轉臉書/萌萌新招來,看好了,我們的敵人為了殺了我們,願意講出任何話,甚至願意對我們雙手合十下跪,只為了能毀滅我們^^

然後我方內部連一個遊行時該怎麼穿衣服、該對哪些立委友好而又該遠離誰,都可以吵成一團^^ 展現自我真是好重要,對吧?

看好了,敵人為了割我們的喉嚨做小伏低都無所謂,為了殺我們他們可以連人都放棄當

我們有比對方想贏、要置對方於死地的覺悟嗎?^^ 靠北教會
latest #422
沉默潛艦
7 years ago
廠廠
看到這篇我真的懶得講溫柔的話了 ,我從此以後再也不講了
跟萌萌打仗就是要比他們更團結、更狡猾才行
立即下載
有一件事我這次投票真的是非常震撼
我在投票所排隊的時候,當時快要輪到我
站在我後面的大嬸A問她隔壁的大嬸B(看起來是她朋友
欸,你說怎麼投啊?你剛講了我沒記住
大嬸B:「好好好,13、14、15投不同意,其他都蓋同意,災某?
大嬸A:「喔喔,好喔,13、14、15不同意,我要念一下,好我記得了
這段對話提供了甚麼訊息?
很多人會以為,這次萌萌大勝是因為台灣有七百萬人仇視同志
我覺得這七百萬人裡面,最多只有10%打從心裡把同志當敵人
剩下90%根本沒想過同志跟自己有甚麼關係
可是他們又養成了一個習慣,有票就要拿來蓋章
他們就是最普通的、街頭巷尾你會看到的、平常每天都在煩惱自己婚姻、小孩、股票、孫子、以後錢不能留給兒子怎麼辦、唉唷隔壁王家聽說老公外遇欸真的假的啊、夭壽喔菜價又變貴了

的台灣人
他們覺得自己生在一個民主的台灣,台灣對他們來講就是國家啊,叫中華民國還是叫台灣有差嗎,我可以投票啊可以罵總統啊這樣就是自由了啊很好了啊,唉唷菜價又變貴了,公車應該要免費啦,唉唷這個月股票讓少賺五千塊台灣景氣不好政府無能啦,欸明天投票日欸我一定要去投票我是民主國家的公民捏
他們就是平常都在忙生計、罵政府、但是回家睡一覺又好了、只有投票日當天會想起來自己要去領票就滿足了最普通的老百姓
所以你開了一個
對他們來說 ,好遙遠的議題
對他們來講,投票就是選里長議員市長總統用的
怎麼還會要投票來問我問題,沒時間了解啦,字好多,安捏啦,哩嘎挖共,挖咩安怎投?我投丟係啊。
然後他就問隔壁的王太太
王太太就跟他講,金甘單,十三十四十五不同意,其他隨便你
可是其實王太太自己也不知道自己在投甚麼,他只是因為有加買菜LINE群,LINE群的李太太跟大家講這樣投就好
所以這次那七百萬票裡面,我看有九成是根本不知道同志在幹嘛、只知道男人愛男人、丟咖仔仙啦(女同志),可是這議題是幹嘛啊,不知道,同志喔,就是電視上面那些衣服很奇怪、還有人裸體、而且舉的牌子好像有愛滋病出現的人是不是? 不知道啦,我兒子孫子不要是就好
然後這九成的人,就被只占一成的信仰堅定的萌萌用簡單易懂的指令教他們怎麼投票了
可是其實他們可能根本,完全,連自己該討厭同志都不曉得
他們就只是覺得同志是一種我孫子我兒女好像常常一提到這個話題就會跟我們家吵架、大哭、很憤怒,可是我們完全不知道他們在憤怒甚麼,的生物
然後新聞每次報導同志,好像有一個甚麼大遊行,啊都沒飯吃了怎麼天天還有遊行啊?這個遊行跟那個遊行有不一樣嗎?這個男的為什麼要裸體舉牌啊,上面寫甚麼?矮額愛滋病......他們是不是在宣傳肛交
然後我女兒今天回家,我只不過隨口跟他講,你看看這個遊行,好像在宣傳不要穿衣服上街欸,還說想找誰做那件事都可以,然後我女兒就生氣了,說我不懂,她幹嘛那麼生氣啊?這個團體果然不好
然後這位太太本來去睡一覺也忘記這件事了
反正同志就是只存在於電視上,沒穿衣服遊行,一群肛交的人
↑不要笑,一堆普通老百姓對同志的認知就是如此疏離,還不只是老人而已,其實很多根本是35-70之間的中壯老年老百姓,事實上,對同志疏離的人,老年人可能沒有我們想得多
最多的應該是這群還有腳力可以去投票,現在他們小孩年紀大概國中到剛結婚,的這一輩
然後 ,其實上面LINE群的李太太自己也不知道自己在投甚麼(乾
狼狗傑
7 years ago
羅馬書12:20

所以,你的仇敵若餓了,就給他吃,若渴了,就給他喝;因為你這樣行就是把炭火堆在他的頭上。

這段經文目前有四種解釋,對照現在反同的作為,是往第一、二項解釋進行(
她只是看她加入的全聯特價群,有個吳爸爸一直很積極跟大家說,同志要騙健保,要教小孩肛交
其實吳爸爸每次貼的文都很長,她都沒看完
所以她都只看結論,吳爸爸把結論寫在文章最後面,字大大的
所以十三、十四、十五蓋不同意就對了
吳爸爸是個萌萌
其實吳爸爸在七百萬人裡面甚至根本不到百分之十的人口
剩下的九成都是充滿困惑只想趕快投完、奇怪了不是只要選市長就好嗎怎麼這次紙那麼多張,的李太太、王太太、林媽媽、呂先生、張爺爺
沉默潛艦
7 years ago
我是覺得萌萌最差的一點是,你宣揚10,11,12贊成也可以,14,15不同意也可以
拖13下水是怎樣?
Silentsubmarine: 因為他們預設他們「想像中」的年輕進步方一定會一併投13同意,所以乾脆一起打死,這樣宣傳起來比較順口
大家跟我一起念一下
跟14 15不同意
哪個音節上比較順
沉默潛艦
7 years ago
我的看法跟你噗頭一致
萌萌是可敬的對手
但可敬的對手還是對手
只好拿出最大的力量致敬一下了
「三個橘子擺成一盤50元」跟「兩個橘子40元,剩下的加價購一個10元」
後者並不好記,也不好解釋
喔對了這次公投會搞成這樣綁定還浪費時間跟錢
一切要感謝kmt唷
「三」這個數字,擺在一起,就是視覺上和諧、好記、容易植入腦子
反同還有王雪紅的9E資金贊助呢
想想當天投公投時反同方各種耍奧步
所以,這次我們輸給誰?
沉默潛艦
7 years ago
mirrorflower: 人家萌萌想贏,不要臉也想贏,這一切都是為了榮耀上帝啊
我要再重申一次,還在哭,覺得世界充滿惡意的人趕快把眼淚擦乾
那七百萬人裡面,恐怕根本只有不到一成的人真的對我們深惡痛絕
剩下的九成連自己在投甚麼都不曉得,萌萌接近了這群人,教他們怎麼投,他們就怎麼投,一個教一個擴散出去,變成那九成
我為什麼敢這樣講,因為故事還沒結束
我投票後回我姑姑家喝茶
一個遠房的男性長輩住在附近,也回來投票,就路過進來打招呼
他一邊喝茶一邊抱怨,這次議題好多,終於蓋完了
我媽媽是從我小時候就支持幼稚園就要教性平教育的人
我媽甚至是性平教育的超偏激支持者XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
比我還偏激XDDDDD(乾
我媽就隨口搭話,啊捏阿叔有支持性平教育吧?嘿啊這次議題好多不過有提出性平教育的議題這樣才對嘛
結果那個阿叔說甚麼呢?
「這次有講性別教育喔??????」
大家可以想像我跟我媽的表情嘛
我們母女整個傻眼貓咪
我在那一刻就做好心理準備,這次結果,整盤再見了
朝 顏
7 years ago @Edit 7 years ago
真的,完全踩到我這次跟家人吵架的痛處⋯⋯
在我沒注意到的情況下,我媽對於平權公投的概念已經被萬惡的Line群組洗成礙家的世界觀,什麼「性平教育是教小朋友肛交、口交」、「婚姻本來就該一男一女,不然兩男或兩女,小孩子要怎麼叫,輩分不是全亂套」之類她都說出來了。我太震驚,氣急敗壞地反駁,結果讓我媽覺得自己被攻擊到,反而吵起架來,到頭來,這回從選舉到公投,她幾乎跟我投相反的立場。
朝 顏
7 years ago @Edit 7 years ago
我真的非常後悔,為什麼沒有早一點告訴我媽中美貿易戰、婚姻平權的事情,讓她一步一步地走向只有中國最高的世界觀,對同性戀的認知則就如噗主所言的那樣。仔細想想,同性戀真的是離我媽生活很遙遠的存在,她最在乎的是柴米油鹽醬醋茶,在對同性戀族群缺乏認識的情況下,遑論去思考同性戀的處境,繼而投出支持同志的選票。
再說,觀念的改革並不是一朝一夕,我完全忽略這一點,在投票前一天才說,等同於把一個未知炸彈丟到媽媽面前,要她不了解的情況下接受,我的態度急躁又惡劣,她不相信也是當然的。
這次選舉於公於私真的都讓我學到我必須改進的地方。
我媽:「.......!!!!!!阿叔,當然有啊!!!!拎叨不是有查某孫?!小朋友被性騷擾至少要知道自己怎麼受欺負的啊!!!!!」
不過我覺得年輕一點的年齡層前幾天(大約25以下)也對公共議題不關心,我還分析觀察了一下周遭的客體XD
我媽:「我從OO小時候就教她男人要欺負妳就是把那根放進妳的洞裡讓妳懷孕就好了要小心!別人摸你要馬上跟媽媽講!阿叔你安捏是......吼呦你不是之前過年吃飯才講說你覺得學校要教這個才對嗎?!?!」
那個阿叔真的很無辜,忽然被我媽媽大聲(乾
阿叔:「........唉唷挖母災啦!!!!!!!!我朋友就跟我說13 14 15投不同意其他隨便我啊!誰管他啊!投完就算了啦誰知道啊!
(插樓抱歉)
我媽就是那個不知道公投要幹什麼,
我跟他說131415同意然後記錯號碼的。
阿叔:「我要去吃飯了啦,投票這件事我也投三十年了,反正投票就那樣啦有差嗎,投來投去台灣都差不多啊
然後他吃個蛋糕打完招呼就走了
就這樣,故事結束
看好了,這些就是那七百萬票裡的九成
我甚至猜測這個阿叔就算兒子對他出櫃,他大概也不會真的對他兒子斷絕關係,了不起雙方不連絡五年就會希望兒子回家吃飯只是傲嬌不講,他根本連同志是三小恐怕都不清楚,只知道我兒子不要是比較好,就醬
他就是根本沒看字,根本不知道這堆議題在幹嘛,朋友給他小抄叫他拿著他就蓋一蓋,蓋完就算了
所以這次我們就是輸在,在議題很多的狀況下,我們要怎麼讓一群根本不知道自己在投三小的民眾就算不知道自己在投三小也投給我們
很無恥的想法嗎?不好意思,我們的敵人就是掌握了方法了,效果奇佳,今後還會繼續用下去^^
澄。
7 years ago
其實一直很不能懂這種,也不太確定自己在投什麼,投來投去政府還是一樣的人到底為什麼還是會去投票,在「投票」這件事情上,台灣倒是很多人很有公民意識XDD
在排隊時碰到一位大叔問同志的是哪幾張,想了想應該是問婚姻,所以就翻了翻說10、12、14。大叔說怎麼和網路上說的不一樣,我說對啊
甚麼萌萌怎麼可以這麼無恥?嘿啊,他們讓自己成魔、只為了把我們趕盡殺絕^^
人家為了要贏,連臉都可以不要了,一直覺得自己屬於進步的我們,有這個覺悟嗎?^^
現在才不是理念之爭
S判
7 years ago
每次看你的噗都神清氣爽又紓壓
離他們太遠根本不知道在幹嘛...不管同婚或政治都一樣
我想到我媽,她接受性平,也願意支持同志結婚(在此感謝新聞哇哇的科普)但是她說她不知道該怎麼跟他高中同學們說,因為,那些人遊行都脫光衣服,穿的不三不四捏。
甚至大膽在猜,我們之後要嚇他們中國很可怕
要著力在幾個點上,不需要講道理了
問過我爸,他有投公投票,怎麼投?我姑姑他妹妹告訴他10-12投同意,爸爸是70歲的老人家,再問他,你知道公投在講什麼嗎?回我:不知道啊,字那麼多,沒有看,也看不懂,就你小姑姑給我小抄,我去投這樣,他是台南人,投了很多次民進黨,但他投10-12同意的過程是這樣
聽完我也有點不知道怎麼下手。
再想想,芍♡.
7 years ago
粧衣的噗總是讓我聯想到小說等等創作中那種運籌帷幄,十分聰明可以看穿所有事件的盲點,然後可以暗著來用私下手段達到善良(?)目的的角色。
謝謝你突破盲點
我們要宣傳,中國那個國家
整個學校的小孩都被高官當妓院、性侵不能講
人民都吃毒豬肉、毒食物
人在路上被捅一刀沒人救
然後慢慢滲透開始帶話,普通老百姓聊個天,抱怨一下政府就被抓
新聞真實性完全不重要
對方都開始打謠言戰了、連臉都不要了,你還講道理你要講到啥時
原來不是真的喔
對了千萬不可以輕易聊李明哲、台灣維權人士等等
我講不好聽的,李明哲只有我們進步方欣賞他而已,很多老百姓只覺得「他一定跟民進黨有勾結 ,身為民進黨員還去中國,被抓活該
很荒謬ㄇ,我聽過兩個以上的長輩這樣講^^
他們其實不是討厭李明哲,也不是支持國民黨
他們只是討厭民進黨而已
他們一點都不喜歡國民黨
但是這幾年他們真的很討厭民進黨
同意 與其說保護台灣豬 不如說中國豬吃死人
而且他們是非常認真地覺得,自己就是不滿民進黨執政讓自己無感又民生沒起色啊,為什麼我不喜歡一個黨,不能讓另一個黨做做看
換人做做看不就是民主嗎?
甚麼選國民黨等於支持統一,他們才沒想那麼遠,也未必很想統一
他們很單純只是想換人做做看而已,因為民進黨做得不好
你跟他們吵,選國民黨等於選擇統一,誰理你啊
不要說中年大部分台灣人都是這樣而已,因為不喜歡所以換人做,雖然邏輯有些弔詭只是因為做不好就給另一個也不見得做好的政黨做
就算另一個做比前一個好了,但沒達標就是做不好
民進黨就是沒照他們自己當初勝選講的那樣讓台灣變好啊,為什麼還要我非選他不可,為什麼我要聽你的,我的選票是民主欸
他們非常捍衛自己投那一票的「選擇權」
這個「選擇權」就是他們心目中的民主
噗主的解釋完美說明了為什麼長輩覺得跟香港一樣一國兩制也沒什麼不好啊,反正他們也很民主會投票
只要可以選就好ㄌ,是好是爛都隨便
所以,如果大家要讓很多台灣人民覺得中國很可怕
我們必須不擇手段地擴散出去,中國是一個沒有任何選擇權的國家
因為自由地區的老百姓,只有失去選擇權,才會感到害怕,其他他們都是無感的
接下來一邊擴散各種說法,一邊,要搭配,好好坐下來,跟一般民眾解釋
去觀察他們害怕甚麼,甚麼東西太複雜他們沒興趣,聽到甚麼他們興趣就會來了
我並不覺得他們這個叫做,噁心的台灣人果然短視近利
你告訴我,哪個地方的人類不是這樣,歡迎來到人類的世界
順帶一提我媽本來兩年前還覺得,雖然覺得統一有點不太想,可是好像也沒辦法
結果這兩年,她被我洗腦成一聽到中國就覺得沒水準、下流、噁心的國家XD(乾
因為我知道我媽這個人的底線在哪裡
她超級不能接受兩件事,第一,髒亂
第二,女人小孩被欺負
這兩件事是她一聽到就跳起來的,我跟她相處這三十年也不是白相處的
所以我就一直拿,中國吃毒食物、隨地便溺、中客在世界各地的醜態、還有最關鍵的,紅藍黃幼稚園性侵事件發生那段期間
我天天念內容農場的整理給她聽,講得繪聲繪影,然後拿那些家長被被閉嘴的影片給她看(你
一開始,我媽問我紅藍黃事件在幹嘛,台灣記者是不是都亂報
我就幫她摘要:「喔就是中國有一間幼稚園把小孩都當雛妓,送給隔壁軍營的軍人玩^^
她立馬大驚嚇,馬上把正在看的影片停了轉頭問我發生甚麼事
我知道她從以前對經歷過文革的中國人有種優越感,覺得中國人到現在是暴發戶、田僑仔、民智未開
是,我就是在利用我媽這個心態,針對她討厭的點例如髒亂跟小孩受欺負,幫她擴大而已@w@(你
結果前幾天我爸說想去福建玩,馬上被我媽嗆
那種噁心下流的國家你要去自己去
Re: [心情] 遊行穿內褲上街到底怎麼了!? 我沒力氣了我抒發完了,我就是看到這篇下面的留言剛才整個煩躁湧升
之後有時間我來聊聊上面這以及我覺得有甚麼突破口吧,單純只是我覺得而已,就醬
拜託,求求你們
不要再繼續那邊有七百萬人的人討厭我嗚嗚嗚嗚我該怎麼辦好想去死
有人正要去跳樓的趕快把他們都摳回來!!!!!!!
其實那七百萬人裡面我看有九成根本不知道你是三小就蓋章了,想去死好歹讓自己這條命死得明白點!!!!!為了一群根本不曉得你是甚麼生物的人去死很浪費欸!!!!!!
好,如果有人很堅持想集體自殺,記得,叫記者來拍
如果有人已經懂得這麼打算了,恭喜你,你已經懂得怎麼用萌萌的角度想事情了!!!!這就是我們一直以來最缺乏的東西:用萌萌的角度想事情,因為我們一直覺得那很無恥
進步方一直以來都很排斥了解敵人,不只對萌萌,這就是我雖然屬於這個陣營但真的常常感到煩躁絕望的地方,反而這次國民黨大翻盤我都沒這麼絕望的
喔,不好聽ㄉ話這邊順便講完好了
其實我之前就曾經私下跟我朋友好奇過
我覺得遊行這個手段只在民風剛逐漸開放那幾年,有效
可是後續要「擴大了解度」,我覺得沒甚麼效果
因為包括我們往上ㄧ兩代,為了那個輪替的機會,換人說說看已經喊了一二十年了,真的年長一點,沒有力氣或者不想思考的人就是會把這句話刻在腦子裡
*換人做做看
你每年遊行,才不會增進別人對你的了解,只是在做一個「展示同溫層」的動作
真正要增進了解,最有效的方法是
1.鄰里聊天時的耳口傳溝通擴散
2.在有機會展示自己的時候展現出讓不了解你的人容易理解且不害怕理解你的一個形象
3.滲透進媒體高層,讓對方每次要報導你時都報導你好的一面
4.辦自己的自有媒體,尤其是報紙專欄、雜誌、廣播
幹,我這裡就要抱怨一下,我之前曾經跟幾個進步份子接觸過,大概釋憲成功那陣子
我不只在噗浪,還在系所聚餐時,都講過
我覺得同運平權方這幾年應該專心團結起來,募款、召回海外有錢的同志或平權人士的華僑
大家在台灣辦私立貴族體制外學校,主打引進北歐教育體制,但是也跟家長表明並不放棄輔導孩子升學
辦學方針就是:北歐新教育理念(當然含性平)、雙語教學、小班制、輔導國外升學,不用大,先辦私立幼兒園就好,情勢好再擴大至小學
教師成分要混雜,有同志有異性戀有泛性戀但是通通都必須是專業人士,雙語教學,新式自編教材,理念要新,首先先聚集同意性平教育的高收入家長入學就好,一定要讓他們的小孩,出去說了一口英文、觀念嶄新、獨立自主、有禮貌、程度好
教會就是靠著辦學滲透社會千百年的,而且一堆貴族學校都是教會開的,也就是他們有錢的支持者是從小培養起ovo
然後不要再把同志群體跟性交大解放議題掛勾了,我才不信你拿這個去跟歐美的大部分人宣傳,那邊的人就會支持你,事實就是現代化社會全世界的人都比你想像中對性保守
灰。人生是場鬧劇
7 years ago @Edit 7 years ago
弱弱分享一下:如果對方是「那些都是在抹黑中國」類型的人,講中國壞話時可以試著穿插其他國家的,製造「唉呀其實也不是針對中國啦現在很多國家都表面光鮮只是吼中國離我們最近我們也不能不去關心啦」的fu(?)
甚至可以講成「中國也是可憐被其他國家帶壞了」(ㄍ
milkmother
7 years ago @Edit 7 years ago
我記得還有為了要不要稱呼先生小姐打將近一個月團戰的。因為隨便稱呼人家先生小姐就是不尊重人家的性別認同。
同志性平議題明明跟性交大解放議題是兩個議題,一天到晚掛在一起同框出現,你覺得是看起來根本是普通人的一個同志吸人眼球,還是那堆在他身後出現的「我愛肛交多p大好」牌子吸睛?一個畫面裡面人的眼睛就是會去看比較聳動的東西
如果辦學校,教育裡主打的是教孩子平等尊重對待彼此的界線與隱私,其他很難解釋的標籤,拜託不要再拿來貼在自己臉上了
S判
7 years ago
老實說因為在大街上看過露鳥俠,所以只要看到刻意裸露的遊行或者行動藝術,我都會自動在腦內把對這個人或這群人的印象扣到負100分,就下意識覺得自己被冒犯了
然後,我講了一下應該要辦學的想法
S判
7 years ago
當初是大清早在國小旁邊看到一個六十幾歲的老人在自撸
所以印象真的回不去了,ㄅ歉
幹,當時馬上就收到一堆進步分子面有難色,
「是這樣沒錯啦......可是好像在惡意洗腦小朋友.....」
好^^ 很棒,然後小朋友就都去讀有許多萌萌混在裡面的學校了,尤其是有錢的小朋友

我完全不信任國民教育的課本給公立學校的老師還有萌萌宗教學校的老師教效果會多好,如果老師自己是萌萌我的孩子就完了

我們自己辦學校,篩選不是萌萌的老師自己教才保險啦!無限期支持平權方自己集資辦學!!!
蜆精
7 years ago
可悲就在這裡,對虔信徒的立場而言,他是發自內心的覺得自己在行善。我死纏爛打的要你信教是在拯救你的靈魂啊!我勸你不要成為同志也是在拯救你啊!的感覺。
感覺真的很噁,你的救贖不是我的救贖。我尊重你想要相信的自由,但是強壓旁人還自認在為善?
我有一個親戚就是這樣,小時候跑來家裡找爸媽聊天,在我答應下週去受洗之前請都請不走,從此對虔信者強烈反感。
欸可是老實說我以前念的教會學校也沒有很排斥同志,只有隱晦的說兩個人不要睡同一張床
沒有守貞卡、沒有同志是污穢的(根本沒有這方面的教育
只有說主愛你,你們該愛主這樣
alinna96: 其實我覺得你這個算不錯了,就是對這方面的話題,和平隱晦帶過,不太提
看到這噗我想是不是該要徹底的反串好了
就像噗首連結第一條說的一樣
在媒體前面挑起對反同勢力的厭惡感
組織違法邊緣遊行衝撞總統府之類的
我不入地獄誰入地獄的意思?
我真的不知道這樣做是不是好事
S判
7 years ago
alinna96: 因為太過激烈一般民眾會反感,所以才用隱晦的方式一點一滴改變學童吧
基本上就是,不太提,然後其他比較激烈的學校會有守貞卡
然後這個「不太提」,就讓學生有自己發展的空間了,如果家裡恐同、同學也恐同,這個學生就容易開始對同志疏離、不了解甚至懼怕那是甚麼
S判
7 years ago
話說回來,其實溫和慢慢來跟迅速拉票兩者可以同時併行,不衝突ㄉ
但是如果這個學生自己會去吸收其他東西,就不會恐同
S判
7 years ago
現在一堆人都開始搞長輩圖洗回去了
其實一般人就是這樣長大的,長大後會不會對同志疏離恐懼,都看自己的造化
然後這次投票時
萌萌就拉到了這些人裡面,長大以後對同志不理解甚至偏向印象不好的普通人,的票了
但是我覺得很怪的一點是
一年級的時候還蠢蠢會崇拜高年級的學姊,二年級開始擺架子覺得自己就該被崇拜⋯⋯但也崇拜者高年級可愛的學姊
然後剪短頭髮的同學開始到處跟人家曖昧交往,在我們班跟同學交往,最後才跟學妹定下來
(從來沒有注意過這些情慾的隱隱流竄
我好像太遲鈍
可是老師好像隱隱知道但是也不會阻止,只當好朋友,甚至不覺得這樣有什麼不好也沒有教我們好好梳理這種情慾
每次都覺得我的教會學校好像跟別人不太一樣之感
你們是女校嗎@@?
剪了短髮陽剛的同學自動變T我也很困惑
偶爾會偷偷在樓梯跟書櫃縫隙間看到學姊們接吻
我們學校其實也是這個情況唷/// 女校對性平、情慾的教學向來
大部分非常佛系 (??
老師是教徒//
我也覺得
我甚至思考他有教過我們婚姻跟身體教育這塊嗎?
但我確定沒有守貞卡,沒有說同志不好
其實釜底抽薪的方法也不是沒有,那就是年輕人也自己成立一個教會,去研究神學考牧師,然後開始傳教,把這些誤入歧途的羔羊拉回主的懷抱,讓他們知道主的榮光,不要在異端教派中禱告,那是有罪的!我們的心態應該是幫助這些已經被異端洗腦控制的教友們,被撒旦給騙走的教友們,洗清他們至今所犯下的的罪過錯,阿門。
就老師們會比較在意學生意外懷孕而已,所以有的宗教學校會針對這點有守貞卡,可是只要沒到那麼激烈的,都會覺得,女生之間有曖昧沒甚麼,在旁邊護著不要出事、孩子們沒有做出格的事情(例如去殉情)就好
女孩之間的曖昧、女同志等等,基本上在社會上是一直被佛系對待的@w@
沒有懷孕
但是很介意外面跟男生打波
民眾會檢舉
不過我同學有因為睡同張床被處罰
milkmother
7 years ago
以前在教會學校就有同學A看某人不爽,到處說「你知道嗎?他是同性戀!」

可是那個A的人緣很差,講了只是讓其他同學更討厭XDDD
S判
7 years ago
其實不太理解為何女同志還好,男同志就比較會被外人用異樣眼光看待的
是因為傳宗接代的問題嗎(?)
不會欸
我們班只會說喔是喔,你知道那個誰誰誰是誰誰誰的前女友嗎?她上課一堆人含情脈脈的偷看她
s88431ss: 華人家庭繼承權的問題
可能沒有那根比較沒有問題?
S判
7 years ago
嗯....
對不理解的人來說,他們「想像中」的「同志」這種生物:
1.大部分都男的,而且好像不肛交會死(然後容易得愛滋病
2.喜歡裸體,好像不裸體會死
3.感情生活很亂 ,好像每個人都有憂鬱症,每天想自殺,難相處
所以之前才有人跑去嗆羅琳
鄧不利多「看起來不像」同志
跟宗教也有關?我們是天主教,然後是女性創辦人,我們信奉的也不是耶穌而是聖母(?
一整個偏母性關懷&我們教會女性居多
see, 他們心目中是對同志這種生物有一個形象在的
s88431ss: 然後男性在異性戀眼中通常是攻方,想到男性變受方,應該怪怪的,當然腐女眼中不會,但腐女也算少數
所以我才想講,不要在那邊甚麼展現自我了
當對方對你就是有一個刻板想像的時候
你就要展現自己和那個刻板想像不一樣,對方才會眼睛一亮有興趣了解你
在華人社會男人要有香火,女人沒有後沒關係吧?
所以男同性戀讓家裡斷了香火比起女同性戀更挑起那塊傳統父權社會的恐懼
milkmother
7 years ago @Edit 7 years ago
對同志的接受度似乎和演化跟性別差異有關…通常女性對同志的排斥度也比較低。不只華人社會。
而不是一直拿對方想像的刻板印象標籤往自己身上貼
然後要別人你聽我解釋啊(爾康手
S判
7 years ago
那....我還想再問一個問題
解放自我跟裸體有什麼關聯呢 我是認真不解的
s88431ss: 不知道,但是據說不少人堅持兩者很有關,非常堅持
想裸體奇特的讓人家看到覺得他們特別但又希望人家把他們當正常人
我覺得這個邏輯有問題
S判
7 years ago
如果對他們來說,裸體代表最真實的自我,那還勉強可以理解
S判
7 years ago
不過希望真實的自我能被全世界接受,這個難度是不是太高了點
然後甚麼
他們只是遊行中的少數啊!!
喔,可是媒體很愛拍他們,然後電視機前的觀眾看完就用他們代表你們ㄌ
重點就是,媒體很愛拍他們,超愛拍,然後你們就被代言ㄌ
順便被跑去現場抓把柄的萌萌拍到有人(一個人就夠了,只要一個)舉著隨地做愛萬歲的牌子
回去傳給他的全聯特價群組
燈愣!七百萬人又多一隻^^
我講話好偏激喔,我甚至懷疑以後辦遊行的必要性,我覺得我們需要更多有效手段來潛移默化一般老百姓理解同志是甚麼生物,遊行這個手段難以控制,效果在溝通上還很爛,不過就是同溫層大展覽而已,不理解的人還是不理解啊
御茶思(SK)
7 years ago
路人路過,看到這個我真的得提
當心這群偏激魔真的砸大錢選立委,修憲太難改從下一任大法官人選下手
並不希望同性伴侶們可以結婚只是幾這幾年的事
fw820924: 這個方法非常好,我覺得支持同志的教會勢力應該要壯大
選前真的很煩躁,一堆人在那邊異性戀霸權異性戀霸權的叫,我的媽啊,你要爭取的票大部分就是異性戀者,罵他們又要他們的票,人家犯賤逆?
然後這次的公投根本不該舉辦的,因為平權方進步份子最不擅長的事情就是放下身段請別人務必投自己,都以為一直寫一堆字闡述理念大家就該主動來看,看完還要理所當然感到認同,不認同的就是等於支持萌萌

好啦我馬後炮啦怎樣啦懶得講了啦(全部掃地上(氣屁
▲金鴉▲
7 years ago
在想如果同志遊行打著「我們都一樣」的口號,大家穿上在職場的工作服或平常很休閒的裝扮,讓不了解的人產生同志就是那麼的「普通」「正常」的想法,說不定會比較好爭取到認同?
aconitum: 還有我覺得大規模遊行的效果,恐怕還沒有平時搭配著宣傳畢安生的故事來得,催淚有效(ry
magnet_300: 我方只能跟他一起選下去了(閉眼
平權進步方要不要整合一下組一個相對大黨啊,現在是一個分散力氣的狀態欸 我們這次就是敗在不團結啊ry
S判
7 years ago
aconitum: 同意....
。我記得有一則新聞就是林靜儀在立院委員會為婚姻平權力爭,她直接拿出畢安生的照片,然後在場的就沉默了
台大外籍教授因為沒有婚姻平權而自殺,這比較能戳到人
S判
7 years ago
要看說服的對象是誰吧,不知道畢安生是誰的人肯定一大堆
而且是真的有效喔@W@ 對一般民眾來說,教授、醫生這種高知識分子的故事,不然就是手無寸鐵的小孩、無辜的老人、女人被欺負,都是大家比較會想看的主題XD
講多P很安全的議題,對一般民眾來說超難理解的
我們會理解和支持是因為我們是,本來就浸淫在這個同溫層的成員啊XD
不用詳細啊,光是因為沒有婚姻平權,台大教授自殺這一句就很能戳到人心,之後再講他是誰也不遲
S判
7 years ago
喔喔,類似聳動標題的效果
SG
7 years ago
看到中間的女同志被佛系對待稍微說一下之前聽性研所老師演講的時候聽過的解釋好了。
父權社會的結構本來就是男尊女卑,所以向搞同性戀這種不正常的事情發生在本來就被社會視為較低階的女性身上是可以容忍的,但身為社會上應該尊貴的男人身上那就是在挑戰父權的權威,所以我們對女人穿褲裝覺得無所謂,因為那是更優秀的象徵,但男人穿裙裝(無論是否為跨性別)怎麼可以?穿女人的裙子就是自甘墮落!
暱稱@刷噗要喝水
7 years ago @Edit 7 years ago
現在還是在哭哭說要求他們穿好好的是歧視,要求他們偽裝得來的東西是被施捨
同志們是把大家都應該要投你們當理所當然是不是?你們連偽裝欺騙別人都不願意,做自己的結果就是被媒體妖魔化!!!
噗主這裡待會大概要有公投前就貼到要爆炸的正常服裝歷史也是壓迫或是什麼血淚控訴為什麼我這麼聽話還要被逼到絕路

同志該追求的搖擺票看不到哪一點應該支持啊—醒醒啊!
早上才看到一篇說挺同現在連被扁案打倒的民進黨還不如的狀況,覺得ㄆ主太樂觀了
Pyrogen
7 years ago
不要不懂得妥協,別人為了贏是可以妥協到親地板吃沙都無所謂,結束了再來唱聖歌阿門哈雷路亞
シツケ
7 years ago @Edit 7 years ago
太同意了 噗主的意見就是我這幾天最直觀的感覺
不只同婚 包含東奧 看到同溫層對外一片嘲諷 哭天喊地
我真的覺得太看不清現實了。
敵人刀都拿好要砍你了 願意假裝給專法就是為了騙人上鉤 我們卻連一件衣服都不願意穿好裝一下乖乖牌
milkmother
7 years ago @Edit 7 years ago
我還看到有人討厭萌萌反對歧視,結果轉了酸地方人民的文章,提醒一下對方就氣噗噗w
シツケ
7 years ago
東奧正名也是 事實其實一般人都不想被中國打壓很多都想以台灣隊出賽
但公投前中華奧會那樣恐嚇 連選手都出來反對
一般人會怎麼想?連我當初連署東奧的 要投時都還是猶豫了 何況是一般搞不清楚情況的市井小民?
結果選後嘲諷不斷 看在很多不得不投同意的人心裡 作何感想啊
難道以為投不同意的人 心不會痛嗎??
如果大家真的不在意自己國家認同問題 金馬問題會那樣發酵嗎??

拜託團結一點啊 外有侮內有賊啊QQ
但反正國外看起來台灣就是寧願當中國台北,表態已經結束了收工收工
國外新聞統整那些也是啊,自己都說要有媒體素養要看內文不要當標題黨,怎麼這時候就全當起標題黨
明明那幾則新聞內文都有講CTOC挾選手參賽權讓台灣人民對此議題退縮
也不是所有的新聞都會寫到這麼清楚,尤其只是想報個台灣選舉結果的當地外國記者才不會管你那麼多
milkmother
7 years ago @Edit 7 years ago
問題是越南一直要討太平島,甚至越勞都在我們街上遊行,我們有還嗎?

把「表態給全世界看」當作最高目標是不是弄錯了什麼?外國決策階層也不會真的看了一篇報導就下定論。
我只是陳述事實,而且這個公投已經過去了再糾結也不會改變投了什麼票的事實(聳肩
milkmother
7 years ago
沒差啦,過幾年沒幾個歪果人記得。為了這個公投,有些人崩潰到見人就攻擊才不值得。
シツケ
7 years ago
同意 現在還有多少人記得英國脫歐
Ruby🪐
7 years ago
蛤 英國脫歐這幾天又有新進展欸XD整個英國都要翻了 大家可以關注一下XD
シツケ
7 years ago
iwannalove: 看完XDD 總之 就是 其實全世界都差不多(
Ruby🪐
7 years ago
沒錯(
memo用
7 years ago
我也是這樣跟我朋友說的(為了公投票把衣服穿回去,就今年而已)
但他是婚平大平台的志工,他說盟盟們目前就會拿去年甚至十年前的照片出來傳,這樣根本沒差orz
我最氣的就是這次公投議題根本沒講清楚,一堆人不知道自己在投三小,人家叫你蓋啥就蓋啥,那不是失去公投意義嗎?!

我家就有個被前輩洗腦血淋淋的例子,要不是我投票前問出來,差點就讓他投下去了!
真的不要小看洗腦的力量,反正萌萌都不仁了我們還怕對他們不義嗎?!
洗腦從你我身邊做起
西 西
7 years ago
我也開始慢慢跟我媽講中國的事情了,長輩對中美貿易站竟然只說出害到台灣沒錢賺?我整個傻眼。

而且還好我跟(可能)三張性平反對票出國了XD
▲金鴉▲
7 years ago
有人說國小的健康教育小三小四小五就教戴套教自慰教性交,如果教同志不就要教插屁股,我貼教育部的澄清並請認識的國小老師翻拍健康教育課本讓我上傳,結果被罵是垃圾黨工
Pyrogen
7 years ago @Edit 7 years ago
自己小學上課不專心,課本夾A書,怪老師亂教
路過,我是在某則偷偷說被同志罵到直接不去投票的人
恩,我支持同志,也支持同婚,但是他也可以繼續脫光光去遊行,我沒意見,有些人喜歡在同溫層大罵非我族類的人,我也沒意見
但是我也說了,我認識的長輩們甚是朋友同學,都沒有人願意出門就看見有人脫光光,當然啦,同志會說他們平常不是那樣,這種話他只能跟自己說阿w現在是要投票耶,總之有礙於我更討厭萌萌+本來就支持同婚,但是他就失去了我這一票了,我的感覺就是要人家投給你但是又被你說成這樣,我真的沒有在犯賤,既然他喜歡做自己,那就好好做
一般長輩哪管你平常怎麼樣,同志很多已經都被萌萌妖魔化了,你要我怎麼跟我的長輩解釋同志平常也跟普通人一樣,也會工作吃飯說笑,工作能力還比我強,然後路過遊行剛好看見有同志脫光,有些話真的不想說,這次的公投,會輸真的不太意外,想贏,就團結一些,而不是一堆人還認為做自己+穿衣自由脫光光+性愛自由=你為什麼不能認同我(((不要懷疑,很多人真的會這樣認為或是說言語上會讓人誤會,並且會這樣攻擊非同志者
爬完整樓,噗主的話我很認同,謝謝你打了這些話
我只是不懂為什麼有些人讓我懷疑智商還在母親肚子裡沒有領出來,識時務為俊傑不好嗎\
shen_chieh:
超級能瞭解你的想法,我以前超耐熱,夏天冷氣開29度(因為不開33度),直到某個朋友在臉書上罵那些開冷氣的都該死(乾 我媽我朋友都怕熱 她們因為天生體質就該死哦?,之後我就爽爽開,要死大家一起死
我覺得有時候會讓對方想投反對票,真的是EQ有問題
Serja: 然後覺得不讓他們做自己就是我們歧視他們,我
Serja: 有人懂我
Serja: 那天被罵成那樣瞬間是有點難過,但我知道不是每個同志都這樣w
我也清楚知道不是每個人都這樣,可是能不能克制一下自己,不要表現出一般人看到會嚇到的行為,然後還說我很可憐,你應該同情我,你不這樣做就是該死,喵的你我萍水相逢,你都已經汙辱到我親友了(我媽超怕熱、反同、超藍),我還要可憐你幹嘛?
shen_chieh: 求偷偷說連結
Serja: 懶得找,這陣子類似的偷偷說太多了ORZ
記得有個偷偷說好像是希望同志們出來遊行那天當個乖乖牌,因為要爭取的票大部分都是偏保守,結果下面被同志說的好像不讓他脫光就是我們有病
說真的我不是很懂這種邏輯
好 我自己翻看看好了 就不戳你傷口了 前陣子太忙沒時間看 只有選前親友問一圈要怎麼投~
然後我朋友在我跟她說我投了某議員因為他是裡面唯一認識的(表哥同學),她說她想掐死我,哈哈,誰叫你不表達意見,還叫我自己上網查,就沒時間才問你啊
還有一個問題,噗主說的很清楚,其實大部分人根本不知道同志「應該」長怎樣,可能腦海裡有個既定印象,但是那些人可以為了一個遊行時的穿衣問題在那邊吵半天,我個人是認為真的沒用,我遠在天邊...就算剛好沒有遠在天邊,我也看不到啊(?
然後還說嘉年華穿的很少可以,同志遊行脫光為什麼不行
我的天啊,你們智商怎麼了,你現在不是真的要遊行,而是想靠遊行爭取選票吧?我真的是瞬間覺得自己為什麼會支持同婚ORZ
Serja: 我只是想說,一昧的把人罵到無法回話或是不知道怎麼回話並不是什麼溝通的有效手段,用這種方式去證明自己是對的而別人是錯的並不是很聰明,他講贏了我也不會想投給他了啊(?
他們都覺得講贏我就應該要乖乖投給他(???
比起講道理講到贏,說白了裝可憐去求比較有用,尤其是親人朋友,利用他們對你的愛和關心就有機會搶到票
不要讓別人覺得你在強迫他,而是拜託他,給了長輩這個他是權威角色,小輩有處理不了的事情來求他的面子,他接下來才會願意聽你拜託什麼。(開場就一副把他當糊塗蛋的態度他哪怕為了自尊也會想和你反著來
如果面對強烈反對的,那最好退一步,去求不要反對就好,等鬆動了再求同意。
比如女孩子可以考慮跟爸媽說有些同性戀騙婚,萬一同婚通不過那自己可能變成下一個被騙的(這有點歧視但是為了達成目的就ry),像我媽本來反對同婚,我這樣跟他說之後她就有點鬆動(就是利用她對我的愛啦我承認,長輩其實很多時候只是愛的方式不對,還有要面子,只要給他這個面子就會好說話很多
狼狗傑
7 years ago
請容我在此補充一些資料:我了解有些同志或挺同人士過於激進結果沒有把該講的講清楚,甚至把石牆暴動與驕傲遊行的緣起當成人人都該知道的東西(或是有些所謂激進挺同派也不知道石牆暴動,只是把石牆暴動傳下來的抽象精神吸收起來而已)而單純靠吼來氣走盟友。對我來說,如果在此補充石牆暴動之後,有人指出此一時彼一時與國情不同問題,甚至我昨晚在其他噗補充石牆暴動資料後,也有噗友指出現在臺灣同運比美國當年的「石牆女孩」還鬆散,那我個人也能理解,但我這樣的雙性戀也無法代表同志全體,就像積極衛護同志遊行奇裝異服傳統的人士無法代表同志保守派。(相關資料下收)
狼狗傑 分享
7 years ago
大衝擊—石牆暴動前後

「到1969 年之前,全美國已經有數十個同志組織曉得以表現同志是弱勢族群的方式,和其他的族群一樣地爭取民權。他們身穿保守正式的服裝,在白宮和五角大廈前抗議,要求結束對同志的歧視。但是同志人數眾多的形象則還沒有被領略到。」
狼狗傑 分享
7 years ago
1969年6月28日:石牆外的同志怒喊 - 世界新聞網

「附近的同志現場聲援,警方則增援部隊,試圖驅趕群眾,但人數越來越多,同志們在現場高聲唱:

We are the Stonewall girls 我們是石牆女孩
We wear our hair in curls 我們的頭髮捲曲
We wear no underwear    我們沒穿內衣褲
We show our pubic hair   我們露出陰毛
We wear our dungarees  我們穿著工作服
Above our nelly knees!   在我們的過膝襪上面!」
可以理解遊行會出現一些誇張的行為來訴求心聲,但要考慮到社會風氣及遊行目的,如果是追求平等,那更應該表現出不論你我他都是一樣,而不是用特立獨行的方式表達,當然在合乎情理,如果遊行有個dress code也不錯,凸顯團結一心的概念
一點淺見,有不對的地方還請包容
狼狗傑
7 years ago
另外有同志朋友告訴我,石牆暴動時出來遊行的同志都是刻意穿得不堪入目,「傷風敗俗」。可惜在中文圈我還找不到比被評為偏離史實的電影「石牆風暴」更有力的佐證資料:

從電影石牆風暴見證同志驕傲的起點 ─ 克里斯多福公園
「片中提到當時其中一派的同志主張穿西裝打領帶,用平和集會的方式讓社會了解他們和常人其實無異,他們認為奇裝異服的打扮,容易讓他人標籤化同志,而另一群變裝皇后和較為陰柔的同志們則認為為何不能向世人展演真正的自己?

臺灣同志大遊行選擇維持兼容並蓄的傳統,於是偏向保守的同婚議題因此大挫,接下來同婚路線該怎麼走,我個人期待領導人的路線調整。如同這邊各位檢討與指出的問題,我也在思考:臺灣同志或許應該讓思緒回到當年石牆暴動後,驕傲遊行前那一刻。
狼狗傑
7 years ago
臺灣自從開始有同志遊行以來,好像還沒試過石牆暴動後美國同志保守派想走的路線。
狼狗傑
7 years ago
然後分享一個小小的好消息:
[新聞] 五角大樓證實兩艘美艦經過台灣海峽
Pyrogen
7 years ago
鄭南榕生前說過的,他一生堅持正裝出現在別人面前,就是不希望別人認為講台獨都是「衣衫襤褸、沒有水準」

做自己是等自己勝利了、獲得社會認同再來說
Pyrogen
7 years ago @Edit 7 years ago
JimHawkins: 不是沒有,台灣有一群同志很早就是從文藝界的表演、文學、音樂等領域出發,還有舉辦各種演講與座談,希望打破一般人認為同志只是愛滋傳播自走炮的印象
狼狗傑
7 years ago
Senyoi: 感謝補充指教
Pyrogen
7 years ago @Edit 7 years ago
應該說網路世代有些人參加進來,但不知道前輩們是用什麼方式、又為什麼會這樣做,所以造成許多誤會也增加阻力
在另外一邊的偷偷說有和人小小聊到,如果認為切割性小眾(媒體曝光率最高的群體)是歧視,乾脆舉辦以結婚為訴求的同婚遊行算了。因為堅持放飛自己不想騙人,認為用騙的得到東西就被施捨嘛。

大家穿漂漂亮亮的結婚裝遊行吧,賞心悅目絕對沒話說,也讓民眾知道同志也只不過是想要跟喜歡的人走下去,換上嫁紗或身穿新郎裝的他們和我們一樣沒有差別。
遊行主題曲還能用趙詠華的歌《最浪漫的事》,「我能想到最浪漫的事,就是和你一起慢慢變老。一路上收藏點點滴滴的歡笑,留到以後坐著搖椅慢慢聊。」

以上不考慮現實難易度以及網內互打(資金、參與人、遊行申請等等)

我還是要說同志朋友們需要的永遠不是支持或不支持的人的票,因為心裡有數。你們需要的叫搖擺票,而這些搖擺票看到的就是媒體給他們看的
不想同志遊行切割被地圖砲說歧視、違反平權、排斥多元文化(笑),那只訴求你們想結婚的遊行呢?
尋求認同前,大家認識到的同志資訊就是媒體拍到的那些照片。

都知道敵人怎麼殺你了還在理想論的話就很不切實際。
這噗其實很多人都講了非同溫層的怎麼看跟怎麼解
狼狗傑
7 years ago
loki410018: 我也有看到類似意見,可惜個人無法當發起人,不過如果真的發起這類遊行我會想辦法去走。
Pyrogen
7 years ago @Edit 7 years ago
國民黨就是選前跟你說他們沒有藍綠、沒有意識形態、我們都是柯P,選後馬上跟你說我們要九二共識,很無恥對吧? 但他們就是贏了

政治只有選贏的才有媒體曝光和社會認同

我們不管什麼運動都不需要用國民黨那種誇張的謊言選贏,但是爭取認同的時候就要把自己的一部分藏起來

別人不想看到的,也尊重別人不要馬上現出來、要別人馬上接受
看完噗主說的,腦袋裡馬上浮現出一個名人。
溫斯頓 ‧ 邱吉爾曾以首相的身分在英國下議會說過,
「你們問:我們的目的是什麼?我可以用一個詞來答覆:勝利,不惜一切代價去爭取勝利,無論多麼恐怖也要爭取勝利,無論道路多麼遙遠艱難,也要爭取勝利,因為沒有勝利就無法生存。 」
看起來,萌萌們對這句話深有所感,所以他們
不惜一切代價,無論讓自己看起來多麼恐怖也要爭取勝利。
因為沒有勝利,就無法生存。
御茶思(SK)
7 years ago
其實跟長輩溝通真的很需要技巧,就像闖副本一樣,針對對象選對方式,而且得先打開他願意聆聽的開關,否則沒用
我昨天就成功拿吳少喬女士案例跟我媽溝通成功,正好這陣子有虐童致死案件,剛好跟吳少喬女士經歷成一個對比。
我媽不但願意聽我說完,也沒有像之前一樣抨擊同志有病或批評同志有小孩不妥,只有感嘆
Pyrogen
7 years ago @Edit 7 years ago
護家盟的側翼合一行動聯盟,還有之前成立的信心希望聯盟,這些可能發展的政黨都要統稱為「主張政教合一的基督教黨」

我是覺得可以現在可以開始策動宮廟勢力去消滅基督教黨
畢竟他們的政教合一主張就是要人不准拜祖先、毀神佛,只能信耶穌
Pyrogen
7 years ago @Edit 7 years ago
至於台灣會比較信任基督教黨還是宮廟,應該是不言而喻了
傳統家庭是連家裡小孩跟教會的人講話都會有恐懼感
狼狗傑
7 years ago
Senyoi: 家父就說了,道教不會坐視基督教坐大(?
Pyrogen
7 years ago @Edit 7 years ago
所以不用管手段高不高尚,驅狼吞虎才是上策
真的有人打到對同志友善的教會,到時候再幫忙緩頰擋刀就好
Pyrogen
7 years ago @Edit 7 years ago
宮廟雖然有宗教財務管理問題,但現在這座要塞太堅固打不動,先把能消滅的勢力擊潰再說
Pyrogen
7 years ago
JimHawkins: 沒錯
Pyrogen
7 years ago
我也曾經以理嘗試說服反同基督徒,但我已經失去耐性了,直接讓他們體驗一次被壓迫是什麼感覺比較快
狼狗傑
7 years ago
讓我們開始吧(在關公壇前點盤香
莎莉
7 years ago
臉書看到的,只存到照片,
當這裡在討論宮廟勢力時,對方早已跟宮廟接觸了,
三天拜訪近百間宮廟,好可怕的行動力,
宮廟所拜的神明,可是他們眼中的低等靈耶,
為達目的,竟可以犧牲一下,隱藏自己的信仰...
https://images.plurk.com/6BFThJCurPA7jTjn3f6CBJ.jpg
Pyrogen
7 years ago
沒錯 但是這種同盟關係也可以離間,他們只是不提他們反神佛偶像而已
狼狗傑
7 years ago
貼圖轉起來
https://images.plurk.com/2SdPdmdc6Deb5XM0r0WIM3.jpg https://images.plurk.com/1s9XiNF6RTu3RzxFsGzer8.jpg https://images.plurk.com/4KJqsX3uQiH0HgOzIrqcAl.png https://images.plurk.com/2Ptowl7W7T9HSQ40OfY9vr.png https://images.plurk.com/3PJWbSVYWCxA95a6UcVyMs.png
狼狗傑
7 years ago
第二張貼圖,家父是見識過類似故事的(
Pyrogen
7 years ago
Pyrogen
7 years ago
喔喔 這火力有猛
狼狗傑
7 years ago
從一位噗友那裏轉來的
仙梅✿
7 years ago
sallyliu5210: 看到這張照片然後對照一下噗浪上那群在吵不把衣服穿好的理由
..................洗洗睡比較實際點
狼狗傑
7 years ago
@yclou - 叫同志遊行不要裸露不要奇裝異服否則會被歧視的說法,聽起來跟叫女生不要穿那麼暴露否則會被...
我在這個表達裸不裸都沒差的噗上攝取到一個資訊:單獨訴求性平、好好穿衣服的集會一直都在辦。
媒體完全不報
狼狗傑
7 years ago
https://images.plurk.com/7v5GOFJR8n8QUt8PyJuyAW.jpg https://images.plurk.com/4tFWs4GpVlqdBs3jZZFRgm.jpg

看來除了路線調整之外,怎麼增加好好穿衣服的集會媒體曝光率也是重中之重。
冷羽降塵
7 years ago
啊,其實很早前就有看到教會聯合大廟了啊,而且還是基礎超深,開基祖廟那種等級的
反對同志婚修改民法 台南12座宮廟主委為守住人倫價值發聲 | 台灣好新聞 TaiwanHot.net
冷羽降塵
7 years ago
人家可以為了要反對你放下自己的信仰的啊
JimHawkins: 刷完那噗還是在認為無視其他訴求要求好好穿衣服很過份很跳針,啊有沒有搞懂要說服的人就是……沒這麼有平權認知啊,有些訴求甚至也不一定會接受……
要被說希望穿上衣服的是70%異性戀壓迫歧視我也只能,期望明年五月執行到期後同志真的能平安結婚了。
快要髒話飆出來

真想貼這句過去可是又有上面那輪你在跳針你是歧視你是怎樣etc會出來一次的感覺…… https://images.plurk.com/2hNAq2QiSk2lQYrHkHi5JM.jpg

選舉的時候其實看得出來大家還是很愛表面功夫的(看著韓)。
狼狗傑
7 years ago
loki410018: 我想增加流傳遊行正常服裝的照片也是對保守路線的一種幫助吧。
不然媒體都等拍奇裝異服的照片,好好穿衣服才不去拍吧?我個人從現在開始也會努力的。
路人經過.最早護家盟出來反同婚時,也是聯合許多佛道教團體一起開記者會,我聽說道教會還發文給會員要求支持反同婚.萌萌那邊很早就深入宗教這一塊,民間佛道信仰的主委大多60歲以上,是最保守的一群,極重視香火繼承,同婚這個議題刺中了這一代最擔心最懼怕的,同性相戀根本就是逆天,大逆不道,而萌萌的訴求正好打中他們,這些老人家怎麼可能不出來跟萌萌站在一起.(雖然我個人覺得這其中沒少銀彈攻勢,個人猜測啦
JimHawkins: 曝光最高的台北沒人要換衣服也只好如此了,大家剩下的13個月除了打長輩圖資訊戰還要多多增加不會讓搖擺保守票討厭的照片,真忙。
南雅
7 years ago
輸了就認命先把人好感度刷起來,再慢慢教育所謂的自由是什麼。繼續大裸露就是等著其他人替他們犧牲想辦法,好讓他們繼續堅持所謂的自由。但我不知道多少人還願意在這種情勢下幫他們忙耶。
支持自己沒有利益的東西本來就違背人性。
從公投前後只要反對服裝都打成歧視,剛才在另外一邊懂為什麼又氣又無力,看著花式大滑坡結論只有好累,我為什麼要違背人性去支持呢?
冷羽降塵
7 years ago
從支持轉不想幫忙了,尤其看到是你不夠努力才不能讓別人理解這麼做是有原因的這種話,好喔,自己慢慢玩吧
還看過某個偷偷說裡說都是DPP害他們拿不到藍營的票
ocarina2112
7 years ago
Senyoi: 護家盟跟信心盟都是同一派出來的,中華民國婦女聯合會=婦聯會
中華民國婦女聯合會 - 维基百科,自由的百科全书看看這個WIKI就知道他們可以一直造謠宣傳他們的理念不是沒道理的老娘有的是錢
Pyrogen
7 years ago
看成立者是誰馬上就理解為什麼了XD
狼狗傑
7 years ago
anail_revlje: loki410018: az1235231: 說真的,同志群體內部確實也是分裂狀態,連藍綠都無法統合。希望我們都記得LGBTQ族群也是一個一個個人,誰要跳出來領導運動路線調整都要排除萬難(
放棄支持或是用自己的方式支持同運某些訴求也只能是目前我們能做的事了。話說這裡的噗友也比較擔心護家盟與下福盟透過這次愛家公投展現的宗教與中共干政問題吧?
坦白說我從支持同婚轉觀望,既然有些人那麼愛做自己,那就好好做,看看結果是不是如同自己想的一樣,他說話大家就該理所當然的同意支持呢
我比較擔心護家盟想用宗教干預政治,這樣說雖然不好聽,但是人家護家盟很不要臉的想的做的都是「大事」,我們為什麼要停在一兩個沒什麼用的爭執怪誰錯上面...
阿瑪狄洛
7 years ago
很認同你講的,跟我老爸聊過後發現同志遊行裸露對中年人影響真的很大,進而讓他們排斥去了解這個議題。
阿瑪狄洛
7 years ago
我不認為台灣社會就是仇恨同志,多數人只是不了解就蓋下去了。這場公投就是個策略失敗。看到一堆人還在哭被仇恨,但好險我們還有三百萬票,而不是認清事實改變策略,我真的很無言⋯
狼狗傑
7 years ago
這個噗應該可以定性為阻止極端保守勢力擴張的主題了
同運目前也需要內部激盪整合,可以先擱置。
阿瑪狄洛
7 years ago
噗主對於同婚未來的看法如何呢⋯⋯
看到這幾天幾位公投一開始的倡議者在一邊抱怨被抓戰犯,一邊叫大家溫柔,感覺過去運動的成果幾乎是短短幾天就燒掉了QQ覺得難過QQQQQ
Pyrogen
7 years ago @Edit 7 years ago
看到伴侶盟切割民進黨的發言時,我也在猶豫要不要呼籲民進黨支持者狠下心切割掉同運

抓戰犯卻不思考下次贏的策略,看著弱勢的贊同票數安慰自己還有很多人,這樣要打仗太難了
還是有很多同志認同大家說的,先好好正裝談事情,會比較有效把訴求傳出去,我跟我的朋友圈都是 … 這就是一個辦法,不是說歧視,只是現在社會對這樣的嘉年華接受度就是沒這麼高,這種情況下無法把自己的理念傳達出去的,大眾只能看到表面、以及媒體呈現的部分
看到他們這麼激進的言論真的覺得不瞭解的大眾只會變得更反對跟不能理解
目前看下來是幾個情況啦
1.同運其實從早期下來內部其實比較偏藍(
狼狗傑
7 years ago
Senyoi: 他們同運高層切割他們的,我個人會照樣呼籲挺同與同志親友繼續支持民進黨
2.近幾年民進黨的支持者以及綁樁綁各種議題的現象才開始在內部慢慢出現
3.所以事實可能就是,同運內部的政黨傾向以及各種議題支持度呈現一種混亂
4.然後內部的國民黨參與者跟民進黨支持者互相檢討對方,上文裡的鬥爭史明顯是一個泛藍馬粉寫的,部分的確有他中肯處但是,最後依然是在檢討民進黨,覺得是民進黨收割他們的同運成果(?
看下來我的感想是:
狼狗傑
7 years ago
newlavender: 我可以弱弱的問一聲嗎?我覺得自己是走遊行好好穿的人啦,不過如果是有意反諷模仿韓國瑜穿著品味(藍襯衫+黑長褲)再戴蓋伊福克斯面具是您認為的正裝範圍嗎?
1.沒有主權就沒有平等,大家近年請專注支持維護台灣主權,這個才是要點
Pyrogen
7 years ago
原來還有這麼一段歷史, 學習到新知了
2.民進黨顯然被同運裡的泛藍方嫌到臭頭ㄎㄎ,所以對於覺得民進黨被背刺的大家,其實可以大方支持民進黨切割這個議題也無所謂(聳肩
因為顯然同運裡面有人覺得都是民進黨來收割國民黨建立下來的同運成果(?????????? 至於現在國民黨幾乎一面倒反同這件事不知道為何裡面就輕輕帶過啦(茶
所以我現在反而滿支持民進黨就.....對這個議題佛系吧,他們回血保住台灣主權要緊,反正剛才已經報導,各方協調後,民進黨內部似乎非常後悔把力氣花在這個議題上,跟各方協調後確定要修專法了
尤美女女士被痛罵,我滿難過的,但是我又覺得我方從頭到尾都在內鬥,沒有團結起來想贏,也是活該啦(聳肩
JimHawkins: 其實我跟我們朋友圈也不是說正裝,主要是說不要裸露到全身只穿襪子之類的 … 或是光裸上身或半身,基本上就是平常你在路上走穿那樣不會被抓的程度。 這是一個 在路上公開的大遊行, 當然別人要尊重參與者有 扮裝(以表達理念)的欲望, 不過別人可能也不太想看到人們暴露身體私密部位,這點是需要互相尊重的,而拿捏的尺度其實就是社會共識達到的程度
狼狗傑
7 years ago
newlavender: 瞭解,感謝指教
連內部藍綠問題都搞不定了,現在一些藍的同運參加者開始說都是DPP在收割(聳肩
所以大家能用反洗腦跟溝通影響多少不了解的人,還是要做
但是積極參與這個團體內,我是覺得就,看個人啦,看到內部一堆鬥爭自己都搞不定了,我現在想想覺得,先幫蔡英文保住2020執政權最重要
狼狗傑
7 years ago
singingintherain_shoui: 贊成,感謝指教
總之,已經公布要修專法了
看到同運出來有人這樣講,我現在是整個為DPP裡面表態支持同運的不值啦,都被說成收割了@@(看
同意要先保住主權再說
雖然我是圈內我也希望民進黨現在主力都放在統獨問題上
真的很不想以後變成第二個新疆或香港
JimHawkins: 不會,也謝謝你
真心支持這個議題的人,請多幫蔡英文、尤美女委員等回血,目前有想要支援同婚平權或保住台灣主權的大概也就他們了
民進黨大概覺得自己失血過多,大概沒甚麼力氣幫這個議題了,專法能修到跟民法一樣平等,我看就是目前元氣大傷的極限了
真的不要再有甚麼嫌棄哪個政黨沒幫忙的聲音了(嘆
台灣的主權問題要緊
民間的人看到有朋友長輩誤入歧途就積極反洗腦、不要放棄勸說
我是後來找到上面那篇歷史文的作者河道似乎是個馬粉,就覺得在裡面嫌棄DPP幫忙的事情大致看看知道有這個觀點就好啦
但是同運內部明顯超級不團結還綁了一堆議題導致這次自爆似乎還真的
主權沒了就甚麼都是假的囉,大家真的小心
看到上面有大大提議,我現在是真的滿支持民進黨切掉同運了,各自發展保持聯繫就好,因為明顯裡面有一定數量的份子是心向藍營而且不會對你領情的感覺
狼狗傑
7 years ago
singingintherain_shoui: 先切割,各自清理,清完了再合作。
否則中國一來:

台灣保守勢力公投的勝利將如何影響同志平權之路
「香港立法會上周以27票反對、24票贊成三票之差,否決了同志締結伴侶關係的議案,有宗教背景的議員公開表示,同志是異數,歧視他們並沒有問題。」
對,先各自清理內部的混亂,個別的委員如果支持同婚的,請大家務必打電話去支持他們,但是民進黨全面拿挺同當主要招牌,我覺得可以先緩緩,也請大家理智點,這件事情明顯讓民進黨現在左右為難,可是現在光是主權都快保不住了,裡面在這個時候依然願意相挺的議員很需要大家打電話和去粉絲頁留言表達支持
Raura ♣
7 years ago @Edit 7 years ago
噗主說得真好,可惜同運人士不會聽,然後繼續堅持社會反對跟服裝無關。
然後今後遇到被萌萌洗腦或是整個不求甚解的人
大家不用再客氣了,直接用盡各種可以的手段接近並且攻陷下去
內鬥,對敵人客氣,放任輿論蔓延,不反洗腦,不溝通,全部都是死路啊(遠
專法新聞一出,怕同運圈的又更激進燒小英……算了,就跟主張因為穿衣服與否來決定本來就不算支持一樣,民進黨上來兩年釋憲沒強制民法直接改也當沒這回事當騙票,專法也沒差啦。

還是來專注自由危機吧,沒自由不用談平權。
暱稱@刷噗要喝水
7 years ago @Edit 7 years ago
雖然有人不喜歡散播恐懼
因為新聞真的都沒報~如果碰到長輩或年輕人可以稍微聊一下新疆集中營、禁書令、信用評價系統還有沒收護照等等的訊息喔~讓大家認識新聞不報的中國的另一面吧
(中午跟同事大姐聊天發現大姐不知道ww)

檢舉中國豬肉製品的獎金也往上的樣子,還在擔心過年紅包/年終怎麼辦,快來入檢舉中國豬肉的行列吧(搖旗)
冷羽降塵
7 years ago
專法也沒差啦,要結婚已經可以了拜託別再扯後腿,讓我們專注主權吧
我遇到的同運為何沒人像噗主這麼理智
苡‧野雪
7 years ago
路人經過,我FB上有追蹤的挺同人士也還是在罵保守派為什麼要求穿好衣服。
覺得心累算惹,想想自己幹麼為了同志能平婚跟反同的老公差點吵架。
noyuki: 樓上我也是,現在已經有點改成觀望了皇帝急錯重點太監急死
milkmother
7 years ago
現在有的還滑坡滑到要求穿衣服,以後就不能出版R18……原來不管哪一方都很愛滑坡。
シツケ
7 years ago
很多希望他們穿衣服的 都是自己本身是異性戀(雙性戀) 知道同溫層外聲音 很著急的人,完全都是出於策略才好言相勸。結果被打成是反同...這些事情跟很多異性戀人 其實根本沒關係 根本沒必要來"勸"....我自己沒有要談戀愛 其實跟我真的沒關係。但想到幾年前為了挺他們去參加遊行 現在想想人家在吃麵我真不知道是在喊甚麼燙....
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