[感想]對一個象徵符號的詮釋本身，可以上升到納粹符號或對宗教神明的嘲弄，也可以只是娛樂產業的自嘲與政治搞笑劇，如何拿捏哏的輕重或解讀引發的效果，背後仰賴社會脈絡與製作者的動機

[感想]考量了製作者的動機跟所處的(台灣)社會脈絡，很難說是對(台灣)消費者的愚弄(為了惡意欺瞞或是為了負面效果)，因為從ARG開始，愚弄(裝神弄鬼/解謎)就是這款遊戲的(宣傳/推銷/額外活動/遊戲一部分的)手法。也就是，大部分的玩家在參與遊戲時，便預期/默認了遊戲製作者可以在某些程度上「愚弄」他們，即使是在真實世界、即使可能造成非遊戲玩家的誤會，玩家也願意容忍或幫忙闢謠(如同在真實與虛擬之間拉起了封鎖線)

[感想]我認為，這個前導的ARG，是一種疫苗…或者說，是一種透過實際演練，來達成一些只有在台灣才能產生的社會行動效應：台灣的遊戲環境與玩家，如何允許遊戲打破虛擬疆界、對於宗教(甚至是虛擬的宗教團體與儀式)的包容、對於政治議題與參與行動的反思，能夠拓展到什麼地步？

[感想]即便創作者的動機可能不那麼完備或清晰，但，在台灣社會的脈絡補完了它，尤其是台灣遊戲與玩家自由的環境中，這劑疫苗發揮了兩面的作用：人們沈浸於遊戲體驗並將反省帶回了真實世界(這遊戲跟現實有關)、同時對於遊戲的諷刺象徵可能破壞社會信賴或弱勢傷害拉了封鎖線以避免傷害到現實(這只是遊戲)

[感想]從文化會學的角度來說，這是一次很成功的社會行動…遊戲引發的不只是遊玩虛擬事物的娛樂感受，而是有一點點動能去改變三次元人們的想法、並提供社會變革的契機…讓遊戲不只是遊戲，而有了社會行動的可能

[感想]這難免讓我想到國際上一些以社會關懷或是政治意涵、道德考驗的遊戲，也是類似的，如大家都聽到膩的《This War of Mine》《Frostpunk》、《911》、《Democracy 3》或Quantic Dream SA的那三款道德崩潰製造機

[感想]然而，不管其他地方有沒有ARG的活動，大概都很難再製/複製台灣這次的社會行動…這是一個只有在台灣社會脈絡下，才會發生的事，這會證成幾件事情：這個遊戲本土到只有生長在台灣並瞭解台灣文化的人才能體會、同時這是對不瞭解台灣文化或歷史的人的異國產物、同時也因為根基於台灣歷史文化而無法排除對中國/中國大陸/大陸/對岸/隔壁/人民幣地區的矛盾…

[感想]台灣歷史文化發展到現在，本來就與中國/中國大陸/大陸/對岸/隔壁/人民幣地區的歷史文化發展，有許多社會脈絡上的差異與矛盾…遊戲內與遊戲外，不管是原本動機還是意外，現正挑戰了兩者的價值觀

[感想]前面講到「對一個象徵符號的詮釋本身，可以上升到納粹符號或對宗教神明的嘲弄，也可以只是娛樂產業的自嘲與政治搞笑劇」
台灣能夠允許「遊戲中的諷刺手法」，視為「娛樂產業的自嘲與政治搞笑劇」，但中國/中國大陸/大陸/對岸/隔壁/人民幣地區看待「遊戲中的諷刺手法」尤其是有關政治人物/首相/總統/首腦/主席/領導的諷刺，顯然是等同於「納粹符號或對宗教神明的嘲弄」的......

[感想]同時，中國/中國大陸/大陸/對岸/隔壁/人民幣地區玩家與遊戲的環境，也難以公開的針對遊戲進行言論正反辯駁(因為會被刪除或欺負)或發起實質的社會行動(公開的集會違法)......這讓中國/中國大陸/大陸/對岸/隔壁/人民幣地區玩家不管是抵制或是支持都是兩難......最終成了講話最大聲的集火在網上(牆外)罵遊戲製作者惡意帶入政治要素導致遊戲下架的現況......

[感想]這樣看起來，似乎是遊戲製作者/公司的錯誤，他們有意無意的忘了改掉政治諷刺的彩蛋，冒犯一個地區/國家人們「等同於納粹符號或對宗教神明」的信仰或禁忌，而讓該地/國的玩家蒙受了損失與受到傷害......如果這個遊戲在全球化還沒有出現、用駱駝或帆船送封包到兩個沒有往來的文化或國家的情況下，可能就是這麼嚴重...但現在是2019年的台灣與中國/中國大陸/大陸/對岸/隔壁/人民幣地區...這個說詞沒有辦法通過「破壞社會信賴」或「殖民者同等立場對弱勢的傷害」這兩點(當然還有更多可能傷害民族情感破壞和諧的論點我懶得一一列舉嘞～～～)

[感想]把整件事放在全球化的脈絡下，「破壞社會信賴」要問的是：信賴什麼？遊戲公司？2019年的台灣與中國/中國大陸/大陸/對岸/隔壁/人民幣地區關係？這個例子的矛盾之處是「之前把台灣製作認為是國產遊戲而認為加入政治諷刺導致下架不能玩，是遊戲公司的背叛與錯誤」，台灣這邊的反應卻是「相信遊戲會有滿滿的政治諷刺就算出事了也認為遊戲公司不是蓄意為之，並想辦法聲援遊戲公司」...信賴的根基(社會脈絡)根本不再同一條線上啊...是當所有的玩家對兩邊的關係都一致嗎...至於「殖民者同等立場對弱勢的傷害」這點......台灣什麼時候不弱勢了我還真想知道呢...

[暴言]聽到有人說中國/中國大陸/大陸/對岸/隔壁/人民幣地區的玩家很可憐很弱勢...看了一下玩家人口數、剋金樹課金數、娛樂與遊戲產值、買YT廣告洗版、互幹的討論數與留言數、電競產業、遊戲生產規模、社群活絡狀態，這麼愛吹課金人口基數跟海量的按讚留言數跟支持國產，然後你跟我說哇他們好弱勢喔～老殘窮的存在是在欺負隔壁弱勢的有錢人，すみません, nani the fuck?

[感想]好的，簡單排除了信賴跟弱勢的問題(欸?)，冒犯還是冒犯，只是「如何拿捏哏的輕重或解讀引發的效果，背後仰賴社會脈絡與製作者的動機」，這個才會進一步連結到後面的問題，我們該怎麼看待這件事？這是「為了遊戲的營收(炒作手法)」？還是為了「挑戰不同價值觀(遊戲故事背後的意義)」？兩者都有？還是只能擇一？我們對此的看法，反映的正是我們的社會脈絡形塑的立場與價值觀，而我們也用這些立場與價值觀，來評價這個遊戲與遊戲公司的手段與聲明

[感想]對務實的人來說，「遊戲的營收」大於一切，應該要排除任何不利遊戲營收的要素，包含「挑戰不同價值觀」也應該盡量避免......但這能滿燭滿足玩家嗎？恐怕不能，因為當代玩家已經開始挑戰涉及社會實踐或反思的遊戲，而樂此不疲。關於這點，文化社會學中有一派(古典)的主張是：藝術可以改變社會(諷刺的是，這正是以前俄共或納粹的想法，只是排毒後，變成促使民眾參與社運的方法之一)，正好跟此事件不謀而合：讓遊戲不只是遊戲，而有了社會行動的可能(即便是以ARG作為包裝，但後續的發展也快上升到社會現象了)

[感想]對理想過頭的人來說「挑戰不同價值觀」作為遊戲的意義之一，捍衛這個核心，就算冒犯的他者、放棄「遊戲的營收」，也應該貫徹到底......嗯看來台灣的玩家並沒有這麼理想，而是「我全都要」
不但用新台幣支持遊戲、也要在論壇上做攻防戰，那怕自己真的是人數與財力上的弱勢，也要，喔喔喔喔喔(?)

[感想]所以看到烽火燎原，真的就是
大方向是兩個不同社會脈絡的交流與衝突、再來是兩邊遊戲環境與產業的SOP異同、小到不同個體價值觀的分享與衝撞......大家，難道，不覺得，一個遊戲，能夠，引發，這種等級的，討論，跟行動，對，一個遊戲來說，其，經驗值，吸的太奢侈了嗎？

[感想]我想事情應該還沒結束，就讓我們繼續看下去～

[延伸]台灣也會因為「愚弄」而導致案主爆炸哦！廣告作為商業產品可以夾帶歷史事件嗎？我們的心胸夠寬大嗎？我們的反省夠深刻嗎？我們跟他們對類似的事情其想法真的有所不同嗎？全部禁掉會是好事嗎？
https://medium.com/一人雜誌社...

[筆記]自己memo自己
「如果討論到最後對方表示反正一切合法，不爽不要消費的時候也別生氣，至少你確定了他不想為了道德跟錢過不去」

醒來議題大亂鬥…這款遊戲真強

[筆記]有關自修信仰的部分…自己判別怪怪信仰或神秘學的一點淺見…
@kellerlin - [感想]有關於接觸靈修、靈學、神祕學、天使學、惡魔學、守護靈、巫毒、汎靈信仰、...

BTW：
⒈去看道教教人寫符咒的書，就可以知道那張符紙沒有效力(程式碼亂寫+沒有輸入輸出的軟硬體+沒有電源)，硬要發動幾乎是創作的鬼畫符這種東西，等於要讓亂寫的東西在沒有電力跟軟硬體的狀態下自行開始運算那樣難，若相信這個東西有效力，則是兇猛的迷信行為了…雖然像我這樣的麻瓜也不太能驗證有無效力，但有跑過一點民間廟宇的田野，起碼還算可以判斷是不是鬼畫符…

⒉「恭請」或「拜請」是儀式用語，如果不是在宗教儀式或是民間信仰中需要請求四方的話，不要隨意使用比較好，因為這句的基本意思是「拜託懇求請您大駕光臨」就連普通人看到有人這樣喊也會想圍觀了，何況是四方神靈…不管相不相信神鬼，請不要在儀式外造成活人困擾(欸？！)

有時寺廟在舉行儀式或做法的時候，也是會有一大堆活人圍觀…普通祈福繞境還好，鎮煞驅邪的還是別過去吧…沖到了人家還要來特別處理你…

⒊要讓遊戲講述民間信仰不是不行，可是禁忌的東西要處理好，這些元素要被消毒處理過才行。如果對民間宗教信仰有一點認識，會覺得避雷避得不錯，並沒有冒犯到台灣民間宗教信仰的核心觀念(除非要批評角色使用了「觀音」這個詞，我覺得可以罵)…但是對於沒接觸宗教信仰的人來說，就要擔心跟風是否會上升到宗教信仰層次，以至於被怪力亂神給襲奪去了

⒋至於言靈或黑色力量…我是用佛教的念來解釋，如果心想天堂，那人就像活在天堂；心想地獄，那人就像活在地獄…但天堂與地獄其實是你自己心念生出來的東西，信與不信、有與沒有，是人的判斷跟想法加諸的…回到這個遊戲的本體，它的內容的確呈現了宗教在台灣的一個…集體記憶，而且也是台灣常民文化與歷史的一部分(真不想承認)

遊戲與它要影射的東西，並不會因為你肯定或否定而消失，相反的，會因為你的念，而往好的方向茁壯或往壞的方向奔馳而去……佛教常常給人虛無出世的想法，但實際接觸後，會發現其實還滿入世兼科學化嘴砲(辨正)的：去除刻板印象跟你才能理解這遊戲本來的樣子，而唯有把念頭轉成善念，你才能去看見並從心改變對台灣宗教中好與壞的看法…你改變的是你的心念，然後，不斷警惕自己是否往善的方向走才對…

所以從這個角度來看，言靈說、神棍說、飛天拉麵教說、宗教業者說…其實都在善的這一方，他們用自身經歷、專業跟判斷來告訴你：別信，這不是真的，我覺得這很讓人感動
至於趁機偷踩別人幾腳的不太可取，別學哦

(飯先)

⒌至於道教，撇除科儀或法術的儀式與超自然層面，在民間信仰中，我看成是道德等價交換系統的信仰，而且相當重視案主自決(?)…也就是善惡有報，自己知道，自己的功課自己做，神明能幫的有限，做壞事遭報應神明順便功課加倍這樣…所以民間把道教神明當公家機關來比喻有時滿貼切的，都是繳納「歲」錢

道教不同的派系或傳人深入台灣民間，成為台灣民間信仰的一部分，跟寺廟或為創辦關係、共生互助關係、委託案件關係、或不請自來的外來勢力、或是打對台來拆館的都有 。不同流派的信仰、儀式系統，以及包含陰陽五行、風水算命、醫藥養生等概念，也隨著台灣殖民開墾與遷徙移動而改變或轉化，在台灣各地產生歷史事件與傳說神話，並定著在古蹟、地方家族發展或人們的記憶裡。

生長在台灣，要不碰到民間信仰是很難的事…從建設住宅區的風水到門口八卦鏡的住宅厭勝物、從公司放神龕小到主機放乖乖(?)、從媽祖繞境到初一十五要拜拜、從改運問天命到噗浪擲筊(!)，台灣民間文化與信仰不斷的透過現代化轉換而出現在我們面前，延續了台灣人的常民文化與心靈世界

所以我都覺得民間信仰與日常生活的關聯都是存在的，看你會不會看而已

但也因為民間信仰自由，宮廟營私、自設私廟、私設神壇、道士師公或乩童桌頭等職業，或是一般民間包含了其他通靈系統如鸞生、靈乩、尫姨等服務，在政局高壓或不穩定的環境中，是一般民眾排解人生痛苦、尋求指點與解決社會壓力的方法，這讓心存歹念的人、詐騙集團、犯罪組織得以藉由宗教信仰偽裝自己以詐取、脅迫、洗腦信徒，而從中得到好處，尤其以解嚴前後蓬勃的新興宗教跟經濟蕭條時期產生的政黨信念，都有相似之處，而大大混淆非信仰者對於民間信仰的誤會與嫌惡…

有些人之所以會提宗教法，是因為以為台灣民間信仰真的真的超級霹靂無敵亂又有點M型化，像是有些地方乞丐趕廟公、劣幣逐良幣，有些地方卻溫良恭簡讓、淨土桃花源，然後結果是法案自己寫太爛自己爆炸了………

看到有些人酸台灣人沒有邏輯，我只想說：嗯，你不夠瞭解台灣人…光民間信仰就很夠研究了……

[感想]拉回文化社會學的部分，我們可以追問幾個重要的問題：「遊戲可以諷刺某地區或國家的政治人物/首相/總統/首腦/主席/領導嗎？」、「如果可以/不行，理由是什麼？」、「因為這個理由，你會採取什麼樣的社會行動？」、「這個行動能有效達成社會學主張的公平正義嗎？」

[手動]曬一個85分以上的解法…
@singingintherain_shoui - 【？】哇，一張小符咒馬上讓還願從國產遊戲之光變成台產...

[感想]加入噗首講的質疑，可以理解中國/中國大陸/大陸/對岸/隔壁/人民幣地區是一個逼台灣把「遊戲的營收」跟「挑戰不同價值觀」放在天平的兩端…不，幾乎是二擇一，即便台灣玩家不受影響，也似乎應該要對中國/中國大陸/大陸/對岸/隔壁/人民幣地區玩家遭受毀滅性打擊，而考慮犧牲「挑戰不同價值觀」…才怪咧，公平正義如果是給與弱勢平等的機會，那應該是由狼性的中國/中國大陸/大陸/對岸/隔壁/人民幣地區玩家集結反應希望台灣遊戲再上架，怎麼是痛罵一個小小的遊戲公司應該要為傷害兩岸人(代)民(理)情感、破壞原(我)創(的)遊戲產業而應該去死…檢討受害者犯錯是兩岸共同價值觀嗎？……

[感想]這在台灣非遊戲圈玩家，或是不在乎遊戲產業的人眼中，是一種「打嬰仔給別人看」的做法，出問題有修正，下架的是對方，你不爭取上架，卻回頭扁自家人給對方看，對方會不會承認你再說，但你兄弟一定會知道你就是這種人，這就是台灣人的邏輯(之一)：吃義氣…為了錢跪下去、不是為了兄弟跪下去，誰瞧得起…這只是驗證了台灣人最愛欺負台灣人來表現自己有戰鬥力

[感想]台灣吃義氣，而對方呢…這種「非二選一不可」本身，就是透過利誘與抄家，建立愛國的操作制約(你配合就有錢賺，不配合就抄家)，這個過程與政治操作，全世界各個國家的政體與歷史都存在過、或是現在進行式…用在其他不對此認同的國家/地區/社會/個體上，就是，呃，活生生的殖民、壓迫與侵略了…民主制度能夠保障在這種愛國制約操作下仍有反抗或推翻的能力與選擇，但在法西斯化的國家/地區，配合對方的愛國操作制約，對該國家/地區是一件好事嗎？

[感想]除非你能證明或暗示自己手裡還有王牌，可以假裝配合愛國操作制約演出，然後在關鍵時刻打出一波逆轉，成為名流千古的…不行我編不下去了，這種主張與實際執行的人，在歷史上下場都是遺臭萬年的，因為對手也不是笨蛋，哪看不出你的中二意圖…

[感想]破壞操作制約方法也很簡單，反著選、全都要、都不要…或者，更凶狠一點，揭露「愛國操作制約就是政治操作」，並連結到「政治操作對於兩岸社會信賴的破壞」，主張「去政治操作化，讓還願再上架」…如果這是策略，我們仍有各種不同的選擇，只看要不要用而已選擇打自己人給別人看的人就算了……

總之，讓我們繼續看下去…

[感想]看到現在，覺得斥竹(?)有錯、違反商業道德的網友，跟新聞底下那些「譴責家暴受害者、同情加害者」的錯亂發言好像喔...他們自己假想了加害者擁有了無比的資源，受害者既然跟(締)人(結)結(契)婚(約)，應該就要服從擁有資源的人，如果受害者生的孩子不是他想要的，那離(毀)婚(約)並要求賠償才是對的，誰叫受害者人結婚之後還趕偷(政)渡(治)私(諷)貨(刺)，都是受害者毀了傳(商)統(業)婚(道)姻(德)價值觀，害其他人/整村的人都沒辦法(作)結(生)婚(意)了！拿錢跟這種受害者結婚加害者好可憐，加害者才是受害者吧！
#臉笑威

不過正常人聽到這種二手的家暴敘述只會問想問幾個問題：
「他們兩個是怎麼結婚的...?」
「結婚是互相的，不是誰有錢誰服從吧，又不是在買奴隸」
「把小孩生出來就認命的養啊，不是有資源嗎？」
「結婚契約有規定小孩長怎樣就不養或離婚嗎？」
「偷渡私貨要怎樣才會毀滅傳統婚姻？」
「傳統婚姻的具體內容是啥？隨隨便便就毀滅嗎？」
「兩個人離婚要怎樣才會害到整村？所有人都要嫁還是娶其中一人嗎？」
「受害者...對方孩子都生了，然後加害者提離婚再說自己是受害者？」

偷渡私貨不是肚子裡帶著第三者的胎兒結婚，然後讓對方不知情的有了個無血緣關係的婚生子女嗎？

redqcat: 要是事後知道其中一方的親家透過加害者投資受害者生小孩，原本以為生出的小孩是菁英，然後當發現小孩的DNA有親家不要的東西，加害者趕快說這是偷渡私貨並立刻離婚，現在加害者被親家請回家去喝咖啡...八點檔膩......

驗DNA有沒有用啊...

[感想]然後在報導看到那個合約...讓我想起有研究者表示因為新一代的年輕人不知道文革或天安門，所以會出現比較活躍的勞工運動，或是這種廣告活動，不像那些知道、參與文革或天安門的父母長輩，這些人內心並沒有將這些死亡或創傷連結在自己的生活與政治中，去脈絡讓他們一方面政治敏感度低，爆發的時候又人人自危怕得要命，真的要他們解釋為什麼，他們又見笑轉生氣地見人就噴......

請問，合約是哪篇報導看到？(google沒看到，有些介意)

redqcat: 就那張唯晶科技聲明稿提到的「協議約定」內容一行文…政治敏感的地區是否要特別約定代理或投資者可否修改內容可以另定，或依不同地區與各行各業的內規去橋，沒有寫而出包、橋到爆炸就只能自己認栽…身為旁觀者只能說可以理解，無法同情

「遊戲產品的企劃、美術、和程式等的開發和製作均由乙方（赤燭）決定及負責，甲方（唯晶）負責按本協議約定與乙方分擔開發成本」
這個？
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話說赤燭的問題明明只限定中國區受負面影響，唯晶也無中國代理權，到底怎麼求償哪……
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中國代理商那邊如求償還比較合理一點……

事後處理的部分…也可以從另一個立場來看，發一個在台灣告不成的聲明，暗示不是真的要求償僅向對方表達求生意志強烈的意思；或是，現在正在橋如何下台階，先把砲火集中在(可能根本就沒想到這回事/有寫但不明說的)合約上。不管是真的這樣做還是直覺這樣做…我還是無法同情任何一方………
人在江湖飄，哪有不挨刀，處理得好就趕快學起來，那天刀往自己身上來好歹也要知道怎麼躲跟止血…