說
corn2463: 是啊所以如果出本的目的是諷刺或報復，這樣不是反而完全達不到原本的目的嗎XDDDDDDDD但我在原噗底下一直試圖這樣說結果一堆人忙著貼我標籤把我當敵人狂打
salad381：百合全部都很香
因為他不是個人而且是中共
如果今天是個真正存在的人我再討厭他也會不舒服
當然噗主有噗主的道德線不喜歡也是可以啊
如果今天是個真正存在的人我再討厭他也會不舒服
當然噗主有噗主的道德線不喜歡也是可以啊
我也超不喜歡拿性作為羞辱的手段，台灣到現在還是很氾濫跟習慣用這種方式來比喻台灣跟中國的關係，我也覺得很不好，
不管是不是虛擬，習於使用這種手段就是一種鼓勵，如果不在每次的選擇做出改變，真正的改變就永遠不會來臨
不管是不是虛擬，習於使用這種手段就是一種鼓勵，如果不在每次的選擇做出改變，真正的改變就永遠不會來臨
ferret5007: 我家吉娃娃最香
bear3293
說
turkey3493: 你需要重新抓重點
turkey3493: 不是，這噗沒有這樣說
turkey3493: 整個噗看下來你的結論居然是這個？？？
不要戰吉娃娃
bear3293: 不是啦，你把我的話看反了
只有把它連結到性羞辱，才有辦法讓小朋友一開始就無法正確得喜歡這個角色只會想O他
當然後面帶出個人藥姦幼兒園、嫁給大山的女人、愛滋村、新疆集中營讓他沒有任何藉口超生，就是創作者的功力了
只有把它連結到性羞辱，才有辦法讓小朋友一開始就無法正確得喜歡這個角色只會想O他
當然後面帶出個人藥姦幼兒園、嫁給大山的女人、愛滋村、新疆集中營讓他沒有任何藉口超生，就是創作者的功力了
bear3293
說
turkey3493: 咦？難道那個偷偷說原本的目的真的只是因為覺得阿中哥哥這個人設很香很棒想幫飯圈女孩推廣嗎？
難道你們真的是想推廣阿中哥哥？那這樣我真的有點怕了
corn2463: 很有意思的觀點
如果今天是阿中姐姐被性羞辱大概沒人會反駁
大家可能會覺得就只是一個新的本本題材
結果阿中哥哥一被羞辱馬上就有人跳出來同情他了
大家可能會覺得就只是一個新的本本題材
結果阿中哥哥一被羞辱馬上就有人跳出來同情他了
那串就有人偷渡這類題材啊，不要把創作者想得這麼單一啦雖然很快就被淹沒了
candy9166: 沒有人這樣說ㄛ
bear3293
說
corn2463: 呃，我覺得如果你作品的主題是O他，你後面畫再多諷刺的部分小朋友也不會意識到……因為重點被拉走了
為什麼我會一直覺得出阿中哥哥R18本除了幫角色打知名度沒有什麼助益，就是因為我就是那種買R18本就只是為了想滿足性癖，而且大部分的人出R18本也多是為了想滿足性癖，在不了解這個角色和作者行事做風的前提下不會有人知道作者出本的目的是為了諷刺啊
為什麼我會一直覺得出阿中哥哥R18本除了幫角色打知名度沒有什麼助益，就是因為我就是那種買R18本就只是為了想滿足性癖，而且大部分的人出R18本也多是為了想滿足性癖，在不了解這個角色和作者行事做風的前提下不會有人知道作者出本的目的是為了諷刺啊
虛擬的人物就沒有問題啊，不然照這標準一堆本都要下架
bear3293
說
除非特地去問，不然買本的讀者大多數也都會覺的作者幫角色出本是因為喜歡他吧，然後不知情的讀者因為作者出的本喜歡上了這個角色，那不就等於是在變相幫這個角色宣傳嗎……
如果今天所謂的阿中哥哥是個以某習為形象的無聊大叔我相信不會這麼暴走啦...
但重點在於他人設香，大家當然先幹一波啊
然後再出來被你們指責不能對人家GGININ，這樣不道德很噁心
............
但重點在於他人設香，大家當然先幹一波啊
然後再出來被你們指責不能對人家GGININ，這樣不道德很噁心
............
《試論阿中抹布本的諷刺意涵》
bear3293
說
所以我才說與其出凌辱本不如利用阿中哥哥反映現實中的中國狀態會更能達到諷刺的目的
bear3293: 沒人喜歡，但有我也不會阻止他因爲那是他的自由。今天都有灣娘角色了灣娘也都有cp圖文，扯到性、或是「羞辱」只是有沒有被看到而已
bear3293: 不太認同喜歡=幫他出抹布本欸?
之前還願的杜先生我是相信沒幾個人喜歡他啦
之前還願的杜先生我是相信沒幾個人喜歡他啦
bear3293
說
candy9166: 迅速的幫別人的想法貼標籤並不助於任何討論與溝通喔
像是中國不能自行出本或是所有相關R18的東西都要用各種代詞或是非常隱晦的方式呈現嗎?
bear3293: 這個就要看作者創作的角度跟功力吧，歐美還有金正恩跟核彈談戀愛的歌咧，你會覺得他是很愛金正恩還是核彈然後寫這樣一條歌出來嗎XD
欸其實我沒覺得他人設香欸
純粹因為他是中國中共擬人
順便說那個圖片是被盜用的別當真啊作者很衰
以及其實男女無所謂，不是性也無所謂，只要中共不好我就開心了
純粹因為他是中國中共擬人
順便說那個圖片是被盜用的別當真啊作者很衰
以及其實男女無所謂，不是性也無所謂，只要中共不好我就開心了
宣傳一個角色又不是只有正面意義
不會有人看阿中哥哥被上到壞掉的文後愛上中共或當上所謂的飯圈女孩吧
不會有人看阿中哥哥被上到壞掉的文後愛上中共或當上所謂的飯圈女孩吧
畫阿中本本會被當成是變相支持中國
那惡搞金正恩會被當成是支持北韓嗎
那惡搞金正恩會被當成是支持北韓嗎
bear3293
說
eel1131: 嗯……這樣說也是，但如果作者功力不夠，讀者看不出來，那不就變成宣傳了嗎……
其實我只是希望若真要出本主體能放在反映時事和諷刺的部分而不是凌辱啦
其實我只是希望若真要出本主體能放在反映時事和諷刺的部分而不是凌辱啦
有人只是把阿中當成洩憤的目標，有人當成剛好洩欲不會有罪惡感的載體。有人試圖以這個形象創作反應現實的作品，都可以，沒有那樣好與不好，不是說有談到議題就比較高尚，只是取決於群眾買不買單而已。
bear3293: 除非今天是自己要出本，不然你管人家出本重點主體要放在哪幹嘛...
bear3293
說
chili2938: 我只是提出如果純粹出凌辱本那就只是在變相幫阿中哥哥宣傳這個觀點
如果說bear很擔心造成變相洗白阿中哥哥這個角色背後令人惡寒的議題，我覺得頂多標注現實跟創作有所差異，切勿以本子內容作為正確價值觀來源，可以建議，但不能箝制大家愛寫什麼安捏
bear3293
說
eel1131: 所以說沒人箝制啊，為什麼提出另一個觀點就叫箝制啊？我有哪句說不準寫或不準畫嗎？
別人家的啊中在粗面，自己家在喊燒
啊中干咱們什麼四
啊中干咱們什麼四
bear3293
說
況且這個噗的噗主也沒有箝制啊他也僅是提出他的對此事的觀點，結果你們一堆人跳出來說別人指責你們箝制你們，我真的很困惑，什麼時候提出別的觀點叫做箝制別人
bear3293: 我就是針對你這很奇怪的觀點在回答啊
你所謂的變相宣傳，難道是宣揚共產主義的美好，中國有多棒棒嗎?
會被凌辱本宣傳到的基本上都是有相同性癖的同好不是??
你所謂的變相宣傳，難道是宣揚共產主義的美好，中國有多棒棒嗎?
會被凌辱本宣傳到的基本上都是有相同性癖的同好不是??
bear3293: 如果一邊寫OOXX，一邊描寫寫中國的射精…社經問題，那我覺得重點不是在性羞辱（儘管是主線描述），而是政治諷刺了，這種諷刺文就跟ptt那篇甲文跟中國自己充滿社會主義文是類似的，很厲害了
bear3293
說
chili2938: 所以說你覺得提出別的觀點叫做箝制別人嗎？
對啊，為什麼提出不同的觀點就是箝制創作了？沒有人說不行這樣做啊，只是有部分的人不喜歡這樣，說起來感覺我們不喜歡的人數比喜歡的人數還少耶
不要那麼敏感啦，也許我用詞不精確，先道歉。
我是說這樣的建議其實蠻尷尬的，你怎麼能評斷作者功力夠不夠好？夠不夠諷刺？怎麼能確定所有滿18歲買本子的人能從本子裡抓出哪些是想諷刺的哪些是玩鬧的？
這個希望眾人創作的方向比較模糊而且一廂情願，我知道你沒有說別人不可以寫不同的題材，但你怎麼知道那串裡頭沒有要帶諷刺時事的旅人哇？
我只是覺得與其叫大家怎麼創作不如就清楚的警語寫好就好了
我是說這樣的建議其實蠻尷尬的，你怎麼能評斷作者功力夠不夠好？夠不夠諷刺？怎麼能確定所有滿18歲買本子的人能從本子裡抓出哪些是想諷刺的哪些是玩鬧的？
這個希望眾人創作的方向比較模糊而且一廂情願，我知道你沒有說別人不可以寫不同的題材，但你怎麼知道那串裡頭沒有要帶諷刺時事的旅人哇？
我只是覺得與其叫大家怎麼創作不如就清楚的警語寫好就好了
嗨，大家，我回來了（？？？）
我覺得首先有幾點要先澄清
首先，我並沒有打算意圖阻止這件事，因為每個人都有說這種話的權利，只要沒有做出實際任何犯罪行為，我都覺得沒關係，所以我也並沒有想要掃興去那噗底下說「欸欸欸，你們這些人都在說性暴力，你們通通不准說，我要檢舉你們。」沒有，我完全沒有要這樣說的意思。
就大家也可以來這噗底下說，不爽不要看啊。（欸我真的沒看了啊）也可以說我言論審查一樣，雖然我是不知道我審查在哪裡，對我而言，提出對一個人言論讓我不舒服，並且我也說明了，因為對於一整串對於性凌辱和暴力，讓我感到不舒服。
我是不知道這樣哪裡言論審查捏。因為不打算去那噗底下留言當白目，我才另外自己開了一個噗，說我自己認為不妥的地方。這是第一點。
然後因為留言太多了，我就大概回覆幾個，我覺得我想澄清或是討論的地方。
我覺得首先有幾點要先澄清
首先，我並沒有打算意圖阻止這件事，因為每個人都有說這種話的權利，只要沒有做出實際任何犯罪行為，我都覺得沒關係，所以我也並沒有想要掃興去那噗底下說「欸欸欸，你們這些人都在說性暴力，你們通通不准說，我要檢舉你們。」沒有，我完全沒有要這樣說的意思。
就大家也可以來這噗底下說，不爽不要看啊。（欸我真的沒看了啊）也可以說我言論審查一樣，雖然我是不知道我審查在哪裡，對我而言，提出對一個人言論讓我不舒服，並且我也說明了，因為對於一整串對於性凌辱和暴力，讓我感到不舒服。
我是不知道這樣哪裡言論審查捏。因為不打算去那噗底下留言當白目，我才另外自己開了一個噗，說我自己認為不妥的地方。這是第一點。
然後因為留言太多了，我就大概回覆幾個，我覺得我想澄清或是討論的地方。
bear3293
說
corn2463: 主要還是看創作者怎麼表現，和究竟有沒有辦法完整對讀者傳達到自己的觀點
創作也不一定有打算宣傳觀點啦
有時候就只是單純覺得題材好吃分享
有時候就只是單純覺得題材好吃分享
bear3293
說
eel1131: 就是不能確定所有滿18歲買本子的人都能從本子裡抓出哪些是想諷刺的哪些是玩鬧的才擔心這是在幫阿中哥哥變相宣傳啊……我在那噗也僅是提出＂覺得主體放在多反應時事能更達到諷刺目的＂這個觀點，不過或許也是選詞的關係才造成過大的反彈吧((
傑出的一手！
噗主說的對啦QQ 不爽不要看，雖然不開心自己的喜好和性癖被貼上噁心的標籤
但每個人都有自己喜好的自由，我不該來這裡戰你們的，抱歉先離場了
但每個人都有自己喜好的自由，我不該來這裡戰你們的，抱歉先離場了
想得簡單一點，那噗就有點像是女孩子在看/創作A片吧。我相信無論男女在看/創作A片時都不會有性暴力那麼複雜的想法。反過來說，我覺得把喜歡看強姦等性暴力題材的人說成喜歡/贊同/運用性暴力，這樣有點一竿子打翻一船人，不太OK。
土雞好了啦
bear3293: 
ㄏ
ㄏ
bear3293
說
apple3046: ？你貼這個給我幹嘛？
我覺得女性真的很可憐。男人無論有多奇怪的性癖，只要說「我看片片解決就好」大家就給過，反倒是女性，尤其是腐女的各種千奇百怪的性癖時常被拿出來鞭，都已經退讓到使用匿名討論，依然會有人覺得同為女孩子就連帶來快感的性癖都不該討論。
bear3293: 因為你去那噗就是白目啊，根本沒人看懂你在那裡說什麼
bear3293: 但這樣擔心真的擔心不完XD
我還看過高知識份子中年人真的把眼球中央當成央視官媒咧，難道眼球要每一集提一次自己不是真的央視嗎？
有人願意提醒是好事，但沒做也不是義務就是了。
而且說是說，我對這個風潮熱度跟真有多少人會出本，出本的宣傳力度有多大，對中共保持好感然後看了阿中H本直接變成小粉紅的機率保持懷疑
我還看過高知識份子中年人真的把眼球中央當成央視官媒咧，難道眼球要每一集提一次自己不是真的央視嗎？
有人願意提醒是好事，但沒做也不是義務就是了。
而且說是說，我對這個風潮熱度跟真有多少人會出本，出本的宣傳力度有多大，對中共保持好感然後看了阿中H本直接變成小粉紅的機率保持懷疑
bear3293
說
apple3046: 這樣，所以你認為我應該要在底下一起贊同吹捧他們的想法，連一點擔心跟疑問都不能提出，連一點覺得似乎怎麼樣更好的想法都不能提出，這樣才叫不當白目？
giant2303: 不是吧 如果今天是個男性噗主開個性侵某虛擬角色的偷偷說下面還熱烈迴響的話大家也會覺得噁吧...?
bear3293
說
eel1131: 不好意思，可能是因為我天生性格就是會多慮，才會在看見原噗噗首的出本宣言和底下一堆說也要出本的起鬨覺得擔憂，所以才忍不住出聲
bear3293: 講到變相宣傳……其實讀者看作品大概猜得到作者是恨角色還是愛角色，寫成這樣還看不出是有仇的就放生吧，已經是畫什麼都吃的根本沒救了啦無差的骯髒大人真的不在乎性虐跟人權，不在乎角色跟形象，也不會在乎中國跟飯圈妹子的玻璃心的。
癢，好吃
不太明白噗主提到的話題隱含的價值跟危險性是什麼，能不能定義一下，因為除了諷刺跟純意淫創作以外我不太理解這會有什麼危險？
bear3293: 我是覺得大家喊出本跟真的出本的機率差別超大啦(?
出本還要顧慮時間金錢成本，大家沒那麼佛，出本跟產產糧是天差地遠的事情，尤其是文字創作的銷量
出本還要顧慮時間金錢成本，大家沒那麼佛，出本跟產產糧是天差地遠的事情，尤其是文字創作的銷量
然後說回覆，好前面好前面，有人說：為什麼說到性我就想到凌辱，而非性還有很多快樂的事？
欸，不是，這個我一定要推一下，我剛剛看到 bear3293 滿清楚的表達我的想法。
「如果你畫或寫這些題材，純粹是因為你喜歡，這叫性癖
但如果你畫或寫這些題材，是為了報復，那就是一種性羞辱了
所以重點不是題材，而是目的」
說真的性完全是超美好的事情，但是這件事情是建立在雙方合意性交，即使是其他如BDSM的玩法，也是需要在雙方同意下啦。在針對阿中的討論，對我自己來說完全感覺沒有感受到大家想要讓阿中舒服快樂的部分，我所感受到的就是，試圖以性作為手段來羞辱對方。
欸，不是，這個我一定要推一下，我剛剛看到 bear3293 滿清楚的表達我的想法。
「如果你畫或寫這些題材，純粹是因為你喜歡，這叫性癖
但如果你畫或寫這些題材，是為了報復，那就是一種性羞辱了
所以重點不是題材，而是目的」
說真的性完全是超美好的事情，但是這件事情是建立在雙方合意性交，即使是其他如BDSM的玩法，也是需要在雙方同意下啦。在針對阿中的討論，對我自己來說完全感覺沒有感受到大家想要讓阿中舒服快樂的部分，我所感受到的就是，試圖以性作為手段來羞辱對方。
因為在這裡，我們都知道，阿中並不單單作為一個虛擬人格的表現，而是中共政權（？）中國政府的擬人，所以飯圈女孩才會將維護阿中作為愛國的表現，而我們也同樣將惡搞阿中作為，惡搞、對抗、戲耍中國政府政策的表現。
所以我認為在這個討論上面的愉悅性，不單單是性凌辱某人這件事，同時包含性凌辱中國政權所來的愉悅性啦。而我對於任何對象，都不打算使用任何性羞辱、凌辱來達到我想推翻、挑戰、撼動對方的決心。
而我認為，我發這一噗目的，我想要提出另外一種，能不能用在其他脈絡敘述底下，達到撼動的可能。
所以我認為在這個討論上面的愉悅性，不單單是性凌辱某人這件事，同時包含性凌辱中國政權所來的愉悅性啦。而我對於任何對象，都不打算使用任何性羞辱、凌辱來達到我想推翻、挑戰、撼動對方的決心。
而我認為，我發這一噗目的，我想要提出另外一種，能不能用在其他脈絡敘述底下，達到撼動的可能。
corn2463: 為什麼要畫線、很不好閱讀
bear3293: 不會，你可以講，但就不免掃興。那頭的人不開心也不覺得你是真誠的憂慮，你也不愉快覺得那邊的人不理性對話（雖然那邊真的很本我就是了）
我懂你的意思，但大概感覺就跟樓上corn的意見一樣。剛好作為昨天半夜就跟串跟到最新每則都認認真真閱讀過的人，裡頭大家對中美或中臺議題瞭解的不在少數，可能您這樣在下面勸言，也會有人委屈：「我當然知道啊好像我精蟲衝腦其他都不管不顧一樣。」
就雙方沒有理解互相的想法啦本來就容易吵架（拍
我懂你的意思，但大概感覺就跟樓上corn的意見一樣。剛好作為昨天半夜就跟串跟到最新每則都認認真真閱讀過的人，裡頭大家對中美或中臺議題瞭解的不在少數，可能您這樣在下面勸言，也會有人委屈：「我當然知道啊好像我精蟲衝腦其他都不管不顧一樣。」
就雙方沒有理解互相的想法啦本來就容易吵架（拍
這讓我回想當年APH當紅的時候也有很多狀況呢，我個人是覺得這同人下去有點對不起當事國(?)所以沒跳這個坑
不管是畫成R18還是單純畫一個老美叔叔痛毆阿中哥哥都不是太好看
不管是畫成R18還是單純畫一個老美叔叔痛毆阿中哥哥都不是太好看
ಠ_ಠ: 你已經先定義大家的創作是報復了，但有一種創作叫做諷刺創作，只是大家的諷刺創作帶入了一點性癖跟性的形式
那噗也沒人有什麼崇高的理想要推翻撼動中國的意思啊？？？？
幹嘛要套上這麼崇高的理想，那噗完全不走那樣的路線啊
有梗幹嘛不玩
幹嘛要套上這麼崇高的理想，那噗完全不走那樣的路線啊
有梗幹嘛不玩
老實講我覺得噗主您對腐女的黃暴了解不夠深。那噗我看到的是一種對渣攻賤受的性癖大爆發，真正談到要報復的反而不多耶......
當你說能不能有另外一種可能，但實際上自己只發了一個噗說那些人做這個不好，那也只不過是出一張嘴而已嘛
ಠ_ಠ - #萬事問噗浪 想請教一下有多少人見過這個 「apx」(截圖中的fly9166特徵是會貼you...
bear3293
說
eel1131: 沒事，有人能清楚我的觀點就好
bear3293: 那噗噗首就說是討論性癖，妳去說這樣不好不好被當白目嗆剛好而已，不用說的自己多正義啦^^
是有人逼妳讚聲就對了。你在這噗愛講就講啊
是有人逼妳讚聲就對了。你在這噗愛講就講啊
bear3293
說
apple3046: 所以你還沒回答我，所以你認為我應該要在底下一起贊同吹捧他們的想法，連一點擔心跟疑問都不能提出，連一點覺得似乎怎麼樣更好的想法都不能提出，這樣才叫不當白目？
salad381: 因為是骯髒的大人啊 
「現實發生的這種事，放到二次元裡看居然這麼香！？大爆射！！！！」←我個人覺得就只是這樣啊
bear3293
說
apple3046: 另外用陰陽怪氣的方式或諷刺的方式說話並不能達到討論溝通的目的喔，只會讓人無法將焦點放在你說的話上而是放在你的態度上，並不能傳達你的觀點，當然除非你沒有任何想要表達意見的意願純粹只是想發洩情緒，那我就不用繼續回應你了
在熱烈討論A方的討論串下留言反論的B方發言
可以啊
但相對的，會在那邊熱烈討論的，比較多都A方的
所以因此被人嗆也是很正常的喔
可以啊
但相對的，會在那邊熱烈討論的，比較多都A方的
所以因此被人嗆也是很正常的喔
salt6587: 齁～～～暗戀別人，意淫噗主厚
不要腦補惹很像痴漢
不要腦補惹很像痴漢
雖然大概懂噗主的意思，但一直自我檢視或自我審查然後再審查別人好累啊⋯⋯每個人的定義跟標準不同、到底有沒有害可能有也可能完全沒有。
但多數人沒人想直接被指責「你說這些話可能有潛在的問題、你該思考更多」⋯⋯相信大部分的人就是覺得沒有問題才會開心的聊天啊。
但多數人沒人想直接被指責「你說這些話可能有潛在的問題、你該思考更多」⋯⋯相信大部分的人就是覺得沒有問題才會開心的聊天啊。
bear3293
說
fish7496: 嗯，我就是因為查覺那邊沒有任何能和平溝通和接受其他觀點的可能才決定不再繼續回應的喔
嗯……那我選擇做一個時常自我檢視卻依舊可以快樂聊天的人。
雖然我也知道世界上大多數人都不這麼做，但我覺得這個世界自省的人多一點，世界也會和平的多。
雖然我也知道世界上大多數人都不這麼做，但我覺得這個世界自省的人多一點，世界也會和平的多。
bear3293: 再者，那噗噗首上就明寫了是問凌辱本了
你進去說凌辱本題材不好，換個題材
老實說滿人人覺得很奇怪的
你進去說凌辱本題材不好，換個題材
老實說滿人人覺得很奇怪的
是帳號幾百個啦 
不累嘔
不累嘔
bear3293
說
fish7496: 我沒有說凌辱本不好，我是說有比凌辱本更好的方法
我的觀點跟這個噗的噗主其實挺像的，只是關注的點稍微有點不同
噗主的觀點是＂透過性凌辱達到報復中國的目的是有爭議的＂
我的觀點是＂透過出純粹性凌辱的本達到報復中國的目的可能不及利用阿中哥哥反映中國時事來的有意義，甚至有可能變成變相幫阿中哥哥宣傳＂
我的觀點跟這個噗的噗主其實挺像的，只是關注的點稍微有點不同
噗主的觀點是＂透過性凌辱達到報復中國的目的是有爭議的＂
我的觀點是＂透過出純粹性凌辱的本達到報復中國的目的可能不及利用阿中哥哥反映中國時事來的有意義，甚至有可能變成變相幫阿中哥哥宣傳＂
bear3293: 但是那噗的人目的就是想玩凌辱梗阿
玩得正開心叫人換梗，當然會被反阿
玩得正開心叫人換梗，當然會被反阿
bear3293
說
fish7496: 我會覺得那噗比較像是原本是想透過凌辱阿中哥哥來達到報復中國的目的，但後面逐漸變成純粹討論性癖了
領ID順便問個無關ㄉ 為什麼要發成偷偷說 在自己河道上講不好ㄇ
bear3293
說
因為我的關注點在噗首，沒注意到底下的討論已經變了方向，所以才讓底下的人覺得我的關注點和回應的點很奇怪吧
bear3293: 我是覺得要單討論不用性報復中國、或是諷刺中國時事，你自己也可以開一噗跟大家討論題材
那噗的目標就是主要就是凌辱，後面也越來越性癖。
你自己開噗可以控制也好啊
那噗的目標就是主要就是凌辱，後面也越來越性癖。
你自己開噗可以控制也好啊
其實我也想過，說要報復，卻都還沒有出現像歷史上台灣228、赤色高棉、64天安門、港警爆頭斷手腳等高壓統治者的物理傷害人或大屠殺的畫面
但這個要是寫出來肯定砲火會比噗主猛烈，有多少人能接受番茄醬配黑白切跟草莓煉乳呢？餓了
不妨想想看，不用性羞辱或血腥暴力，還有什麼好方法可以表達不滿呢？舉報嗎？
但這個要是寫出來肯定砲火會比噗主猛烈，有多少人能接受番茄醬配黑白切跟草莓煉乳呢？
不妨想想看，不用性羞辱或血腥暴力，還有什麼好方法可以表達不滿呢？
bear3293
說
fish7496: 因為某些緣故，我不能開偷偷說，再加上我以為那個噗底下的人能平和討論，畢竟我也沒有攻擊或罵人，所以我才直接在底下做回應
二次元也要在那邊靠腰，看著都累
如果只是想讓中國網軍感到不舒服，多創作一些阿中哥哥體驗多元性向的二創就行了，沒必要性羞辱
這邊也感覺仇恨下的性凌辱有點雷
我想幹你所以幹你
和我想令你噁心所以幹你的差別吧
因為腦子容易過熱所以決定自我解釋成單純口味不合就默默關掉噗了
我想幹你所以幹你
和我想令你噁心所以幹你的差別吧
因為腦子容易過熱所以決定自我解釋成單純口味不合就默默關掉噗了
飯圈女孩是什麼啊 
以前不都稱粉絲
以前不都稱粉絲
bear3293
說
cow6067: 似乎是中國那邊的自稱
身為寫過non-con黃暴文的我的觀點：
1.別人創作某類題材的理由真的不關任何人的事。不管他是基於報復、性癖、還是什麼亂七八糟的理由。
2.在創作裡，任何東西都只是素材，包括性。作為一種素材，作者可以拿性來羞辱角色、讓角色舒服、讓角色痛苦、展現角色特性、玩梗、推動劇情...族繁不及備載。
3.創作被創作出來之後作者就死了。某些元素或橋段被創作出的目的為何發生了什麼樣的效果，讀者各可以有各的推測。一千個人眼中就有一千種哈姆雷特。
1.別人創作某類題材的理由真的不關任何人的事。不管他是基於報復、性癖、還是什麼亂七八糟的理由。
2.在創作裡，任何東西都只是素材，包括性。作為一種素材，作者可以拿性來羞辱角色、讓角色舒服、讓角色痛苦、展現角色特性、玩梗、推動劇情...族繁不及備載。
3.創作被創作出來之後作者就死了。某些元素或橋段被創作出的目的為何發生了什麼樣的效果，讀者各可以有各的推測。一千個人眼中就有一千種哈姆雷特。
聖母真的是到哪都要散播慈悲散播愛，噁心
duck2876: 如果二次元和三次元能分得那麼清楚，就不會發生京阿尼大火了
總有人說要把二次元和三次元分開看待，現實就是很多人做不到把二次元和三次元分清楚，所以題材上需要謹慎
………
bear3293
說
duck2876: 如果二次元跟三次元能分這麼清楚，炎炎消防隊就不需要為了京阿尼大火暫停連載一次了
企鵝插播
祝噗主愛豆生日快樂喔（重點錯誤
bear3293
說
過去也有人宣導過寫強暴題材時須謹慎對待，我記得當時也得到大量的支持，所以二次元跟三次元分開真的是件不可能的事情
帽子越戴越多京阿尼的兇手根本瘋子，他是特例
京阿尼有現實死傷，這很令人難過
但阿中從頭到尾就是虛擬的，到底哪個真實人物會受傷
jelly2084: 多元性向但言辭不干涉性羞辱的諷刺作品，請示範一下 
只要每次扯到中國就會有人跳出來扯這些有的沒的，說一句你愛你的中國爸爸不就好了
prince1136: 像噗主這種沒有椅子還拉子椅子坐下的會受傷吧
我覺得直接預設大家都分不清二次元、三次元也不是很理性的行為。
另外，我覺得那噗最諷刺的事情就是
在中國是不能這樣討論、不能這樣明目張膽的妄想官方的
整個存在都是完全的諷刺
在中國是不能這樣討論、不能這樣明目張膽的妄想官方的
整個存在都是完全的諷刺
最近要去香港和中國的人請三思！能不去就不去！
bear3293
說
prince1136: 不，講到京阿尼純粹只是為了回應＂二次元跟三次元分開看待＂這件事，完全是另一個議題，跟阿中哥哥無關
我自己是這樣，所以不用急著把帽子扣自己頭上
我自己是這樣，所以不用急著把帽子扣自己頭上
台灣鄉政顧問遊港失蹤逾一周 台灣屏東縣一名鄉政顧問隻身到香港旅遊，但家人跟他失去聯絡超過一周，已尋求陸委會和警方協助。
bat2150: apx垃圾滾啦
如果有人無法分清楚二次元與三次元的差別，那是無法分清楚的人的問題。如果是創作的問題，那麼有問題的除了凌辱本之外大概還會有師生戀本、獸姦本和俠盜獵車手。那麼誰有資格劃下那一條線，說這種創作有問題、那種創作沒問題？
jelly2084: 不是二次元三次元分開的問題
而是中國用二次元角色來當三次元飯圈妹子支持中國政權的象徵
我們羞辱二次元角色就是在羞辱三次元的飯圈妹子支持中國政權的象徵
但我們沒興趣羞辱飯圈妹子（人），我們羞辱他的象徵（中國）
而是中國用二次元角色來當三次元飯圈妹子支持中國政權的象徵
我們羞辱二次元角色就是在羞辱三次元的飯圈妹子支持中國政權的象徵
但我們沒興趣羞辱飯圈妹子（人），我們羞辱他的象徵（中國）
troll4494: 感謝你的資訊，這邊會多加注意
為甚麼會突然扯到京阿尼
這個概念不同吧
京阿尼是被瘋子攻擊造成傷亡為避免聯想造成恐慌才需要停播
但阿中不就是大家單純想羞辱中共嗎
這個概念不同吧
京阿尼是被瘋子攻擊造成傷亡為避免聯想造成恐慌才需要停播
但阿中不就是大家單純想羞辱中共嗎
bear3293: 謝謝，希望多傳播出去，讓大家知道
bear3293
說
candy9166: 是的概念完全不同，所以講到京阿尼並不是在針對阿中事件
coffee659: 其實我也想知道哪種手段才high?
還願嗎？
corn2463: 出血腥獵奇本
？？？最喜歡扣人帽子的在那邊隨性玩阿中梗也能扯成這樣，怎麼講得好像真的要出本了一樣
護航起手式，我雖然也XX，但
這樣的講話方式才真的LOW
這樣的講話方式才真的LOW
只覺得囉哩叭嗦的，二次元做什麼都要管，跟那些立法要禁二次元題材的有什麼不一樣
bear3293
說
最高端的應該是利用阿中反諷中國不合理的觀念與時事，但全世界只有中國看不出來還拿回去推廣吧，個人看法
mochi8052: 因為聖母不喜歡他們的中國爸爸被凌辱就要出來指責所有人啊～
只要往回搜尋一切跟中國時事有關的偷偷說都會有噗主這種人在，煩死
美媒《外交政策》點出中國網軍新招數：將中國擬人化「保護全世界最好的阿中哥哥」／沃草國會無雙阿中本身就是中國網軍的愛國注意象徵啦…連角色都稱不上，當然我也尊重噗主的想法啦…但如果中國網軍拿這個來攻擊香港，攻擊台灣，那我們也玩梗反擊也是正常的吧…
不曉得能不能這樣操作：
阿中哥哥❤td
“抱歉，因此内容中存在违反相关法律法规 或《微博社区公约》的信息，无法进行当前的操作。”
阿中哥哥❤td
“抱歉，因此内容中存在违反相关法律法规 或《微博社区公约》的信息，无法进行当前的操作。”
bear3293
說
corn2463: 我覺得創作阿中哥哥支持台獨這個想法挺好的！但港獨建議先不要，因為中共正是故意用港獨去模糊香港人的訴求的
真正該被譴責的是用性去羞辱真人以及犯下性暴力的人吧？把它當創作題材怎麼了？
我打錯字了，應該是愛國主義啦…就是一個中國網軍的宣傳手段而已，你在意就輸了，雖然我也討厭現實裡出現的性侵害性騷擾性羞辱，但不否認在創作裡出現其實蠻香Der，還有啦…大家不一定是為了仇恨才玩阿中凌辱梗的，大多應該是想玩梗，中國老愛說他自己多強人多多歷史多久，看他被打臉就是爽
如果不是性凌辱，就是我單純想要羞辱一個人（無關性），例如說我超恨這個阿中哥哥，我想拔他舌頭撥他皮灌他水銀，但我也只是在我腦內想沒有實踐，這樣也不OK嗎？
我也不喜歡，已經消音
無法定義全好還是全壞，所以個人準則是這樣：
對方對我沒有惡意？那就不好
對方對我超級惡意？那就活該
大概是這樣
對方對我沒有惡意？那就不好
對方對我超級惡意？那就活該
大概是這樣
而且要這樣算的話那些凌辱本的作者都算討伐對象，要這樣玩的話不如游去對岸歸化比較快 
覺得噗主意識有點過頭
那串看下來就是在玩各種R18性癖，要說對中國的羞辱性？那怎麼看都是很次要的事情，有趣的是類似APH的題材本身而不是著重在對中國的惡意上吧。
對這種事敏感是沒什麼，但認為帶有惡意並把惡意視為主體，跟遊戲可能帶壞小孩感覺很相似欸。
那串看下來就是在玩各種R18性癖，要說對中國的羞辱性？那怎麼看都是很次要的事情，有趣的是類似APH的題材本身而不是著重在對中國的惡意上吧。
對這種事敏感是沒什麼，但認為帶有惡意並把惡意視為主體，跟遊戲可能帶壞小孩感覺很相似欸。
二次元怎樣都該是可以的，不然各種殺人放火性虐暴力都照噗主這邏輯，不就是中國現在的牆內
因為打電玩所以有可能某一天會帶槍去學校槍殺同學，大概是這種概念，ㄏㄏ
商人「政治歸政治 經濟歸經濟 苓膏龜苓膏」
某些人「氣氣氣抵制他 政治就是生活」
為什麼現在遇到阿中就變成「政治歸政治 二次元歸二次元」？明明阿中最開始被創造出來鐵錚錚就是中共宣傳的角色？
某些人「氣氣氣抵制他 政治就是生活」
為什麼現在遇到阿中就變成「政治歸政治 二次元歸二次元」？明明阿中最開始被創造出來鐵錚錚就是中共宣傳的角色？
紙片人人權wwww 噗主好像中國的同人圈會出現ㄉ警察ㄛwwww ((但阿中連紙片人都不是啊啊啊啊
puma1360: 我不介意全部一起來 
阿中是雙性戀🌈支持台獨👍主張香港五項訴求✊是追求解放中國，民主主義的中華民國好青年🇹🇼
一邊一國，各自表述
國民黨史觀大亂鬥
阿中是雙性戀🌈支持台獨👍主張香港五項訴求✊是追求解放中國，民主主義的中華民國好青年🇹🇼
從噗頭理解，應該說對中國抱持惡意，是一種台灣人被需要檢討的道德瑕疵嗎? 我常常覺得台灣人怎麼還沒得世界和平獎提名埃XD
不過原噗早就有精分了，我只能是排毒過後的版本
因為創作原本就不該被限制
你可以為了各種原因限制觀看者的年齡，但不該阻止他產生
限制的模樣，對岸例子活生生放著
你可以為了各種原因限制觀看者的年齡，但不該阻止他產生
限制的模樣，對岸例子活生生放著
妳可以不爽，這是妳的權利
但是阿中哥哥為虛擬人物，沒有人可以主張他的人格權，所以我們想怎樣就怎樣👌
但是阿中哥哥為虛擬人物，沒有人可以主張他的人格權，所以我們想怎樣就怎樣👌
其實如果仔細去想阿中被人玩梗玩成這樣
應該算是強暴玩笑的一種
但目前大家對於阿中的感覺
諷刺中國和分享性癖>>>>>>>發現這是強暴玩笑
大家不在乎這玩笑的正當性
很大一部份原因是因為中共平時就是這副德性 甚至更噁
所以對不少人來說現在正是把中共之前各種不平等待遇給羞辱回去的好機會
應該算是強暴玩笑的一種
但目前大家對於阿中的感覺
諷刺中國和分享性癖>>>>>>>發現這是強暴玩笑
大家不在乎這玩笑的正當性
很大一部份原因是因為中共平時就是這副德性 甚至更噁
所以對不少人來說現在正是把中共之前各種不平等待遇給羞辱回去的好機會
可以討論的是，確實有強化以性行為=權力宰制的情形
也許噗主怕台灣創作者變成這樣吧
ಠ_ಠ - 【文化界受到中國攻擊！】最近收到我朋友的情報，有不少中國極端份子（小粉紅）在Pixiv網站發...可是他也還沒有拿出其他辦法，所以沒辦法說服人………
ಠ_ಠ - 【文化界受到中國攻擊！】最近收到我朋友的情報，有不少中國極端份子（小粉紅）在Pixiv網站發...可是他也還沒有拿出其他辦法，所以沒辦法說服人………
唯一支持正統國家擬人XDDD
我主張台灣人對中國人的惡意不需要被檢討，搞清楚今天是中國人天天主動喊著要入侵台灣，他們也確實有相因應的舉動，把反擊的作為跟中國人主動入侵相提並論說兩著一樣爛，你是「不要去管他就好」的支持論者嗎
拿出比性羞辱更有效的羞辱不容易，要是很容易的話，八卦的母豬教徒早就被壓制住了…
理解噗主的意思，但今天如果開噗如何開膛凌遲阿中有比較好嗎？
我覺得之所以用性暴力的方式是因為，這是對方最覺得屈辱的方式。
如果阿中是個被稱讚就會想要割腕自殺的人，那我也會把稱讚說好說滿。
這個問題應該回到為什麼人會覺得性暴力是屈辱的，這個問題。
我覺得之所以用性暴力的方式是因為，這是對方最覺得屈辱的方式。
如果阿中是個被稱讚就會想要割腕自殺的人，那我也會把稱讚說好說滿。
這個問題應該回到為什麼人會覺得性暴力是屈辱的，這個問題。
cake1629: 虐王耀還會手下留情
這隻沒有包袱就不客氣了
這隻沒有包袱就不客氣了
個人認為羞辱虛擬的角色都無妨，只要不是在聽了會討厭的人面前硬要講就好
過去在某個小說連線創作版，有個人因為作品裡面出了個詐欺犯，導致那個作者被人高掛東南枝最後含淚砍作品，這大概是十年前的事情，沒想到都過了十年還能有幸躬逢其盛，見識這種類似事件XDD還有某些人是對岸網站逛得太少作品看得不多吧，上回我見到的台灣人出現在中國人作品裡面，是個能對所有人張開大腿的婊子角色，後來被人抹布之後斷了手腳並且毀容，當時作者的粉絲還說大快人心呢XDDD
台灣的真實人物或虛擬人物天天都被羞辱，所謂戰爭就是要禮尚往來，這才是尊重對方，對方想討打但無法實現願望，才是最對不起中國網軍的行為
coffee659: 早就有了好嗎……但是中國二次元噁不過三次元喔
coffee659: 灣娘凌辱本早就有了吧(X
所謂的尊重和理解是雙向互動的行為，如果一方完全拒絕尊重對方，我們卻像服侍恐怖情人似地包容對方，最後有害的是自己和對方，對方永遠不會知道自己傷害到別人有多難受，永遠不會改進自己的行為
聖母真的有夠煩 搞不清楚狀況在那邊自以為崇高的發言 你講的那些其他的設定也沒比較高道德 你不喜歡的東西別人就不能講ㄛ住海邊啊
簡單來說，羞辱和攻擊中國的行為，應該持續到他們自己也停止攻擊和威脅台灣為止，在這之前戰到對方覺得痛才是對的
apple3046: 同感
說實話中國網民太大部分都不值得同情，加上阿中就是個虛擬的存在所以怎麼腦補都不會有人真正受到傷害
啊至於凌辱系喜歡的人就是喜歡，不喜歡的人自行迴避就是
性為什麼會變成羞辱是一個超長討論+1
說實話中國網民太大部分都不值得同情，加上阿中就是個虛擬的存在所以怎麼腦補都不會有人真正受到傷害
啊至於凌辱系喜歡的人就是喜歡，不喜歡的人自行迴避就是
性為什麼會變成羞辱是一個超長討論+1
湄公河新娘：中國光棍危機觸發的跨國「奴婚」經濟 | 轉角國際 udn Global
有大中華主義整理表單喔～被黨禁耽美的作者們每個都在文裡吃遍台灣豆腐，但是台灣人都很好所以～也只是整理表單告知罷了
把他們的父權角色用他們最愛的父權奴婚情境代入替換，這再合理不過了 
如果中國人想搞灣娘凌辱就舉報啊XD我們在台灣搞阿中又不犯法，在他們那邊散播R18圖文可是重罪
完全沒覺得會讓人生氣受傷欸，那是重點嗎，會玩起來就是因為香啊，這種批判換個場合就好像在憂心喜歡玩BDSM的都是真心懷著惡意以性羞辱作為手段攻擊人的－－明明其實性本身才是目的，羞辱的部分只是玩的花樣而已。
以其人之道還治其人之身，剛好而已
對虛擬人物我是覺得都還可以，人總是有比較黑暗危險的慾望，虛擬世界給人發洩也比較健康，不是對真人做出犯罪行為都還可以接受
不過如果不幸發生台海戰爭，記得身旁那些平常很囂張的統派，都要抓起來吊路燈，那個時候就不用跟他們講人權和自由，通敵者就是死
通敵者就是死，剛好而已。+1
如果真的要討論將性作為權力宰制手段在這裡有沒有問題，那也應該要看在這個案例裡性是否被當作運行權力的手段而傷害到任何弱勢（不管是弱勢性別、性少數還是弱勢種族）
但請問凌辱阿中創作到底傷害到誰？愛國飯圈女孩嗎
性的確是一種運行權力的手段，當阿中這種形像被創造出來運行中共的宣傳時，噗民用性創作把這個國族形像性化（sexualize）對抗中共在中國形像上的話語權。對，這是「把性當作權力運行手段」，你或許覺得噁心，性作為權力也的確在三次元和權力造成的壓迫息息相關，但你不能否認事實上性就是關乎權力，你可以想辦法讓性和權力脫鉤(雖然很難我覺得不可能)，但其他人做的是主動掌握性所擁有的權力、使用性作為手段賦予的能動性。
但請問凌辱阿中創作到底傷害到誰？
性的確是一種運行權力的手段，當阿中這種形像被創造出來運行中共的宣傳時，噗民用性創作把這個國族形像性化（sexualize）對抗中共在中國形像上的話語權。對，這是「把性當作權力運行手段」，你或許覺得噁心，性作為權力也的確在三次元和權力造成的壓迫息息相關，但你不能否認事實上性就是關乎權力，你可以想辦法讓性和權力脫鉤
我猜背後的脈絡可能是把性神聖化或純潔化，認為性不該和權力施展掛勾，不該作為其他世俗利益傾軋的手段。但事實上是，性一直都是。女性主義並不是單純反對性作為權力的手段，「性作為權力的手段」只是一個客觀從在的事實，女性主義反對的是握有權力者以性進行壓迫和剝削。（但請問凌辱阿中創作到底剝削或壓迫了誰？嗯？）事實上讓弱勢性別敢於談論性、玩弄性、將性作為自己的倡議手段，也是一種弱勢群體拿回權力、掌握話語權以和主流對抗的賦權（empower）方式
所以，就，噗主自己不愛看凌辱本ㄅ要牽拖女性主義好ㄇ 你就不要看就好ㄌR 
推樓上的河馬1470
好會講話
好會講話
愛看又愛罵，大概就是這種人吧
什麼講話不順人意又偏溫和派笑死了不要給自己這麼崇高的設定好不好 很噁 事實上就只是以貶低他人好來凸顯自己很清高而已好嗎？ 
hippo1470: 真。強者!!!
想回覆河馬，但先說我是看得很開心的人之一
我感受到的是大家就是想用性對阿中進行壓迫和剝削
當然沒有人實質上受到傷害
但就是気持ち的問題，噗主也因此感到不適吧
我感受到的是大家就是想用性對阿中進行壓迫和剝削
當然沒有人實質上受到傷害
但就是気持ち的問題，噗主也因此感到不適吧
喔對了，女性主義也有認為對強暴場景的的再現（representation）就等同令一次強暴的流派，但也有不認同這種激進女性主義的流派，所以可以了解噗主的想法。但噗主是不是也去了解一下不支持radical feminism的女性主義思想在想什麼？
另外如果你覺得凌辱阿中(男性形像)和A片裡凌辱女性的情節中展現的權力關係是可以一概而論的，那噗主......可以多讀一點不同觀點的性別研究(?
另外如果你覺得凌辱阿中(男性形像)和A片裡凌辱女性的情節中展現的權力關係是可以一概而論的，那噗主......可以多讀一點不同觀點的性別研究(?
hippo1470: 請讓我膜拜！！！
hippo1470: 大推河馬
我覺得大家對於性這件事應該再看更廣一點
在噗裡討論的都是不同人的不同性癖
只是有人喜歡有人不喜而已
我覺得大家對於性這件事應該再看更廣一點
在噗裡討論的都是不同人的不同性癖
只是有人喜歡有人不喜而已
hippo1470: 剛翻了一下，好像沒看到他有把A片凌辱女性的情節拿來做類比，可能是我漏掉。不過我覺得他點出了一件事挺值得探討的，就是如果今天阿中是女生，大家會怎麼看這次的凌辱噗呢？
turtle8866: 我覺得如果是女生，在使用者多數擁有女性主義意識的噗浪根本不會出現這個偷偷說
同意樓上
不然就是出現了然後被噴爆
同意
我還以為女性主義是主張性別平等的……
我是這樣相信的，但可能有些人的女性主義不是吧
推河馬1470
turtle8866: 性轉然後幹爆他 對我這種男性向女性向凌辱本都吃的人來說，被性羞辱的角色性別根本無所謂，可是作為一個直女，我喜歡看男人被性羞辱更甚於女生被性羞辱
但老實說，對女性性羞辱的題材多到跟海邊的沙一樣多，這種跟呼吸一樣日常的題材根本引不起我關注......
但老實說，對女性性羞辱的題材多到跟海邊的沙一樣多，這種跟呼吸一樣日常的題材根本引不起我關注......
同溫層問題吧ww 如果創作個阿灣被阿中捅到脫肛或是阿灣抹布，在噗浪就是政治不正確，逆CP就像政治立場對立一樣是會殺紅眼的wwww
turtle8866: 我覺得問如果阿中是女性會怎樣，有點把整件事去脈絡化，與其問這個假設問題不如想想「為什麼阿中今天不可能是女性？」
阿中是一個中共創造出來以飯圈模式動員年輕人愛國宣傳的形像，大家與其思考凌辱阿中(女性)的道德問題，不如想想「一個象徵強大國族、要激起戰狼式愛國心的偶像形象會是女性嗎？如果不會的話，為什麼？」
父權和國族主義的一直都是愛國宣傳中常見的共謀，我覺得在阿中凌辱創作問題中，思考這兩者的關係會比思考強暴場景再現算不算強暴更能有效討論其中的性別議題。
阿中是一個中共創造出來以飯圈模式動員年輕人愛國宣傳的形像，大家與其思考凌辱阿中(女性)的道德問題，不如想想「一個象徵強大國族、要激起戰狼式愛國心的偶像形象會是女性嗎？如果不會的話，為什麼？」
父權和國族主義的一直都是愛國宣傳中常見的共謀，我覺得在阿中凌辱創作問題中，思考這兩者的關係會比思考強暴場景再現算不算強暴更能有效討論其中的性別議題。
hippo1470: 這的確是很不錯的探討議題 
但是我想要釐清的就只是為什麼今天是男性被羞辱就可以用性癖帶過，是女性被羞辱就會被抨擊。
因為這不就是這個噗主想要問的主軸嗎？對於性的羞辱。
但是我想要釐清的就只是為什麼今天是男性被羞辱就可以用性癖帶過，是女性被羞辱就會被抨擊。因為這不就是這個噗主想要問的主軸嗎？對於性的羞辱。
turtle8866: 很簡單啊，現實中有多少男性被性羞辱？多少男性活在被騷擾被性侵恐懼下？程度如何？和女性比起來比例如何？
比較想問為何男性長期對女性進行性羞辱，現在女性反過來做就不可以了？更何況還只是在創作裡並沒有傷害到現實中的任何人
前面河馬也說過了吧，讓弱勢性別能夠倡言性或是將性作為倡議的手段，也是弱勢性別拿回權力來和主流對抗的一種手段啊
當然這也可以是一種針對中共式父權的反諷啦，只是應該不是每個發言的人都有想到這麼深層的脈絡，所以會變成我們拿知識性的東西去包裝了那些撇開性癖和象徵性背後的人性陰暗面。
我覺得承認這一點也不錯啊，先承認才能去正視自己的言論底下有著怎樣的脈絡 。
當然這噗噗主就是看中這一點才覺得噁心吧。
我覺得承認這一點也不錯啊，先承認才能去正視自己的言論底下有著怎樣的脈絡 。
當然這噗噗主就是看中這一點才覺得噁心吧。
你們不去八卦版罵台男，跑來噗浪罵台女幹嘛？根本沒搞清楚程度問題，只是想捏個靶凸顯自己的「高知識」吧
對虛擬形象進行性羞辱>性癖
對現實存在的人物進行性羞辱>應該要被譴責的非法行為
turtle8866: 男性被性羞辱不會用性癖帶過啊，不分性別，只要對現實存在的人造成傷害都是該被抨擊的好嗎
對現實存在的人物進行性羞辱>應該要被譴責的非法行為
turtle8866: 男性被性羞辱不會用性癖帶過啊，不分性別，只要對現實存在的人造成傷害都是該被抨擊的好嗎
推 turtle8866
puppy196
說
我直接結論：到底是擬什麼人並不重要，扯不扯性也不重要，重點是，當中的角色通通都是虛擬人物，沒有人因此受傷，沒有人因此失去什麼，如果連這都要管，是否是對言論（創作）自由進行箝制的行為？
當然，你可以覺得很噁心或被冒犯，我尊重你，但我也建議你眼不見為淨，本來就不是相同價值觀的創作，何必去淌這場混水讓自己不舒服？
當然，你可以覺得很噁心或被冒犯，我尊重你，但我也建議你眼不見為淨，本來就不是相同價值觀的創作，何必去淌這場混水讓自己不舒服？
我覺得因為阿中是中共的形象，在中共長期打壓台灣的前提下，激起了台灣人的報復心理；再加上阿中是男性，在女性長期被男性打壓的前提下，激起了女性的報復心理，而噗浪大多數的組成就是台灣女性，那噗才會幻想這種報復手段
turtle8866: 看你樓下。我自己的留言沒有討論實際的羞辱，而是討論性羞辱的再現（representation），也就是性羞辱情節在影視或文字作品中的呈現。在討論創作男性或女性凌辱情節可不可以、哪種程度的可以之前，應該先釐清兩者是否能一概而論，兩者是否再現了現實中同樣的權力關係（你當然可以都認為答案是yes，等你ㄉ論述）
現實中的話性羞辱男性或女性當然都是不行的
知情同意下要完主奴主寵BDSM另當別論啦
現實中的話性羞辱男性或女性當然都是不行的
bat3208: 與其幻想報復還不如關注現實政策提昇國力，搞到缺電的話經濟國防都廢掉到時就真的被阿共肛了 
@vampiry - ⚠️台灣價值國家機器啟動 台電網核能月刊全下架！⚠️為啥這消息又双叒叕沒人轉貼了?
@vampiry - ⚠️台灣價值國家機器啟動 台電網核能月刊全下架！⚠️為啥這消息又双叒叕沒人轉貼了?
我其實也沒什麼論述耶……因為我本身就是很愛凌辱情節的人，只是當我問出如果是女性的話大家會怎麼看待那則噗，大家的反應就是我問這個問題以及我所謂的用知識性去包裝的意思。
因為其實很多人並沒有在發言根本沒有在思考這些文化脈絡和女性主義的。上面也有人提到我們不去罵台男跑來這裡用什麼高知識來嘴噗浪，你看我們在自己的同溫層都不願意去思索這些問題，那除了等那些台男消失在生物界我們能拿什麼說服他們
讓人有不同的意見和反思我覺得挺好的
因為其實很多人並沒有在發言根本沒有在思考這些文化脈絡和女性主義的。上面也有人提到我們不去罵台男跑來這裡用什麼高知識來嘴噗浪，你看我們在自己的同溫層都不願意去思索這些問題，那除了等那些台男消失在生物界我們能拿什麼說服他們
讓人有不同的意見和反思我覺得挺好的
不管是那噗要性羞辱阿中
或者之前的偷偷說把中國演藝界的各種惡狀放到戀與這個遊戲的角色內
還是這噗裡面突然出現的，「跑來噗浪罵台女幹嘛」
有沒有聽到惡魔在呼喚？
不要又推給中國五毛挑撥離間阿
或者之前的偷偷說把中國演藝界的各種惡狀放到戀與這個遊戲的角色內
還是這噗裡面突然出現的，「跑來噗浪罵台女幹嘛」
有沒有聽到惡魔在呼喚？
不要又推給中國五毛挑撥離間阿
河馬1470講的真好
真的，大推河馬1470
扯五毛幹嘛？混淆戰場的下去
如果是阿中小姐姐自然會吸引宅男去玩了，而且通常玩得很開心。
之前父權和CP以及男性凝視的討論那時候很多人說那是創作的一部分不代表作者/讀者本身的立場，但同時有更多的呼籲噗說不要急著否認之間的關聯性....再對比現在這個噗，覺得挺有趣的www方向完全不一樣wwwwww(沒有覺得哪一方好或壞
almond3231: 我覺得還是有點差別，父權/CP是因為男女不平等但並非暴力犯罪行為
不關台灣跟中國的事，也不關三次元跟二次元的事
這是鞏固了以性暴力跟性羞辱來嘲諷謾罵使人不好貶低他人權力地位等等的正當性跟合理性
這是鞏固了以性暴力跟性羞辱來嘲諷謾罵使人不好貶低他人權力地位等等的正當性跟合理性
我個人是比較支持大家想要找一個對象來發洩性癖還有怒氣的論點啦......只是換個角度想，如果有人對台灣擬人做了類似的凌辱本最後卻沒有一點反思而是純粹的羞辱，那應該會被砲死。但這對於文學還是同人創作都是老話題了。 
我感覺就是因為他是中共所以大家怎麼凌辱都無所謂，而且現實中也傷不了誰。（接下來就會延續有人無法把二次元三次元分開的議題，然後循環）
我感覺就是因為他是中共所以大家怎麼凌辱都無所謂，而且現實中也傷不了誰。（接下來就會延續有人無法把二次元三次元分開的議題，然後循環）
中国人在各种平台上攻击台湾人，台湾人用创作来精神胜利一下就被说太过分……和平国家就是这样的吗？
sesame5266: 民主國家很難團結啦
不管怎樣都會有一匹人跳出來指責
不管怎樣都會有一匹人跳出來指責
只是台灣人習慣太溫柔
笑死紙片人大家也就玩玩，也不是認真用性去侮辱角色，半玩半爽。
你怎不去嗆一堆凌辱強姦本阿，這年頭紙片人還有人權了？是傷害誰了？
除了玻璃的性別警總道德魔人之外
你怎不去嗆一堆凌辱強姦本阿，這年頭紙片人還有人權了？是傷害誰了？
（跟本次主題無關的題外話，歪樓可刪）是啊因為各有看法所以不用團結，1124剛好整碗端走 
不喜歡性汙辱題材自己避雷OK？
我只說我創作只有一個原因，那就是香，總而言之主角其實不一定要阿中，隨便設定一個人物或是梗讓我覺得香，或許我就會動筆，至於凌虐之類的，我本來就不抗拒，寫起來又香我幹嘛委屈自己憋著腦洞？？？
噁心不噁心是每個人的觀感，噁心避雷不要看就好啊！為什麼要委屈看那些創作和言論？（這裡指ㄉ是噗主附在發文的另個噗ㄛ，不是噗主發的這個ㄛ）
畢竟那個引發問題的噗，噗主也有標明是R18，在打開偷偷說看到自己不舒服的言論就該關掉遠離，這就像你不小心點到A片，馬上關掉不才是理所當然的？
裡頭的留言扯了好多各種主義各種理論，但就我而言真的沒那麼難欸，單純只是我有腦洞有文筆還覺得設定挺香好像可以來一發，是不是阿中不重要，他只是剛好成為了我的題材
我就想創作而已
噁心不噁心是每個人的觀感，噁心避雷不要看就好啊！為什麼要委屈看那些創作和言論？（這裡指ㄉ是噗主附在發文的另個噗ㄛ，不是噗主發的這個ㄛ）
畢竟那個引發問題的噗，噗主也有標明是R18，在打開偷偷說看到自己不舒服的言論就該關掉遠離，這就像你不小心點到A片，馬上關掉不才是理所當然的？
裡頭的留言扯了好多各種主義各種理論，但就我而言真的沒那麼難欸，單純只是我有腦洞有文筆還覺得設定挺香好像可以來一發，是不是阿中不重要，他只是剛好成為了我的題材
我就想創作而已
對大家的性癖沒意見 可是看到這麼多創作 覺得完全正中他們擬人的目的
用仇恨的心態去刻意創作和嘲弄確實不好
但如果只是想玩歷史梗跟看人被不可描述我倒覺得沒什麼、不是件需要氣憤的事。
不只阿中應該許多國家都有類似的擬人R18創作只是我們未必有看到w
不管拿那國的形象去做這類創作我都覺得沒什麼。反而有點奇怪，為什麼很多人強調不該拿中國那邊的形象做創作……
如果有人拿台灣島創作歷史事件R18本我也會去看看
那其實挺有趣的不是嗎？
……好吧有人可能認為不是……嗯
但如果只是想玩歷史梗跟看人被不可描述我倒覺得沒什麼、不是件需要氣憤的事。
不只阿中應該許多國家都有類似的擬人R18創作只是我們未必有看到w
不管拿那國的形象去做這類創作我都覺得沒什麼。反而有點奇怪，為什麼很多人強調不該拿中國那邊的形象做創作……
如果有人拿台灣島創作歷史事件R18本我也會去看看
那其實挺有趣的不是嗎？
……好吧有人可能認為不是……嗯
弱弱的問一下 原來他們擬人的目的是讓牆外的人寫創作嗎wwwwwww
當然不是 是用追星的方式炒熱民族情結
更沒想到還能刺激到牆外的人的性癖
所以說對我們根本沒差也就沒什麼中他們下懷的
其實幫衝知名度也沒什麼啊
知名度不能當飯吃，要實際購買相關周邊才行
知名度不能當飯吃，要實際購買相關周邊才行
我覺得那噗當性癖集中串看看就還好。
今天對阿中的妄想也僅僅是對這個角色的妄想，並不會讓我想連帶羞辱中國（雖然他們真的欠罵）
借現實事件延伸的話也就是腦洞
今天對阿中的妄想也僅僅是對這個角色的妄想，並不會讓我想連帶羞辱中國
借現實事件延伸的話也就是腦洞
說真的，我覺得國家擬人的歷史事件梗R18本很香欸
只是很疑惑性癖的邊界在哪裡 若裡面的噗友性癖都是性暴力的話的確滿恐怖的
創作夾帶個人政治觀點或仇恨的文藝作品很多，而且應該都比噗主有名
coffee659: 怎麼專挑我舉的例子說話？重點放錯了噢 
而且照你的邏輯，我也覺得我公開「寫肉文發表母湯的想法（這裡指噗主發文附上的另個噗文ㄛ，不是噗主這個ㄛ）」應該還好吧？這位噗主不喜歡這種言論（這裡不喜歡也是指噗主附上的另外的噗文喔，不是噗主自己的這個），關掉就好啦！
真要照此言論此偷偷說可以END了啦
而且照你的邏輯，我也覺得我公開「寫肉文發表母湯的想法（這裡指噗主發文附上的另個噗文ㄛ，不是噗主這個ㄛ）」應該還好吧？這位噗主不喜歡這種言論（這裡不喜歡也是指噗主附上的另外的噗文喔，不是噗主自己的這個），關掉就好啦！
覺得噗主有點想太多，那你怎麼不說之前因為CWT停辦，大家就一直幹蘇迪勒很糟糕，如果這件事你也覺得很糟糕那就當我什麼都沒說，但如果之前你沒意見，為什麼現在就有意見了
對不起我只是個看到二次元帥哥就很想把他OOXX的飯圈女孩沒想那麼多嗚嗚嗚
curry6332: 有沒有傷害到真人吧，紙片人還管那麼多，又不是看了就會去做。
又不是中國
coffee659: emmmm對啊，我看我把那段刪掉吧，希望大家不要放錯我表達的重點在哪裡，我明明是想表達關於創作ㄉ說 
我覺得你對我的重點有很大的誤解，麻煩看仔細一點不要無腦砲轟我可以嗎
我覺得你對我的重點有很大的誤解，麻煩看仔細一點不要無腦砲轟我可以嗎
完全不覺得噗主道德魔人
討厭中國就要淩辱他的擬人
超噁
討厭中國就要淩辱他的擬人
超噁
我覺得噗主很對，事實上這些話沒次被拿出來講，就要被人嘴的好像自己紅不拉機一樣
我也覺得噗首都說了還硬要說別人喜歡的東西噁的人也蠻噁的，潔癖硬拉著別人一起吃素的概念。
謝謝胖虎～ 有人公開討論其實滿重要的。我是很懶得跟「幻想無罪」觀點的人爭論啦，因為我們擔心的不是有沒有罪，有沒有得罪中國這件事。而是女性對於性與身體、性與權利的理解程度。戲言表真心，需要材料成為憤怒的出口是一件。將暴力跟性混淆是另外一件。那串繼承了男性觀點的性暴力言論，一整串看下來很令人擔憂。
女生幻想一下都還要合乎道德囉，看你去男性群體嘴強姦本看會不會被圍剿ㄏ
durian9824: 也不到道德魔人啦
覺得是沒看過中國之前性侮辱台灣擬人所以認為台灣人性侮辱阿中很噁，我覺得他發言的時候如果有補充他也不支持中國性侮辱台灣，我會比較能被她說服，但是ㄚ...（哭笑不得
覺得是沒看過中國之前性侮辱台灣擬人所以認為台灣人性侮辱阿中很噁，我覺得他發言的時候如果有補充他也不支持中國性侮辱台灣，我會比較能被她說服，但是ㄚ...（哭笑不得
幸好在台灣不會被這種自認正義的潔癖小尖兵舉報，真棒，繼續玩了。
coffee659: 混中國圈的對他們那種不喜歡就要把創作者搞死的氣勢印象非常深刻。
而且還講的自己多正義多道德說詞一大堆，結果就是互相舉報下創作自由限縮，這種髒糧不敢放牆內都大家私下像犯罪一樣的吃ㄏㄏ
而且還講的自己多正義多道德說詞一大堆，結果就是互相舉報下創作自由限縮，這種髒糧不敢放牆內都大家私下像犯罪一樣的吃ㄏㄏ
coffee659: 親，我的無腦砲轟指的是你說的「另外跑到別人家留言不適用吧XD，自己的噗文還要被趕走也太哭了」
我到底哪裡讓你覺得我要趕走噗主了啊，你說我改啊，編輯只是小事，被誤會很不舒服欸
我到底哪裡讓你覺得我要趕走噗主了啊，你說我改啊，編輯只是小事，被誤會很不舒服欸
又開始了台灣跟中國沒兩樣大法，還把真人跟紙片人類比，台灣好慘，標準就是被訂的特高。
我想噗主厭惡的不是涉及凌虐成份的性幻想跟文章，而是基於對某人/某國的厭惡而生出用惡劣的性侵去制裁的想法吧！每個人的道德底線不一樣，噗主可以因性侵言論感到不快，他也只是發表一下想法，並沒有去那偷偷說阻止或責難他人
好慘，對紙片人的同理心比真實人類還要高
性侵=制裁真的匪夷所思^^；；；
對用性羞辱本身沒太大意見，因為這的確是一種很有效毀壞人尊嚴的方法(?)，只是不懂為何那噗裡面一堆好香，好像還看到用美妙的身體形容什麼鬼阿中哥哥的...這不就變單純意淫了？
好多人喜歡把性幻想上升到性暴力……
雖然非當事人確實無法確定他們是屬於那種，但全部一竿子打翻真的不太好
雖然非當事人確實無法確定他們是屬於那種，但全部一竿子打翻真的不太好
的確邊汙辱邊意淫阿，很爽很香的。b
如果是自己的性僻或是道德不能接受，那也請理解這多年來台灣被中國壓迫（搶書搶糧斷交被一中）跟最近香港反送中的壓力，所以透過性羞辱阿中來洩恨，比起物理傷害人已經是相對和平了
反對這種有脈絡的洩恨，把仇中的人＝香港那些會對女抗爭者辱罵或性羞辱的員警，不但搞不懂狀況，基本上就會跟中國站在一起（即使你沒有這個意思），也就是支持和諧美好的價值觀，不要性羞辱也不要吵架，卻讓自己變得跟飯圈妹子沒兩樣阿
反對這種有脈絡的洩恨，把仇中的人＝香港那些會對女抗爭者辱罵或性羞辱的員警，不但搞不懂狀況，基本上就會跟中國站在一起（即使你沒有這個意思），也就是支持和諧美好的價值觀，不要性羞辱也不要吵架，卻讓自己變得跟飯圈妹子沒兩樣阿
把有血有肉的香港人和紙片人類比我也是呵呵
看看就覺得好慘，香港人淪落到要跟虛擬國格比
@@幻想性凌辱創作可能每人標準不一樣吧反正沒有傷害真人就無所謂？ 河馬的論述也是滿有意思的 但我有點好奇針對男性形象角色的性凌辱好像也是停留在用ㄐㄐ捅人而已？這個不會讓人連結到只有ㄐㄐ才有權力／效力的感覺嗎？
corn2463: 你講的很對，那就一定要使用性羞辱嗎？
不把同情心用在香港人或真實受辱的女性身上，反而來指責幻想太超過，這邏輯
大家對中國本來就又愛又恨跟一些作品裡出現很帥的雞掰人的情形一樣吧，想抹布他很合理阿
說簡單的，中國就是要你覺得性暴力很噁心，而你真的這麼認為，你就不敢對阿中下手，最起碼你羞辱他的方法就少了一項，你的武器越少，中國就越強
佩服，意淫中國那種咖我不行就是了~果然把外表設的很耽美就贏了的感絕
一直用道德兩字其實反而走偏了。我覺得噗主根本沒有講到道德，而是認同性侵＝權力後面的恐怖，權威性侵不是愛，而是根本的暴力，而女性居然認同並欣賞這件事，令人目瞪口呆。直接拿刀槍互殺可能還更直接、健康一點。
吃噁心帥類似吃臭豆腐的感覺吧wwwwwwww刺激
這個情況就像言情小說的情節其實都涉及情緒虐待甚至家暴一樣。但你跟言小迷講他是不會聽的。他們覺得是刺激的東西，在現實裡頭是非常恐怖的事情。
wizard8140: 你的論點很值得討論，但噗首跟你想討論的好像也沒有關係捏
你覺得你同學很帥，你會真的去性侵他嗎？
同理性暴力幻想
同理性暴力幻想
你們才怪吧大家只是吃這個幻想就被打成認同性侵=權利，地圖砲的厲害。ㄏ
為啥女性就不能吃抹布本了您才歧視吧
為啥女性就不能吃抹布本了您才歧視吧
暴力也有暴力美學啊，怎麼加入性元素突然就母湯了...然後女性又怎麼著，女性就不能欣賞性暴力美學嗎
等真的犯罪了才有資格譴責，不然批評甚至限制他人的幻想都是一種思想箝制
性暴力美學..........?
dwarf1778: seal707: duck2876: 完全跟男性一模一樣的假設言論就是平等嗎？真的？
wizard8140: 你的發言看起來就是批評，享受性羞辱幻想創作女性很母湯
coffee659: 不打轉ㄌ，你誤會的點我已經直接編輯在原本的回覆上噢 
了解你是開玩笑了，但再說下去轉太久了，如果可以麻煩不要回覆我了QUQ
corn2463: 講的好像我在打有十二試煉的B叔一樣，還是黃金聖鬥士同樣的招式不能使用第二次
嗯（皺眉）不是母湯誒，是「你們還好嗎」
而不是用性暴力反制敵對國家是不是一種適合的方式
對啊，權威性侵不是愛，怎麼以為我們不知道的感覺？
到底為什麼對虛擬角色的想法，要上升到整個人實際面對現實的道德啊？這兩者是相反的一點都不衝突啊？
女性又怎麼了，女性就不能玩性？男性也是會被強姦的不是嗎？連虛擬的都不能玩啊？
到底為什麼對虛擬角色的想法，要上升到整個人實際面對現實的道德啊？這兩者是相反的一點都不衝突啊？
女性又怎麼了，女性就不能玩性？男性也是會被強姦的不是嗎？連虛擬的都不能玩啊？
女性對性別議題的標準被小尖兵們設的好嚴苛喔，我三次元嘴母豬教直男癌嘴的厲害，但真不覺得吃些三觀不正的題材礙著誰了?非得搞到啥題材都政治正確嗎，那中國適合您?
wizard8140: 簡單講就是前者關你屁事，後者可以有討論空間
wizard8140: 很好啊，我寫得很開心，大家也看得很開心
這噗裡的某些人是不是認為女人的性幻想只能停留在一對一，各種傳統體位，其他的通通不能有阿？
rat4483: 因為性羞辱好用，如果你能找到比性羞辱好用的方法，我就會被你說服
現實中的性羞辱，是因為有個具體的對象才讓人覺得痛和不適吧，但阿中哥哥有嗎？很多人說的二次元三次元，阿中哥哥是個虛擬的形象、就算他指射到中國，那也還是虛擬的（國家也只是想像共同體捏）。
今天如果是個真人來當中國代言人，他被這樣玩，這些指控才更站得住腳，但今天是個虛擬的角色，其實跟其他二次元動漫角沒甚麼不同，不贊同的人有用同樣的力度批評那些凌辱肉本嘛？
今天如果是個真人來當中國代言人，他被這樣玩，這些指控才更站得住腳，但今天是個虛擬的角色，其實跟其他二次元動漫角沒甚麼不同，不贊同的人有用同樣的力度批評那些凌辱肉本嘛？
跟有些女生知道這三次元不OK也理解性別跟權力等等等等的關係也不妨礙她看女性被抹布本而且覺得爽吧。
大家明明能開開心心圖個樂呵的事常常偏一群潔癖闖進來掃興
大家明明能開開心心圖個樂呵的事常常偏一群潔癖闖進來掃興
從上面問題延伸下來，中國對台灣的意義本來就不一樣，中國是欺壓台灣跟台灣人的最大元兇，要說雙標也好，就是很多人懶得為中國跟他的擬人著想，這也是事實。實際上，在香港進行性羞辱、在網路上對台灣網友進行性羞辱的都是中國。
只是對虛擬的人開玩笑，就要被這樣檢討，以前的凌辱肉本、中國對弱勢者的凌辱，都沒有這麼嚴厲的批判，所以你們才被酸是聖母啦
只是對虛擬的人開玩笑，就要被這樣檢討，以前的凌辱肉本、中國對弱勢者的凌辱，都沒有這麼嚴厲的批判，所以你們才被酸是聖母啦
我就想問今天噗友們這樣搞是會造成啥負面影響嗎?出去性汙辱別人嗎?還是對真人性汙辱?
那到時候再說阿還沒發生的事滑坡什麼
那到時候再說阿還沒發生的事滑坡什麼
跟覺得打暴力電玩小孩會暴力的父母有87%像
corn2463: 只想得到這樣，那你真是個蠢貨
rat4483: 人身攻擊只會讓別人覺得你是想不出來所以惱羞成怒喔。
ant7306:人身攻擊也很簡單好用啊蠢貨
rat4483: 所以才會有人動不動就收到律師函阿。 只會人身攻擊就顯得水準不高了。
rat4483: 老鼠葛格你剛剛是被老鼠夾夾到JJ嗎 
ㄜ，某人的邏輯也很妙ㄋ，你又知道噗主沒有關心香港人狀況或是真實受辱的女性了？__？
您的邏輯也是emmmm
您的邏輯也是emmmm
笑死，性汙辱不行，然後自己直接人身攻擊
rat4483: 人身攻擊很會哦
seal707: 的確是很好笑，反駁不出來直接人身攻擊，然後又來指責別人不該用性羞辱，詞彙量真的不太夠呢。
我只是舉個例子表示一下手法簡單粗暴也是很多不是嗎
性開放跟性幻想是兩件事。就是因為不知道自己想像多恐怖的事情，呈現出怎樣的傾向，才會振振有詞啊。其實問題不是在你們到底會不會出去對別人怎樣。而是在這個格式底下你對於性的理解跟認知會成為你日後的高牆。有自己爬不出去的可能。
rat4483: 來了來了 想不出來就開始硬凹剛剛的人身攻擊是舉例。
反正偷偷說，怎樣嘴硬都可以。就到這裡了
笑死，現在連幻想都要被指責了，幻想警察逆
這點跟中國的小粉紅反而更接近呢，畢竟他們只會對立場不同的人罵髒話。
阿中哥哥不是現實中的自然人，只是虛擬的啊 
對人要求的道德給我用在真正的人類身上啊啊啊啊啊
對人要求的道德給我用在真正的人類身上啊啊啊啊啊
如果覺得像那樣的人身攻擊不妥，那性羞辱又何嘗不是呢
有些人是真的很喜歡爬到別人家大腦指著別人家的大腦說你不該這樣想。
現在是思想控制？
現在是思想控制？
希望幻想警察們都別作二次元創作，你們每一個創作都沒經過角色同意，都是一種強制犯罪
可是既然你們看了會覺得噁心，就代表這種羞辱是有效的
rat4483: 笑死我，阿中哥哥是人嗎？是人你就能跟我談人身攻擊，不是人他就沒有人權。
我的天，哪來的牆
那你還是在你的道德潔癖牆裡別出來了吧
那你還是在你的道德潔癖牆裡別出來了吧
這就是羞辱之所以是羞辱吧
講不過就人身攻擊然後說別人嘴硬笑死
我女性主義說不定比你還熟，還日後高牆哈哈哈，幻想道德小尖兵就是這種說教口吻才讓人這麼噁心
可以放棄指責別人的大腦嗎
女性主義觀點如何能解釋女性幻想性暴力或凌辱情節並從中得到快感的脈絡?私以為女性主義的訴求便有消除一切由性出發的剝削與暴力
我覺得男性可以幻想被性暴力被凌辱女性不行這本身就很奇怪吧，你是啥古老教條派的女性主義說來聽聽？
消除一切由性出發的暴力也不是從審查別人大腦來消除好嗎
有些人討厭噗主或反對者的言論，抱歉可以就事論事嗎？為什麼要質疑別人以前有沒有檢討過什麼？你們又是怎麼知道沒有呢？我是真的很好奇，只是因為你們沒看到或是沒有開偷偷說就是沒有嗎？
curry6332: 女性主義的訴求便有消除一切由性出發的剝削與暴力
????
這看起來要求女性主義就不能享有有性方面的幻想與喜好廦好，在現實中性剝削與暴力的確不對不好，
但現在連想一想二次元創作都不對?這才是性別歧視，性剝削和壓迫吧
????
這看起來要求女性主義就不能享有有性方面的幻想與喜好廦好，在現實中性剝削與暴力的確不對不好，
但現在連想一想二次元創作都不對?這才是性別歧視，性剝削和壓迫吧
.....到處都有這種分不清幻想跟現實然後跑來戰二次元創作者的傢伙在
如果你有多餘的時間去嘴二次元怎樣不好的話，你為何不把這些時間拿去運動算了
如果你有多餘的時間去嘴二次元怎樣不好的話，你為何不把這些時間拿去運動算了
身為一個會創作性凌辱性暴力題材的異性戀順性別女性，我只想說我對於性的理解和我的創作兩者完全是分開的。如果現實中發生了像我的創作那樣的事情，我會認為糟透了。我作為一個成年人完全有能力分辨。
藝術創作與幻想和現實本就不同。難道看美劇《漢尼拔》並能夠欣賞漢尼拔的殘酷美學的人全都身陷於漢尼拔的格式底下並對血腥暴力有不正當的認知嗎？
藝術創作與幻想和現實本就不同。難道看美劇《漢尼拔》並能夠欣賞漢尼拔的殘酷美學的人全都身陷於漢尼拔的格式底下並對血腥暴力有不正當的認知嗎？
而且噗主本意不是要戰二次元創作吧？仔細看他從來都沒說二次元創作不能出現性羞辱啊，他只是覺得不舒服，然後想探討這個現象
我懂某些人可能覺得彷彿被噗主「道德制裁」的感覺，可是他並沒有要大家都不要幻想或不要出輪姦本吧？
我懂某些人可能覺得彷彿被噗主「道德制裁」的感覺，可是他並沒有要大家都不要幻想或不要出輪姦本吧？
不是哪一方可以哪一方不行呀 是建立在性上的暴力與剝削本來就是不對的不是嗎...更遑論從中得到快感...我只是好奇那個快感從何而來...為什麼必須由性幻想的方式來完成...難道感到有快感的各位不會好奇嗎 還是爽完就算了
當然爽完就算了，不然我打工跟學業你要幫我完成嗎？你有時間探討就自己去探討，不要硬拉著別人陪你想問題
curry6332: 其實是這樣...本來每個人就會從不同的性幻想中獲得性快感。無法理解別人為什麼可以從某類幻想/行為中感到性快感是很正常的。
也有人知道暴力是不對的但是喜歡看暴力電影，他們並不會因此認知失調什麼的。
也有人知道暴力是不對的但是喜歡看暴力電影，他們並不會因此認知失調什麼的。
bear3293
說
回應底下的焦點似乎亂掉了，幫噗主重新整理一下好了
此噗噗主主要的觀點應該是不喜歡把性羞辱和性暴力當作報復和制裁的手段
而不是不喜歡創作中出現性暴力與性羞辱
我看來是這樣
此噗噗主主要的觀點應該是不喜歡把性羞辱和性暴力當作報復和制裁的手段
而不是不喜歡創作中出現性暴力與性羞辱
我看來是這樣
我不喜歡性羞辱剝削什麼的，但也不會覺得那個噗有什麼，因為看到阿中我只想殺了他，或活摘器官: )，他存在都嫌噁心。
那作品裡就算出現把性羞辱和性暴力當作報復和制裁的手段的情節到底又怎了？ 
奇怪逆
奇怪逆
中國二次元噁不過三次元
大家也不是用這個來報復制裁中國阿 問號 整個好玩成分更多吧？？？？？
跟大家玩槍戰遊戲時衝進去喊暴力不好一樣魔性
所以凌辱本到底能不能符合噗主標準呢？
原本噗中又要怎麼知道留言的人是想報復還是單純性癖
明明只是單純性癖但是一直被人針對
原本噗中又要怎麼知道留言的人是想報復還是單純性癖
bear3293: 如果真的跟虛擬創作無關那事情就簡單啦，現實生活中不能做這種事這道理誰不知道呀 : P
bear3293
說
duck2876: 我只是重整原噗的論點不用艾特我
如果中國擬人化我真的只想揍飛他
bear3293: 我也只是討論而已
是中國擬人的話不只性虐,還有獵奇吧！像點天燈，活摘器官，喝尿，輾壓，吃人…這種在近代中國還有的事，現在應該加上催淚彈和打瞎眼球
對抗怪物的人要小心，不要讓自己也變成了怪物。
對敵人仁慈只是對自己殘忍
以一個仇男者的角度來說
正因為「男性」在社會上保有比女性更多的「權力」，也因此擁有比較多的「控制權」，而男性在性方面多數都是占有主導權。
阿中不論在國家還是性別上面都與這些權力不謀而合，也因此中國把阿中的性別設成男的而不是女的，所以在台灣這個處於弱勢的處境，對於阿中這個各種「社會上強勢」的設定上直覺會用最反感的性羞辱來汙辱他。
也正因為是發生在自己身上會討厭的言語羞辱，所以用在討厭的事物身上，這是很直覺的事情。
順帶一提，我個人喜歡女裝大佬攻/女A題材也是這原因，正因為我平常處於性別弱勢，所以當我平日高高在上的人被幹翻我就能感到舒壓的療癒感(?) 而且這種類型我喜歡的是題材，而不是角色。
正因為「男性」在社會上保有比女性更多的「權力」，也因此擁有比較多的「控制權」，而男性在性方面多數都是占有主導權。
阿中不論在國家還是性別上面都與這些權力不謀而合，也因此中國把阿中的性別設成男的而不是女的，所以在台灣這個處於弱勢的處境，對於阿中這個各種「社會上強勢」的設定上直覺會用最反感的性羞辱來汙辱他。
也正因為是發生在自己身上會討厭的言語羞辱，所以用在討厭的事物身上，這是很直覺的事情。
順帶一提，我個人喜歡女裝大佬攻/女A題材也是這原因，正因為我平常處於性別弱勢，所以當我平日高高在上的人被幹翻我就能感到舒壓的療癒感(?) 而且這種類型我喜歡的是題材，而不是角色。
.....第二個連結的中國圖，反光的地方直接看成H 英文字
而且我想有些反感的人應該是把性給神聖化或是純潔化了，在河道上有看到不少性創作者反感的，而大多都有個共通點，就是他們的性創作建立於愛身上。
我個人是把性跟愛分的比較開的人啦
我個人是把性跟愛分的比較開的人啦
一堆被帶風向的白癡
但是不論是在二次元和三次元 強迫都是一個很受歡迎的屬性ㄚ
按上面某些人的說法 難道某些現實中要求伴侶drity talk或粗魯一點的女性也是父權遺毒嗎？
按上面某些人的說法 難道某些現實中要求伴侶drity talk或粗魯一點的女性也是父權遺毒嗎？
光是在自慰的時候應該不少人都是幻想被喜歡的人XXX或對喜歡的人XXXㄅ
推阿共X阿中 根本現實鬼故事
我有在原噗下面發文
我是為了報復心理嗎>是
我知道這是性羞辱嗎>是
羞辱手法這麼多我是理所當然選擇性羞辱嗎>不是
我只是覺得最喜歡性羞辱人的人最適合被性羞辱，所以身為代表中國的虛擬角色，我是有意識讓他被自己做過的行為被羞辱
如果是其他人或是角色我可能就不會用性羞辱
我是為了報復心理嗎>是
我知道這是性羞辱嗎>是
羞辱手法這麼多我是理所當然選擇性羞辱嗎>不是
我只是覺得最喜歡性羞辱人的人最適合被性羞辱，所以身為代表中國的虛擬角色，我是有意識讓他被自己做過的行為被羞辱
如果是其他人或是角色我可能就不會用性羞辱
覺得直接把阿中哥哥那噗裡的性癖和想像直接等於是用性來羞辱似乎太過直觀，我也是有在那噗發言的人，不過我個人只是因為基於阿腐身份覺得這個設定萌萌的想欺負，就類似看aph的人物因為人設的歷史文化背景可以有梗發揮一些性癖內容這樣，當然別人是否基於對國家或特定團體的怨恨所以以性癖的表現來羞辱我就無法保證了~
如果今天阿中哥哥人設是阿中小姐姐呢？這樣大家還會這樣妥嗎？
>這個假設不可能，中國不會讓女性代表國家。
>這個假設不可能，中國不會讓女性代表國家。
wizard5488: 這麼說你應該沒看新聞
啊中哥哥到底是誰知道嗎？吵這些無關緊要的事重點全被忽略，逼瘋自己的傻子⋯⋯
啊中哥代表香港那些鎮暴警察
香港民眾都快頂不住、香港完全一國一制、接下來也是要來鬥台灣、什麼本什麼體位性癖、自由國家都快淪陷。
戰爭就是要有一方完全被壓制才會停下來，如果虛擬角色都下不了手，都會感到心軟，以後真人共匪出現在自己面前羞辱自己，肯定會忘記怎麼反抗
台灣人對共匪的仇恨態度真的還不夠深，應該要連台商都有那種想把共匪當殖民地加倍剝削奉還的態度才可以，賺共匪的錢當然沒問題，更重要的是要能合法剝削他們的勞工
對敵人抱持一點同情或把對方當人看的態度，戰爭就會打輸，頂多就是國際條約那些最低底限守住就好
台灣人對共匪的仇恨態度真的還不夠深，應該要連台商都有那種想把共匪當殖民地加倍剝削奉還的態度才可以，賺共匪的錢當然沒問題，更重要的是要能合法剝削他們的勞工
對敵人抱持一點同情或把對方當人看的態度，戰爭就會打輸，頂多就是國際條約那些最低底限守住就好
對共匪的仇恨要熱情，但也要冷靜且冷酷地做出任何能傷害對方的手段，非戰時期就是在合法範圍內搞對方，或者對方想告也告不成的地方去玩對方
我是覺得寫凌辱本性暴力阿中哥大概跟中國人一樣是種精神自慰跟精神高潮orz
不然要紀實文學的寫中娘被賣大山輪姦生子最後被冠上英雄母親名號嗎？
還有人記得APH有一個APH網路禮儀推廣嗎？
改一下措辭好了中國人->中共人......
可能就是精神爽一下子？（如果爽得起來...
總覺得有點像阿Q的精神勝利法
總覺得有點像阿Q的精神勝利法
我是用不起來啦⋯⋯直接槍斃比較爽（？
比起想像有人幹他 比較想看他去吃大便（？？？語彙力（
我是腐女 但中共的阿中哥我真萌不起來
APH裡面的中國還好點...雖然我認識不深就是了orz
APH裡面的中國還好點...雖然我認識不深就是了orz
可能我不是抖S吧⋯⋯性羞辱一個我根本沒興趣很反胃倒胃口的人 一點快感也沒有 是也很佩服SM女王
想了一下 我好像就是對阿中哥哥這個形象興奮不起來？？？（有人也懂嗎QQ
阿阿 會不會是我覺得性是一個美好的事 我要用在值得欣賞或至少有興趣的對象 阿中這種內心醜陋（？的人我看都不屑看的感覺？👀
三次元合意性虐一個有興趣的對象感覺就超爽的啦（？
如果今天是阿中姐姐或妹妹>>喔還滿有意思的，不過我不吃這類的所以不會特別關注，也不會想去起鬨求糧。
對我來說就還是喜好問題。
至於會不會有人去噴不能創作女性被性羞辱的虛擬創作，可能會吧，但至少我不會攪進去，對我來說二次元就是二次元的事。
對我來說就還是喜好問題。
至於會不會有人去噴不能創作女性被性羞辱的虛擬創作，可能會吧，但至少我不會攪進去，對我來說二次元就是二次元的事。
如果今天是發噗怎麼凌虐(不含性)阿中，噗主會比較高興嗎？
二次元凌辱我就真的要被凌辱的對象有吸引我的地方 我才會爽 二次元凌辱本本我都當打槍用素材（？？？
強受彆扭受如果是渣男我要來思考看看我會不會興奮（
其實彆扭受 總之就是有反抗心那種受如果是可愛型我就很容易興奮 例如EVA的真嗣 褚薰被凌辱我反而比較萌不起來的感覺
強受彆扭受如果是渣男我要來思考看看我會不會興奮（
其實彆扭受 總之就是有反抗心那種受如果是可愛型我就很容易興奮 例如EVA的真嗣 褚薰被凌辱我反而比較萌不起來的感覺
dog2897: 這樣也沒關係啊，本來就不是所有人都吃。不需要強迫自己接受，但也不需要讓別人改，這樣就好了。
我自己的話，則是當成看文的差異性。
標準就會不一樣，看肉文就不會特別在意劇情合理或是邏輯性，只要好吃就好。
但是看平常的耽美小說，就會特別在意邏輯合不合理和劇情的描寫。
所以對我來說，阿中就是純肉文那邊。
我自己的話，則是當成看文的差異性。
標準就會不一樣，看肉文就不會特別在意劇情合理或是邏輯性，只要好吃就好。
但是看平常的耽美小說，就會特別在意邏輯合不合理和劇情的描寫。
所以對我來說，阿中就是純肉文那邊。
不含性的凌虐感覺就是獵奇爆頭 斷手斷腳那種？
在pixiv會被列為我永遠不敢點進去的範圍😂
在pixiv會被列為我永遠不敢點進去的範圍😂
用我朋友的話說，就是性和愛分開吧，有些人就是喜歡有愛才能有性，有些人就是能分開看，兩邊都沒錯啊。
但這個有點歪題了的感覺……
但這個有點歪題了的感覺……
ant7306: 喔喔這好像有解釋到我的疑惑 感恩
我就是回只想看獵奇的那個
只想看他痛苦的樣子，完全沒有想過說要讓他被舒服的羞辱
看到噗主這樣說之後確實是不太舒服
女性們總是害怕被人侵犯觸碰
但是在二次元上面大家都挺飛放自我
甚至是利用性愛來羞辱角色
不過想想我說獵奇這種事情
也差不多是這種感覺吧
想要破壞角色都用大家不喜歡或是害怕的事情去破壞殆盡
只想看他痛苦的樣子，完全沒有想過說要讓他被舒服的羞辱
看到噗主這樣說之後確實是不太舒服
女性們總是害怕被人侵犯觸碰
但是在二次元上面大家都挺飛放自我
甚至是利用性愛來羞辱角色
不過想想我說獵奇這種事情
也差不多是這種感覺吧
想要破壞角色都用大家不喜歡或是害怕的事情去破壞殆盡
的確要當自摸（？素材 有一點劇情的又有很多肉的正太本本如果畫風很合胃口 那我真的棟未條
雖然三次元我保證絕對不會做違法的事 可是二次元兒童色情我真的還沒辦法說不看就不看...
身為一個貧乳控 正太控 對二次元、三次元壯碩成年男性 成熟豐滿女性有畏懼和抗拒感的人 真有點不知道該怎麼辦......（我是女的
雖然三次元我保證絕對不會做違法的事 可是二次元兒童色情我真的還沒辦法說不看就不看...
身為一個貧乳控 正太控 對二次元、三次元壯碩成年男性 成熟豐滿女性有畏懼和抗拒感的人 真有點不知道該怎麼辦......（我是女的
我是會代入受方角色的人 所以看到痛楚（尤其獵奇）的描寫而非快感的描寫，也會跟著覺得很痛心理不舒服 所以一直都不敢看獵奇 也不敢玩恐怖遊戲、看恐怖片之類的，比如各種暴力電影 劇雙面人魔很想看 主角好帥 但不知道畫面如何就一直不敢看
milk670
說
同意ant7306的說法 不過本人對這角色完全沒興趣所以¯\_(ツ)_/¯
我也好想代入攻方orz
性愛分離是肉體快感與精神情緒快感（？分開嗎 好好奇
是說我覺得這個有點離題，你要不要另開一噗啊 
我...我...不敢開噗討論（俗辣
是也好奇性愛分離論者（二次元凌辱無所謂）故在此次情況->對阿中創作無意見
性愛合一論者->萌不起來 然後又分為 1.沒意見
2不舒服不喜歡不支持
醬子嗎！？
是說國家擬人就是二次元，然而凌辱阿中想對抗的其實是三次元的中共！？總覺得搞得我好亂啊QQ
不然就是單純幹一下二次元在腦海中爽一下（？感覺又回到原來迴圈
（頭腦太差
是也好奇性愛分離論者（二次元凌辱無所謂）故在此次情況->對阿中創作無意見
性愛合一論者->萌不起來 然後又分為 1.沒意見
2不舒服不喜歡不支持
醬子嗎！？
是說國家擬人就是二次元，然而凌辱阿中想對抗的其實是三次元的中共！？總覺得搞得我好亂啊QQ
不然就是單純幹一下二次元在腦海中爽一下（？
感覺又回到原來迴圈（頭腦太差
是說飯圈女孩也真好操作...那麼容易愛上擬人的中共哥哥嗎？（某種方面上滿羨慕的= =糧食很好找...orz
有愛的時候->認真用心看設定、劇情
只想爽一下的時候->純肉文，越肉越開心
對我自己來說，我根本不在乎阿中哥哥是誰，單純覺得許多大大凌辱文的段子超級美味這是性癖
只想爽一下的時候->純肉文，越肉越開心
對我自己來說，我根本不在乎阿中哥哥是誰，單純覺得許多大大凌辱文的段子超級美味這是性癖
換成阿中姊姊我也可以無關男女
不過可能就沒這麼多的創作XD
不過可能就沒這麼多的創作XD
阿中姐姐可能要看男性向產不產糧了
@uranus0404 - #香港加油 #METOO最近幾乎每天都有活動，昨天是反性暴力的集會。用性暴力...
即使是虛擬的我也不舒服，我也不能接受這種身體羞辱然後自我放飛的很開心來達到發洩心中憤怒，我覺得明明還有更好的方式更有趣的形式吐槽嘲諷這種中國虛擬守護，我不想把自己的水準拉的跟中國一樣，只因為他們很沒水準很爛等等
當然這是我自己的想法
我會覺得大家很有想像力，但不會去看。
當然這是我自己的想法
我會覺得大家很有想像力，但不會去看。
中國人放飛自我希望台灣人全死光沒關係
但是台灣人不可以放飛自我性羞辱一個中國虛擬角色
好喔
但是台灣人不可以放飛自我性羞辱一個中國虛擬角色
好喔
現實本來就會有把性愛作為凌辱的人啊，難不成你要一個一個把他揪出來罵嗎？
況且在現實中共也會欺壓台灣以達孤立台灣的目的，難不成你贊成現實中共顛倒是非的欺壓台灣，卻不許台灣這邊用虛擬的方式羞辱中共？
你還真聖母心，幫著仇人打同鄉。
況且在現實中共也會欺壓台灣以達孤立台灣的目的，難不成你贊成現實中共顛倒是非的欺壓台灣，卻不許台灣這邊用虛擬的方式羞辱中共？
你還真聖母心，幫著仇人打同鄉。
阿中這個角色本就是為了欺壓香港做出來的角色，你還可以打著正義的名號來反對啊？你傻嗎你？
你們在這里高潮但卻不明白不是每個人對性都有興趣、有考慮對性冷感男女的想法嗎？讓人對別人產生恨然後傷害對方自己也變得殘忍冷酷無情、這就是中共對中國人民洗腦的方式。
有人真的很天真以為真的告不成嗎？若追究到底這些天真的人一生會被大大的改變、尤其還這麼年輕人生就遭逢巨變，已經過的很苦的這群幼稚鬼、會陷入深淵很難再爬起來，「聰明是一種天賦，善良是一種選擇。」請好好思考這些再去整人或傷害人。
人要變壞或仇恨真的很容易、要變好原諒非常困難，這是抉擇。
人類大部分容易選擇變壞因為比較舒服和輕鬆，就像中共一直選擇當個壞人虐待人民，不過執政者自己也被自己搞的辛苦貧窮如同北韓，只好改革開放、直到改革嚐到甜頭後這十年間執政者打開心胸、不限制的讓人民發展所以才有今天的富有，然而中共他們最近又要走回改革開放前的老路，我能預見他們的作法會讓自己又回到從前的煉獄。台灣人和中國人不一樣的地方就是我們這幾十年間政府和民間，人民聰明政府又選擇善良，能用自由專心的發展自己內部的產業和專業。
內部鬥爭是中國阿共的專利我們不要這種爛文化。
人要變成仇恨的動物真的很快。
Ted talk 路西法效應 中文字幕 LUCIFER EFFECT Philip Zimbardo
人類大部分容易選擇變壞因為比較舒服和輕鬆，就像中共一直選擇當個壞人虐待人民，不過執政者自己也被自己搞的辛苦貧窮如同北韓，只好改革開放、直到改革嚐到甜頭後這十年間執政者打開心胸、不限制的讓人民發展所以才有今天的富有，然而中共他們最近又要走回改革開放前的老路，我能預見他們的作法會讓自己又回到從前的煉獄。台灣人和中國人不一樣的地方就是我們這幾十年間政府和民間，人民聰明政府又選擇善良，能用自由專心的發展自己內部的產業和專業。
內部鬥爭是中國阿共的專利我們不要這種爛文化。
人要變成仇恨的動物真的很快。
Ted talk 路西法效應 中文字幕 LUCIFER EFFECT Philip Zimbardo
成熟健康的性愛是一種享受、會有快樂的感覺，是一種真實的體感、說真的我無法從看什麼漫畫書或虐待中提起慾望，抱歉。這跟聖母無關跟覺得浪費時間有關。
以比較玄的說法所有惡意傷害的行為都會轉化成為一種能量回到自己身上、本來有的好運氣也會離開，不信你可以試試看。
還有、台灣是這麼自由的地方你愛畫什麼本、就去畫！何必說那麼多、有人就會買，想請問你們吵完有人真的會畫嗎？
好像吵架完都不用花時間準備梗一樣，當大家沒玩過同人嗎？
好像吵架完都不用花時間準備梗一樣，當大家沒玩過同人嗎？
嘴炮一時爽而已。
「與怪物戰鬥的人，應當小心自己不要成為怪物」
當心怪物就是一種邪惡混亂！
冷靜思考自己最想要什麼用心去追求。
看了這麼多，身為一個r18g愛好著我只想說
我他媽就是討厭中共所以想要發洩而已
我的凌辱方法當然不一定要性，但我仍然在那噗留言，為什麼？
因為我開心而已(反正又沒有傷害到現實的任何人， 而且人大多數都是需要發洩的
我他媽就是討厭中共所以想要發洩而已
我的凌辱方法當然不一定要性，但我仍然在那噗留言，為什麼？
因為我開心而已(反正又沒有傷害到現實的任何人， 而且人大多數都是需要發洩的
我……對不起，我不喜歡性懲罰，我已經取關很多轉噗的人了但我還是一直看到關於這些的噗，我不喜歡阿中所以選擇忽略他
我也不知道該怎麼說，但是我也不制止大家想要幹翻他的行為，我覺得那也是正常的，我就是來表達我的心情，謝謝
我也不知道該怎麼說，但是我也不制止大家想要幹翻他的行為，我覺得那也是正常的，我就是來表達我的心情，謝謝
就真的是宣洩仇恨啊！有人看了人形蜈蚣就一定100%會去抓人來做人形蜈蚣?而且現實裡的阿共就是無盡的殘酷鬥爭，太仁慈的結構就是成為下一個被鬥的目標，變成怪物嘴裡的骨頭渣
salad381: 不好意思吼
我覺得自己站在道道至高點上也是種惡意了呢⋯⋯
還扯玄學？
如果有去回並且常吐嘈你這種類型的人
還常常抽獎中獎
大事化小貴人助，還真不知道是怎麼回事
我覺得自己站在道道至高點上也是種惡意了呢⋯⋯
還扯玄學？
如果有去回並且常吐嘈你這種類型的人
還常常抽獎中獎
大事化小貴人助，還真不知道是怎麼回事
這事，在這次的討論場合裡自己說、私下說，是感觸
拿出來講，那就只是在道德制高點上的自我滿足了
拿出來講，那就只是在道德制高點上的自我滿足了
還有
不是每個人對性感興趣
噗首有沒有打好主題了？
有！
不是每個人對性感興趣
噗首有沒有打好主題了？
有！
不喜歡自己消音滾很難嗎？
我覺得討論該不該用性做為懲罰手段
是應該的
但是
今天如果原噗是寫
我們來整這個角色吧！
而不是已經寫明「凌辱本」的範圍縮限
但是還是很多人選擇用性來懲罰
那當然提出異議沒問題
我覺得討論該不該用性做為懲罰手段
是應該的
但是
今天如果原噗是寫
我們來整這個角色吧！
而不是已經寫明「凌辱本」的範圍縮限
但是還是很多人選擇用性來懲罰
那當然提出異議沒問題
今天有些人被人嘲諷是聖母的點是在這裡
你選擇站在虎穴的r18區內，指責買本、畫本的人
如果要來指責性懲罰
只選擇在這裡大小聲叫做柿子挑軟的吃
以及
並沒有人
覺得
你們一定要上車
也沒人說了你不一起就是赤化
也沒人會真的喜歡那種角色，因為不是每個人去創作的動力都是因為愛（本來就有這種人）
你選擇站在虎穴的r18區內，指責買本、畫本的人
如果要來指責性懲罰
只選擇在這裡大小聲叫做柿子挑軟的吃
以及
並沒有人
覺得
你們一定要上車
也沒人說了你不一起就是赤化
也沒人會真的喜歡那種角色，因為不是每個人去創作的動力都是因為愛（本來就有這種人）
一缸人講一堆
你只是想說
我不喜歡重口
不喜歡強姦梗
不喜歡這個角色到看都不想看
就是你不喜歡
也沒人要你要一起
拿一個本來就在噗首畫出討論範圍的狀況來指責人
這種思維的人我也慢走不送
不是只有你們會噁爛
我看到這種人也覺得挺不舒服的
你只是想說
我不喜歡重口
不喜歡強姦梗
不喜歡這個角色到看都不想看
就是你不喜歡
也沒人要你要一起
拿一個本來就在噗首畫出討論範圍的狀況來指責人
這種思維的人我也慢走不送
不是只有你們會噁爛
我看到這種人也覺得挺不舒服的
噗主主要的觀點應該是不喜歡把性羞辱和性暴力當作報復和制裁的手段
沒有說不喜歡創作中出現性暴力與性羞辱
沒有說不喜歡創作中出現性暴力與性羞辱
也沒有要阻止大家的妄想跟創作
底下噗友們的討論其實已經講到別的層面了，因為大家的想法都不一樣
bun6158: 
針對這點，我剛剛講的
針對這點，我剛剛講的
我自己本身對阿中的感覺是，不要再幫阿中炒熱度了！！！讓中國的飯圈女孩自嗨就好。
但我講這話也不是要阻止大家對阿中報復或是純粹想受凌辱阿中的快感，只是大家的感受都不同，一定會有人喜歡跟不喜歡，起碼我自己問心無愧我並沒有在該創作噗底下留言要大家都不要做，因為我覺得創作是個人自由，只要沒有實質意義上的傷害都是能存在的，噗主這噗也是提供了另一種觀點而已，並沒有阻止大家，大家還是可以繼續對阿中這樣那樣（？）啊，要把我們當聖母就當做我們聖母吧
但我講這話也不是要阻止大家對阿中報復或是純粹想受凌辱阿中的快感，只是大家的感受都不同，一定會有人喜歡跟不喜歡，起碼我自己問心無愧我並沒有在該創作噗底下留言要大家都不要做，因為我覺得創作是個人自由，只要沒有實質意義上的傷害都是能存在的，噗主這噗也是提供了另一種觀點而已，並沒有阻止大家，大家還是可以繼續對阿中這樣那樣（？）啊，要把我們當聖母就當做我們聖母吧
其實這邊是覺得
依照大家的尿性
這種東西的熱度退很快
有一部份的人想法是
炒起來
讓飯圈女孩、中國本身覺得母湯
所以這部份純粹
目的一致，但選擇處理的方式不同
依照大家的尿性
這種東西的熱度退很快
有一部份的人想法是
炒起來
讓飯圈女孩、中國本身覺得母湯
所以這部份純粹
目的一致，但選擇處理的方式不同
那個噗首就寫明揪的是凌辱創作，自己要點進去厚7777777
問號
問號
然後
如果要討論性懲罰本身的話
所以凌遲這些懲罰可以存在嗎？
應該說理想的存在是0暴力行為、0負仇行為
但那很難
以普遍的宗教觀來說
都說要善待敵人
但有意無意的站在自己的道德點上
如現在，反而樹立敵人來了
（這部份離題，純粹自己的感想
如果要討論性懲罰本身的話
所以凌遲這些懲罰可以存在嗎？
應該說理想的存在是0暴力行為、0負仇行為
但那很難
以普遍的宗教觀來說
都說要善待敵人
但有意無意的站在自己的道德點上
如現在，反而樹立敵人來了
（這部份離題，純粹自己的感想
噗主就我喜歡才是可以發布、我不喜歡你們全部都要惦惦的那種控制型人格的人啊
阿中那噗有人轉噗就會跑到河道上，我也沒看內文，只單看標題就覺得不太舒服
我也討厭中共討厭中國，但用性侮辱一個人，讓我想起以前也被異性性侮辱、騷擾過。身為女性應該蠻多人有相同的經驗，可是為什麼還是有這麼多人選擇用這種方式宣泄自己的不滿呢？要嘲笑的話，我們也可以就新疆、內蒙古，嘲笑阿中表面完整實際上卻缺東少西也不錯不是嗎？
當然，這只是提出另一個面向的觀點而已，大家要如何創作，基於自由我不會想去做任何規範，這單純是我個人的一點感想罷了
我也討厭中共討厭中國，但用性侮辱一個人，讓我想起以前也被異性性侮辱、騷擾過。身為女性應該蠻多人有相同的經驗，可是為什麼還是有這麼多人選擇用這種方式宣泄自己的不滿呢？要嘲笑的話，我們也可以就新疆、內蒙古，嘲笑阿中表面完整實際上卻缺東少西也不錯不是嗎？
當然，這只是提出另一個面向的觀點而已，大家要如何創作，基於自由我不會想去做任何規範，這單純是我個人的一點感想罷了
另外
因為在噗浪這個腐圈居多數的場域
本身性，就是這裡大多數人的溝通話題
只是能接受的口味、意函也是百百種
可粗淺看來，個人覺得像某種共通語言
（純粹對於場域上的觀點
因為在噗浪這個腐圈居多數的場域
本身性，就是這裡大多數人的溝通話題
只是能接受的口味、意函也是百百種
可粗淺看來，個人覺得像某種共通語言
（純粹對於場域上的觀點
kudu9728: 噗主沒這樣說吧
salt6587: 喔喔我理解啦，不過有些人的感覺也給我是聖母通通閉嘴的感覺，搞得好像反對的人不能出來說點什麼，我是覺得噗主另外開一噗沒有去原噗底下鬧很不錯啦，如果跑去原噗底下鬧那就真的白目
我看不懂某些人在氣三小，APH凌辱本484也要每一本都去跟作者厚777777
至於
從噗首就不喜歡
那就還是回到
就是癖不同（本來就不喜歡凌辱
今天整個另一派讓人不舒服的點是
有些人想在自己不喜歡性癖的人頭上扣帽子的舉動
仿佛怕不喜歡那樣設定的自己會被孤立一般的口吻
這是我從部份人的文字讀到的東西與感受
（並不是此時在討論的人，補說明下
從噗首就不喜歡
那就還是回到
就是癖不同（本來就不喜歡凌辱
今天整個另一派讓人不舒服的點是
有些人想在自己不喜歡性癖的人頭上扣帽子的舉動
仿佛怕不喜歡那樣設定的自己會被孤立一般的口吻
這是我從部份人的文字讀到的東西與感受
（並不是此時在討論的人，補說明下
waffle6633: 那照你這樣說的話噗主這噗噗首說他自己是道德魔人大家還點進來77777不是差不多 ，不是針對你個人，是針對這個想法
，不是針對你個人，是針對這個想法
kimchi8674: 我只怕中國飯圈女孩不但沒有覺得母湯甚至是可能還看不到這些母湯的東西（？
我要說 bun6158您的口吻算很溫和的了
（拍拍
也謝謝你一起討論
（拍拍
也謝謝你一起討論
kimchi8674: 不會啦我是覺得大家可能都在氣頭上，情緒發洩一下是好事，但都流於情緒有點太可惜
就進來看看是做了什麼母湯的事讓他這麼7，結果只是R34這台車他不喜歡
對聖母們不能說話，聖母們都不能取暖，聖母們都閉嘴吧，因為只會被嗆
好不容易有一個不同聲音的噗就不能訴說一下自己的看法嗎，又不是在困擾別人，我不想看到阿中凌辱我也沒有去點開嗆爆，我就是在這裡說說自己的看法怎麼了嗎
好不容易有一個不同聲音的噗就不能訴說一下自己的看法嗎，又不是在困擾別人，我不想看到阿中凌辱我也沒有去點開嗆爆，我就是在這裡說說自己的看法怎麼了嗎
沒什麼，對紙片人的人權要辯到自己贏，這很中國
soba5685: 不會怎麼樣啊。
只是要敢說出這種爭議性發言，就要做好被嗆的心理准備，這不是事實嗎？
記住，只要不太超過，每個人在這個噗裡面發表言論都是自由的
你可以說，但我就是會罵啊？
只是要敢說出這種爭議性發言，就要做好被嗆的心理准備，這不是事實嗎？
記住，只要不太超過，每個人在這個噗裡面發表言論都是自由的
你可以說，但我就是會罵啊？
言論自由不就是保障你有發言權
但其他人也同樣有
但其他人也同樣有
恩不是喔，言論自由是你為了自己的發言負起責任。
@tolatola - 東西發出來會被人評論是正常的事情，沒發現叫人閉嘴不要批評的同時，自己變成中國那種...另外我發現有不少人、像是這噗噗主，跟所有的中國不自由人一樣，以為多數意見形成的主流、民主國家多數公民共識的“叫別人不准發言不準有意見”，跟中國的言論不自由相當呢。 這種邏輯就跟炳中覺得在台灣主張統一被他人批評、甚至是未來被民選政府標籤為外國代理人，是台灣的言論不自由一樣；就跟美國哪天真的引用國際緊急經濟權力法，凍結所有在美的中國資產，被中國指責是罔顧人權一樣，完全誤會、甚至是有意識地扭曲了民主與自由的意思。
salt6587: 請問你這種靠操屎能得到性高潮的人可以公開一下噗浪讓我黑單嗎？
我也贊同噗主的想法，為什麼要這樣？想讓人感到難堪、不舒服，就用性羞辱？我就是討厭。且這和那些凌辱題材的本本不一樣，本本是為了自爽爽人，但這是以損害他人為目的創作自由，是權利濫用。
說起來有些拿來玩性凌辱梗的不是紙片人而是真實人物ww 
關於喜不喜歡能不能說
可以
但這跟另外用自己的道德來扣別人帽子又是另一件事
有些人是真的不喜歡我懂、也尊重，所以我一向對tag很要求
但確實有一部份人站在道德制高點上的口吻讓人感到有異議了才會有這些衍伸
然後言論自由是你可以說
但必需為自己的言論負責
言論就像是水果刀
你拿著水果刀不犯事
但傷人就要負責了
可以
但這跟另外用自己的道德來扣別人帽子又是另一件事
有些人是真的不喜歡我懂、也尊重，所以我一向對tag很要求
但確實有一部份人站在道德制高點上的口吻讓人感到有異議了才會有這些衍伸
然後言論自由是你可以說
但必需為自己的言論負責
言論就像是水果刀
你拿著水果刀不犯事
但傷人就要負責了
然後
請問針對那個虛構人物
損害了誰的什麼？
如果是要去追究每個人的創作動機
那已經有點快踩到思想控制的線了
請問針對那個虛構人物
損害了誰的什麼？
如果是要去追究每個人的創作動機
那已經有點快踩到思想控制的線了
taurus6257: 請問損害誰wwwwww
donkey4437: 阿中子民的玻璃心受損
會這麼創作不就是基於報復飯圈小粉紅的心態嗎？這不就是想損害於人？
……而且，如果今天中國人創作的角色是阿中姐姐，還能這麼愉快地說要凌辱她嗎，真的不能懂為什麼有人會留言反對這麼做嗎
……而且，如果今天中國人創作的角色是阿中姐姐，還能這麼愉快地說要凌辱她嗎，真的不能懂為什麼有人會留言反對這麼做嗎
覺得性侮辱ok的人很不OK耶
再者這樣只會讓對方暗爽，讓對方覺得自己做對了，也更好控制風向
再者這樣只會讓對方暗爽，讓對方覺得自己做對了，也更好控制風向
完了，創作文章能有傷害故意
而其傷害的是中國飯圈小粉紅的心靈
簡直是法律上的嶄新觀念
而其傷害的是中國飯圈小粉紅的心靈
簡直是法律上的嶄新觀念
覺得性凌辱不行的自己開個噗單純討論性凌辱不就沒事了
還不就是自己想討論不吃的東西
偏偏還要夾帶人家的菜譜才搞得兩邊戰起來
還不就是自己想討論不吃的東西
偏偏還要夾帶人家的菜譜才搞得兩邊戰起來
性羞辱不是女性在社會上最無力反抗的一種身體上和精神上的侵害嗎，為什麼一有機會就想把性當成武器啊
樓上建議再重爬一次討論
昨天已經有人說過囉
昨天已經有人說過囉
個人看了也覺得不舒服，不過本來就不喜歡凌辱本了
taurus6257: 為什麼不能報復飯圈小粉紅這就是我不懂的地方啊
平常被惹毛了今天想要報復都不可以?
平常被惹毛了今天想要報復都不可以?
mule4741: 我也覺得超嶄新到底哪個聖母世界觀念
bbq966
說
ㄧ個虛擬人物可以吵成這樣也是不簡單......
bbq966
說
每個人喜好想法不同,硬是要別人去用你們的價值觀看事情跟對岸有甚麼兩樣,台灣是自由言論環境,且也沒有影響到你們的生活,覺得實在管太多.
donkey4437: 你對taurus6257說凌辱是為了報復飯圈女孩，又對mule4741說凌辱能夠傷害人是超嶄新的聖母想法。請問你支持凌辱能夠報復飯圈女孩嗎？
我有喔
我也說了我在反駁的同時也可能被罵，而且我不覺得自己的發言有任何超過的問題
我也說了我在反駁的同時也可能被罵，而且我不覺得自己的發言有任何超過的問題
salt6587: 我是以二次元的角度想黑單你，本身是創作者，實在不希望希望「有這個可能」我的創作會成為你的性高潮題材，畢竟我不想要我的ＣＰ跟屎放在同一個地位上
pirate9739: 不管是凌辱還是偶像崩壞可以讓他們不爽我就OK啊
並不在意對一個虛擬人物要怎樣處置
我只是對於連報復都不行這個觀點感到真的很扯而已
並不在意對一個虛擬人物要怎樣處置
我只是對於連報復都不行這個觀點感到真的很扯而已
而且實際上除了崩潰(搞不好還沒崩潰)以外，我真的不知道這個傷害到小粉紅的什麼XDDDDD
他們比較傷人吧XDDDDD
他們比較傷人吧XDDDDD
donkey4437: 「超嶄新的聖母想法」這句話應該是你諷刺這不可能會讓飯圈女孩不爽吧？怎麼又認為「不讓你凌辱飯圈偶像＝不讓你報復中國」了？
說實在這些東西就是仇恨言論
大家情緒到一個爆點
講講沒有人身攻擊的仇恨言論也不可以
我真的不覺得讓阿中吃什麼這種話，會比留島不留人嚴重
大家情緒到一個爆點
講講沒有人身攻擊的仇恨言論也不可以
我真的不覺得讓阿中吃什麼這種話，會比留島不留人嚴重
pirate9739: 「會這麼創作不就是基於報復飯圈小粉紅的心態嗎？這不就是想損害於人？」上面他還有提到損害於人不OK，但是他的損害定義是報復小粉紅，那不就是不可以報復小粉紅?
別人來攻擊台灣人(三次元有血有肉)然後現在不准攻擊中國的二次元人物
這樣還不夠聖母不夠溫良恭儉嗎
別人來攻擊台灣人(三次元有血有肉)然後現在不准攻擊中國的二次元人物
這樣還不夠聖母不夠溫良恭儉嗎
pirate9739: 我沒有在諷刺這個不會讓飯圈女孩不爽，我覺得你理解不對
我是在說別人可以損自己我卻不能損別人(實質上也不一定有損)的這種想法很聖母
我是在說別人可以損自己我卻不能損別人(實質上也不一定有損)的這種想法很聖母
可是現在有很多創作男角女角的本本也有很多跟阿中程度差不多的甚至更甚欸，那個定義可是直接拿來用可不是像阿中這個可是為了諷刺更不用說有些cp本也會跑這種情節，直接抹布ntr，BL這類題材的也是好一部分大家還吃的很開心
所以pirate9739是想說這些創作的是屎ㄇ
deer3095: 嗯，我指得是這個對象（我覺得講出口就很噁）是屎
pirate9739: 所以我再問你一遍，這些男女角凌辱本本、cp 抹布NTR本、BL重口味商業誌是屎嗎
deer3095: 這樣說吧，同人圈很常出現不跟對家往來的事情，我只是想黑單對家為什麼要清查我的性癖？
bbq966
說
pirate9739: 額 那你來這邊講話幹麻....
阿中出現之前，市面上己經出過一堆男男女女的紙片人凌辱本，怎麼不見這些道德聖人痛罵，果然阿中是他們心中神聖不可分割的一塊
先卡個位，我去開電腦
pirate9739: 因為你直接說這些創作都是屎
我告訴你我還cp潔癖，喜歡的作品對家一堆
可是我不會說那些在是屎，那是創作自由
而且我就是想搞清楚你到底是只說salt6587這個人，還是我剛剛提的創作都是屎，在搞清這些前提，才能繼續討論下去
除非你壓根就沒有想跟人討論的意思啦，那你也不用在這邊跟人吵
我告訴你我還cp潔癖，喜歡的作品對家一堆
可是我不會說那些在是屎，那是創作自由
而且我就是想搞清楚你到底是只說salt6587這個人，還是我剛剛提的創作都是屎，在搞清這些前提，才能繼續討論下去
除非你壓根就沒有想跟人討論的意思啦，那你也不用在這邊跟人吵
bbq966
說
我是覺得你不喜歡不代表別人不喜歡 這樣就跟在歧視跟自己不同的群眾不是ㄧ樣意思嗎
bbq966
說
ㄧ種吃素的人批評吃肉的殺生的感覺
salt6587: 
@amir0104 - 用性羞辱當報復手段的人，可能也是那些會說「被強姦不是你的錯」的人。噗浪人腦子真的... 麻煩立刻黑酖我，萬分感謝
@amir0104 - 用性羞辱當報復手段的人，可能也是那些會說「被強姦不是你的錯」的人。噗浪人腦子真的... 麻煩立刻黑酖我，萬分感謝
抱歉小流氓一直叫囂真的很困擾
curry6713: 為何不喜歡就得消聲呢?
記得之前不是有種說法，自由主義者對A片的選擇反而是繩子束縛類?不知道有沒有人有聽過忘記找不到連結，性幻想不能等同於現實，現實拒絕電車癡漢，但會看BL的電車癡漢這樣不行嗎?
前面有人說會想要看凌辱根本是自己有暴力傾向。
這種言論和隨機殺人犯因為打太多暴力電玩才去隨機殺人87像。
這種言論和隨機殺人犯因為打太多暴力電玩才去隨機殺人87像。
lychee3714: 性癖是潛意識表現阿，平時越壓抑就越吃重口凌辱wwww
記得之前有看過日本某同人作家因為被女性主義者攻擊, 後來就出了一本性侵女性主義者的H本, 雖然說創作歸創作但觀感上還是...
這噗到底在說什麼呀
阿中不就是一個點線面組成的二次元人物嗎?
阿中不就是一個點線面組成的二次元人物嗎?
該讓男人體會一下自己創造的地獄了吧？
大家一起變成野獸啊～
如果今天阿中擬人是女性那我就會反對性羞辱的手段，單純要暴力報復的話用普通物理的肢體暴力就好，但既然是男人，okay~以其人之道還治其人之身的時刻到嚕！不是不報時候未到啦！
大家一起變成野獸啊～
如果今天阿中擬人是女性那我就會反對性羞辱的手段，單純要暴力報復的話用普通物理的肢體暴力就好，但既然是男人，okay~以其人之道還治其人之身的時刻到嚕！不是不報時候未到啦！
seal7431: 所以看別的群體被凌辱的創作很爽，但是一旦凌辱創作對像變成自己所在的群體時就感覺很差對吧
其實大家都只想挑自己看得順眼的車來開啦，套上道德就不優了
seal4502: 說真的我也不覺得看性凌辱阿中很爽, 只覺得換個角度看想法就會差很多, 所以提出這個例子
感覺今天如果只是一面旗子，我們為了表達對中國政權的不滿，踩旗子跟燒旗子都是正當手段(雖然從中國來看是不正當的)今天阿中身為民族愛中國的化身，想把他拉下神壇，這種"弄髒"因為擬人化就牽涉到道德問題，人類真是麻煩...
那畫阿中哥哥一下要飯圈女孩的媽媽多生多產一下要她打胎，女孩長大後再被洗腦成韭菜母女丼一起給阿中哥哥吃。
或者把這些歷史融合在阿中哥哥一人身上？
或者把這些歷史融合在阿中哥哥一人身上？
明明是真人真事改編，為什麼說是蓄意的性羞辱呢=3=
bat 該不會是AEAD
ಠ_ಠ: 所以你也可以創作一個你以為的富二代敗家阿中讓大家支持一下，看看他是如何成為一個買假學歷、唱對嘴，舞台都隨便演出、騷擾粉絲、對工作人員態度很差，大頭症的愛豆。不過前提是這些設定很難變的有趣、吸引人。創作若無法吸引人，就只是自嗨喔~加油。
pirate9739: 你到底在講什麼呀?報復了誰呀? 中共嗎?
又跟父權有什麼關係
誰被強姦了?一個點線面構成的2次元人物?
又跟父權有什麼關係
誰被強姦了?一個點線面構成的2次元人物?
文革時發瘋的阿中到處幹人與被幹還有公開play也是歷史的一部分，歷史改編成肉本的風格是羞辱……嗎？
tea1942
說
二次元三次元分不開的胖虎 
「勿忘國恥！」
「勿忘國恥！」
高喊口號然後對人民做出更下流的事，家裡都餓死人偏偏要裝闊。
這樣的概念改編成肉本，不行嗎？
是誰羞辱了誰？
「勿忘國恥！」
高喊口號然後對人民做出更下流的事，家裡都餓死人偏偏要裝闊。
這樣的概念改編成肉本，不行嗎？
是誰羞辱了誰？
假討論真推廣www 本來沒啥人在乎的爛東西道德魔人總是不遺餘力地邊罵邊散播還沾沾自喜，總是呢
@yukolovedakesana - 我們聽到的一切都是一個觀點，不是事實；我們看到的一切都是一個視角...有點無關又有點相關但還是想貼貼這個自勉和共勉覺得講得很好
puff6355: 要凌辱的對象必然要先描述他有多可惡，才會覺得凌虐起來特別爽快，那只是宣傳戰的一部分，他們要擴大聲勢，也就會順便把他們阿中私底下做的什麼勾當也一起宣傳出去
我終於寫完了 
電腦多災多難害我花了點時間
雖然現在應該沒剩多少人了，不過希望大家讓我貼完哈哈
強迫症拜託大家
電腦多災多難害我花了點時間
雖然現在應該沒剩多少人了，不過希望大家讓我貼完哈哈
強迫症拜託大家
看了部分的回應討論點好像跑偏了於是沒看完，就單純針對噗首表達一下想法
總結一句，我理解並可以接受噗主不喜歡凌虐，但我不接受被人指責噁心
-----
首先，認為這樣的討論 為什麼沒人阻止
開頭表明尊重大家性癖卻要求大家不要討論？
不要說「我沒有叫你們不要討論」這種話喔～這個話題應該被阻止=大家不應該討論這個話題吧？我應該沒有偷換概念吧？
到頭來「性」只得是一個需要避諱、不能公開討論的話題嗎？
況且人家標題就寫得明明白白「凌辱」，不想看到性的相關話題還傻傻點進來？🤔🤔🤔
P.s 凌辱就是性癖的一種，如果要爭論，請先確定自己清楚性癖的意思，謝謝。
總結一句，我理解並可以接受噗主不喜歡凌虐，但我不接受被人指責噁心
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首先，認為這樣的討論 為什麼沒人阻止
開頭表明尊重大家性癖卻要求大家不要討論？
不要說「我沒有叫你們不要討論」這種話喔～這個話題應該被阻止=大家不應該討論這個話題吧？我應該沒有偷換概念吧？
到頭來「性」只得是一個需要避諱、不能公開討論的話題嗎？
況且人家標題就寫得明明白白「凌辱」，不想看到性的相關話題還傻傻點進來？🤔🤔🤔
P.s 凌辱就是性癖的一種，如果要爭論，請先確定自己清楚性癖的意思，謝謝。
再來講講凌辱， 無論在任何非自願的情況下，使用暴力、羞辱的手段對待任何人都是不應該的。 (此處擅自修改了字句)
OK，我認同，但前提是對待任何"人"。
今天我們討論的對象只是一個二次元角色，說白點就是空有設定而沒有實體的人物。
我們說阿中被欺凌有傷害到任何當事人嗎？沒有吧？
試問，你會看到一個推理作品然後指責創作者說「你怎麼可以寫兇殺案件！殺人是錯誤的！你這樣是在對角色使用暴力欸！」嗎？
如果你真的會的話那就當我這一長串沒出現過吧。我也會當我沒看過這噗，畢竟三觀不合也沒什麼好吵的了。
OK，我認同，但前提是對待任何"人"。
今天我們討論的對象只是一個二次元角色，說白點就是空有設定而沒有實體的人物。
我們說阿中被欺凌有傷害到任何當事人嗎？沒有吧？
試問，你會看到一個推理作品然後指責創作者說「你怎麼可以寫兇殺案件！殺人是錯誤的！你這樣是在對角色使用暴力欸！」嗎？
為什麼我們一定要在性上面羞辱一個人，才能夠發洩心中的憤怒？難道不能是酒駕、炒股、當皮條客的愛豆嗎？
事實上是沒有不行啊。
只是我們在噗首就點明了凌辱那下面討論當然是性相關啊。性這個主題大部份人都有興趣不是人之常情嗎？
當然你想寫其他方面形象差的阿中甚至是形像正常……這我持保留意見XD我們也沒人攔著？
你寫出來了，大家如果覺得香、覺得辣照樣會有迴響啊。
-----
最後，回到一個最根本的問題 為什麼是性？
這我就沒辦法替大家發言了，反正以我個人角度來說，有一個可以欺負得沒有罪惡感的角色就是爽而已，沒了。
事實上是沒有不行啊。
只是我們在噗首就點明了凌辱那下面討論當然是性相關啊。性這個主題大部份人都有興趣不是人之常情嗎？
當然你想寫其他方面形象差的阿中
你寫出來了，大家如果覺得香、覺得辣照樣會有迴響啊。
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最後，回到一個最根本的問題 為什麼是性？
這我就沒辦法替大家發言了，反正以我個人角度來說，有一個可以欺負得沒有罪惡感的角色就是爽而已，沒了。
P.s 這個問題其實跟主軸無關，純粹就是不理解噗主所提出一個反問而已
如果今天阿中哥哥人設是阿中小姐姐呢？這樣大家還會這樣妥嗎？
妥，為何不妥？或說，我為什麼要感到不妥？
只要保持在二次元不上升到三次元對我來說就沒什麼不妥的。當然要我說最穩妥就是別點進去看啦，不過人生總有意外嘛。
這預設立場超怪，完全就跟性別無關吧？
當然我不否認阿中是女性我也許就不會參與，但那是因為我個人對GL甚至BG比較無感。
不過我挺喜歡凌虐創作的所以...不好說哈哈。
如果今天阿中哥哥人設是阿中小姐姐呢？這樣大家還會這樣妥嗎？
妥，為何不妥？或說，我為什麼要感到不妥？
只要保持在二次元不上升到三次元對我來說就沒什麼不妥的。
這預設立場超怪，完全就跟性別無關吧？
當然我不否認阿中是女性我也許就不會參與，但那是因為我個人對GL甚至BG比較無感。
不過我挺喜歡凌虐創作的所以...不好說哈哈。
寫太久了也不知道有沒有什麼bug
就這樣了
要不是有人把這貼到另外一邊害我點進來就看到被罵
我大概也不會浪費這麼久時間打這麼多字
我到底在幹嘛
就這樣了
要不是有人把這貼到另外一邊害我點進來就看到被罵
我大概也不會浪費這麼久時間打這麼多字
我到底在幹嘛
如果今天是阿中姐姐的話，那麼噗浪不會有討論凌辱姐姐的噗，而是在其他男性向的平台，可能巴哈或C洽版之類的會有這樣的討論。這時候可能會有噗浪用戶把討論串轉載到偷偷說，然後下面的討論就會變成跟這噗一樣變成爭論這我的性癖不爽別看以及性不該作為報復手段的兩方論點，殊途同歸
我倒是不會
對我來說討厭的東西不分性別
而且本來噗浪女性用戶較多，自然會對男性腐向比較感興趣啊？
對我來說討厭的東西不分性別
而且本來噗浪女性用戶較多，自然會對男性腐向比較感興趣啊？
討厭的東西不分性別+1 基於對象是強國紙片人 就算不喜歡我也頂多是不看 沒事不會管別人創作
雖然我沒有 cashew9483 講的有條理，不過身為昨天也有在那一噗發文的人(mule3849)，我可以理解噗主對於以性羞辱做為報復手段的不安與害怕，所以也想浮起來講一下。
我在寫的時候是想以「讓阿中發現自己原來可以從性羞辱中得到快感，甚至自願選擇並享受其中」來毀掉一開始中國網軍對阿中的人設。（雖然跟原噗的立場有點不同，但也很謝謝另一噗的接納）
性羞辱對我來說不是報復的手段，而是一種可以享受但又不被中共宣揚的文化價值接受的事。而性羞辱發生在阿中哥哥身上，對他的目標族群而言本身就是一件不被允許的事情，所以我選擇這個方式。
重新以我對於三次元的標準檢視我的文章，這個在三次元發生是有問題的，我絕對不會允許這件事在任何一方不合意的狀態下發生。如果我的文章所呈現的觀點並不像我宣稱的那樣，那就是我寫得不夠好。
我在寫的時候是想以「讓阿中發現自己原來可以從性羞辱中得到快感，甚至自願選擇並享受其中」來毀掉一開始中國網軍對阿中的人設。（雖然跟原噗的立場有點不同，但也很謝謝另一噗的接納）
性羞辱對我來說不是報復的手段，而是一種可以享受但又不被中共宣揚的文化價值接受的事。而性羞辱發生在阿中哥哥身上，對他的目標族群而言本身就是一件不被允許的事情，所以我選擇這個方式。
重新以我對於三次元的標準檢視我的文章，這個在三次元發生是有問題的，我絕對不會允許這件事在任何一方不合意的狀態下發生。如果我的文章所呈現的觀點並不像我宣稱的那樣，那就是我寫得不夠好。
至於如果今天換成阿中姊姊，因為許多個人因素，我大概就不會參與創作，或是方向會有一定程度的調整。
於此同時，我不反對，也不代言其他人的創作內容與動機。大概這樣。
（我也不知道我這篇有沒有bug Orz）
於此同時，我不反對，也不代言其他人的創作內容與動機。大概這樣。
（我也不知道我這篇有沒有bug Orz）
有人不喜歡在創作裡看到使用性作為羞辱手段的橋段，並質問為什麼一定要用性來羞辱。其實我的建議是，不妨自己去創作一些無關性的阿中羞辱作品。如果成品很好，自然有人效仿跟進。
以前《猛毒》電影剛上映時肉文滿天飛，也有人抱怨毒艾的non-con pwp太多怎麼沒人阻止。回覆評論清一色就是你不滿意你就自己產清水文或給產清水文的作者留言吧。
有人一直要問為什麼這樣寫、為什麼不那樣寫，我只想問，你怎麼不自己寫一篇呢。
以前《猛毒》電影剛上映時肉文滿天飛，也有人抱怨毒艾的non-con pwp太多怎麼沒人阻止。回覆評論清一色就是你不滿意你就自己產清水文或給產清水文的作者留言吧。
有人一直要問為什麼這樣寫、為什麼不那樣寫，我只想問，你怎麼不自己寫一篇呢。
阿中姐姐不錯啊，女的可以乳搖，視覺上的元素比較豐富，如果有大手先起頭，P站很快就會刷到很多圖吧。
但是這個角色來自中共網軍的宣傳，要惡搞當然是盡量用他們的元素啊www
但是這個角色來自中共網軍的宣傳，要惡搞當然是盡量用他們的元素啊www
duck2876: 妳怎麼知道他們沒有創作ww 然後或許有的人不善創作但想吃凌辱以外的糧
紙片人也是有背後像徵的群體，像阿中就像徵中國，今天假設也創作個紙片人叫阿腐，人設是吃重口凌辱BL的仇男女權主義者，然後創作阿腐被一群男的凌辱輪姦大概差不多的意思
seal4502: 「或許有的人不善創作但想吃凌辱以外的糧」
那他們可以選擇委託
那他們可以選擇委託
我們自己有時間自己人打自己人追求公平正義，還不如幫忙讓這些創作給飯圈女孩看到
平常氣勢高昂的女性被輪的本本應該到處都是吧，不喜歡的話不看不買不宣傳就是了。
seal4502: 這完全不同概念吧？象徵中國不代表影射中國人？你所謂的阿腐不就是直接影射了某些人？
話說如果是影射我們的話，我真沒覺得哪裡仇男&女權主義🤔
話說如果是影射我們的話，我真沒覺得哪裡仇男&女權主義🤔
salt6587: 其實我也覺得😂
大家弄得好複雜喔😂
大家弄得好複雜喔😂
那麼複雜做什麼
反正阿中的形象要男被輪、女乳搖、獵奇斷肢都可以啦
我就是想看阿中慘被醬醬釀釀然後對岸還不能吭聲因為掃黃打非誰貼誰違法
反正阿中的形象要男被輪、女乳搖、獵奇斷肢都可以啦
我就是想看阿中慘被醬醬釀釀然後對岸還不能吭聲因為掃黃打非誰貼誰違法
真的好麻煩 
我只想要幻肢爽然後噁心對面就好
我只想要幻肢爽然後噁心對面就好
cashew9483: 國家政權不就人組成的，影射的就是某一特定群體沒錯啊哪裡不同概念ww 如果是物品，例如餐具擬人這種才能算不同概念
中國吉祥物換成阿賴好囉 
笑死...這些性飢渴照草 
笑死...這些性飢渴照草
問題不在於是否性羞辱，而應在於是否成功把嘲諷拉進來。如果內容是阿中一邊跟國民說愛國，卻一邊賣身給外國，嘲諷中國政府只是說一套做一套的廢物，那麼賣身就只是一種譬如，不是重點了。不然，只要不是性羞辱而換成謀殺、販毒、暴力主題又很可以了？這不是道德麼人，這是道德偏食。
bear3293: corn2463: 整理的很棒 
【推】
pepper9036: 不要扯了愛畫就畫、不過我可以預料到中國人對台灣人的態度，就是只有寶島性愛島。
這些嘴炮又不畫又不寫
畫嘛寫嘛
鼓勵啊
極樂台灣
比較不能理解，那些認為因為他們先沒品我們，所以我們也可以用一樣的手法弄回去的人……我是覺得弄回去是可以，可是搞的我們在外人眼裡都是在同層的沒品人，就十分不想要了 
還有華人的邏輯思維真的很奇怪，我看見很多個為了反駁對方，所以偷換概念的言論……雖然大概都是沒意識到的，但是就是那樣才可怕（歪噗）
我才不明白要以這個題材創作的人為什麼還要來這邊經過反對者的認可才創作
理解噗主的觀點，「因為恨一個人所以想性羞辱他」是一件讓人很不舒服的事。
不過噗主也沒有去要求對方非照他意願不可，只是來發個噗，道不同不相為謀，何必來這裡吵R
不過噗主也沒有去要求對方非照他意願不可，只是來發個噗，道不同不相為謀，何必來這裡吵R
快拿出成果來吧！優秀的創作者們！
apple7160: 推，可以接受這個論點。如果是出自「這個角色享受其中」我就沒有什麼芥蒂。
把別人正在同樂中的串貼過來，說「怎麼沒人阻止」、說「噁心」、問了一堆「為什麼這樣為什麼不那樣」，然後期望別人默默接受嗎
嗯、我先承認我也是在裡面發散腦洞的其中一個。
原因一是我自己本身其實有點喜歡凌辱的變態本本，但是現實告訴我這樣很糟糕，也不可能跟同學朋友家人討論這些，所以一得到機會就想意淫一下。
二是阿中是虛擬的角色。這種行為放到任何一個真實存在的人身上罪惡感很重啊啊！！！可是他是虛擬的、是假的，所以可以自私地消除多數的罪惡感。
三則是我討厭阿中。所以這樣的行為變成了我滿足變態私慾卻又不會感到難受的方法。喜歡的角色是意淫不下去的，會心疼。
總結：雖然知道性凌辱不好但…情緒上來了，還是匿名狀態，所以……(平常情緒不好想砸東西的時候也會玩點打人小遊戲或是重複一堆「去死」、「幹」這類的字眼發到網路上的(設定只有自己能看))
原因一是我自己本身其實有點喜歡凌辱的變態本本，但是現實告訴我這樣很糟糕，也不可能跟同學朋友家人討論這些，所以一得到機會就想意淫一下。
二是阿中是虛擬的角色。這種行為放到任何一個真實存在的人身上罪惡感很重啊啊！！！可是他是虛擬的、是假的，所以可以自私地消除多數的罪惡感。
三則是我討厭阿中。所以這樣的行為變成了我滿足變態私慾卻又不會感到難受的方法。喜歡的角色是意淫不下去的，會心疼。
總結：雖然知道性凌辱不好但…情緒上來了，還是匿名狀態，所以……(平常情緒不好想砸東西的時候也會玩點打人小遊戲或是重複一堆「去死」、「幹」這類的字眼發到網路上的(設定只有自己能看))
完全匿名真的能讓人心底最黑暗的東西完全曝光耶…… 
pepper9036: 賣身好像有落差，所謂性凌辱是指被強暴、被......etc
正因為知道性凌辱的傷害，所以我平時完全不忍看自己喜歡的角色受到凌辱。 但是對阿中就無所謂，不只因對這人設完全無半點好感，更因這些創作是出自於對於敵國政權的嘲諷和報復。
至於為何要花心思創作自己不喜歡的人物，這看看政治人物諷刺畫就知道了吧。這世界不是只有萌著角色才能孕育出創作。
對我而言性暴力就是暴力行為，被冠上「性」這字，只是因為看的人認為這跟性有關。 如同我也很想揍得阿中滿地找牙、拿著手術刀在他還有意識的情況下把內臟組織一個個掏出來一樣，對我而言這跟性暴力什麼區別 (以個人的戀血癖而言這還更爽呢)，只是這樣寫一般人能接受的不多吧w
至於為何要花心思創作自己不喜歡的人物，這看看政治人物諷刺畫就知道了吧。這世界不是只有萌著角色才能孕育出創作。
對我而言性暴力就是暴力行為，被冠上「性」這字，只是因為看的人認為這跟性有關。 如同我也很想揍得阿中滿地找牙、拿著手術刀在他還有意識的情況下把內臟組織一個個掏出來一樣，對我而言這跟性暴力什麼區別 (以個人的戀血癖而言這還更爽呢)，只是這樣寫一般人能接受的不多吧w
沒兩樣是指一樣出於對對方的憎恨所以不當人看以便實施暴力/性暴力
一堆小粉紅都如此義憤填膺的希望港人全部去死，換個位置想一下他們的恨不難吧
這跟背景出發比較無關
一堆小粉紅都如此義憤填膺的希望港人全部去死，換個位置想一下他們的恨不難吧
這跟背景出發比較無關
對這個虛擬角色存在厭惡到他被姦殺都無所謂
只想看他被用最羞辱的方式摧毀這樣的心情orz
只想看他被用最羞辱的方式摧毀這樣的心情orz
我完全沒辦法接受這個腦洞，光是想就已經覺得噁心了真不懂一堆人喊香是為什麼。
我也不討厭凌辱系的本跟題材，但是這種發洩方式真的就我看來很不優。
就當我女權主義者好了，而且這根本就是幫人炒熱度，上老共的當了還不自知。
而且都說了討厭了，為什麼還要讓自己吃一個髒東西咧，不矛盾嗎？
諸位胃口好到能吃，恕我無福消受。
我也不討厭凌辱系的本跟題材，但是這種發洩方式真的就我看來很不優。
就當我女權主義者好了，而且這根本就是幫人炒熱度，上老共的當了還不自知。
而且都說了討厭了，為什麼還要讓自己吃一個髒東西咧，不矛盾嗎？
諸位胃口好到能吃，恕我無福消受。
再貼一次seal4502這張圖wwwwwww
這就是為啥我也無法接受的原因，阿中換個沒那麼好看的皮不知道是否也能有今天這樣的討論量
這就是為啥我也無法接受的原因，阿中換個沒那麼好看的皮不知道是否也能有今天這樣的討論量
老實說我沒點開源頭看那個所謂的阿中哥哥長怎樣欸，不管長怎樣都是讓人想五馬分屍的人渣不是嗎（茶
@f8950023 - 「維吾爾族」「發生在我身上的事」只要他原始人設是這種事情的元兇，我對凌辱噗唯一的意見就只有怎麼能讓他爽呢？應該要無盡的痛苦啊
喔是喔
那你儘管創作讓他痛苦的創作阿
那你儘管創作讓他痛苦的創作阿
不要一邊該該一邊又期望別人創作符合你喜好的作品
說句現實的，阿你是有付錢膩
管人家覺得香的怎麼玩
說句現實的，阿你是有付錢膩
管人家覺得香的怎麼玩
sushi3989: 我的立場沒有反對那噗好嗎，看清楚一點
痾那你們去玩啊這噗不就是給反對立場的人來發表下意見嗎XD
真不懂一堆人喊香是為什麼→正常，十個人有十種性癖。
幫老共炒熱度→老共如果發現有這樣的話題應該會在牆外擋在牆內刪，所以不用擔心這個問題，顯然這個角色不是創出來讓人意淫外加宣傳中共黑歷史用的，而不符合老共目的東西都不會出現在牆內。
幫老共炒熱度→老共如果發現有這樣的話題應該會在牆外擋在牆內刪，所以不用擔心這個問題，顯然這個角色不是創出來讓人意淫外加宣傳中共黑歷史用的，而不符合老共目的東西都不會出現在牆內。
然後同意duck的，說「怎麼沒人阻止」、說「噁心」、問了一堆「為什麼這樣為什麼不那樣」，給人的觀感就是那樣，事後說啊我沒有說你們不能創作啊之類的老實說看起來只像因為燒起來了所以滅個火而已，因為一開始的立場就很明確了。
。
。
另外我覺得噗主或某些人會看見性羞辱應該是真的對中共和性暴力恨之入骨，才會開場就假設噗裡所有人都和他們一樣，進而覺得噁心吧。像我吃肉都是為了爽而已，看那噗就只看到一群人在一邊討論肉的108種料理法一邊吃肉。對我來說吃肉是用來舒壓的，要深入探討道德或性別等問題會選擇用餐時間以外的時候就是了。
雖這情況比較像噗主正好都不吃，所以別人吃的開心時候噗主才有餘裕可以想東想西的，然後在別人用餐(休息)時拿正事出來討論的感覺。不過大多數人並不是不知道事情的嚴重性，只是不會選擇在放鬆時討論而已......標籤也打了，也沒有實質傷害到誰，所以我覺得也是不用特別被阻止的吧
雖這情況比較像噗主正好都不吃，所以別人吃的開心時候噗主才有餘裕可以想東想西的，然後在別人用餐(休息)時拿正事出來討論的感覺。不過大多數人並不是不知道事情的嚴重性，只是不會選擇在放鬆時討論而已......標籤也打了，也沒有實質傷害到誰，所以我覺得也是不用特別被阻止的吧
如果說是地獄梗或歧視性玩笑之類的，爭議大也確實容易冒犯到不特定多數，圈地自玩不公開講我認為是基本。性癖什麼的，對虛擬人物妄想一下也不會有人受傷，標籤也打好讓人避雷了，放鬆一下吃個肉還要承受這一串各種被質疑，老實說覺得有點過了
然後如果是討論到其他方法的話，獵奇愛好者的我腦內自動往R18G的方向發展了，考慮到有人會雷就不在此詳述我的妄想，但如果同意噗主觀點的人覺得這比凌辱更好的話，我也很樂意交流喔
因為我覺得很香(ry
然後如果是討論到其他方法的話，獵奇愛好者的我腦內自動往R18G的方向發展了，考慮到有人會雷就不在此詳述我的妄想，但如果同意噗主觀點的人覺得這比凌辱更好的話，我也很樂意交流喔
因為我覺得很香(ry
老實說最可怕的就是就算避雷不點開來看也無法避免東西傳進耳朵。
吃肉很舒壓啊，可我不想吃也覺得噁心還要被強迫分享的時候真的很痛苦。
就算我各種消音，但他就是鋪天蓋地的湧過來啊！
嚴重一點的說，這跟強抱我有什麼兩樣。(對不起我避字)
可身邊的人幾乎都是為了爽為了發洩，就算不喜歡但只要這個題材可以發洩仇恨他們就好。
即使我提出不喜歡，大家也覺得我過於較真。
那麼想請問我該怎麼做？
然後相信一定有人要扯aph，我只想說不要再把aph跟這個梗拉到同等級了，我每看到有人提這個理由一次就不爽一次。
出發點不同的東西是無法說服我的。
吃肉很舒壓啊，可我不想吃也覺得噁心還要被強迫分享的時候真的很痛苦。
就算我各種消音，但他就是鋪天蓋地的湧過來啊！
嚴重一點的說，這跟強抱我有什麼兩樣。(對不起我避字)
可身邊的人幾乎都是為了爽為了發洩，就算不喜歡但只要這個題材可以發洩仇恨他們就好。
即使我提出不喜歡，大家也覺得我過於較真。
那麼想請問我該怎麼做？
然後相信一定有人要扯aph，我只想說不要再把aph跟這個梗拉到同等級了，我每看到有人提這個理由一次就不爽一次。
出發點不同的東西是無法說服我的。
soba9097: 而且這張圖是拿真實人物來玩幹砲梗不是紙片人喔，試想如果被X的換成小英的話能接受嗎wwwww
raisin5796: 那就等風頭過去吧 
沒辦法現在就流行啊，或者你可以課噗幣擋關鍵字
沒辦法現在就流行啊，或者你可以課噗幣擋關鍵字
magpie3912: 有噗幣啊！但要怎麼用?
raisin5796: 去設定擋特定關鍵字
關鍵詞在:設定-時間軸的最下方
……為什麼把抹布輪姦賤貨，這些詞用在二次元就有人覺得不算性侮辱……這些詞本身就是性侮辱啊……(´-ι_-｀)
有些人真的就只是為了滿足自己的性癖，有的人喜歡二次元或者是「虛假的」（例如AV、GV）比較重口的東西，但不代表放到真實是能夠接受的。
有的人喜歡看A片中演繹的重口戲碼，不代表喜歡看真實發生的，甚至真實看見會覺得噁心。
另外不能代表所有噗裡的人，但我自己是如此，阿中這種人設我只把它當作某種意識形態的具現化，絕對無法替代為任何一個真實的人。
真實與虛假確實是分開的，噗主說的其實比較像是巴哈曾經有人發過的習某肉文那種吧？這種我也吃不下去啊。
但是當創作中都是虛擬的假的不存在的人時我確實是怎樣虐都可以，而這個在創作中確實只會變成雷點之一而已，如果你把我們這種人都貼標說我們就是想強奸人，那麼我只能說你們分不出現實與虛假。
有的人喜歡看A片中演繹的重口戲碼，不代表喜歡看真實發生的，甚至真實看見會覺得噁心。
另外不能代表所有噗裡的人，但我自己是如此，阿中這種人設我只把它當作某種意識形態的具現化，絕對無法替代為任何一個真實的人。
真實與虛假確實是分開的，噗主說的其實比較像是巴哈曾經有人發過的習某肉文那種吧？這種我也吃不下去啊。
但是當創作中都是虛擬的假的不存在的人時我確實是怎樣虐都可以，而這個在創作中確實只會變成雷點之一而已，如果你把我們這種人都貼標說我們就是想強奸人，那麼我只能說你們分不出現實與虛假。
raisin5796: 我怕恐怖片，常常被電視或youtube的恐怖電影廣告嚇到
有人喜歡看恐怖片，覺得看恐怖片很舒壓啊，可我被嚇到的時候真的很痛苦
就算我各種轉台跳過，但他就是鋪天蓋地的湧過來啊！
嚴重一點的說，這跟強抱我有什麼兩樣。
——
人群居生活是互相的啦，陌生人也不知道你雷點在哪，沒有主導把東西壓到你臉上逼你看&在公開場合討論時加標籤下收等等的就已經把他們對你這個素不相識的陌生人的義務盡得差不多了吧，反過來說你還想要怎樣？果然還是要通通閉嘴才會滿意嗎？
有人喜歡看恐怖片，覺得看恐怖片很舒壓啊，可我被嚇到的時候真的很痛苦
就算我各種轉台跳過，但他就是鋪天蓋地的湧過來啊！
嚴重一點的說，這跟強抱我有什麼兩樣。
——
人群居生活是互相的啦，陌生人也不知道你雷點在哪，沒有主導把東西壓到你臉上逼你看&在公開場合討論時加標籤下收等等的就已經把他們對你這個素不相識的陌生人的義務盡得差不多了吧，反過來說你還想要怎樣？果然還是要通通閉嘴才會滿意嗎？
自己雷點比常人高一點就只能自己辛苦一點，不然你要嘛把自己練得不會聽見一個字看見一個字就爆炸炸其他人，要嘛把說這些話的人通通斃了，要嘛關掉網路或直接離群索居。世界尤其是人類社會沒辦法圍著你一個人轉，和同好聊個性癖還要被陌生人指強暴真的也是很不舒服，但放心我不會叫你閉嘴，你可以盡情舒發你的心情，同時代表我也可以
回答上面的問題，如果是阿中姊姊，我很樂意把他們人民對女性做的事寫成地獄梗，還不用標凌辱哩
cream6977: 好了這是我第一次也是最後一次回您文了。
我之前的發言大概不夠清楚讓妳覺得是我針對陌生人，所以讓妳覺得不爽只好老抓着我特別嗆。
首先我可能真的比較慘一點，讓我吃相關糧的很不幸的是親友(可以說是大部分)，內心痛苦真是等比級數的成長，就像閣下說要互相，可我已經做到被強迫推銷還要兼顧友情不能說太白不喜歡要嚴肅拒絕的同時再插科打諢過去讓大家氣氛不那麼尬。
但閣下可能比較幸運身邊同好都有吃，也覺得我做的這不過是小事也都是人互相時該做的，有什麼好該的。
我之前的發言大概不夠清楚讓妳覺得是我針對陌生人，所以讓妳覺得不爽只好老抓着我特別嗆。
首先我可能真的比較慘一點，讓我吃相關糧的很不幸的是親友(可以說是大部分)，內心痛苦真是等比級數的成長，就像閣下說要互相，可我已經做到被強迫推銷還要兼顧友情不能說太白不喜歡要嚴肅拒絕的同時再插科打諢過去讓大家氣氛不那麼尬。
但閣下可能比較幸運身邊同好都有吃，也覺得我做的這不過是小事也都是人互相時該做的，有什麼好該的。
陌生人的事情我從未也不曾打算干預，就像您提到的言論自由，像您說的兩耳不聞窗外事就好，所以閣下的擔心是沒有意義的。
我只想說哪有陌生人那麼無聊抓不認識的人聊性癖啊，那才真的性騷擾。(雖然還真的遇過)
更不用說哪有人那麼無聊海巡天天聽牆角(？)只為了讓自己被強抱，我自認沒那麼閒。
另外，那則偷偷說我失手在還沒上18+標籤前開了一次後就再也不曾打開過，直接消音了事。(當時覺得是時事討論，結果大相逕庭)
也感謝大家教我用關鍵字，雖然部分相關新聞還是得追一下看進度，但就暫時18+的東西先濾掉。
順帶一提當年還願那條紅到天邊的東西我也至今沒有開來看過，雖然題材很像，但意外的在我這討論度很低，算逃過一劫吧。XDDD
我只想說哪有陌生人那麼無聊抓不認識的人聊性癖啊，那才真的性騷擾。(雖然還真的遇過)
更不用說哪有人那麼無聊海巡天天聽牆角(？)只為了讓自己被強抱，我自認沒那麼閒。
另外，那則偷偷說我失手在還沒上18+標籤前開了一次後就再也不曾打開過，直接消音了事。(當時覺得是時事討論，結果大相逕庭)
也感謝大家教我用關鍵字，雖然部分相關新聞還是得追一下看進度，但就暫時18+的東西先濾掉。
順帶一提當年還願那條紅到天邊的東西我也至今沒有開來看過，雖然題材很像，但意外的在我這討論度很低，算逃過一劫吧。XDDD
噗主有必要ㄇ