ಠ_ಠ
偷偷說
想想說不定10年後，有新的社群軟體形式取代了噗浪/臉書/推特，一個不小心系統出了問題所有的私噗都變公開噗&偷偷說都知道作者(登愣!)那會有多恐怖...
雖說人人都有黑歷史，人都有偶像包袱，但被挖出來總是不忍卒睹...
與其祈禱ㄐㄐ持續守護大家的隱私不要出包，不如約束自己不要因為匿名方便而做出錯事啊(合掌)
與其祈禱ㄐㄐ持續守護大家的隱私不要出包，不如約束自己不要因為匿名方便而做出錯事啊(合掌)
有講等於沒講耶
家教事件演變成抄襲炎上，天空出包掉出了黑歷史
結論：出來混總是要還的
結論：出來混總是要還的
還有擁有正直的好朋友hen重要
天空那個真的笑死，人真的不要做壞事
出來混總是要還+1 不要傻傻的口出狂言還留證據
君子慎獨啊
(應該說所有人都是啦…)
(應該說所有人都是啦…)
天空那個是什麼？
tuna531
說
天空是什麼+1
天空是什麼+1
天空的沒跟到+1
要做壞事就要湮滅證據，到底為什麼要備份!?我真心想不透
天空是啥+1
某ㄉㄉ多年前不開心有人一直學他畫圖，就和朋友自導自演了一齣戲，然後這些劇本原本塵封在天空的隱藏發文，現在天空要關門了系統出包隱藏變公開........
連棄帳都辦不到
真心不忍看
連棄帳都辦不到
真心不忍看
雖然說作品和作者應該要分開看辣
誰規定創作者就要溫良恭儉讓
但遙想大學時學長姐就做過藝術家的道德會不會影響作品觀感的議題論文...
在這個圈子作者的形象就是多少會影響自己的作品是不爭的事實
誰規定創作者就要溫良恭儉讓
但遙想大學時學長姐就做過藝術家的道德會不會影響作品觀感的議題論文...
在這個圈子作者的形象就是多少會影響自己的作品是不爭的事實
天啊好慘
本來以為永遠不會曝光的事情就因為系統錯誤公開了
本來以為永遠不會曝光的事情就因為系統錯誤公開了
mussel67: 的確是個好方法，但現在作者的生活小故事也成為吸引粉絲的一部分，要實際切割真的有難度
而且要單靠作品維持關注度，需要發表頻率高、高質量的作品，需要更費心經營
而且要單靠作品維持關注度，需要發表頻率高、高質量的作品，需要更費心經營
cafe847
說
哇喔是牛魚
雖沒有要求作者一定要是聖人品性
但這個還咒人死斷手腳筋的太扯了
說年少輕狂...ㄉㄉ那時候都已經大二大三了
何況Y還是社會人士...完全不能用屁孩年紀帶過...
但這個還咒人死斷手腳筋的太扯了
說年少輕狂...ㄉㄉ那時候都已經大二大三了
何況Y還是社會人士...完全不能用屁孩年紀帶過...
嗯…真讓人意外，也不能說慘啦，就是人當年種什麼因、那顆歪果會什麼時候冒出頭來只有天知道 
為什麼事到如今？就問問天
為什麼事到如今？就問問天
哇.......... ㄋㄩ這個也太嗨
不過好奇ㄋㄩ受到指導棋所做的跟A的假爆料(?)後來真的有這麼做嗎？
不過好奇ㄋㄩ受到指導棋所做的跟A的假爆料(?)後來真的有這麼做嗎？
(ﾟ∀ﾟ)＜: 最可怕的是這個計畫他們真的實行了。 (aQteyo5k 18/09/19 15:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有跟到當年的事件，看到這串真心覺得現實比小說還離奇原來現世報是真的XDDD (xthzDx0A 18/09/19 21:38)
.....
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有跟到當年的事件，看到這串真心覺得現實比小說還離奇原來現世報是真的XDDD (xthzDx0A 18/09/19 21:38)
.....
大學畢業中二病卻還沒痊癒的人比比皆是，可怕的是這種人被捧一下就會飄飄然，做壞事還會自詡為正義的一方，莫名相信自己的眼光，被抓包就用很瞎的藉口掩飾自己做的蠢事……
ಠ_ಠ: 這個事件告訴我們不是不報而是時候未到，人生真TMD驚喜驚嚇不斷
bacon25: 天有不測風雲~
哇靠這好勁爆 感覺沒燒起來欸 噗浪還無感
好精彩!!!!
太可怕了，趕快去看一下自己天空有沒有解鎖 
幹 我的天空都發了什麼!好可怕喔 天空
七、八年前的事情了，有點久遠，不知道噗浪上有人當年有跟到這件事？在想文中當事者應該心累退坑了吧？
哇他們竟然還真的實行了...!!!
本來想說講講屁話發洩一下，還有良心沒有實行的話就還好(大家都會講屁話)
但沒想到真的實行了..............
本來想說講講屁話發洩一下，還有良心沒有實行的話就還好(大家都會講屁話)
但沒想到真的實行了..............
雖然還是不太懂，但這種小視窗聊天的東西怎麼會放在網站上啊想不通XD
可能是想做紀念？然後八年後就爆炸了
我每天也都在私噗裡講屁話，人生不講屁話怎麼活，但是要實行實在是另一個層級....臣妾辦不到哇
也能理解當事人想備份的心情啦
畢竟聊天紀錄也可能消失
有時候就是想回味一下這些中二的往事
雖然沒想到會被公開而已
畢竟聊天紀錄也可能消失
有時候就是想回味一下
雖然沒想到會被公開而已
雖然真的實施有點扯就是
人長大會想掐死過去的自己是真的，各種意義上
這裡有跟到當初那個事件，不過印象中就是看到哇吵好兇，最後處理完了就THE END這樣
如果是自導自演的話那就真的呵呵
如果是自導自演的話那就真的呵呵
donkey49
說
所以真的有實行喔，有人有印象嗎....
記得當年真的有ㄋㄩ粉去對方的BLOG留言板上罵
但現在看來是不是真的ㄋㄩ粉就不得而知了...
但現在看來是不是真的ㄋㄩ粉就不得而知了...
天空那個告訴我們就算做壞事也不要留證據
做壞事就是要湮滅證據，千萬不要回味。
還有網路上沒有真正的隱私...慎之
不過就算做壞事湮滅證據了，但是凡走過會留下痕跡、夜路走多還是會碰到鬼，所以還是當個只會murmur講屁話發洩情緒、不會陷害某人的普通人吧
怕
真的去實行就完全out了，誰知道這些事蹟有沒有從哪個看不過眼的知情人士裡口耳相傳下去
哇 看完天空部落的一整串對話真是嘆為觀止
卡
olive683
說
搬運懶人包
olive683
說
都爆料過一整天了，沒人通知大大快點刪文嗎wwwwwwwwwwww
pamelo7
說
卡
圖片有點被壓縮，還是本來就是這個清晰度？
olive683
說
不清楚，原串搬運的
olive683: 天空登入不能，無法刪啊................................
olive683: 刪文沒用的，已經有人備份了 歡迎來到網路時代
懶人包一目了然
ㄋㄩ大大會面對嗎 我覺得不會
ㄋㄩ大大會面對嗎
好可怕 夜路走多會遇到鬼的..
milk609
說
好奇當年是哪位作者被他們針對...現在那位太太還好嗎?
哇當年有幸追到這件事，背後竟然水這麼深，大大真的惹不起
應該不會理吧，裝死起碼粉不一定會看到
懶人包裡面就已經有那位的名字，還有沒有在活動不清楚
記得事件之後沒一陣子就沒在APH圈活動了(可能剛好APH也退潮
記得事件之後沒一陣子就沒在APH圈活動了(可能剛好APH也退潮
corn371
說
好可怕@@偷偷說也很多聊色.罵人的噗耶...哪天噗浪抽了不就大家都死光@A@ 我是認為朋友聊天本來就會很放鬆所以很容易口出惡言...不過最好的解決方法是牛魚直接去跟作者詢問吧...
問題他不只口出惡言了
還真的假冒粉絲帶風向攻擊別的作者...
天知道他備份這個是不是為了之後對其它人使用（怕
還真的假冒粉絲帶風向攻擊別的作者...
天知道他備份這個是不是為了之後對其它人使用（怕
這個作者在APH後消失了一陣子，因緣際會得知他有改了暱稱，但不確定還沒有繼續二創的印象了
donkey49
說
天啊.....................毀掉一個人是如此的簡單QQ
牛魚大大？我很喜歡她的作品，過去就留在過去吧><
juice95: 好想跟你要那位作者的新暱稱和追蹤地方>< 以前也好喜歡他但聽說他有一陣子情況不是很好就消失了；； 覺得好難過
怕.ZIP
olive683
說
沒想到背後的謀略是如此恐怖，現在看到她的作品心裡都會蒙上一層陰影了
天知道他之後會不會繼續用這種方法害人
一秒退粉
一秒退粉
coke889: 當初也有過一陣子相當喜歡這位作者;; 新暱稱是有點久之前同人黑板的討論串中有人提及的，已經有點忘記了...
果然是不是不報，時候未到啊⋯⋯不知道海陸大大在某作品真正喜歡的配對被爆出來會怎樣呢（我就不說是什麼了，大大真的要小心身邊的人呀）
可怕…當年因為自認為對方仿畫而不爽，然後設計演戲帶風向騷擾對方還成功讓人淡出退坑…唉唉
mussel67: 每個人都有做決定的自由，就不要太苛責了
被他搞過的也不止一個，簡直佛地魔
當年因為這件事就再也不關注ㄋㄩ了
原來不止一個喔...
原來不止一個喔...
“過去就留在過去吧 反正被詛咒斷手斷腳被陷害的又不是我 我繼續喜歡大大的作品就好了”
覺得怕，人這種生物真的好可怕
覺得怕，人這種生物真的好可怕
mussel67: (拍拍你)
crepe145: 可以說一下什麼作品嗎?
ㄋㄩ是那個畫海洋生物四格漫那個人嗎？
mule473: 應該是某部小學偵探漫畫
剛剛怕怕的去看了一下自己的天空
發現隱藏文章還是需要密碼....^o^
所以這個包是隨機的耶..................現世報真的存在(炸)
發現隱藏文章還是需要密碼....^o^
所以這個包是隨機的耶..................現世報真的存在(炸)
donkey49
說
真的是現世報
我天空可以登入也確認隱藏文章沒被爆出來~這個真的是隨機炸彈
crepe145: 該不會是我想到的那個CP...
原來不是每篇隱藏都被公開嗎？？！！
不過我已經不能登入了><
說不定是有設密碼跟只有自己可見的差別?剛去看了自己的中二文青自己可見文也跑出來了..........雖然不是什麼壞事的內文但就中二黑歷史還是有點生氣天空出這個包
bacon25: 嗯????大大這部作品原來真愛是別的CP嗎想詳細，看不出來
mule473: 有設密碼跟只有自己可見的差別<<對喔有可能...!
mule473: 有設密碼跟只有自己可見的差別<<有道理!!可能是差在這裡
有設密碼的打不開，但本來隱藏起來的中二時代文章跑出來了+1
幸好那些文章原本就是公開，只是三四年前覺得自己那時語氣怎麼那麼小朋友，但是青春回憶又捨不得刪，就先隱藏起來...沒想到......
幸好那些文章原本就是公開，只是三四年前覺得自己那時語氣怎麼那麼小朋友，但是青春回憶又捨不得刪，就先隱藏起來...沒想到......
milk609
說
ramen937: 是，還是CWT每次必大排長龍的門口攤
看到自己十年多前的場次遊記好羞恥啊啊啊...
越看越生氣XDDD好想殺天空喔，好怕親友看到自己無病呻吟中二風日記會害羞到想挖地洞
mule473: +100這邊也是orz想去地心了
大家的中二之氣都測漏了QQQQQQ天空真的是 
不過也是因為這樣受害者才有一個沉冤得雪的機會......但還是令人嘆息
傷害也造成了，事情也久了，現在就算爆出來大大也不會受到當年受害者百分之一的痛苦，世界就是這麼不公平
完全忘記自己有沒有天空了怎麼辦 
(←你是來亂的嘛##
(←你是來亂的嘛##
是說似乎直到上個月都還有某大大和他朋友指稱別人商業誌抄襲他的事件欸，會不會...
solar425: 這就是人蔘啊
soda417
說
請問,家教事件的抄襲炎上是...?一樣是ㄋㄩ嗎(?)
soda417: 不是，是其他人，跟ㄋㄩ無關
心寒到底...直接粉轉黑，明天就去把本子挖出來回收好了。
家教事件是別的作者，跟ㄋㄩ無關
同樣被大大傷害過後只能出坑然後放棄創作的我看了這個噗只想痛哭
大大仗著朋友多，認識更多的大大，就這樣用他們的粉絲一人一手把我撕了
而且我才是那個被大大盜梗的人
大大仗著朋友多，認識更多的大大，就這樣用他們的粉絲一人一手把我撕了
而且我才是那個被大大盜梗的人
APH同時期記得還有昆蟲和Y合作Y一聲不響的就失蹤
從那之後就牽上海陸的手彼此相親相愛
接著才繼續發生這次天空裡面的這件事
串起來看一回想還真八點檔
從那之後就牽上海陸的手彼此相親相愛
接著才繼續發生這次天空裡面的這件事
串起來看一回想還真八點檔
不知道為何這件事沒燒起來，總之先退追蹤了 lol
milk609
說
mantis33: 天啊QQ詳細希望?
可能是因為這噗的人都很溫柔www
或是噗首沒有寫到有疑似ㄋㄩ自演的掛...?XD
milk609
說
不敢高調轉啦，哪天噗浪出錯身分曝光被大大海巡抄家怎麼辦><
應該是700的那個
昆蟲跟Y跟海陸有一個時間三個人蠻好的啊，Y沒有突然失蹤吧，就原因不明的Y跟昆蟲吵翻然後變的跟海陸更要好而已
謝謝各位(退追
應該說的是Y對昆蟲搞失蹤吧
記得當時昆蟲還直接發噗對Y喊話
記得當時昆蟲還直接發噗對Y喊話
soda417
說
soda417: 700
雖然ㄏㄑ也是啦……
ㄏㄑ這人竟然還在嗎...？
不是作品的那個家教，是日文家教開700那件事...
milk609
說
想知道Y是誰... 心裡有個人名但不敢確定...
相較之下ㄏㄑ真的顯得很無害...(相較之下)
cherry49: 很常跟ㄋㄩ合作的編輯大大呀
這串我最驚訝的竟然是ㄏㄑ還在？？
ㄏㄑ至少都明著來，但這種私底下預謀的類型根本防不勝防，不愧是厲害的成功人士，手腕高明得令人無法想像
camel463: ㄋㄩ我只關注過作品，其他從沒看過XD
我去翻翻看，謝謝你！
我去翻翻看，謝謝你！
是說如果真的有人真抄襲被這樣搞，大家覺得這種手段可以被原諒嗎?
不能...假設對方真的有抄襲自己
私下溝通後態度不佳的話直接檯面上明講不就好了
不用搞這麼多心機吧藏鏡人逆
私下溝通後態度不佳的話直接檯面上明講不就好了
不用搞這麼多心機吧藏鏡人逆
現世報真的存在。只要想到受害者冤枉這麼多年，我就無法說出「那是大大多年前不懂事的事情了，所以沒關係，我喜歡他的作品。」這句話太殘酷了，我說不出口，我真的說不出口。
tofu479
說
melon639: 如果假設狀態是「真抄襲」的話，完全不需要來這齣吧？證據會說話，也不用靠粉絲搧風點火
（我是這樣想的啦）
（我是這樣想的啦）
salmon47: ㄏㄑ還在不過改名了，看到畫風就能認出來
真抄襲的話證據會說話+1
看看前陣子才引爆的走錯路(ry
公道自在人心，要選擇繼續支持或退粉，我們也無法操控眾人的心...只能思考自己究竟要用什麼原則去支持一個創作者，或是更謹慎的檢視自己在網路上的言行吧。
走錯路？
melon639: 有喔，上面有人覺得過去就留在過去，反正他喜歡大大的作品。（聳肩）
所以實際上他真的有被人抄襲嗎？
圖翻出來怎麼看都覺得沒有...我個人的感覺啦
其實不少人都會像海陸大大這樣想ㄅry有些噗友常發私噗被人抄畫風或抄小地方打擦邊球，但噁心對方私噗罵完一頓又不能怎樣，海陸大大他們慘在真的去實行了，現在爆出來不知道大大是要裝死還是道歉
whale363: 
ಠ_ಠ - #夏灩《走錯路》抄襲討論二串#尖端藍月祭 #慾望男子 #夏灩兒 #走錯路 #抄襲討論一：請勿... 這件事吧？
ಠ_ಠ - #夏灩《走錯路》抄襲討論二串#尖端藍月祭 #慾望男子 #夏灩兒 #走錯路 #抄襲討論一：請勿... 這件事吧？
個人印象當年ARK畫風是跟牛魚有點像，可能因為他們都喜歡三輪?不過真的不到抄襲的地步
這種事情，道歉是為人的基本吧。
然而我賭裝死一票
我覺得ㄋㄩ要發道歉文的話還是會鎖回應呢wwwwww
像之前的抄襲事件報告wwwwwww
像之前的抄襲事件報告wwwwwww
裝死+1
搞不好一路以來都是如此恐怖
裝死 等風平浪靜
搞不好未來還是會繼續
說不定會將焦點轉移到天空出包www
他其實近年比起以前很低調了，視炎上程度來看就算之後道歉說不定粉絲也是選擇原諒他
再原諒的話，感覺都不懂原諒兩個字的意思
畢竟這件事情真的有點年份了XD他近年又比較不搞事，要是早個3.5年爆出來應該會更炸
還有說到匿名，個人不會用偷偷說，就算只是回偷偷說我也不用本帳回，就是怕哪天會出包qq大家可以參考一下(大誤)
fig97: 這個建議十分中肯（筆記
原諒這個詞只有受害者才有資格談，外圍吃瓜路人還有大大粉絲就別亂用了
偷偷說還是別口無遮攔得好 就算有分身帳 現世報這東西也會用其他方式跟你討的(咦
fig97超級仔細小心！ 讓用本帳回偷偷說的我感到自己實在還太嫩惹(咦
分帳也是要注意說話＋1~用分帳回偷偷說只是安心而已，不代表可以隨便傷人或做壞事
只要行的直坐得正不怕爆啦（喝茶
請問ㄏㄑ是誰啊？沒跟到瓜
ㄏㄑ的故事三天三夜都說不完...XD
其實曾經有翻時光機翻到偷偷說的名字跑出來....XDDD
類似的事件聽過一些就會覺得匿名的東西少碰不然就是要做好保護，比如之前聽過微博的圖片網址前段的生成方式是可以倒算出帳號(現在好像改了)，不少人在匿名版貼圖討論or黑人的就被推算回去挖出本人的微博，網路時代要注意的事情太多了還是不要做壞事的好XD
milk609
說
不要管ㄏㄑ了啦...她現在也沒做壞事了，而且看她日常發噗開始有點同情她了(?)
fig537: 早期的偷偷說留言者是沒有匿名的 只有噗主匿名 說不定是那時期的偷偷說？
不能藉著匿名就四處造口業啊⋯⋯做壞事警察杯杯還是能循著網路線抓到你的喔
ㄏㄑ真的是可以不用說ㄌ(?
donkey49
說
不要歪了，現在是講ㄋㄩ吧@@
哇有跟到事件（因為有追蹤受害者）
沒想到真的是跟當年懷疑的一樣是本人去帶風向www
歹路不可行啊大大
沒想到真的是跟當年懷疑的一樣是本人去帶風向www
歹路不可行啊大大
剛剛丟ㄏㄑ去搜尋還能找到，謝謝大家了
ㄏㄑ換圈後本性不改繼續抄襲呵哈哈
ARK還在圈子也還有在創作，不想說她現在的暱稱，知者知
又要歪成其他話題的預感ㄏㄑ的事另開串吧
這也太可怕
olive683
說
cow327: 有沒有人貼給她看啊?天空這次算是還她一個公道了吧
某方面來說，這位ㄏㄑ還真的幫ㄋㄩ 坦掉不少炮火欸？
當討論ㄋㄩ的時候就會有插進來扯開話題
ㄋㄩ真該感謝一下人家
當討論ㄋㄩ的時候就會有插進來扯開話題
ㄋㄩ真該感謝一下人家
因為都是抄襲吧？才會被連帶提起www
我覺得根本可以另開串討論ㄋㄩ了
這串本來就不是討論ㄋㄩ啊
這串本來就不是討論ㄋㄩ啊
呃…樓上跟本搞錯狀況了吧？
罰你回去重看前因後果
罰你回去重看前因後果
olive683: 親友圈應該會看到然後貼給她吧
soda417
說
抱歉......一開始是我問起那個抄襲是不是ㄏㄑ的
沒有想到是另外一個開日文家教的那件事
沒有想到是另外一個開日文家教的那件事
olive683
說
比起ㄋㄩ，那位歪比較可怕好嗎..........有沒有這人的八卦啊？
olive683: 對耶雙面人還當參謀
本來不就是討論出來混總是要還的跟謹言慎行嗎
我想樓樓上兩位可以不用討論歪串的了吧？主要不是討論出來混總是要還的跟謹言慎行嗎？
walnut21: 回錯人了我要回的是你樓上那位把重點搞成抄襲的神人
我不介意啦，大家理性討論就好~
人品差到一個點的時候就是業力大引爆，不管畫的多好都很難分開看了，天空那位事蹟又特多
黑人還自己被分這種事情到底誰會做啊
黑人還自己被分這種事情到底誰會做啊
會不小心討論到抄襲也是因為海陸攻擊對方抄襲，會小跑題可以理解，不用那麼兇啦
(順毛順毛)
cow327: 沒有啦沒有兇人的意思，是我開玩笑的口氣沒有表達好讓你誤會了，先說聲抱歉。
繼續坐等海陸大大道歉
我覺得會繼續裝死耶，不知情的新粉大概會變成聖母蓮花，跟上面某位一樣過去的就讓他過去(認真)
畢竟物以類聚，人以群分，有什麼大大就有什麼粉絲。
這種假裝第三者告知然後發公告當聖母蓮花的招式…好像跟前陣子說有商業抄襲他的方式有幾分相似…？
才八月份的事而已喔
yogurt93
說
ramen937: Original|原創作品 | BrotherOnly×Web
是的，但不知四格上是作者還是只有負責作畫，作品挺有趣的
是的，但不知四格上是作者還是只有負責作畫，作品挺有趣的
抱歉有點離題，但想知道據說商業抄ㄋㄩ的掛，只知ㄋㄩ發了個澄清噗而已
ㄏㄑ換了名現在重心在某戀愛遊戲持續創作中…
想偷偷問ㄧㄗㄇ是……？
olive683
說
故意挑在CWT前發一篇文刷轉噗刷存在感吧？就算真的有其事好了，第三者是誰？外人發現有人抄襲早就直接掛黑板了。
想知道掛+1
那個噗實在讓人沒法不聯想到這幾天天空爆出來的手法
那個噗實在讓人沒法不聯想到這幾天天空爆出來的手法
所以那個夜伢是izumi嗎? 怎麼記得他們的原創是在這個事件爆開後才拆夥的@@
記得大大以前還不小心在搜尋的時候按到發噗opo
直接發出他覺得對方抄襲的人的名字opo
記憶猶新欸opo
直接發出他覺得對方抄襲的人的名字opo
記憶猶新欸opo
cobra161: 夜伢是COS的吧，GOOGLE一下也能搜到東西
我記得夜伢瓜也一堆？
ARK以前也有玩COS，可能是那時候 認識夜伢的？
為什麼前面可以從作者歪到COSER的身上去，事主不對吧？
我沒什麼特別的意思但我覺得有點太歪姑且出來說一下
看紀錄，夜伢類似內應吧，雖然該人事蹟也很多，老是欠錢。
之前噗浪上也業力引爆過兩到三次，有興趣的自行去google，會給妳一堆瓜。
之前噗浪上也業力引爆過兩到三次，有興趣的自行去google，會給妳一堆瓜。
這一群人真的是什麼鍋配什麼蓋要糟糕就糟糕在一起啊...
我覺得對話中有些是年少輕狂才會講出那種狂妄的話，但需要注意的是那群人之後還會不會用相似的手法傷害其他創作者。這件事情之後我會對那位大大的誠信打問號，也不會再全信他的發言了......現在看到書架上他的本子突然有點沮喪
說到本子在櫃子 突然後悔自己月初想要賣本賺錢時 因為要整理房間就懶了
前陣子商業抄襲事件個人推論可能是這樣：沒有第三者，更沒有第三方，是海陸大大單方面覺得對方抄他，所以就自己7pupu得找對方出版社理論，出版社可能為了解決問題就要作者改，然後作者可能是海陸的粉有參考一些可能分鏡或者畫面，所以就也有承認的確有參考所以還是改掉，但說不定是丟上黑板大家覺得safe的等級。然後我覺得所謂法律第三方認證也是捏造的，大大真的懂法律嗎？捏也捏像一點吧...真的有這種單位還不快點去證實三輪有沒有抄海陸
olive683: 前面不就有連結了，收起你的陰謀論好好看噗好嗎
挖賽 當年有隱約聽過傳聞wwww
這八年來，甚至在八年前直到現在，到底有多少個無辜的受害者呢？
camel839: 你是指他指控自己被商業漫畫抄襲的事嗎？我也是今天看到這個噗才對開始懷疑事情的真偽是不是他所說的那樣，不然他那個公告噗寫得還挺有一回事的
聽過資歷更老的老人說海陸早就搞掉不只一個人了，因為被攻擊的人都會炸掉網站導致死無對證，現在這位會記得是因為我先粉上人家才知道海陸。
duck599: 你可以現在開始賣
創革時期就有耳聞不好的風評了……
duck791:光已知的有名的就能組籃球隊...足球隊不知有沒有，應該有吧
這什麼ㄇㄒㄊㄔ台灣版……(爬完整串發現有既視感超震驚
是說眠狼以前也的確抄/貼過素材還怎樣，當時來說也沒什麼不能嘴的就是了
shrimp1: 不是ㄌㄇ既視感嗎?四處覺得別人抄他
ㄌㄇ誰啊?對岸某大手的黑稱?人家大都還算是有憑有據有邏輯，可以不要帶無關的人出場嗎．．．．
viper623: 就算同樣是抄襲，討論的方向還是不一樣吧
「不管！全世界都在抄我！」
確實有實行，有印象當年ㄋㄩ粉吵起來指責A抄ㄋㄩ，吵得腥風血雨，後來ㄋㄩ發了公告說他們兩個都是被三輪影響，沒什麼好吵的。此事就落幕了。沒想到背後還有這樣的黑幕...覺得噁心
歪最早是文手起家，出過小說本，辦過NLN論壇和APH ONLY。跟ㄋㄩ相較之下腦袋很好，後來轉當ㄋㄩ編輯，沒想到她會利用小聰明做這種事，實在滿可悲的
為什麼連這種噗都有人藉機黑其他人
就事論事很有壓力嗎
就事論事很有壓力嗎
所以當年他們真的有很多真粉一樣覺得對方抄襲嗎？最後事件是怎麼落幕的啊
立刻退ㄋㄩ粉，覺得又噁又恐
對當年的事情有印象，那時有個朋友是個堅深的ㄋㄩ粉，跑去灌了受害者的留言板後特地敲我過去看那個事件的"抄襲者"
噗主要不要把連結丟噗首呢？看到前面還歪掉講別人
噗浪最近怎麼越來越業力引爆 
完全沒聽過ㄋㄩ這個人，剛剛第一次認識此人竟然是這種事啊
如果我是當事者
過了這麼多年我一定會無法原諒
這就跟80一樣 現在也不會想原諒當初80我的人 雖然也不能做什麼！
但這心太狠了 後面的詛咒也很可怕 要不是天空出包 誰會知道原來是設局？
過了這麼多年我一定會無法原諒
這就跟80一樣 現在也不會想原諒當初80我的人 雖然也不能做什麼！
但這心太狠了 後面的詛咒也很可怕 要不是天空出包 誰會知道原來是設局？
當初有跟到事件，沒想到還有這樣操弄風向的內幕，該繪者真的很倒霉qq
大既可以弄個時間線，他什麼時候掛過什麼人這樣
希望被設局的受害者能洗脫多年誤會吧
希望被設局的受害者能洗脫多年誤會吧
發現當年APH我兩個人都有追欸，但是完全沒跟到事件是要多遲鈍……
@antenna2669 - [公告]關於那個事件我希望就此平息，已經貼出公告。謝謝各位關心接續上面，我....強迫症爆發憑著當年微弱的記憶(加上過濾那則貼文日期到A那位的新帳號創建日期之間的時段)找到了那時事情爆發過後ㄋ留下來的公告
不過這件事情建議不要過度的追打
大家互相備份並且留證就好，時時刻刻提醒自己ㄋㄩ這個人的言與行需要適度的質疑以及求證(亦包含匿名討論版中針對其他繪者的抹黑)
然後我也從備份的留言提示找到了A那位作者的現況，還有在創作真的是太好了
大家互相備份並且留證就好，時時刻刻提醒自己ㄋㄩ這個人的言與行需要適度的質疑以及求證(亦包含匿名討論版中針對其他繪者的抹黑)
然後我也從備份的留言提示找到了A那位作者的現況，還有在創作真的是太好了
推推pony「不要成為被作者拿去攻擊別人的彈藥」
厲害了
waffle15
說
唉，他們這麼會寫陰謀，照理說寫出來的故事應該也可以很精彩才對呀...
不考慮轉行去寫鬥爭推理劇嗎？
不考慮轉行去寫鬥爭推理劇嗎？
在跟軍師討論對策ㄅ
對他們來說現在也沒有多大的討論量（跟粉絲數比），我猜大概裝死無視吧
berry673
說
這真的是太可怕了.......雖然以前就大概聽過有這些事情但沒想到根本連一開始就是他們的陰謀......
挖真的是沒想到是這樣啊
以前大家都是發現，帶風向的人知道ㄋㄩ本人才知道的事，才覺得根本很多是本人自導自演，沒想到現在證據ㄋㄩ自己爆出來了XDD
這麼多年我們家大大終於沉冤得雪(?)真是太好了T.T
雖然我是ARK改名退坑換別的圈子創作時才追蹤他的，但多年前在同人裏看到當年這件內幕超震驚也超心疼我們家大大啊T口T
雖然我是ARK改名退坑換別的圈子創作時才追蹤他的，但多年前在同人裏看到當年這件內幕超震驚也超心疼我們家大大啊T口T
只是沒想到原來[扭曲]那麼會裝黑粉耶，那個假粉絲的信竟然是她教ㄋㄩ的，難怪ㄋㄩ跟她這麼好，到現在都沒鬧翻
我們家大大現在過得很好，希望無聊吃瓜群眾不要再來煩我們家大大，我希望大大可以永遠不要再跟海陸扯上關係......
ㄋㄩ當時圈內算好友的幾乎絕交光了吧
donkey21: 嗯 只有你
donkey21: 黑版原PO都說是去備份時順便逛一圈連結區恰巧看到的，你沒事不會翻一下我的最愛清一下連結嗎？
zebra41
說
ARK 現在改名成甚麼了?
欸誰是昆蟲？
強推上幾樓的這段話：明明不靠攻擊他人也有才能，卻偏偏要使用暗黑兵法並把粉絲當彈藥使。
這真的out！！！人真的比鬼神更恐怖，你以為的朋友卻是暗中捅死你的兇手、你以為的大大卻用你們對他的愛借刀殺人
這真的out！！！人真的比鬼神更恐怖，你以為的朋友卻是暗中捅死你的兇手、你以為的大大卻用你們對他的愛借刀殺人
donkey21: 我覺得ㄋㄩ把這個東西備份在天空，而且幹這種自導自演的事不知道幾次，比較讓人發毛
donkey49
說
樓樓上+1，而且他會記錄下來，很有可能是要做個SOP，不知道幹了幾次.......
donkey49
說
或者是，只是說或者是，ㄋㄩ有沒有可能是留著當作Y的把柄呢
同求ARK改新名....給關鍵字也好QQ
donkey49: 覺得這比較可能ww 我都是被壞朋友帶壞der
而且這是公開的頁面(起碼現在是)，又不是特意黑進搜別人電腦的對話紀錄。
你管人家是有意還是無意看見？
你管人家是有意還是無意看見？
有可能，可能互相都有太多這種把柄（維持感情的關鍵因素？）
donkey49
說
推 pony891
「不要試圖去尋找並詢問事件中的受害者，或許公道來得很遲，但不代表受害者想現在接受滿足大家的好奇心。」+1
「不要試圖去尋找並詢問事件中的受害者，或許公道來得很遲，但不代表受害者想現在接受滿足大家的好奇心。」+1
cheese3
說
Ark改名後的噗現在看起來沒什麼狀況，不知道ㄋㄩ有沒有在看這個噗，還是別問比較好吧？
peanut91
說
ginger71: 這件事情搞不好就是把柄吧...所以現在離不開歪了
peanut91
說
推 pony891
「不要試圖去尋找並詢問事件中的受害者，或許公道來得很遲，但不代表受害者想現在接受滿足大家的好奇心。」
「不要試圖去尋找並詢問事件中的受害者，或許公道來得很遲，但不代表受害者想現在接受滿足大家的好奇心。」
peanut91: 哪天他們真的鬧翻，可能會是核彈引爆
當年有耳聞，這個噗怎麼沒爆呢？
ㄐㄇ都可以追殺好幾個偷偷說，遲來的正義超人鍵盤俠呢？
沒有受到任何懲罰，他們人生不痛不養，社會真是不公平
ㄐㄇ都可以追殺好幾個偷偷說，遲來的正義超人鍵盤俠呢？
沒有受到任何懲罰，他們人生不痛不養，社會真是不公平
donkey49
說
如果剛剛推論正確，是留著當Y的把柄，或者備份這件事沒跟Y講，那很可能他們已經在鬧翻了吧(?
milk609
說
但說實話，跟Y鬧翻對她沒好處，她的社團有現在規模也是靠Y幫忙經營的
peanut91
說
生命共同體
比較好奇為什麼秒被發現？是有他的仇人知道系統bug就立刻去搜他天空有什麼料嗎？😂
cat601
說
deer249: 上面有寫：
kiwi1
donkey21: 黑版原PO都說是去備份時順便逛一圈連結區恰巧看到的，你沒事不會翻一下我的最愛清一下連結嗎？
kiwi1
donkey21: 黑版原PO都說是去備份時順便逛一圈連結區恰巧看到的，你沒事不會翻一下我的最愛清一下連結嗎？
kimchi19
說
應該是為了備存SOP吧，畢竟是文字，如果要做把柄存圖檔會比較好
歪一定快氣死居然有這種把黑歷史留著的雷隊友😂但又不敢拆因為沒朋友惹
謝樓上解答
就算是仇人去找料也是活該吧，現在還有人想把話題引導到ㄋㄩ上版多次都是私仇ww
誰都不知道天空要關了竟然會出這種包，說特別去找黑料真的是想太多了
donkey49
說
不過現在就是怕ㄋㄩ跟Y不痛不癢，說實在他的確有才華，等風波過了又是一尾活魚...
donkey49
說
puff25
說
還好還好我本來就沒怎麼送錢給ㄋㄩ
cat601
說
上面都有人說了：我喜歡大大的作品所以沒關係（心）
不過我認為主要是新入坑的人不知道大大黑歷史，一般人也不會沒事特別去GOOGLE新追的大大的黑料。我在這件事爆發前不知道任何牛魚的黑歷史，原本只是覺得動物漫畫不錯但沒有追蹤他。
不過我認為主要是新入坑的人不知道大大黑歷史，一般人也不會沒事特別去GOOGLE新追的大大的黑料。我在這件事爆發前不知道任何牛魚的黑歷史，原本只是覺得動物漫畫不錯但沒有追蹤他。
記得天空時期，ㄋㄩ也煽動過自己的粉絲去鬧現在某位商業常駐繪師的留言板，當時還在島上po圖公審....
milk609
說
coke33: 該不會是......鶴丸親媽?
看了三遍看不懂(天空)
我去看避難版吧
我去看避難版吧
milk609: 對....不過當時他和ㄋㄩ還是朋友，被公審的是另一位倒楣繪師
tea307
說
推 pony891
「不要試圖去尋找並詢問事件中的受害者，或許公道來得很遲，但不代表受害者想現在接受滿足大家的好奇心。」
「不要試圖去尋找並詢問事件中的受害者，或許公道來得很遲，但不代表受害者想現在接受滿足大家的好奇心。」
earth671: 簡單來說就是y扇動牛魚偽裝成別人丟圖質問ark，讓粉絲自己去吵 最後牛魚在裝好人發公告就是了
ㄋㄩ就是規模沒那麼大跟粉絲沒搞到犯罪程度的ㄇㄒㄊㄔ吧，其實煽動都有人看出端倪，當初大家也不懂要備份，後來ㄋㄩ也有自刪一些紀錄的樣子
後來關於他煽動粉絲就都變成謠言了XD蠻不少人只承認他的粉絲很兇會去洗地
salad609: 不是
是Y教ㄋㄩ偽裝成A的粉說ㄋㄩ抄襲，然後ㄋㄩ就公告自己寫的信很委屈，粉絲就去會去鬧A，ㄋㄩ就裝白蓮花要和平解決。
是Y教ㄋㄩ偽裝成A的粉說ㄋㄩ抄襲，然後ㄋㄩ就公告自己寫的信很委屈，粉絲就去會去鬧A，ㄋㄩ就裝白蓮花要和平解決。
這件事一出來，以後看到"很兇的粉絲"說不定都會覺得是他本人
cream297: salad609:
原來如此，謝謝解釋
原來如此，謝謝解釋
有一天偷偷說的隱藏帳號突然被解鎖應該很精彩...
新人想問ㄇㄒㄊㄔ是什麼🤔
puff25
說
以前事情爆發的時候我也想說哪裡像，就是只有眼睛畫法勉強像吧
我還想說牛魚大大人真開明，這點點根本safe，還特地發公告澄清對方無辜
我真智障
大大好可怕
我還想說牛魚大大人真開明，這點點根本safe，還特地發公告澄清對方無辜
我真智障 大大好可怕
其實是唸ㄇㄒㄊㄒ......www
bear155: 對岸某作品有動畫的作者，前陣子有粉絲人肉逼死人的事件鬧的很大，但是後來人肉逼死人事件又被揭穿是造假的。
路過想到這個
cream297: ！！！！
原來是他！剛剛一直往台灣的繪者圈去想，沒想到是那邊的啊（恍然大悟
原來是他！剛剛一直往台灣的繪者圈去想，沒想到是那邊的啊（恍然大悟
donkey49
說
peanut91
說
milk609: 真的假的...我覺得大大好好經營自己比花時間去黑人實在，商業連載的雜誌被腰斬後...我就笑笑不說了
我還想ㄇㄒㄊㄔ是誰!!原來是那個後來鬧太大被封的小說家
rabbit15: 與噗首的"時候未到"互相呼應呢....
ㄇㄒㄊㄔ貌似暫時被輕輕放下了吧，動畫照樣播，電視劇應該也會照原計畫上場吧，感覺這些ㄉㄉ都會安然度過難關，可能現在也還是時後未到
milk609
說
rabbit15: 對不起，笑了www
牛魚的卦居然這麼多....
No.165 - ㄋㄩ這次新刊完全沒有鶴丸是不是因為跟i的過節呢？ - 同人黑斑
No.165 - ㄋㄩ這次新刊完全沒有鶴丸是不是因為跟i的過節呢？ - 同人黑斑
修改加註：當初手撕我的大大不是ㄋㄩ，不好意思我該一開始就說清楚，心情有點太激動了，造成誤會非常抱歉。
看到有人說「那都是過去的事情了，我不在意。」
那身為曾經被大大誣陷然後手撕的人，來說說那有多麼痛苦好了。
我只是做我喜歡的事情，我熱愛我的作品，畫畫非常開心，雖然看圖的人很少，但是我和新認識的朋友們有一個交流的小天地，和大家說話非常開心。
看到有人說「那都是過去的事情了，我不在意。」
那身為曾經被大大誣陷然後手撕的人，來說說那有多麼痛苦好了。
我只是做我喜歡的事情，我熱愛我的作品，畫畫非常開心，雖然看圖的人很少，但是我和新認識的朋友們有一個交流的小天地，和大家說話非常開心。
那個圈子很小，不管是大大還是我這種小透明，只要有產量就會認識，然後惡夢就開始了。
我用了什麼梗，大大就用什麼梗，第一次我覺得大概是意外，用這個梗的太太在日本也有，我告訴我自己一點也不奇怪。
然後第二次，然後第三次，然後第四次。
我用了什麼梗，大大就用什麼梗，第一次我覺得大概是意外，用這個梗的太太在日本也有，我告訴我自己一點也不奇怪。
然後第二次，然後第三次，然後第四次。
有一天，大大的粉絲跑來指責我的作品為什麼跟大大那麼像。
「請你中止這種卑鄙的攀附大大+抄襲大大的行為」
「你畫得不好就是畫得不好，一輩子也比不上大大的，做這種事情也不會更多人來看你的圖」
我出示證明，那些圖都是我先發了之後大大後來才發的，
接著就被狂罵「你這是什麼意思，你是想說大大抄襲你嗎」
「請你中止這種卑鄙的攀附大大+抄襲大大的行為」
「你畫得不好就是畫得不好，一輩子也比不上大大的，做這種事情也不會更多人來看你的圖」
我出示證明，那些圖都是我先發了之後大大後來才發的，
接著就被狂罵「你這是什麼意思，你是想說大大抄襲你嗎」
「好意思說」
「要不要臉」
「無恥」
「忌妒大大」
「小透明求關注，真悲哀」
「要不要臉」
「無恥」
「忌妒大大」
「小透明求關注，真悲哀」
大大跑來傳line用千字文斥責我誣陷她，
要求我公開道歉。
要求我公開道歉。
我照做了，
我明明才是那個被盜梗的人，
但是我向加害者道歉了。
我明明才是那個被盜梗的人，
但是我向加害者道歉了。
原本會和我聊天說話的同好朋友全都一夕之間消失，
原本有說有笑的人，只要看見我出現都奚落我一兩句，
因為他們本就是大大的粉絲。
原本有說有笑的人，只要看見我出現都奚落我一兩句，
因為他們本就是大大的粉絲。
我不知道他們在我看不見的群組裡說了我什麼。
我想都不敢想。
我想都不敢想。
然後我發現我再也無法握筆了。
我害怕畫畫。
我怕我畫了之後，我的梗又被大大拿走。
我怕我畫了之後，又被說是抄襲大大。
我怕我畫了之後，我的孩子要飽受欺凌和羞辱。
那我不如不畫。
我害怕畫畫。
我怕我畫了之後，我的梗又被大大拿走。
我怕我畫了之後，又被說是抄襲大大。
我怕我畫了之後，我的孩子要飽受欺凌和羞辱。
那我不如不畫。
然後我學會同人界的真理。
粉絲就是一切，大大就是對的。
粉絲就是一切，大大就是對的。
出坑之後，
曾經貼在網路上的圖全部刪掉，
電腦裡的圖丟進隨身碟裡，然後遺忘在抽屜的角落。
有一年半我不敢再看繪圖板和筆，
把他們收在我看不見的地方。
曾經貼在網路上的圖全部刪掉，
電腦裡的圖丟進隨身碟裡，然後遺忘在抽屜的角落。
有一年半我不敢再看繪圖板和筆，
把他們收在我看不見的地方。
已經四年過去了，我到現在還是恨。
我恨濫用粉絲暴力的大大，和同人界這種惟大大是瞻的風氣。
我恨濫用粉絲暴力的大大，和同人界這種惟大大是瞻的風氣。
看看，今天就算爆出這件事情，還是沒有炎上。
天啊好心疼mantis
可是你這樣說大家也不知道誰是那個傷害你的大大… 感覺有點離題了…
離題在哪wwwwww
squid465: 就牛魚啊
cheese3
說
squid465: 自己看看這是什麼串，哪裡離題
squid465: 以前國文老師沒教好你閱讀理解怎麼看嗎 
爬串爬紮實一點啦...不然CTRL+F看重點也很好用啊......(扶額
mantis是真的受害者還是用匿名名義跟風的人？不是要幫ㄋㄩ說話，但匿名機制下還是要對消息來源有所求證。
若這些話傷到您先說聲抱歉。
若這些話傷到您先說聲抱歉。
cat601
說
python23+1
離題的意思是需要證據說明mantis33有被牛魚傷害過… 如果真有此事也不是要二度傷害受害者… 只是如果能提出證據的話會更可信吧…
言詞不當很抱歉
言詞不當很抱歉
"ㄋㄩ的卦居然這麼多"……
ㄋㄩ的卦可多著了wwwwwwwwww
ㄋㄩ的卦可多著了wwwwwwwwww
waffle15
說
mantis33: 其實不是沒有炎上，而是誰敢用自己的本帳出來講？都私下傳囉。但您仔細看該網誌點閱率，至少上千人看過了。就算大大這次沒事，之後任指控抄襲她們的人，都要打上一個問號了。以前都是謠言，這次是鐵證，而且是她們自己留下的。
bacon25: mantis並沒有明說是ㄋㄩ
現在請他拿出證據對他來說只是把傷疤撕開而已 就算要跟受害者要證據我也不認為現在適合
mantis又沒有說他是ㄋㄩ的受害者，就闡述一個受害者的心境上有哪裡不洽當嗎？？？
wine817: 可是已經有人直接將mantis連結為ㄋㄩ受害者
那可能在說明上附註「此大大非ㄋㄩ」會比較好，因為在這串討論底下這樣說，很容易將A聯想至B
你要證明他是誰…就等於叫他出來正面跟牛魚對撕欸…
我也有點想問，是不是大大現在想抓這個人是誰，所以故意出來套話了
抱歉我還滿陰謀論ㄉ
我也有點想問，是不是大大現在想抓這個人是誰，所以故意出來套話了
抱歉我還滿陰謀論ㄉ
閱讀能力有問題的人很多，這是別人要負責的嗎wwwwwww
donkey49
說
欸，不要吵架，mantis都沒明講誰就不要多加揣測了...
是不是ㄋㄩ來回噗了啊 
不好意思我真的沒辦法信賴ㄋㄩ
不好意思我真的沒辦法信賴ㄋㄩ
公開說了身份結果大大粉絲又跑來撕當事者，
或者又不知道誰偽裝了什麼事情潑到他身上怎麼辦？
或者又不知道誰偽裝了什麼事情潑到他身上怎麼辦？
manits是對於那句“過去的事情不在意”那句來回應的，對他或許是過去吧，但是在被撕的人心情又是如何呢？
如果你今天覺得過去的事情可以被時間忽略原諒，那所有的霸凌也都可以被遺忘原諒，因為都可以成為所謂的“過去”。
如果你今天覺得過去的事情可以被時間忽略原諒，那所有的霸凌也都可以被遺忘原諒，因為都可以成為所謂的“過去”。
pear551: 其實不管在網路或現實本來就應該先查證，而不是照單全收吧...
cat601
說
我想即使mantis的經歷是真的或許也不方便拿出證據。我傾向相信mantis，可是抱歉還是會持保留態度。
很抱歉讓上幾樓因此爭論起來，以為ㄋㄩ是害M大過去受傷的人
不懂啦 稻梗這種發圖時間前後就可以比對了 懷疑立場啦 不喜歡出來喊冤但是還有疑點的狀況
donkey49
說
之前才發生過假新聞逼死人的事件，覺得信賴就是被這樣的混蛋給破壞掉的+1
要講話就講清楚 不然根本也是間接造謠的行為
不管Mantis是不是ㄋㄩ的受害者，今天有人因ㄋㄩ受害是肯定的啊，大家可以聚焦在這件事情上
cat601
說
無論如何，我們能為像mantis這樣的受害者作的事，就是讓這串上首頁，廣傳這件事，以此警惕大家輿論是多麼好操作、毀滅一個人多麼容易，想想前陣子的蘇處長。
而且我也不希望mantis貼出太詳細的事情，萬一他被攻擊怎麼辦？
大大本人不去攻擊大大的粉絲會去啊。
大大本人不去攻擊大大的粉絲會去啊。
想想很多性侵受害者出來指認加害者要受到的二次傷害...
不想具名很正常。
不想具名很正常。
也覺得重點不在於mantis所指的是不是ㄋㄩ，而是他講出被大大傷害過的心路歷程，知道這個就夠了吧不管mantis指的是不是ㄋㄩ
python23:
雖然你有跟mantis說抱歉，
但是你要不要也先來求證一下
你自己是不是ㄋㄩ？
釣什麼魚
請mantis不要理他
若這一切都是真的
你曝光自己是誰
接下來你會繼續被ㄋㄩ追殺
雖然你有跟mantis說抱歉，
但是你要不要也先來求證一下
你自己是不是ㄋㄩ？
釣什麼魚
請mantis不要理他
若這一切都是真的
你曝光自己是誰
接下來你會繼續被ㄋㄩ追殺
同圈的暗流被爆出來讓粉絲很傻眼就是
rabbit15: 我不是ㄋㄩ喔，若有需要我願意放上本帳～
因為現在討論群情較為激動，加個備註避免不必要的聯想，我認為是對自己言論負責的方式。
因為現在討論群情較為激動，加個備註避免不必要的聯想，我認為是對自己言論負責的方式。
真心覺得ㄋㄩ靠攻擊人來確定自己才能這點非常噁心，把粉絲當作工具利用來攻擊人更噁心
對不起是我沒有說清楚，當初霸凌我的人不是ㄋㄩ，如果造成大家的誤會非常抱歉。
真的不是ㄋㄩ，圈子不一樣的。
我會說出這段經歷，是不希望曾經發生過在我身上的事情再次發生，所以趁這個機會說出來。
袒護心愛繪師的心人人都有，可是真的、真的真的，不要去做大大的子彈。
太難去要求每個大大都能潔身自愛，可是我們能選擇不要去做幫兇。
真的不是ㄋㄩ，圈子不一樣的。
我會說出這段經歷，是不希望曾經發生過在我身上的事情再次發生，所以趁這個機會說出來。
袒護心愛繪師的心人人都有，可是真的、真的真的，不要去做大大的子彈。
太難去要求每個大大都能潔身自愛，可是我們能選擇不要去做幫兇。
donkey49
說
mantis33: 沒事，你辛苦了
mantis33: 沒事沒事，您辛苦了～
因為是偷偷說，就算貼了帳號也很難驗證，建議大家自保之外，也要繼續小心求證。
這個噗到現在還沒滿河道炎上起來真的讓人很意外
關於上面mantis說的那件事，我覺得「發的時間比較早」是鐵錚錚的事情，到底是怎樣的大大將它可以扭曲過來啊
不是每個人心臟都這麼強，不要再指責受害人了好嗎
mantis33: 拍拍你 辛苦了 
沒炎上的原因不就怕被抄家嗎
確實我無法提出證據，所以是否要相信我說的話，這個就留給大家自己做決定。
不相信我也不要緊，我也不希望這件曾經發生在我身上的事情是真實的.....
但是被大大手撕的受害者鐵定不只有我一個人，各個圈子都或多或少發生過。
現在我在某個圈子裡重新開始過得很好，我非常害怕當初那個大大和他們的粉絲再次找上門來，所以就說到這邊了。
謝謝大家願意傾聽我的經歷。
不相信我也不要緊，我也不希望這件曾經發生在我身上的事情是真實的.....
但是被大大手撕的受害者鐵定不只有我一個人，各個圈子都或多或少發生過。
現在我在某個圈子裡重新開始過得很好，我非常害怕當初那個大大和他們的粉絲再次找上門來，所以就說到這邊了。
謝謝大家願意傾聽我的經歷。
donkey49
說
不是每個人心臟都這麼強+1
辛苦樓上上了 抱抱 
現在除了這則偷偷說 跟有轉貼這則偷偷說的噗友 其他地方都滿安靜的
donkey49
說
要是我被大大指責跟粉絲、朋友圍攻，也會嚇到不知所措甚至懷疑自己好嗎
就是因為還沒炎上，所以才沒人公開跟海陸對幹啊，沒人自願成為受害者；所以那些追問言論也可以停一停吧……
我有用本帳發這件事，讓親友知道。
我覺得下次再發生這種事你不用再屈服粉絲群，時間貼出來，明眼人看就知道是怎麼回事
雖然當事人跟他親友應該都知道了 但都維持表面風平浪靜XD
donkey49
說
因為明眼人都看的出來ㄋㄩ跟Y不好惹，已經是商業圈的有名人士，同人本賣的嚇嚇叫，誰敢跟他對幹?
看噗主是否要在噗首寫明白，還是另外開偷偷說寫清楚。
檢討受害者的你可以或你應該每個人都會說，但是當下沒有幫忙就是沒有幫忙，傷害已經造成，請不要再繼續追加傷害……
我是說mantis那件啦…
平心出版社可以不要再請牛魚畫封面嗎？自己喜歡的作品被牛魚接手，都不想買了…
噗浪尤其是有在接觸同人的圈圈其實出乎意外地有蠻高的重合度，以為沒有炎上其實檯面下知道的人已經很多了wwwww 檯面上沒有燒起來但其實在檯面下默默悶燒
mantis你已經做得很好了，謝謝你出來分享自己的想法讓大家警醒，我不知道實際的過程如何，但我還是要向你說：你很棒，辛苦你了。
我也認為是因為噗首沒有寫明白，如果噗首直接寫「某位大大抹黑其他作者的證據意外曝光」之類的，這噗還不千轉。
話說雖然ㄇㄒㄊㄒ爭議很多，但在人肉事件她才是受害者吧，是黑粉造的謠
是反向的暴力性質還是不太一樣就先別提了吧
是反向的暴力性質還是不太一樣就先別提了吧
在檯面下默默悶燒也蠻好的，讓海陸跟軍師自己去困擾，不知道火燒得有多大要怎麼控制，暗的總是比明的要來得難防
最可怕的就是這種大大不止ㄋㄩ一個，我心都涼了
平心的台灣繪師是不是只請過大大，其他好像都大陸繪師
不然軍師指導海陸他一則文情並茂公告文出來大大又安全下莊了
首噗可以放鬼燈同人封面那張前後呼應一下
seal73: 他是底下粉絲人肉過對家好幾次黑粉才能用這種事搞她好嗎，才不是純受害者
這樣ㄋㄩ也是天空的受害者，好委屈
這樣ㄋㄩ也是天空的受害者，好委屈
前面也有希望噗首更新，但噗主似乎沒看到
事件拖到最後最多只有文情並茂公告文+1 (而且還禁止回應)
ant281 +1，受害者自殺這件事情是假的，但人肉這件事可是確有其事。
ㄋㄩ確實是因為天空出包受害，ㄇㄒㄊㄒ則是粉絲搞事，兩者狀況不同吧為什麼這樓都要一直提他……
一路看下來覺得是不是有人想把風向帶到別人身上模糊焦點，又ㄏㄑ又ㄇㄒㄊㄔ又來個誰...話題聚焦在牛魚身上不好嗎www
這噗還是主要討論ㄋ吧 不要歪串
donkey49
說
放縱自己的粉絲去傷害別人的通常也都不是甚麼好東西ㄎㄎ
donkey49
說
因為操作手法一樣啊，都是刻意煽動粉絲去搞對方啊
墨香銅臭跟牛魚一點都不像吧，某業力爆炸的某石榴還比較相似
ㄋㄩ的流程都是先說有人抄他→粉絲聖戰→他出來發公告：大家不要為了我生氣。
要不是ㄋㄩ抱怨歪怎麼會幫他想計謀，兩個都好可怕
Mantis......光是看到你這樣敘述我就忍不住在辦公室噴淚了，好想抱抱你，真的辛苦了
almond63: 石榴又是誰
完全空降聖母白蓮套路XD 最後有公告的話一定都是好委屈
這噗出現的人名也太多w
這麼白蓮花的操作還重複好幾次只看過海陸搞，拜託不要一直說跟誰誰誰很像，有料開串沒料別回。
ㄇㄒㄊㄔ不也一樣的毀滅流程，說別人抹黑他(買營銷號)→粉絲去戰對方還說人肉到對方要去殺他→ㄊㄔ繼續搧風點火
tofu479
說
donkey49: 我覺得真正可怕的是，她聽了Y的建議之後還願意執行吧？
話說回來，光我知道目前場上幾個巨巨知道牛魚這事後，私下各種討論+傻眼www只是沒公開討論而已，這噗散佈的比轉噗數字要廣多了
實際上都是粉絲被當打手，老實說這種網路崇拜的風氣更可怕
donkey49
說
swan407: +1www檯面下討論的可兇了
不知道隱藏貼文是全爆還是隨機，說不定這只是他備份的其中一篇
一直扯別的作者是想轉移焦點???這個作者幹嘛了還沒多少實證出來欸
我覺得知道很像就好了，不用在，拉在一起講了，真要說起來中國的那位情節還更嚴重。
這串就回歸牛魚身上吧
這串就回歸牛魚身上吧
berry673
說
我覺得這與其說是交到壞朋友被帶壞，不如說是本來就懷著一顆不善良的心，發現有人跟自己想法一樣就壯起膽子真的幹下去......
如果是價值觀正派的人看到這種害人的事情才不會真的去做
如果是價值觀正派的人看到這種害人的事情才不會真的去做
cat601
說
如果噗主有看到的話，希望可以直接在噗首明說並放上證據，但是如果噗主有其他考量不願意也沒關係。
回歸到牛魚本身吧+1
不然後面跟上這串的可能會有點混淆
不然後面跟上這串的可能會有點混淆
ㄋㄩ就標準的被害妄想症
然後Y在背後幫忙搧風點火
ㄋㄩ有軍隊
Y有腦袋
ㄋㄩ你醒醒
如果哪一天Y跟你撕破臉
Y又跑去找到另一組軍隊
ㄋㄩ大概就完蛋了
那些欺負人的
都不知道自己
被私底下罵過幾圈了
然後Y在背後幫忙搧風點火
ㄋㄩ有軍隊
Y有腦袋
ㄋㄩ你醒醒
如果哪一天Y跟你撕破臉
Y又跑去找到另一組軍隊
ㄋㄩ大概就完蛋了
那些欺負人的
都不知道自己
被私底下罵過幾圈了
覺得自己被抄(但事實上無法確定頂多只是跟風)、煽動粉絲去攻擊對手的事也不是第一次見到了，是沒做到裝第三者寫假信起事端這樣背後操作，其實兩個作者的作品我也都不愛，但煽動粉絲去攻擊人的作者已經是我一生黑名單
路過)
雖然不知道mantis33事情的真相為何，倘若是真的，感到十分同情mantis33的遭遇，腦殘粉絲就算只有一位都嫌太多了。我假設mantis33的遭遇都是真的，那麼當時的圖文跟對話都有好好存下來的話，是可以告對方誹謗甚至侮辱的。而且這已經不是對方傷害你名譽的程度了，是將你的精神和未來的可能性都給破壞了，這還不值得蒐證提告以拯救下一位受害者嗎？
雖然不知道mantis33事情的真相為何，倘若是真的，感到十分同情mantis33的遭遇，腦殘粉絲就算只有一位都嫌太多了。我假設mantis33的遭遇都是真的，那麼當時的圖文跟對話都有好好存下來的話，是可以告對方誹謗甚至侮辱的。而且這已經不是對方傷害你名譽的程度了，是將你的精神和未來的可能性都給破壞了，這還不值得蒐證提告以拯救下一位受害者嗎？
(抱抱mantis33)
想知道ㄋㄩ的Y是什麼樣的存在，也是創作者嗎
(拍拍mantis33
taurus45: 我覺得你這樣說蠻有指責意味耶，不是所有人都有那個心力動力去做這種事的，像是如果剛好生活中其他事遇到低潮，當下的反應真的會只想逃……
哇也太噁心……
覺得蒐證提告是不可能的，畢竟現在流出來的，只是那位的聊天室留言，但假設mantis33說的話是真的，也只希望她能不要在因為那位受到傷害⋯⋯
cat601
說
pear415: 永遠不缺盲粉，但是我的話，如果看到身邊有人知道這件事還能心安理得繼續追牛魚、繼續買牛魚的本，我大概也知道這個人本性如何，物以類聚、人以群分，這種人就可以避免來往了。
歪的掛上面都有提過，因為他早期的網站都已經炸光了無從查證，除非還有人保存國擬人時代的資料啦，不然我也不想出來爆他或海陸的掛
python35:
非血緣關係的媽媽
非血緣關係的媽媽
拍拍mantis33，知道這種事無法說自己問心無愧就過得去，傷害造成就是造成了，但有點想對你說，被逼退圈不就遂了那些傷害你的人的意？這是我低潮時朋友對我說過的話。真心希望你能夠繼續創作不要被惡意擊倒，活得好就是最好的報復。但如果真的沒辦法也不要緊的，就好好療傷吧，希望你能有克服的一天
goat987
說
第一次知道這些事(本來就沒追ㄋㄩ 但場次剛好有看到喜歡的本所以有買
無法把作者跟作品分開看 再也不買他的本了
然後抱抱mantis33
我相信你說的是真的 現實永遠比捏造可怕
無法把作者跟作品分開看 再也不買他的本了
然後抱抱mantis33
我相信你說的是真的 現實永遠比捏造可怕
突然慶幸還好沒買牛魚的本
修改留言。造成困擾很抱歉
donkey49
說
這世界就是這樣
...惡的人通常都會活得很好
...惡的人通常都會活得很好
cat601
說
雖然公道來得遲，但是多虧這次天空隨機出包（?），哪篇文章不隨機，就正好隨機公開了這篇文章，算是蒼天有眼。
有些人不要一直提別的太太的事情來帶風向轉移焦點好嗎?
（同為類似事件受害者的除外）
（同為類似事件受害者的除外）
cat601: 說不定他的隱藏文章都是備份這種的XDDDD
donkey49
說
我比較悲觀，覺得就算這種事情爆出來，過幾年雙人組還是會活很好XD
donkey49
說
公道什麼的，沒有的
順便許願希望商業官方們擦亮眼睛，別把商業封面給她畫
修改留言，造成困擾很抱歉
cat601
說
ant281: 真的是不知道還有沒有其他事......
Y才不是星石的人不要亂講www
cat601
說
donkey49: 我也不指望雙人組會怎麼樣，這個世界活得好好的王八蛋一狗票。我們可以作的只有不要忘記這件事。
bat513: 不是嗎？不是的話我先道歉，我也希望星石沒有他這種人。消息是從朋友那裡聽來的
我的天哇 
最近也才剛經歷過類似風波，真心覺得人活著不要幹壞事ㄛ
最近也才剛經歷過類似風波，真心覺得人活著不要幹壞事ㄛ
ant281: 不是喔我很確定
原本想買魅魔繁體的，現在只能pass了，還好當初也收了簡體版orz
waffle15
說
活生生的同人界宮鬥劇，娘娘打胎做壞事曝光，皇上震怒
Y是誰...？
很久就聽過Y城府深
同人圈就才這麼大也要逼死對方
真的希望粉絲們放下盲從，過度信賴作者會被利用
或是幫忙作者攻擊還有代表發言都是會直接影響作者的哦
粉絲做事偶像買單囉
同人圈就才這麼大也要逼死對方
真的希望粉絲們放下盲從，過度信賴作者會被利用
或是幫忙作者攻擊還有代表發言都是會直接影響作者的哦
粉絲做事偶像買單囉
puff25
說
ㄋㄩ真的畫得不錯，雖然近幾年有點太歪ㄌ我不太吃但是動物很可愛
可惜這個人品
可惜這個人品
puff25
說
太雷了吧
單純看不爽啦、覺得被抄襲就公審啦、覺得自己被抄襲找親友去黑板帶風向啦、看不爽就在親友圈把對方講的多不要臉啦
這些不是牛魚的大手甚至萬粉大手都做過
只是牛魚和Y比較笨又被天空陰
大家都說牛魚噁心
但是其他做過同樣的事情的作者還是好好的
奉勸大家不要對大大有太多想像或信任啦
不然也只能說服自己大大們也是人也會心情不美麗也會搞小動作，就跟學校小團體一樣……
（碰過1、2個就不相信人類了）
這些不是牛魚的大手甚至萬粉大手都做過
只是牛魚和Y比較笨又被天空陰
大家都說牛魚噁心
但是其他做過同樣的事情的作者還是好好的
奉勸大家不要對大大有太多想像或信任啦
不然也只能說服自己大大們也是人也會心情不美麗也會搞小動作，就跟學校小團體一樣……
（碰過1、2個就不相信人類了）
星石也沒有什麼前員工不要再聽說的夢到的就拿出來講拜託
Y不是星石的人，請勿造謠！請刪除你的謠言言論！
ㄏㄏ人紅是非多，但如果是自己本來就白目，那就是活該了23333
waffle15
說
carrot29: Y不笨喔，這麼多年來都這樣。若不是天空有眼曝光此事(?)恐怕很多人還相信他們是善良的吧。
這種自導自演的帶風向真的很噁心欸，自導自演就算了，還意圖把風向帶到好像自己是聖人這點最讓人不舒服。
waffle15: 不不，Y已經算笨的，這篇曝光前就早有ㄋㄩ和Y這樣做的謠言
其他大大可都是消息嚴實的很
其他大大可都是消息嚴實的很
「大家都幹過壞事」講是這樣講但現在罪證確鑿攤在大家眼前的不就牛魚嗎w
看到這兩天諸位大大都忙著邊私噗討論邊不動聲色的刪自己留在網路上的小尾巴也是笑笑
看到這兩天諸位大大都忙著邊私噗討論邊不動聲色的刪自己留在網路上的小尾巴也是笑笑
Y是牛魚經紀人般的存在，甚至以上。
(不過應該不是星石的人吧.....沒聽說啊...)
(不過應該不是星石的人吧.....沒聽說啊...)
milk609
說
carrot29: 但都只是謠言啊？大大只要表面上白蓮花就仍然有人願意相信她，直到親眼見她親口說出這種惡毒話..........
waffle15
說
ibis329: 看她們黏膩的對話還有妞於撒嬌的口氣，那種關係的傳聞恐怕是真的。
milk609: 不是說ㄋㄩ沒做
我只是想說所以才說真正厲害的連謠言都沒有，但私底下另一張臉比ㄋㄩ流出的對話還惡劣
我只是想說所以才說真正厲害的連謠言都沒有，但私底下另一張臉比ㄋㄩ流出的對話還惡劣
印象中在aph小說事件跟昆蟲鬧翻之後Y就歸牛魚了，負責有些劇本接案合作抽成照顧牛魚的，想跟牛魚合作基本就是透過Y聯繫不過沒聽說跟星石有關？
waffle15: 是又怎樣啊拜託針對事件好嗎XDDD圈子性向多的是
carrot29: 因為他們聊詭計時沒注意群組內的第三人是誰，夜o欠錢之外是大嘴巴又愛造謠，他前親友很多離開他也是因為被他造謠亂黑
不只夜o，他們身邊這類貨色應該很多，而且他們應該都很信任這種貨色所以會直接在這種貨色面前聊這些，然後被傳出去
不只夜o，他們身邊這類貨色應該很多，而且他們應該都很信任這種貨色所以會直接在這種貨色面前聊這些，然後被傳出去
這串越來越歪ㄌ
剛剛翻到15年的黑板，果然印象中izumi也被海陸搞過不是記錯
有歪嗎？不是還是在討論牛魚跟Y嗎？
shrimp1 ant281 juice719 cashew91
不要趁亂黑別的作者好ㄇ
不要趁亂黑別的作者好ㄇ
bison563: 對星石的謠言已經修改過了很抱歉，不過可沒有對其他作者造謠啊^^
呃剛剛翻到14年海陸Y昆蟲的糾葛備份wwww
berry673
說
想詳細海陸Y昆蟲糾葛......大概知道這件事情但當時沒跟到不知道詳細是怎麼樣
會不會等等海陸說是社會實驗阿，現在的八嘎囧都用這招
deer233: 不同人啦，你說的歷史性邏輯文筆很好的是另外一個人，書名是「國之聲」
對不起亂查證就亂說話，以上都不是正確的，請大家不要相信orz|||
焦點回到ㄋㄩ和歪雙人組上吧！一切都是我誤會，我並沒有要亂黑某代理和某活動主辦，只是想解釋為什麼有人會認為他們三者有關係，真的很抱歉orz|||
bear155: 你說的八卦都是錯的XDDDDD腦補超強的耶XDDDDDD
好像要歪了，冷靜冷靜
y一直都是這樣子恐怖………………
感覺真的開始了，看黑板備份的推文內容，對照這裡真的很有既視感
沒證據的事情不要亂說啦
現在就牛魚的事情很明顯
現在就牛魚的事情很明顯
可以把焦點放在對的地方嗎 拉別的作者進來根本失焦
g77我記得一開始成立時好像是ㄋㄩ等幾個aph大咖把通販包給親友（印象中是叫C子之類的，然後大手群聚力強，之後直接變代理
看到這裡超好笑的
知情星石內部的人
完全不想要跟Y、ㄋㄩ沾上一點關係哈哈哈哈
知情星石內部的人
完全不想要跟Y、ㄋㄩ沾上一點關係哈哈哈哈
>>ㄋㄩ大大很可能進來攪渾水喔<<
不過也小心誤傷友軍就是了(ry
不過也小心誤傷友軍就是了(ry
然後有些交惡的作者就幾乎不太會出現在早期g77代理書中，到後期才比較沒這個狀況
想起來我在幾年因為畫UL增加了很多粉絲，結果被po同人黑板，原因只是因為有人覺得：「畫的這麼差，紅的莫名奇妙」
然後下面的留言風向開始變成「ㄋㄩ畫的比較好」、「ㄋㄩ還的比較好+1」⋯⋯然後開始批鬥我的線稿上色多糟糕，捧ㄋㄩ畫的多棒⋯⋯⋯⋯那串真是看的我一臉黑人問號
對照這次的事件突然背脊一陣涼
然後下面的留言風向開始變成「ㄋㄩ畫的比較好」、「ㄋㄩ還的比較好+1」⋯⋯然後開始批鬥我的線稿上色多糟糕，捧ㄋㄩ畫的多棒⋯⋯⋯⋯那串真是看的我一臉黑人問號
對照這次的事件突然背脊一陣涼
實在太SOP既視感還是來呼籲一下
不管其他出版代理作者和牛魚與Y有沒有關係，重點不是牛魚與Y自導自演弄臭弄黑別人嗎。
不管其他出版代理作者和牛魚與Y有沒有關係，重點不是牛魚與Y自導自演弄臭弄黑別人嗎。
怕
因為這裡是匿名，就怕自導自演又開始啦www
newt811: 有印象 當時ㄋㄩ網軍真的是好可怕…
Y以前有幫G77設計外包現在我不知道，確定不是員工再講下去要掉馬甲辣
cat601
說
所以現在只要看到有人在邊捧牛魚邊踩其他作者就要小心了呵呵。
拜託不要歪串讓焦點回到牛魚自導自演事件
幫喊重點 拜託不要歪串讓焦點回到牛魚自導自演事件
cat601 說 雖然公道來得遲，但是多虧這次天空隨機出包（?），哪篇文章不隨機，就正好隨機公開了這篇文章，算是蒼天有眼。
>> +1，我也覺得很神奇，更神奇的是一公開就有人發現......（經下面噗友指正，天空已經出包很久了，不是一公開就被發現曬出來，我沒有要帶風向～～也謝謝大家糾正我><）
>> +1，我也覺得很神奇，
無關的其他作者資料太多太雜亂了，新進來看的人大概會看得很辛苦
有沒有哪位不用上班的好心人能整理一下，發一個新噗？
有沒有哪位
並沒有一公開就被發現吧，應該是公開後不知道多久，剛好有人晃過去結果就被發現了
omelet31: 天空自己可見的文章都被爆了
發現者之前就有說為了清理舊資料
而且不論如何，天空已經無法登入，ㄋㄩ就算第一時間發現也無法刪文
放了幾天出包幾天不清楚，也許之前已經有文章出包的問題在流傳，恰好發現者去看看天空，順道清理
我自己本身就會天空好友連結放一個快捷資料夾、噗浪的放一個
不會特地連到好友名單，再透過系統過去
發現者之前就有說為了清理舊資料
而且不論如何，天空已經無法登入，ㄋㄩ就算第一時間發現也無法刪文
放了幾天出包幾天不清楚，也許之前已經有文章出包的問題在流傳，恰好發現者去看看天空，順道清理
我自己本身就會天空好友連結放一個快捷資料夾、噗浪的放一個
不會特地連到好友名單，再透過系統過去
pita609
說
幫喊 : 焦點回到牛魚自導自演事件
哪有一公開就發現，從天空宣布結束服務到現在過多久了，也不可能是昨天系統把隱藏變公開，然後就有人幫上版了吧？
用網域空間追關係準確度不高，畢竟那空間是販售的 ftp 分流，就像我不認識Y，但我也有那個網域的帳號(畢竟買了嘛)
omelet31: 天空改版爛很久了，說一公開就有人發現也不太對，搞不好從上次改版之後就公開到現在了，這兩天才看到不算一公開就有人發現吧
我前陣子上去備份照片的時候也是把以前互追的朋友和大大的天空都刷了一次
我前陣子上去備份照片的時候也是把以前互追的朋友和大大的天空都刷了一次
話說可以不要再把焦點拉到天空出包了嗎？
到底為什麼一直想要把焦點拉到有人隨時在追蹤牛魚的天空啊(ry
到底為什麼一直想要把焦點拉到有人隨時在追蹤牛魚的天空啊(ry
覺得牛魚會不表態到大家淡忘這件事情 
然後繼續貼創作
然後繼續貼創作
被天空引爆業力只是剛好而已，活該
想追究天空的責任可以開新噗，使用者權益不受保障的網站服務很多，認真挖可以挖一串出來，重點請回到海陸大大身上。
天空出包已經出包了 追究為什麼會剛好有人看到那篇blog沒有意義啊XD 重點是還是自導自演事件吧XDDD
這種用粉絲操作的攻擊手段在很多太太手上層出不窮，除了看對方不爽外，還有想維持自己的市場性吧。被搞得幾乎都是畫風跟ㄋㄩ相似的，要是對方因為被攻擊改畫風或是乾脆退圈就少了一個競爭對手了，就算不改也會一直掛著那大大學ㄋㄩ的黑名在，而少了競爭力?
難道現在是要帶風向到天空害ㄋㄩ嗎 加油喔 天空要倒了ㄋㄩ也不用去鬥了ㄋㄟ
去了日本發展了 變神仙了 台灣核爆都跟她沒關係
抱歉抱歉，我沒用過天空所以不清楚狀況～～就算有人一直關注ㄋㄩ也不影響他做壞事的事實（如果是我被陰，我一定天天刷網站等待ㄋㄩ自爆出包），謝謝大家幫忙說明解惑，我跟大家是同一陣線的不是窩裡反啊請手下留情打輕點><
我趕快去改一下留言以免失焦......
我趕快去改一下留言以免失焦......
天空是這次消息的來源，想弄清楚很正常吧，這樣也叫歪串會不會矯枉過正啊
正想要清書櫃時 看到我喜歡的小說是大大畫的，我當年為什麼要賣掉簡體版／
其實把這噗的網址搜一下會看到比較多
puff25
說
真的沒有人敢公開說牛於吧，你看大大功力好不深厚
pita609
說
大概是噗首沒點名字，很多人都沒留意?
lizard79
說
不帶網址直接談事件的噗友跟作者也不少
puff25
說
受害者也不知道是自導自演吧XDDDDDDD
注音應該是因為是黑板風格吧
在這之前的確沒什麼人會公開談牛魚，畢竟他就是粉絲很兇聞名啊，公開談只會被洗地吧，要也是很隱晦的提，除了注音開頭還有海(魚)陸(牛)這種需要帶點聯想的名字
kimchi19
說
牛魚 = ㄋㄩ = 海陸，密碼大概就是這樣吧…
對不起有點看不太懂，所以最後那個計畫有實施嗎？用粉絲去攻擊「抄襲者」？
puma807: 有，對方也確實退(aph)圈了
peanut91
說
mussel67: 講了可能就會跟當年ARK一樣被洗版、COS照被人身攻擊，誰要獎啊
啊，所以那個人真的有抄襲嗎？還是見仁見智的狀況？
kimchi19
說
puma807: 沒有，離抄襲很遠，就是他「自我感覺被抄了」
peanut91
說
puma807: 有啊，對方的天空留言板被洗得很慘烈，被逼到刪噗帳號換名字
peanut91
說
*有實行啊
kimchi19
說
就是因為牛魚自己也知道理虧，才會用這種手段啊
如果說兩人都是某位老師的粉絲所以有去揣摩，可能會像，結果有人就是覺得A在學自己，這真的很有趣啊wwwwww
puma807: 黑斑有貼當時牛魚爆發時覺得被抄的圖
puma807在最前面的地方有黑板連結，裡頭就有人貼對照圖了
現在是沒有確實的自導自演證據，然而當年的計畫書擺在那裏。
如果現在找到了第三方的實施者，那真的恐怖到極點。
這個計畫者+實施者組合連續搞了快十年，換了多少圈多少受害者，所有人都被蒙在鼓裡......
如果現在找到了第三方的實施者，那真的恐怖到極點。
這個計畫者+實施者組合連續搞了快十年，換了多少圈多少受害者，所有人都被蒙在鼓裡......
lizard79
說
如果只看黑板上的比對圖說真的完全不覺得有那裡抄襲，抄襲的定義應該要嚴格化到一部分臨摹描圖以上，那兩張圖連疊都疊不上了。就算放寬到借鑑，擁抱動作都算借鑑那全世界都抄襲了吧
精確一下用詞，現在沒有找到海陸一夥「用馬甲去攻擊/操弄」的下手證據，只有「他們曾經計畫要這麼做」的證據。
kimchi19
說
longan87: 其實只要跟當事人確認就知道了吧
「而確實也有人如計畫書上一樣攻擊受害者的事例‧」
牛魚這樣幹也都不到幹了幾年了,現在應該也只是冰山一角吧XD
donkey49
說
但對那件事有記憶的人不是說了，他們真的這樣做了嗎，如果沒有搞出來受害者怎麼可能退圈?
有受害者被用計劃書上的方法攻擊是事實
kimchi19
說
時間點是一致的吧？那計畫是八年前，上面貼的截圖「牛魚公告」也是
peanut91
說
推 pony891
「不要試圖去尋找並詢問事件中的受害者，或許公道來得很遲，但不代表受害者想現在接受滿足大家的好奇心。」
「不要試圖去尋找並詢問事件中的受害者，或許公道來得很遲，但不代表受害者想現在接受滿足大家的好奇心。」
kimchi19
說
我是覺得早晚還有新的受害者出現啦
celery57
說
有除了海陸以外的人，天空限定自己可讀的文被公開的嗎????
longan87: 你在說什麼啊年輕人。歷史見證人們不是都說了當年事情就是這樣演的嗎，好好爬文吧，連當年的公告都有。
差異真的只在於「到底是誰下的手」而已，海陸一夥人曾經說過的話計畫過的事無從抵賴起
等到牆倒眾人推的時候，那些受害者就敢出來講話了...現在出來太危險，我來看戲的也不希望他們這時候出來被二度傷害
如果能確定是誰下的手，應該也會有更多人願意出面...
peanut91
說
longan87的意思應該是指沒有人知道是不是有假裝第三者那封信的存在嗎?
No.1615 - 天空要關了 - 同人黑斑 黑板再貼一次，還有人整理了好讀劃重點版，好奇就自己去爬不要重複問題浪費樓層。
kimchi19
說
因為一個手段被「執行且成功了」，大手藉由這成功證明他可以用這方法來砍掉他看不順眼的人…就會有人學習
原來如此，看某人的發言，ㄋㄩ如果跳出來公告說他只是跟朋友有這樣的對白，實際上沒有實行，粉絲說不定也會說「沒有下手的證據！」然後接受吧
因為怕大大最後說自己只是中二期計畫而已，去黑的粉絲真的跟他無關，人都有中二期的。反正小粉絲腦包 大大不認罪也一樣好棒棒。
kimchi19
說
這個噗已經很多人看到了，聰明的人就會學起來，已經不是「不要再傷害受害者」的程度了
donkey49
說
就抓著受害者可能不想再追究，無法指證吧我覺得當年幫忙洗地的粉絲87%也不會承認當過幫兇
「牛魚和Y確實計畫過要自導自演黑對方」
「同個時期對方的確被黑到退圈」
「牛魚自己覺得對方沒有抄襲，所以想要自導自演來抹黑」
「當初牛於覺得既視感很重的圖完全跌不起來、角度也不一樣、已經放在黑板裡」
現在是這樣
「同個時期對方的確被黑到退圈」
「牛魚自己覺得對方沒有抄襲，所以想要自導自演來抹黑」
「當初牛於覺得既視感很重的圖完全跌不起來、角度也不一樣、已經放在黑板裡」
現在是這樣
請原諒我用個比喻，現在我們有一個刑案，一個受害者，一個嫌疑犯，他有計畫書（天空的對話紀錄），然而我們沒有辦法證明就是他下的手，或者證明下手的是其他人。
雖然對我來說，這個對話紀錄一流出來，我絕對不想在海陸對此事負責之前放過他就是了。
雖然對我來說，這個對話紀錄一流出來，我絕對不想在海陸對此事負責之前放過他就是了。
peanut91
說
我自己傾向這件事是確實發生過的。見仁見智，天地良心
kimchi19
說
那個天空是牛魚的網站沒錯吧？
而且大大還可以委委屈屈的先對不是那麼重要的計畫書道歉(這事會燒主要是因為真的不少疑似受害者)，然後徹底否認自演之事，再委委屈屈的說自己明白，自己有這麼惡劣計畫大家不相信她是真的......語氣盡量可憐一點，還是很多腦粉依然相信她，畢竟年代久遠。
推「時間點是一致的吧？那計畫是八年前，上面貼的截圖「牛魚公告」也是」
到底誰還在迷迷糊糊，都已經確認了那事情是實行完畢的。所以今天發現是假的才會這麼生氣好嗎，如果他們只是說說而已誰要討論這個。
到底誰還在迷迷糊糊，都已經確認了那事情是實行完畢的。所以今天發現是假的才會這麼生氣好嗎，如果他們只是說說而已誰要討論這個。
[鼎置]請閱讀
kimchi19
說
牛魚和歪的確可以承認那「計畫書只是他們嘴炮講講的」不過特地保存起來沒砍掉…多半就為「將來還會有用」啦
donkey49
說
還是說有人有留ㄋㄩ當時發公告的噗嗎? 如果上面寫的粉絲信跟天空貼出來的一致或是相似度極高，就可以當作證據了
kimchi19
說
光持有保存還沒砍掉，這點就證明了了…(目遠
同覺得對照事情的時間點就知道了
說這是自己年少輕狂的無心傷害就會被買單了......（悲觀人
現在出來太危險+1
被害人就算跳出來匿名爆料當年的事件，牛魚只要循著敘述內容就有可能知道是誰爆料的，誰知道還會不會被二次報復啊⋯⋯別冒險了吧
被害人就算跳出來匿名爆料當年的事件，牛魚只要循著敘述內容就有可能知道是誰爆料的，誰知道還會不會被二次報復啊⋯⋯別冒險了吧
longan87: 你真的不是來亂的嗎？前面確認的事情你來鬼打牆幹嘛？爬文了嗎？
就算是反對海陸的風向，也有可能成為海陸他們的武器喔，因為不想看到那樣的事情發生，所以才會貼出這些推測，就算總有一天真相大白，希望大家也要隨時保持警醒。
ㄉㄉ粉絲很多的
donkey49: 前面有啊 為什麼不爬文
cat601
說
我想要另外發一則偷偷說，把資訊整理到該偷偷說噗首，請問各位覺得如何？（這串資訊有點雜亂）
kimchi19
說
longan87: 這和反對牛魚的風向無關，單純覺得「此種手段此風不可長」
cat601: 支持
kimchi19
說
cat601: 支持
bison819
說
cat601: 同意，搜了一下發現大家的討論都集中到天空資訊外流
希望開專門整理串，現在情報有點混亂
同意
cat601
說
大家希望專門整理串鎖回應嗎？
kimchi19
說
我有打算在自己的表噗講這件事，請便吧
老實說我覺得這事件正好是對「匿名就輸了，如果是對的大家都會幫你，何不用本帳說話」這種想法的打臉⋯⋯
那個貼出了的公告有人找到嗎？？？
cat601: 個人覺得有回應方便討論應該會更好？這邊可以轉移過去（辛苦了💦
本帳贏不過腦粉啊
令我很在意的點是，這篇標題寫了A，會不會還有B、C之類的續篇，裡面可能真的藏有真的能直接證明他掛馬甲黑到別人退圈的證據
lord305: 就是有人覺得雙方權力位置一樣每個人心臟都很強嘛ry
juice719: 細思恐極
tofu479
說
donkey49
說
juice719: 怕
避免刪噗就先截圖備份了，有需要使用就隨意吧
不知道是不是我的錯覺，早上看牛魚還有2萬4粉絲，現在掉了1000左右
tofu479: 抱歉，我還以為有另外一噗說明用的公告，想不到"大家都散了吧~"這樣感覺的一句就是公告了wwww
donkey49
說
我早上看到是2萬2耶已經掉這麼多了喔，消息果然在底下燒
這件事擴得越大越好，第一這種創作者宗教化有必要讓大家討論，第二如果說消費決定世界的樣子，那越少人買ㄋㄩ本的話圈子就越有變好的可能吧
tofu479
說
duck791: 我不知道她有沒有說明用的公告，依照被公開的對話計畫來看，本來就不打算詳細說明吧（？）
不過這還蠻理想化的⋯⋯
那個，沒必要去揣測是不是還有別篇（就算有我們也看不到除非天公伯再次公布）以及當事人備份的心態，現在就按證據說話吧
好奇當初那個公告還找不找得到
kimchi19
說
注意日誌時間
當年有目睹事件經過，剛剛照記憶翻連結想找苦主被ㄋㄩ粉洗的個站留言箱
想說那個應該算是證據......但是苦主FC2不知道何時已經鎖起來了(前幾年回翻事件時還有開放)
想說那個應該算是證據......但是苦主FC2不知道何時已經鎖起來了(前幾年回翻事件時還有開放)
想到八月牛魚那次事件，難說人家改圖是因為出版社怕他的名氣才要摸頭要被指控的修改，當初看覺得什麼細節都沒明講超可疑的，不懂為何要特地公告
cat601
說
如果有當年該計畫確實被執行的其他證據，再請幫忙提供
建議不要去翻任何有關苦主的資訊，現在應該就夠了
昨天沒看仔細，剛剛才發現...就算是朋友說屁話我覺得這也太誇張了...
而且只是個 自己覺得對方學自己畫畫方式 耶，需要想要用上死亡筆記本？車禍撞斷對方手筋？弄瞎眼？（雖然某方面來說他們可能真的算成功了
ㄋㄩ大大不是黑人幾乎都只是因為覺得對方學畫風嗎
是我的問題嗎，我點進ㄋㄩ的噗沒有看到公告
celery57
說
baboon35: 2010年的噗
很多大大以前都是黑過來的，不黑不有名。
之後漂白就行。
之後漂白就行。
對不起上面有些發言不妥當，已經使用噗幣重新修改了發言的內容，很抱歉造成大家誤會及轉移焦點，是我自己沒清楚查證就說話，真的很對不起
要發統整噗的話，噗主先黑單牛魚(跟他的分身？)的帳號是不是比較能避免本人進來亂...至少少兩個帳號可以開
別太深究他們的想法比較好，那簡直是心理污染
應該把這事放到微博，大大在那超多粉ㄉ
建議放微博+1
現在中國網友那邊超討厭這種煽動粉絲去攻擊無辜作者的事
celery57: 了解了謝謝
ㄋㄩ這樣也真是翻船的太離奇，他跟他的軍師跟粉絲好不容易把圖圈洗到大家會避開跟他的風格有關的任何細節後，相安無事兩三年結果被天空gank
peanut91
說
現世報
cat601
說
cashew79: 好的！不過請問牛魚的分身帳是???我只知道他的本帳...
放微博的話建議週末人多的時候放喔，轉發量比較高
cat601: 沒關係那就本帳🙇
ㄋㄩ這件事我其實是先在晉江的閒情板塊看到的，但是很少人討論，可能微博會比較多人看到吧
黑板搬運 
很兇
cat601
說
另外想要問大家是否要放這個：大大不...
剛才有人提到：這裡面有說到關於ARK被逼到退圈的事，可作為當年計畫實行的證據，但是有些擔心ARK因此更容易被搜尋到、受到打擾，所以猶豫不知該不該放。當然無論放不放，我都會附註pony大說的不要打擾ARK那句話。
剛才有人提到：這裡面有說到關於ARK被逼到退圈的事，可作為當年計畫實行的證據，但是有些擔心ARK因此更容易被搜尋到、受到打擾，所以猶豫不知該不該放。當然無論放不放，我都會附註pony大說的不要打擾ARK那句話。
cat601
說
cashew79: OK w
falcon69: 推建議放微博，不過現在實名認證註冊，需要用網上的虛擬手機號
kimchi19
說
2010年8月28日決定計畫，9月9日就決定收手啊…還真剛好
牛魚承認自己學三輪的那個噗呢?
我記得有個噗是牛魚叫粉絲不要說受害者畫眼睛像自己，因為她也是學三輪的
我記得有個噗是牛魚叫粉絲不要說受害者畫眼睛像自己，因為她也是學三輪的
cat601: 說明時能不能把A的名字碼掉（舉手
kimchi19
說
如果有被鬧的事主畫面時間就很完整了
老狗變不出新把戲,到8月都還有受害者呢www
kimchi19
說
A後來改名了，影響應該還好
cat601
說
bison819: 原本的預想是只丟上面那篇的連結www
要不是天空出問題，受害者即使知道他們是自導自演也沒人相信吧
大大真可怕
大大真可怕
如果今天天空沒出包這件事就會隨著10/1的天空整個資料的刪除消失了呢……越想越覺得老天有眼
donkey49
說
老天有眼+1.........
donkey49
說
受害者說不定也不知道www
雖然來得遲，但這次老天有眼…+111
這邊完全是創作者跟人品無關派的
但是這件事已經不只是人品的問題而是明顯打壓到其他的創作者了
所以得到報應我覺得是應該的
然後講完之後去檢查有沒有攤出來之後會出問題的噗
但是這件事已經不只是人品的問題而是明顯打壓到其他的創作者了
所以得到報應我覺得是應該的
zebra41
說
人在做 天空在看
cat601
說
zebra41: 說得好XDDDDD
人在做 天空在看wwww
人在做 天空在看wwww
角川輕小說暨插畫大賞／插畫新星「牛魚」 夢想躍然成金 - 生活 - 自由時報電子報
ㄋㄩ的天空在2010/9/8有一篇網誌寫公告性質但點進去沒東西，我在猜他9/9噗浪上說的公告是不是就是那個
外面還可以看到一點點
我一直記得有個撲救是真的叫粉絲不要衝動的阿，只是不記得年份了
我記得牛魚有提到他自己畫風也是學三輪太太，有沒有人記得阿
我還想說大大人真好，還幫忙澄清
我記得牛魚有提到他自己畫風也是學三輪太太，有沒有人記得阿
我還想說大大人真好，還幫忙澄清
戲精實錄⋯⋯
還有三輪是男的
taro585
說
正在看自己有沒有轉過他噗或是按愛心，感覺收回
天啊好噁心哦
天啊好噁心哦
我記得那個事件之後牛魚天空有發過一個公告裡面有說自己是學習誰，但不是寫三輪是寫另外一個日本作者...不知道還有沒有人記得
milk609
說
Wayback Machine 可以善用這個時光機網站喔
人在做 天空在看wwww
peanut91
說
影帝大大
提防她接下來心虛關河道，要備份要快囉
覺得他們現在應該在寫信給天空官方吧？
感覺如果她不關河道就這樣裝死到底搞不好事情就這樣過了....
當然要看她的軍師大大這次怎麼做啦
當然要看她的軍師大大這次怎麼做啦
不過其實她也只剩下
1.裝死
2.帶風向到天空出包
3.老實道歉
三條路可以選
1.裝死
2.帶風向到天空出包
3.老實道歉
三條路可以選
軍師:雇個人裝作是當年帶頭黑的粉絲 大大一切清清白白只是人難免有中二
看這次的軍師大大怎麼做笑死我。
支持重開噗把事件貼噗首。
支持重開噗把事件貼噗首。
公告性質
raisin3
說
天空不是登入不進去了嗎
應該會裝死吧，裝死很有用的～
@beepaint - 所以我為什麼之前要做這張歷年畫風紀錄，有些人明白了吧。我的風格其實變化不大。
現在天空好像是抽風狀態，本來公開的文章看不到了，但有些隱藏貼文被公開
提議自導自演的那位也好可怕 
他有沒有噗浪，順便一起黑單
他有沒有噗浪，順便一起黑單
天空改版之後很多文章掛掉點進去都沒東西了不是自主刪掉的喇我想
點上面八月的ㄋㄩ公告噗進去就有那位朋友的噗浪啦
當然啦
如果軍師大大願意自己跳出來揹鍋
說一切都是自己策劃慫恿的ㄋㄩ只是呆呆地盲從自己而已
我相信也會蠻有效的
如果軍師大大願意自己跳出來揹鍋
說一切都是自己策劃慫恿的ㄋㄩ只是呆呆地盲從自己而已
我相信也會蠻有效的
我一直都是BEE的粉絲!!!!!!!!!!!!!!!!!(告白
我只覺得諸位ㄉㄉ某天爆炸完全是自作自受啦
如果是發信要天空刪掉
那麼很不要臉
裡面有說要斷人手筋之類的
刪掉以前
應該要報警抓起來
那麼很不要臉
裡面有說要斷人手筋之類的
刪掉以前
應該要報警抓起來
被抓的那篇還在啊？往前翻一點就有了
這篇已經有人備份成圖ㄌ
自己本來講話就要注意
沒想過後果只想做ㄉㄉ
哪天爆炸就不要怪別人
怪自己吧
沒想過後果只想做ㄉㄉ
哪天爆炸就不要怪別人
怪自己吧
網站今日人氣六千多.....果然默默的燒很大
很久以前就取關了 (
tofu479
說
salt575: 這個可能性也挺高的。
不過我還是覺得，不管是軍師如何建議的，最終的決定權還是在自己的手上，她如果有一絲的良心，就不會採取那個方案了吧？所以我覺得說盲從也沒有多大的立場。
不過我還是覺得，不管是軍師如何建議的，最終的決定權還是在自己的手上，她如果有一絲的良心，就不會採取那個方案了吧？所以我覺得說盲從也沒有多大的立場。
老天有眼啊，歹路不可行
把這個貼到出版社的宣傳噗下感覺微妙啊...
lime481: 千萬不要沒有證據的連帶臆測 因為真的萬一沒有的話 其他的事情就算是事實也會說你是故意抹黑
butter9: 也是 謝謝你提醒我><
puff25
說
我還買了牛魚的LINE貼圖嗚嗚嗚
我是覺得光這件事就夠ㄋㄩ喝一壺了
還沒證據的猜測跟攻擊就先別提以免讓軍師大大有機會反擊說別人也在操作風向黑他們
還沒證據的猜測跟攻擊就先別提以免讓軍師大大有機會反擊說別人也在操作風向黑他們
goji521
說
不知道這次軍師大大又有何妙策
軍師大大可能在想奇招
其實不用想招數，放著等風頭過了又是一條好漢啊
畢竟沒人敢公開去質疑ㄋㄩ大大，誰敢?
goji521
說
BEE都不想公開質疑了，壯哉我大牛魚
gnu161:
去他們的網站看about頁面
有兩個人
一個ㄋㄩ
一個名字有Y的就是Y
去他們的網站看about頁面
有兩個人
一個ㄋㄩ
一個名字有Y的就是Y
看到了，是他好友裡面一串數字那位吧，感謝
這件事別燒到出版社啊，出版社找他時肯定不知道這堆鳥事
請問微博那邊會動作嗎？這邊可以協助辦帳號
其實看到他繪製某本很愛的小說封面時超不爽，出版社一定不知道他這些破事
除非作者的私德嚴重影響到銷售量才有可能吧，影響不嚴重的話根本不在乎...
那個，當初走錯路事件尖端也應該不知情吧，但為什麼當初就要鬧到出版社這次就不用？是因為抄襲跟人品低劣嚴重性不一樣嗎？（真心疑惑，不是要戰QAQ
事實都放在那邊了，不用質疑了吧，是中文沒有學好嗎？
bison819: 可以先開號，可以先等1、2天才掛？如果牛魚敢回應的話把回應放上去會更有話題性XDD
講這麼多，拒買不就好了
bear155: 應該是因為那次傷害範圍更大，積怨很久所以引爆速度快吧⋯⋯先燒起來才可能杯葛出版社
昆蟲那串整體畫風差超多的好嗎WWWWWWWW 
每一個作品都不同畫風
謹言慎行啊!!!!
每一個作品都不同畫風
謹言慎行啊!!!!
這畫風...實話說不是我的菜...
業火的向日葵裡演的都是真的！！！真的會有兇手把計劃書留在電腦裡！！！
goji521
說
mochi425 太過分了! 按照ㄋㄩ律法，罪不致死，砍斷雙手即可
至於其他大大不淌渾水能體諒
曾在其他人事物都無關的事件
看過大大跳下來戰
結果對方的小腦粉實在太扯
盲目程度一般人無法想
神噁心
曾在其他人事物都無關的事件
看過大大跳下來戰
結果對方的小腦粉實在太扯
盲目程度一般人無法想
神噁心
bacon25: 大爆笑wwwwww
bacon25: 讓我想到漫吐文了
milk609
說
bacon25: 啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
duck791: 好的那麼請問上面的整理人是否願意合作，在那邊的話做長圖比較好瀏覽><
不要在這個時候洗白向日葵wwwwww
goji521
說
業火的向日葵我那時候還覺得兇手很扯，原來柯南演的都是真的
我那時候還覺得兇手很扯，原來柯南演的都是真的
向日葵在這個時候冒出來wwwwww
業火的向日葵啊哈哈哈哈哈哈
bacon25: 幹害我在公司笑出來wwwwww
業火的向日葵笑死有點題外但是大大當年的錯字有點多，看得有點痛苦
有點題外但是大大當年的錯字有點多，看得有點痛苦
總算爬完了，好長（喘咻咻
想問...如果霸凌的人為當初的行為道歉了，大家能接受嗎？我自己是不行的，相反我更恨她，因為我知道一定有很多不相關的人會去「原諒她」....覺得自己這樣很扭曲，所以對這件事已經是消極的狀態在看了
miso851: 要不要原諒是各自的事情啊，不要去逼死就好了
業火的向日葵
對ㄅ起編劇大大當初罵了你！
對ㄅ起編劇大大當初罵了你！
原諒這種事情從來就不是無關的旁人可以置喙，而是受害者自己才有資格說是否要原諒對方
miso851: 我覺得不用擔心，因為以她連那一點畫風都可以讓她看不順眼耿耿於懷那麼久的器量除非這幾年她脫胎換骨不然誠心道歉的可能性是極低
就算道歉也百分之百只是為了熄火所以完全不用原諒(喂
而且老實說我們原不原諒也不是什麼重要的事
就算道歉也百分之百只是為了熄火所以完全不用原諒(喂
而且老實說我們原不原諒也不是什麼重要的事
原諒她是上帝的事....咳咳
curry207: 後半段不要講出來喔
miso851: 當事人向受害者道歉、和向大眾認錯並說明是兩回事；大眾沒有資格談原諒，相對(而殘酷)的、受害者也沒有立場去要求大家不接受
業火的向日葵ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
原諒她是上帝的事+1 wwwwww
火線救援讚讚wwwwww
viper127: 摸摸你
歪一個...凶宅最後一集附上他的特典的時候我的心情：...............ㄍ............
kimchi19
說
談當事人道不道歉、原不原諒的問題前，問題是他還會不會食髓知味用這方法「去對付」他看不順眼但群眾聲量沒這麼大的創作者？這才是這件事可怕的地方…
哇這是......牛魚的受害者嗎(RY
原諒她是上帝的事+1
我也不覺得她這麼小心眼、怎麼可能真心道歉，你看人家不是現在完全裝死嗎，就是等風頭過啊
我也不覺得她這麼小心眼、怎麼可能真心道歉，你看人家不是現在完全裝死嗎，就是等風頭過啊
viper127 確定是說牛魚嗎? 好兇喔
puff25: 別這樣，說不定是人家還沒聯絡到軍師
bear155: 尖端那事如果夏灩最後的聲明沒說謊，尖端是知情的，所以一開始宣傳才會藏夏某人的名字，而且最後雖然書沒出，尖端也沒正面承認夏灩有問題
而且這些年似乎三不五時就有其它繪師在匿名版上或者乾脆直接牛魚發噗“被像牛魚”欸
明明多數圖怎麼看都覺得還好啊
明明多數圖怎麼看都覺得還好啊
曾經一時期盛行過的「像牛魚」這個謎現象也是蠻恐怖的
人真的不能做壞事，不過其實這樣的人很多，只是都還過的好好的...等天譴（Ｘ雖說很多人都說作者人品和作品要分開看，總而言之我自己是無法這麼做的…而且有些盲目的粉絲說出來的話反而會讓受害的一方承受更多傷害，如果心靈不夠強大的是不是可能做出無法挽回的事呢，網路真可怕啊
viper那個⋯腦粉好可怕😱
牛鱼是一种世界上稀有的鱼类 。牛鱼身上有一种特别的毒素可用于保护自己。它这种毒素可以杀死它附近的其他鱼，有时也会杀死自己。
腦粉可怕但直到今天才知道
最可怕的是裝成腦粉的作者本人QQ
最可怕的是裝成腦粉的作者本人QQ
ㄋㄩ是這件事...
希望經過這次事件，大家可以警惕自己不要被喜歡的大大利用，變成80幫凶 
這種事情不是常見嗎？只是大大們都掩藏很好 被踩死的一堆啊
這種事絕對不會是ㄋㄩ一個人的專利啦
以前有別的人被爆出其他髒事粉絲也會拿"其他人一定也有做"、"誰私底下不會做壞事的?"來護航
不過既然敢做被爆出來就要認就是了。
就像考試全班半個班作弊只有自己被抓到你也只能認不然就是把其他人都抖出來然後下課後被帶到體育館後面(ry
以前有別的人被爆出其他髒事粉絲也會拿"其他人一定也有做"、"誰私底下不會做壞事的?"來護航
不過既然敢做被爆出來就要認就是了。
就像考試全班半個班作弊只有自己被抓到你也只能認
如果有出版社用ㄋㄩ的稿就一起寫信去表示不滿，能讓出版社下次找人避開ㄋㄩ嗎?
之前喜歡的本看到ㄋㄩ封面就滅火
之前喜歡的本看到ㄋㄩ封面就滅火
viper127: 辛苦了...... 
希望粉絲不要被喜歡的人 利用來攻擊別人才好
應該滿多人都是這樣退圈，或者再更邊緣
應該滿多人都是這樣退圈，或者再更邊緣
python35: 夠多人的話應該可以的
我怎麼覺得有人想用＂大家都有這樣幹＂來護航？
你看ㄋㄩ粉絲還這麼多，不就是因為很多人都把人品和作品切割嗎，粉絲一樣照買
出版社除非跟錢過不去啦
出版社除非跟錢過不去啦
lord305: 一種洗腦自己的理由
有些人不需要知道真相 不須要理解
有一個洗腦自己的理由就足夠了
有些人不需要知道真相 不須要理解
有一個洗腦自己的理由就足夠了
是說牛魚因為這件事有掉粉嗎？好像幅度不大？
earth919
說
有人想用＂大家都有這樣幹＂來護航+1
有人想用＂大家都有這樣幹＂來護航+1
或是說想要洗腦還想相信ㄋㄩ的自己&ㄋㄩ腦粉~?
或是說想要洗腦還想相信ㄋㄩ的自己&ㄋㄩ腦粉~?
出版社竟然用這種霸凌別人創作的畫家
突然想想到那句 全天下男人都會犯的錯
不要再說什麼大家都有這樣幹啦～就算真的別人有這樣想過也沒這麼嚴重，你乾脆以後看到殺人案件就說很多人都想過要殺人好了。何況不管其他人如何，海陸的罪行也不會有什麼改變，一碼歸一碼。
peanut91
說
粉絲現在掉到23232了，我稍早退的時候記得數量還沒掉這麼多www還是有在傳開吧
現在兩萬三粉喔
大家都有？帶風向或許是公關策略，但都有咒人半殘的恨意嗎？而且根本沒有證據也很她個人主觀的爭議就在帶風向攻擊
有掉粉喔~~昨天看的時候是23444
不管其他人如何，他有做就是有做，先不扯到殺人放火，難道因為其他人闖紅燈沒被抓到你的闖紅燈就沒違規了嗎？
也推更何況有多少人會去詛咒別人希望手被弄斷眼睛被戳瞎還有用上死亡筆記本?
也推更何況有多少人會去詛咒別人希望手被弄斷眼睛被戳瞎還有用上死亡筆記本?
建議各位移到隔壁轉噗&炎上吧
viper127說了什麼啊？ctrl+f找不到他的發言耶O_O
hippo121: viper127貼了收到 說viper127抄別人圖的信...QQ
講幹話誰都會，我也很常私下和朋友靠腰討厭的人，但像這種心機這麼重還有軍師幫想套路真的去實行弄到別人被抄家退圈的還真的很少看見
帶風向說的好像大家都有這樣幹的是自己也實行過類似的還是腦粉啊？
帶風向說的好像大家都有這樣幹的是自己也實行過類似的還是腦粉啊？
哇 原文已經不見了
ㄋㄩ黑料不是原本就蠻多的嗎XD這個真的徹底黑掉了
donkey49
說
欸真的，整個不見了
真的耶天空原文不見了
cow839
說
請問隔壁轉噗在哪裡QAQ.
覺得大家都會有冒起這個想法的時候例如我常常希望廢物同事出車禍，可是人有理性也有良心，知道什麼能做什麼不能
不要和真的做下去跨越了這一條線的人比較
不要和真的做下去跨越了這一條線的人比較
cow839: 是那篇資訊統整噗喔
A
天空原文被删了的話，那麼那公告也是被删的機會很大？
證明公告內容的確是牛魚抹黑別人的證據？？
證明公告內容的確是牛魚抹黑別人的證據？？
反正大家都備份了，再怎麼不要臉去寫信要求刪都是沒用的
可以隨便她刪啦沒有影響了wwww
不過兩者畫風是覺得有相似啦,我第一次看到自己被"抄"畫風時其實也很不爽,可以理解某ㄉㄉ為何想針對,但那位抄的人被我的紛絲質疑後是很直接承認拿我的畫風當參考,所以就當粉絲致敬行為,自己就不太去想了,...而且現在同人很流行抄原作畫風,不知道各位老師可能心情更複雜吧XD 至於某ㄉㄉ作假陰人的行為就...恩
這樣檔ㄋㄩ財路會不會被她怨恨啊？（吃瓜路過）
cow839
說
bison819: 謝謝！
tofu479
說
刪除也只是剛好證實自己的所作所為吧？
現在才刪太晚了 資訊時代ww
刪掉根本作賊心虛阿哈哈哈
看到搜尋結果，有種連google都不願意放過ㄋㄩ的感覺
donkey49
說
人在做，google在備份
天空也在看ww 他現在應該是開小帳看噗吧w
凡走過必留下痕跡
真的是人在做天空在看wwwww
現在掉到２３２２０了醒過來的人還是不少
有沒有人想開賭盤
晚點不知道她會怎麼收屍
並不是所有粉絲都是一路追過來的吧，應該也不少是後來才追ㄋㄩ，然後這次事件後就推追了lol
開賭的要不要自己開新串專門賭啊XD以免失焦
ham859
says
呼呼w最近的那個掛知道一點內幕，這槍就先押著囉w不要追問我我是什麼也不會說的
原來可以估狗網址啊.......（歪串
抱歉，我也押22000
可是這邊點進去網誌頁面看，文章沒被刪除耶？
可是這邊點進去網誌頁面看，文章沒被刪除耶？
沒關取掉的人，等著看戲才發囉著，之前ㄉㄉ地下街場次賣太好擋路才跟我朋友換攤位位子(ry
horse649: 我有朋友ˋ為了欣賞他反應暫時加回他(幹
軍師的河道好像突然鎖起來了看來是有連絡到了?
誰可以告訴小透明昆蟲太太在湊什麼熱鬧(
她在日本那邊也有生意吧，這傳到日本還沒紅就先黑了
deer369: 
萌新想問昆蟲太太和ARK是...？？？？
也不要忘記中國那邊的～～
deer369: 把這串全部爬完就知道了
謝謝lime273!
cheese3
說
dog639: 被ㄋㄩ找碴過的受害者
跑來問誰是誰的是不是根本沒把這串看完啊
dog639: 這串可能讀起來很痛苦，有太太整理詳細事情經過和所有證據
ಠ_ಠ - 【牛魚帶風向事件】2018.9.18 同人黑板，有人表示進去天空備份順便逛連結區，發現一篇牛...
ಠ_ಠ - 【牛魚帶風向事件】2018.9.18 同人黑板，有人表示進去天空備份順便逛連結區，發現一篇牛...
我也是後來追的粉絲，雖然有耳聞過去事蹟但是想說他近年比較收斂了所以還是繼續追蹤
可是這次爆出的這個真的太過分了我不行，就算是8年前我也不行（退關注
可是這次爆出的這個真的太過分了我不行，就算是8年前我也不行（退關注
kimchi19
說
這邊太多人用注音暗語，一開始真的會看不懂+1
掛爆到中國去黑感覺不錯 中國黑起來都不要命的
希望事情不要演變成加害者說自己因此抑鬱了影響創作了來回應全部的事，拜託不要放這種大絕不要以死威脅，受害者他x的都撐過來了，你給我好好活著面對
可以請這個偷偷說的原PO把整裡串放在噗首嗎？謝謝！
看這噗之前我還可以看文章連結 看完都點不開了 
粉絲不會退那麼快，大家都還想關注後續。
對了Y軍師大大你要不要通知ㄋㄩ把證據都銷毀乾淨一點
不然你就算鎖河道名字變數字還是
他粉一堆都好幾年沒發文或已經註銷了，覺得灌水很大
請這個偷偷說的原PO把整裡串放在噗首+1
受害者之後要怎麼做等他想要發公告願意給大家看再說~還好老早退追了
看得一股火冒上來 當年就覺得那兩個人品有點問題了 想不到還真的爛成這樣
這次爆出來的事件主要跟昆蟲無關卻自己跳進來參一腳滿無言的
不過刪掉那噗就是把最後的防線都撤掉了我看軍師大大是不會刪啦
moose913: 他當年也是受害者不是ㄇ?????????????????
昆蟲也算是"畫風像牛魚"的被害之一，所以在自家自稱一下畫風沒變吧?
昆蟲大剛剛發了這幾年的畫風變化史，真的完全不像ㄋㄩ啊，有興趣可以去看看~
pita953
說
就是昆蟲大也是受到相同對待 所以才忍不住阿
能幫忙做中國那的懶人包請到隔壁找我喔 
昆蟲也是受害者吧?遙想當年高中時連我這種剛進二次原坑的，都聽說過牛於跟昆蟲畫風很像的事
被弄過的人自己出來說點話也沒什麼好奇怪的吧，忍氣吞聲這麼久了
話說上面有人說就算是公司同事也會垃圾話說真希望他被車撞之類的，
但是那是因為工作上有衝突之類的吧？牛魚大大跟那位繪師是有衝突到要咒人死的地步嗎覺得可怕，感覺他們根本不算認識...？
但是那是因為工作上有衝突之類的吧？牛魚大大跟那位繪師是有衝突到要咒人死的地步嗎覺得可怕，感覺他們根本不算認識...？
puff25
說
moose913 昆蟲被牛魚粉戰很久了，現在就懷疑那些牛魚粉根本是本人阿，沒在看黑斑喔
牛魚被討厭也不是一天兩天，反而比較驚訝現在才有人知道他跟Y的事蹟
我昆蟲跟ㄋㄩ都有追，從來沒覺得畫風像過
問一下，之前鬼燈正紅時，海陸做了類似別人的創意，印象中要別人作不要做的事情，我記得是金魚草的吊飾，不知道沒有人知道過程的？事情很久了……想說是不是記錯了！
也不覺得昆蟲跟ㄋㄩ畫風有像
昆蟲當年就是受害者
出來講話沒有問題好不好
出來講話沒有問題好不好
希望她倆趕快涼吧，之前粉絲買到瑕疵本子抱怨也被她帶風向攻擊，還上黑板假裝成對方的親友，說瑕疵本是對方自己折爛的，目的是要黑她，傻眼。
瑕疵本前面有備份喔~~~~
miso851: 希望他們別坐上去受害者扮位置，別逃避好好活着面對+1
她媽這是食人魚了吧wwww
覺得昆蟲大大的圖好看太多了，畫風也不像，ㄋㄩ的光是五官就看得很不舒服，那比例真的很奇怪，所以很早就退粉了好險退的早沒花錢在他商品上過
金魚草事件真的還假的？！
donkey49
說
食人魚XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
camel839: 我就是那時後黑掉海陸的！看到那本“人在做，天在看”有種……哇靠！你也真敢耶！接下來他抄迪士尼的周邊也超有名的！
puff25
說
BEE要是再小咖一點說不定會被吃掉，還好還好粉絲很忠誠
金魚草事件記得
不過印象中真的是巧合的樣子
不過印象中真的是巧合的樣子
自己超不會認畫風，但是從以前追昆蟲和ㄋㄩ到現在還真的沒搞混過 
牛跟昆蟲在我近噗浪就有耳聞(還是有跟到……有點忘了)沒想到ㄋㄩ這麼可怕 之前還想說自己的噗浪都被亂退粉好可惜(看來是噗浪有先見之明
之前咎狗台版特典是牛魚畫的讓我差點直接放棄買台版(後來還是買了初回
ant297: 說是巧合，但是那小透明可以連做都不敢做出來了。
昆蟲大也是沉冤得雪，抒發一下不為過吧+1
而且蟲大的圖一向都很穩固紮實，跟食人魚一點都不像
而且蟲大的圖一向都很穩固紮實，跟食人魚一點都不像
先不要踩1捧1，不然可能會偏成昆蟲的粉在帶風向，抱歉我可能比較多慮
king233: 食人魚這形容詞好貼切wwww
話說A如果是我想的那個A的話......畫風到底哪裡像...可以問問有跟到8年前實際狀況的到底是怎樣嗎(。)
帶什麼風向
這都事實有什麼好帶
這都事實有什麼好帶
然後以前好討厭ㄋㄩ粉......現在看來搞不好都是本人XDDDD
plum849
說
我真的沒覺得昆蟲像過她，從aph 就開始追了，昆蟲的畫風比較細膩精緻，她的比較奔放。現在看到這些事情覺得難過，先前看過一點點傳言但充滿馬賽克，看不太懂，這次的看懂了，真的很不舒服。然後上面說新噗要先黑單ㄋㄩ，那Y也一起黑單吧。
前面有一些人說不知道Y是誰，Y以前出過同圈小說版，是昆蟲畫封面的，幾年前找這本在拍賣上已是天價，ㄋㄩ的本子，版權頁通常會看到編劇寫Y。Y還有一個八卦，但因為我也只是以前在k島偶然看到，無法求證，只能說Y很可能是業界人士。
我提到的三個我都粉過，雖然退圈已久，看到這串，真的覺得好噁心。
前面有一些人說不知道Y是誰，Y以前出過同圈小說版，是昆蟲畫封面的，幾年前找這本在拍賣上已是天價，ㄋㄩ的本子，版權頁通常會看到編劇寫Y。Y還有一個八卦，但因為我也只是以前在k島偶然看到，無法求證，只能說Y很可能是業界人士。
我提到的三個我都粉過，雖然退圈已久，看到這串，真的覺得好噁心。
我只是怕對方會再針對被提及姓名的人...很抱歉
焦點拉回去 牛魚
牛魚跟歪一體的
tomato19: 對 黑板板眾當時也請他認命吞下去
我覺得火先不要燒太大啦台灣圈知道應該就夠了
不然如果ㄋㄩ跟軍師大大承受力太差想不開的話到時風向就會變成網路霸凌了
不然如果ㄋㄩ跟軍師大大承受力太差想不開的話到時風向就會變成網路霸凌了
cat601
說
牛魚跟歪已封鎖，謝謝提醒
不會啦，他們心理素質很強的
pita953
說
也是呢 老實說....接下來發展先出"意外"的是贏家 大家小心被批網路霸凌喔
為了賺錢ㄏ
miso851說的沒有錯，即使大家只是就是論事，但還是有可能被食人魚的軍事拿來帶風向跟攻擊，所以我們還是小心一點比較好 把焦點拉回牛魚
臉書也可以放吧 年輕的小朋友大概都不知道
ham859
says
投稿繪畫界心聲啊
human979: 這邊太多人用注音暗語，一開始真的會看不懂+2
完全不認識牛魚這個人，這串慢慢爬 才知道是偶爾在首頁看到的深海動物的作者。
而且要不是有人在這個900多個回應裡註明一則
牛魚=ㄋㄩ=海陸
我還在想第三個名字的那個人是哪位....貴圈好亂啊....
不是每個人都會看到快破千的回應還有時間慢慢爬完的
（外加破解大家的人名暗號）
完全不認識牛魚這個人，這串慢慢爬 才知道是偶爾在首頁看到的深海動物的作者。
而且要不是有人在這個900多個回應裡註明一則
牛魚=ㄋㄩ=海陸
我還在想第三個名字的那個人是哪位....貴圈好亂啊....
不是每個人都會看到快破千的回應還有時間慢慢爬完的
（外加破解大家的人名暗號）
所以我才希望不要在這裡稱讚其他人，請保護他們，我不希望對方可以把輿論這樣導向，被導向成是XX的粉在搞他們，又變成互撕。 真心喜歡畫師的話請直接去她的公開噗留言
pita953
說
感謝樓上提醒~!!
同意推到fb跟繪畫界心聲……目前FB只有少數好友鎖著討論而已
puff25
說
推測一下軍師大大會用慣例的手法
1.假裝是牛魚粉，說"人品和作品分開"，然後洗版
2.牛魚出來說"謝謝大家支持，當年年少輕狂我已經在反省了^^"
3.沒有ㄌ，沒有補償沒有為受害者澄清
1.假裝是牛魚粉，說"人品和作品分開"，然後洗版
2.牛魚出來說"謝謝大家支持，當年年少輕狂我已經在反省了^^"
3.沒有ㄌ，沒有補償沒有為受害者澄清
puff25
說
我覺得切割8年前的自己製造精神分裂的假象這個策略還不錯
falcon45: 他現在已經進化到食人魚了，來 update一下
精神分裂又是什麼奇招!?別出這麼厲害的主意讓軍師抄去呀
lofter也放一下吧^^
精分那種的不是要有醫生證明嗎要豪洨也沒這麼簡單，要是到時真的因為ㄉㄉ隨便講講就有人相信的話相信的腦粉也是智商堪慮
ham859
says
其實他們也不用做什麼啊~下次又有什麼熱門二創趕緊跟風畫個條漫粉絲又回來囉^^
老實說軍師要搞帶風向戰略現在這個局面大概也湊不出足夠的粉絲兵力跟小號了
不需要什麼計策簡單道個歉然後就完全閉關不回應等幾周過去賭火會不會自己熄掉就好了
不需要什麼計策簡單道個歉然後就完全閉關不回應等幾周過去賭火會不會自己熄掉就好了
ham859
says
看那精美的底特律~大大有沒有買遊戲支持啊???
之後大家如果都忘了這件事他們就可以當沒事了
這個方法就是單純賭粉絲有多單蠢
蛤可是Y早年不都跟親近的人說自己有憂鬱症嗎？又遇到跟蹤狂又逃家，可能精神分裂這個說法有可能被拿去用喔
要拿精神狀況來用可啊但現在是求證的時代了，拿不出醫生證明被覺得豪洨也正常
用精神分裂症來脫罪超好用的喔，以前有認識的人一人分飾多角唬弄圈內好友，後來成功用同樣的藉口安全下莊
請正名人格解離
精神分裂目前學界已因為誤會更名為思覺失調
精神分裂目前學界已因為誤會更名為思覺失調
請不要用精神分裂，而是用思覺失調稱呼，請尊重有相關病史的朋友謝謝
然後思覺失調和人格解離症狀完全不一樣……請不要扯在一起
然後思覺失調和人格解離症狀完全不一樣……請不要扯在一起
puff25
說
要是牛魚真的用了就更噁心了吧XDDD
不要在說昆蟲像牛魚了，明明差超多~~~~~~污辱女神不能忍
又歪了...opo
無辜被戰火燒到出來為自己發聲到底哪裡有問題啊 希望您以後被誣陷的時候都乖乖閉嘴喔
對不起搞錯用法了，感謝告知Orz
雖然有點離題，但還是希望小小科普一下
不確定能不能提，剛剛發現曾經在同時期跟ㄋㄩ同圈的ㄌㄗ大大本帳好像刪了欸....
kimchi19
說
ㄌㄗ是誰？
pig751: 自己用關鍵字查資料吧，要不然很歪串
007良子
剛剛整理關注中帳號也發現了不見了OAO
喔，他不就也是抄很大的大手 有啥好提的
因為明明就是在燒ㄋㄩ，他幹嘛刪帳號令我很不解...(而且前陣子還有登入)
salad609: 呃我是說正名思覺失調跟人格解離謝謝，還有請各位不要污名化精神疾病
怎麼又歪啦，因為ㄌㄗ料也很多所以自行開噗比較好聊喔
ㄌㄗ兩週前看想找A3噗才發現的時候就刪了現在在推特玩兒，跟牛魚的事沒什麼關係可以回歸主題嗎XD
就用關鍵字查啊......要是在這串科普就又會歪串啊
ㄌㄗ之前就刪了跟這件事沒關係還是不要離題吧
你可以看看這串多少人講精神分裂就知道這個科普有多必要
milk609
說
ㄌㄗ跟ㄋㄩ一點關係都沒有，不要亂帶風向模糊焦點啦wwww
那封所謂的第三人的讀者信，居然是他們倆捏造出來的 ，想起來都覺得龜懶趴火....................................................... 這件事造成對方多少傷害，恐怕ㄋㄩ跟某Y根本不在乎吧 呵呵^^
pig751: 啊你連關鍵字估狗也不想查? 是多想歪串逆
就算天空已刪文+有人一直想把知名大大拖一輪也不會讓人忘記牛魚做了什麼啊不用一直轉移話題啦
salad609: 呃我覺得你是不是認錯人，pig751說的科普是指"精神分裂"一詞的誤用，不是求科普注音文代稱誰
salad609: 不好意思我很知道區別，我是要估狗什麼？
自己有興趣了解點一點又不花時間憑什麼要我端到眼前給你? 滾啦歪串狗
寶石之國就覺得牛魚很糟糕了
他要是對人對己都嚴格不抄襲倒是還好，那個寶石根本out阿
雙重標準
他要是對人對己都嚴格不抄襲倒是還好，那個寶石根本out阿
雙重標準
salad609: 嘴很臭
阿 寶石之國才發現是不是太晚了
開口閉口就叫別人狗，也是很佩服
話說回來 ㄋㄩ在APH時期之前 就很會假裝是民眾故意留言帶風向 嘖嘖嘖 看來這串也有ㄋㄩ真身呢
salad609:請你重新看一遍 pig751的上下文，他是在科普精神疾病，不是在問這件事。
牛魚如果一直在做這些，可能不只八年？只有八年嗎？
出來混的總是要還的。很多人都沒發現其實自己每一次發言都是在網路上裸奔，只是差別在每一次選擇性的發言會決定自己的業力反彈會多大
我就是叫他自己估狗那兩種精神疾病區別啊......啊他根本就是想伸手來歪串
我自己花幾秒就找到相關文章了
短期之內大概不會有什麼反應吧，
過陣子ㄋㄩ可能再發個鎖起來的道歉公告噗，然後軍師回文說ㄋㄩ已經好好反省之前的年少青狂了，這陣子也收到很多網友很多的的“惡意”攻擊造成ㄋㄩ精神狀況不穩需要吃藥，然後再道歉說已經有好好反省了若網友再攻擊不排除走法律途徑之類的（
過陣子ㄋㄩ可能再發個鎖起來的道歉公告噗，然後軍師回文說ㄋㄩ已經好好反省之前的年少青狂了，這陣子也收到很多網友很多的的“惡意”攻擊造成ㄋㄩ精神狀況不穩需要吃藥，然後再道歉說已經有好好反省了若網友再攻擊不排除走法律途徑之類的（
salad609: 你才是最歪又看不懂人話的吧......
好了好了大家火氣別那麼大，不然會被當是牛魚的死士來引戰護主的XDD
salad609 你真的是歪噗最嚴重的那一個...
還是請大家回歸牛魚本身吧
還是請大家回歸牛魚本身吧
我就是不希望歪串才叫他自己找好嗎，算了 那我就暫時不發言了
輔知識+ <解離性人格疾患與思覺失調症> / 2018 四月號
認同，聚焦在歪太太跟牛魚身上吧
好啦，我自己找給你啦 這樣可以了吧!?
拜託我就是一開始科普的那個人好嗎？
良子=007吧，上面有人以為這是不同人？
python67: 覺得超有可能會是你講的這種操作欸XDDDDDDD
幹那受害者的心靈跟精神狀態他們有想過嗎
幹那受害者的心靈跟精神狀態他們有想過嗎
那兩人是同一人嗎？對不起繪師大手這塊知道的比較少
salad609: 751說的
還是希望小小科普一下
是指雖然這件事離題但是因為上面有人搞混所以我還是出來希望能小小的科普一下大家
還是希望小小科普一下
是指雖然這件事離題但是因為上面有人搞混所以我還是出來希望能小小的科普一下大家
prawn121: 我貼資料了 請重整
salad609: 他是出來幫科普 有什麼不對的?
其他想更詳細了解去找書或相關論文看 謝謝
salad609: 你也是沒看懂我的意思
bull553: 怎麼可能想過，他們覺得自己才是受害者啊他被抄耶 
某人一頭熱的在氣三小阿www
不要再理他啦wwww
轉回ㄋㄩ話題～
—————————————
—————————————
kimchi19
說
salad609: prawn121: parrot33: 建議另外開一噗盡情討論「科普」的話題吧
在這串硬要提其他人其他話題的話不就正好自證了軍師大大的帶風向戰術嗎XDDDDDDDDDD回歸重點吧
dog639: 越想就越覺得噁心......加上他上個月還再講商業作者抄襲他，就覺得牛簽到北京還是牛果然是真理句。
plum849
說
soda417: Y跟ㄋㄩ不是同一個人，ㄋㄩ是繪師，Y 負責劇本跟其他事宜
python67: 目前的確有看到擔心牛魚在輿論壓力下自殺（或用自殺解套法）的討論，細思恐極
知道牛魚的問題但Y讓我感覺更恐怖
寶石是怎樣可以求科普嗎 當年有追到RK太太跟昆蟲的掛但近年不清楚
我覺得salad609 一直在歪串以及在此噗裡攻擊其他噗友
Y一直是最可怕的，不過不希望用Y幫牛魚解套(
plum849: 他回的應該是007=ㄌㄗ
king449: 一樣恐怖啦
我是認為ㄋㄩ要壓力大的想自殺不如正視被自己壓迫的受害者這幾年心裡有多難受，並不會因為ㄋㄩ很難受他們就會好受，如果我真的看到ㄋㄩ精神不穩之類的詞彙我會很憤怒。
beer835: 看他當年的對話內容感覺內心很堅強耶，通常要殺人的都不會自殺
plum849
說
取關的時候看到粉絲數還有兩萬三……
newt683: 爬上面或隔壁有～
感謝指路！
不好意思我並不是ㄋㄩ粉我先澄清，不過我接下來也不回覆免得繼續歪了
tofu479
說
wasabi59: 認同。
當年被汙衊的受害者都能撐過來了，加害者為什麼就無法呢？
當年被汙衊的受害者都能撐過來了，加害者為什麼就無法呢？
請好好活著面對。
什麼都還沒發生就別太緊張關於他自殺這個假設吧
peanut91
說
希望他們能面對這件事。
說真的就算牛魚真的跑去自殺也不關其他人事吧，一切也是種因得果而已。
puff25
說
搞不好會說都是過去的事了，請噗友不要舊事重提之類的
dog639: 放心除非他們玩崩了要拆夥不然不可能隨便丟一個出來被燒的XDDD兩人知道彼此太多小秘密了w
wasabi59: 我也會超憤怒，爬了一下文，當年被他追殺到天涯海角的A大可是更慘，歷經身邊有親友去世還要被他假"粉絲"開槍頭用粉絲輿論壓迫
即便說了事情已經解決了，結果換個名字還是繼續被騷擾跟被逼到退COS圈
A大承受的根本比現在ㄋㄩ承受的來個更傷好幾倍(先說我不是A大粉也不知道A大現在一切資訊)
即便說了事情已經解決了，結果換個名字還是繼續被騷擾跟被逼到退COS圈
A大承受的根本比現在ㄋㄩ承受的來個更傷好幾倍(先說我不是A大粉也不知道A大現在一切資訊)
霸凌別人的人才不會尋死呢^^
puff25: 很上面就有ㄋㄩ粉絲說過去就讓他過去wwwwwwwwwww
plum849: 抱歉是我敘述不周，是上面有人提到良子就是007這個……我自己google,還是不要歪題了
puff25
說
光是昆蟲大大就很慘了，完全無法想像文章中的A大承受了多大的惡意
差不多就是想要砍斷對方雙手的程度吧，真噁心
差不多就是想要砍斷對方雙手的程度吧，真噁心
牛魚黑料一直很多......名聲本來有很好嗎XDDD(不是粉
提醒一下，請不要下「怎樣怎樣的人才不會去死」的定論謝謝……偷偷說一向有這種分析他人心理的惡習orz 讓我們專注在大大的業力引爆上ㄅ
廣播一下，想擴的人請順手轉一下上面牛魚帶風向事件的整理噗喔
受害者 不知道 看到心裡怎麼想
puff25
說
當年的a大不知道有沒有看到
puff25
說
雖然過了8年，但是至少有五千多人都看到犯罪計畫了
不知道呢，有看到可能也不會講出來吧，畢竟他們應該都不想在跟這種人有任何一咪咪牽扯了
倒是看到有人覺得是別人刻意挖牛魚的黑料掛他，覺得是八年前的事了大家太超過
這種事就算是八十年前也活該被挖出來鞭屍啊有什麼問題嗎
哇那個人的人生一定很順遂
那人神邏輯w人家就說是逛天空逛到的，天空出包才公開的
而且何止8年前的事，看料他那得性一直都有在做只是沒爆的像現在這樣兇
而且何止8年前的事，看料他那得性一直都有在做只是沒爆的像現在這樣兇
有人覺得受害者也過得很好現在挖料只是路人想看熱鬧而已
還有人說貼ㄋㄩ那則企劃書上來很噁是故意要鬧事的欸
我覺得是受害者們終於得到清白的一個機會
我覺得是受害者們終於得到清白的一個機會
在有生之年還給受害者們清白，感謝天空讚嘆天空
mantis77: 幹……這段有聲音
mantis77 幹wwwwww 這段你好熟喔xddd
mantis77
mantis77:說出了多少人的OS
歪個串求問上面這段是哪裡的梗wwww
mantis77: 你怎麼這麼熟練啊 !!!!
!!!!
是魔道祖師wwwwwwwww
loquat13: 是魔道祖師的同人曲〈同道殊途〉的念白😂😂
hippo169: 感謝科普!!因為我看到這種人翻車時內心也想大快人心w
ham859
says
有人有ㄘㄙ跟ㄋㄩ鬧翻的掛嗎?
誰
ㄘㄙ是誰…？
puff25
說
並不是只要畫畫好就甚麼都行的阿
艸ㄙ吧
puff25
說
人在做，天空在看
沒有掛 又是大大覺得ㄘㄙ在學他而已
看了黑斑感覺ㄘㄙ得人品也不行啊....但這串重點還是在歪跟ㄋㄩ
能不能別一直問誰是誰啊這串全爬完就應該都知道的差不多了吧根本一堆人問過一樣的問題
這串好常出提別人名字的狀況
可能因為黑斑文的關係吧
看人家說ㄋㄩ串一定會有幾個人被拖出來鞭屍提別的事情轉移焦點，看來是真的了ㄏㄏ
全世界都在學ㄋㄩ畫
牛魔王的畫 越來越國際化
我來亂的別理我
牛魔王的畫 越來越國際化
有聲wwwwww
人品有問題不管過多久被挖出來都會有人在意吧 
怎麼會有人覺得很久了就沒事⋯⋯
怎麼會有人覺得很久了就沒事⋯⋯
重點是這八年過去了人品也沒有長進啊XDDDD
puff25
說
八年來始終如一
puff25
說
他還嘴過眠狼XDDDD
human979: 不是每個人都會把破千的回應花時間慢慢爬完的。
目前只有ㄘㄙ沒有解碼
cow327: 上面都提過了還在那邊沒解碼，罰你把上面一千則回應重看一次
plum849
說
不好意思可以不要再提其他人的名字了嗎？這對當事人可能是二次傷害，可以繼續聚焦在ㄋㄩ嗎？
感覺是食髓知味，那次之後知道粉絲的力量這麼好用，只要動動手指自己不用冒險上戰場雖然老天空長眼還是爆光了呵呵，所以用同樣方法整過不少人
看不過眼球用粉絲之力把人連根拔起，屢試不爽，這樣人品怎樣會好，只會一直爛到骨子裏去吧
看不過眼球用粉絲之力把人連根拔起，屢試不爽，這樣人品怎樣會好，只會一直爛到骨子裏去吧
不只8年吧
艸ㄙ嗎？等於沒解啊圈外人不知道，算了
不管事隔多久，有人被傷害是事實，錯的事還是錯的，才不會時間久就變成對的好嗎wwww
可以不要再提其他人嗎? 不要故意一來拿其他人做掛，雖然多少一定有
其實提ㄋㄩ大大就不免會提到其他人啦樹敵太多惹W我覺得不要太誇張歪樓應該還好
從以前就有追蹤ㄋㄩ，Ark和昆蟲。從來沒注意過有這些事情(已退粉。
……我才剛買了他的袋子（面無表情
衝著鯨魚很可愛買的（繼續面無表情
衝著鯨魚很可愛買的（繼續面無表情
所以？
toro745:
不太明白這是“考 居然買了這傢伙的東西，真是大失策”
還是“我覺得只要畫的可愛就好了啦，我才不管他是不是惡意陷害無辜人士呢呵呵”？
不說清楚我們不懂啊
不太明白這是“考 居然買了這傢伙的東西，真是大失策”
還是“我覺得只要畫的可愛就好了啦，我才不管他是不是惡意陷害無辜人士呢呵呵”？
不說清楚我們不懂啊
呃可是他的事蹟最大宗就是霸凌其他繪者欸
找到前幾年在小粉紅匿名版昆蟲跟牛魚的串截圖，這種可以貼嗎？就第三者發文問這兩人是不是同一人的討論串
不知道合不合適但偷偷的想問一下牛魚和ㄘㄙ鬧翻的掛該用什麼關鍵字才能查到？剛剛試了幾個關鍵字都查不太到><若有模糊焦點我刪留言
賭22000感覺有機會收賭盤了目前已經掉到22開頭了www
cake281: 內容符合的話請放這邊！ ಠ_ಠ - 【牛魚帶風向事件】【資訊回報噗】為了避免關鍵資料、重要證據淹沒在討論之中，另開此噗方便統整。...
ಠ_ಠ - 【牛魚帶風向事件】【資訊回報噗】為了避免關鍵資料、重要證據淹沒在討論之中，另開此噗方便統整。...
cake281: 可以貼上來看一下？
幫轉有人挖到的公告
如果是要問是不是小號應該不會劈頭就先打預防針說不是在扒人吧
根本就故意要扒的啊wwww
根本就故意要扒的啊wwww
....2010那個公告，噁心
感覺toro745是不知道該用什麼表情面對才會強調面無表情
這公告後面也太好笑 還要演得很像是其實很在意但為了息事寧人我大方不追究ㄛXDDDDD
cake281: 噢噢是畫手小粉紅~這個地方除了畫手，知道的人很少呢，發文的究竟……
噁心到反胃
peanut91: 這樣就有真的實行了的實錘了！
donkey49
說
公告太噁
噁心
duck791: 我以為是一般吃瓜民眾會去的地方？原來不是嗎
媽呀起雞皮疙瘩
cake281: 畫手小粉紅很多對岸大佬畫手常駐，料都很猛，不過現在網站掛了
他怎麼不去角逐奧斯卡獎，太會演了
Y才該角逐奧斯卡編劇 太會編了
cake281: 這張感覺可以搬運到資訊整理那邊
覺得不想再讓出版社請牛魚畫封面可以跟出版社建議，讓他們不要再找牛魚會比較有效！
牛魚噗浪發文了
puff25
說
不知道他會怎麼說，跟八年前的自己精神切割嗎
出聲明啦~~
puff25
說
當年的A大大不知道怎麼被傷害的，哀
燒成這樣八成會正式道歉然後繼續畫本子爽爽賺啊還能怎樣，反正還是有粉絲買單
大概就~當時自己精神狀況不好~之類的吧~
切割沒用啊八年來不都是這樣嗎
道完歉網友繼續罵的話輿論就會導向網友得理不饒人，人家都道歉了還要怎樣怎樣之類的吧，大概都能猜想得到
puff25
說
粉絲是退了啦 也不會買了
畫風那麼好認
畫風那麼好認
反正看軍師有什麼妙招能化解這般窘境囉
fly561
說
說明日是因為要打故事編完善的時間嘛wwww
Y的故事又即將開始，鄉親父老快班板凳喔!!
Y的故事又即將開始，鄉親父老快班板凳喔!!
這位作者也太誇張了==
如果他付鉅額給受害者，場面可能還好收拾一點<
swan527的道完歉網友繼續罵的話輿論就會導向網友得理不饒人，人家都道歉了還要怎樣+1
+1
等坐遇測是否成真
進去看聲明結果看到他有畫最近在萌的東西，瞬間雞皮疙瘩
人家都道歉了還要怎樣+1（拉板凳
而且他發公告文都不給回應，很怕被圍剿吼
希望她能私訊或是寫道歉信給對方
就算真的道歉了也不代表受害者必須原諒加害者啊，要是真這樣就太過分囉，最好不要弄得要受害者出沒回應，人家搞不好根本不想再看到當年的傷害，生理上都排斥
weasel57
說
道歉是加害人的事，原諒是受害者的事
道歉是加害人的事，原諒是受害者的事+1
原諒留給上帝做。
道歉是加害人的事，原諒是受害者的事+1
puff25
說
能做的也只有拒買和黑單而已
希望受害者不要再次受到傷害，心理傷害肯定很深
之前的受害者也都有道歉啊，現在加害者道歉有什麼用，道歉有用還需要警察嗎w？
真好奇會公告什麼www 他粉絲數現在多少？
ham859
says
拿他上個月的講法~~~道歉有什麼用???ㄎㄎ
不用擔心他道歉有沒有用的問題啦
他沒拖受害者下來繼續凹就是奇蹟了
他沒拖受害者下來繼續凹就是奇蹟了
sake865: 我覺得現在社會大部分人的思想很歪
覺得道歉了，被害者就應該要原諒，甚至一笑泯恩仇
從來沒想過受害者當下的心境多痛
不原諒就是被害者不夠大度
希望他不要刻意挖出受害者，還曬他們新帳號之類的
有前車之鑑
受害者也怕了
不論他有沒有心道歉
受害者即使不原諒，也會被她的粉絲逼著原諒
沒意義
覺得道歉了，被害者就應該要原諒，甚至一笑泯恩仇
從來沒想過受害者當下的心境多痛
不原諒就是被害者不夠大度
希望他不要刻意挖出受害者，還曬他們新帳號之類的
有前車之鑑
受害者也怕了
不論他有沒有心道歉
受害者即使不原諒，也會被她的粉絲逼著原諒
沒意義
puff25
說
牛魚的粉絲還是很兇的
我只希望她針對自導自演黑其他畫家的手法
如何解釋
跟
說服其他人相信「他不會再犯」
這件事比較有意義
不過，不論他多有誠意，我是一秒退粉了啦
沒打算繼續花時間，說服自己相信他不會再犯
畢竟這期間.......明眼人都看得出來
如何解釋
跟
說服其他人相信「他不會再犯」
這件事比較有意義
不過，不論他多有誠意，我是一秒退粉了啦
沒打算繼續花時間，說服自己相信他不會再犯
畢竟這期間.......明眼人都看得出來
明天的公告猜測：
首先我要為了近日天空意外流出的不當發言道歉。
多年前思想不夠成熟所以跟友人做了不當發言，不過我們並沒有實行它><只是想在私人的地方宣洩一下而已...真的很對不起傷害過的人及粉絲，但我們真的沒有實行這個計畫，也許你們不會相信，但我是真心的
首先我要為了近日天空意外流出的不當發言道歉。
多年前思想不夠成熟所以跟友人做了不當發言，不過我們並沒有實行它><只是想在私人的地方宣洩一下而已...真的很對不起傷害過的人及粉絲，但我們真的沒有實行這個計畫，也許你們不會相信，但我是真心的
然後宣佈自肅一段時間，又蹦出來了～
sake865: 拖出來道歉，逼對方跟自己一笑泯恩仇
對他還是有利啊
看看上面
還是有人認為說「我買書是看作者的技術跟梗」不是看人品ry
對他還是有利啊
看看上面
還是有人認為說「我買書是看作者的技術跟梗」不是看人品ry
puff25
說
我的鋪浪上還是有人說人品跟作品分開，把作者當創作機器就好之類的，但是給錢就是讓人覺得這樣OK嘛......意外得知朋友的價值觀
pig943: 想補充
我們並沒有實施這個計畫，只是真的有粉絲這麼剛好發了這樣的私訊給我
這一切只是時間點巧合，我們真的沒有去實行這個計畫
這件事讓我知道壞念頭不可以有，老天爺都在看
我知道現在說什麼大家都不願意相信，但是清者自清
我只能說
願意相信我的，我感謝你
不願意相信我的，我體諒你
這一切真的太巧合了
我啞口無言 這一切其實都只是我當下的不理智抱怨，備份只是為了警惕自己不要再犯這樣的危險思想 沒有其他意思
會造成大家觀感不良，我真的很抱歉也很不知所措
我們並沒有實施這個計畫，只是真的有粉絲這麼剛好發了這樣的私訊給我
這一切只是時間點巧合，我們真的沒有去實行這個計畫
這件事讓我知道壞念頭不可以有，老天爺都在看
我知道現在說什麼大家都不願意相信，但是清者自清
我只能說
願意相信我的，我感謝你
不願意相信我的，我體諒你
這一切真的太巧合了
我啞口無言 這一切其實都只是我當下的不理智抱怨，備份只是為了警惕自己不要再犯這樣的危險思想 沒有其他意思
會造成大家觀感不良，我真的很抱歉也很不知所措
到時候粉絲就會說，大大都道歉發表正式聲明了，過去的都過去了吧~
fish875
說
我危言聳聽一下
說不定他會發超誠懇的道歉跟反省文 最後說希望受害人能出來接受他的道歉
以前某大大這樣搞過 他自覺要道歉結果道歉噗是發公開 然後召喚人過去接受道歉
等事主看到噗的時候底下都是粉絲呼呼拍拍幫召喚
......還以為自己看到的是在公開場合叫被長期心理家暴的離婚老婆接受老公痛哭流涕我不會再傷害你的道歉呢
危言聳聽大家聽聽就好
說不定他會發超誠懇的道歉跟反省文 最後說希望受害人能出來接受他的道歉
以前某大大這樣搞過 他自覺要道歉結果道歉噗是發公開 然後召喚人過去接受道歉
等事主看到噗的時候底下都是粉絲呼呼拍拍幫召喚
......還以為自己看到的是在公開場合叫被長期心理家暴的離婚老婆接受老公痛哭流涕我不會再傷害你的道歉呢
危言聳聽大家聽聽就好
話說那篇計畫還提到了我認識的人的名字，怕。可能是因為跟cos有關吧
lizard91: 然後再一窩蜂TAG受害者說：「我看你也好好的啊，大大都道歉了，你還不能原諒大大嗎？有這麼大的深仇大恨嗎？」之類的
udon193: 魚式道歉
牛魚自己說過道歉沒有用ㄚ～做人不要雙標ㄛ（看隔壁串截圖
希望明天公告不要tag受害者，噁心死了 
大家不要幫忙想公告內容喇不怕那兩位不要臉的拿去參考嗎www
說不定他正在用大家的猜測參考擬稿XDDDD
那不是更加說明他的邏輯跟行事作風都被摸透了嗎www
突然好奇，Y知道ㄋㄩ備份他們的對話嗎？
ramen937: 不知道現在也知道了(。
peanut91: 他們還記得自己害過多少人嗎……
peanut91: 靠么我真覺得TAG當年受害者們揭開過去傷疤是他們會做的事情
他只有在噗浪公告說要解釋，臉書那邊還是一片祥和
puff25
說
可能再次放出A太太的圖說哪裡抄襲
臉書聽說有人問了
求臉書截圖，沒在用臉書
然後把那個人的留言隱藏之類(？
發生問題的時候，先把發問的人藏起來，大家就不會發現問題了(。
發生問題的時候，先把發問的人藏起來，大家就不會發現問題了(。
puff25: A太太也太可憐了吧這樣都被逼改名了還不夠嗎
puff25
說
對牛魚來說可能不夠喔 畢竟A太太還沒被砍手阿
諸君，我想看他們倆個窩裡反 
puff25
說
不可能沒吵吧，牛魚居然備份這種事情XDDD
軍師表示:幹你這阿斗
阿斗wwww
puff25
說
要是沒有備份，隨著天空10月關閉就石沉大海了說
puff25
說
老天有眼阿
阿斗wwwwwwwww
阿斗XDDDDDDD
留言好客氣哦，我差點問他請問過去疑似毀人無數的事情有打算解釋嗎？
感覺是不要讓牛魚抓語病吧
他可能會把留言加按讚的黑單
我自己有信宗教
我覺得這一切都有因果
因為她重複的手法太多次，累積的業力連粉絲那邊汲取來的信仰之力都抗不住，才會引爆這麼倒楣的事情
不然為什麼她沒有想過去刪文，放著放著就被系統賣掉了
正常人都會偶爾翻翻自己的黑歷史，然後清一清痕跡吧？
除非某些人認為這是一種榮耀，值得紀念
我覺得這一切都有因果
因為她重複的手法太多次，累積的業力連粉絲那邊汲取來的信仰之力都抗不住，才會引爆這麼倒楣的事情
不然為什麼她沒有想過去刪文，放著放著就被系統賣掉了
正常人都會偶爾翻翻自己的黑歷史，然後清一清痕跡吧？
開個公告/道歉文預測大會（ㄍ
明天正確答案由事主自己公布
明天正確答案由事主自己公布
plum849
說
刪不完就是關起來刪，刪完鎖回應再開……似乎有人這麼做過
只是我覺得那個按讚討論數好淒涼
我反而希望不要去吵受害者……現在人家安安靜靜在做自己的創作，不要再挖她出來面對ㄋㄩ的道歉
希望他們不要自演黑子然後引導輿論
Y跟牛魚有沒有可能內訌啊，就是Y如果不知道他有備份開始懷疑他備份其他事（把）情（柄）之類的
黑吃黑
建議不要去粉專那邊洗留言喔 那樣是在幫他賺點閱率
zebra857: 點閱率換得事件曝光不是很正常嗎
沒有熱度事情討論不起來才沒用吧？
dog639: 覺得很有可能有其他備份，可是內訌也不會在現在表現出來，雖然我很想看啦
反向思考，搞不好歪就混在這裡帶風向呢！
牛魚也賺八年，賺飽飽的了。
新生代作者那麼多，快要過氣沒梗的時候，翻出來炒作一波負面宣傳搏版面，簡直是及時雨阿XD
牛魚也賺八年，賺飽飽的了。
新生代作者那麼多，快要過氣沒梗的時候，翻出來炒作一波負面宣傳搏版面，簡直是及時雨阿XD
「你們不要這樣好不好，難不成是酸葡萄心裡嗎？ㄋㄩ大大都表示說明天會放聲明了，你們在那邊吵什麼？你們是當事人嗎？憑什麼說不原諒？ㄋㄩ大大也為了當年的失言很苦惱好不好！你們又不了解她，她一路走來多認真多努力，難道就可以因為這些黑歷史否認嗎？」
沒，我反串
沒，我反串
milk609
說
goat11: 這一波賠掉快一千粉，不值吧？
milk609: 看他們的印量……才掉一千而已，不痛不癢好嗎
這串有點難開了...噗主要不要開第二串了？
這串是昨天開的，會爆掉不意外，或是移駕到隔壁串？
ಠ_ಠ - 【牛魚帶風向事件】2018.9.18 同人黑板，有人表示進去天空備份順便逛連結區，發現一篇牛...
ಠ_ಠ - 【牛魚帶風向事件】2018.9.18 同人黑板，有人表示進去天空備份順便逛連結區，發現一篇牛...
如果這1000都是有買本的 一本200元 就等於少了20萬了!大家加油!繼續退!!!!
沒有打算開二串(本來也只是抒發個人感覺但沒想到變這樣)，
隔壁串訊息更條理清楚，如果難討論就移駕吧
隔壁串訊息更條理清楚，如果難討論就移駕吧
walrus69: walrus69: 所以說即使是粉，腦袋也要保持清醒，不要因為無知和盲從，不自覺地成為兇手手上那把沾了血的刀
有好奇下一場牛魚新刊銷量欸(壞
反正我是路人轉黑
反正我是路人轉黑
ಠ_ಠ: 了解～謝謝噗主回覆。
至少這退掉的1000人都是活人帳號ㄛ^^
cat601
說
我覺得統整串很快也要開第二串了XD|||但沒關係那裏我開吧，大家可移駕至上面統整串討論
cat601: 感謝！
幫大家整理一下看一整串下來我覺得的重點
1.作品與作者道德究竟分與合，本來就有如雞生蛋蛋生雞般難解，沒有真正的對與錯，只是個人選擇，無須苛責每個人自我價值觀的決定。就跟盧梭身為偉大的哲學家與啟蒙思想家，但他私底下喜歡找人妻出手還hen多個(?)般的充滿爭議，但抹滅不掉他對時代的貢獻。嘖
在討論作者人品時若提及作者的書好不好看/畫技如何確實離題了
不過大家可以開始思考，屬於自己支持創作者的原則是什麼？冀望著喜歡的作者也擁有好的人格，"好"的定義在哪裡?怎麼樣才是合理的？
2.如果錢對創作者是資助，你想給什麼樣的人？
3.要保護受害者，千萬不要透露她現在所在的地方與安身之處。若明日有呼籲受害者出來接受道歉的說詞，請親友絕對要阻止**，保護自己很重要。
1.作品與作者道德究竟分與合，本來就有如雞生蛋蛋生雞般難解，沒有真正的對與錯，只是個人選擇，無須苛責每個人自我價值觀的決定。就跟盧梭身為偉大的哲學家與啟蒙思想家，但他
在討論作者人品時若提及作者的書好不好看/畫技如何確實離題了
不過大家可以開始思考，屬於自己支持創作者的原則是什麼？冀望著喜歡的作者也擁有好的人格，"好"的定義在哪裡?怎麼樣才是合理的？
2.如果錢對創作者是資助，你想給什麼樣的人？
3.要保護受害者，千萬不要透露她現在所在的地方與安身之處。若明日有呼籲受害者出來接受道歉的說詞，請親友絕對要阻止**，保護自己很重要。
4.原諒只有受害者有資格說。雖然時隔多年，但有些傷害是不可逆的，有些東西消失了就不會回來了，尤其是叫做"熱誠"與"信任"的東西，不要低估惡意中傷的傷痛。
5.要當聖人是蠟燭和上帝的工作，不屬於我們。
6.粉絲無辜。現在最難過的可以說是書櫃裡有書包包上有週邊的粉絲了。請不要苛責他們。吃到明明是酸的卻硬要說是甜的，是心理很正常的防衛機制，喜歡一個作者就有如信一個信仰，給他們一點時間。
7.活生生的操弄手法擺在眼前，不要完全相信自己所看到的，不要變成了傷人的子彈而不自知。你可以喜歡一個作者，又清楚他的缺點在哪裡嗎?
看了最新進度覺得：
道歉沒有用，但是有必要（攤手）
順便好奇，有沒有當年被海陸煽動跑去欺壓受害者的粉絲，也在關注這個偷偷說？你們會想道歉嗎？
道歉沒有用，但是有必要（攤手）
順便好奇，有沒有當年被海陸煽動跑去欺壓受害者的粉絲，也在關注這個偷偷說？你們會想道歉嗎？
8.大家也可以順便思考700事件與黑歷史天空外洩事件群眾攻擊的力度。明明都是不對的事，我們有沒有因對象的不同而選擇了不同的處理方式
9.人在做，天空在看，夜路走多了總是會遇到鬼，現世報真的存在，謹言慎行呀....
10.大家黑歷史刪了沒
業火的向日葵是真的存在的(這句最經典)XDDDD，總之祝福大家的網路生活平安順遂~~
講完了，也不會再回覆這則留言，也不介意歪串歪樓什麼的，就請大家自便繼續在這間房間討論，或移駕至隔壁囉(揮手)
哈哈哈哈哈哈哈哈
覺得噗主劃的重點很暖 
cow343: 謝謝你
mochi561
說
這樣的事情都實錘了還有人在人品跟作品分開看,霸凌就是助長的,回頭看看mantis33分享的親身經歷吧,就是因為不是發生在自己身上才可以這麼輕鬆地說出人品跟作品分開看
等海陸明天發聲明
pita953
說
溫暖的噗主 謝謝你喔
噗主，請問可以授權把這番話放在長微博嗎！！ 
推噗主總結...犇鱻串裡面看過最受用的分析、感謝噗主
犇鱻
duck791: 可以的喔，請自便
ಠ_ಠ: 謝謝！！
請問700事件是…？
plum849
說
第十也太XDDDD
謝噗主的總結。
turkey27: 前陣子的日文家教+周邊抄襲
cow343: 謝謝，原本以為在講cos圈的700事件
turkey27:cos的700也是好笑到一個哈哈哈哈
其實兩個700差不多呢!
其實兩個700差不多呢!
坐等聲明+1 沒看過這麼會演的
對於自己櫃子裡有他本子而感到嗯…糾結，還沒退粉純粹想方便知道事情後續…
整串被掛下來的只有A不曉得是誰
，其他被陰過大大包含牛魚都有追蹤也都買過，剛剛看著自己手上本子覺得心裡尷尬不知怎麼面對那些本子
雖然買的當下是認為因為畫跟設計上是漂亮的，但想到她踩過多少人唉…至少以後不會再貢獻給牛魚跟Y了
整串被掛下來的只有A不曉得是誰
，其他被陰過大大包含牛魚都有追蹤也都買過，剛剛看著自己手上本子覺得心裡尷尬不知怎麼面對那些本子
雖然買的當下是認為因為畫跟設計上是漂亮的，但想到她踩過多少人唉…至少以後不會再貢獻給牛魚跟Y了
dove995
說
事到如今已經不是能人品跟作品要分開的事了吧，對這種人還在用這種說法根本是假清高www都知道他是這般惡人了怎麼可能還會想要花錢買他的作品？
weasel57
說
雖然頂新很黑可是台灣之星現在綁約送唉鳳欸←大概是分這麼開吧
giant823
說
我忽然想到……Y是不是原動力版APH單行本的編輯還是翻譯？我印象她當年在自己的私站裡有提過
整串看下來真的害人之心不可有
一炸出來根本毀天滅地
一炸出來根本毀天滅地
有人還是覺得作品沒抄襲之類的問題就好，這些粉絲只要還在對ㄋㄩ來說大概就不痛不癢的吧
就希望有天這些人喜歡的其他大大不會再被迫害了
就希望有天這些人喜歡的其他大大不會再被迫害了
喜歡的大大被傷害過一輪呵呵^ ^
再用錢支持，某天其他更多創作者還是會被傷害搞掉。
再用錢支持，某天其他更多創作者還是會被傷害搞掉。
我雖然當時就有在看ㄋㄩ的天空，不過我還真的沒跟到發生什麼事
giant823: 印象中上面有人已經講過了，用關鍵字搜一下
業火的向日葵真心經典
然後沒多久大家又忘了
突然想到 之前有個翻唱者也是 後來還不是現在過得風生水起
真希望這次ㄋㄩ事件不要再讓他有機會繼續欺負人
真希望這次ㄋㄩ事件不要再讓他有機會繼續欺負人
cream377 可以了解您的氣憤，但您說的太過了，希望可以自刪，不然容易讓大家誤以為您是牛魚那邊的，故意反串要來弄臭偷偷說的哦～(^_^)
理性討論比較不會落人把柄
cream377: 小心被大大吉喔
四個字貴圈真亂
cream抱歉，因內容太偏激所以我已將留言刪除，牽扯生與死實在過了，無須為了網路上的人增加自己的口業，累積到八年說不定就迴向給自己了hen恐怖
大家理性討論～
大家理性討論～
我有跟到當初的兩個事件
當初那些攻擊之詞已經沒有辦法全記得清楚，只能說當初在那兩位天空旁邊的留言區塊，什麼難聽的言論都有…
印象最為深刻的就是，有一位言詞攻擊特別猛烈的粉絲，還被大大的親友勸說請不要太過於攻擊性，那時候還覺得這位與他的親友很理性，那時好感有增加現在看到自演事件…真覺得恐怖
不寒而慄
ㄋㄩ似乎要回應什麼 但是我不接受除了道歉之外的回應(´･ω･`)
sushi903
說
呵呵 現在為受害者打抱不平的人
又有幾個是當年跟霸凌與漠視受害者的人呢?
不用把加害者想的太兇惡，因為真正險惡的人其實都是你們這些跟著起鬨的人。
又有幾個是當年跟霸凌與漠視受害者的人呢?
不用把加害者想的太兇惡，因為真正險惡的人其實都是你們這些跟著起鬨的人。
當時沒有證據好嗎? 這邊多的是當年眼睜睜的看著事情發生為作者婉惜的人，你才是當年的共犯吧
當初誰知道是一連串計劃，只知道牛魚的粉絲狂戰士很多好嗎，而且大家也不敢招惹啊
sushi903: 想轉風向？後台領包乖乖下去
壽司903自己沒看到當年粉絲與路人為繪師A大抱不平與發聲的盛況，就不要以為每個人都跟你一樣漠視或跟著跳下去打落水狗，謝謝
共犯言論真是夠了wwww
sushi903: 身為一個根本不認識牛魚的路人來說(真的是因為這個噗才認識這位ㄉㄉ)現在酸以前的酸民沒意義好嗎? 現在做壞事被抓包耶~~XD
帶風向失敗笑死WWWWW
帶風向 ★大★失★敗
指責抄襲的人、不想要抄襲者繼續混圈，在正常情況下沒什麼不對
但現在真相出來，當初指責抄襲的人欠受害者一個道歉吧？
道歉不可恥、被蒙蔽也不可恥，就像ㄋㄩ也欠當初維護她的人一個道歉
對於現在還支持ㄋㄩ的人，粉絲數、金錢支持給了她底氣繼續欺負人
個人覺得這才是共犯，你可以懷疑ㄋㄩ的事另有隱情有翻轉
但不可以提供她資源讓她有力氣繼續有機會抹黑受害者
但現在真相出來，當初指責抄襲的人欠受害者一個道歉吧？
道歉不可恥、被蒙蔽也不可恥，就像ㄋㄩ也欠當初維護她的人一個道歉
對於現在還支持ㄋㄩ的人，粉絲數、金錢支持給了她底氣繼續欺負人
個人覺得這才是共犯，你可以懷疑ㄋㄩ的事另有隱情有翻轉
但不可以提供她資源讓她有力氣繼續有機會抹黑受害者
sushi903
說
我指責當年漠視與霸凌的人就是帶風向?
你們才是真的在吹風的人吧
你們才是真的在吹風的人吧
horse441:認同樓上＋1
salt575
說
sushi903: 所以你的重點是什麼？說大家吹風後你想要訴求的是什麼？
sushi903
說
salt575: 也沒什麼呀,只是覺得某些在私噗或公開噗講得頭頭是道的人,賺愛心的人,似乎都忘記當年可是跟著加害者一起霸凌的人呢
salt575
說
sushi903: 你好厲害，在這個匿名噗裡還能知道知道有哪些帳號當初有跟著加害者一起霸凌，真是通天眼
誰勒？有看到當初的打手自己去戰啊？這裡多的是覺得A事件莫名其妙又無從幫起的人好嗎
惡意的留言只要一個，給大多數的人都打擊也會多餘十個支持鼓勵
惡意的留言只要一個，給大多數的人都打擊也會多餘十個支持鼓勵
kimchi19
說
sushi903: 「,似乎都忘記當年可是跟著加害者一起霸凌的人呢」<如果你有當時8年前的相關截圖，我會反而更希望你能提供出來，補齊證據
所以壽司903大大真的有跟到當年的事情嗎？
A大當時也有粉絲、也有在一旁看不下去的路人有說話，但海陸及其粉絲當年根本超級狂戰士兇得很，不要因為最後海陸鬥贏了所以就認為當初都沒人發聲好不好
是你沒看到而已，不要當人家都不存在
A大當時也有粉絲、也有在一旁看不下去的路人有說話，但海陸及其粉絲當年根本超級狂戰士兇得很，不要因為最後海陸鬥贏了所以就認為當初都沒人發聲好不好
是你沒看到而已，不要當人家都不存在
大家不要被帶風向
關注在該關注的地方
該無視的直接無視不要給予回應
關注在該關注的地方
該無視的直接無視不要給予回應
別激動，我懷疑是帶風向的
壽司意圖太明顯了 下台下台換個人來啦w
一直讓這噗跳通知的壽司903真的想洗白還是故意搗亂啊......
想寫塑造:ㄉㄉ有錯,但其他粉絲也是加害者,錯怎麼能夠只有ㄉㄉ一個人錯呢~~其實大家都是幫凶~~意圖太明顯啦~我這路人都看不下去了
可能等下就會有沒罪的才能丟石頭的言論出來了吧ww
出來混的,早晚要還的! 人在做天在看。 我真的相信有現世報。
是偷偷說跟黑板的內容要刪掉，不然他要告了
律師函看清楚
完全沒提到內容的後續呢...
網友又不是解密去挖的要告三小wwww
感覺很避重就輕
不過換句話說 他沒否認他沒實行那些行為呢
看完道歉文很好奇
他是不是沒跟當年的被害者道歉啊？
他是不是沒跟當年的被害者道歉啊？
剛剛觀念錯了~重貼~
@antenna2669 on Plurk
@antenna2669 on Plurk
完全沒有對ark道歉啊，都在說他對不起朋友
看來可以繼續燒下去了(路人搬椅子等看戲
傻子 等一下偷偷說就要被刪了不然他要告
黑板也是
pita953
說
等等 帶風向跟自演的部分呢?? 一定是我漏看了
ant281: 感覺律師的出發點是「針對未公開內容僅為創作，故擁有著作權，作者未經授權之傳佈、公開，皆等同侵犯著作權。」
很聰明。
說該篇言論是創作部份。
很聰明。
說該篇言論是創作部份。
哇~~~警告網友好棒棒
刪他的相關的截圖吧!其他我覺得沒必要刪吧?他的律師函上也說截圖再造部分
他先去告天空再說吧......
沒有心要道歉⋯⋯
hotdog91
說
看完聲明講難聽點就是認為當年自己根本沒做錯不需要道歉的意思吧
不愧是大大
不愧是大大
看來大大是不會犯錯的
錯的是天空！
錯的是天空！
celery57
說
天空有一堆條款...XD....
包括智慧財產權XDD....
包括智慧財產權XDD....
celery57
說
yam 蕃薯藤在此聲明透過本服務傳送、張貼或顯示的使用者提供「內容」不具所有權或控制權，使用者或第三授權者可視情形保留任何所送出、張貼或顯示於本服務的「內容」之所有專利、註冊商標及著作權等智慧財產權利。
一旦在使用者透過本服務公開送出、張貼或顯示「內容」，即表示給予yam蕃薯藤不限地區性、非排他性及無償之授權，並同意yam蕃薯藤可基於展示、散佈或行銷推廣yam蕃薯藤網域等原因，進行使用、修改、重製、公開播送、改作、散布、發行、公開發表、公開傳輸、公開上映、翻譯該等資料，yam蕃薯藤並得在此範圍內將前述權利轉授權他人。
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不愧是大大 通篇歉意結果貼一張圖裡面說要告大家www
他只對他的朋友跟粉絲道歉，卻沒對真正應該要收到道歉的人說啊...
既然有這樣的條款 大大只是嚇嚇人希望大家把對他的不利言論清掉吧!覺得條款該加粗貼在懶人包那噗上面
celery57
說
而且 他貼的東西違反了天空禁止項目
>>不法侵害他人權益、煽惑他人從事犯罪或違反公序良俗的文字、圖片或其他任何形式之不當內容或檔案於本服務。
>>不法侵害他人權益、煽惑他人從事犯罪或違反公序良俗的文字、圖片或其他任何形式之不當內容或檔案於本服務。
那就不必刪除備份吧
太好了，本來想說看聲明再決定好了，現在直接黑到底了 (退追蹤
不知道掉多少粉，好像看不出來
caviar61
說
看完聲明，決定以後不再支持他的任何作品
beetle45: 手機版可以
從來沒有看過這麼噁心的公告
題外一下，相關公告FB也有喔
一旦張貼圖片與文字，不論是私人，友限還是公開，自身的所有權就默認全數歸由FB營運團隊←因此在FB上的文章圖片被盜用，作者也沒有權利追討所有權
題外結束
所以這份警告文件不成立的意思
其實吧
天空這麼大一個網站，人家有律師團擬訂規章，又是相關法條的研究團隊
肯定玩轉得比臨時找到的律師要強上許多.....
一旦張貼圖片與文字，不論是私人，友限還是公開，自身的所有權就默認全數歸由FB營運團隊←因此在FB上的文章圖片被盜用，作者也沒有權利追討所有權
題外結束
所以這份警告文件不成立的意思
其實吧
天空這麼大一個網站，人家有律師團擬訂規章，又是相關法條的研究團隊
肯定玩轉得比臨時找到的律師要強上許多.....
非常厲害了這個公告www
打的是一個避重就輕息事寧人「再提我吉你喔」的路線www
感覺得出大大是想撐過這波繼續攤照擺本照賣辣
打的是一個避重就輕息事寧人「再提我吉你喔」的路線www
感覺得出大大是想撐過這波繼續攤照擺本照賣辣
本來想說看聲明再決定+1
結果一看真是黑到深處，噁心的要命
結果一看真是黑到深處，噁心的要命
也許有人原本只是在觀望他的態度 但現在公告一出 我想除了退追沒別的選擇了
粉大幅減少中
要幾百人幾千一起「以原就被」嗎wwwww（原告需到被告所屬法院出庭）
說真的如果要告幾百幾千人，是不是在免費把自己的個資揭露給許多人？要是這其中有人比較衝動……
沒有被碼的原圖裡有自己的名字（她自己有講出牛魚），也有別的友人的名字（夜X），最好是創作啦
原圖都有留好吧？
夜X是那個欠錢的嗎?
crane315: 聽說不是
我不認識所以不確定
但追內容，說是兩個人，撞暱稱而已
我不認識所以不確定
但追內容，說是兩個人，撞暱稱而已
昨天賭盤開22000的可以準備出來收錢了，感覺有機會欸WWWW
要是轉貼的都告一定可以上新聞
PTT某版主的訟棍守則可以拿出來玩了
PTT某版主的訟棍守則可以拿出來玩了
crane315: 是
crane315: 同一個
看完公告終於可以退粉了，有噁心到
話說如果持續傳布的包含外國人也會被抓起來嗎？
不確定夜X是否知道她們的意圖，但是她們叫夜X看私噗然後夜X透露她們想看的私噗訊息，這個多少有點踩線。
粉絲會不會跌破22000
Y是不是打算讓牛魚出來坦自己一個人躲在後面啊
能少個5000粉嗎（做夢
Y真的很可怕欸
Y是不是完全禁聲啊
與其說躲，她說不定才是那個總指揮……
歪永遠是出主意那個
可是如果是中國人在匿名論壇貼，律師告得成嗎？
跨國很難告吧？
有聯合律師團可以幫忙處理跨國案件
加費而已
這樣告也是有機會上新聞…
另一噗資訊整理噗看到這個 
原來我不孤單.....當時就覺得
恩....?嗯?
按照海陸律法的說法是挑釁啊懂惹(?
原來我不孤單.....當時就覺得
恩....?嗯?
按照海陸律法的說法是挑釁啊懂惹(?
哪裡看到的啊
哇塞大卦
格局差很多wwwww有東施效顰感
海陸的圖………優劣可見。
dog639: 如果他沒有買那本Viva la vida的話我是不會覺得下圖有什麼XD但就是因為知道他有買(他自己公開資訊PO的不知道有沒有老粉記得XD腦粉我當時還一直很想買到這本)
再加上他的海陸律法對於擁抱圖也是適用抄襲範圍就ww
再加上他的海陸律法對於擁抱圖也是適用抄襲範圍就ww
cow327: dog639: 小心討論畫技離題喔
這是一個去背的概念嗎（住口
snack731: 感謝提醒，稍微修正了…………
如果套用牛魚律法，這圖就是，各種小細節構思被抄，還有強烈騷擾感（？？？
google備份真是個好東西(吃爆米花)
斷手！！！
要而立之年的人這樣好嗎？
剛剛看21519
ㄋㄩ會超越ㄐㄒㄖ變成現在的偷偷說之后嗎
抹黑別人還要車禍斷對方手筋www
有點後悔之前沒賣掉她的本……現在賣是不是價格大跌？www
可以烤肉當柴火
cow327: 跌破了…
giant823: 可以墊泡麵
可以直接回收
墊便當啊!蓋泡麵啊!!!!超多用途欸!!!撕一張折成紙垃圾盒裝小餅乾或是零食!或是魚骨頭蝦殼之類的!!!好歹是用錢買的，也要讓錢有點用!!!
我平常生活就超需要這種廢紙ㄉ，真的很好用!懶人特別推薦
寄包裹也可以當墊材
終於看完了(´-ω-`) 感謝各位
中秋節烤肉很好用
印刷品有油墨不要拿去烤啦
會烙賽ㄉ
會烙賽ㄉ
欸真假
新知識(筆記
新知識(筆記
真的
giant823: 直接回收論斤兩可能才有錢拿
不是不報 是時候未到
壞事真的母湯做
壞事真的母湯做
天道好輪迴啊
soda417
說
taro585
說
截圖已經刪掉了
跑去噗浪總部XDDDDD你就算帶著律師也沒辦法啊
這樣看來對岸可能比較適合你
跑去噗浪總部XDDDDD你就算帶著律師也沒辦法啊
這樣看來對岸可能比較適合你
跑去總部是要進行一個「這不是詢問這是統治」的動作嗎www
慌不擇路
老實說ㄋㄩㄉㄉ的確有用「隱私外泄造成個人聲譽損失」這麼做的權利啦…
其實對他會拿妨礙秘密來玩法蠻擔心的
其實對他會拿妨礙秘密來玩法蠻擔心的
誰知道他那篇文到底是本來就鎖私還是公開啊，沒關注過他天空根本不會知道好嗎wwww這次也就人家貼了才曝光推測本來是鎖的而已
pizza867
中國人在中國論壇像wb之類的貼應該沒關係喔畢竟中國不適用台灣的智財法更何況中國更是不會理你吧ㄎㄎ除非大大勢力大到能影響中國政府(快看看多少在中國想用智財權抗議卻吃鱉的國外大企業)
中國人在中國論壇像wb之類的貼應該沒關係喔畢竟中國不適用台灣的智財法更何況中國更是不會理你吧ㄎㄎ除非大大勢力大到能影響中國政府(快看看多少在中國想用智財權抗議卻吃鱉的國外大企業)
除了wb，xq之類的匿名論壇也不錯
因為牛魚被說是台獨所以中國更不會處理
他什麼時候台獨(茫然
大瓜可吃!(?
他什麼時候台獨？+1
好像是因為太陽花？不過中國很嚴格，只要不認為台灣是中國的他們就覺得你台獨
咦如果這樣的話那不用費心整理長微薄他在中國不也是掰了嗎？
還有3.5萬粉ㄋ
wb粉絲還是比較多啊www
竟然連FB都比不過
竟然連FB都比不過
horse441
說
【誠實吐槽】是誰把柯南劇場版變成了抗日神劇看到這個忍不住轉來wwww
horse441: 這個啊 雪莉系列超好笑XDDD
卡
來持續關注
pita953
說
原創場看到他還有出攤(人應該不在啦) 他跟他得小助手真很有種.....
pita953: 聽另外一串說攤上的小助手是歪，不知道真的假的
pita953
說
我沒有榮幸見過真人...只是覺ㄉ這風口浪尖還能出來真的是..........臉皮不一般
人家都能說自己出國好好玩了XDDDD
還以為是避風頭，原來是出國阿
還以為是避風頭，原來是出國阿
pita953
說
也是 我把他們想得太簡單了...聽說最近也會回他自己想回的噗了..真是甘拜下風
人不要臉天下無敵~
人要成功的3個條件
1.堅持 2.不要臉 3.堅持不要臉
1.堅持 2.不要臉 3.堅持不要臉