ಠ_ಠ
偷偷說
【牛魚帶風向事件】【第五串】
本系列偷偷說將不再往後開第六串，請見以下噗主聲明：
【2018.09.22「牛魚帶風向事件」系列噗主聲明】
【2018.09.24 公告】
昨天信箱有噗友建議開一個專屬噗浪，用以統整相關資訊。原本我是希望本次行動停在第五串，讓事件逐漸告一段落。但是考慮到牛魚已經發出律師聲明，後續可能還是需要空間工作與聯繫，故我開了一個專屬噗：
【牛魚事件紀錄噗】（只加粉絲）
當然，只要本次事件後續沒有新進度，非必要我會盡量不打擾大家。
ಠ_ಠ - 請教著作權筆記的章老師（東吳大學 專任助理教授），問著作權法裡有無畫風抄襲這回事，他以文章連...
【微博電腦版】
本系列偷偷說將不再往後開第六串，請見以下噗主聲明：
【2018.09.22「牛魚帶風向事件」系列噗主聲明】【2018.09.24 公告】
昨天信箱有噗友建議開一個專屬噗浪，用以統整相關資訊。原本我是希望本次行動停在第五串，讓事件逐漸告一段落。但是考慮到牛魚已經發出律師聲明，後續可能還是需要空間工作與聯繫，故我開了一個專屬噗：
【牛魚事件紀錄噗】（只加粉絲）
當然，只要本次事件後續沒有新進度，非必要我會盡量不打擾大家。
ಠ_ಠ - 請教著作權筆記的章老師（東吳大學 專任助理教授），問著作權法裡有無畫風抄襲這回事，他以文章連...【微博電腦版】
honey666
says
提醒各位熱心網友：如果真的收到法院傳票，請記得申請上班上課不便，需要在離自己最近的法院！
並請注意避免詐騙，收到公文先上網搜尋電話再打電話，不要直接用公文上的電話撥號喔！
並請注意避免詐騙，收到公文先上網搜尋電話再打電話，不要直接用公文上的電話撥號喔！
辛苦噗主了！真的非常感謝！
另外這邊也幫忙說一下：徵求願意接手盡速製作事件長圖(簡體字佳)的噗友
另外這邊也幫忙說一下：徵求願意接手盡速製作事件長圖(簡體字佳)的噗友
幫問有誰願意接手製作長圖 ，本是上班族已經不能繼續跟下去了也沒辦法幫忙 …，還請大家冷靜討論以及做長圖 
搬運二串噗首
【注意】切勿人身攻擊，也請不要見獵心喜、落井下石。「君子慎獨」言猶在耳，請各位秉持理性發言。否則如果您在匿名噗中口出惡言，又和事件主角有什麼二樣呢 ?
注意釣魚人士，感謝噗主的幫忙
【注意】切勿人身攻擊，也請不要見獵心喜、落井下石。「君子慎獨」言猶在耳，請各位秉持理性發言。否則如果您在匿名噗中口出惡言，又和事件主角有什麼二樣呢 ?
注意釣魚人士，感謝噗主的幫忙
corn642: 不好意思打擾了，雖然不是什麼重要的事，不過想提醒其實見獵心喜這句成語不是字面上的意思><......
請參考成語辭典
請參考成語辭典
頂一下>>隔壁老虎太太如果今晚沒出現，就請願意接手的朋友開始做簡體字九圖長微博喔，有意願者請舉手（可以參考太太已經出的兩張圖）
ಠ_ಠ
說
rice962: 謝謝您ORZ我剛才去確認意思了，會修改文章及噗首，並且罰寫十次ORZ
ಠ_ಠ
說
修正了GOOGLE文件「事件概要」的部分。感謝大家的支持、鼓勵、與協助！><
大概幾串看下來 發現有些人會把抵制牛魚的出版物稱之為獵巫
但我不覺得這有什麼不對？今天會被抵制，也是自己造成的，讓噗友去跟出版社抗議也是自己造成的後果
比如之前夏豔事件，也是連帶連累了其他作者，導致刊物無法出版，但我覺得只有這樣才能讓他們知道自己的選擇造成的後果有多嚴重
說實在，霸凌者對被害造成的陰影是一輩子的，但對霸凌者只是人生一件小事而已
但我不覺得這有什麼不對？今天會被抵制，也是自己造成的，讓噗友去跟出版社抗議也是自己造成的後果
比如之前夏豔事件，也是連帶連累了其他作者，導致刊物無法出版，但我覺得只有這樣才能讓他們知道自己的選擇造成的後果有多嚴重
說實在，霸凌者對被害造成的陰影是一輩子的，但對霸凌者只是人生一件小事而已
未來至少好一段時間牛魚不會好過，凡走過必留下痕跡，只要她沒有一絲悔改，總有一天會把自己的名聲燃燒殆盡。
好奇想問一下過去B**和牛魚的恩怨是什麼阿?
是不是該有人弄個做長圖的群一起分攤好 ，我想做但不知道該怎麼放好 ，也不想一個人擔。我想到有個網站可以群聊 ，以便大家自發性想一起做圖的可否一起討論 ，但前面說自願做的可能是誰的什麼人為了拖時間 ，請不要猜測 ，但真的是的話的確蠻噁心的 。（不是噁心這個人是噁心這個陰謀
我推Discord就創個帳號吧 ？
我推Discord就創個帳號吧 ？
請問微博有人發了嗎
九圖長微博是什麼
nori554: 九圖就是微博圖片放滿九張 ，他們事件一出都是做成長條圖片 ，簡稱長條圖 。
wolf706: 還沒有人做
wolf706: 還沒有人做
坐等長條，長條很重要，希望一開始說要做長條的太太趕快出現
不知道一開始說要做的太太有沒有看這串？如果忙不過來可以換人接手哦！不然過了週末擴散率會少很多
是不是可以有人先接替著做？如果做到一半前個太太出現了可以直接發，要是做完了前個太太沒出現還是可以即時發出？
其實只要有人做了一些，其他人就能幫忙補充吧？
韓露
瞧對方安靜得跟什麼一樣
牛魚方：YES，終於最後一串了，事情過了風波就平息了，SAFE
嘖，即使我不同他人這樣有這麼大能力可以隻手遮天，我都會盡我一切能力抵制牛魚，一定不會忘記這個人的所作所為。
一路看偷偷說，比較想知道當年讓ㄋㄩ和朋友想要設局A, 他認為A疑似抄襲他畫風的圖是哪張？看很多串都沒有提到@@連goole文章前言也沒有提到
我記得是抱抱圖？好像有人放過，忘記在哪看過了
是aph兄弟only合本封面的樣子
不是當時說做圖的太太，本來想說沒人有空可以試著做，不過今天摸不到電腦…明天的話好像太遲？
lord226: 不是說怕波及當年受害人所以盡量不要把圖放出來?
lord226
說
因為感覺這才是這個議題的核心，不然如果只有看前言，會讓人覺得只是ㄋㄩ人品差到去陷害別人，但實際不知道A有沒有抄襲。因為我今天跟朋友談到，我貼了連結給他，他看完前言問了我所以A有沒有抄襲???有比對圖嗎???
所以才來詢問@@
所以才來詢問@@
辛苦了～
lord226: 但有個有趣的點是，牛魚正是把他覺得對方抄他畫風的那張圖推出來，向他的粉絲說，因為這兩張圖我被對方粉說抄襲，牛魚粉絲一看明明不是抄的，對方粉欺人太甚而炸了。
所以比對聊天記錄，牛魚親口說沒到抄襲，牛魚粉絲也確認沒有抄襲才底氣足的去攻擊人
所以比對聊天記錄，牛魚親口說沒到抄襲，牛魚粉絲也確認沒有抄襲才底氣足的去攻擊人
我是覺得不像，又不是只有牛魚能畫抱姿
黑斑上有?
lord226
說
感謝提供圖!!
天哪.....看到圖再看對話，再次覺得這兩位真的很誇張很可怕= ="
天哪.....看到圖再看對話，再次覺得這兩位真的很誇張很可怕= ="
應該說那個時期受到三輪風影響的人很多，所以很多人的畫法差不多都是那個樣子
然後在都畫得差不多的情況下有個畫得比較好的聲望跟知名度最高，然後有一天就突然爆發那個事件了
然後在都畫得差不多的情況下有個畫得比較好的聲望跟知名度最高，然後有一天就突然爆發那個事件了
如果今天回家後有辦法摸到電腦可以幫做微博長條，但以前幫做科普的上傳後總是失敗或是被壓縮，這次會努力試試
所謂的有一天突然爆發的事件，事實上是牛魚跟歪設計陷害A的局（
噗主跟噗友都辛苦了
推第二串噗首的溫馨提示
【注意】切勿人身攻擊，也請不要見獵心喜、落井下石。「君子慎獨」言猶在耳，請各位秉持理性發言。
推第二串噗首的溫馨提示
【注意】切勿人身攻擊，也請不要見獵心喜、落井下石。「君子慎獨」言猶在耳，請各位秉持理性發言。
噗主辛苦了
(接上)表面上看是一個繪者被鬥下來，但在那時候起了很大的寒蟬效應跟模仿動作
K島版塊變得很常有人把繪者拉上島，用這個人抄襲誰的畫風或動作這類的理由，有些人看得怕了 後來就慢慢的把畫法調走避免沒事去惹到一些不該惹的
K島版塊變得很常有人把繪者拉上島，用這個人抄襲誰的畫風或動作這類的理由，有些人看得怕了 後來就慢慢的把畫法調走避免沒事去惹到一些不該惹的
辛苦噗主了，也謝謝你的付出
可怕的是後續帶出的模仿效應啊，有樣學樣的人一大票才是最恐怖的
就是含血噴人的意思
在噗首補充：關於著作權法無「抄襲」二字及相關法律見解的偷偷說。
章老師的文章推薦大家點進去看，解釋很清楚。因為河道上常有類似爭議，故放上提供參考。
章老師的文章推薦大家點進去看，解釋很清楚。因為河道上常有類似爭議，故放上提供參考。
nori554: 這個有沒有圖或是文章可以證明，因為帶動風氣這種事要推拖真的很容易，如果ㄋㄩ抵死不認、說只是她這件事剛好碰上島上那個時期，再反咬誹謗，或只是營造自己被獵巫的形象應該更難處理。
真的希望這串每個勇敢提出事實的人都不要被她咬到啦……
真的希望這串每個勇敢提出事實的人都不要被她咬到啦……
goji518: 這個很難證明，而且太有可能讓出來說明的受害者遭到二次傷害+被吉風險。
個人覺得聚焦在這次事件，盡量減少類似事件發生會比較好。
個人覺得聚焦在這次事件，盡量減少類似事件發生會比較好。
我猜ㄋㄩ（或親友）正在注視這系列，有些猜測可以輔以圖文證據，否則沒有一擊而中，反而被對方利用就得不償失了
soda270: 說的對，我建議如果證明不易，或是容易對受害者造成二度傷害，是不是我們重新聚焦回這次事件，會保險一點？
糟糕看起來好像自相矛盾，我整理一下：如果要提出的新事實容易證明，請提出證明；如果不好證明或證明容易造成傷害，則暫時緩緩。
當你凝視ㄋㄩ，ㄋㄩ也在凝視著你（物理的
當你凝視ㄋㄩ，ㄋㄩ也在凝視著你（物理的
bunny138
說
唉 反正她還是會繼續裝死wwwwwwwwwwww
不如說如果要證明的話，請先考慮一下受害者們此時還願不願意平反，畢竟如果受害者不願意再起風波的話，我們這些第三方路人也沒有權力去做。
重點是要宣傳此風不可長，受害者願意平反那是好上加好的如果，當然感覺不太可能就是
我覺得根本沒有模仿牛魚 還要因為這樣從此以後下筆懷疑自己的繪者人生 請問牛魚以及支持牛魚的粉絲們 要那些被大大拖出來鞭打亂貼標籤的繪師情何以堪…… 看到bee發佈的聲明，真的覺得“必須抵制有這種歹毒念頭”的創作者
同意上面有人說的 那時期其實很多繪師深受三輪士郎的風格影響
題外話，剛才去看看現在粉絲數，發現ㄋㄩ的其他噗都還是好好的，完全沒有人去灌她，對各位的素質之高真的由衷敬佩
經歷過霸凌的人，心底的傷痕往往是一生都不會好的
fairy674
說
感謝原po和提供不少資訊的網友們, 從第一串跟到現在覺得既悲傷又無奈
只能期許自己, 遇到事情要先收集足夠的資訊, 以及留一段時間冷靜思考, 不要傻傻變成了別人的刀.
只能期許自己, 遇到事情要先收集足夠的資訊, 以及留一段時間冷靜思考, 不要傻傻變成了別人的刀.
而且當霸凌者企圖引起群眾效應來讓其他人都對你扔石頭 被扔石頭的人 會頓時被推下萬劫不復的深淵 且嚴重懷疑自己活著的價值
看到有人同情牛魚 認為他現在也是被霸凌 但比起他當初如何用計對待他人的方式 … 這裡大多數的網友友善很多了
我只要想到當年被指控抄襲牛魚 而被千人所指的繪師 換位思考後就覺得很難過 如果是我自己遭遇到這樣的事情 如今的我會是什麼樣子？恐怕一輩子都不敢再畫畫
噗主辛苦了
goji518: 我在猜她有可能自己刪掉……（？
kimchi34: 不知道是不是上傳到微博時沒有點原圖？><可以試試看/
loquat14: 我有考慮過這個情況，不過到目前沒有看到有人回報說去ㄋㄩ那裡回結果被刪。所以才做此推論。
kimchi34: 把圖傳給牆內的代傳看看
應該是沒人去噗浪回，FB粉專那邊倒是有
相比當初受害者那種全面開花、刪都刪不完的灌爆狀況，就算ㄋㄩ有刪，數量應該也遠遠不及，讓我這兩天看好多次，都沒有看到任何一個攻擊的回應。（雖然不排除軍事團接手ㄋㄙ噗浪，全力刪回應護主的狀況啦……
還打錯好多字，ㄋㄩ，軍師團…… 
沒有人去灌爆才是好事啊，去灌拉低自己人品格調，何必呢。
沒人灌才是好事+1，為何要把自己的Level拉低？
soda270: 同意
不過照這趨勢看來，牛魚方打算採取躲風波避而不談的下策了，等到風波過了應該又跟沒事一樣
squid954: 她裝沒事是她的事，這裡所有人都記住這些事並且引以為戒，不變成傷害他人的槍，也就行了。
不改過是她的事，總有一天會像現在這樣業力再度引爆。
我能作的就是不當加害者也不當別人的刀，至少我不後悔當一個正直的人(by 殤叔)
我能作的就是不當加害者也不當別人的刀，至少我不後悔當一個正直的人(by 殤叔)
覺得即使他被灌爆也是他活該，憑什麼他當初這麼做，現在還要反過來替他想
可能想先停止活動一段時間，等風頭過後再出來發個聲明公告說自己這段期間有在反省之類的，就想讓這件事情落幕了吧！
畢竟上個公告出來也是造成很多人的不愉快，一點誠意跟反省的態度都都沒有，甚至用要開告的方式要脅大家不可擴大傳播此事，真的讓人傻眼。
總之希望此事件能讓大家意識到操縱網路輿論是多麼簡單又可怕的事⋯⋯
畢竟上個公告出來也是造成很多人的不愉快，一點誠意跟反省的態度都都沒有，甚至用要開告的方式要脅大家不可擴大傳播此事，真的讓人傻眼。
總之希望此事件能讓大家意識到操縱網路輿論是多麼簡單又可怕的事⋯⋯
finch86: 您誤會了，至少我是不想因為她拉低自己人品累積業力啦。
我只是覺得牛魚串似乎開始有種想要用道德壓低眾人聲勢，大事化小小事化無的味道出來了
然後同流合污後，加害者開心旁觀說大家都是一路人，全是趁機落井下石玩霸凌的，真正無事下莊。
言盡於此，我自己知道自己要做什麼就好。
我覺得不用現在灌爆，大家記住這件事，以後她有任何動靜的時候、有新血入坑的時候，每個人在閒聊中時不時提起，比一時的爆發影響更久吧。也能警惕圈子裡不要再出現這樣的事情。
kimchi34: 可以的話開始做以後請回報一下進度💦
如同聲明所說，是否道歉只有牛魚自己可以決定，沒有行動可以逼他道歉，所以如果他選擇避而不談躲風頭，那也是他自己的選擇，我們無從管起。
事實上，如果不是這種惡毒的傷人計劃，噗主根本不想插手管，我並沒有閒到要刻意去找人麻煩。後續只能請牛魚和歪好自為之。
事實上，如果不是這種惡毒的傷人計劃，噗主根本不想插手管，我並沒有閒到要刻意去找人麻煩。後續只能請牛魚和歪好自為之。
長微博擴散消息我不反對，但是長圖放出之後，希望大家在微博依舊保持理性。
為了保護自己以及保護偷偷說的各位，請千萬記得冷靜不要被釣
至於有人認為這波行動和當初罷凌無異，我覺得大家也不需太生氣，民主社會本來就有多元意見，不可能每個人想法都相同（都相同就糟了）。我也不同意那些看法，但尊重他們。看了會生氣就乾脆不看吧XD|||不需一定要爭贏他們。
霸凌者在霸凌別人的時候怎麼沒想過自己在霸
這時候就要用道德救援了
這時候就要用道德救援了
剛才好像說得有點重，修改了下留言XD|||總之大家不要為這種人的態度太生氣了，吃午餐消消氣，生氣傷身哪（拍拍大家）
這還有在繼續嗎……為什麼要開這麼多串啊…
長微博小心惡意檢舉下架機制，廣傳備份
jay686: 看誰不順眼啥都能，要安全下莊當然啥都能用
jay686: 看誰不順眼啥都能，要安全下莊當然啥都能用
bunny138
說
toast990: 爽啊
emmmm好吧
toast990: 因為樓會滿而且懶人包（估狗和微博）還沒真正完成喔
loquat22
說
toast990: 除了等微博長條圖外，前面每串都已1000回應很難開起來，所以需要開下ㄧ串。
關於長微博，直接把天空內容截圖跟ㄋㄩ公告，再加上一些中國網友可能不懂的地方的解釋（比如天空是什麼、為什麼天空的文會被發現等）轉成簡體丟上去，不是這樣就好嗎？
可以做不只一種長微博啊，就A先丟一個，其他人丟補充包。
loquat22: 從跟鶴丸親媽的過節就能感受到牛魚其實很懂網路霸凌的藝術嘛……(?
還有看到好幾個公開噗說不懂為何大家要對ㄋㄩ獵巫
好想翻白眼真想說拜託去看獵巫的定義好嗎?不要名詞聽起來可以讓自己看似理性中立就隨便套用
同講辛苦噗主了
同講辛苦噗主了
ramen958: 但這樣擴的力道不足，最好還是討論一下九圖排版跟內容和怎麼呈現她八年間（不只是八年前）的問題吧
有人打好每一張的稿我也可以來排，畢竟對大家來說理想情況是今天發博吧
不懂為何要分開人丟資料
whale194: 我也覺得同一個人發比較ok，但到了五串都還沒出圖讓人好擔心，有人現在有空可以接下來做嗎
獵巫的定義應該是對明顯無辜的非相關人士的惡意霸凌與實質傷害吧，怎麼想都不覺得這一串與獵巫能有什麼共通點。
其實蠻好奇說要做長圖的太太是真的在做還是講講（因為都五串了也沒上來說一下進度）前幾串也有人猜會不會是ㄋㄩ的人在裝熱心...不是故意這樣假設的，請太太有看到冒個頭好嗎？錯過今晚熱度就降了
不用怕熱度降，多點人轉又能燒起來
cookie46: 太太給了兩張而已
whale194: 那就繼續等吧
好奇問一下，現在是有人要做還是繼續等？想問太太進度為何？
沒消沒息有種不安定感
沒消沒息有種不安定感
dove130: 現在是徵求新的人做，不過上面自願的太太好像晚上不一定摸得到電腦orz
我是上面說可以接手做圖的，現在我在返鄉車陣中，如果大家有存到前一位太太做圖的可以幫忙我貼來嗎？這樣比較知道怎麼連貫可以一摸到電腦就開工 
我並不認為大家是在對ㄋㄩ獵巫，但獵巫的意思應該是不管對方到底有罪沒罪，只要看起來可疑就全部掐起來的意思吧？會被說成獵巫主要還是有些人有心無意的表示不反對ㄋㄩ的人都怎樣怎樣，又把一些無關的事情不斷扯進來，所以希望大家在談論的時候盡可能理性發言，保護自己也尊重他人。把焦點放在抵制這種惡意抹除掉其他創作者的行為跟執行者身上。
Imgur
上次大家是說第二張改簡體，牛魚自介加上經歷（台灣大手啊日本連載等等）並且要圖文並茂配上證據
whale194
說
還要做牛魚自介目的是希望本來不知道牛魚的也了解這件事？
另外自由心證區可以加上昆蟲大大屢屢遭到追打（證據不知道要配什麼）還有讀者換書事件
第一串前幾樓的資料很詳細 http://www.plurk.com/m/p...
下面有最新時間軸 http://www.plurk.com/m/p...
污損事件 http://www.plurk.com/m/p...
昆蟲相關 換ip
下面有最新時間軸 http://www.plurk.com/m/p...
污損事件 http://www.plurk.com/m/p...
昆蟲相關 換ip
不如像作報告一樣分工合作，幾個人把現有的整理文字圖像資料時間順序彙整起來，然後交給排版，這樣很快就好了吧
比現在這種似乎在乾等的局面好多了
比現在這種似乎在乾等的局面好多了
要不要也加上y的介紹？
這樣看下來感覺沒有什麼提到y
這樣看下來感覺沒有什麼提到y
中國的朋友看不懂注音ㄋㄩ吧
squid954: 因為有一些截圖有ㄋㄩ所以ry 在第一張圖註記一下應該就可以
長WB是不是目前完全無進度反饋呀？
pamelo98: 是有太太要接手了但＝現在還無進度 
先打出來方便複制好像比較好? 無法幫忙，只能繼續圍觀在心裡幫你們加油祈禱早日製作完成
第一個說做懶人包的太太好像有想引用最先炎上那一噗的噗主總結當結論
Imgur
GOOGLE文件我要修改下時間軸，和大家說一聲
ramen14: 辛苦了！
問一下各位覺得要全放嗎，還有該翻譯嗎 
@antenna2669 on Plurk
@antenna2669 on Plurk
全放，然後要翻譯哪邊？！
是問懶人包要放牛魚公告全文嗎，還有要不要翻譯成簡體的意思WWW
20420
全放，不然會誤以為我們只截圖某部分而想達到效果
放ＷＢ一律簡體ＸＤ
律師函那就算了 別動內容
放ＷＢ一律簡體ＸＤ
律師函那就算了 別動內容
建議加註天空部落格(=Blog/博客)，不然對岸不一定知道是什麼
Imgur
我覺得牛魚的部分可以翻譯成通順簡體文章，並且在一開頭就註明是為了方便閱讀所以做了錯字校正與用詞翻譯，會在最後附註一字未改的原文全文。
然後把這些截圖放在第七第八張，開頭看到那些東西會讓人喪失閱讀慾望XD
然後把這些截圖放在第七第八張，開頭看到那些東西會讓人喪失閱讀慾望XD
我覺得長條圖可以先不用放全文，而是概要指出（畫重點的方式）他們計畫的背景原因與內容、實行證據，以及針對該名繪師的詛咒言論，最開頭跟尾末的部分則務必註明原文放在最後一張圖或給連結讓大家查看，不然文字太多，我覺得大部分人就不會特別去看了
cookie26: 附議
嗯 想說放全文以免有人說話 餅乾的提議不錯
如果是對不知道的人提起，建議把得過角川金賞跟在日本連載過當關鍵字，比較知道有多紅
至於轉發抽獎如果有人要送書我覺得還是可以附上在第九張，對岸不管掛人的人有沒有道理基本上都會有這個動作意思一下，目的是為了讓文章能擴散開來，落人口實什麼的以對岸生態來說完全不可能。
之前看對岸的有時候抄襲調色盤或掛人是「附上較小的原文加上畫重點摘要」，效果也不錯，或許幫忙製作的太太可能可以參考？
另外排版可以走活潑路線，對岸掛人長條基本上都跟彩虹旗一樣還一堆表情包…
sheep106
說
因為不會製作 只好等待大家做出來的微博版了
其實微博那邊也有人在等長條圖
其實微博那邊也有人在等長條圖
對岸掛人像在曬表情包大賽....這樣一方面也讓人比較想看下去，不過有時候吐槽火力太強會落人口實，這個就看幫製作的太太們取捨了？
我覺得有表情包點綴可以，或者就是要強調的字大一點跳一點就好，畢竟事情本身滿創傷的。
昨天有去搜，會認為是獵巫的人基本上不清楚深層的前因後果/路人/沒有很關心者/把海陸盲目視為神與信仰的年輕作者們，所以我覺得不用去太在意他們的想法，真正理解的人自然知道噗主與 協助的所有人的做為不是獵巫。
最近比較忙不然就自己跳下去做了
個人在很嚴肅的事件記錄裡不想看到表情包，不過不清楚對岸在這類事件的文風（？），還請比較熟對岸風氣與製作的人幫忙拿捏了
不管對岸文風怎樣，不要有表情包對因此恐慌的人&受害者比較尊重吧
pita406: 因為既然要放在對岸的平台，要以對岸會願意閱讀的方式製作，如果適度的表情包或是特效反而讓對岸比較多人願意看，才真正達到目的。我是這樣想，所以只能靠熟悉對面風氣的人拿捏。
剛剛考慮了一下為了不造成製作太太的困擾，目前就是：
1.圖文以真實呈現事件為先。
2.字體斗大換色畫重點。
其他表情包讓吃瓜群眾自己加吧....？
如果要求轉發量，我感覺可能還是要找一些微博大號來轉發？
不知道這樣妥不妥當？
1.圖文以真實呈現事件為先。
2.字體斗大換色畫重點。
其他表情包讓吃瓜群眾自己加吧....？
如果要求轉發量，我感覺可能還是要找一些微博大號來轉發？
不知道這樣妥不妥當？
steak570: 好的理解了
樓上幫忙的各位太太辛苦了！但是能盡可能不要再提到昆蟲太太或是使用代稱帶過嗎？ 當事人已經有在自己河道表示只要ㄋㄩ跟抄襲兩個字相關就會被提到，已經對當事人造成相當的影響
麻煩也考量一下受害者的心情QQ 不要造成二次傷害啊
麻煩也考量一下受害者的心情QQ 不要造成二次傷害啊
walnut62: ok資訊帖刪除了這部分
pita406: 證據圖片最好加上簡短文字說明，ex:當時受害的A繪師事後公告，還是這部分之後總整理排版時會補充呢？因為是繁體，加上考慮閱讀方並未跟上所有事件，怕閱讀理解會有誤會，註明一下應該會比較好
pita406: 感謝採納！ 辛苦了！
sheep106
說
我覺得是有微博的人都可以嘗試轉發
當然大手轉發比較多人會看到
但是我們也可以從自身附近的微博使用者
告訴他們有這些事情 也希望他們以後碰到類似的事件能多想幾分鐘?
當然大手轉發比較多人會看到
但是我們也可以從自身附近的微博使用者
告訴他們有這些事情 也希望他們以後碰到類似的事件能多想幾分鐘?
cookie26: okok我修改一下，有誰要在上面太太回來之前先做也行
上面懒人包是否当P1作用呢？如果是的话图片需要补充或者修改的地方我可以先帮忙修正，这样后面接手的太太工作量会少一些
這些話都很中肯，沒人願意特意為了陌生人做這麼多吧，就算是抱著看戲的心態也沒必要整理到這種程度，相信原噗主心情也很沉重。
這警惕，確實需要讓更多人看見。
這警惕，確實需要讓更多人看見。
ramen14: 大家共識應該是當P1，目前時間軸有修改（在GOOGLE文件）然後大家建議圖文並茂但我不知道大家想放什麼（？）就先放了一張匿名版討論圖
ಠ_ಠ
說
GOOGLE文件的時間軸改好了><
ಠ_ಠ: 愛您
oyster90
說
他當初說了什麼原封不動貼上去，手邊有本子的拍個照放在一起。一目了然。人認圖比認字還快，反正他畫風也算有特色。
oyster90
說
純文字可能還有人不知道這誰呢...
oyster90
說
如果怕拍照被認出來，可以多人提供拼在一起
那第一張圖放幾張本本封面？直接用原稿感覺不太好（製作跟轉文者不知道會不會被吉）還請各位提供，這邊當初聽到風聲僥倖沒買
oyster90
說
用原稿應該是不太好，但是自己買的本子拍照應該可以吧？這方面請專業解答。
拍照ok
oyster90
說
有圖比較好擴散啦，誰要看一堆又臭又長的文字？當然是發個美圖配上聳動的標題才是記者精神呀。
同人誌中心的其實也可以，利用截圖、而不是直接下載
oyster90
說
而且最好是有賣往大陸的那幾本喔，幫他們打免費的廣告呢...
如果是PO在網路上的試閱圖應該還行吧
Imgur
在wb等著，目前沒有圖串，不好燒 (･ัω･ั)
oyster90
說
至於下標題嘛......想想如果是蘋果會怎麼寫吧(？）什麼台灣最強大手八年前陷害同行犯罪計劃書曝光
oyster90: 不要侮辱其他大手
缺關鍵字：抄襲
修改：得獎經歷
oyster90
說
oyster90
說
掛人活用表情包會比較吸引人，也比較好擴散
其實以對岸喜好挺可以包成繪圈宮鬥搭配宮鬥劇照...但是可能不嚴肅
不用太嚴肅其實
我的中國小夥伴對此光是聽大概就蠻有興趣吃瓜了
太浮誇了容易被糢糊焦點
寫知名繪師陳年博文記錄流出 疑自導自演操弄粉絲誣陷同圈繪師
這樣是不是比較好？
寫知名繪師陳年博文記錄流出 疑自導自演操弄粉絲誣陷同圈繪師
這樣是不是比較好？
walnut62: 同意這個
walnut62: 已修正
另外A太太的原圖對照要放嗎（不知道會不會傷害當事人，個人傾向不放）
可以不放但也許能附註一下根本沒有抄襲問題，看到FB也很多人不知所以的在問「所以到底有沒有抄」
幹嘛放他本子，幫他宣傳嗎，不要反串
@他圍博帳號就行了大家連過去就知道是誰
同覺得直接@他微博帳號就行了
之前知道牛魚是因為他的分鏡空白本，後來追了一陣子，今天才發摟到這事，真的是⋯雖然分鏡本不算他創作的故事，不過我買的那幾本分鏡本還真是令人五味雜陳
walnut62: 沒有「疑」吧，是罪證確鑿呀
pita406: 不用放他商品圖，會變成廣告相信我
其實沒有什麼所謂認圖更快的問題，我想大部分會轉的大陸人都不認識他
圖不圖不重要，@上去之後大家會自己去爬他WB是怎麼樣的人做出這樣的事
圖不圖不重要，@上去之後大家會自己去爬他WB是怎麼樣的人做出這樣的事
puppy750: 吸引人眼球就行，她這種不小又不夠大的帳號需要一些戲劇效果人家比較想點開看
是說我跟對岸朋友聊了一下，要掛他的內容最好在前三張就解決，太長別人會沒耐心看。
想想有點道理。
「九图很少有人看完的，除了同一个圈子谁看其他圈子掐架」
「第一图用简单明了的语言描述经过，第二三图上证据」
「微博正文转发抽奖」
想想有點道理。
「九图很少有人看完的，除了同一个圈子谁看其他圈子掐架」
「第一图用简单明了的语言描述经过，第二三图上证据」
「微博正文转发抽奖」
大概這樣
給大陸人看不用打ㄋㄩ他們看不懂，直接打牛魚就可以了，他們沒法律管這類所以嗆人都是直接曬名字的，台灣會怕因為可以吉，大陸不怕因為無法可吉
上面意見參考了，修正了下
cafe490: 那目前列出給製作者參考的結構行嗎？
有沒有願意貢獻禮品卡或是做標對岸的妹可以提供一單意思一下之類的orz
cafe490: 那目前列出給製作者參考的結構行嗎？
有沒有願意貢獻禮品卡或是做標對岸的妹可以提供一單意思一下之類的orz
其實我覺得業火動物漫畫非常簡潔明瞭，但作者不知道願不願意提供
如果覺得不妥我再把發言刪掉
witch530: 那就徵集該本當轉發抽獎的獎品
witch530: 如果是中國人發的長微博，一般加入圖片素材（咳）都沒在問東問西的。
Imgur
walnut62: 知名小手？
ramen14: 感謝！！！！如果可以的話最後一張圖附註ㄋㄩ＝牛魚的話會更好
ramen958: 都在撕逼了為什麼還要送對方的本子？邏輯？
這邊覺得送個手遊一單之類就差不多了啦
我覺得事件關鍵字組圖可以放第一張的開頭，接在下面是人物介紹跟事發經過概述。
P2
再簡要敘述一次他們的計劃內容(不是事發經過)，以及列出他們計畫的時間點跟現實幾乎雷同事件同步地發生了的時間「巧合」。
接著放天空對話記錄通順版，放之前先說明這是經過通順翻譯過的因為原文注音文跟錯字太多，但原文完整備份會放在P5(放不下就6)，有興趣可查閱。
對話紀錄要畫重點框註記跟備註解釋
P3放炎上過程跟牛魚當時的公告。
此頁尾聲寫上牛魚如今的處理方式。(提告等) 原文備份截圖一樣見P5(放不下下就6)
接著更多類似「像牛魚」的類似手法操作事件瓜，請見P4
P4放那些自由心證補充。
P5 P6證據合集。 P7轉發抽獎內容
這樣可能會好一點？
P2
再簡要敘述一次他們的計劃內容(不是事發經過)，以及列出他們計畫的時間點跟現實幾乎雷同事件同步地發生了的時間「巧合」。
接著放天空對話記錄通順版，放之前先說明這是經過通順翻譯過的因為原文注音文跟錯字太多，但原文完整備份會放在P5(放不下就6)，有興趣可查閱。
對話紀錄要畫重點框註記跟備註解釋
P3放炎上過程跟牛魚當時的公告。
此頁尾聲寫上牛魚如今的處理方式。(提告等) 原文備份截圖一樣見P5(放不下下就6)
接著更多類似「像牛魚」的類似手法操作事件瓜，請見P4
P4放那些自由心證補充。
P5 P6證據合集。 P7轉發抽獎內容
這樣可能會好一點？
cafe490: 放第五張是因為微博是九宮格XD 如果大家都同意您的話我會改成您的！
weasel46: 用疑字只是保險，覺得由海外網民代發沒問題當然可以去掉｡
以事件本身來說，雖然計劃書有提到，事後的公告跟事情發展都看起來計劃確實被實行並且達到效果，但是事件中所謂匿名指控抄襲的信件從頭到尾都沒有出現，沒有確切證據的情況下，用疑是比較穩妥的說法｡
至於看起來 ，可推斷的有或沒有，這個是兩回事
以事件本身來說，雖然計劃書有提到，事後的公告跟事情發展都看起來計劃確實被實行並且達到效果，但是事件中所謂匿名指控抄襲的信件從頭到尾都沒有出現，沒有確切證據的情況下，用疑是比較穩妥的說法｡
至於看起來 ，可推斷的有或沒有，這個是兩回事
pita406:我給他們看了，等意見。
「其实第一张图把事情说清楚。剩下八个位子放决定性证据，以及抽奖奖品【。】140个字内尽量能说完的说完。说不完的就弄个140字内的提纲，因为围脖140以上要点开。」
對於表情包的意見：
「其实如果有点闷的内容适当配点图也可以。」
這部分我覺得可以問問業火動物漫畫的作者，但這樣用變成坐實她在指名誰，這樣我怕她被告。
對於表情包的意見：
「其实如果有点闷的内容适当配点图也可以。」
這部分我覺得可以問問業火動物漫畫的作者，但這樣用變成坐實她在指名誰，這樣我怕她被告。
「我是说第一张长图，配点表情包其实是可以的。篇幅大会闷。路人主要看热闹，抓住大大最能引起人反感的点加大加粗【比如我觉得她表面白莲花背地里带节奏真的恶心，这块可以弄个吸引人的标题】」
大概這樣
大概這樣
pita406: 對耶我忘記九宮格這件事XDDDDDD
那就維持原案放第五張(爆
那就維持原案放第五張(爆
然後第一張他們的感想是：沒有煽動性。
Imgur
ramen14: 辛苦了！
cafe490:這樣問不好但請問能請他們動手做圖嗎
cafe490:
pita406:我問問哈哈哈哈哈哈哈哈哈
或者是將業火漫畫的分鏡內容改成由對岸表情包人物代換，等於一張新漫畫不算該作者畫的
pita406: 借那個漫畫的臺詞，自己找圖來改不就得了
覺得沒有私密群組真的很麻煩⋯⋯
真的。
總是有可以把作者跟作品分開的人啊，正好國內要出清舊本的也很多，一定數量的舊本被反覆轉手，對正在賣本的人會有什麼影響呢……
不知道。
如果擔心有人抽了高價轉賣，就拿蠟筆螢光筆在內頁塗一塗。
不知道。
如果擔心有人抽了高價轉賣，就拿蠟筆螢光筆在內頁塗一塗。
目前蠻多反對抽牛魚本的聲音出現，這條線應該可以斷了吧www（我覺得專注在事實上，抽他的本感覺也太嘲諷了也不好）
第一張或二講完比較好
後面大概是放完整圖或是看要不要放根本沒有抄襲疑慮的圖這樣
雖然可能對當年的繪師不好意思
多年後又跟這傢伙牽扯在一起
但有些人搞不好真的會覺得：如果是真的被抄襲反應這麼大也是合理的
光是我們不斷強調根本沒有抄襲人家也不一定會聽
後面大概是放完整圖或是看要不要放根本沒有抄襲疑慮的圖這樣
雖然可能對當年的繪師不好意思
多年後又跟這傢伙牽扯在一起
但有些人搞不好真的會覺得：如果是真的被抄襲反應這麼大也是合理的
光是我們不斷強調根本沒有抄襲人家也不一定會聽
抽手遊一單應該比抽本合適
抽ㄋㄩ本你還要另外付出運費跟包材，也太不划算
ramen958: 螢光筆塗一塗wwwwwww抽的是粉絲們的憤怒嗎wwwwwww
好笑了，諮詢的朋友裡面真的有人買過她的本
cafe490: 甚麼展開wwwwwwwwwww
gnu966: 那麼徵詢一下大家關於要不要放受害繪師圖片的意見，因為這不是集體意識就能決定的，我個人是站在犧牲一下不要放的立場（缺點是沒辦法服人）
就正式徵求手遊一單或日服google/apple禮品卡當獎品囉 不然就只能轉發抽粉絲的憤怒
是我的話也覺得不要放對受害繪師比較好啦.....
但是就怕有人出來洗
不過想想已大大的名氣在WB大概不會有什麼好洗的
但是就怕有人出來洗
不過想想已大大的名氣在WB大概不會有什麼好洗的
我覺得如果底下有人洗的話再於評論補充也許是可行的方式。
總之就是不要分擔在9張圖集中在前面然後後面放一些別的(比如圖畫懶人包?)之類的
其實他自己的對話裡就有說到那不算抄襲只是他覺得自己被「騷擾」的部分了，或許可以高亮出來。
spider2
說
要不要放受害繪師圖片？覺得這還是要問受害者本人...........
微博不放，但是被轉發討論時一定有人放
那就維持原案不放了，現在等咖啡太太的朋友回應能不能接手修編（
覺得要放，因為不放別人也沒辦法知道他到底有沒有抄，不如直接看圖...
最低限度就是不放，然後遲早有人會傳圖
brandy22: 您覺得等到有人來洗的時候才放在評論ok嗎
另外希望長圖可以加上這系列噗主強調的不要打擾原作者標語！！
我覺得有人洗才放評論有點晚，容易被控評
禮品卡他們能用嗎....抽簡單點月餅零食啥的也可以吧
然後我朋友那邊應該是只能給諮詢，我可能自己接下來做，我先把工作處理一下
抽本子你光是寄過去就可能問題多多了(最近海關再度變嚴
抽零食可以啊，我支付寶帳戶還有一點錢可以贊助一波(喂
我支付寶也還有錢(。
說是對當事者二次傷害我覺得沒有耶，沒做的事為什麼要遮遮掩掩，直接放出來給大家看不是更能還他清白嗎，還是一開始就放圖給人評斷最快
ramen958: 控評要點：評論集中點讚或回覆就能置頂。不喜歡的不要回就會沉。
最近微博很容易吃評論跟不明原因刪圖，我覺得不要賭
(所謂著作權問題)此時大笑三聲還好我在海外哈哈哈哈
不對受害者要不要放圖表示任何意見，只是想提醒要放水印打大點
cafe490: 好的謝謝！！！ wolf706: 應該可以的，這邊玩日服遊戲用itunes課金
pita406: 啊少打字，google他們不行吧
那麼現在就看咖啡太太跟上面kimchi太太囉？我們繼續討論內容就好
如果放不放圖真的很難決定，那高亮ㄋㄩ那句不像抄襲也是個辦法啦(?
在畫的很像那句旁邊可以標注完全不像之類的.....還有ㄉㄉ親友說的那句不像應該也可以強調
在畫的很像那句旁邊可以標注完全不像之類的.....還有ㄉㄉ親友說的那句不像應該也可以強調
gnu966: 個人也覺得這樣就好qwq
建議抽獎手遊一單對面目前最紅的好是像fgo會有月球人幫轉 google/apple禮品卡也不錯
sugar610: 大概台幣2400就看哪位太太能贊助了
我覺得至少要放當年ㄋㄩ拿來攻擊A的那張圖啦，不然誰知道當年有多過分
路人來看 要放一下當時被吵起來的兩張圖 才好懂整件事情
↑懶人包裡面那張cbox算嗎
牛魚在對話裡面就自己承認說對方抄襲站不住腳了
有當時的圖+cbox的留言是能更清楚的看出被害者被攻擊的多無理啦
但是貼出來就要考量到也許被害者現在不想再被跟大大被放在一起這回事
但是貼出來就要考量到也許被害者現在不想再被跟大大被放在一起這回事
gnu966: 嗯像另一位受害者就強烈抗拒這件事，所以我真的覺得不要放圖
雖說就算放出來也不會去提受害者的名字
不然只能賭就是不會有人出來洗了
不然只能賭就是不會有人出來洗了
應該說沒有放當年的圖，會有人誤會A有做，ㄋㄩ只是為了懲戒A所以設局，所以只是人品有問題。但其實整個議題的重點是A從頭到尾都是無辜的，只是ㄋㄩ覺得像就跟朋友設局整A，逼A離開圈子。
gnu966: 但光是自認對方沒抄襲還硬扣帽子給對方就洗不了了吧XD
就只能高亮ㄋㄩ自己說其實沒有只是自己不爽還有朋友說其實沒有那邊吧
我覺得轉發送幾人送台灣零食大禮包效果也不錯
畢竟台灣零食也滿好吃我上海朋友很喜歡(咦
畢竟台灣零食也滿好吃我上海朋友很喜歡(咦
我也有中國的朋友很喜歡吃鳳梨酥，都會特地跑來買！！！XDD
鳳梨酥OK，含整粒蛋或豬肉的不行
他們也喜歡我的美麗日記...
轉去西洽的人可以自刪嗎……底下幾乎都是反過來嘲諷這噗的人的噓文，對男性向來說這真的不是什麼值得他們注意的事。
怎麼會有人想到轉去PTT……那裡氛圍其實沒有很好啊
吸恰是什麼？
PTT的C_Chat版。
雖然各種ACG相關都可以貼去討論，但主要用戶分布上屬於男性向討論區。
牛魚是女性向繪師他們才不會想討論這種事，而且不意外的已經有人酸性別了。
雖然各種ACG相關都可以貼去討論，但主要用戶分布上屬於男性向討論區。
牛魚是女性向繪師他們才不會想討論這種事，而且不意外的已經有人酸性別了。
whale194
說
真的跟我想的一樣....推文不是說誰？就是要扯到女性向地圖炮
如果是故意的呢？
會生氣的話就不要點進去看就好了，我想那些人並不在意這件事，嘲個幾句就把這件事忘掉去追番了。
還是刪掉吧，畢竟不同屬性的圈子，他們也不在乎
轉文的人看看是否刪文。不用在意也不用和他們吵（佛系
corn186
說
PTT已經變成只會戰性別的地方了…
人家不刪別人也無法刪
知道PTT那群人是這樣就好了
反正他們也不會幫ㄋㄩ說話吧 別管就好了
知道PTT那群人是這樣就好了
反正他們也不會幫ㄋㄩ說話吧 別管就好了
是的，別管就好～
其實放過去好處是不知道的人這次之後可能就知道了，也不用刪啦 上面更小的事情文章也不少
sheep106
說
老實說講出來的也沒有錯 刪除了反而會覺得詭異吧...?
sheep106
說
既然有人放了 就留著吧
搞不好也有一些人只用ptt版
讓他們知道這事情也好
搞不好也有一些人只用ptt版
讓他們知道這事情也好
雖然無法幫忙做長圖 可是我可以做長輩圖
長輩圖 
長輩圖？眼睛痛配色嗎 
究竟ㄋㄩ會不會裝死台下告告人台上息事寧人呢?讓我們繼續看下去。
rabbit30: 現在大家連假返鄉……
我拿全部籌碼賭他息事寧人
個性不改的話，對岸某些人自己不出聲，靠粉頭帶水軍作戰，結果還是鬧上新聞了
有兩位說可以做長圖了，等吧，然後有太太開始做的時候請說一下喔（上面有跟對岸朋友彙整出來的長條結構建議討論
我正在龜速地弄 如果有人對自己的速度有信心歡迎告訴我T_T
cafe490: 辛苦了!!!!!
cafe490: 缺什麼素材哪裡遇到問題歡迎喊聲！！！
cafe490:辛苦了！
話說昆蟲太太好像也在整理以前資料了
ಠ_ಠ
說
今日查資料的時候突然夢到一件事，想一想滿腔怒火都起來了。我思考一下再決定是否要和大家分享我夢到的事。（氣炸）
ಠ_ಠ: 求夢境分享
bacon662
說
昆蟲抒發一下比較好，看了一下他的陳述覺得很心疼...
求夢境分享
看完隔壁太太的陳述整個人都不好了⋯⋯建議不要把文轉過來這裡喔，直接擴原文就好
息怒啊不要為那種人氣壞自己
想問有沒有完整統整整件事的 陸續看到別人轉四五串沒看懂
哈囉，PTT那邊有沒有人可以幫忙補充一下牛魚是角川賞第四屆金賞？男性向哪知道女性向這邊的事啦
Imgur
lemon402: 可以找一串的google文件
第一串Google文件那個也蠻好理解的？
我想問一下牛魚混過的熱圈(出過本子的) 有人可以給個整理嗎？
方便拉起吃瓜群眾記憶
方便拉起吃瓜群眾記憶
謝各位大回覆
我以前特喜歡牛魚的巨人同人本 印得美美的
cafe490: UL 巨人 底特律 柯南 十二國記 frozen bh6 刀劍 鬼燈 月刊少女 aph free 黑子（來自同人誌中心
BrotherOnly×Web 同人誌作品
哇... 看了整理，真的有點可怕哎..
pita406: coffee34: 謝謝兩位
ಠ_ಠ
說
我的夢境和以下這個有關，和八年前的事、律師聲明一事對照起來，我的拳頭都硬了呢：
@antenna2669 - #抄襲來講講一部商業漫畫抄襲我的作品的事情。由於不會公開對方身份，故不張貼...
@antenna2669 - #抄襲來講講一部商業漫畫抄襲我的作品的事情。由於不會公開對方身份，故不張貼...
spider2
說
齁 你們很傻!!!!!!!!!!!!!!!!貼CCHAT要用肥宅聽得懂的語言啊!!!!
「牛魚是角川賞第四屆金賞」
角川!!
角川!!!!!
「牛魚是角川賞第四屆金賞」
角川!!
角川!!!!!
我覺得他們也不在乎，不是男性向可以尻的東西
請問牛魚怎麼會把這個對話記錄留在自己的部落格啊？
我們也好想知道他沒事把這種東西留在部落格幹麻...
天 好想知道噗主的夢境
大家都想知道為什麼她要留
loquat58
說
lemon402 「無論朋友們當初是什麼心態，我都覺得有人站在我這邊我很高興，所以選擇用隱私文章的方式，留下了那些對話紀錄，讓我能夠藉由這些朋友們的著想，度過那段難捱的時期。」BY牛魚…
對岸朋友看不下去我的速度要幫我做 結果我發現我給不出方便複製黏貼的總整理文案...
sheep106: 不，一次一起爆
sheep106
說
好 那我繼續等~
ಠ_ಠ
說
總之我再想想要不要詳細說說我的夢境和我的想法，我只想奉勸某二位：陰德值是會燒完的，夜路走多是會碰到鬼的。我先繼續忙，有空的噗友可以仔細看看上面那則噗、再想想最近的事，看看有沒有什麼相似之處，然後請各位發言務必好好保護自己喔。
snail386
說
點進噗主那個連結，雖然之前有看過他這篇聲明卻沒記得那麼清楚，由於已經黑單他特別開其他瀏覽器去看，但一邊看腦海中浮現的卻是他的那個對話紀錄，然後看到他說他的感受後就看不下去關掉了。
我覺得牛魚那個噗可以先備份一下搞不好哪天大大炸噗
ಠ_ಠ
說
可以備份起來以防萬一
cafe490: 上面我貼的總整理可以參考一下喔雖然沒有每一頁內容qwq
還是您需要我們幫忙想什麼（
已截圖備份，其他形式備份需要嗎？
牛魚≋通販開了 #抄襲 來講講一部商業漫畫抄襲我的作品的事情。 由於不會公開...
pita406: 第一串總整理內容有點多 補充的資料來源全都是網址連往各種頁面 中國基本上打不開 所以要上需要全部截圖然後篩選出事件最重要的部分使用
還要重寫過程文案....(剛剛邊做邊寫所以速度奇慢XD)
還要重寫過程文案....(剛剛邊做邊寫所以速度奇慢XD)
ಠ_ಠ
說
沒事，大家先支援長微博要緊。我只是想到了讓我覺得很生氣的事情，但是我想沒有實際用處ORZ
沒有群真的很麻煩 不好分配工作
sushi106
說
求詳細夢境
kimchi34
說
我是上面返家的，現在已經摸到電腦了，謝謝大家整理資訊，現在準備開工
kimchi34
說
連這裡也有八卦的樣子
melon850: 如果她打算放棄女性向收入的一大來源的話我覺得才會這樣 噗浪的買氣跟宣傳效果還是很有的~
kimchi34: 您要不要跟cafe討論一下，兩位都在做可能會衝突到
cafe490: #挂人# #白莲花# #戏剧性反转# #无辜绘师退圈# #八年后沉冤得雪# #绘圈宫斗# #高亮求扩# ... 那我整理了幾張圖（
kimchi34
說
pita406: 感謝通知
cafe490: 咖啡請問現在已做到哪部分，我可以順手接著做
cafe490: 咖啡請問現在已做到哪部分，我可以順手接著做
kimchi34: 沒事 我只做了個開頭 因為還要順文字 
字太粗了有點難以閱讀
普通的估狗文件細明體就很好了吧 常常看到長圖這樣弄
嗯不小心選錯效果XD
cafe490: 字難讀+1，細黑體可以，但不要粗黑圓體
暗藍根深紅眼睛有點痛難閱讀
一般白底黑字就夠了吧我覺得
個人比較習慣看白底黑字····
白底黑字剛剛被我朋友打槍我才改的(淚)
我修回來吧
很好沒存檔
1.0截圖長這樣 不過如果泡菜大要自己重做也沒關係
如果有人願意先把整個文案順出來的話我朋友那邊是可以直接做...
cafe490: 1.0顏色眼睛更痛，太太修改加油
我覺得深色還行耶（⋯⋯
眼睛好痛...
為沒存檔的太太心疼一秒 加油
SORRY我的色感死得早XDD
我把這個開頭給我朋友請他排看看好了這個她比較專業(。
cafe490: 辛苦了QQ"
會不會是字體太粗黏在一起讓人眼睛痛啊，總之還是辛苦了
還是一起想文案給咖啡太太的朋友做（
白底+亮色字很可怕，一點開眼睛就受不了直接關掉了
是視覺上的眼睛痛，真的太刺眼
嗯覺得上面那張大意文字可以精簡+聳動一些，像電視新聞滾動標題那種，立刻吸引眼球的。因為圖中描述語氣還是有點太中立嚴肅，吃瓜群眾可能不買單。雖說我也不太會修改⋯應該可以參考前面有人貼出微博掛人的範例？
那條掛人剛聽說是七八個人一起做的 我一個人實在是力有未逮XD
給熟悉的人做好像不錯+1
問一下咖啡太太下面要接什麼方便一起想
做圖的大大要不要截發圖綠ID證明是做圖者，寄信給噗主拉個G+群或LINE群討論><畢竟這裡討論大家意見多容易難統整，作圖者也為難
Bouncr – Free, short email addresses! 不用麻煩噗主，用這個匿名信箱
pita406: 下面我打算先做人物介紹
我把彙整版的牛魚介紹改成了這樣
【牛鱼】一名绘师，角川金赏得主，曾于日本连载，台湾漫展的壁摊列队大手，热门主题常客。
曾混迹Unlight／进击的巨人／底特律／柯南／十二国记／Frozen／BIG HERO 6／刀剑乱舞／鬼灯的冷澈／月刊少女野崎君／APH／Free!／黑子的篮球 等圈，族繁不及备载。
【歪】牛鱼的社团合作人、编剧、小帮手、经纪人、军师。
【A】本事件受害者，背着污名八年，已改名退圈不知所踪。
我把彙整版的牛魚介紹改成了這樣
【牛鱼】一名绘师，角川金赏得主，曾于日本连载，台湾漫展的壁摊列队大手，热门主题常客。
曾混迹Unlight／进击的巨人／底特律／柯南／十二国记／Frozen／BIG HERO 6／刀剑乱舞／鬼灯的冷澈／月刊少女野崎君／APH／Free!／黑子的篮球 等圈，族繁不及备载。
【歪】牛鱼的社团合作人、编剧、小帮手、经纪人、军师。
【A】本事件受害者，背着污名八年，已改名退圈不知所踪。
Imgur
唉要用什麼平台我等等放信箱請你們寄信給我qwq？
G+群吧
kimchi34
說
pita406: 用上面提到的匿名信呢？
Boun.cr 免費郵件轉址，隱藏並縮短真實 E-mail 地址
Boun.cr 免費郵件轉址，隱藏並縮短真實 E-mail 地址
等等看噗主要不要也進群XD
[email protected] 請給我圖我開G+，或者開QQ也可以（
*截綠字圖，不用擔心我被騷擾，因為可以隨時改掉信箱名稱XD
辛苦各位了!
kimchi34
說
pita406: QQ也行沒問題
其他人想進來幫忙的話沒有一定參與度不會放行喔
寄信啦
收到了，等泡菜太太/
我就問問，同人活動印事件懶人包qr code傳單應該不違法？
kimchi34
說
寄信了！
覺得粗體字有點ry
kimchi34: OK，請看一下gmail群組我們交換個QQ號
kimchi34
說
pita406: 尚未收到信件
kimchi34: 啊不好意思剛剛是用群組qwq 剛剛想到用寄信的了
kimchi34
說
pita406: 沒事，現在收到了～
真想幫著做，但沒有空只能給個建議XD深色底那版本比較好，字體皆用細字順眼較不擁擠。在重點上畫底線，重點中想強調的地方加粗顯眼，其它不要過多裝飾免得眼花，字色也不要各種五顏六色不然會太花。除了白色的字色例如紅色等其他色相，彩度不要調飽和就不會太刺眼。祝各位順利。
horse182: 謝謝建議！
這邊也空出時間了，如果還需要人手的話可以幫忙/
用「吉」的話中國人不知道看不看得懂？
ramen14: 有QQ的話請寄信給我拿QQ謝謝
歪它不是有公開跟私人噗嗎？
uranus42: 這種在活動上找別人麻煩的事若是請工作人員處理可能工作人員會制止
melon850: squid954: 原來有分開，抱歉誤會了，以免誤會帶風向先刪噗
pita406: 剛剛寄了！
還沒決定轉發抽獎獎品的話，這邊願意提供轉發獎品 現金60 RMB，發微信。
不過畢竟是真錢(?) 如果大家覺得不妥就算了
祝進群做圖的太太們順利，這邊畢竟是公開地，誰知道海陸跟歪那群人是不是時刻在盯著偷偷說
另外， 蘋果禮物卡是有分國家的，需要的話這邊也可以幫忙買中國禮物卡
這麼會利用粉絲網路霸凌人的傢伙，不相信他們會忽視偷偷說這塊地方
印象中 Y是以前原動力出版社的總編輯....?
kimchi34
說
carrot30: 谢谢您的提供，请您和这边联系留下后续联络方式：
[email protected]
[email protected]
不知道大家有沒有需要一個暱稱交流的臨時空間，我剛剛搞了一個臨時聊天室，是不會留下紀錄也不用註冊，可以直接匿名的狀態發言的。進入前先填寫暱稱(好像最好是英文) 然後就可以發言了。只是想說需要交換資料或共同製作的人可以直接對談XD
bacon662
說
臨時的貼在這不太好吧？會不會有人混入...
我們長條組現在是在QQ，應該不用加人了，其他人請隨意
bacon662: 這只是想方便一些要做圖或者是整理資料的太太討論作業程序 不是拿來謾罵的 就算ㄋㄩ本人一起進去我也不怕。因為他也能在這看啊XDDD只是開聊天室 比較不會被洗?
單純只是想說 有些人或許想幫忙 但不想被知道真實身分而已
bacon662
說
turtle26: 好喔XD 只是前幾串有心人士混入太多次了，難免有點緊張
kimichi34: 為什麼要特別轉簡體跟我說話wwwwww我是台灣人啦
kimchi34
說
carrot30: 對不起wwwww在作圖中出錯了www
我寄信囉！
kimchi34
說
carrot30: 謝謝你的提供！先代替大家感謝
是說那個包裡面的ㄋㄩ八年前公告截圖…A 的名字不碼一下嗎？
我們會碼請放心！
嗯嗯，辛苦了
pomelo42
說
在此建議相關的佐證圖都一併附上比較好
畢竟在對岸知名度不如這邊高的情況下，純文字比較難給人閱讀的動力，ㄋㄩ指控A抄襲的圖最好也放上，讓人能自己去評斷究竟有沒有抄襲，畢竟眼見為憑，誰知道你們口中的沒抄襲是真是假?
另外對岸要找證據是不是還要翻牆?有人會願意為了不火的人翻牆找資料嗎?如果什麼證據都沒有恐怕會跟放上PTT一樣被嗆一嗆"什麼咖?""看不懂~"之類的就石沉大海了
畢竟在對岸知名度不如這邊高的情況下，純文字比較難給人閱讀的動力，ㄋㄩ指控A抄襲的圖最好也放上，讓人能自己去評斷究竟有沒有抄襲，畢竟眼見為憑，誰知道你們口中的沒抄襲是真是假?
另外對岸要找證據是不是還要翻牆?有人會願意為了不火的人翻牆找資料嗎?如果什麼證據都沒有恐怕會跟放上PTT一樣被嗆一嗆"什麼咖?""看不懂~"之類的就石沉大海了
覺得要放佐證圖+1
簡述的東西比較看不出來這件事最讓人感到惡毒以至於如此炎上的地方。除了犯罪計畫書的重點幾段，A繪師留言板被攻擊的內容也充滿惡意是一種最大力度的傷害手段，建議都放進去幫助微博鄉民理解我們會感到此事件如此恐怖的原因。
簡述的東西比較看不出來這件事最讓人感到惡毒以至於如此炎上的地方。除了犯罪計畫書的重點幾段，A繪師留言板被攻擊的內容也充滿惡意是一種最大力度的傷害手段，建議都放進去幫助微博鄉民理解我們會感到此事件如此恐怖的原因。
kimchi34
說
pomelo42: lemon146: 謝謝建議，大家的意見都有作為參考
我也可以捐錢給轉發贈品，60 RMB，支付寶or微信都可以
crepe110: 不是總編輯
witch530: 寄信給上面匿名信箱喔，我明天回您
crepe110: Y是原X力的責編而已，不是總編輯
完全是業火的向日葵劇情嘛 笑死 當初還覺得這部劇場版兇手有夠瞎 沒想到出現三次元具現化版本的 還一語雙關 XD
我以前看過一個新聞，有人參考了市面常見的龍形圖案，就自己描了龍去註冊專利，然後當版權蟑螂四處碰瓷。
最後是某家業者不甘被索討金錢，雙方告上法庭，法官叫他當場畫龍，他畫不出來而敗訴。
這是小時候看過的新聞。
最後是某家業者不甘被索討金錢，雙方告上法庭，法官叫他當場畫龍，他畫不出來而敗訴。
這是小時候看過的新聞。
小離題，大陸人已經很習慣閱讀簡體，或許台灣人覺得簡體空空會想加粗使字體變穩重，但其實會閱讀困難的
@SouL2003 - 【最近的事情/ㄋㄩ】我一直在思考要不要出來講點什麼，想一想就當提醒作用吧。如果當...我把自己對這件事的感想丟在這噗，總之只是單純勸世 
微博發了的話希望更新一下傳送門
juice978: 觀點正確但是要求太高。
連自己都辦不到的事情不要憎恨別人辦不到，到後來你會開始憎恨自己的無能。
連自己都辦不到的事情不要憎恨別人辦不到，到後來你會開始憎恨自己的無能。
不要跟我說你自己多厲害多強在牛魚這場行動中看穿了很多事情，那麼更高層面的事呢？政治的、國際間的角力你看得懂嗎？你哪天因為自己看不懂這些，被人罵說都沒有獨立思考能力，作何感想？
現在是怎樣，連腦子不夠好都要受到檢討？
發言請注意語氣不要太過激烈喔！
等你當局者迷的時候就沒辦法獨立思考了，旁觀者站著說話不腰疼，發發心得說勸世實際上在檢討別人？我只能表態尊重你的看法，但是同樣有權讓更多的人知道這件事情。
不好意思，我很好奇上面兩位有沒有看完我上面那串講的? 我也不是說不能其他人知道牛魚的事情，而是當初如果那些被扇動的人有去懷疑，那今天受害作者也不會逼到退圈好嗎? 我個人認為這才是這次事情中該反省深思的一點。
同理我自己也認為這個觀點可以代換成其他事情，包括之前新聞上某位代表處官員自殺的事情
同理我自己也認為這個觀點可以代換成其他事情，包括之前新聞上某位代表處官員自殺的事情
另外很抱歉我自己是當局者，我也有經歷過被流言摧殘的事情，所以才想用公開身分勸誡。
如果把動動腦，改成多思考找各方作證再選擇要不要下海，這樣或許不會那麼刺激
其實過了這次相信大家都對奇怪的風向有點敏感度了，不會那麼容易被操作(樂觀
其實過了這次相信大家都對奇怪的風向有點敏感度了，不會那麼容易被操作(樂觀
希望如此，也希望不要再有作者受害了。
juice978: 我認同你的看法，先不說能不能看穿是否有人操弄，就算真的誤被帶風向，也可以只做防衛性的抵制、遠離，而不是主動去攻擊人家。我被匿名攻擊時也很憎恨那些跟著風向落井下石的人，別說什麼自己被騙，沒人逼你手拿石頭往人丟
whale194: 而且其實當初那些人明明可以直接當面找我來問個清楚，卻還信造謠者那些不切實際的空穴來風，還覺得我在逃避......他媽的到底是誰在逃避，就不能好好坐下來把話講開嗎 
所以到現在為止也沒有當時攻擊的粉出面道歉嗎?
我能夠理解 whale194: 的想法，說實在的我本來也在偷偷期望會不會有人出來告解(?)說真的先不論那兩張圖多像，不管怎麼說講到叫人家去死之類的人身攻擊本來就有問題，這跟是誰煽動你的無關，純粹是個人修養問題了，但也難說當初那些人有沒有用噗浪有沒有看到這串吧，有的話就算沒有出聲，希望至少自己也稍微反省吧
反省就留給自己吧，畢竟真能出面道歉也是需要有勇氣，但如果有這樣的人我也會對他刮目相看。
只能勸遇到一件不能確定真偽的資訊與事情時，真的不要先急著攻擊...
只能勸遇到一件不能確定真偽的資訊與事情時，真的不要先急著攻擊...
整串都看完囉
當然是看完才表達憤怒的
你要表達憤怒也是你的事，這也是我自己用我當初受到的傷害的憤怒來勸誡。
你選擇做了什麼樣的事，那就該負起什麼樣的責任。
覺得當時出手攻擊的人也該檢討，這樣就讓你憤怒？
我能理解 juice978並沒有要指責當年粉絲們的意思，而是希望往後身為粉絲遇見這種事情能再多方觀察確認之後才去表態
不要吵起來喔
rat34: 我表達方式很差，但這就是我想講的，謝謝。
可能也是身為曾經經歷過流言攻擊的關係讓juice978的用詞比較激動一點，但還是希望大家能理性以對。
juice978: 也是用當年感受到的憤怒發的文章啊，你有你的憤怒人家也有他的憤怒，腦子好不好什麼的是一回事，隨便開口就是人身攻擊等級又是一回事吧？如果可以體會ㄋㄩ受害者當年的擔憂跟害怕，我覺得應該也可以試著體諒一下juice978吧？
juice978: 若是您方便的話可以在噗首註明你自己是以曾被攻擊過的人的立場，留個詞語會比較激動的警語吧，因為您不說的話還是會有人誤會的，能盡量減少誤會是比較好的
請各位即使看完後，覺得憤怒的話也還是要收斂一下因為情緒而想說的話，匿名的偷偷說只有文字，所以只要一些詞句表達不完全很容易引起衝突，而現在是最沒必要引起衝突的時候。
若是對juice978想說的話有任何意見指教，或許可以自行前往他的噗進行討論。無論如何請讓這串維持在比較穩定的狀態下。
spider2
說
juice978: 事實上，大部分的人都是盲目的。你可以對他們憤怒，但你不能改變他們就是不夠聰明的事實。這時只要有個比較聰明的人帶頭，就會一窩蜂跟過去，不管哪個時代都一樣。
kimchi34
說
沒錯，不團結而起衝突，只會讓操弄者們更開心
請大家理性討論、理性和平奮鬥救世界(？
有自首自己當年被扇動的粉還是存在的，這邊河道有看到
有自首自己當年被扇動的粉還是存在的，這邊河道有看到
同意rat34 +1 牛魚以前做的事，正在回饋到他自己身上。你可以評論、探討，但就是不要過度讓憤怒蔓延，希望大家能理性以對，別讓自己誠為自己討厭的那種人。
*成為
spider2
說
那個年代網路剛起步，很多觀念跟共識都還不成熟，判斷和獨立思考是這幾年才慢慢有的觀念，誰知道當年的屁孩現在變成怎樣了呢？
而且要求他們跳出來道歉也對事情沒什麼幫助。也許他們看著這串默默後悔，也許早就退坑了也不在意。就算出來道歉也只會擾亂風向模糊焦點。
而且要求他們跳出來道歉也對事情沒什麼幫助。也許他們看著這串默默後悔，也許早就退坑了也不在意。就算出來道歉也只會擾亂風向模糊焦點。
cookie46 請不要發這種挑撥性質的圖片謝謝 ^^
反正人家都實名發噗了，有意見的人過去討論吧，不然就回自己的噗上抒發自己的情緒吧，噗浪不就是這個用途(?
所以我才說，至少也能做到對一件事情或資訊的質疑，至少這次事情能讓大家意識這點，有心人士的操弄或許會變少吧。
發言請注意語氣不要太過激烈喔！
【注意】切勿人身攻擊，也請不要見獵心喜、落井下石。「君子慎獨」言猶在耳，請各位秉持理性發言。否則如果您在匿名噗中口出惡言，又和事件主角有什麼二樣呢 ?
推一下二串的提醒
spider2
說
這次的事件我認為沒什麼好說的。ㄋ歪所做的事就是會讓人厭惡到想撕書的地步，這不是跟風，不是起鬨，而是認真覺得這樣不可取。
spider2 不夠聰明是可以改變的,只要是用腦多想想~
如果說他們不會改~那麼更可怕的是到現在為止那班攻擊的粉絲都覺得自己沒問題。
因為就算事件爆出來其實分別只是「自發性的攻擊」和「被人引導去攻擊」~
被攻擊的人=「抄襲者」對他們來說沒有改變
如果說他們不會改~那麼更可怕的是到現在為止那班攻擊的粉絲都覺得自己沒問題。
因為就算事件爆出來其實分別只是「自發性的攻擊」和「被人引導去攻擊」~
被攻擊的人=「抄襲者」對他們來說沒有改變
討論其他事情可以在自己噗上討論即可，如果是希望提高能見度的話，請自己開一個偷偷說。
spider2
說
newt906: 現實真的就是這樣喔。不夠聰明的人，對他們說再多都沒有用。人的腦袋構造(物理)個體上還是有差異的。有些人就是笨，而且自己還沒有自覺。甚至嘲諷其他人才是笨的那方。
你要參與群眾暴力的人反悔其實非常困難，絕大部分的參與者也只會轉頭怪罪牛魚為什麼要計畫作假騙人，然後開始新一輪的圍剿，打從心底不會承認自己放棄思考。人類歷史一直是這樣過來的，到了網路世界亦同。為什麼普通百姓喜歡圍觀斷頭台？
好了，麻煩以上討論就先打住，讓我們維持這串的主軸好嗎^^
juice410: spider2: 哈嘍，請自己開偷偷說討論謝謝
如果需要針對這個主題討論的話建議自己新開一串囉
討論其他事情可以在自己噗上討論即可，如果是希望提高能見度的話，請自己開一個偷偷說。
juice978: 雖然我也同意那些被帶操弄的人也有責任，也為至今沒有任何一個人敢在偷偷說表明體認自己當年的錯誤，而感到遺憾，不過當自己站在這些人的立場，能不能做到這些自己也不能確定。誰都不能保證自己不會判斷錯誤，但真的希望在遇到類似情況時多思考，就算是判斷錯誤變成被操弄的一方，如果保持理性的發言，就事論事，至少不會造成那麼大的傷害，也比較不易帶出霸凌的風氣
也許這些人只是沒出來承認
私下自己有在想了
私下自己有在想了
所以真的必須感謝這噗的出現，希望這次的事件，大家不要只是跟風湊熱鬧，請記在心理!
pamelo58: 嗯...其實這也不是這噗的重點，不好意思，大家不要模糊焦點，就此打住吧
不好意思歪串了，不過WB串的圖似乎已經改到小群裡講了，那這串的主軸到底.....？
大家想討論的話可以去juice978的噗上討論？
可以來我撲上討論會比較好。
即使已經改到小群裡去討論了，也希望這裡不要歪掉……麻煩各位了。
可以把噗主的聲明再看一次
出去冷靜一下之後決定停止那個話題的討論了，想討論的自己去討論吧
coffee34: 如果該做的都做完的話，就持續關注事情的發展吧！謝謝你的參與
lion54: 好的，大家都辛苦了
frog126
說
其實這噗噗主的聲明文重點之一不就跟果汁978主張的核心相同嗎，同樣是要大家隨人起舞前停看聽，同時也要知道丟出石頭本身就是有責任的。
panda262
says
那个...他们天空部落格的对话易读版的我已经翻完简体版的了 这里有需要吗
想延伸討論的朋友請去juice978的噗浪討論喔～(上面有網址
表達的方式不一樣的緣故吧？噗主的聲明給人警惕感，果汁的噗是給人責備感
frog126:
panda262: 他們好像有拉QQ群
pita406 ：[email protected] 請給我圖我開G+，或者開QQ也可以（
幫忙挖了一下匿名信箱，資料可以寄到這邊
幫忙挖了一下匿名信箱，資料可以寄到這邊
juice978的噗是給人責備感+1
連當初沒有參與到這風波的人都莫名其妙的被掃到了。
連當初沒有參與到這風波的人都莫名其妙的被掃到了。
責備感+1，讓純粹關心這幾天事件的人覺得不太舒服，而且偷偷說噗主的聲明其實也有表達相同的東西，只是不同的是語氣比較溫柔
對果汁有意見的去他噗說吧⋯⋯不要再歪樓了這邊
可以不要歪樓嗎，那個果汁進來亂什麼？這邊討論的東西關你那兒屁事。
(不想浪費第五串的噗了，就在這說)
曾經也是被霸凌到退圈的地步，新進的就被霸凌者洗腦也罷凌我(雖然無關ㄋㄩ)，覺得這邊就是在講要處理ㄋㄩ事情的噗，也說了不會開第六串了，那在這邊洗那些無關處理的事情，是要？韓國那邊的繪師爆出以前霸凌過學妹是直接消失耶？不再說話了。
(不想浪費第五串的噗了，就在這說)
曾經也是被霸凌到退圈的地步，新進的就被霸凌者洗腦也罷凌我(雖然無關ㄋㄩ)，覺得這邊就是在講要處理ㄋㄩ事情的噗，也說了不會開第六串了，那在這邊洗那些無關處理的事情，是要？韓國那邊的繪師爆出以前霸凌過學妹是直接消失耶？不再說話了。
ant906: 請你，語氣收斂一些，謝謝
請想討論這件事情的人去事主分享的網址討論，或是另外開一個偷偷說討論，謝謝。
@SouL2003 - 【最近的事情/ㄋㄩ】曾經受過類似創傷的過來人經驗，語氣會很激動注意我一直在思考要...
@SouL2003 - 【最近的事情/ㄋㄩ】曾經受過類似創傷的過來人經驗，語氣會很激動注意我一直在思考要...
ant906: 請冷靜一點
對juice978的發言有任何意見指教，請直接去他那噗討論，請維持本串和諧討論
謝謝持續關注與參與的各位 
各位都先去吃午飯啦wwwww
拉回主題吧，不要失焦了 大家理性討論囉！
很抱歉弄歪這串，但要討論請去我那撲討論吧。
很多時候真的得等事過境遷⋯我真心希望有天某人會因長大而有點腦⋯（雖然我覺得不會了），希望有天他能發覺自己的不好，明白他帶給人的是重傷害
果汁的意見跟現在的主題基本上是可以一起討論的，只是那算是分支，想詳細的話就去果汁的噗，讓這串回到一開始的話題吧，要記得用理性冷靜的態度討論；然後幫前幾樓的咖啡轉個，有要提供資料的話請跟咖啡說一下
pita406 ：[email protected] 請給我圖我開G+，或者開QQ也可以（
幫忙挖了一下匿名信箱，資料可以寄到這邊
pita406 ：[email protected] 請給我圖我開G+，或者開QQ也可以（
幫忙挖了一下匿名信箱，資料可以寄到這邊
@antenna2669 - #抄襲來講講一部商業漫畫抄襲我的作品的事情。由於不會公開對方身份，故不張貼... 想知道這篇的真相啦~~有沒有人有線索？
那件事問過了 完全沒料
所以這本漫畫是真實存在的嗎？還是又是虛構？
在沒有其他證據出來前就只能當可能有也可能沒有的事情了 ，看看就好 ，如果真的是有 ，那這件事情的受害者ㄋㄩ除了說聲明外也沒有給其他證據 ，實在不知道是不是自導自演還是真受害但已經私下解決又公告這莫名的聲明
不管是真是假，這模糊的公告都帶出了一種「真的好多人學牛魚哦」的氛圍
panda262
says
我有寄可是有些图寄不出去（
說得也是
寄不出去是因為檔案太大嗎?
panda262
says
系统回复说太多讯息 可是我的长图才2.0mb左右（
panda262: 不然放雲端再給寄連結過去 應該可以解決
panda262
says
好 回家我试试 今天忘记带充电器图全都在手机
請問昆蟲目前有貼一份澄清文，不知道是否可以當作證據之一呢？
因為不確定昆蟲是否願意被貼過來所以沒有附上連結不好意思
因為不確定昆蟲是否願意被貼過來所以沒有附上連結不好意思
python26
說
都貼了公告大家還找不出是哪部商業作品抄襲你ㄋㄩ才是最神奇的呢
我出現了，還摸不到電腦，不一定會使用大家的素材，有些原本和大家一起定案的東西可能也會更改，最後還是需要小組討論（包括看不下去的對岸太太）喔，請大家見諒
coke838: 可能要請各位去問一下
我也很好奇為何台漫圈的朋友也都不知道到底哪部wwwww
ಠ_ಠ
說
想了想，來說說我昨天提到的「夢境」吧，其實也不算「夢境」，而且我覺得可能有人早就察覺了。
@antenna2669 - #抄襲來講講一部商業漫畫抄襲我的作品的事情。由於不會公開對方身份，故不張貼...
記得牛魚大大和歪大大一起發的這則噗吧。
如果您能耐住性子把它看完，或許會發現某些熟悉之處。
(1) 這則噗大概是這樣的：牛魚大大覺得有人抄襲他，於是請歪大大幫忙出謀劃策。
嗯......聽起來很熟悉。
(2) 歪大大找了一位智財所人士製作一份非法院認證的抄襲鑑定報告去和這位商業作者談。
本次事件爆發大約一、二天內，牛魚大大馬上委任一位智財所的律師發律師聲明。
是很擅長法律的朋友呢。
(3) 這則抄襲事件結束以後，牛魚大大發了這篇非常專業理性的公告，教導大家如何處理抄襲。
又好熟悉喔。
@antenna2669 - #抄襲來講講一部商業漫畫抄襲我的作品的事情。由於不會公開對方身份，故不張貼...記得牛魚大大和歪大大一起發的這則噗吧。
如果您能耐住性子把它看完，或許會發現某些熟悉之處。
(1) 這則噗大概是這樣的：牛魚大大覺得有人抄襲他，於是請歪大大幫忙出謀劃策。
嗯......聽起來很熟悉。
(2) 歪大大找了一位智財所人士製作一份非法院認證的抄襲鑑定報告去和這位商業作者談。
本次事件爆發大約一、二天內，牛魚大大馬上委任一位智財所的律師發律師聲明。
是很擅長法律的朋友呢。
(3) 這則抄襲事件結束以後，牛魚大大發了這篇非常專業理性的公告，教導大家如何處理抄襲。
又好熟悉喔。
ಠ_ಠ
說
如果噗主真的收到法院傳票，不知道幾個月、一年以後，牛魚大大會不會又發一篇公告，教導大家「若是帶風向計劃放在部落格被看見，如何走法律程序」的公告呢。
不清楚這則抄襲事件更多詳情，所以不多評論。剩下的......不想多說了。
不清楚這則抄襲事件更多詳情，所以不多評論。剩下的......不想多說了。
都是一樣的模式⋯⋯⋯怕.jpg
oyster90
說
如果真有其事，那表面上的處理方式很成熟和平，但看了天空那個對話紀錄後我整個人又不好了。搞不好現在大家猜來猜去的風向也是有人在暗中帶...就算猜到可能在說哪部也不想講了，反正當事人私下已經解決了不是嗎？
ಠ_ಠ
說
oyster90: 我說出來、只是希望大家多小心，尤其創作者。不過大家不需要過度恐慌，我不認為牛魚和歪有厲害到可以帶整個噗浪的風向，現在比較像是大家都很緊張、會互相猜測。
pomelo42
說
ಠ_ಠ: 沒錯，那篇只要看過一次就知道完全是一樣的模式
我覺得噗主若收到傳票也不用擔心，那封公告旨在嚇阻，若真的告上法院吃虧的是對方
我覺得噗主若收到傳票也不用擔心，那封公告旨在嚇阻，若真的告上法院吃虧的是對方
運氣好的話今晚就會發博了（抹臉
加油！如果還需要任何幫忙請提出
carrot82: 一定是台漫，你自己重看她的公告，都說了是「台灣商業漫畫」
她說是台灣的漫畫家
ಠ_ಠ
說
啊...我好像有點誤會oyster90的意思...不需要去猜測是哪部作品了，我的重點是牛魚和歪的處理模式是這樣，請各位創作者務必小心。果然日常生活中多了解法律和建立人脈很重要呢。
而且她認定的該漫畫抄襲畫面有上出版社的介紹
牛魚的標準一般人難以理解，就別猜了吧
到底是哪個台灣漫畫家？這種模糊不清的公告只會讓全部的台漫作者顯得可疑
ಠ_ಠ
說
分享一下我的心法，不要猜測是哪部漫畫了w
我出社會的時候，家人教導我：無論遇上什麼樣的狀況，不要害怕，冷靜處理就可以了。先思考最壞的狀況是什麼？真的會那麼糟糕嗎？有時候其實是自己嚇自己。「最壞不過就如此而已嘛！那就去試試看！不試怎麼知道結果如何呢？」
先想好最壞的狀況是什麼，自己能不能接受這個狀況，如果不能、那麼自己的底限是什麼。然後思考解決方法。我曾經聽人家說：「能克服恐懼的不是勇氣，是邏輯。」比方說如果你三歲的時候不小心上錯捷運了，一定會嚇得嚎啕大哭、不知所措吧；但是當你二十三歲的時候，你上錯捷運也不怕。這是因為三歲的時候你對捷運完全不了解、完全不知道怎麼回到原站；但是你二十三歲的時候，知道搭回去就好了，腦子裡有關於捷運路線的知識，所以你不會慌。
我出社會的時候，家人教導我：無論遇上什麼樣的狀況，不要害怕，冷靜處理就可以了。先思考最壞的狀況是什麼？真的會那麼糟糕嗎？有時候其實是自己嚇自己。「最壞不過就如此而已嘛！那就去試試看！不試怎麼知道結果如何呢？」
先想好最壞的狀況是什麼，自己能不能接受這個狀況，如果不能、那麼自己的底限是什麼。然後思考解決方法。我曾經聽人家說：「能克服恐懼的不是勇氣，是邏輯。」比方說如果你三歲的時候不小心上錯捷運了，一定會嚇得嚎啕大哭、不知所措吧；但是當你二十三歲的時候，你上錯捷運也不怕。這是因為三歲的時候你對捷運完全不了解、完全不知道怎麼回到原站；但是你二十三歲的時候，知道搭回去就好了，腦子裡有關於捷運路線的知識，所以你不會慌。
ಠ_ಠ
說
碰上法律會慌是因為你不了解它，那麼就去了解它吧。社會上有不少人喜愛利用人脈、法律、權術來逼迫別人放棄自己的某些東西，這種人正是要用法律嚇你、威嚇你，但是法律其實就是一套遊戲規則，了解它、掌握它、不要輕易低頭，就會有作戰的勇氣。大概是這樣的。
隱藏一切資訊的情況下，又告訴大家自己被抄襲的意義是什麼呢？ 
spider2
說
witch530: 你在說什麼啊???全世界都抄她的你忘了????
spider2
說
如果對方粉絲多又抄襲，不用等ㄋㄩ來掛，早就上K島被罵翻了啦
那個是連k島都找不到的虛構作品 如果真的有這作品我還很想看看
（喊聲獎品應該夠了不用了！）
咦，正想加碼說
話說轉發抽獎的獎品要不要設門檻啊，過多少轉才抽之類的
wolf706: 那如果想加碼還是請您寄信給我↑，只是怕太太們吃土才喊聲XD
看了夢境後覺得這人真的是非常ㄜㄒ了，如果說完全沒這回事 全部都是她自己憑空捏造的話，那目的是什麼？我只能想到是為了替自己多添點轉發熱度，有夠ㄜㄒ⋯⋯⋯
別說什麼我們胡亂瞎猜，這人的信用就是只能讓人這麼想了⋯⋯
ㄋㄩ那是什麼胡亂點火式的發言啊，這是戒嚴嗎(失笑
他看一個不順眼就是抄他的喔
他看一個不順眼就是抄他的喔
是點火小能手～她說不要去追究是誰，然後又說對方也在同人圈有粉絲不少，光這點線索就打翻一竿子人了
ಠ_ಠ
說
好啦，大家知道在心裡就好了w這個話題暫時告一段落吧w
sheep106
說
問一下 有一篇已經先在微博那邊開始轉了
我以為是要等所有的圖都出來才有?
我以為是要等所有的圖都出來才有?
在網路書店的國人漫畫分類區翻來翻去，根本看不到那個畫風或分鏡或陰影類似的………(汗)
這 ...不會分散火力嗎
這微博只有一篇應該還好..，看留言有人笑說頭一次看這麼短的瓜，他們應該會等完整版出來再轉一次吧? 期待大家整合的完整版公開在微博
那就完整的弄好再一起丟啊，為什麼要分散？說不定有人本來提起興致要看了結果這麼短，後來補上後又懶得看了
sugar610: 吐槽瓜太少那位在對岸也有點名氣w
是誰這麼沉不住氣阿....等長圖好了一口氣讓她爆發不是更好?連一鼓作氣再而衰的道理都不懂嗎...(抱頭
sushi106:別太擔心..我想完整版有附上太太提供的抽獎應該不用太擔心轉發量 ramen958: 居然XD
sheep106
說
不過既然已經在轉的話 那麼完整版可能要快了
sheep106
說
畢竟對面也已經陸續有人知道這事情
而且今天連假最後一天 再來平日可能效果就不大...
而且今天連假最後一天 再來平日可能效果就不大...
而且那個微博帳號看起來像專為這件事辦的新帳，沒什麼粉絲跟好友，反而瓜分掉了那些平常就會關注抄襲事件的擴散前鋒
勿忘薪水小偷
噗浪不少薪水小偷 也許也會有薪水小偷偷偷滑微博
要不要去私一下那位太太請她先撤下（我現在不方便私訊
soda270
說
pita406: 來不及了。轉發數已經快到300、現在撤還會被以為是抹黑
薪水小偷綽了ㄇ 
利用上班時間轉爆爽
lion54
說
請問是有人先發了嗎?
來不及了，已經至少有兩三百轉，現在撤下的話反讓人懷疑我們這邊是不是有什麼陰謀還是證據站不住腳
到底為什麼要先發⋯⋯！
lion54
說
這邊看也是刪掉了
lion54: 有人沉不住氣先轉了短的懶人包過去，導致微博現在是一種要燒沒東西燒得尷尬(目死
soda270
說
可怕的歪
現在只能祈禱長條趕快出來...
lion54
說
請不要擅自猜測喔!
對了，轉發抽獎想要資助要點哪？上面滑了一下沒看見
soda270
說
carrot82: 最大的問題是刪掉了很容易被帶風向說是抹黑。嘖嘖
我覺得就是因為人太多意見太多才會讓長條圖做的很慢.....要不要就放手讓幾位太太集中火力做會比較快呢？
先發應該有在看這噗，看到上面有人反對分散焦點才會刪吧，但刪的太衝動了反而會被說話......
同感意見太多了才拖這麼久
那個忍不住先發微博的太太應該只是熱心，自己有做一些功課，沒有跟主要在做長圖的太太們先溝通就發了，應該沒這麼暗黑吧我想？(=′ー`) 可能就是好心做壞事。
面對軍師要更小心翼翼才對
希望今天長圖可以po出
希望今天就看到圖能轉了
太太們加油!辛苦了
已經快做完了
你們意見太多了擔心這個擔心那個的
這叫做自亂陣腳
這叫做自亂陣腳
soda270
說
總之先說長微博製作辛苦了。只要證據確鑿就沒問題
soda270
說
然後也有大手太太在微博開始釋出自己被波及的辛酸談基於安全考量就先不在這裡說是誰了
製作的太太們辛苦了！
咳咳
哇昆蟲太太霍出去了啊，還買了熱門
bacon662
說
他真的憋很久了 我記得也是第三串還是第二串她開始連續澄清?
海陸說不定一直想搞死昆蟲誰知道昆蟲就是沒如他願，現在海陸終於被東窗事發，昆蟲會爆發想想也只是剛好
心就很寒，昆蟲還是能發聲的，多少被海陸搞死的已經不在這圈子裡
心就很寒，昆蟲還是能發聲的，多少被海陸搞死的已經不在這圈子裡
來開微博幫忙轉，太太很勇敢
現在在微博搜牛魚，第一帖就是作者的比對圖
這幾天看下來，真的很心疼昆蟲太太
sheep106
說
真的看到他噗浪講的 真的很替昆蟲太太心酸...
各位好現在除了已經寄信給我的以外不徵求贊助，要關窗了資訊統整中
謝謝長條圖和資訊統整的各位太太
昆蟲太太憋了很久嘛... 之前有人說她說得太過, 可是想想她絕對情有可原...
又, 搜了一下微博, 已看到有太太開始有反應了, 等長圖出一定爆的! 各位太太加油!!!
又, 搜了一下微博, 已看到有太太開始有反應了, 等長圖出一定爆的! 各位太太加油!!!
都曾經憋得精神崩潰過，我認為太太的反應已經很溫和了，絕不會太過
寄信給我的妹看一下信箱
長微博做好以後說不定噗浪連載的業火漫畫就會發佈在微博了w
有回信了
所以做好的長條圖是已經發了嗎?(開微博準備轉發
還沒，在收尾了，等等發了會把網址貼過來～～
好心疼昆蟲…
lion54
說
rabbit30: 你可以跟昆蟲建議一下
ಠ_ಠ
說
rabbit30: 那張圖是昆蟲大發的，不是這則噗的噗友製作的，所以您可能要向昆蟲大那邊建議喔><
昆蟲想要怎麼發是他的事，微博他自己本來就有在經營呀，在他的微博就算有人不明白自然就會有人問
rabbit30: 你真的從頭爬文一下比較好，感謝
ಠ_ಠ
說
melon850: 冷靜一點><沒事，rabbit只是提供建議而已
現在就是等長微博發出了，吃完瓜再看昆蟲那條微博應該就能懂
sushi106
說
但說真的昆蟲要發什麼跟這邊討論的事情沒關西
我們把長串弄清楚就行了喔
我們把長串弄清楚就行了喔
不確定昆蟲大還有沒有在看偷偷說，rabbit30有WB帳號不如直接去留言，在這裡提建議昆蟲大看到的機率很低
rabbit30: 不過您在這裡提出給昆蟲大發的圖的建議好像怪怪的？您要不要移駕過去提議？
ಠ_ಠ
說
rabbit30: 沒關係，沒事沒事（拍拍
沒有不討論啊，只是rabbit30提出的幾個點在前面幾串已經討論過有定案了，但是昆蟲大大可能並沒有參與偷偷說的討論，是以自己立場發表聲明，跟將要製作的長微博畫風不一樣，所以才說rabbit30有建議的話直接去留言，不然昆蟲大大可能看不到
其實長微博出了以後也可以截美美的圖來評論w
原圖對照部分是我們再三討論後決定放置的m(_ _)m
怕假期結束應該還好，別忘了對面十月1號開始放10天… 
這邊提醒一下，點讚和回覆多的評論會被往上提，如果看到不理智的留言不要理，多留其他的評論。
辛苦各位了!! 不過我有事想請教一下，牛於他曾經在日本連載過，他日本的粉絲需要知情嗎?還是不用牽扯到推特上去。
pie866: 順其自然吧…願意用日文談的就談
被稱讚了XDDDD
有笑點 XD
大家不要再花雕雞了（笑死）幫大家列一下接下來可以關注的重點：微博發展、牛魚動向、平心出版社表態
刷下去有些留言滿好笑的，吃好吃滿wwww
台灣腔wwwwwwwwwwwwwwww
我是剛剛發新偷偷說，想說擴散長條圖已出的噗主（現在刪掉了），但連結轉不過來，想請問到底怎麼轉wb連結
fries554: 貼網址後加上 (寫入你想要顯示的字)應該就行了
好奇ramen958說得美美的圖是什麼XD？
bunny106: 這個吧？
pear418: 按照噗浪語法結果連結就被吃掉了QAQ
網址試了直接複製網頁上的網址、跟按wb私信轉發按鈕裡的連結，還有前面噗友貼電腦版的連結，三種都失效Orz
網址試了直接複製網頁上的網址、跟按wb私信轉發按鈕裡的連結，還有前面噗友貼電腦版的連結，三種都失效Orz
不知道是不是wb才有的特殊問題.......
歪有正職啊...他是出版社編輯
各位可能會接觸到出版社的太太們也要留意這個歪，記得之前有人PO他的編輯名字
感謝cafe490！
話說我在想會不會有人去@ 被他畫過封面的作者(
現在ㄋㄩ出社會了 歪也是社會人士 但是很難燒到歪耶
縱使歪的帳號開著私噗也很難燒到她
縱使歪的帳號開著私噗也很難燒到她
看黑斑上面 歪似乎有跟G77合作??剛好也有幾個受害者也跟G77合作 有點擔心耶
歪其實不換筆名裝死幾個月再出來都不會有人認出來吧？畢竟他出本時用的LYL這名字跟噗浪顯示的20433完全讓人聯想不到，看看這次事件還有一堆人問歪是誰……
python26
說
請樓上那個
是總編還是責編啊
是總編還是責編啊
姓名LYL 不是李喔(啾咪
這個故事告訴我們，共謀壞事時若東窗事發能全身而退的都是那個最險惡的主謀
不要人家說就傻傻地跟著做壞事，自己要有判斷能力....
不要人家說就傻傻地跟著做壞事，自己要有判斷能力....
如果懶人包或長圖加歪的帳號和暱稱會不會有點效果?
coffee82
說
不要放本名吧...
lion54
說
ಠ_ಠ:
歪負責最有名的作品應該還是義呆利，好呆利不看嗎？
為了轉發決定要登入長久沒用的殭屍號~
幫打碼了
moon310: 謝謝～
coffee82
說
我也是為了抽泡麵登入久久未登的微博(
真的好難燒到Y 沒燒到她渾身不舒服
coffee82
說
原本也想轉但發現還要登入手機號只好放棄(
ＬＹＬ，這個我記住了
真的很難接受Y到現在完全不表態
coffee82
說
當初知道Y這人是因為APH,印象中還蠻有名的
剛剛偷窺了一下 Y的私帳今天有登入呢 鳩竟在盤算些什ㄇ呢......!!!!!!
黑斑那串當初要燒歪還有人帶風向
coffee82
說
這種躲在後面策畫最後卻沒事的人真的最可怕
預防性封鎖謝謝月亮310
身為去過場次的 場次真的只看到奸情區 奸情區裡面有G77的東西
看來G77真的是用奸情區的名義擺攤
看來G77真的是用奸情區的名義擺攤
G77實體店面在三重
有跟朋友約好要去G77實體店面買昆蟲大的本耶
有跟朋友約好要去G77實體店面買昆蟲大的本耶
同間辦公室，只能說軍師不愧是金主，手腕很強喔
G77以外的代理要起飛了嗎？（只會找人代購的路過
以後買漫畫要留意一下責編了
不會想買這種心思狠毒的人負責的書
不會想買這種心思狠毒的人負責的書
ಠ_ಠ
說
噗首有更新，請大家F5看一下ORZ其實我真不想為這種人、這種事浪費噗浪的伺服器空間
【微博豆知識】
轉貼連結只要點"發佈時間"裡的連結就行了，而且只需要問號前面的部份就好，後面一長串其實不需要
另外連結失效其實是噗浪的關係，如果不自行加特定文字，會依照文章內容的第一行成為連結文字，像這樣 ↓ ↓ ↓
社群網站對腐女的敏銳度：
1.Pixiv:推薦欄... 来自蜂明Bee - 微博
而噗浪和微博一樣都有 #井字號後方文字自動行成tag連結的功能 ，所以如果微博第一行內容是tag連結的話，原本在噗浪會自動生成的連結文字也會因為 井字號 又再度變成tag連結
轉貼連結只要點"發佈時間"裡的連結就行了，而且只需要問號前面的部份就好，後面一長串其實不需要
另外連結失效其實是噗浪的關係，如果不自行加特定文字，會依照文章內容的第一行成為連結文字，像這樣 ↓ ↓ ↓
社群網站對腐女的敏銳度：
1.Pixiv:推薦欄... 来自蜂明Bee - 微博
而噗浪和微博一樣都有 #井字號後方文字自動行成tag連結的功能 ，所以如果微博第一行內容是tag連結的話，原本在噗浪會自動生成的連結文字也會因為 井字號 又再度變成tag連結
所以並不是微博連結有問題啦是噗浪的鍋
coffee82
說
看到了! 辛苦噗主了! 大家與你同在會持續追蹤下去!
coffee82
說
btw 微博轉發破2000了
奸情區=G77工作室
「停止思考」同人社團成立於2011年03月01日；是由奸情區-G77工作室建立的社團。
等等上面那個真的不是人肉嗎……
那個打碼幾乎等於沒打吧……
那個打碼幾乎等於沒打吧……
辛苦了，很好讀！推花雕雞麵！
如果到時候寄丟了就再寄一次吧，這邊也願意資助費用
LYL這名字根本菜市場，出版社的LYL說出去也不知道是誰啊...目前放出來也只能在買書時看一下後面有沒有這個人的名字
淘寶也有賣，可能是正式代理進口的，買了填對方地址寄就行。
cobra50: 沒事的，我是用淘寶的全球購直接從廈門那邊的進口商寄～
期待ㄋㄩ跟花雕雞麵一起上google搜尋
本來只是覺得送鳳梨酥有點無聊沒想到迴響這麼大，感謝花雕雞
sheep338:要謝的人太多了，就謝台酒吧(不對)
看到這個說法 
其實說真的，這串除了中間出現過一些釣魚號以外，整體都很理性，不知道說的沒下限是指什麼 
單純想討論，如果截圖不妥會自删
其實說真的，這串除了中間出現過一些釣魚號以外，整體都很理性，不知道說的沒下限是指什麼
puppy750: 這樣真的母湯，趕快刪掉
ಠ_ಠ
說
我刪掉囉
自由心證 自由心證
大家千萬別因情緒激昂而跌倒了
大家千萬別因情緒激昂而跌倒了
真辛苦了！！長條作的超好閱讀起來圖文並茂又順暢讓人確切知曉！！！！立刻轉！！
謝謝幫刪，不好意思，不希望有人搞錯成別的LYL
squid986: 其實對方說的沒什錯XD 下限應該是指盲從者吧
squid986: 在維博用繁體???
ಠ_ಠ
說
pita406: 我也覺得那個沒下限指的是八年前被帶風向的人
希望這種正義的心情可以也用在被歪與海陸搞掉的受害者們身上
碼的重傳了
ಠ_ಠ
說
另外由於這噗已經900多樓，我等一下會斟酌刪除前一百樓的留言，大家留給我的「辛苦了」真的很溫暖，我會好好放在心裡的QAQ
moon310: 可能是台灣用戶或香港用戶？
其實他要護航也不能拿他怎樣啦，只是看到還是有點傻眼……根本沒人要懲罰ㄋㄩ吧，討論串充其量只是想要讓更多人有警戒心不要被利用
其實他要護航也不能拿他怎樣啦，只是看到還是有點傻眼……
squid986: 我是想說對岸不是有人會反感繁體或看不懂繁體嗎?留繁體是?
大部分漢化組都用繁體哦，嚷嚷看不懂的可能是教育程度比較低的
沒有，看人，我在微博一直用繁體，可能比較介意對方的創作者會轉成簡體
微博評論遇到不理性發言可以不回應，多回覆有關的留言，就會顯示在前面了。
微博又沒限制只能用簡體，就像噗浪也沒人限制只能用繁體呀，各種語言都有開，請不要太配合別人，不然微博上只發英文的外國人怎麼辦WWW
原來如此
moon310: 謝月亮大幫忙傳圖！抱歉有點怕月亮大會被說話所以比較囉唆><
流掉4000粉真的算很多了，完全是一個中大手會有的粉絲量了，而且是活人。
感受到大部分的朋友還是很理智的辨別是非，也是本次正向收穫。謝謝噗主跟大家。
感受到大部分的朋友還是很理智的辨別是非，也是本次正向收穫。謝謝噗主跟大家。
是責，不是總。
總是男的，歪是女的，不一樣
總是男的，歪是女的，不一樣
king94: 所以我才打碼（ㄍ
squid986: 其實覺得不算護航 蠻值得思考的
思想上的犯罪只要不是犯到國家或是大眾層級當然還不算是犯法啦
但是法律本來就是道德最低底線了
但是法律本來就是道德最低底線了
剛剛很好奇原動力後來怎麼了，原來併入蓋亞文化漫畫部門
2013 年出版經紀及版權人才研習營 錄取名單，米奇在哪裡一定難不倒你
2013 年出版經紀及版權人才研習營 錄取名單，米奇在哪裡一定難不倒你
可是這是一個存在牛魚律法的世界……
不然就要她以後看到花啦雞啦還是麵跟酒都會抓狂好惹。
不然就要她以後看到花啦雞啦還是麵跟酒都會抓狂好惹。
那是不是要追加麻油雞跟花雕酸菜牛肉麵呢(←不要火上加油)
ramen958: 還不錯啊 幫她戒酒 沒喝酒的習慣瞬間永遠不會喝 也不用擔心喝酒要自駕或叫車的問題
會覺得是護航還是因為說ㄋㄩ只是思想犯不該受罰……不過以法律層面來說，他也確實沒有得到懲罰啊？
這裡沒人有能力懲罰他吧，頂多貼情況出來讓粉絲自行判斷是否退追
護航這個標籤我下重了，我回去改改><;;
護航這個標籤我下重了，我回去改改><;;
海陸與花雕雞麵綑綁，花雕雞麵太可憐了但是哈哈哈哈
前幾串也有留過言，看上面對 G77 不放心，再提供一些資訊，因為自己是從國擬人論壇創建到落幕一路追下來的人，所以對些前因後果有掌握。
首先，歪是有架站技術的人，除了論壇，也有幫幾位同人作者設計網站版面，當然 G77 前期也有受到協助。
G77 是由一位太太長期處理團購事物，漸漸成長如今的規模，然後那位跟今朝的業火完全沒有關係(重點)。
或許有人會想：「可是它們的網站都是，aphbig5.net耶，這不是歪的網域嗎？」
在論壇時期，歪曾提供網路空間分租，當時不少人有跟歪購買空間，所以真的不用太大驚小怪。
首先，歪是有架站技術的人，除了論壇，也有幫幾位同人作者設計網站版面，當然 G77 前期也有受到協助。
G77 是由一位太太長期處理團購事物，漸漸成長如今的規模，然後那位跟今朝的業火完全沒有關係(重點)。
或許有人會想：「可是它們的網站都是，aphbig5.net耶，這不是歪的網域嗎？」
在論壇時期，歪曾提供網路空間分租，當時不少人有跟歪購買空間，所以真的不用太大驚小怪。
ಠ_ಠ - 來個高破壞性暱稱ㄅ，一看繞路那種五個字博君一笑
ಠ_ಠ
說
上面那不是我www但是如果真的看到那暱稱請各位別激動www
啊思想犯是有想沒有做，這個人不是以為鬥魚沒做，就是在混洧視聽@@
lamb758: 您可以建議GG聲明，也請教目前實體店位置和原動立出版社同地址怎麼回事？
XDDDDDD
ಠ_ಠ: 抱歉抱歉www說得不清楚www我已經加字了w
ಠ_ಠ
說
講台獨的留言建議不回覆，把重點放在牛魚所作所為
sheep106
說
這感覺有釣魚嫌疑阿... 跟台獨一點關係都沒有... 感覺回了的話會被人拿去做文章...
waffle62: 不同地址喔
moon310: lamb758: 對不起，原來不同段不同地方
微博轉發破2000了？！
有些無關的發言就不回了讓它自己沉下去吧，提到台獨那則不理它就好
嚴格說起來想要把受害者斷手斷腳的確只是想想
而計劃書也只是計劃書
只能說他有想，確實沒有證據能證實他真的有做
問題是，這種事情光是想想都已經很可怕了好吧
不過本來在用字上就是讓大家自由心證沒錯
他有他的想法就算了吧也是不用去吵
免得到時候有人潑髒水說跟ㄋㄩ一樣強迫大家去相信
而計劃書也只是計劃書
只能說他有想，確實沒有證據能證實他真的有做
問題是，這種事情光是想想都已經很可怕了好吧
不過本來在用字上就是讓大家自由心證沒錯
他有他的想法就算了吧也是不用去吵
免得到時候有人潑髒水說跟ㄋㄩ一樣強迫大家去相信
lamb758: 感謝解惑，有買他們家海外代理的東西，剛剛還在思考要不要不買了 
轉發快三千了
計劃當天受害者就巧合地收到了如同計畫書的行動呢
自由心證
自由心證
coffee82
說
目前快2900 流傳的速度很不錯
如果擔心就在交易前寫信詢問，久了他們就知道怎麼處理了。
對耶 我都忘記他們遷過址 這下真的不知道是什麼關係了 
轉發破3000了！！！
ㄋㄩ的微博也掉了1000粉
我又一次感嘆人真的不要在網路上透漏太多事情......
連軍師歪小姐大二的時候缺課都查得到......
真的是人在做天在看，就算在網路上也不能做壞事啊
我不會說搜尋關鍵字的請不要問
連軍師歪小姐大二的時候缺課都查得到......
真的是人在做天在看，就算在網路上也不能做壞事啊
king94: 不要歪串，受害者不care我們也不careXD
大半夜的一直看到花雕雞麵好餓啊~~~
好奇現在兩人翻臉了沒有（欸
nori554
說
順手提供一下2014年的地址，應該沒有關聯
微博留言無意間翻出眠狼太太的黑歷史... 
king94: 不要歪串。
king94: 有推薦的新書嗎？
ಠ_ಠ - 看到喜歡的大大當初被霸凌很難過QQ我想對大大做些什麼，可是我只能買他的本本支持他吧QQ歡迎大...有人想幫忙對受害者們打氣，有想一起打氣的歡迎
wasabi94: 不小心直接送出了 
這人好可愛喔wwww
這人好可愛喔wwww
這次能全身而退的應該是Y了，完全神隱，web留言感覺也是沒有提到Y相關，好厲害的軍師。，明天買幾包花雕雞壓壓驚，越看越餓.... 
，明天買幾包花雕雞壓壓驚，越看越餓....
轉發的很多都忍不住下單買泡麵惹
因為他軍師 看過司馬懿軍師聯盟沒XDDD
如果針對歪發個獨立的偷偷說會不會太過分？
看說什麼了
感覺比較不好被獨立出來說......畢竟只有他有說的證據，頂多說唆使吧......
wb那也是有提到Y
ಠ_ಠ - #ㄋㄩ #帶風向 #歪這串針對歪的所作所為進行整理，歡迎討論詳情請看文件的完整版節錄： ...如果像這樣呢？會不會太過分？太超過我刪除
melon850: 這我目前還無能為力，抱歉 
微博好多被花雕雞麵燒到ㄉwwwww
賣家大概滿臉???，最近訂單怎這麼多? 
corn186
說
破4000轉了
結果本次事件台酒或成最大贏家(?)wwww
其實前面留言看到海陸花雕雞麵，我腦中一秒出現加入龍蝦牛排的超高級花雕雞麵畫面 
已經完全綁定了
一個靠花雕雞紅的卦wwwww
來給網友呼籲一下記住花雕雞麵的美味之餘也要記住受害者八年來的冤屈吧
就因為這個微博 我剛剛泡了花雕雞麵來吃 
長圖做得真好，不知道有沒有繁體中文版？XD
ಠ_ಠ on Plurk
有個不請之求
作圖的太太有意願做個繁體版嗎？
萬一過幾個月海陸與歪安全下莊又吸無知粉的時候
至少貼這幾張圖可以警示一些人...
作圖的太太有意願做個繁體版嗎？
萬一過幾個月海陸與歪安全下莊又吸無知粉的時候
至少貼這幾張圖可以警示一些人...
請問會貼到loft嗎？
fish874: 估狗文件不夠嗎（天哪如果大家覺得有必要我們就討論一下）
繁中版貼臺灣我擔心小夥伴的安全，請謹慎行事。
破5000轉發了
那個，歪打的草稿有幾句跟牛魚的公告文一模一樣，算不算直接證據
而且你們做得蠻好看很有小報風XD
fish874: 整體是對岸太太排的，很感謝她
pita406: 辛苦了!! 為了轉發登上我久未上線的微博... 還是希望不要歪到其他地方去啦到底甚麼原因泡麵比本文還吸人眼球...
5千惹
原來是對岸太太排的XD，難怪如此貼近
除了專屬噗浪外，是否請非台灣國籍的太太協助在非台灣的網站上備份資料？這樣繁體版就以此地做推廣？
請問一下，有日文的長條圖嗎？這種人出國都覺得丟臉……我可不想之後看到日本人自己發覺了，來罵……好羞恥啊！
支持做個日文版！
微博群眾倒是直接去人家的文章底下打卡了……
中國撕逼起來很兇的啊(。
看起來還好啊不太兇
把曾經說過的話復讀給他 不兇啊
讓對方即使可以作畫，也無法像以前一樣看幾次心寒幾次
讓對方即使可以作畫，也無法像以前一樣看幾次心寒幾次
晉江論壇不知道有什麼地方能放，還是用台酒花雕雞去問？
晉江討論區已經有了
標題我記得有wwer
標題我記得有wwer
台灣這裡不敢打卡的大概是怕惹事吧
轉發破6000了，看這樣子這條很可能破萬喔?
fish874: 有網址嗎？
bacon662: 是請有經驗的對岸太太製作，但架構編排是大家提供討論
小粉紅不用特別去關注我覺得
不如轉去lofter
不如轉去lofter
轉去lofter比較好，那邊才是屬於創作圈的網
感覺轉去lofter，FB就炸了！（很多lofter太太都比較常用FB)
同意lof就好，小粉紅很容易變成批鬥大會，而且是連無關人士都拖下水的那種。雖然我們不發對岸網民大概也會轉去那裡撕
cafe490: 寂寞候www有布袋戲迷哦
whisky98: bun670: 日文版的歡迎同好製作，目前這邊無相關資源暫不製作日文版
淘寶的日文翻譯100字8-10人民幣，有的還可以提供鑲字服務哦
小粉紅之前有樓了，只會變成掐cp跟打台獨的場子，建議不要
個人覺得推特傳不開，而且她在那邊能混得下去嗎⋯⋯
不要小粉紅 那邊是撕逼黑人的地方（有認識的同好在那邊被這次的類似手法給鬥到退圈）
推特的話很多開小號的日本人都會默默放這種八卦
放推特的話有心的日本人路過後就會留心眼了，日本主要是匿名版燒才是真正的燒，不過海陸在日本不紅所以放推特主要還是警惕為主？
放推特的話有心的日本人路過後就會留心眼了，日本主要是匿名版燒才是真正的燒，不過海陸在日本不紅所以放推特主要還是警惕為主？
lofter就好了
frog126
說
日本匿名版掐起來也是掐超兇絲綢亂飛，但覺得ㄋㄩ在日本熱度不夠吧。推特掛人品的其實熱度感覺都不太高，掛熱門圈抄襲才會比較有能見度的感覺。
日本對國外的卦不感興趣
不然700的卦可以燒到日本去了
日本人不會關心啦 你看那個台日雙棲的Tw〇nbox都燒不起來了
很難說，赤安日本當紅no.1題材，aph還算長壽。
他在日本又不紅......再說要把全文翻譯成日文就要翻譯很久了吧
EMMMM，寄給日方的出版社呢??
就 推特放火，至於火會燒到哪裡就不是我們能說了算了
推特不用全文啊，節錄重點圖，看圖說故事。一段一段短短的集中在主題下，盡量帶上牛魚，這樣在推特搜尋就容易看到。
微博那邊過七千轉了
偉哉花雕雞麵
所以有人要掛這篇在lofter嗎?(點開lof幫轉
有人把魚生跟ㄋㄩ搞混啦，沒有微博帳號沒辦法幫忙澄清 
都打牛魚了 囧
覺得可以在日本燒的就試試看吧
不過我覺得要燒都一起來 官方和推特雙管齊下
還可以跟鬼頭祈說這件事
最糟的結果頂多是沒下文 這誰? 喔
不過我覺得要燒都一起來 官方和推特雙管齊下
還可以跟鬼頭祈說這件事
corn186
說
跟其他繪師告知就免了吧，之前都呼籲過了
我覺得為了炎上去打擾鬼頭似乎有點...不妥
不要打擾別人，有問題的就只有歪跟牛魚，請大家自重
也沒有為炎上而炎上的必要，只是要讓大家避雷，希望明白人不要花冤枉錢養這個人⋯⋯
覺得不要打擾別的繪師比較好，聚焦在這次事件就夠了
spider2
說
魚生冤枉啊
……不想關注他
coffee82
說
不要打擾其他繪師吧
coffee82
說
太過頭不好 記得重點仍是這次的事件
不要打擾其他繪師+1
不要回，跟不明事理的人槓起來沒有意義，重點擺在保護受害人、讓粉知道內幕，態度如何怎麼決定是他們的事
python26
說
小粉紅又是哪裡啊
soda270
說
wolf706: 這人就是看熱鬧不嫌事大專業起鬨。也沒人會被他帶歪搞錯人啦。長微博這麼大一個掛在那裏...
微博反而漲一堆粉😂
不過應該都是吃瓜的啦
不過應該都是吃瓜的啦
corn186
說
cookie46: 微博的粉絲數還是掉的，只是速度沒有噗浪這麼快，早上看是3W5，現在3W4
勸世一下，各位比起燒人不如以阻止類似事件再次發生作為目標，所以小粉紅日本那些我個人覺得不用（
ಠ_ಠ
說
由於目前又破千回應，我會把昨天長微博出來之後的打氣留言刪除，先和長微博組的各位說聲不好意思！ORZ
牛魚是不是把微博置頂的那篇刪除了？
pie866: 還看得到喔
微博正文 - 微博HTML5版
微博正文 - 微博HTML5版
畢竟噗主說過不再開第六串，也覺得噗主牽涉夠多了很辛苦，但現在大家討論還在繼續，我想要不要由我或其他人幫忙開新串方便討論？
看到噗主一直刪回覆減少數量覺得太辛苦了。
看到噗主一直刪回覆減少數量覺得太辛苦了。
ಠ_ಠ
說
這次刪除之後就不會再刪除了XD|||所以看各位，如果有其他行動、主題，或是覺得這串太長太難開，還請另外開串討論(土下座)。但請務必記得「保持理性、保護自己」。
lychee34: 如果您有空維持秩序的話之後還麻煩您開，我個人覺得串主理性就能影響整串風向⋯⋯希望是跟噗主理念一致的人
ಠ_ಠ - 【第六串】 #牛魚 #歪 #帶風向事件第一串第五串歪串懶人包
coffee82
說
辛苦了 還麻煩了
不好意思><上面那串可否不在噗首使用【第六串】呢？><希望可以和這個系列區別開來><
ಠ_ಠ: 已改噗首
moon310: OKOK，感恩（合掌）
ಠ_ಠ
說
噗首已更新專屬噗，可以加粉絲 ↑↑↑
請聚焦在寫犯罪企劃書的兩人身上喔，除非有證據顯示還有其他共犯再一起討論，謝謝
這裡就寫信給平心出版社，並且收到回信。
平心說目前沒有委託予ㄋㄩ的封面
平心說目前沒有委託予ㄋㄩ的封面
ಠ_ಠ
說
在抵制噗那串也可以同時回報一下~
我想幫花雕雞麵平反一下 
那個柴柴的雞肉，其實是因為食品法的關係，高溫殺菌的問題，加上雞肉沒什麼油脂，所以很柴
，豬牛沒這問題，因為用的肉都蠻肥的，再加上縱切面，咬下去就直接分離了，所以口感有差，真的不是故意讓他太柴，是高溫殺菌的鍋
那個柴柴的雞肉，其實是因為食品法的關係，高溫殺菌的問題，加上雞肉沒什麼油脂，所以很柴
，豬牛沒這問題，因為用的肉都蠻肥的，再加上縱切面，咬下去就直接分離了，所以口感有差，真的不是故意讓他太柴，是高溫殺菌的鍋
如果選去骨雞腿然後用片的就不會那麼柴了
ramen958: 這樣一包泡麵應該要價一百多了XD
雞腿很貴wwwwww
為什麼歪到討論泡麵了XD|||| 覺得太柴可以自己加肉加菜加蔥啊!!
今天晚上宵夜就是他惹！花雕雞
我下班已經去買了!
啊啊下午忙了現實的事來不及開新串，有人開了真是太好了（合十
喜歡這次五串偷偷說理性跟就事論事的氛圍，希望以後有事件爆發時大家都和這次一樣，即使歪串或被縱火也很多人幫忙拉回來，維持良好的討論氣氛(●°u°●)
喜歡這次五串偷偷說理性跟就事論事的氛圍，希望以後有事件爆發時大家都和這次一樣，即使歪串或被縱火也很多人幫忙拉回來，維持良好的討論氣氛(●°u°●)
把牛魚的事情擴出去以後就該來警惕一下自己和身邊的人了，請大家轉轉上面這串qwq
ಠ_ಠ
說
@Komikado - 其實我還在加班，所以還沒辦法研究我提問箱裡新湧入的內容，不過有一點真的很想先提醒...因為古備前律師的提醒，前幾個回應我刪除囉><
複製二串噗首
【注意】切勿人身攻擊，也請不要落井下石。「君子慎獨」言猶在耳，請各位秉持理性發言。
注意釣魚
重點回歸
律師的提醒也要注意～
【注意】切勿人身攻擊，也請不要落井下石。「君子慎獨」言猶在耳，請各位秉持理性發言。
注意釣魚
重點回歸
律師的提醒也要注意～
這件事燒到今天也快要進入一週了吧，想起很久之前某日本youtuber也因為劈腿被炎上，他表態決定閉關一個月反省，現在看來事主可能也會做同樣的事（個人猜測啦）
而且我們的海陸大大是不會反省的～（看公告
先猜一個月後牛魚毫無表態繼續發圖、發新刊消息
所以必須在12月CWT之前再次呼籲大家
不要再買這個毫無悔意的人的東西了...
不要再買這個毫無悔意的人的東西了...
史上第一個開宣傳不給轉不給回的噗？
melon850: 那這樣要手動 + 附掛了
一轉一回就黑單嗎XD 總之大家自我選擇不要再買就好
幫他在宣傳噗下面貼事件整理，雖然很快就會被刪了吧
就算開小號貼也會被黑單
人力接龍一人一留言？
再次提醒大家：沒有任何人或行動可以逼對方道歉。可以表態自己不會再支持此人作品，但是行動分寸必須拿捏。
目前不知道12月CWT會如何，如果那時候他有公佈消息，我覺得可以表態因為這件事不會再支持，但是刻意一人一留言沒有什麼意義了。這件事的重點不是檢討牛魚，而是檢討自己，未來小心不要成為他人槍使。
witch530: 貼的人多就…
認同⋯⋯
cafe490: 覺得這就像裡面留言說的，牛魚的黑被拿來當擋箭牌...
這個世界真的比小說還荒謬耶，牛魚跟平心共存亡囉，這高度是否太高wwwww
seal70
說
平心拿牛魚出來擋砲火，那牛魚之前大炎上時根本沒處理阿
所以現在抓牛魚擋砲火也沒比較好啊
不過兩個一樣爛，就一起共存亡不是剛剛好
所以現在抓牛魚擋砲火也沒比較好啊
loquat58
說
牛魚與歪即使有問題，但不表示他可以因此被有心人士拿來當作轉移焦點的擋箭牌吧？記得之前還有人說過「這是牛魚的鍋，不要上升到出版社」的良好建議，但現在呢？這個出版社的公關擅長的是加油嗎？
對了連續兩個事件我覺得牛魚真的應該要去拜一下（誠心）
對了連續兩個事件我覺得牛魚真的應該要去拜一下（誠心）
一碼歸一碼好嗎= =
牛魚被拿出來當擋箭牌要去拜拜也不能掩蓋他多年來搞人的事實ok
loquat58: 他不用拜拜啦，這就是告訴他舉頭三尺有神明，不是不報時候未到，你看這不就連環爆了嗎 
棒打落水狗，可是一點都不同情
雖然對ㄋㄩ很火但之前輕輕揭過現在拿出來擋箭的平心更令人難以認同。
話說回來台灣人早就不會被這套轉移焦點的手法騙了吧......歷來各政府都用過多少次了
話說回來台灣人早就不會被這套轉移焦點的手法騙了吧......
哇塞wwww歪從過去至今都沒變耶 
puff714: 這長條圖我剛才看了，沒有什麼實際證據，這些事蹟不知道哪來的，持保留態度吧！不然我們和八年前的牛魚有什麼二樣。
風頭過後，各位畫師接案可要小心呀
puff714: 有可能，不過這樣比較像是「某人說Y是這樣這樣的人」，這個「某人說」就要小心了。經過這次事件，我覺得看待任何消息或「證據」都要更嚴謹。
Y的部分有證據前請不要相信+1 請先把它當虛構的枕邊故事
挖賽 我現在了解為什麼歪會燒不起來了
我現在了解為什麼歪會燒不起來了
不正是主謀、不正提供抹黑A的計畫、ㄋㄩ的聲明都透過不正潤稿、不正還幫ㄋㄩ處理法務上的事物、抄襲紛爭也是不正處理
可是有不正的人品卦還是不要輕易相信，因為沒有證據
好喔 ㄏㄏ
可是有不正的人品卦還是不要輕易相信，因為沒有證據
好喔 ㄏㄏ
ಠ_ಠ: 也是，那麼就當一個小道八卦看看就好啦
ಠ_ಠ
說
moon310: jay342: 沒證據的事情真的不能隨便說...只能當小道八卦看看...如果我們不夠嚴謹、輕易認定所有對牛魚和歪不利的事情都是真的、都拿來大書特書一番，那我們又有什麼資格批評他們呢?
就是自由心證嘛，沒辦法啊大家都會怕了啊
不過不管在哪一行業，依附大大跟幫大大的人都沒少過呢
jay342: 你是隔壁的kitty129嗎？
melon850: 你是dog121嗎？
ಠ_ಠ: 我是覺得你可以發聲明此串不批評什麼的 不然其實在言論自由範圍之內任何人都可以批評
那個資格是會要求自己的人才有 有些人可不會要求自己品行要端正
推一下二串提醒，【注意】切勿人身攻擊，也請不要見獵心喜、落井下石。「君子慎獨」言猶在耳，請各位秉持理性發言。否則如果您在匿名噗中口出惡言，又和事件主角有什麼两樣呢 ?
jay342: 沒證據就要信，乾脆把星爺鹿鼎記罵鰲拜的話編下去，這樣還更順口好記。
我這麼說好了…現在不知道這條長微博內的事蹟是誰提供的？而這個提供者的目的又是什麼呢？有沒有可能反過來被倒打？
凡事小心為上…
凡事小心為上…
這人品… 以這現況來說，我是信了，現階段的砲火都ㄋㄩ坦了，歪根本拿關刀看馬相殺。 
建議還是先持保留態度，如果有更多掛爆出來的話才比較好推論
私噗不提供更多的話證據就不足呀
持保留態度
這次海陸幾乎一面倒就是有證據
持保留態度
這次海陸幾乎一面倒就是有證據
當然我相信歪是個惡人，海陸的截圖就夠說明了
我是信了
有人知道詳細嗎？
前合作人是誰......
昆蟲太太？
i嗎？
那時他們一起畫原創角色
那時他們一起畫原創角色
...... 
kimchi34: 你去估狗i的角川得獎的投稿作品上的白髮少年跟黑髮少女的圖就是了
哇…好久以前的事……
ice?歪人品卦那個?
說實在, 如長圖所說的那些, 我覺得要人拿出證據真是談何容易...
要哪方面才能算呢? 搞不好還要當事人出來作証又有哪位肯冒被吉的風險?
老實, 長圖說的也是自由心證而已...
先不論歪人品問題, 在天空流出那份記錄看, 黑A太太的計劃根本就他給ㄋㄩ獻計其實不就夠了嗎?
要哪方面才能算呢? 搞不好還要當事人出來作証又有哪位肯冒被吉的風險?
老實, 長圖說的也是自由心證而已...
先不論歪人品問題, 在天空流出那份記錄看, 黑A太太的計劃根本就他給ㄋㄩ獻計其實不就夠了嗎?
我覺得…黑A太太的事，其實是歪很想，但是不想髒手，於是就讓名氣較大的ㄋㄩ動手，就算被人揭穿，出事的不是歪，而是ㄋㄩ，因為ㄋㄩ名氣比自己大，只記得他，而歪不但不會髒自己手，也無人敢報自己的料，畢竟挖不到，目前我看來是這種感覺
spider2
說
whisky98: 可是歪為什麼要黑人家????
spider2: 因為A太太開始有名又是COS 如果A太太的名聲高過ㄋㄩ就會同等高過自己 所以看對方不順眼?
勿忘這個
等10月出來原創新刊，應該可以知道指的是哪一位台灣漫畫家了
moon310: 我覺得你說的非常有可能!www
最新昆蟲放的卦裡也很像...決裂後故意再裝親切的邀約封面稿，作了肯定被拒絕的事後，就能拿到對外說都是昆蟲態度差不顧情面的談資
ant594
說
看了昆蟲太太的掛好心疼她嗚嗚嗚...到底Y臉多大 跟人家要封面還說三道四, 還把負面的評語轉給人家看. 這麼美的圖要是我收到都當傳家之寶了...
肉粽和旗幟就想踐踏他人⋯是有多糟的一個人⋯
難怪鶴丸親媽不太混圈，原來還有這一齣...
queen602:
可以理解也可以體諒
但不是當事人無法真的明白那些感受
願時間能讓他慢慢恢復...
可以理解也可以體諒
但不是當事人無法真的明白那些感受
願時間能讓他慢慢恢復...
我看是因為以前說沒人信，一定會被一大波粉絲嗆說嫉妒
不趁現在說出來，還等到什麼時候
不趁現在說出來，還等到什麼時候
她也沒說什麼很過份的吧，不懂什麼叫跟她們作一樣的事情，就只是一個故事的另一方當事人說法終於能講出來，又不是沒事就會找事帶頭噴人的，事情有多點說法才好判斷細節，勿忘督割
fish874: 現在說出來還是被一堆對方粉絲嗆寧願跟白目也不要認識陰暗的啊
啊queen桑意思我明白的，我是希望那些有意見的人可以平心看待內容><
啊⋯⋯那個私噗截圖裏看到原本追很久的作者⋯感覺有點小失望
(拍拍30
對照了一下，那張私噗的時間點大約是2012夏天
那張私噗沒有附上讀者說法不知道是怎樣的評語？
snake30: 圖好糊看不到字R
snake30: 上傳到噗浪會被縮圖ㄛ
wolf10
說
友情提醒,之後可能會有其他事情被炒大,用來消磨大家對牛歪的關注力.以前他們就有’自己出事被掛到黑板.就拖他人躺槍分散火力“的前科,不要問我怎麼知道!
wolf10: 我一直好懷疑平心的公告
cola402: 你看某個串 已經快2000樓了 自從爆了那個料 不到一天就有那串 而且那串到昨天還很火 火力被分散已經是事實了
不確定來源是否真實，可是只針對上圖，只覺得這兩人沒救了
wolf10: 我記得這張曾經po過 忘了在哪串看到了 不過當時有碼 也沒前面朋友在噗浪那樣完整
10要不要把圖刪了比較好？記得來源者後來刪了（不過謝謝提供（存（ㄍ
不好好想道歉文，想到的第一件事是封殺平台⋯⋯
ಠ_ಠ
說
我已經刪除wolf10的圖囉
想到平心這兩天的事件，ㄋㄩ跟平心根本是在互相傷害ㄅ
各自想靠對方轉移大火
各自想靠對方轉移大火
我覺得放一會就刪比較好, 看過了大家知道就好, 不要做成消息流出者的困擾
殺去總部真實性難說，官方也不方便證實，倒是那個台漫抄襲公告越來越像又一齣自導自演了，目前比較能追看看實槌的
ಠ_ಠ
說
cola402: 沒關係，反正那些討論都刪了w話說Y私帳今天有登入呢
我也記得那張圖當初放出來的時候跟這次的長得不一樣 而且下面還有人討論他們怎麼從高雄衝到台北 然後出現高鐵的答案wwwww
wolf10
說
不好意思,提供了牛歪殺到噗浪總部要求處理匿名噗的訊息,不是為了造成提供者的困擾,只是想提醒一下,他們毫無悔意,力氣都花在粉飾太平.面對這麼有沒下限的人,知情人都怕引火上身,不可能站出來公開證明什麼,要不是這次天空意外,他們永遠躲在人皮面具後暗箭傷人.
wolf10: 其實知情者可以用夢到或朋友的朋友的方式轉達 不讓自己引火上身的方法也是有的 但是用讓不相干的人感到困擾的方式還是別做吧
不然請美美用梗的方式間接提供明顯的圖也可以 不過這要美美和噗浪公司願意wwww
wolf10
說
另外我貼的是員工的朋友的私下閒聊,沒看過殺去高鐵的那個訊息,既然消息不止一地流出,真實性自由心證吧
wolf10: 高鐵是資訊貼出來後偷偷說噗友的回覆 不是訊息
平心印了新書衣的樣子，應該是封面還是牛魚的圖，書衣是另一個設計？
ಠ_ಠ
說
今天才發現有好心噗友贈送噗幣給事件紀錄噗><感謝您！><
感謝噗主為這次事件所做的一切，理性控場、資料整理都非常謝謝噗主，U質的偷偷說系列。
ಠ_ಠ
說
witch530: 不會！也是多虧了大家的幫忙！><
@beepaint - #牛魚事件 作一個我對該事件的相關噗文整理串，以供日後回顧。黑斑注意到牛魚天空部...
噗浪大炎上時事－牛魚事件 - Dcard 閒聊板D卡也有討論串
沒什麼討論度
繪畫界心聲
Fb似乎也不關注這種事情
盜圖描圖的大本營，怎麼會去注意呢？
ㄋㄩ整個消失了ㄋ
場次前應該還是會出現做宣傳吧
可能要等下次她出現發言或宣傳才會再有討論度吧....
sheep106
說
我倒是覺得他下次發宣傳還是會跟個沒事人一樣...
畢竟台灣人很健忘...
畢竟台灣人很健忘...
我沒忘喔不要唱衰自己人
台灣人與其健忘不如說是不會敲鑼打鼓宣傳所以很多不明真相的人繼續支持大大
台灣人與其健忘不如說是不會敲鑼打鼓宣傳所以很多不明真相的人繼續支持大大
完全沒忘這件事，太可惡了，想到場子就會想到ㄋㄩ持續裝死中。
這次事件體會到了歷年黑板備份的重要性
這麼惡意的瓜要忘記也頗難的XD
我會一直記得他還有夏某人的業力事件
ㄋㄩ微博底下的那些懶人包後留言是不是都被刪了？
kimchi34
說
cherry46: 目前看都在
好奇怪，我這裡看不到耶
前陣子去看的時候還一堆打卡的人
前陣子去看的時候還一堆打卡的人
cherry46: 試試重整，台灣有時開不起對岸網站是常態，微博有時也會吞顯示
kitty658: 所以不想花錢的就直接黑掛人啊，像是....(你懂
律師函也是不便宜啊
kimchi34
說
lion54: 其實....還算好
律師函也沒有很便宜+1
寧可付律師函費也不願付鑑定費（0
almond94: 大大心裡不舒服但知道鑑定結果不是他想要的那種，不如直接（你懂
lion54
說
可以課幾單(
無聊跑去看，快要破兩萬大關了
puff42: 不知道要直接裝死到什麼時候，12月場大大應該有報攤吧
為了避風頭搞不好讓攤了呢（有其他人的前例
應該若無其事的照樣擺吧，反正大多人只在網路上講講實際活動也不會做什麼
搶自己要的本子都沒時間了還管不喜歡的攤位幹嘛
whale194: 說的也是ww
的確，那個抄襲公告大部分都在講自己的心情⋯卻沒有放出任何證據，以一個抄襲公告的資訊量來說真的是蠻奇怪的
今天10號了，微博記得要抽獎花雕雞麵喔~
現在看已經掉到2萬以下了
我很好奇牛於以後會用怎樣的華麗姿態現身呢?好期待喔~希望他不要讓我等太久
witch530: 覺得那個抄襲公告有可能只是一個虛構用來將盲粉導去攻擊風格相近的商業作者的招數
一開始我也相信過這樣做是為了防止輿論燒過去所以才不詳述，但在這次事件過後覺得前者的可能性還比較高一些...
一開始我也相信過這樣做是為了防止輿論燒過去所以才不詳述，但在這次事件過後覺得前者的可能性還比較高一些...
nori554: 同意+1
創造一個不存在的人來提高自己的氣度，尤其又兩人一起一搭一唱，這手法好熟好熟，弄得煞有其事。 經過神通廣大噗友的搜尋還是沒有一個相似風格的台灣作者，是不是直接拿同一個人做抄襲者範本，這就不得而知了
創造一個不存在的人來提高自己的氣度，尤其又兩人一起一搭一唱，這手法好熟好熟，弄得煞有其事。 經過神通廣大噗友的搜尋還是沒有一個相似風格的台灣作者，是不是直接拿同一個人做抄襲者範本，這就不得而知了
ㄋㄩㄉㄉ快出來大家都很想你><
coke886: 我在想可能不是捏造的對象，因為有個曾經被暱名貼文指說學ㄋㄩ故意找來同一個筆刷刷陰影(後來被嗆那是PS內建筆刷而自刪)的原創作者也剛剛轉商業圈沒多久而已、時間點剛好對到
所以可能虛虛實實，目標對象(?)不是捏造的，但實際有沒有跟責編談、做鑑定、接受道歉，就不一定正確了
對於這兩位信任感已歸零，沒拿證據出來的事已不敢相信⋯⋯但看他那篇公告描述他自己的心情再對照他八年前的對話，嗯⋯⋯⋯⋯⋯⋯（大遠目）
筆刷也能講太噁心了，筆刷是一種素材，有授權就能用，她這是叫同樣作拉麵的都不準剛好買到同廠出的蛋，而且她自己也沒獨家契約！
spider2
說
puppy750: 先不要擅自下定結論啦...是不是在講那個筆刷還不知道呀XD
更別提網路上作者提供免費下載的各種筆刷了
她跟她的粉頻繁掛人，搞得排筆這筆刷台灣人都不太敢用了。大陸人她們不敢掛所以（ry
spider2
說
nori554: 不管是不是捏造的，CWT前特地拿出來講，確實有炒作人氣之疑，不然私下解決的事情幹嘛要特地拿出來講(ry
只能說他們倆以「自媒體」來說技巧玩的很遛
單純講這種掛人的方式，不管誰拿來掛都母湯啦，除非那素材是你自己從無作出來沒開放就被拿去用，或是真的有獨家授權
好奇是哪一隻筆刷 ，有人知道嗎 ？
來網路上很多喔
zebra222: 
衣服上面的白色質感筆刷，是PS不曉得哪一代開始的內建筆刷
衣服上面的白色質感筆刷，是PS不曉得哪一代開始的內建筆刷
whale194
說
呃這種筆刷csp上多到爆...
也是利用排筆筆刷去模擬三輪塗黑特徵的一種技法⋯
因為三輪是手繪塗黑故意做出油性筆墨水不夠的白色空隙，而電繪只要使用排筆筆刷交叉角度兩次以上就能做出三輪塗黑的感覺。
在台灣女性向會使用這個技巧的繪師幾乎每個都被掛過，男性向繪師反而安然無恙
欸欸我用很久了耶XD大概手太小沒被盯上www
啊就畫黑髮或是深色衣服是懶得畫光影又想有點細節就會這樣用啊，不是什麼獨門密法吧
啊就畫黑髮或是深色衣服是懶得畫光影又想有點細節就會這樣用啊，不是什麼獨門密法吧
還以為是什麼 …
這種排線日本漫畫常常看到啊
還以為是什麼超特別筆刷😂
這種排線日本漫畫常常看到啊
還以為是什麼超特別筆刷😂
再特別的筆刷也不是只有他能用啊
大概是造神很成功吧⋯⋯
kimchi34
說
\大大說這世界要有筆刷，所以就有筆刷/
筆刷都這麼相似，大大也能感覺不舒服＝被騷擾，厲害厲害
就算有筆刷要申請專利，也要有獨特性。就是因為泛用，才會是筆刷，牛魚沒有她自認那麼獨特和厲害，包裝過多。
能私下連絡責編，有可能是歪當責編時業界人脈，即使能私下通知搞封殺，現在被業界封殺的是哪方可能不好說了
『台湾漫画と京都の現代展』開催、ANTENNA牛魚、nyaroro、常勝ら参加無意中看到這個，好像沒有人討論來貼下
日媒也知道她作品是被日本漫畫影響的，可是牛魚本人認為她影響了台灣繪師並一個一個討伐之，對比這個新聞再看看牛魚事件，真是諷刺。
明明已經腰斬超過一年，P站的自介還在寫「連載中」。這一年二創同人誌宣傳投稿沒少出過阿，自介倒是選擇性遺忘。
上面的那個開催展時間，比對ㄋㄩ之前發噗說完成的圖稿，不知道是不是用在這個展上呢
看到喜歡的漫畫家的圖跟ㄋㄩ擺在同一張就討厭…
一個沽名釣譽之輩
所以有人要製作日文懶人包宣傳嗎？
淘寶買中翻日很便宜，看要不要請人開個賣場大家集資一下。
淘寶買中翻日很便宜，看要不要請人開個賣場大家集資一下。
翻給日本人看臭的可是整個台灣繪者圈，做事要想清楚
筆刷那件事可以拿出證據或時間點來對照嗎？
誰也不想變成ㄋㄩ式掛人吧
誰也不想變成ㄋㄩ式掛人吧
看臭？噗！總比日本人自己知道的下場好看多了！繪者都是獨立戶，自己潔身自愛就好，哪國沒爛瓜的了！搞海陸有多偉大似的。（斜眼
為什麼她一個人做的事會拖進整個台灣啊？又不是只有她會畫畫 
說要做日文懶人包的可以看先前幾串討論
有利有弊吧？的確日本人自己知道會更尷尬，但也不排除看了以後會以偏概全
有日文翻譯的話不如先用來寫信問小學館有沒有聽過被商業作抄襲的事？
在日本有合作的繪者多的是，人品好不好，就看商業上曝光率高不高，日本人也不是盲目的好嘛！
不，這種事情特地流去日本黑的只會是全台灣，真的沒什麼必要⋯orz
上面的，那就一開始別黑到中國啊！
bun670: 別激動，吸吸吐~吸吸吐~
聽起來好像讓日本人知道了他們就會覺得台灣繪圖圈的人通通都是會使陰背刺的小人？
我不了解日本人，日本人真的都會這麼想嗎？
我不了解日本人，日本人真的都會這麼想嗎？
bun670: 商業曝光率跟人品沒關係的
kitty658: 這個可以不用擔心了，台灣代表性的繪師是鶴丸的親媽，還輪不到他
讓日本人知道牛魚的黑就代表全台灣的論點，跟中國人說家醜不要外揚讓國外的人知道一模一樣WWWWW
懂日文的可以寄信給主辦方看看
snail386
說
個人認為主要應該是讓日本那邊知道比讓中國知道要麻煩不少這一點吧......要會日文且要到達能清楚表達整件事的程度、要對這件事抱持高度關切、要有說不定會被找麻煩的心理準備等等
或許能參考數字的抄襲事件網站
10/19座談會，難怪他們怕這件事情炎上怕到衝去噗浪總部試圖關閉偷偷說
被日媒包裝成代表台灣的漫畫家(確定她不是專業同人作家?)牛魚在8月發了一個不明所以的公告，指控有台灣漫畫家抄襲她。瞧不起人要有限度⋯
唉，也不是要完全按下不說，只是不能用微博同一種方向宣傳，其實之前已經討論過了，一個弄不好只會收穫一堆「那誰」，大家自己小心吧
遊戲人●的作者封面圖各種描圖還不是活好好的？日本那邊不要臉的黑暗面更多，而且照日本民族性只會對台灣以偏概全吧。
牛魚目前在日本是知名繪師嗎？他之前在小學館的連載也腰斬了。如果不是特別知名，傳去日本應該不致於臺灣繪師圈全黑，但是我想日本人也不會太關心一個沒沒無名的作者就是了…。
倒是小學館是否知道商業作抄襲一事呢？之前在其他串看到有人已經草擬了詢問的日文信。這個邀請演講的單位應該不知道牛魚在臺灣是個爭議很大的繪師…。
大概只能針對跟日本人有關係的「ANTENNA牛魚氏のパクリ疑惑 宝石の国 鬼頭祈」這件事能說了。日本人不知道A是誰，不會關注整個霸凌事件的。
估狗搜尋 パクリ疑惑 イラスト
可以看看日本人是怎麼討論這類話題的
可以看看日本人是怎麼討論這類話題的
我倒是覺得以日本人 大概大部分只會"だれ？”...牛魚的作品 單以P網的收藏數來說 並不是甚麼TOP等級...
那就讓她連座談會都無法去好了 
台湾漫画と京都の現代展を10月開催 - 京都国際漫画賞の大賞受賞者3名を招きシンポジウムも -
經過牛魚事件+律師函衝擊之後看到這段介紹讓人莫名惱火？
標題「在古都訴說台灣漫畫的現在」嗯這個8月還在控訴台灣漫畫家抄襲她的人要說什麼我很好奇。
難怪ㄋㄩ這麼安靜，早出國玩去了哪在乎噗浪
看到這麼一個人為了"成功"踩著別人的屍體向上爬，忽然覺得台灣其實不乏有實力的人，只是有良心的人大概都還在底層默默耕耘吧。台灣真正缺乏的是，識人伯樂。
轉歪串的詢問小學館草稿：
約一年前、ある台湾のマンガ商業誌にパクリ疑惑。元ネタは貴社発行している月刊の雑誌『ヒバナ』に連載された漫画『BlueRoseAge』という作品です。作者のANTENNA牛魚さんと腳本協力のL-YLは相手の責任編集さんと連絡し、そして弁護士や知的財産権専門家と相談したことがあって、多分、相当深刻な問題となっていると感じています。でもその後貴社から何一つお知らせもなくて...この件について、私正直疑問を持っています、真実かどうか疑わしい。ですから今回直接メールして、お話を伺いたいと存じます。ご多忙中恐縮では御座いますが、その件ご一報よろしくお願い申し上げます。
約一年前、ある台湾のマンガ商業誌にパクリ疑惑。元ネタは貴社発行している月刊の雑誌『ヒバナ』に連載された漫画『BlueRoseAge』という作品です。作者のANTENNA牛魚さんと腳本協力のL-YLは相手の責任編集さんと連絡し、そして弁護士や知的財産権専門家と相談したことがあって、多分、相当深刻な問題となっていると感じています。でもその後貴社から何一つお知らせもなくて...この件について、私正直疑問を持っています、真実かどうか疑わしい。ですから今回直接メールして、お話を伺いたいと存じます。ご多忙中恐縮では御座いますが、その件ご一報よろしくお願い申し上げます。
witch530: 至少介紹他暗黑這部分很貼切啦（咦
大致上沒什麼問題
witch530: 踩人的時後叫得比誰都大聲wwwww
coke886: 
这个画手圈瓜有人吃么 - 小组话题
這個ㄋㄩ聲明看著眼熟，搭時光機找到了當年尚未修改的早期版ㄋㄩ聲明：
這個版本被刪掉的部分是ㄋㄩ不自然的說自己沒有自演。
搭配CBOX留言可以得知是ㄋㄩ看到有人質疑他自演，才在公告追加這一項。而黑板提供的最終版本已經刪除這個部分。
因為看了她當年的練肖話再看看天空的遺物，忍不住做了8年前後對照的打臉版，Enjoy!
哇嗚
ferret50: 受害者的名字碼一下啦!
nori554: 本來的備份也沒碼啊
ferret50: 你好棒 
再送一張該公告下面粉絲的勸告～
ferret50: 然後山海經大大發現公告文章底下竟然有可能有立場不同的路人(?)的留言，所以趕忙又把該篇公告設成不能留言，不然要是風向被帶成「兩人都很棒啊畫得不像啊沒有抄襲啊寄信的人有問題喔」山海經大大的暗黑兵法就破功了，大大真是反應神速深思熟慮ㄋ 
那位粉絲好理性地想開導，然而那裡知道後面暗藏的⋯⋯
spider2
說
感謝天空讚嘆天空wwww
BrotherOnly×Web［牛魚］
玩的很開心呢
她們很聰明 只要低調神隱一段時間再出沒 沒人會再追著事件問或批評
……
好奇一問，假如在帖內「提醒」她們發生過這種事但沒在各場合公開交代，這會被她提告嗎？
是要告什麼...
whale194: 之前不是發過律師信嗎？
...好吧換個方向想，沒有換筆名出來也方便抵制作品
沒事我看錯啦XD 我看到熱門貼文去了
這就是我為什麼非常痛恨這種人的原因。這種人知道只要開口閉口說要告人，就足以令人心生恐懼，任意顛倒是非黑白。
怎麼會有臉皮厚到如此這種層度的人...
the_fake朋友是勇者
有人在臉書的最新貼文留言問了。雖然早已預料如此，但是……唉……。
更令人不解的是為什麼還是有人願意與他為伍。
fish538: 我不勇者WWW我孬我開小號(
感覺很快會被刪掉，歷史性的一刻我自己截了圖
感覺很快會被刪掉，歷史性的一刻我自己截了圖
復活重開不解釋w
只要不道歉不承認，她的鐵粉就能繼續相信她為她為戰，操作就是這樣玩的。但至少真相攤開來了。
看他的文章突然好想吃花雕雞麵啊～～～～
看到認識的商業繪師在下面回應他，有點失望 
看著喜歡的繪師在噗浪裡還是他朋友，心情真的好複雜/-\
whale194: 我也是
whale194: 我也是…
無論如何，我永遠不會忘記這件事，也希望大家不要忘記這件事。
不會忘的，一直在等他出來
期待昆蟲大的原創本
永遠不會忘，霸凌者，你總有一天要付出代價。
4000粉沒了 也是一種代價啦
但也只是噗浪而已，fb的粉只少了200多，不痛不癢的程度讓人頭痛
主要會買東西的核心客群是噗浪使用者
樓上，fb應該是掉了800多
fb讚數其實可以用網站刷，也不太準就是了
aries242: 修正感謝
不過FB的基數也是二萬多，相信這數量對她起不了阻嚇作用
不過FB的基數也是二萬多，相信這數量對她起不了阻嚇作用
honey666
說
snail386
說
慶幸我在追的漫畫家有退他好友！
下次活動見真章，我覺得退了的四千不會一點影響都沒有(´･ω･`)
噁心
只要準備一款以上的消費禮,照樣吸引鐵粉收集癖重複排隊XD 牛步社團密技之一
sheep106
說
他就當事情結束了 真的讓人心寒...
雖然台灣人健忘 但是這事情看下去真心累...
雖然台灣人健忘 但是這事情看下去真心累...
sheep106
說
不過某方面來說
因為這次事件所以知情的想退的都退了
所以剩下的就都是鐵粉或者不知道事情的新粉
他以後還是可以再弄操作...
因為這次事件所以知情的想退的都退了
所以剩下的就都是鐵粉或者不知道事情的新粉
他以後還是可以再弄操作...
退了4千粉，就算只是少了其中的一半的人買本，也少了2千的賣量
希望這件事不會隨著時間過去被遺忘
希望這件事不會隨著時間過去被遺忘
三不五時拿這串在自己河道曬一曬提醒週邊朋友勿忘吧
不過上個月還在那邊發律師聲明，這個月就來裝作什麼事都沒發生，真夠讓人反胃的
裝死超難看 
去看所有留言的人都是鎖河道或，覺得不像活人
只有2個鎖河道啊
有一個還176卡馬
有一個還176卡馬
melon850: 不，查了一下都是實號
他是拿著幹掉別人後得到的果實出國的耶
honey666
說
受害者八年才獲得平反，然而加害者一個月就沒事了......
ㄋㄩ噗下的大大喊餓耶，來人快把花雕雞麵的串tag給大大看先wwwww
他的噗浪好友，近這兩個月還有在噗浪活動的，甚至回覆他出遊噗的。我無法相信他們不曉得這件事/-\
若同是繪圖界的好友卻姑息這件事，心真的很寒
若同是繪圖界的好友卻姑息這件事，心真的很寒
其實我覺得那些對話像是在群組上發的(印象中有出現跟其他人對話的句子)
所以說不定親友早在八年前就知道，現在不退好友也算..正常吧(大概)
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但是畢竟退不退好友是別人的選擇，要別人不跟牛當朋友感覺有點過頭
所以說不定親友早在八年前就知道，現在不退好友也算..正常吧(大概)
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但是畢竟退不退好友是別人的選擇，要別人不跟牛當朋友感覺有點過頭
duck586
說
之前事情發生的時候Y那邊還有人拍拍呢(LINE
退不退好友是別人選擇，那退不退粉、心不心寒也是個人選擇。為什麼認為過頭呢？
otter2: 以上都是個人感覺沒有想要吵架或是護航的意思。
感覺繼續講下去會歪樓就算了，畢竟跟我討論這個也沒什麼意義就是了
感覺繼續講下去會歪樓就算了，畢竟跟我討論這個也沒什麼意義就是了
其實我很想知道牛魚身邊的朋友怎麼看待這事件的，不論他是支持牛魚還是反對牛魚或者消極不反應，很想知道這些朋友的想法。(一種....社會觀察?)
認識的人抵制應該會被牛魚和歪報復吧
自己表態沒有問題的，又沒有命令別人也要跟著做。這是一個自由表達意見的國家吧？
這邊是ㄋㄩ的好友，還沒刪ㄋㄩ好友，是因為之前受過他很多幫忙，看到他有這種消息第一時間覺得很難過，難過的是他的處理方式無法讓人接受，我非常不認同。
但如果他願意認真道歉並改過，我還是願意原諒他的。
現在還沒刪友也算是在觀望。
但如果他願意認真道歉並改過，我還是願意原諒他的。
現在還沒刪友也算是在觀望。
原好友數127人
duck138: 請問可以勸他道歉嗎？
如果他會自責可以關心他甚至就像之前ㄋㄩ幫你一樣幫助他
願意認真道歉改過的想法不會憑空出現的，比起姑息和等待。主動關心問話才是真正幫助他
如果他會自責可以關心他甚至就像之前ㄋㄩ幫你一樣幫助他
願意認真道歉改過的想法不會憑空出現的，比起姑息和等待。主動關心問話才是真正幫助他
真正有罪惡感，但是不敢出聲的
是需要朋友在背後推一把的
這時後不幫他，他會永遠把罪惡感壓抑在心理，這對事情、受害者、他心理狀況都沒幫助
是需要朋友在背後推一把的
這時後不幫他，他會永遠把罪惡感壓抑在心理，這對事情、受害者、他心理狀況都沒幫助
你什麼時候產生她有罪惡感的錯覺⋯⋯
她都說是對不起「她朋友」了（不應該備份在天空的><)
雖然我很幸運地，我追蹤的人刪他好友，但也明白會希望追蹤的繪師刪他好友的想法⋯⋯就好像珍藏的寶物被弄髒的感覺QQ”
能理解他的好友不舒服的心情與無形的壓力，不過希望追蹤的繪師刪他好友的心情也是真的⋯⋯兩難
能理解他的好友不舒服的心情與無形的壓力，不過希望追蹤的繪師刪他好友的心情也是真的⋯⋯兩難
不用要求他的朋友要勸ㄋㄩ道歉吧...說到底這些風波跟決定都是他跟歪兩人所做的決定，為甚麼要逼他的朋友們表態呢? 當然你要退粉什麼的是你的決定沒人管的著，也請不要硬扣個:你們還是朋友你一定挺他。的帽子給他人
如果他會自責可以關心
願意認真道歉改過的想法不會憑空出現的，比起姑息和等待。主動關心問話才是真正幫助他
真正有罪惡感的人會有不敢出聲的時候，如果朋友不在這時候推一把的話，他會永遠把罪惡感壓抑在心理，這對事情、受害者、他心理狀況都沒幫助
如果只是被動的等對方主動，那還稱得上朋友嗎？
願意認真道歉改過的想法不會憑空出現的，比起姑息和等待。主動關心問話才是真正幫助他
真正有罪惡感的人會有不敢出聲的時候，如果朋友不在這時候推一把的話，他會永遠把罪惡感壓抑在心理，這對事情、受害者、他心理狀況都沒幫助
如果只是被動的等對方主動，那還稱得上朋友嗎？
我當作不表態的人只是在搖滾區(?)看戲，不會打擾。
但如果有人被激進的或海巡的網友打擾……請恕我冷眼旁觀。
但如果有人被激進的或海巡的網友打擾……請恕我冷眼旁觀。
好友列表，粉絲列表不能代表什麼，
現實上有許多無可奈何的原因。
每個人有自己的價值觀和選擇。
但物以類聚。
選擇支持或姑息什麼人或事，就是再造就什麼社會環境。
現實上有許多無可奈何的原因。
每個人有自己的價值觀和選擇。
但物以類聚。
選擇支持或姑息什麼人或事，就是再造就什麼社會環境。
soda78: 這讓我連自己的好友都想刪刪了。
自責？罪惡感？
打從他們一開始跑去噗浪總部試圖關閉偷偷說+律師函，你覺得哪一點讓人感覺到牛魚有自責？有罪惡感？
打從他們一開始跑去噗浪總部試圖關閉偷偷說+律師函，你覺得哪一點讓人感覺到牛魚有自責？有罪惡感？
真的有罪惡感在事情爆開的當下就會道歉了
要是噗浪同意他們關閉偷偷說，今天我們這些串都不會存在了。
她可能對他的好友有罪惡感吧，啊?受害者和網友?就是律師函阿
開分身留言期待心美的大大繼續出戲劇，天空真美
護內人性壞人好人都會，勸諫朋友誰敢?
牛魚會感到抱歉的只有歪，燒也只是業力引爆回饋，非別人逼死他。
留一線是理智而非他倆喪盡天良性子，現在盡找洞鑽就別怪人不客氣燒回日本，您們紅得發黑了。牛魚與歪。
牛魚會感到抱歉的只有歪，燒也只是業力引爆回饋，非別人逼死他。
留一線是理智而非他倆喪盡天良性子，現在盡找洞鑽就別怪人不客氣燒回日本，您們紅得發黑了。牛魚與歪。
在沒有明確的證實之前還是別說他們對平台施壓這種事喔，假如是真的那依照ㄋㄩ的法律會對噗浪壓倒性不利(這應該真的就能吉了?
spider2
說
什麼啊???如果他們連噗浪都想吉那就更精采了
真的是連噗浪方都看不下去了，平台的立場不能表態但這不代表事情沒發生過。
天空雖然關了但也是平台而且也想吉
說到底
他把那種東西留備份本身就有問題…
雖然說對話紀錄確實會有人留備份
但是留這種陷害別人的 到底意義在哪邊？
他把那種東西留備份本身就有問題…
雖然說對話紀錄確實會有人留備份
但是留這種陷害別人的 到底意義在哪邊？
kimchi34
說
作為戰績和日後應對SOP應對方式都是可能的
就是自己看記錄覺得有成就感覺得爽吧
前陣子在網路上被別人冒犯氣到，在好友群組裡抱怨的時候親友紛紛譏笑怒罵對方，我突然覺得可以理解牛魚把那些對話留下來的想法...當很討厭一個人的時候，親友幫著你辱罵對方的內容事後再翻出來看的確會得到一定程度的情緒緩解。以牛魚的角度假想，那記錄說不定真的在之後翻看出來會讓他感到愉快吧。只是竟然備份在網路上太有才了
spider2
說
所以她被爆出來活該啊.......對方也沒真的對她怎樣也能恨成這樣，真恐怖.....
而且她們真的執行了，不是情緒發洩而已
不是在護航，不過我不太同意他瘋狂卸責/消滅證據等等的行為就一定等於他沒有罪惡感。
雖然討厭一個人是的確不會對他產生什麼同情或罪惡感(。
這件事也只是說明他的求存欲大於其他感情，在遇到生命威脅的時候動物都會選擇先自保，才沒有心力去管其他的死活呢，還可能不介意把所有人都砍一輪直到威脅沒了。
只是他的行為可以說是本能，但是得到的結果全都是活該啦。
雖然討厭一個人是的確不會對他產生什麼同情或罪惡感(。
這件事也只是說明他的求存欲大於其他感情，在遇到生命威脅的時候動物都會選擇先自保，才沒有心力去管其他的死活呢，還可能不介意把所有人都砍一輪直到威脅沒了。
只是他的行為可以說是本能，但是得到的結果全都是活該啦。
威脅？
我倒覺得沒肚量又唯我獨尊
若真有本事何必動這種手腳？
怕被淘汰、怕被人贏過
那就自己更努力一些提升能力
不是搞這樣的手段！
我倒覺得沒肚量又唯我獨尊
若真有本事何必動這種手腳？
怕被淘汰、怕被人贏過
那就自己更努力一些提升能力
不是搞這樣的手段！
kimchi34
說
mole94: 正常來說是這樣，但是對於有些人來說不是這樣，他們會"盡力"的搞垮一個人，已經看過一些人如此做了
mole94: 以他的角度的確是一種威脅喔，對於名聲啊什麼的，如果不是威脅他也不會搞這些動作
不過每個人對應這種威脅/危機並不是都這麼正面的，你眼前就有個很好的反面例子。就如你說的他也許是出於害怕這種本能情緒牽制，但他並不是選擇先提升自己，而是先毀了那些(對他而言的)危機，然後被發現手段太髒，所以才說他是咎由自取
不過每個人對應這種威脅/危機並不是都這麼正面的，你眼前就有個很好的反面例子。就如你說的他也許是出於害怕這種本能情緒牽制，但他並不是選擇先提升自己，而是先毀了那些(對他而言的)危機，然後被發現手段太髒，所以才說他是咎由自取
deer74
說
事件漸漸被淡忘的感覺
別人忘了，我還是會記得這個人有多可怕⋯⋯
是說他們這次CWT沒報攤？剛剛看了一輪社團名單好像沒看到
我也會記得他有多可怕
我也會一直記得
我也會記得
lion54
說
我也會一直記得
大好大，我好怕 
sake522: 照理說都會報這次可能見風向不妙先讓攤了吧
我也會一直記得
雖然沒提起但一直都記得，見一次DISS一次
沒忘，放心，只是不會主動提起。
沒忘，以後遇到身邊的人想買他的東西也會告知這些事的
只是沒那麼激烈而已，不代表會忘記
@antenna2669 - #睿智動物漫畫第81回：宏偉的嘴巴鯨鯊的回合
趁這個摸門特趕緊創作一個平權創作就可以把自己洗白了唷 大大快上啊~
大家好捧場喔 看來下次CWT大概沒什麼問題了
剛剛看錯，自己嚇到
可怕
worm34
說
別這樣，就算再怎樣黑，大大還是有創作的自由，而我們有不買的選擇
會提醒四周親友千萬別買他的創作
這個人實在太可怕了...
這個人實在太可怕了...
這次掉進怪罪坑，不曉得之後是不是會看到本本
要跟就跟最紅的風！
當初不搬律師信好好道歉，出國散心回來再復出也不會變成這樣。真的是自作自受
貼律師信出來真的傻眼，原本想說事情都這麼久了人多少會成長 應該給有些實力的作者機會，結果沒有、直接打恐嚇牌
給這種人同情根本浪費。
給這種人同情根本浪費。
@antenna2669 - #怪產2 #鄧不利多 掉入教授手套的漩渦…已經有人會跳出來護航了呢
為什麼他可以如此裝沒事再出發啊.....連道歉都沒有耶.....
拒買拒看，台灣人就是健忘
堅若礬石的臉皮
我偏激 底下有回的繪師一併取消關注
mantis94
說
好想替他回覆：不公開新刊資訊是怕又被抄襲
mantis94: 有軍師還有律師，大大怕什麼快出乃玩 
好期待在場子上看到大大，朝聖!!!
seal70
說
要拿著向日葵和天空圖案的卡片給大大當認親禮物！！！
可以社入時放向日葵在攤位上嗎？
kimchi34:我還想請花店直接送向日葵花束呢，幫他擺好擺滿
coke886: 這個比較適合，幫大大直接場佈省去寶貴的時間
一人一朵
送花來柔性勸導大大悔改，這麼U質的鄉民多麼溫謙良善😊
然後萬人響應一人到場
witch530: 別想大大會悔改啦，不然律師跟軍師怎麼靠他吃飯
有自己關注很久的繪師在裡面回覆......（忍痛取關
大大是不是還特地把粉絲數量隱藏阿?
是啊，他把網頁版的粉絲語法拿掉了，但手機版還看得到
早就隱藏很久了，事件爆發前就隱藏囉
很多人都會隱藏粉絲數啦沒什麼
真的很噁心，網路霸凌不就ㄋㄩ先用在別人身上的嗎ODO
業力反噬剛好而已。
因為聰明人都退粉了現在剩下的就是⋯
witch530: 普通人
可能還有殭屍戶
或是看戲的
mochi394: 還有吃瓜吃到中毒很享受的(?
花太敏感？為了表達我對大大的仰慕只好送個飲料塔了
ಠ_ಠ
說
今天「牛魚事件紀錄噗」收到了噗幣，非常感謝！ORZ
earth522: 因為得罪一個眠狼需要貼兩個對岸萬粉大大來補～台灣呢？一張律師函就夠囉～
對岸不知道情況+不長記性的人很多，看來需要訂購向日葵花束佈置會場了
得罪眠狼？？
newt642: 牛魚的天空計畫書裡面除了設計A以外還罵眠狼抄襲
結果長微博把對話貼出來後引起對岸的眠狼粉絲憤怒
witch530: 謝謝！！
太多事件，有些都被我忽略了><
太多事件，有些都被我忽略了><
紀念用
這次有人有注意他的攤位如何嗎？
這邊有路過幾次，排最多人的一次大約十個吧，其他次不到五個。
買的人真的是鐵粉呢，還是他們根本沒注意大大的角色是否還原？
不像噗浪定期提醒，FB的客群比較不清楚發生過什麼事吧，那邊也是有一定數量的客人的
雖然在噗浪的消費者市場比較大，她還是可以繼續對FB群眾隱瞞事實繼續生存的，一種棄城保村的概念。
https://i.imgur.com/2bDssPK.jpg奇巴納好棒啊，拍個😇
居然回來了
颯爽回歸
希望大大放過奇巴納🙄🙄
嘔
完全當沒事了呢 呵呵
大大真的很會跟風熱門作品
當時某坑也是，我永遠記得誤植贗品這件事，身為那個角色的粉，真的很生氣
以熱門作品塗鴉回歸噗浪？
我以前也沒看過他玩寶可夢呢
我都要猜他連switch都沒有了
他才不是喜歡寶可夢，是故意畫來噁心某位作者的wwww
kimchi34
說
大大一直都愛跟風
saturn26: 求誤植贗品詳細
caviar98: 他畫了一本刀劍的本子，算男公關本嗎?裡面角色全部穿西裝
山姥切他平常是自稱仿作，但是他居然在本子裡讓他自稱贗品
我當下真的是氣到ryyyyy
我只有找到這個給你參考:No.165 - ㄋㄩ這次新刊完全沒有鶴丸是不是因為跟i的過節呢？ - 同人黑斑
看鶴丸那邊的討論就會看到了
我只想跟大大說，沒有認真查資料就別畫了拜託
山姥切他平常是自稱仿作，但是他居然在本子裡讓他自稱贗品
我只有找到這個給你參考:No.165 - ㄋㄩ這次新刊完全沒有鶴丸是不是因為跟i的過節呢？ - 同人黑斑
看鶴丸那邊的討論就會看到了
我只想跟大大說，沒有認真查資料就別畫了拜託
哇，強勢回歸！是因為漫畫補助有拿到，所以又能出來刷存在感了嗎w
puppy502: 噁心作者詳細希望（ry
排隊歡迎👏
沒想到居然對寶可夢當紅角色奇巴納出手想走日本市場ㄅ
她真的好噁心
venus914: 猜是最近因為簽繪糾紛被炎上的那位
幹你娘，離我的奇巴納遠一點，我一點都不想看他變成呲牙咧嘴的樣子
cherry38: 真的 想到就頭痛 患肢氣到都要彈出來了
乾，離奇巴納遠一點~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
snail386
說
竟然還有人留言......真令人頭皮發麻
我的淚眼蜥
那位粉絲大概是真愛粉，不離不棄的愛大大
哇這串竟然又浮了
大大可以不要來畫劍盾噁人嗎= =
看到喜歡的角色被他噁就想吐 操
還有18152粉，難怪大大不放棄噗浪宣傳
他居然又回歸了 
可以放過PM嗎，拜託 
可以放過PM嗎，拜託
其實他畫的PM...也不太像...
居然又出現了...
seal70
說
大大為什麼粉絲還那麼多
還很多人支持他
到底怎麼回事
還很多人支持他
到底怎麼回事
很多人覺得畫風跟人品分開 呵呵
唉希望他是不要再出現在CWT上啦
唉希望他是不要再出現在CWT上啦
業火向日葵事件刷新大家三觀，已經不是單純個案了
可是我朋友就覺得他人品跟畫畫可以分開阿
上次他還在cwt場次上的時候
我朋友跟我道歉完還是去買ㄋㄩ大大的本ry
上次他還在cwt場次上的時候
我朋友跟我道歉完還是去買ㄋㄩ大大的本ry
畫畫高低和人品好壞的確豪無任何關係，但一想到我的錢買他的作品，等於去養這位人品爛外加裝蒜一流的人才，就覺得不舒服。
知道此人心機恐怖就根本不會想看他的作品。哪怕畫得再好，都是髒東西。
這串又浮起來還以為有新瓜XDDDD
ಠ_ಠ正所謂禍害遺千年，他應該會活的好好的⋯⋯
還拿到了文化部補助呢
會霸凌別人的人 本身心臟很大一顆啦 打不死的強哥
兩年過去了，當時覺得很可惡的這件事，現在看來...還是蠻可惡的。
牛魚今天又浮上了，發了動森噗呢
熱門的他都會參一腳，不意外
kimchi34
說
上次神奇寶貝也參一腳
ಠ_ಠ - ㄋㄩ可愛的動物系列重新再出發 不知道大大的人品有沒有重新再出發？
用這麼醜陋的心去畫這麼可愛的海洋生物真是糟蹋了，糟蹋生物
從這噗才看到完整的圖文備份，原本的懶人包好多圖都失效了
【牛魚帶風向事件】
plum646
說
當初錯過了，現在又吃到瓜~
哇哇哇 他又出來了