ಠ_ಠ
偷偷說
有沒有新一代展抄襲的瓜
？ 
卡
ಠ_ಠ - ［幫轉發］置頂：#盜圖#霸凌事件
otter561: ？？ 
搞錯了抱歉(？
卡
是主視覺還是參展作品？
ham897: 目前所知參賽作品有 主視覺還不知道
竹山小牛魚嗎？
ಠ_ಠ: 所以是哪校ㄚ 我今天才去逛個開心的說
椎名牛
otter561: 目前看到的那個是雲科
有些周邊也買ㄌ，拜託說一下快給我個痛快 
（更）2019新一代設計主視覺 討論‼️ 
（更）2019新一代設計主視覺 討論‼️ - Dcard 心情板
我是覺得元素滿多都滿像的 見仁見智⋯
（更）2019新一代設計主視覺 討論‼️ - Dcard 心情板 我是覺得元素滿多都滿像的 見仁見智⋯
卡
記得還有看到一個風格和京阿尼很像的
米蘭工房
樓上這個有瓜嗎 我既視感超重誒
squid561
說
是從別人的遊記看到的 但是大家好像都沒甚麼反應 也在等瓜吃XD
ox241
說
沒想到我ㄉ噗有被貼在上面ㄖ 
那個京阿尼的我有去問，他們說那是他們主要作畫的組員畫的，因為那個組員很喜歡京阿尼，未來也想進去那裡工作，所以作畫風格是參考他們的。
ox241
說
明天聽說是新一代展最後一天?
有人可以去拿名片/錄影動畫/拍照 的ㄇ
有人可以去拿名片/錄影動畫/拍照 的ㄇ
ox241
說
想求幫忙 抄襲別飢荒那邊的 我覺得太誇張 很想看現場動畫 (?
這已經不是參考的程度了吧 覺得母湯
覺得某方面而言要畫到京阿尼那種水準，他們真的也蠻有技術的
像京阿尼的劇情也很像嗎(好奇
劇情到是覺得不像，而且那也不是完整的動畫，因為他們還沒完成，所以先展前面的部分。
ಠ_ಠ - 畫的很好看 可是 這算 致敬 ㄇ 還是⋯#新一代大家啃新瓜來討論看看
太可怕 
我不懂人生畫廊哪裡抄襲欸? 玩法嗎?
米蘭工房那個 
我是覺得既視感超級重
出自紫羅蘭的永恆花園#10
我是覺得既視感超級重
出自紫羅蘭的永恆花園#10
一樣房子結構
soup81: 那家公司的遊戲除了要付費的以外，我全部都玩過，點開的第一眼就覺得很像，不管是美術風格、玩法、色調，甚至連符號的形狀都很像
米蘭工房那個我覺得是學生不懂拿捏界限，但不是要圖方便所以抄襲的感覺，大概是需要被警告的程度
shake581: 我覺得一開始比較像never ending Nightmare
然後內容物是rusty lake
然後內容物是rusty lake
吃瓜
雲林the judge作品裡的樹 跟原作的圖有疊起來喔 確定了
ox241
說
疊起來辣
人生畫廊我有去玩過，跟鏽湖不太像耶
覺得抄襲 真的完全不只是致敬或參考的感覺了
身為玩過全部鏽湖的粉絲 人生畫廊那個看了粉專影片 真心覺得超像 作畫風格跟剛好是解謎的玩法都是
Life gallery「人生畫廊」
繡湖全玩過+1
人生畫廊影片一點開真心滿滿繡湖味
人生畫廊影片一點開真心滿滿繡湖味
看完粉專影片
個人覺得敘事可能致敬Gorogoa
玩法風格rusty lake
個人覺得敘事可能致敬Gorogoa
玩法風格rusty lake
雖然我覺得遊戲很多都是結合現有玩法=新遊戲
有參考也挺正常的
有參考也挺正常的
cow973: 你是說松本大洋吧…我是覺得那個還好
cow973: 覺得這個還好，常見的文青畫風
台灣創作圈是要沒救了嗎
人生畫廊連物件相似程度都太高，我還懷疑是不是跟鏽湖合作呢
不止學生老師也是吃相難看。
我們學校的某位老師拼命叫我們要做得跟某位學姐一樣……一樣的題材一樣的劇情，就因為學姐之前得了很多獎。
他根本就是想說如果學生得獎，自己就能說有帶過這學生，自己能沾光。
萬一被罵抄襲，那也是學生的事，反正他不是主指導老師。
我們學校的某位老師拼命叫我們要做得跟某位學姐一樣……一樣的題材一樣的劇情，就因為學姐之前得了很多獎。
他根本就是想說如果學生得獎，自己就能說有帶過這學生，自己能沾光。
萬一被罵抄襲，那也是學生的事，反正他不是主指導老師。
ㄏㄏ 我們老師的掛也挺多的
soda913: 這老師也太糟了吧
吃瓜 
人生畫廊有去跟他們聊，他們的確是銹湖的大粉
不論風格整體故事蠻漂亮的，我覺得在接受範圍
比起疊圖.....
不論風格整體故事蠻漂亮的，我覺得在接受範圍
比起疊圖.....
其實光是美術方面相近就不應該了
人生畫廊那個已經完全是鏽湖二創了ㄟ
人生畫廊那個已經完全是鏽湖二創了ㄟ
vodka857: 也4，分寸拿捏不好
覺得人生畫廊也很像never ending nightmare+1
我有看到說「對於學生來說能抄紫羅蘭簡單嗎？」
問題不是這個吧==
問題不是這個吧==
目前只信那個疊起來的，其他畫風過度參考的問題先瓜吃吃
camel853: 是鏽湖的粉絲就能夠做這樣的事情嗎...
國立雲林科技大學 數位媒體設計系畢業展發聲明囉學校應該沒打算處理吧
那個樹誤植了？動畫裡還複製這麼多棵，笑死
誤植 致敬 這些詞真好用
是要怎麼誤植hhhhhhh
誤植的定義：
camel853: 
看起來是有不少人是因為人生畫廊的畫風喜歡這款遊戲的 這已經算是得利於rusty lake了 已經超出接受範圍了吧
看起來是有不少人是因為人生畫廊的畫風喜歡這款遊戲的 這已經算是得利於rusty lake了 已經超出接受範圍了吧
有沒有人發現有一個主題是404啊 跟之前北藝動畫的畢展撞主題了（個人覺得撞主題挺尷尬）
路人單純好奇你們覺得該怎麼處理才妥當，撤下作品?跪下來道歉?永遠退出創作圈之類的?
確實的道歉 承認自己犯了什麼錯 而不是用很模糊的方式講自己做錯了什麼
olive369: 公開在粉絲專頁上道歉 並且撤回獎項(像是人生畫廊就有入圍新一代) 重點是要讓他們知道這麼做是不對的 抄襲別人創意而成的東西根本不會是自己的作品
ox241
說
希望他承認自己所犯，而不是一昧找藉口道歉
同時也撤下作品，把這次的經驗學起來很難？
至於海報的雷同問題，也就是樹木的部份，實因個人的疏忽，誤植了參考的案例 都變成不小心誤植參考，而不是描圖，這差距多大？
同時也撤下作品，把這次的經驗學起來很難？
至於海報的雷同問題，也就是樹木的部份，實因個人的疏忽，誤植了參考的案例 都變成不小心誤植參考，而不是描圖，這差距多大？
ಠ_ಠ - 新一代那個The Judge 雲科大的有人在現場看到指導老師or作者本人？或是認識作者的 他...
看了這篇.....不知道該說什麼了
有提到雲科畢籌會要帶風向...
全系出來包庇其實蠻常見的啦 唉
newt745
說
很多作品就算在學校提案時老師沒發現，我不信周遭同學會沒覺得怪怪的 
說真的太放任的話台灣的創作圈只會越變越糟
藝術的自由不是讓你這樣玩的
藝術的自由不是讓你這樣玩的
是說這樣看來這些學校還有必要讀嗎情況還蠻嚴重的
沒有全系保庇啦~高年級或碩班很多人也覺得聲明不OK，在底下留言勸她了
感覺目前是某些學生採取比較防備的態度，或許之後會有個人發出比較情緒性的言論，先幫大家打預防針一下(系上其他學生也很頭大)
畢籌會的處理沒有改善的話，我們可能會跟指導老師反應，因為這位學生的指導老師真的不是相關專業，得盡量跟老師說明事情的嚴重性，看能不能改善。
感覺目前是某些學生採取比較防備的態度，或許之後會有個人發出比較情緒性的言論，先幫大家打預防針一下(系上其他學生也很頭大)
畢籌會的處理沒有改善的話，我們可能會跟指導老師反應，因為這位學生的指導老師真的不是相關專業，得盡量跟老師說明事情的嚴重性，看能不能改善。
誇張ㄝ
可怕，已經上升到這個學校很爛了?（工程學院覺得莫名躺槍）
真的沒有全系包庇的情況，系內很多人都覺得不對。我覺得一竿子打翻一船人說雲科數媒不好直接否定其他同學的心力很不OK
我是沒去看新一代啦，就校內展的印象我記得有幾組不是蠻強的，一下子打翻所有人有點偏激了
olive369: 指的是系啦，但我覺得這種狀況是真的會影響到整個學校的聲譽，加上學校老師不處理，外人難免會猜想是不是整間學校都有這種狀況
這樣有沒有NG啊
除了多媒體外工藝類這次也讓人失望……某些大學或科大的作品明顯是拿現成物組裝而已甚至是拿乾燥花出來擺攤，已經不明白到底是展還是在做市集了。
cow973: 覺得NG，看到的時候馬上聯想到惡童當街+螢幕判官。 不懂為什麼這種這麼有特色的畫風，還可以認為很常見？這組根本跟米蘭工坊的問題一樣，卻沒什麼人注意，蠻意外的。
看到有人對最近新一代的想法
Aku Maborosi
Aku Maborosi
有畫圖的人都有經過模仿上來的，但久了畫風會慢慢的會轉成自己的風格，我看過多位畫過DS的同人繪師都還是有自己的風格在
但雲科的學生作品已經是跟DS官方完全一樣了，完全沒有自己的特色
但雲科的學生作品已經是跟DS官方完全一樣了，完全沒有自己的特色
不懂大家都愛說誰不是模仿過來ㄉ
但是沒有人要你在成果展之類的地方端出模仿別人的東西ㄚ⋯⋯那就不是你的 老是愛走捷徑 再怪別人太刁鑽
但是沒有人要你在成果展之類的地方端出模仿別人的東西ㄚ⋯⋯那就不是你的 老是愛走捷徑 再怪別人太刁鑽
沒有自己的畫風就是不行。
看那篇文章雖然一瞬間有認同，但果然還是不太認同xd 跟幾個樓上的想法一樣
文章說得很好啊
但跟這個事件實在是對不太上
這就真的是抄襲了吧，這個新一代算是畢業成果展了吧
業界也會來看不是嗎
但跟這個事件實在是對不太上
這就真的是抄襲了吧，這個新一代算是畢業成果展了吧
業界也會來看不是嗎
這裡就是業界之一……我們在企業日前就會去各攤逛逛看看順便問作品，要是有欣賞的就會直接給名片了（不在企業日當天才做是不想看到學生刻意的樣子） 這次有不錯的但招到的攤位學生老實說是這幾年最低
文章說得很好，但放到新一代這種有競賽性質的狀況會搭不上，
想想....
抄襲的東西入圍，那自己認真做卻沒入圍或之後決審被抄襲擠掉的人應該會覺得很幹吧？
想想....
抄襲的東西入圍，那自己認真做卻沒入圍或之後決審被抄襲擠掉的人應該會覺得很幹吧？
miso865
說
基本上就是「我們很喜歡他們的風格所以整體美術參考了他們的東西」
但其實一開始的設計根本就是拿原作當基底去改動，一般來說作品參考不會有這麼多的元素重疊
更不用說美術是最重要的部分，卻選擇「參考」這麼大量，完全不應該啊
但其實一開始的設計根本就是拿原作當基底去改動，一般來說作品參考不會有這麼多的元素重疊
更不用說美術是最重要的部分，卻選擇「參考」這麼大量，完全不應該啊
一堆人開始說是獵巫到底有沒有搞清楚事情的重點，抑或是單純認為小題大作？
說真的，現在的確很多動畫漫畫都有參考，但你不會看到任何一個作品參考了整個美術，就如同致敬一樣
拿人生畫廊來說，幾乎是照搬了美術風格，物件也幾乎長得八成像，如果沒有講大概都會以為是cube escape的二創遊戲
拿人生畫廊來說，幾乎是照搬了美術風格，物件也幾乎長得八成像，如果沒有講大概都會以為是cube escape的二創遊戲
剛剛看到砲彈少女的作者(Aku Maborosi)有在留言聲明，"這篇不針對DS那邊講"
miso865: 一直認為大聲講出「喔對我看過原作我很喜歡不過會像都是意外的有點像」「被覺得像是一種肯定」好像就可以免責抄襲或是參考過度這一點很莫名其妙 就是吃人家豆腐還大言不慚講出來而已啊...
他好像是在講紫羅蘭？
vodka857: 對，砲彈少女的作者是在講米蘭工房，我覺得很多人會誤以為是在講Don't Starve...
celery65: 但上面有提到紫羅蘭也算是抄了太多啊那這樣作者是認為這種程度是可以允許的嗎
olive369
說
米蘭那個人家有註明京都風格耶，我是覺得學生能畫到那樣還蠻強的啦......人家可能像進去京都工作啊。
紫羅蘭這部作品我沒看，我就不多說了> <
但在這種場合放這樣的作品不太恰當吧
rat217
說
啊所以DS的作者有回應嗎？
rat217
說
紫羅蘭的有要跟京都說嗎
新一代參展不是強制參賽還是要另外申請不是嗎，沒參賽就也沒有入圍問題。 更何況更多是被強制參展又因為公開展出配合校方指導改變風格不能做能“表達自己“的作品才是對學生階段性成果的否定。
樓上，不是動畫圈忽略創新創意，而是在能原創和真正創新前就會先餓死，應該也蠻多台灣動畫相關的業界人士有提出看法了。
關於畫風ಠ_ಠ - 新一代動畫疊圖疊起來的那個算有爭議之外，關於其他既視感很重的動畫ಠ_ಠ - #198... 懶人包，因為這篇的大大有全部的連結所以貼他的。
frog361
說
強制參展又要學生掏腰包自費布展，不能用自己喜歡的風格創作圖個開心（撇開只想複製貼上抄襲的），能用的話還要被圈外的人因為風格像某個我看過的作品就撻伐，到底是有沒有那麼嚴苛阿
crepe673
說
風格像 我覺得最重要的是，連背景都長差不多的關係ㄅ
frog361
說
背景像會怎樣嗎，像京阿尼畫風+用歐式背景就不行?(更何況故事也沒驗證和紫羅蘭一模一樣)
業界的人都出來講話了，大家是時候走出象牙塔了
業界的人都出來講話了，大家是時候走出象牙塔了
frog361
說
說要製作公司出來警告的，製作公司經過檢舉有真得出來警告嗎？
還是大家自己不敢做的事情被別人做了眼紅才在那邊代表官方發言說要警告別人，結果寄過去說不定結果還被京阿尼當做作品集反而更留下印象了呢
還是大家自己不敢做的事情被別人做了眼紅才在那邊代表官方發言說要警告別人，結果寄過去說不定結果還被京阿尼當做作品集反而更留下印象了呢
frog361
說
四年成果想表達自我拚"原創"沒什麼不對，但也不用去批判和否定四年成果發表就是想拚技術學業界的同學的人的努力。
再造再詮釋（撇除複製貼上）的過程都是要重頭開始製作的阿，各位。
再造再詮釋（撇除複製貼上）的過程都是要重頭開始製作的阿，各位。
crepe673
說
補充一下 我說的意思畫風像沒甚麼問題
有些地方致敬當然是沒問題的，如果是單一，或是一些地方 畫風/分鏡/構圖/場景
而不是全部都既視感，動畫內海報，全部都有既視感，已經不算是致敬等級了。
有些地方致敬當然是沒問題的，如果是單一，或是一些地方 畫風/分鏡/構圖/場景
而不是全部都既視感，動畫內海報，全部都有既視感，已經不算是致敬等級了。
frog361
說
crepe673: 先看看業界的人怎麼想的吧 既視感不見得構成抄襲，還是有再詮釋的部分
crepe673
說
以我來看只是故事不一樣，自己重畫了一遍而已。
frog361
說
crepe673: 喜好單一的人也蠻可憐的 說重畫一遍而以真的有看過紫羅蘭花園@@?
crepe673
說
frog361: 你該不會是作者吧?
frog361
說
crepe673: 哇 現在言論不同就要說別人是作者@@
frog361
說
crepe673: 試著去看看不同世界人的看法吧 幫米蘭說話的人還是多的是
crepe673
說
我也是言論不同，發表意見而已，你反應真大
以我來說他已經是致敬等級了。
以我來說他已經是致敬等級了。
frog361
說
因為你先質疑說我是不是作者了 到底誰反應比較大?
crepe673
說
你反應比較激烈 說真ㄉ 乖
frog361
說
現在普遍DS的部分沒有異議，支持米蘭的人還是很多
frog361
說
不要不願意看不願意了解就來說別人就只是要否定你的看法，開大招說別人是作者的是你在先@@
你說致敬可以認同，但說只是抄襲 那就太超過了
你說致敬可以認同，但說只是抄襲 那就太超過了
crepe673
說
我沒說抄襲啦XDDD我是說既視感太重了 超越了致敬感
如果他可以更有自己構思的分鏡或是海報分鏡，會更有致敬感
DS的部分我個人覺得已經出現疊圖 真的是不用多說ㄌ...
如果他可以更有自己構思的分鏡或是海報分鏡，會更有致敬感
DS的部分我個人覺得已經出現疊圖 真的是不用多說ㄌ...
crepe673
說
你可以好好看字ㄇ?
frog361
說
crepe673: 好ㄛㄅ欠，現在太多把致敬=既視感=抄襲在講的覺得ㄎ怕
frog361
說
新一代好像沒明文限制二創ㄛ 也只能尊重專業ㄌ
frog361
說
風格上到底能不能定義為二創也是蠻有爭議ㄉ話題
bear553
說
cow973: 社團那個也沒說藝術動畫不行呢，好像通常日系比較常拿出來攻擊所以別人才特別發文
bear553
說
圈內人可能有些懂得事情我們是圈外人真的不會懂和認同，或許哪天身分立場不一樣想事情的觀點也會不同呢
bear553
說
大家應該也不希望哪天自己真的變專業的時候還很多圈外的一直說自己是錯的
不過這件事其實有點牽扯到道德
所以很多東西不是圈內人講就是絕對正確的
因此這次才有這麼多代溝
所以很多東西不是圈內人講就是絕對正確的
因此這次才有這麼多代溝
wizard1
說
cow973: 米蘭那邊好像是圈外人先攻擊居多吧，還有扯到人格問題的也不是很好看，也難怪圈內相關的要發洩了 
鬧太大吧這種話題本來就是各方人士都會參與討論XD
要交流有點難吧
圈外有些人沒搞懂在幹嘛
圈內有人鄙視圈外
結果現在才有這麼多衝突吧
圈外有些人沒搞懂在幹嘛
圈內有人鄙視圈外
結果現在才有這麼多衝突吧
要改變一直以來的價值觀不容易
wizard1
說
cow973: 覺得先替別人學生貼上沒道德意識的標籤也不好呢
後面變得也很像只是在戰畫風創不創新了，可能太多抄襲爭議事件同時發生讓所有人變得有點敏感
後面變得也很像只是在戰畫風創不創新了，可能太多抄襲爭議事件同時發生讓所有人變得有點敏感
我其實更有點不懂業界是不是完全不把道德放在心上
我覺得這串很神奇。
如果要進業界做動畫師，當然是能夠模仿其他作品的風格比較好，因為公司需要一個穩定的畫面，不能十個動畫師有十個風格。
公司也不是一直都有原創動畫，很多時候是漫畫、小說、吉祥物作品改編，能夠完美的呈現原作的風格才是最重要的。
新一代本來就是大家拿出磨練成果找工作的地方，更何況米蘭工坊也不是描圖做出來的，實在是不應該被鞭成這樣
硬要叫各方面都還沒成熟的學生作完全原創的風格，真的是希望學生畢業就直接餓死耶
如果要進業界做動畫師，當然是能夠模仿其他作品的風格比較好，因為公司需要一個穩定的畫面，不能十個動畫師有十個風格。
公司也不是一直都有原創動畫，很多時候是漫畫、小說、吉祥物作品改編，能夠完美的呈現原作的風格才是最重要的。
新一代本來就是大家拿出磨練成果找工作的地方，更何況米蘭工坊也不是描圖做出來的，實在是不應該被鞭成這樣
硬要叫各方面都還沒成熟的學生作完全原創的風格，真的是希望學生畢業就直接餓死耶
miso865
說
miso865: 雖然那種鋼筆+填色的效果在遊戲裡面是rusty lake發揚光大的沒有錯，但是這種風格其實在插畫裡非常常見，是一個常見的表現形式，我自己認為要追溯的話剩至可以追到新藝術或是美術工藝運動時期。
所以很難說人家抄襲，如果真的要說的話可能連rusty lake都會被拉進去
所以很難說人家抄襲，如果真的要說的話可能連rusty lake都會被拉進去
不管啦 全世界的人都在抄襲 你學慕夏你學米開朗基羅 你學印象派你學古典派你學普普風你學漫畫風你學動畫風通通都是抄襲 通通都是道德有問題！大家品格都下賤不願意創新！
還有我通通看過的有既視感的 通通都是抄襲！不要再跟我扯了！大家包庇抄襲無視道德的態度真是夠了！
cashew69: 你這反串wwwwwwwww
對a，那幹嘛作品還要做什麼風格XDDDDDDDDD 學校都在教人抄襲！！
產品工藝全部都抄襲簡約風格，通通都是道德問題
重點是不只是畫風，而是連玩法跟別人都一樣呢
說玩法一樣的是不是沒玩過其他解謎遊戲啊wwwwwwwwwwww
flash遊戲時代這種點點點解謎遊戲滿地都是，怎麼不說rusty lake抄那些flash解謎遊戲，喔對然後一開始的rusty lake還真的是flash做的
flash遊戲時代這種點點點解謎遊戲滿地都是，怎麼不說rusty lake抄那些flash解謎遊戲，喔對然後一開始的rusty lake還真的是flash做的
可是物件長得都一樣耶
重點不是畫風或是玩法單獨說，但目前兩個放在一起來說就是會讓人想到rusty lake,然後官方還跑出來說自己就是學他們的歐，而且因為得力於此還感到自得意滿
而且人生畫廊在放視大賞已經得了三個廠商特別獎囉...用別人的創意拼接而成的作品來收割獎金，這難道是台灣創意產業未來的樣子嗎？
miso865: 如果這樣定義的話英雄聯盟還抄DOTA，OW還抄TF2(
人生畫廊是美術+遊戲玩法+動畫呈現這三種加在一起就跟cube系列太像，在短時間內做出40幾關覺得不太合理
frog361
說
雖然很不想說 但是還是先搞清楚自己是在眼紅別人做得出來
還是真的在擔心台灣創意的未來吧(遠目
還是真的在擔心台灣創意的未來吧(遠目
frog361
說
畫圖挑不了就來挑動畫 動畫挑不了就來挑遊戲 遊戲挑不了 下個又是什麼呢 道德？
嘴巴講得別人多不原創沒創意，對啦，我相信在場的各位都可以說別人有抄襲嫌疑啦，但真正能做出一個讓大家心服口服的原創性超高的作品又有多少人能做到
意見那麼多就先試著去做看看吧
嘴巴講得別人多不原創沒創意，對啦，我相信在場的各位都可以說別人有抄襲嫌疑啦，但真正能做出一個讓大家心服口服的原創性超高的作品又有多少人能做到
意見那麼多就先試著去做看看吧
frog361
說
我不是圈內的但我也是看不下去
樓上反而有點拉黑了
這種東西也不是要做的出來的人才能說話的
加上如果真的是道德問題那就不是所謂圈內圈外的問題了
這種東西也不是要做的出來的人才能說話的
加上如果真的是道德問題那就不是所謂圈內圈外的問題了
frog361: 抓抄襲就是眼紅別人嗎...？不是這麼說吧我自己是清楚我到底在幹嘛以及為何要駁斥這樣的行為 我就見過學生作品有很高的原創性也在用很棒的態度對待自己的作品 今天不是說什麼 你能夠做出讓大家心服口服的作品嗎？不行就別說嘴，這種資格論用在這裏是很奇怪的
然後人生畫廊是真的比紫羅蘭重疊元素還多啊只是討論度比較小而已
frog361
說
我只相信任何能做出的東西的人 若有他人支持就算原創性不足也是好事 至少能做出來代表台灣將來才能往更好的原創性作品前進
frog361
說
現在在那邊攻擊別人原創性不足的更多是要把能做事的人一起拉下水才是我看不下去的點
frog361
說
原創性不足可以給建議 但我相信創作者本身會比我們這些圈外的更有自我追求 說不定這次這樣做原創性雖然不高之後也會不斷挑戰更好的做法和作品 但在那之前過度的攻擊可能會讓他們連下一次的機會都不願意踏出去了就覺得很可憐
frog361: 請問你的能事的人的定義是？單純想了解一下
奇怪只講動畫風格又扯到遊戲上了
frog361: 同意，我自己是有在製作的人
如果覺得原創的部分不足，可以建議他們加入更多自己的特色，不是像獵巫一樣在那邊「侯！你這個好像那個ＯＯＯ不行」
不知道大家有沒有了解動畫遊戲的發展史，一個遊戲類型的誕生從來都不是瞬間的事，在一個遊戲類型發展的早期作品都很像是很正常的，所以在大家在嘗試可能性的時候直接咬著別人說抄襲會有點獵巫喔
如果覺得原創的部分不足，可以建議他們加入更多自己的特色，不是像獵巫一樣在那邊「侯！你這個好像那個ＯＯＯ不行」
不知道大家有沒有了解動畫遊戲的發展史，一個遊戲類型的誕生從來都不是瞬間的事，在一個遊戲類型發展的早期作品都很像是很正常的，所以在大家在嘗試可能性的時候直接咬著別人說抄襲會有點獵巫喔
frog361
說
pamelo17: 能做事的人不是只有一開始原創性就超高技術好就好棒棒的 更多的是能力不好原創性不好技術可能也還不夠高的
我只希望大家多點寬容，而不是把那些表現不好可能需要參考 只是還在技術上或風格上磨練自己的同學一起打入水底 多給別人一些機會吧
我只希望大家多點寬容，而不是把那些表現不好可能需要參考 只是還在技術上或風格上磨練自己的同學一起打入水底 多給別人一些機會吧
frog361
說
都多點鼓勵說不定別人以後就會更好 這才是我們這些圈外真正應該做的
frog361: 我理解你的定義了，不過我個人對於能做事的人的定義和你不太一樣，新一代每個一個參展的學生我認為都是能做事的人，只要利用在學校四年的所學並且做出作品就代表他們有執行力。而那些所有能做事的學生中"因風格不足所以參考別人作品"的學生，就是觀念不對啊...難道告訴他們你們這麼做是不對的就是獵巫嗎？
frog361
說
pamelo17: 因為風格如很多大大都講了就不是專屬於誰的東西了 我們可以跟他講是不對的 但可能他們感受到的更多是被直接否定的挫折
我不否定他們花一年的時間做作品這件事，確實花費的時間不會不見，但事實就是他們過度參考並且拼湊別人的東西來當作自己的作品
frog361
說
只希望大家在求好心切的同時換個做法，可以委婉一點的去建議他下次嘗試做些改變這樣或許別人感受就會好一些了
frog361: 我相信有些討論會比較激動，就形成了獵巫的情形，但是切勿因為那些學生被獵巫，就轉而鼓勵他們的作為呀，在這件事情上，他們就是做了不對的事情，看看那些得獎名單，我想他們確實已經得到鼓勵了，但是在轉而看看他們所說的話，"知道自己有做錯的地方"這件事我想目前反而是欠缺的
frog361
說
現在很多人直接跳出來貼一張圖問你是不是有致敬 你是不是有抄襲？就不是很理性建議了 別人看到也會很難過啊
frog361
說
那為什麼一定要用負面的方式呢 大家都不喜歡被別人指指點點阿QQ
frog361
說
我的想法大概就是這樣 我要睡了你們慢聊 這些事情都讓我很難過
(聲明一下我上面所說的話都是針對人生畫廊這個遊戲，而非其他DS或是米蘭工坊，其他的部分我沒有涉略，我自己目前也還沒看到有人比較過激的去指責人生畫廊)
frog361: 是的，沒有人喜歡被指指點點，但當作錯事情的時候，有人告訴學生你做錯了是很重要且必須的一環，獵物當然不必要，不知道你這邊講的負面還包括哪些部分，不過我想被指出做錯事情 並非負面，更不到必要之惡，而是本該就要如此
其實風格這個東西本來就是不會被保護的，所以說參考人家的風格很不對嗎? 也沒什麼不對的吧，從我這邊看起來單純就是因為現在檯面上這類的作品少，所以大家反應才這麼大吧。
講講各種VOXEL風格的作品好了，是minecraft帶起來的風格沒有錯，但是現在市面上一大堆，他已經變成一個類型了，這次新一代我自己也有看見，但是你會說他抄襲嗎？可能不會。
我覺得這個狀況就是少見多怪
講講各種VOXEL風格的作品好了，是minecraft帶起來的風格沒有錯，但是現在市面上一大堆，他已經變成一個類型了，這次新一代我自己也有看見，但是你會說他抄襲嗎？可能不會。
我覺得這個狀況就是少見多怪
bear553
說
pasta993: 認同，就算真的創意不足什麼時候又變成了一種錯事？ 
bear553
說
各種東西同類型的東西其實真的很多就只是看大家有沒有看過了
pasta993: 我理解你說的少見多怪這種現象，不過人生畫廊的情況是除了畫風以外，遊戲整體氛圍也是一樣的，其中用的元素及關卡解法更是多項重覆，這麼多的項目都挪用他人之作，我想已經超出所謂的"風格"範圍了？
放視大賞 & K Square 因為人生畫廊的討論度不比其他的作品高，不知道有沒有人也參與討論卻沒看過人生畫廊的作品，補一個放視大賞的人生畫廊介紹貼文 Rusty Lake(Cube系列)的話Youtube上都找的到破關完整影片可以看，不過更推薦直接下載購買遊戲支持原作
miso865
說
pamelo17: 我覺得妳說的沒錯；可以跟大家說你在磨練，可以說你在練習，但不可以說那就是你的東西，甚至拿來比賽甚至助長這樣的風氣。
bear553
說
pamelo17: 這部分我不太了解，但可能是有些問題。有人有進行雙方的關卡比對節錄了嗎？
bear553
說
pamelo17: 如果有雙方詳細的關卡比對影片節錄，應該有機會提供給比賽方當作取消比賽的參考依據了
bear553
說
*取消得獎資格
miso865: 我想你沒看懂我說的
風格相像這種事在法律上本來就是沒問題的，再來你說的關卡的問題，我前面也有說到，這種點點點解謎模式並不是Rusty lake創造的，在flash小遊戲的時代就很多了，在人家沒有挪用素材、沒有描圖的情況下，實在是沒什麼好鞭的
風格相像這種事在法律上本來就是沒問題的，再來你說的關卡的問題，我前面也有說到，這種點點點解謎模式並不是Rusty lake創造的，在flash小遊戲的時代就很多了，在人家沒有挪用素材、沒有描圖的情況下，實在是沒什麼好鞭的
bear553: 目前還沒有看到，畢竟討論度比較小，可能也是在新一代大家不太會錄影的關係（至少我知道有些學校會禁止錄影）
看看有沒有人能弄個影片吧
有時候拆開來看沒事，但是組合在一起就有問題了
有時候拆開來看沒事，但是組合在一起就有問題了
bear553
說
pamelo17: 如果是像pasta大大那樣講的只是美術風格或遊戲玩法模式一樣那個可能不太能構成取消得獎資格的關鍵。
關卡設計如果是完全照搬的超過一定比例以上就比較有道理了
關卡設計如果是完全照搬的超過一定比例以上就比較有道理了
bear553
說
這個可能就要等有沒有真正的遊戲釋出才能進行雙方比對了
摁 除非在解謎順序跟道具形象都很大程度的一樣的狀況下才可能被獎項BAN掉
pasta993: 我有看到你上面說的遊戲方式也並非Rusty lake獨創，遊戲是一個多面向的類別，除了畫面以外還有關卡設計所以我覺得遊戲比其他類型的作品更難判斷，不過也正因為遊戲包含的面向多，更顯得人生畫廊在這些面向真正屬於自己的東西都很少...
bear553
說
pamelo17: 說不定背後傳達的故事意涵是評審覺得喜歡的也說不定呢，這種點點點的真的太多了也很難想到更新的玩法，我不會做想到就難。
bear553
說
←那種密室脫逃的網路小遊戲每次都要靠攻略的
bear553: 我有想過故事意涵這件事 正如我上面所說 遊戲有很多面向 不過他們目前得到的獎項是兩個最佳遊戲設計 一個最佳敘事 我覺得前面兩個可能還是會有點疑慮。我還蠻喜歡玩密室逃脫遊戲的，曾經把架上的密室逃脫類一次全部載下來一個個玩 這也是我喜歡Rusty lake的原因 他真的可以在一堆遊戲中脫穎而出 他的破關邏輯真的很特別 根據一些玩家的評論是：很有魔性XD 你可以玩玩看，Cube系列全都是免費下載即可遊玩
bear553
說
pamelo17: 好喔，我在試試。原來這串是推遊戲坑的串嗎？XD
疑慮的問題也只能等正式遊戲能下載後就關卡設計層面看看有沒有到很多都照搬的程度了
疑慮的問題也只能等正式遊戲能下載後就關卡設計層面看看有沒有到很多都照搬的程度了
bear553: 我的本意真的不是要獵巫或吵架我只是對於Rusty lake是一款這麼棒的遊戲卻被吃豆腐感到很難過。說實在的密室逃脫遊戲這麼多，Rusty lake能夠跳脫並成功一定有他獨特的原因和高度，而這個原因被人生畫廊挪用了並得利於此。我只能說如果有人喜歡人生畫廊卻不知道原作Rusty lake，那真的是太可惜了務必去玩一下原作讓自己被驚艷一下
我只是對於Rusty lake是一款這麼棒的遊戲卻被吃豆腐感到很難過。說實在的密室逃脫遊戲這麼多，Rusty lake能夠跳脫並成功一定有他獨特的原因和高度，而這個原因被人生畫廊挪用了並得利於此。我只能說如果有人喜歡人生畫廊卻不知道原作Rusty lake，那真的是太可惜了務必去玩一下原作讓自己被驚艷一下
Welcome to Rusty Lake - Creators of the praised Cube... 說了這麼多驚覺我應該直接放官網才對。按到Games就可以直接傳送到系列遊戲的IOS、安卓載點還有Steam購買連結，自己去找吧！我把所有遊戲都放在那裏了！
pamelo17: 推坑王
pamelo17: 推坑大師XD 不過rusty lake真的很讚 我自己全都有買
雖然我知道你是因為喜歡rusty lake才會這麼難過，但是換個方向思考，如果最後這種類型、或是說這種表現蓬勃發展的時候，那時候大家在介紹這個遊戲類型的時候就一定會提到rusty lake，這某種程度上他成為了歷史的標竿，我覺得是對這個系列最好讚譽
就像現在講FPS遊戲類型，一定會講到Doom一樣(想太遠
雖然我知道你是因為喜歡rusty lake才會這麼難過，但是換個方向思考，如果最後這種類型、或是說這種表現蓬勃發展的時候，那時候大家在介紹這個遊戲類型的時候就一定會提到rusty lake，這某種程度上他成為了歷史的標竿，我覺得是對這個系列最好讚譽
就像現在講FPS遊戲類型，一定會講到Doom一樣(想太遠
frog361
說
pasta993: 橫向卷軸都會想到馬力歐或魔界村(
pamelo17: 這裡是兩邊都玩過的玩家，最初看到視覺圖同樣認為抄襲，但實際玩過後反而不覺得有抄，不過看得出來團隊有參考，我是覺得講吃豆腐有點難聽啦，建議p大親自玩後在下定論吧，反正第一章（好像僅限安卓）試玩免費
ಠ_ಠ - 關於「人生畫廊」這款遊戲的過度參考／抄襲一說，我是有參與遊戲測試的人（如圖），想說說自己的想...