祥平君
5 years ago @Edit 5 years ago
https://images.plurk.com/78v2UtEjvrOx7D40txUPwt.jpg https://images.plurk.com/7FEWgguLMxapaCMmybacFh.jpg https://images.plurk.com/1dY4G1ed0WViVVt6Y2Fphn.jpg 有些時候,我希望這個世界以後能變得更好....
latest #298
祥平君
5 years ago
晚安,台灣。Let's make it a better place.
phxx
5 years ago
腦補過頭了吧 警察也沒有說是因為他是因為同志才盤查
(.﹏.)阿享 話す
5 years ago
腦補過頭 +1
立即下載
꧁雪球꧂ 話す
5 years ago
.......想太多
看板直撃! 話す
5 years ago
我也被隨機查過 可惜我是異性戀 不能說警察歧視貼標籤汙名我
阿修影☯
5 years ago
能理解他被傷的很深的感覺,但真的是想太多....
警察違法盤查,他自己不出聲還腦補一堆
hoot(s.)
5 years ago
腦補太多(ry
ms03
5 years ago
原PO覺得他被盤查是因為被懷疑有用藥、還被跳過了很多程序就被盤查(?),但回家後看到的留言讓他壓力很大而已吧
🎮🌸章魚燒🎈🌟 話す
5 years ago
我覺得重點是在後半段吧,前面只是引文...
eterbless
5 years ago
想太多啦 那邊一直是盤查重點
ms03
5 years ago
"打量我的眼光讓我想起護家盟的惡意"其實也沒說警察歧視,就是不舒服的感覺聯想到另一種不舒服的感覺,大概
我也覺得他想太多了
o73🍀🌼
5 years ago
覺得盤查只是一個引子,人在接連遭受挫折打擊的時候有這樣的想法很正常吧
seeyeu
5 years ago
腦補過頭 +1
tamaXD
5 years ago
同意重點是後半段,最近因為公投,不友善的訊息與攻擊真的太多了,要說想太多也沒錯,但那種覺得受傷的感覺是很容易被連結起來的。
蒼流俊
5 years ago
想了解一下怎麼樣是正常的盤查程序 如果以後遇到警察時該怎麼做
一句「腦補過頭」,並不能解釋同性戀因長期受到不友善的遭遇而對一些事情的反應變得過度激烈。
可是長期被歧視跟臨檢是兩回事吧..
嚮往寬◉▼◉厚胸肌
5 years ago @Edit 5 years ago
同意前面是引子,盤查只是讓他想到一直以來受到的不友善。
他想表達的問題並不是在盤查(充其量是讓他發出感嘆的導火線,不是結果)
說他腦補過多,也不能解釋(稀釋?)他實際上感受到的不友善遭遇。
他的重點應該是他因為這個身份受到的壓力,還有大家陳年以來對於同志的誤解……
只是剛好天時地利人和發生了這件事情導致原本壓抑的心變得更加敏感吧…
浮火(蝶)
5 years ago
覺得反應過度吧....應該主要是看到汙衊留言心情不好吧
嵐風.小葵 話す
5 years ago
警察並沒有對你做什麼不禮貌的事,然後自己玻璃心炸裂腦補了幾百字.............
ms03
5 years ago
在自己的臉書上就算是玻璃心炸裂又不會怎樣WW
DiLL
5 years ago
不是很能GET到他的點-.-...
ms03
5 years ago
乾警察伯伯不要隨便查別人啊,老百姓很有壓力欸
可以說原原PO就輕避重忽略了什麼狀況,但不能說警察盤查一下會怎麼樣。
這種文看到真的微笑就好了
ms03
5 years ago
畢竟是個人經歷嘛
ms03
5 years ago
對,堂堂正正的被某種不符比例原則的理由侵犯隱私權
https://images.plurk.com/57FNKeLDVtjV51IGUT8Ro2.png 沒有力氣
https://images.plurk.com/5fcX6PBYQsFv0Rfv8ZkxLE.png 很有力氣
風又
5 years ago
shkl0206: 很奇怪嗎?我沒力的時候也會懶得跟人家爭辯
Quasimodo
5 years ago
有些回應,就像跟憂鬱症的人說:「這只是你想太多。」一樣好笑wwww
好吧 或許這位朋友嘴巴不大方便
我不該強人所難主觀認為它可以開口跟警察說不要查
Dogeye
5 years ago
iAink: 不能再同意更多了
前面算是引子吧
就像有時候一整天都很運氣不好,回家就會很悲觀厭世
兩者只是情緒連結,不是邏輯連結
皮洛洛@最喜歡死靈 話す
5 years ago
說想太多的全都下去了
🌈蝟命名。 話す
5 years ago
就是有這麼多人覺得警察盤查一下沒什麼
才會讓警察覺得違法盤查是多麽理所當然...
過度自卑容易導致覺得他人對自己的一舉一動都很有意思
我有時候壓力太大也會覺得聽到身邊的人一點點竊竊私語都好像是再評論我0.0
雪橇狗狗
5 years ago
jhihruei: 警察確實不能違法盤查,但原PO也沒有寫清楚,他早上氣色不好,會不會黑眼圈太重?走路些微搖晃?如果是,跟警方四目相對時,警方可以用"神情恍惚,需要關切"當成理由。要能講出合理的理由,才是"合法盤查"。主要還是原PO沒有寫清楚當時的情況,我們也不能隨意腦補。而且原PO前面應該是引子,而不是本篇的重點
🌈蝟命名。 話す
5 years ago
hh5252tw: Ummm... OK 懂你的意思
也可以理解盤查只是造成後續情緒低落的引子
就不多著墨在這件事上了
BiaN。
5 years ago
iAink: 我也這麼認為,前面有很多人根本就搞錯重點了。在情緒極度低落時被說玻璃心真的是件非常難受的事…
點開看到一串的想太多……
真的瞬間感受到這個世界有多不溫柔呢
在疲憊到不行的時候,也許只是想得到一點安慰、一點力量,知道自己並不孤獨;而不是一句輕飄飄的「想太多」。
卡特修斯
5 years ago
其他都能接受,但合理用藥這點就很可笑,用藥是犯罪好嗎
千晏🪨🔆
5 years ago
看到很多人覺得是腦補過頭想太多和玻璃心的時候真的只能大嘆希望這個世界以後能變得更好………
ㄇㄒ△囂張蓮花
5 years ago @Edit 5 years ago
想太多了吧,人家警察也只是在執行日常勤務而已啊
況且用什麼藥?合法的就沒差,我們都知道有些藥物真的會讓人狀況不好
但濫用藥物呢?
如果你講了就算,那大家也不用因為法官看犯人說很後悔就判輕而憤怒吧
說真的沒做什麼虧心事就讓警察做完他的工作就好了啊
腦補一大堆勒
日常勤務可以違法,歡迎來到台灣
Sou【麵類】
5 years ago
來了來了,「沒做虧心事」wwwww
ㄅ歉,或許我不該說「沒做虧心事」
我說沒做違法的事情好不?
我就不是很能理解為什麼人家不可以因為一個小事件引起他的感嘆www
我覺得這剛好能類比到女孩子受到父權的影響呢,一直害怕會成為被害者、一直小心翼翼,然後看到新聞的情殺案感到很有壓力很害怕,這難道也要說人家想太多嗎?
壓力從來都不只是因為事件發生,而是累積起來所有的東西來讓人失去力氣
如果不能同理他人,至少請不要冷言冷語,讓世界稍微溫柔點好嗎
旁觀者冷言冷語的殺傷力其實更強,如果無法理解,不如乾脆一個字都別說比較好。
Jan 兔文
5 years ago
覺得被查跟同志無關+1 一時運氣差而已
警察:????蛤?
嵐風.小葵 話す
5 years ago
警察職權行使法第六條:
警察於公共場所或合法進入之場所,得對於下列各款之人查證其身分:

一、合理懷疑其有犯罪之嫌疑或有犯罪之虞者。
=
啊就只是 懷疑 啊!就陳述警察也沒刁難。玻璃心自裂又愛曬,世界就會反饋回去
嵐風.小葵 話す
5 years ago
臺北市政府警察局總局就在捷運西門站出口5分鐘處,那邊向來是巡邏熱點。
所以今天警察怎樣了嗎??警察有惡意跟說什麼嗎?沒有吧?
這跟樓上說的女孩子根本是兩碼子事
請定義合理懷疑
這四個字經歷那麼多年的實際個案及法學上的討論,絕對不是一句:「啊就只是懷疑」就可以不用負責的。
seeyeu
5 years ago
chenjhc: +1 同感
警察職權行使法第四條:
警察行使職權時,應著制服或出示證件表明身分,並應告知事由
警察未依前項規定行使職權者,人民得拒絕之。
----------
懷疑也要跟被盤查人說明原由,以該FB的記事來看,警察似乎未在盤查前告知緣由,這是有問題的
浮火(蝶)
5 years ago
我覺得警察也很困擾耶。因為合理懷疑實務上很難達成,那你等於不讓警察盤查了,到實有問題又說警察不維持治安。他們也很無辜
嵐風.小葵 話す
5 years ago
警察職權行使法第七條:

警察依前條(也就是第六條)規定,為查證人民身分,得採取下列之必要措施:

一、攔停人、車、船及其他交通工具。

二、詢問姓名、出生年月日、出生地、國籍、住居所及身分證統一編號等。

三、令出示身分證明文件

四、若有明顯事實足認其有攜帶足以自殺、自傷或傷害他人生命或身體之物者,得檢查其身體及所攜帶之物。
嵐風.小葵 話す
5 years ago
有權利,就有救濟,人民得拒絕之 就是最簡單的救濟,當場沒拒絕,那就依法辦理。
說真的咱挺同
但是今天假如換成「平常對讀書就很苦手,這次期中考考超糟,警察突然把我攔下來,說真的我也沒啥力氣去跟他說,我只希望這世界對考不好的人友善點,考不好的人也是人。」(之類的,文筆沒有很好)
簡直莫名期妙
問題根本不出在族群身上吧
說實在的,如果哪天被警察攔下來檢查,我想大家都會開始反思到底是為什麼被攔下吧?
如果是我,大概就會想是因為我的黑眼圈超級重嗎?才被懷疑是吸毒犯(這可能是我第一個會想到的理由,原因是因為我被太多人說過沒化妝的話,黑眼圈就像是吸毒犯)
而原PO可能也是有這樣的預設心態『為什麼我被攔下了?社會上跟新聞上常常把同性戀跟吸毒跟開趴聯繫,是不是因為這樣,所以我被攔下了,因為我是同志。』
我認為他想探討的是跟女性被性騷擾時,有些女性會自我檢討『是否是因為我今天裙子穿太短?是否是因為我沒有表現出拒絕、、、』這一類的想法很像,為什麼會有這種想法,因為社會上大多數人看到女生被性騷擾的新聞,第一個反應都是→是不是你穿著太過暴露←
所以他希望可以改善這個狀況吧?因為社會大眾的標籤,即使自己沒有這樣的行為,但是還是會感到痛苦、感到惡意。
我覺得第一段是可以自由理解啦,但也不用太苛責就是,不過第二段的確是事實
話說原來警察可以自由盤查喔
嵐風.小葵 話す
5 years ago
jujuliang: 法律規定不行,實務上近乎自由。

只要口頭上告知被盤查人:我懷疑你有OOXX犯罪行為,就能按著法律程序跑下來。
嵐風.小葵 話す
5 years ago
當然這 我懷疑你有OOXX犯罪行為 不能瞎掰,或說掰也要有點技巧。最常見的說法就是:我見他眼神閃躲,看到巡邏員警後迅速離開,因此合理懷疑有犯罪嫌疑。就OK了
同意 iAink: 的說法, 社會上對他們的惡意太多了, 很難不往那方面想
森中光樹🍀
5 years ago
如果你常受到欺凌跟打壓,你很難保持讓自己不要想太多。
白目的YUMO
5 years ago
腦補過頭
S.A.
5 years ago
這個噗的回應也是充滿惡意
Chao★灯火流轉 話す
5 years ago
這個噗活生生的示範為什麼台灣人不太敢談論憂鬱症
Chao★灯火流轉 話す
5 years ago
「你玻璃心」「你想太多」「嘖,這有甚麼大不了」 不知道要說甚麼真的可以不要說話就好了,多嘴幾句可以讓自己充滿優越感嗎
H5🐈
5 years ago
是說 現在還是很多人不知道可以要求警察說明原因或是拒絕吧
啊就是有人天生比較敏感嘛
KHF (ᐛ)
5 years ago
問題是黑眼圈+1
Bruce
5 years ago
dear,路上條子看你不順眼把你攔下來看包包都還是他的職權範圍OK?
沒照片 沒證據的文都是看看就好 反正怎麼說都行
太妙啦 這篇文的重點是希望大家多點善意吧?
結果看看留言……哇 真友善~
icearia(くるみ) 話す
5 years ago
「我想」兩個字後的部分大概都不用看了
他的早上也沒說幾點..太早又氣色不好 事情經過感覺也沒講清楚 無法苟同 只覺得在放大話題討拍
他明明就說了他不知道警察怎麼想,而是後來在網路上面看到很多評論
上面很多人都是只看自己想看到的東西,會讓人更希望世界變得更好一些
Minip 話す
5 years ago
拜託,我國小同學小時候看起來乖乖女,大學之後頭髮漂金、抽煙,我爸以為他變太妹了。
多一點善意看事比較好,就算他現在只是討拍,但也確實有感到壓迫和痛苦吧
濫用藥物那論點厲害了,一堆吸毒造成亂源的也差不多原因那是不是也該原諒他
⚃ • ⚂
5 years ago
就是社會氛圍讓他多想的不是嗎?長期的惡意標籤,甚至已經讓他在被盤查時必須先檢討自己。不是一句輕飄飄的「腦補過頭」「想太多」可以帶過這些壓力。
再說,他也沒有任何不配合的行為吧?無法做到同理至少不用否定當事人的感受。
這噗的回應好多大歪欸XDD
個人感受

餐桌上有個人喝湯,被燙到了,說了句"好燙,舌頭被燙到了"。
餐桌上的其他人催他喝完,他說要等一下,太燙了。

甲"我不覺得燙啊(喝喝)"
乙"不都一直是這溫度嗎?有什麼奇怪的(瞪)"
丙"反正你就當作不燙、不那樣想喝下去就沒事了唄(喝喝)"
丁"你是不是嫌這湯不好喝?是的話就講啊! 找什麼藉口?(拍桌)"
戊"你想太多了。(雲淡風輕)"
伊軍領袖 話す
5 years ago
https://images.plurk.com/6ruLi9i9yBK14ubXKjdvsQ.png
因為有這些豬隊友啊......
這個噗真的讓人感觸良多。

首先我看完全文第一反應確實也是「他想多了」。警察也許沒有第一時間說明是什麼理由要求他出示身份證明,但原po也沒有詢問、拒絕,就直接幫警察想好理由(歧視同志)了不是嗎?個人覺得,相比美國或其他強權國家而言,台灣警察真的已經很好了,不會因為你詢問他盤查的原因就揍你、開槍打你、強制拘留你的(應該吧?)。
與其想很多很不好的原因讓自己難受,主動開口詢問可以破除很多誤會,也可以為自己爭取一個辯駁的機會,而不是白白遭人誤會。(這點不僅限於針對現在這個案例)

而且很多人說拿警察當引子,我覺得這樣對警察來說稍嫌委屈,畢竟他沒有為自己說明的機會,就在網路上被很多人直接定義了(歧視、執法過當,等等)。
文的重點又不是為何被盤查,而是世界上一堆人的惡意和不願理解
(續)
但反過來說,也是很多人有想到的重點就是「是什麼造成原po會第一時間有這種想法」。

如果只從他所寫下的這幾百個字來看,確實可以很簡單的說:他想多了/玻璃心/腦補太多。但平心而論,這樣想難道不會太片面嗎?
請不要用片面之詞去斷定別人。無論是覺得原po想太多,或者咬定警察沒有先提出理由就是違法等等,我覺得都還未深入細想背後的原因以及事情脈絡。
我不覺得警察一定有歧視的意圖。歧視同志的惡意不是來自於今天執勤的警察,而是日常生活中的大眾。
餅乾貓-奇奇
5 years ago
對說想太多的人說明, 有可能原po的穿著真的很"男同志"啊(不等於裸露就是一種風格)...而且西門町某個地方本來就是男同志聚集地,如果有以上兩點,警察一眼認為是同志不是不可能吧
(續)
誠如很多人所言,原po可能平日已經承受了很多人惡意的眼光和評論,一個平常總是被人用有色眼鏡看待的人,要人怎麼去要求他「不要想太多」?
如果曾經被排擠公幹的人應該可以有所體會吧?例如胖子老是被嘲笑身材,他就是會特別注意自己的身形是不是被注意到,這是人之常情呀!警察也許沒有惡意,但確實有可能無形之中使原po聯想到不好的經歷。
我不想說提倡同志權益、不要歧視之類的話,我覺得這樣子都太局限了。會因為一些別人眼中的小事而憂慮的人並不只有原po也並不只有同志或其他任何特定族群,我想每個人或多或少都有相同的經驗,只是我們不覺得自己擔憂焦慮的是小事或自己不太意識到影響自己情緒思維的原因。
(續)
我覺得最根本的問題就是人們已經不再關心別人,我說的不是在網路上打嘴炮發聖母言論或者關心明星動態八卦時事。
而是在日常中,我們有沒有把別人當做人來看待?有時候我覺得現在的人們都太把自己以外的個體當做妖魔鬼怪,當然朋友家人例外,但我們日常在路上、捷運上、電梯裡遇到的陌生人,我們真的有把他們當成同類嗎?還是惡意揣測、冷漠眼光比較多?我們會願意跟身邊的人交流嗎?「如果身邊的人突然和你搭話」,你會自然回應,還是覺得奇怪、詭異、驚恐、慌張,內心很多不好的想法?不可否認,陌生人對我們來說,雖然知道是人,但更像潛伏在暗處的妖怪吧?
(續)

但防衛和為了防衛而攻擊,並不會讓這個社會更好。世界會變得溫柔是需要釋出善意。
希望有一天我們不會因為看到有人扶老太太起來就覺得特別感動,因為那已經成為日常;希望不會再有歧視與害怕被歧視因為人們願意溝通。也希望不要有人說「那怎麼可能/太理想太豐滿/做夢」,因為我們都願意先嘗試改變自己。

【發完才發現自己廢話真的是很多,如果有看完的人,真的感謝你們的耐心】
♣ inu
5 years ago
黑人要是沒事被盤查上網抒發也是可以回他個玻璃心想太多試試?

也許他真的想太多,但讓他想太多的背後原因,那些長期下來污名化跟各種不被尊重的對待,使他容易有防衛心理才是他想表達的。
BiaN。
5 years ago
zona15: 很可惜不是每個人都有同理心…
你的想法並不代表別人也這麼想
沒辦法同理比起講無聊的風涼話還不如閉嘴什麼都不講
給一個情緒低落的人一個鼓勵並不難吧?
讓社會多一點善意才是內文的重點QQ
迦陵頻伽
5 years ago
Roman741852: 感謝提供法律相關的資料
♣ inu
5 years ago
tyj21399: 感謝您的發言:-)
gamesinu: shinyi2122: 謝謝你們!但為什麼要用「您」啊這樣我很惶恐,我也只是普通人而已 請不要對我太客氣(?)
伊軍領袖 話す
5 years ago
tyj21399: 這年頭腦袋清醒的人不多了,給點敬意是當然的www
豬公啦
5 years ago
gamesinu: 你的例子很爛 因為黑人是真的會因為是黑人被找碴的
豬公啦
5 years ago
不好意思 即使他心情再低落也不能將他倒楣被盤查跟後面提及的所有事情有關聯
這就是兩件不同的事
伊軍領袖 話す
5 years ago
這種言論會被吐就是因為把兩個不相關的事情硬攪在一起....不是每個人都都有義務給他同理心的
豬公啦
5 years ago
他可以覺得被盤查很煩很衰很倒楣 也可以覺得現在大家對同志的攻擊很多
但不能說因為我是同志所以被盤查了這世界對同志真不友善

什麼他想表達的是現在怎樣怎樣blabla的當然沒問題 但跟盤查還是兩件事 完全沒關聯
AlexCat
5 years ago
看完全文只覺得想得太多+1
即使帶出後面的結論,我還是看不太懂這兩者有什麼關係
糕兒🍀
5 years ago
兩件不同的事情混在一起講只覺得莫名其妙而已
冬瓜🥒
5 years ago
我只看到弱勢的同志族群在踢同樣也是弱勢的基層警察
以及一群圍觀的網友隨便亂踢...
我不覺得警察一定有歧視的意圖。歧視同志的惡意不是來自於今天執勤的警察,而是日常生活中的大眾。
+1
正常人的心理素質
所以性向不正常,就不能哀怨厭世玻璃心一下嗎?
hugo7935: 你要玻璃沒人能阻止你 但是建立在欺負其他人就不行 還是警察就活該被栽贓?
伊軍領袖 話す
5 years ago
當然可以啊,但是別人也不需要給他同理心
AlexCat
5 years ago
不正常...?
不不不,他可以玻璃心,但旁人並不會因為他的性向而必須要拍拍他呀
這樣反而更讓人覺得有差別待遇,而不是論事就事吧
超電磁迴轉壽司 話す
5 years ago
如果後半段是檢討社會對於面惡心善者的不公對待 那還有點道理
♣ inu
5 years ago
他討拍跟當下他是什麼性向無關,而是之前因為性向的關係受到不被尊重的對待而使他有很多心情抒發。我們可以試著看他抒發的內容看要不要對他有同理,不是一直看他的性向來做反應。
Bruce
5 years ago
他先把性向當先決條件了然後叫我們評論他行為時不要看他性向,有沒有搞錯?
嘛...所以以後要呼籲基層警也要去查查氣色很好的人嗎?
maetaku:
所以你不覺得你前面的主張怪怪的嗎?
『不如說對方知道你是同志才更要讓人查清楚自己做人堂堂正正』(閣下原文)
「不想覺得同性戀不正常,就乖乖做正常的事」

最後才補一句:「同性戀可以玻璃心啊,但我沒必要同理你」
所以你的重點是這個人小題大作,還是同性戀就乖乖配合不要搞怪呢?
♣ inu
5 years ago
bassrock: 確實這個例子有不夠慎重之處,但同樣也有人只是因為性向而被找碴,我想表達的是兩個例子一樣都是因為長期社會背後的因素導致當下當事人的各種過度聯想是很正常的,想強調的是那個長期的背後因素。
tyj21399: 推你的留言 其實大家多互相體諒這噗也不會吵成這樣
伊軍領袖 話す
5 years ago
gamesinu: 本來就不應該啊,法律之前人人平等,同性戀是有比異性戀高級什麼嗎?
♣ inu
5 years ago
BruceShaou: 因為上面有人回說不能因為性向就拍拍他,確實不能因為只是這樣就胡亂安慰或作反應啊,要看整個內文思考後再想要不要拍拍XD 想清楚人家文章想表達的有沒有我們可以思考參考的內容
BiaN。
5 years ago
看到這裡我覺得比起缺乏同理心,更多的是很多人閱讀理解有問題,重點根本不對R
豬公啦
5 years ago
gamesinu: 一樣的點到底在哪裡?
他被盤查的時候警察有說你是同志看起來很可疑還是他本身就在臉上貼了我是同志的牌子嗎…?
黑人被盤查 同志被找碴 這兩個有關聯
可是他被盤查跟大眾的攻擊聲浪沒有關聯啊
我真的不覺得長期被攻擊之下會做這樣的聯想正常
titain: 謝謝...真的不勝惶恐
quetzalcoatlus: 是呀,希望大家願意多為別人想一點,很多時候看到有一些人說「沒有義務要如何」,確實沒有錯,但只以「有沒有義務」為出發點的世界只會越來越冷漠,仔細想想,沒有什麼溫柔是「義務」的唷。
人難免低潮時會比較心情低落,但我也不覺得警察有岐視的意圖。對警察來說,那就是他工作的一部份而已。我每天上下班的路段,常有警察站路口,等紅燈車一停下來,每一台機車,還有停在停止線前的四輪車,一部一部走近看。有的還被叫要開車窗。聽說這是在查酒駕啦。這種情況,不論是早上或是晚上都有遇過。我也是彎的,我很少被警察攔下來,有時被攔了,但常車子才靠過去還沒停好証件也還沒拿出來就被揮揮手又叫我走人了 ... 這是發現我走近後覺得我不好看嗎 ? 還是遠看以為是男生,結果近看是女的 (lmao) ? 但我覺得男生被查的機會是真的比女生高啦,所以不用想太多啦。
♣ inu
5 years ago
bassrock: 因為剛好相關遊行結束沒多久,又被沒給理由的盤查,他文中也是有提到他其實不知道警察到底怎麼想的,但他就是非常敏感的被引起各種想法。你不覺得有關聯,但我覺得有嘛,也許我的例子沒幫到你,但也許有幫到某些人思考?
B̏r̐a͚ǹd͢o͍n̫ 話す
5 years ago
約泡的人、用藥的人、感染者也是人...那濫交的感染者浪費醫療資源的也是人嗎?
♣ inu
5 years ago
Splendent: 他也沒特別強調那種複合式(?的人是不是人欸,要不要另外開副本?
伊軍領袖 話す
5 years ago
Splendent: 簡單講:是人,但是我不想浪費同理心給他
豬公啦
5 years ago
gamesinu: 太把兩件事情連在一起想了吧?之前我家店裡只是一個熟客坐著也被拉出去盤查啊
盤查這件事就是這麼莫名其妙會發生在各種時間地點
另外他不知道警察怎麼想就先入為主覺得是因為同志遊行才會這樣覺得啊
所以說到頭來,兩件事還是無關的不是嗎?

同志朋友們千萬記得即使攻擊聲浪再大,這世界是不會拋棄你們的,永遠有一群人支持你們啊
伊軍領袖 話す
5 years ago
bassrock: 只有那群人支持他們,別把整個世界扯進來
豬公啦
5 years ago
titain: 世界是不會拋棄任何人的啊,你可以拋棄但世界不會因為誰拋棄了同志就不給同志一個位置生存

我沒有說這篇的邏輯再怪都合理哦
♣ inu
5 years ago
bassrock: 就我們真心不知道事實上有沒有關聯,但長期的不舒服讓當事人當下覺得有關,他事後想想確實他不能肯定警察是怎麼想的,但他思考了他當下為什麼會這樣直覺的認為警察這麼想,他想了想,原因就是他後面抒發的那些(那些他長期感受的惡意)。 您要說無關其實我是也沒有證據都說無關,這要問一下那個警察。
廣陵王設計師郡主♪九
5 years ago @Edit 5 years ago
bassrock: 有人會聯想、有人不會。原po做聯想不代表所有人都會;而有人不做聯想也不代表其他人不能,畢竟人的心智想法是很複雜的哇。也許他真的是一個心思比較細膩的人呢?希望不要因為這樣就模糊了焦點。
我覺得看完了全文可以思考一下人際之間是不是有什麼辦法消弭誤會(例如原po可能誤會了警察盤查的原意,為什麼他會這麼想、如何解決)? 好過為了原po到底是不是玻璃心而大家各執一詞。
JacobSu
5 years ago
iAink: 同意
雷歐🦋⏳🪶
5 years ago @Edit 5 years ago
我記得這事情以前有類似討論
以前在京站有警察臨檢路人也是這樣直接講,問題在於程序順序,今天我是警察 我要臨檢你 我是不是要詢問先生小姐不好意思我現在正在臨檢 那基於法律第幾條什麼的對路人實施安檢能否請您配合檢查拿出身份證,而不是一句「身份證拿出來」

只有一句身份證拿出來嚴格來說那是侵害自己的權益欸?
可是同志不是病啊,只是一種平常的性向而已

但是今天要是我上來靠腰說「因為我是阿宅,所以警察攔檢我,世界真不友善」
我跟你講,這連淺草籤都會給你大凶
ㄇㄒ△囂張蓮花
5 years ago @Edit 5 years ago
我們都知道其實同志在日常生活中飽受歧視
但是這種做法跟「因為我是男/女孩子,所以警察才怎樣怎樣」差不多啊
警察何其無辜?
你們因為我下禮拜實習所以欺負我,哭哭
這種自我中心的講法我都想回去幾秒前掐死我自己
伊軍領袖 話す
5 years ago
豬隊友來了
AlexCat
5 years ago
上面這樣講很頭痛,拜託別這樣
BiaN。
5 years ago
titain: 真的,同志和挺同的人一定要表現的非常完美、符合外人的價值觀才行,否則就一律都是豬隊友。
伊軍領袖 話す
5 years ago
sky890103: 來把兩邊的關係弄得更僵,這不是豬隊友還是啥?
伊軍領袖 話す
5 years ago
capriccioart: 不會啊,你不理性了別人為什麼要理性?
伊軍領袖 話す
5 years ago
思想檢查?你的思想留在你自己的腦子裏面誰檢查得到?
伊軍領袖 話す
5 years ago
兩個團體之間的關係本來就是需要理性的互動,沒有誰需要容忍誰
BiaN。
5 years ago
titain: 現在又是誰在弄僵關係?醒醒,你也沒有好到哪去。
伊軍領袖 話す
5 years ago
我是評論,可沒有檢查
伊軍領袖 話す
5 years ago
沒有嗎?你上面自己的言論不是在搞壞兩邊的關係?不叫豬隊友還是啥?
喔喔! 終於等到開大了!
卡位來看~
伊軍領袖 話す
5 years ago
不理性當然用不理性應對啊,為什麼你不理性的時候別人要對你理性?
BiaN。
5 years ago
titain: 我覺得你的邏輯越來越詭異了
超喜歡看這種
"我沒有錯,有問題的都是別人!!"~~~
伊軍領袖 話す
5 years ago
以德報怨,何以報德?
在網路上,可以選擇不回覆。
*Spin*
5 years ago
大家好,不好意思我是原PO的spin。
上面的留言我有認真看完,我想我有必要說明更多細節,如果下面有人對這一篇或我個人有任何問題,可以tag我,我會一一回應。
我跟祥平是老朋友了,這一篇心情記事原本只放在我個人河道,後來是因為幾位朋友看了之後覺得想要分享,才開了地球,祥平也在充分詢問過我的意願之後改了照片,轉到他自己的河道上。
我事前沒有想到會引起這麼大的討論,所以我覺得我需要做點說明。
DO
5 years ago @Edit 5 years ago
我遇過 我是在西門町公園 坐在那裏 警察騎機車來跟我要身分證給他看 也沒說什麼 但是事後我應該檢舉警察怎麼騎摩托車進公園(誤) 我承認當時也跟原po一樣想法,明明當時公園很多人為什麼只盤問我,也有點不太爽快。事後就淡忘了
*Spin*
5 years ago
1.玻璃心的問題。
是啊,我其實看下來也覺得自己蠻玻璃心的。
當天一回到家也覺得自己怎麼這麼大驚小怪,警察可能沒有惡意啊,他可能單純只是執勤啊,很多事情只能止於我自己的猜測,在當天各種情緒狀況交集下,我自然會很想問為什麼?
當天早上警察的態度其實也很平靜,但當下他的確沒有提到任何理由,第一句就是「身分證拿出來」,也沒有其他位員警陪在他身旁,更完整的場合是當時的我正在過馬路,他的車經過我跟他對到一眼,剛過完馬路就被攔了。
事出突然沒有任何說明,我是認為他的行為在警察職權行使法上是有瑕疵的,但因為這點我沒有當下提出質疑,所以我也沒辦法對此多據理力爭什麼。
- 空 -
5 years ago
前面的臨檢就只是他抒發心情的引子啊,又沒說警察怎樣。甚麼腦補過頭的冷嘲熱諷回覆一堆看了才煩-.-
*Spin*
5 years ago
2.我感受到的惡意是什麼?
我現在回去讀原文,的確看起來有些段落像是過度推論,那股惡意不見得是警察傳達出來的,而是那個情境實在讓我覺得非常難過。我只能說明一下為什麼我在當天會感受到有一股不舒服的感覺。
在台灣就算不是同志,也曉得西門紅樓或是228公園這些場所是男同志們常現身的地方。過去我就時常耳聞不少同志朋友有在西門被警察盤查的經驗,坐在公園聊天,或是在馬路上抽菸警察就靠過來了。在我PO文之後也有一些男同志朋友傳訊息給我說他們在西門也有碰過類似的經驗。想到過去大家在報章雜誌上提到男同志就是性病、愛滋、轟趴,我們聽到警察要盤查難免會覺得神情緊張。如果這個社會覺得男同志=疾病、犯罪,那警察會來盤查可能還真的不需要任何特別的理由。
因為你看起來像男同志我就可以合理懷疑你有問題。
Minip 話す
5 years ago
可能覺得同志愛開趴會攜帶毒品吧
樓上,異性pub也很多啊.....
Minip 話す
5 years ago
所以主要是毒品,但。。。
Minip 話す
5 years ago
mi2104: 異性的話就會去異性趴出沒的巡察,同性和異性的地點應該不同
Minip 話す
5 years ago
警察應該是以地緣、類別、外在、行動,去推測,管你是不是,心裡有鬼看行動可能有一半以上會抓到。
*Spin*
5 years ago
當然,到上面這些僅只是我的懷疑。
只是遇到警察無緣無故盤查的當下,心底的那股無力感卻是很真實的,這陣子我的情緒週期在一個很低的狀況,那的確讓這種無力感放得很大。
身為一個男同志從小到大從新聞從媒體從身旁親朋好友聽過的「不要臉」、「變態」、「噁心」沒有少過。
小時候一方面看著身旁的前輩勇於出櫃,可是卻也少不了各種性少數跳樓、自殺的新聞。
讓你覺得在這個世界上好像沒有人可以接住你了。
~欣迪~
5 years ago
mi2104: "AniXX"事件是麼?當時我們也大罵警察天天臨檢,結果.........
這個讓我想到上次腦衝的事情,上次有個健身房的事情,大家都很同情健身房老闆,認為是警察找碴,但後面有圈內人出來爆料說,為什麼健身房後面要隔小房間還有洗屁股的用具,然後說老闆請出來解釋這些事情,但後面都沒有下文
套句極端厭男左左說的話,只要有老鼠屎用情勢故意引導那就會傷害到整個群體,不要分什麼我們很乖我們跟他們不一樣之類的,那是不可能分割的。
另外說道臨檢都很想問,今天警察當然可以減少盤查的力道,但是相對的眾人就必須共乘忍受投機者在這種情況下所導致的治安不良,如果到時候都沒人出來喊警察是廢物,我就覺得非常欣慰,更不用說警察在經驗法則下,對於Pub跟特殊密集區都會加以審視,因為那是長久的歷史所導致的,不然誰管你喜歡開什麼趴,雖然這篇是單純心情抒發,但有時候都會想自媒體興盛,個人主義當道後,就完全忘了要了解跟體諒他人的這件事
spin2009:
想讓你知道我願意成為你的力量
這個世界很難熬,但還是有人站在你們身邊
很多人都忘了不管哪個群體都是會有投機份子這件事情,既不想忍受投機份子帶來的負面影響,又覺得警察管太多,弱弱相殘何時了
*Spin*
5 years ago
3.有關用藥
我自己是沒有使用藥物,真要說起來藥物是一個很複雜的議題,短短的篇幅沒辦法說明清楚。
大家會想要使用藥物的原因百百種,不過其中不少往往都環繞在「寂寞」的議題上,很多藥癮者之所以嘗試藥物,可能是覺得生活太空虛想要尋找刺激,或是覺得自己太過壓抑想要尋求解放。
男同志社群內,也不免有人非常依賴藥物。但我可以瞭解他們的空虛是什麼,如果藥物可以讓他看見瞬間的樂園,他為什麼不會想要試一下?哪怕這個物質是違法的,如果他自己生活的環境真的過於殘酷,沒有人愛他沒有人接受他,在心靈最軟落的那一瞬間,罪惡才會滋長。
也是因為心底那塊空虛太過龐大,才有藥物的催化空間。我們會想要抽菸、喝酒不也是同樣的理由嗎?
*Spin*
5 years ago
所以我看待用藥的人,跟用藥的同志實在沒有辦法以簡單的「犯罪者」來看待他們。想到大家都是活生生的人,只是走歪了一步,丟在他身上的石頭比以前更多了,想到對方如果剛好也是個男同志,我實在沒有辦法感到寬心。
*Spin*
5 years ago
抱歉打一打情緒容易上來,但只是想要多讓大家了解一下我難過的事情是什麼,我要去把我的玻璃心黏起來了。
如果人與人之間的認知只剩下惡意,那我們只能互相傷害
看到最後再看這一串看下來真的只能說希望這世界可以變更好XDDD就一個很明顯的情緒發洩文這樣也能吵架架?
我覺得前面只是引子 警察故然有錯(未告知對於原原PO合理盤查的原因) 原原PO的反應也有錯(未行使公民權利要求警方說明盤查原因) 但大家的眼睛好像只前面看到這段,常期被歧視壓榨的人都不能沒有情緒的嗎XD 最後面原原PO說了我就算咬著牙也要好好活下去,不希望這世界變得繼續殘忍下去這句我覺得很正向很好阿,表示原原PO並不會被這些負面影響打倒,而是願意與之繼續抗衡,這些你們都看不到,只會攻擊原原PO說了警察打量他的眼神讓他想到護家矇的惡意這樣的喪氣話是在玻璃心,我覺得這樣金架恩湯。
AlexCat
5 years ago
看到解釋覺得這比較合理很多了,我很抱歉用太果斷地看貼文定論
辛苦Spin桑了
我們本來就該同理弱勢,想辦法鼓勵跟幫助他們,而不是冷言冷語的說:你想太多ㄌㄅ。
今天弱勢不只是同志,遊民、外籍勞工腎治愛滋病患者也都是弱勢,台灣人民給他們的標籤跟負面評斷有多少?要是今天換成外籍勞工跟警察的狀況,各位也要說人家想太多嗎?給與同理心與支持並不難,學習付出才是這世界變得更溫暖的方法QQ
spin2009: 喔我的天,是原原po!
人在外地不能回鄉公投,只能鍵盤幫你加加油,讓你知道還是很多人願意支持跟聲援你們的,不要被打倒了QQ(拍拍
這是社會給予警察的權利,如果你覺得委屈,可以維護自己權益而不是發文來同志遊行讓自己被查。
- 空 -
5 years ago
spin2009: 支持你 (cozy)
這邊雞婆將原原po的回覆整理成一張圖
https://images.plurk.com/2JXcQbqdHJL6sLcI8mzos4.png
BiaN。
5 years ago
hiewweihao: 人家都說了最大的問題不在警察身上怎麼又扯到這來了…
sky890103: 你可以看上面留言多少是討論警察。不是最大問題,但是製造了最大問題。
sky890103: 原原Po都來清理戰場了,有人還要不長眼,而且還覺得遊行不是維護權益的一種方式,無視佳。
BiaN。
5 years ago
hiewweihao: 所以他現在給出了解釋,結果你又把問題引導到這上面…再這樣循環下去感覺只會沒完沒了
可以理解Spin對整件事情的聯想與情緒抒發
即使前後事情並無實際關聯
但我相信曾被不友善對待的人而言
把被惡意對待的經驗作連結是很正常的事
因為被對待的當下感受都是相同的→覺得自己沒有被尊重的價值
雖然是老掉牙了
但還是期許大家都能更尊重包容各種不同的群體
因為在表象的背後有更多是我們看不見的因素而組成的
spin2009: 辛苦了...其實我覺得你原本就沒有把你後面說的壓力歸咎在被盤查這件事情,你也說了網路上很多的惡評....完全不知道怎麼一大堆人focus在前面被盤查的起源...辛苦了真的... 找朋友說說話也好! 沒事的!! (我也很容易因為很多事情想太多,我覺得這真的沒辦法)
卡特修斯
5 years ago
用藥這點無法接受,因為軟弱所以用藥找刺激,那根很窮所以偷竊有啥差別?
sky890103: 如果是跟警察無關就把警察那段刪了。這本來就會造成他人聯想。就像我說不想被警察查身份證,可以反應維護自身權益,也有人聯想到同志遊行這樣。
警察先生真可憐,就這樣莫名其妙被人黑了
日光杉
5 years ago
可以估狗ott 警察,有警察臨檢(?)相關討論
BiaN。
5 years ago
如果你們堅持要把重點放在警察上的話那還是算了,討論的事不在一個頻率上任何話語都是徒勞。
sky890103: 文章開始起手式是警察就會這樣。說真的,如果不是一開始討論警察,我應該連討論都不會討論。結果留言發現後面才補跟警察無關。好哦!
不論什麼理由請不要用藥。
🧋🧋🧋🧋🍺冷泡茶🍺
5 years ago @Edit 5 years ago
不過用用藥這個詞有點怪。
我是一顆無籽西瓜
5 years ago @Edit 5 years ago
cactus45: 沒有不一樣啊
我相信原po想表達的並不是[他們沒錯]
而是[即使這是不對的,他們終究還是人,請把他們當人對待]
這樣吧我想
BiaN。
5 years ago
hiewweihao:嗯。
sky890103: 那就不打擾你們討論了,掰掰
卡特修斯
5 years ago
julia830315: 這是兩回事...而且就算犯罪者也還是人好嗎,我只想說所謂的溫柔不是放縱
半月 話す
5 years ago
看到一些人笑想太多我也覺得蠻可笑的.是不是以後該族群走在路上要貼我心靈很脆弱or我有憂鬱症請勿盤查我之類的,現在是要求路上所有人都要有心靈感應才行就是了阿
cactus45: 我同意你說的,溫柔不是放縱
我想我們的立場是相同的
就是把人當人看
真田小兵 話す
5 years ago
用藥這段無法ㄟ 心靈空虛生活殘酷寂寞就能用藥? 那空虛去殺人 窮困去搶劫 寂寞去強姦也行嗎? 犯法就是犯法 跟是否是同志無關
KNDD
5 years ago
hantsukinosora: 不錯喔,想像力很豐富
yangwl 話す
5 years ago
用藥的也是人喔。那殺人的也是人囉。
用藥的就該判死刑,跟新加坡一樣,就是這麼簡單。
*Spin*
5 years ago
藥物這個議題很廣,上面只是提及其中一個面向。酒精、菸草在成癮性跟危險性上不會低於部分藥物。但因為這兩樣東西在人類歷史文化上,以及經濟上有重要地位,所以沒有被列為管制藥品甚至像部分毒品只要持有就會被定罪。
大麻也是作為娛樂性藥物使用,但前陣子加拿大決定有效度的合法化之後大家也看到新聞了。
各種藥物對於人的影響以及使用程度不一,在不同時空背景下有不同使用方式,通常會在各國被列為管制藥物通常都是大家玩到出事了之後才會禁管。
這一塊因為有許多法律上與道德上的模糊地帶所以一直很難談,但也不是所有人使用毒品的方式算得上罪大惡極,上頭提到那種為了自我解放及娛樂,在派對上使用的藥物我們會稱之為娛樂性藥物。之所以會稱為藥物是從英文的drug來。
spin2009: 多年前,在加拿大留學的朋友說,大麻吸起來,就跟煙和酒沒什麼兩樣,是臺灣把他想成太嚴重(那時一堆大麻藝人)。

看了本文和留言,真心覺得教育不能等,也希望這世界能多點同理心。
Pyrogen
5 years ago @Edit 5 years ago
doris33959: 警察真的不該違法盤查,即使不提不遵守程序可能造成的法律問題,對一般民眾的生活也很困擾

現在的警察是擴大解釋第一項「合理懷疑其有犯罪之嫌疑或有犯罪之虞者」,所謂的合理懷疑以各種「我感覺」當作符合條件來執行
*Spin*
5 years ago
有一個常有的討論是:
如果我們可以接受一個人心情不好跑去抽菸或是喝幾杯小酒。
那為什麼不能夠接受一個人心情不好使用搖頭丸或是MDMA?
有一個先決的問題是,我們社會對於各類管制性藥物的理解並不充分。搖頭丸會讓你high精神很好但相較於酒精沒有什麼太大的攻擊行為。
會談到娛樂性藥物的脈絡也是這樣,藥物都有其副作用,娛樂性藥物更是,不過相對於過去大家提到吸毒會覺得這些人罪大惡極,我們在宣傳中也常會強調吸毒一時害人一世的形象,不過除了第一線工作者或當事人,我們其實很少去了解為什麼這些人會使用藥物。
*Spin*
5 years ago
用藥的人百百種,也需要區分用藥的當下是什麼情境,有一個很常被討論卻很難解的問題是,如果一個人寧願拿自己的健康換一時的快樂,這件事情到底有沒有錯?
藥物定罪的癥結就在這邊,販售藥物、持有藥物、自己使用藥物、強迫別人使用藥物的情境各自不同。再加上不同類型的藥物會帶來不同的效果,這也很難一概而論,而在同志群體及異性戀群體裡也的確有人基於上面的原因使用藥物,有人選擇用藥傷害他自己,但沒有傷害到什麼人,我們能一以貫之全部把他們當作十惡不赦的壞人嗎?還是要看一下比例原則吧?
*Spin*
5 years ago
扯遠了,因為藥物在男同志的部分娛樂圈中的使用的確是事實,也是每年遊行以及人們一提到男同志會被拉出來討論但也很難討論的事情,我只是藉此說明清楚一開始為什麼會提到藥物這件事。
伊軍領袖 話す
5 years ago
至少傷害了健保(笑
Pyrogen
5 years ago @Edit 5 years ago
警界教育也有說過臨檢除了合理懷疑的客觀判斷外,還要考慮比例原則,不該沒事找碴

有些警察是懶得思考實務值勤方法及比例原則,才會造成不必要的情緒衝突,跟民眾盧說「我有6-1我最大」,當然會造成警民之間不信任
spin2009: 講得四兩撥千金 問題就是所謂娛樂性用藥 大部分都是用不合法的藥啊 你說大麻等在某些國家是合法這當然能討論(每次討論這個都會忽略還有更多不合法的國家) 問題就是在台灣還沒變成合法前 就是不該使用這很難理解嗎?
伊軍領袖 話す
5 years ago
就看你們是要寧枉勿縱還是寧縱勿枉了......平常沒事的時候警察很礙眼,真出事了才在罵警察為什麼沒有先把人抓起來
Pyrogen
5 years ago @Edit 5 years ago
titain: 科學方法辦案就對了,合理懷疑的臨檢也要有所本,為了預防犯罪不能合理化沒事找碴的臨檢模式

警大也有解釋過兩者差別在哪裡,還有執勤可以怎麼做,推論無找碴就無法預防犯罪太武斷
伊軍領袖 話す
5 years ago
中國的人臉識別監控系統有多厲害?目前科學已知最正確最有效的方法,請問你想試用嗎?
aesopr
5 years ago
我覺得藥物問題應該跟煙酒比照辦理啦…在用藥的人教唆慫恿任何人同樂、或者造成他人傷害或困擾之前,他都只有在傷害自己的神經,也只需要對自己負責任。
我不覺得因為是引子就不去注重這個開頭本身引起的問題點

如果原PO一開始就前因後果都有詳細敘述的話
就不會被刷一排的想太多了不是嗎?

如果開頭是這樣起頭
【我今天身體狀況不好,接連幾天為了應付同志遊行精神耗弱,整個人看上去特別虛弱無力,但我還是去現場支持遊行,當警察攔檢我要求我拿出身份證的時候,我有表明我只是身體不舒服,但警方完全不理會我的陳述,堅持要我拿出身份證,在這樣的情況下,我真的非常無力】

如果是這種敘述,就不會有想太多這種言論存在了
總覺得奇怪,為什麼許多人會對一件事情的敘述沒頭沒尾
觀看者腦補之後,再來反怪腦捕的觀眾誤解自己的意思,然後再一次花時間解說,又因為情緒低落而說了不太好聽的東西

沒有前因只有後果的文章,被抱持懷疑的態度,我覺得在網路上是很常見的情況
所以必須避免,不是嗎?

然後說作為引子,不必重視這些論點,我也不太理解
如果今天有激進派的跑去肉搜這個警察呢?
如果整件事情只是個誤會呢?
只要說清楚
都不會有這些問題產生的
lanceya: 因為當局者迷啊。在當下受到感性支配時連自己有什麼漏洞沒注意到都沒辦法
Raura ♣ 話す
5 years ago
腦補過頭了吧,被盤查就要寫長文控訴歧視,每個騎機車的青少年大概都能寫一篇了
jay860907: 我是覺得這種敏感議題的文章,更需要保持理智去陳述事情,才不會造成太多的誤會跟後續問題
如果當下無法冷靜,我會建議先尋求朋友排解,等冷靜了再來發文陳述
不然,其實很多人都不是當事人,比較容易理性看待一件事情
有時候希望路人感性看待與判斷的話,有點勉強
我記得很久之前也有篇議題是在探討警方盤查程序的原因。

但年代有點久遠了
大致上就是說,警方上前盤查會有幾個依據
為什麼被盤查,要先釐清自己是否符合,如果不符合,就可以質疑是否為非法盤查
Pyrogen
5 years ago @Edit 5 years ago
titain: 我覺得你可能對合理懷疑和比例原則有所誤會,才會認為科學辦案是要滑坡到用中國這種的監控方式。
半月 話す
5 years ago
看了一下是大華的監視系統,前些日子在台灣有參加他們的座談會,影片是誇大化了,基本上人臉辨識需要龐大的計算能力,而且有人數範圍限制,我記得在座談會上說,最好的辨識系統一個區域好像不能超過60人,實際上一定會更低,結論就是想太多
Bro_Po: 推還沒合法之前就是不該使用。要不要合法這件事可以再談,但還沒合法之前就是違法。
spin2009: 抱歉 你說了很多吸毒者的理由跟藉口
但是都無法否定吸毒就是犯罪
你喜歡跟這群犯罪者站在一起
那不要怪我們對你們印象差
我挺同性戀
但我反對吸毒
不要把吸毒說成用藥這麼輕描淡寫
看了就噁心
NGC4889
5 years ago
植物系的老師上課說菸草對人體的傷害比大麻大但菸草公司為了維持利益使政府政策不禁大麻而是菸草 ㄜ 連斷定什麼是毒都是權力 沒腦只知道服膺權力的人到底憑什麼說別人噁心r
怕有人看錯重點我再說一次
我支持同性婚姻
同性戀只要可以正常結婚
有了可以公開的戀情跟關係
再有人拿「寂寞」的議題來為吸毒找藉口
我就覺得這人只是想吸毒而已 不要騙
*Spin*
5 years ago
我希望如果有機會,
你如果能認識一位有碰過藥物的朋友。
你就會曉得我在說什麼了。
日光杉
5 years ago
在台灣持有大麻是合法的嗎?
MadaOtaku!! 話す
5 years ago
持有是非法的,不曉得為什麼要為用藥的事情開脫。
MadaOtaku!! 話す
5 years ago
正確的事情跟錯誤的事情,在這點上分不清楚,平權自助餐嗎?
日光杉
5 years ago
不太懂中間怎麼開始講起來了用藥有的沒有,只好來問問我剛剛的問題了
MadaOtaku!! 話す
5 years ago
目前正在期待台灣娛樂性大麻合法的那天
MadaOtaku!! 話す
5 years ago
身邊很多碰過藥物的朋友,但我還是覺得那是錯誤的
日光杉
5 years ago
所以這串本來的主線是什麼
spin2009: 我這麼講啦
如果我去國外可以合法吸大麻的地方
或者今天台灣吸大麻合法了
我二話不說肯定去試看看到底有多爽
但是不要說台灣啦
在其他大麻非法的地方我完全不會碰
不用扯什麼健康啦菸酒多危險
這只是基本的法律問題
Spin大光看噗首及後來的解說我完全能理解您想說的話,給您擁抱希望您勇氣滿滿的生活下去
MadaOtaku!! 話す
5 years ago
另外關於愛滋小數據 今年到目前為止通報1494人,感染原因是男男間不安全性行為者佔1223人(81.86%) 注射藥物35人(2.34%)
MadaOtaku!! 話す
5 years ago
近三年死亡人數是505人(2016) 467人(2017) 254人(2018目前)
MadaOtaku!! 話す
5 years ago
看起來似乎有在下降
MadaOtaku!! 話す
5 years ago
希望在推廣平權同時也能多推廣安全性行為
spin2009: 其他人有沒有吸毒的朋友我不清楚
我是沒有吸毒的朋友拉
我只能假設我有吸毒的朋友
我會勸他把毒品丟了然後去勒戒所
而不是關懷包容然後繼續看著他吸毒
超高校級の菸友 話す
5 years ago
想太多
Quasimodo
5 years ago
說台灣不會因為同性戀找渣的,台灣的同性戀正在因為能不能和異性戀一樣結婚,而被護家盟相關團體,從電視從網路從日常生活中,不斷的放送訊息說「你跟我不一樣,你生活淫亂愛滋高危險族群,你是次等公民,你不配享有婚姻的權利」唷wwww
spin2009: 把心情用文字打出來是一種很好的抒發,這很棒,因為這代表你在思考,你不會因為沒在思考而覺得他人想太多
腦袋是很好的東西,但是很多人不會用,還會說會用的人想太多
massshame: 你的論點感覺有點像惡法非法,這確實是一種觀點,但這在邏輯上有點像前面別人說濫用藥物的人是不是人一樣,我覺得他們是,我也覺得惡法亦法。
所謂服膺權力是完全不做任何反抗與思考,對強權進行完全服從,這樣說應該沒有太大問題吧?但反抗惡法的方式不是「單方面無視、違反惡法」,那樣只能算是犯法...要爭取這些娛樂性藥物的使用權就去像我們會進行同志遊行一樣的上街大聲說出訴求或是通過管道給大家科普這些藥物對人的影響與好處啊~
出發點都是好的,但達成目的的方式有好有壞,希望每個人可以用更理性正當的方式來追求目標,而不是用「這又沒什麼、那個更糟、我就是想要」來合理化目前違法的行為。
tyj21399: 大麻的成癮性低於菸酒的說法我也聽過啊
但是安非他命呢? 古柯鹼呢? 海洛因呢?
如果他覺得大麻應該除罪你要找立委阿
或者是找衛服部官員做研究阿
沒有 他只想要用大麻的低成癮性幫其他的毒品開脫而已
如果啦 不管是異性戀同性戀開趴
事後被搜出所謂娛樂性用藥只有大麻
退很~~~~大一步來說我覺得這沒關係
雖然現階段不合法但他們懂的潔身自愛(?
問題來了
你看過哪個趴被搜出來的只有大麻嗎?
真的不要每次講到娛樂性用藥
就整天拿大麻出來坦
是 大麻或許被汙名化可以評估是否開放
但是其他的藥物不是
就像上面有人拿出來說嘴的 腦袋是很好的東西 請用一下
sapphire5460: 是的,藥物對人的危害並不像一些人在這個樓裡講的那麼雲淡風輕,所以我並沒有支持使用娛樂性藥物。(澄清立場)
老實說需要靠藥物來排解寂寞這種理由,我認真覺得應該找治療師協助(戒除成癮藥物、心理輔導等等),而不是拿「心情低落喝酒排解」來比喻,何況酒精成癮也是需要治療的。
另外還有一點似乎目前沒什麼人提到。不只是對人體的危害,藥物流通買賣對社會安全造成的影響更加重大。講句非常不好聽的話,愛吸毒的人怎麼糟蹋自己是他們家的事,但危害社會秩序跟安全的時候就不是他們自由範圍了。
所以希望大家思考的時候想得更廣泛一點。
而那些想要推廣娛樂性藥物的人...希望可以提出具體有力的數據分析或者研究來支持你們的訴求,嗯。
NGC4889
5 years ago
重點不是什麼推廣娛樂性藥物吧,完全抓錯重點,上面那個小狼腦補「我們」要為娛樂性藥物脫罪的論點也是很跳痛,你的推論和把不相干人歸同類的依據在哪裡?重點是這篇留言一堆膝反射站在體制那邊服膺公權力(警察臨檢)講幹話的人啊XDDD 反正你們是來看好戲打稻草人的,我還不是得忍受你們也有投票權言論自由糟蹋社會。好好把他人的經歷當一回事,遇到議題好好討論不同可能性,不然就不用出來順便踢人兩腳爽了再站在道德制高點啦。(公眾人物帳號的壞處
雖然大家立意良好,但討論的話題是不是偏太多了?
NGC4889
5 years ago
lanceya: 大號就是跟fb一樣什麼人都有..沒辦法聚焦討論 [emo75]
1警察沒有表現出反同 所有委屈似乎都是自行腦補沒有確認(雖然執法不當我承認
2spin自己提到娛樂性用藥 我覺得這個用詞不當
3同性戀接受吸毒的人當他同伴 我不能接受 而且我覺得這就是同性戀名聲惡劣的主因之一
4我說的從頭到尾都是毒品 樓上特別挑一個最輕微 最輕描淡寫的來談 我認為你在為毒品開脫我覺得不過分啦
變成討論警察大會了,是否偏離了什麼
如果我是警察
才不會在乎你是不是同性戀
他們只在乎你有沒有吸毒
之前上晚班工作地點旁就是pub
警察在那邊巡邏檢查天經地義
我就被攔下來三次聞有沒有煙味酒味
我也會不爽但是我知道他們只是奉公行事
詹三🫖橙子不加糖
5 years ago @Edit 5 years ago
路過)抱歉離題
有時候被盤查也不一定是有犯罪嫌疑,有時候是想說是不是有需要協助的地方,例如警職法第六條第一項第三款(有事實足認為防止其本人或他人生命、身體之具體危害,有查證其身分之必要者。)怕你想不開之類的。另外補充,案發現場警察會向現場人(不一定是被害者.加害者)查證身分,是依據同項2款(有事實足認其對已發生之犯罪或即將發生之犯罪知情者。)盤查的立場是基於證人角度,所以不一定都要把查證身分當作是被懷疑,它的範圍是滿廣的~
js304: 我記得曾經有一篇噗是說
警方會有幾個大依據,用來判斷是否需要盤查你

我有朋友有嚴重的低血糖
好幾次都是快暈倒前,警察上來關切
不然可能倒下去就在軌道上了……

所以我覺得這篇文章的完整性不足

因為警方上前詢問盤查關切的目的真的太多可能性
我自己則是有一次儲值悠遊卡,不知為何那張五百元鈔票一直不被讀取

警察也有來盤問我在幹嘛
了解之後就問我是否需要協助←

所以我覺得原PO敘述清楚,才不會被過度腦補

如果一切僅僅只是誤會
一來警察名聲會受到影響,衍生的執法問題也有得存疑
back to top