墨冰
7 years ago @Edit 7 years ago
#1223違法逮捕律師 #0106台北拒馬展
可能有些朋友看不太懂昨天發生了什麼事情,嚴重性與程序問題在哪裡,讓我講解一下:
1、警察警告行為違法必須舉牌警告,而且是一個定點就應該重新計算一次警告,昨天我跟著一路跑到10點沒看過那張牌子被正式的使用。
2、舉牌警告以及所有的執法目的是:讓民眾就地解散,但昨天關了北車自動門還把人團團圍住,一邊喊民眾離去但你擋著又⋯⋯?
3、違法逮捕已表明身分的律師,完全沒有法源依據,一聲屁都吭不出來,這是對法治國家最大的侵害,因為他侵害的是民眾救濟的權利還有法治本身!
同場加映:抗爭防身守則
1/8週一,立法院前,反對勞基法硬幹!
latest #174
掰噗~
7 years ago
這一切都是阿共阿ㄟ陰謀!!!!
墨冰
7 years ago
連律師也押走!反勞基法修惡遭警逮捕 律師團深夜記者會誓言追究-風傳媒這個真的不行,毫無法治而且逮捕律師非常非常嚴重,這意味著以後的陳抗/衝突現場執法者可以理所當然的排除保護即時民眾法權益的方法
墨冰
7 years ago @Edit 7 years ago
另外我修改了一下噗首,行為違法的牌子在9點之前有被拿起來喊話(但沒按照正式的聲明——因為有資格拿牌子的跑不夠快),勉強算有用。
9點之後的行動就是沒有舉牌就包圍拉人(在忠孝橋還有警察突然衝來拉我的朋友)、從現場戰友回報的直播中可看到在東三門僵持兩小時也沒有見到宣告
立即下載
墨冰
7 years ago @Edit 7 years ago
下令排除陳抗群眾 柯文哲:堵住交通超過忍受範圍 - 政治 - 自由時報電子報由此可見一聲令下便放棄了應該遵循的法治程序,我國到底是人治社會,還是法治國家?!
墨冰
7 years ago @Edit 7 years ago
「同樣被帶上警備車的李菁琪律師質疑,當時許多執法員警身上外套沒有編號,「我們無從辨識是有誰去買了一件外套來假裝他是警察,沒有人要回答我們」。李菁琪同時也感嘆:「今天我第一次變成被逮捕的對象,在車上問警察用什麼法條限制我們的人身自由,沒有人要回答我我們,如果連律師都會被這樣對待,那民眾又該怎麼辦?」」
墨冰
7 years ago @Edit 7 years ago
這種侵害人民救濟權力就是執法者用這種違法逮捕表明只要你站在國家對面———管你是律師,我也要抓。
(annoyed) 資進黨跟白垃圾力量真的民主素養相當差
墨冰
7 years ago
#全台灣最需要法治教育的就是上面做出那種決定的柯文哲跟整個警界
#別再說那只是工作了,執法者說不出自己執的是什麼法也太好笑
墨冰
7 years ago
#不要怪陳抗者,去怪讓你過勞與讓我們也過勞的上層結構與政府
關鍵這篇評論,從12點開始的「柔性勸離」說法不知道是哪裡來的,腦補嗎?
墨冰
7 years ago
我找找,因為各大新聞台(電視)可都是說東三門民眾不願離去ㄏㄏ
公然說謊…也不是第一天了哈哈
墨冰
7 years ago
等等,關鍵這篇太糟了我撤掉
墨冰
7 years ago @Edit 7 years ago
裡面講民眾遇到的事情跟決策他們記者是寫小說嗎
電視媒體記者沒工會可參加可以理解他們是雇主的狗
狼狗傑
7 years ago
「有時要不客氣地講,有能力把群眾帶出來,就要有能力把群眾帶回去,不能解散以後開始在台北市街頭流竄,這樣不行。
所以通通不准回家逮捕處理是嗎?
柯文哲的冷笑越來越像獨裁者的冷笑了。
人家是用「放」的~
不是用「帶」的~
帶出來再帶回去,馬戲團喔?
別人出招了,
自己不會接招,
還要人家自己收招?
看來已經劣化了~不長進~當官的都過太爽~
最好笑是拖完人還喊「我尊重你的決定」
看直播真的氣得我發抖
墨冰
7 years ago
「律師,依照律師法,原本就是作為給現場民眾提供法律協助,並確保警方是否濫權的角色。台灣從過去戒嚴時期至今,從未發生過在陳抗現場「抓捕律師」的現象。這種只有在如「中華人民共和國」的集權國家才會出現的場景,竟在解嚴三十年後,民主進步黨全面執政的台灣發生,無疑是民主人權的嚴重倒退。」
墨冰
7 years ago
感謝轉發的各位,台權會的聲明稿很清楚的寫出了昨天的狀況,如果想手動轉發的朋友可以參考上面那篇文章
墨冰
7 years ago
丁穩勝律師
報平安

各位朋友大家好,感謝眾多朋友的關切,我和其他三位被強力捉捕的律師一切安好。這裡有幾點想法,與朋友們分享。

(以下引用內文)
墨冰
7 years ago
一、首先感到很丟臉,沒有保護到大家就算了自己還被捉捕,真的對不起大家。從318、323反服貿起,辯護律師與陳抗行動之間的界線在法律界就有諸多爭議與討論。我個人認為,這是一個值得思考研究並持續對話的議題。
墨冰
7 years ago
二、本次事件,警方率先逮捕現場維權的律師,應該是首例。警方本次並未依集會遊行法的規定舉牌命解散,而是將民眾層層包圍後強制驅離,實施強力清場的介壽所蔡漢政所長,主張這是淨化車站,並拒絕說明清場這一行政強制的依據,害我一度以為我們變成了北京的低端人口。若警方按警執法查驗身分或保護管束的規定限制在場民眾的自由,在場民眾依同法是有權找律師協助的,律師此時當然可以找指揮官了解狀況。若警方把六名律師當作陳抗者,也必須具體說明理由並指出證據。否則,就是違法強制行為。
墨冰
7 years ago
三、過去警方與在場律師之間,存在一種律師在場維權警方反而可以讓律師協助溝通的默契,著名的323行政院佔領事件,國民黨執政下的警察,尚不敢逮捕在場的顧立雄律師等人,甚至在暴力清場時還容許律師協助疏導陳抗民眾。但這次事件中,在律師出示證件並有人穿著法袍的狀況下,優先捉捕律師,此例一開,我們非常憂心我們將往威權警察國家急速倒退。
墨冰
7 years ago
四、本次行動,參與律師僅在誓師大會組隊聲援,遊行開始後立即退至二線在場戒護或待命陪偵,二十多位律師在堅守律師倫理的前提下,仍願意儘量現身支持反對勞基法修惡反對過勞的行動,我個人僅向本次臨時組成的律師團致上最高敬意。在我們被非法拘禁的時候,諸多到場聲援或者接手陪偵的律師,如曾威凱、蔣昕佑、唐嘉瑜、陳宇安、蔡孟遑、吳俊達、陳冠甫、劉繼蔚(呂布)等律師,在民進黨執政下的街頭仍可比肩前行,我以認識各位為榮!
墨冰
7 years ago
五、對於警方本次涉及違法的強制措施,我們之間沒有個別的恩怨,但為了堅守人權的底線,我們會追究到底。請各位朋友不要為我們憂慮,我們沒有哭,我們以讓蔡政府露出狐狸尾巴為傲。之後的路無須各位費心,告人的事律師最會,在此懇請大家給這些堅持的工會幹部、自主的公民陳抗者更多關注與支持,他們才是扛起台灣未來命運的勇士,今天凌晨回到家後我睡了三個小時,醒來後,台灣仍是那個值得我們深愛的地方,一個果實雖未長成,泥土、水分與空氣中仍充滿者對自由與解放的渴望與芳香。
墨冰
7 years ago
==============
墨冰
7 years ago
同場加映:抗爭防身守則,街頭陳抗必讀教材!
墨冰
7 years ago
6w6 這個還滿難的,知道防身術跟實際遭受攻擊能反應是有段距離
墨冰
7 years ago
吳俊達
因此,#我贊同台大劉靜怡教授簡單明瞭的法律意見:

" 在我看起來,昨天深夜在台北車站東三門那個狀況,已經明顯脫離抗爭狀態了,所以應該解釋為:台北市警察局非法阻止「準備進車站搭車回家」的一般民眾去搭車,並且用強押上警備車的方式非法逮捕,接著犯下私行拘禁罪。

至於這個私行拘禁罪的最終指揮者,今天不是有人非常得意地承認就是自己嗎? "
墨冰
7 years ago
黨苴睿律師
最後,必須再次的強調,台北市警察局你們搞錯了,確保民眾人權不受侵害,對照你們「不因職業或身份而得以免責」簡直就是強烈的諷刺,這也再再顯示為何昨日律師會被逮捕,因為你們根本不尊重律師的職業尊嚴及辯護權。
墨冰
7 years ago
如果急著檢討民眾,不如先請蔡漢政所長說出逮補不需要理由,這樣違法刑事訴訟法的行為作出解釋吧!如果有需要我可以幫忙翻譯,製作影片,將舉世聞名的「米蘭達宣言」受到踐踏的情形,轉交各國媒體。

在此警察局是不是要去看一下法條,到底是否需要當場告知罪名?而不是隔日發新聞稿再來說明,昨日如果無法現場說明,就是妨害自由的犯嫌,請市警局不要再自打臉。
inckice 敢挺身而出,對抗國家機器,更難~
大家要保護好自己啊~
墨冰
7 years ago @Edit 7 years ago
6w6 我有帶安全裝備上街的(X
inckice (願原力與妳同在
畫虎龍粥
7 years ago
6w6: 抓GG就可以了
畫虎龍粥
7 years ago
被鎖時 手順著他身體往下抓下去
墨冰
7 years ago
這有點扯遠了XD 現場民眾還是以不攻擊警察為優先考量的
畫虎龍粥
7 years ago
XD~~
對呀~破招就好了~
很多人一緊張,下手不知輕重~
誤傷那種聽學長命令的菜鳥警察就造孽了~ :-))
墨冰
7 years ago
台北市律師公會
台北律師公會對於12月23日勞基法修法遊行警方抓捕律師之聲明
墨冰
7 years ago
昨夜警方抓捕丁穩勝、陳又新等數名律師之行為,使律師無法在現場,提供人身自由遭限制之當事人適時法律協助,嚴重侵害律師之執業權利,本會表示嚴正抗議並聲明如下:

1. 保障人權、實現社會正義及促進民主法治為使命本是律師的天職
墨冰
7 years ago
依我國律師法,律師以保障人權、實現社會正義及促進民主法治為使命本是律師的天職,為確保集會遊行之權利得以落實,及民眾意見得以充分表達,律師在場係為提供法律協助,並敦促執法者自制。況於當日夜間,律師出面是為與警方協調放行民眾,使陳抗活動平息落幕,然竟發生無故「抓捕律師」之情事,這無疑是對民主人權的嚴重戕害,亦對於在野法曹之執業權利造成強烈侵害。
墨冰
7 years ago
2. 政府對於律師保護人權之作為應給予最大程度的尊重

台灣從過去戒嚴時期至今,從未發生過在陳抗現場「抓捕律師」的現象。過去警方與在場律師之間,存在一種律師在場維權警方反而可以讓律師協助溝通的默契,著名的323行政院佔領事件,當時國民黨執政下的警察,尚不敢抓捕在場的顧立雄律師等人,甚至在暴力清場時還容許律師協助疏導陳抗民眾。
墨冰
7 years ago
然昨夜警方抓補律師,並未說明其抓捕行為之法律依據,抑且,在現代法治社會中,保護公民的基本政治人權,本是律師的基本職責之一,在此呼籲政府及警察執法單位,除應恪遵法律所規定之義務外,對於律師保護人權之作為應給予最大程度的尊重,勿讓執法體系輕易成為侵犯人權的工具。
墨冰
7 years ago
3. 國家應給予言論自由及集會遊行權最大程度之保障

民主與自由一直是民主國家的核心價值,要落實這些終極目標,國家是必要給予言論自由及集會遊行權最大程度之保障。集會自由權為普世人權,具有公民意識的人民本得以團體形式,針對經濟、社會及政治議題積極參與、表達意見及相互交流,促進民主多元社會的健全發展。政府、司法機構皆應在制度設計、執法過程、法律適用上,使人民得以在毫無恐懼的狀態下行使集會權利,而非無任何法律依據,打壓、阻嚇人民行使集會、表達公共意見等基本人權。
墨冰
7 years ago
4. 本會嚴正強烈譴責「抓捕律師」之違法行徑,侵害人權及律師執業權利

本會作為長期支持並關注人權、民主法治社會發展之律師團體,本會諸多會員曾在2014年太陽花運動等集會遊行案件中,提供遭到司法追訴之公民相關法律協助與刑事陪同偵訊、法庭辯護等協助,深刻理解到人民若喪失言論自由、集會遊行的權利,民主理念將再無永續存在的可能。

本會要求政府應調查此次抓捕過程、決策過程及執法手段,並應道歉、懲處現場指揮官(至少包括中正一分局局長、介壽派出所所長),且於兩週內公布執法過當之警察名單、懲戒名單!
墨冰
7 years ago
====
我現在真的越來越無法忍受kp,他完全就是上一輩奴性教育翻版
GIO
7 years ago @Edit 7 years ago
剛看到三立新聞,完全掩蓋事實亂報一通,完全掩蓋游擊遊行的原因(因為警察違規),把所有的錯怪在游擊者身上,還扯說聖誕節出遊的民眾受影響很心焦(卻完全沒有採訪到任何一人)
易語風
7 years ago
這裡路過
雖然支持這場遊行,也贊同這當中所欲傳達的理念,
但昨天晚上6:30,我搭著公車往臺北車站,在完全不知道有這場遊行的情況下,被堵在中山北路上近半個小時無法移動,然後在中山市場被丟包,自己走到火車站,把兩個小時到家的路程拉長一倍。
說實在的,我當下很火,很想知道這場遊行的目的是否在於癱瘓交通。就算以遊行抗爭的方式表達,也該盡量減少影響其他人的權益吧。
墨冰
7 years ago
第一次堵忠孝西的時候我有遇到有民眾下車跑來找我談(我帶喊口號),說「我支持你們、我都支持你們的訴求,但能不能讓我右轉,你們抗議不該造成別人的困擾不能妨礙交通。」

抗爭勢必會造成社會某種不便,這一點真的要跟被影響到的社會大眾道歉,但同時也希望可以看看這些人——當然包含我,會不惜冒著自己被逮捕跟攻擊、被車撞的危險試圖讓大家注意什麼。
墨冰
7 years ago
我們在318的時候學到禮貌與溫順不能成就什麼,在一邊造成困擾感到抱歉的同時,我也同時希望這個體諒公民不服從的價值可以延續下去
墨冰
7 years ago
總之,我的行動造成困擾,我只能為我自己向你道歉,但下一次如果還是需要這麼做,我還是會為了理想做一樣的事情,非常不好意思。
~欣迪~
7 years ago
不能同意你們的行動。我看了新聞,你們有人伸手硬是擋人的機車欸。憑甚麼限制別人行動自由?流氓嗎?
~欣迪~
7 years ago
還擋公車?
墨冰
7 years ago
因為那輛機車當時衝過來撞我們,在西門町路口。
~欣迪~
7 years ago
那是因為你們擋路!擋住人家回去的路!!
(●-●)阿殘🌈
7 years ago
怎麼我看起來都像在說警察?
墨冰
7 years ago
那麼,面對擋路的我們,近距離催油門撞坐在地上的民眾就是回家的人的方法嗎發。
墨冰
7 years ago
這不就跟當初關廠工人臥軌月台上喊殺的人一個樣嗎?
~欣迪~
7 years ago @Edit 7 years ago

這個人擋住騎士,不准人家上忠孝橋。人家要回家欸。你憑甚麼要人家配合你繞道?
墨冰
7 years ago
你以為可以在媒體上看到什麼真實?上面的朋友真的被擋到路,我致上我誠摯的歉意,但這不表示一個在家舒舒服服看了新聞自以為知道事實的人跑來跟我興師問罪。這個人我要道歉也是跟他謝罪,不是跟你。
~欣迪~
7 years ago
一大堆人,所有那個時間要下班的人,都被你們這些人卡在幹道上。人家不是沒有同意你們的遊行與訴求,但是拜託,遵守信用和法律,時間到了就結束,好嗎?
~欣迪~
7 years ago
你向他謝罪有甚麼用?你誰啊你
(●-●)阿殘🌈
7 years ago @Edit 7 years ago
喊輾過去的人享受著當年關廠工人幫我們爭取來的退休金制度;喊擋路的勞工也正享受著過去(還有未來)勞工運動爭取來的各種保障
這事情告訴我們閉上眼睛過自己的聖誕節就能爽爽享受天上掉下來的權益,笨蛋才要上街
墨冰
7 years ago @Edit 7 years ago
所以你目前在檢討抗爭民眾不體諒市民、不禮貌,也不守法。
是吧?我應該沒有會錯意。

是,我不禮貌、不守法、我只為了待在家裡的人出來受該受的苦,包含你在這裡血口噴人。
我認了,這我身為運動者本來就該受的,請您繼續洩憤。
~欣迪~
7 years ago

這位女騎士上班12小時了,她也是勞工欸。你們可以用合理的方法抗陳嗎?
~欣迪~
7 years ago
我跟你洩甚麼憤?只是要提醒你,這樣的行為沒法得到大眾認同。這算甚麼。
(●-●)阿殘🌈
7 years ago @Edit 7 years ago
cindy234: 這麼厲害就請你提出合理不會阻礙交通政府又能聽進去的抗爭行動
~欣迪~
7 years ago
kageo: 政府不是已經讓你們出來遊行了嗎?是你們不守法規,時間到了還亂竄,阻礙交通
~欣迪~
7 years ago @Edit 7 years ago
甚麼叫"聽得進去?",人家不是正在努力解決勞工問題了嗎,讓徐永明、蔣萬安、洪慈庸講了超過兩個小時,充份表達意見。照你的意思,是你要的馬上就要得到,政府沒法立課、馬上滿足你需要,就一定是政府不對。
你去當總統啊
Harry Lockhart
7 years ago
cindy234: 我才想問這位噗友你哪位,取幾個樣本就代表大眾聲音喔,面子太大了吧。關廠工人臥軌也違反鐵路法啦,跟輾過去87%像ㄏㄏㄏ
卯✧
7 years ago
政府「讓」人出來遊行哦XD那是人民的基本權利吧,什麼讓不讓,你奴不代表其他人也想這麼奴啊。
(●-●)阿殘🌈
7 years ago @Edit 7 years ago
新聞有告訴你政府不守法規帶頭違反勞基法、警察不守法規逮捕律師跟民眾嗎?不要看到有權威者就軟下去
~欣迪~
7 years ago
applecandy92: raphael0204: kageo: 不想當奴,就請好好努力,不要跟著這些啥團體瞎起鬨,還以為自己是為民喉舌,OK?
(●-●)阿殘🌈
7 years ago
我還真沒看到「人家」正在努力解決問題?不是一直堅持說修法只有Z嗎,馬英九至少還承認有B呢
(●-●)阿殘🌈
7 years ago
謝謝喔我資方XDDD站出來抗議、組工會不就已經不是奴了嗎XDDDDD
~欣迪~
7 years ago
kageo: 你有真的在看法律嗎?如果有我們再談,不然大家這樣吵沒意思。
Harry Lockhart
7 years ago
要講法律要不要先講警察違法啦,柿子只會挑軟的吃,你要奴自己去奴不用來跟其他人吵沒錯啊
Harry Lockhart
7 years ago
我可沒那麼偉大為民喉舌,我自己輪班勞工首當其衝要抗議不需要你的同意啦,不像某人用自己個人的意見代表大眾那麼偉大哩
~欣迪~
7 years ago
法律一旦被制定,就會影響人民生活,所以不可隨意就制定、頒布。民進黨蔡小英一直在處理著許多棘手問題,從同婚、年金,到現在修改勞動法令,或許不能讓每個產業都滿意,但至少不要一直只會批評,還有,在上街頭時守集會遊行的規定。
(●-●)阿殘🌈
7 years ago
法治國家的法治是用在限制公權力的無限擴張,法制才是對人民自由的限制,要號稱或想要自己生活在法治國家之前請先針對政府違法強力抨擊,不要每次都把砲口對著無權無勢只能用身體做資本上街頭的人民
易語風
7 years ago
我是不是引發了戰爭...
集會遊行這件事本來就是人民所具有的權利,但也必定多少影響到他人權益
如果所有人的主張自己的自由,那會沒完沒了,更何況是現在溝通的幾方幾乎站在彼此的對立面
好吧我只是想表達理性溝通啊大家(淚目
我們要共同面對的是主張修法的那些和資方啊別因為一次遊行就生氣啊之後被操死連生氣都無法
不過遊行結束後,有辦法檢討嗎?到底為何會造成交通堵塞,或是有其他民眾感到被擋下來的原因
法律一旦被制定,就會影響人民生活,所以不可隨意就制定

所以我說那個勞基法好像不是這回事
Harry Lockhart
7 years ago
那麼愛講規定先去釘中正一好ㄇ
celeste323: 認同,遊行ok 但是聽說主辦說6點結束但是人潮不散導致的交通,我覺得很不ok
(●-●)阿殘🌈
7 years ago @Edit 7 years ago
cindy234: 哇!原來你也知道不可隨意制定,那勞基法在政府自己跳過他們聘請的勞基法專家、無視台北市勞動局長的警告,逼得這兩位在政府勞動部門工作的公務員都要上街頭;商總明明只有要求放寬加班時數跟加班費核實計算,賴神自己加碼送輪班間隔八小時;所謂的評估報告根據的是在五月做的民調而且還不公開的,唯一知道的數據還是買頭版號稱六成勞工想加班結果Imgur: The magic of the Internet 實際數據是六成中的19%,說好的多數勞工想加班?
就是因為只有呼籲沒用,不然沒有人想刻意造成別人的不便啊.....如果今天你沒有被影響到,你會得知/關心這個議題嗎?但看起來大部分的人還是比較關心自己
(●-●)阿殘🌈
7 years ago
「全國肇事第3高」客運司機的日常:加班1小時僅88元,要付出多少代價?-風傳媒偏偏修法影響的是自己跟家人的生命安全,有些人還傻傻的沒看出來這已經是公共安全問題的層級
Ryain: 誰不關心自己?? 他們上街頭遊行不也是關心自己嗎?
墨冰
7 years ago
sarch1024 他不是說抗爭者啦XD 你看起來比較有想對話的意思,我就說明一下現場狀況
墨冰
7 years ago
現場的狀況是接近9點行政院前開始警力集結,留下的群眾簡短開會決定不要留在原地被警察扁,因此開始找出口突破,突破到忠孝西遇到兩方警察準備夾擊,於是順著二選一的道路,一邊走進公園路:1、往警察滿滿的府院方向逃,還是2、往中華路方向逃
墨冰
7 years ago
一邊逃一邊後面跟四周隨時隨地警力集結賽跑,因此對於亂竄⋯⋯警察錐的緊緊的一副要打死你的樣子,請問:1、烙單跑回家 2、跟團體一起行動,鬥幾?
墨冰
7 years ago
這次很多人會留下來,我只說我自己的理由,遊行結束後記者訪問賴清德,院長表示:勞工的聲音我們聽到了,但是勞基法我還是要硬闖,你們的聲音我會請人搜集好研議。

我就問一個,婚姻平權拖這麼久了,研議研到哪裡去了?我們的政府完全不把今天被擅自變更路權範圍的遊行當一回事,要當順民被摸頭,還是會氣到留下來?
墨冰
7 years ago
這件問題要解決最好最好最好的方法:在合法的遊行時間內,所有同意訴求的人都出來遊行,合法的,湊個10萬我想政府就知道必須好好的對待
墨冰
7 years ago
但昨天
墨冰
7 years ago
只有一萬出頭。
我在街上跑也持續聽到:我都同意你的訴求但是不該造成困擾
墨冰
7 years ago @Edit 7 years ago
那麼可不可以,在還不會造成困擾的時候一起出來表達你的同意
墨冰
7 years ago
我們可以合法的表達的時候一起出來,不是比造成別人困擾更好嗎
墨冰
7 years ago
不過自己也曾是社畜,在場很多朋友都懂有各種的非不得已,我們的老闆太惡劣,為了養家餬口、讓自己保有工作,是的,在場沒有人抱怨。
那麼不抱怨的話就留下來看看賴院長會不會看到還有很多人在他會改變自己不重視這場合法遊行的看法
墨冰
7 years ago
但等到最後的回應是優勢警力的盾牌陣。
墨冰
7 years ago
大概這樣
inckice: 了解了,謝謝你願意跟我解釋。我爬了一些文一直想釐清昨天狀況,同時我也希望勞工們的心聲都能被重視!! 我會繼續專注後續消息的。
墨冰
7 years ago
sarch1024 謝謝你的體諒!
易語風
7 years ago
感謝噗主的解釋!
綠色乖乖
7 years ago @Edit 7 years ago
哇咿——
我只想說辛苦了,你們研讀法律、要了解集會遊行法及相關釋字、要知道一切應被保障卻未被保障的人民權利才能上街頭衝撞,真的很辛苦。是前人努力衝撞被捕我們才能換來更進步的法律,感謝你們走在前面,我們才能安穩的走在報備就可以申請的街頭「逛街」
至於上面那個只會在家翹二郎腿坐在沙發上、連直播都不看,只會看著媒體斷章取義的,祝你的老闆是好人你不會過勞也不會在醫院遇到過勞醫護人員打錯血管,阿門,願主保守你
墨冰
7 years ago @Edit 7 years ago
holasimply 話請不要這麼說,很多人工作壓力沒有辦法上街,這絕對不是這些朋友願意跟想看到的狀況。
不過昨天有留下不少直播的影片,如果看了新聞有疑問可以找找我河道上前幾則有一些留下的影片連結
墨冰
7 years ago
也請不要因此自責,盡力了就好,下一波行動聽指揮說是1月5號的臨時會,如果真的可以能把時間先空出來喔
準備好了
inckice: 要求每個使用者具備基本的媒體識讀素養蠻困難的,這也不是使用者的錯,是製造愚蠢的前人的責任,試著等他們跟上,有時候只是資訊接收的落差造成誤解而已,對資訊多查証質疑是好習慣只是不普及,你也別難過了(順毛)
填補資訊的落差等人跟上,會好的∼
墨冰
7 years ago
m2ze 慢慢來~
墨冰
7 years ago
奔跑吧!勞工——1223勞團抗議勞基法修法遊行 - 報導者 The Reporter【台北街頭 奔跑的勞工】

12月23日午後,勞團抗議勞基法修法遊行,隊伍經行政院前,與警方發生推擠,隨後佔領忠孝中山路口。傍晚,勞團宣布遊行解散,部分民眾自行留下並進行短講。天色漸暗,警方開始集結警力,為了不被警方驅離,民眾忽然在台北市區跑了起來⋯⋯
墨冰
7 years ago
★為何抗議?#勞基法 在修什麼?【一例一休急轉彎】勞權倒退30年的大修法 - 報導者 The Reporter★資訊圖表/誰說多數勞工都想要加班?要錢還是要假——是誰想修一例一休? - 報導者 The Reporter★爸媽都 #加班,何時才能接孩子回家?張巍鐘/一例一休加班合理化,家庭功能又會如何? - 報導者 The Reporter★#輪班 間隔11小時太多了? 輪班間隔11小時太多?勿忘全聯員工之死與基層護理人員 - 報導者 The Reporter★「#過勞」真的是一種病:#職業病 台灣勞工職業病圖譜-新興的風險與隱藏的黑數 - 報導者 The Reporter
★蔡英文 #勞動政策監督平台 蔡英文勞動政策追蹤平台 - 報導者 The Reporter

#台北直直撞 #加班費 #補休 #一例一休 賴清德 蔡英文 Tsai Ing-wen 2016工人鬥總統 TIWA台灣國際勞工協會 婦女新知基金會 自己的假自己救! 中華民國立法院 中華民國行政院 #功德院 #報導者
轉順~
7 years ago
覺得阻礙到交通真的很不好,但是同時也很謝謝這些抗爭的人願意出來幫大家爭取權益
我既不是被擋路的也不是出來抗爭的人,我知道自己沒資格說什麼> <
就當我在許願吧(?
如果只有少數短暫的時間被擋住路而必須繞遠路或是晚幾小時回家,但卻能換來未來長久的合理薪資及待遇
希望那些路權受損的人能稍稍的包容體諒一下抗爭者
在我們辛苦工作無法出來表達自己意見時,他們不論自己是否為勞工都出來替我們發聲了,謝謝你們!

大家都很辛苦,大家都是為了更好的生活在努力著的
不是你努力就可以不當奴,不然是以為去的人都是抗議假的嗎?只是一個不知道遊行訴求然後隨便找事辱罵的網友,你罵了一個參與者完全沒有改變你心中的憤怒,以及遊行者對於政府的憤怒,你還不如不要留言。
抗議 就是要造成其他人困擾,才有效
看來我們要像法國那樣進步(隨時隨地各行各業都在罷工always交通不便)還要很久
而我自己是被困在車陣中也不會生氣的
內耗王ㄒㄈ
7 years ago
我法國朋友來台灣交換時,跟我說台灣人抗議太溫和,抗議就是要癱瘓交通影響到大眾生活才有效
朋友現在在法國念書,老師期末考通知信寫: 考試日期12/xx-oo,請注意會有抗議活動影響火車交通,請盡早安排。
能理解被堵在路上的不爽,但我很謝謝這些人願意為我們站出來
沒有人願意站出來就別在權益受損時嚷嚷。
エーリン
7 years ago
不懂有些支持者很怪~~ 之前國民黨癱瘓交通的抗議就可以~~民進黨自己執政的時候就不可以~~哪來的雙標?!
我覺得有些人搞不懂抗議的目的,就是因為抗議活動造成某些城市機能的癱瘓(如交通或經濟)才有可能或得政府的回應,所以才要組織陳抗集會
這次時間到陳抗團體沒有解散,只不過是對執政黨裝聾作啞的升級行動罷了,不論是抗議者或是被影響的民眾,說穿了真正的罪魁禍首還是漠視勞工權益的人政府,要是執政者能確實制定有益的法案,誰會上街抗議?
betelnut
7 years ago
綠色恐怖。
星野ポテト
7 years ago
有沒有相對不會造成太大困擾的作法呢,譬如只路過但不停下佔路之類的? 雖然我當天參與游擊一直到最後一刻,但我心裡其實很過意不去,也很擔心社會觀感
靈體
7 years ago
starflyx: 這個問題在於,沒造成困擾就會被直接無視……這是抗議活動最大的難題。
與其說降低擾民程度,不如讓民眾了解抗議的源頭是政府,一起加入抗議
會比較好"他們抗議造成我的困擾了,政府不要再裝死擺爛一意孤行了好嗎"必須讓民眾有這種想法
エーリン
7 years ago
應該說民眾現在很冷漠~~ 根本沒有覺得這個是自己切身的問題~~只在乎自己有沒有被阻擋而已~~
沒能到有一點自責,推1/5
墨冰
7 years ago
社評:沒人告訴警察不可以這樣做--上報關鍵不在於遊行群眾有多少,也不在遊行訴求的正當性有多高,而在於長期以來台灣的治安單位沒把依法行政當回事。群眾若癱瘓交通可以被排除(當然排除手段的輕重與後續累積的抗爭能量必須自己承受),此次若干抗爭者在癱瘓交通之餘甚至刻意壓制一般人通行自由,也儘可以拘捕。
墨冰
7 years ago
但警察捨此作法,卻丟包野放限制民眾行動自由,明顯逸出於現行的法律規範之外,此作法竟能在處理群眾運動場上沿用十數年,不能不說是警察執法教育的失敗。
墨冰
7 years ago
這種因循成習的惡例一旦未被及時糾正,就會不斷地「進化」,這次抗爭活動就創下首次丟包律師的案例。如果連熟稔法律程序、未參與抗爭的律師都能被限制人身自由,未來還有誰能倖免於此?
墨冰
7 years ago
同理,如果警察機關可以壓制抗爭為由,不顧《憲法》及《刑事訴訟法》的規範,「短暫」留置抗爭者,豈知未來這「短暫」將會如何伸縮沿用?
墨冰
7 years ago
==
《正義辯護人》:守護人權與法治的價值 – FOLLAW

人民>政府
沒有人民就沒有政府跟國家
希望有些對於行動(無論是什麼型式的抗議行為)有疑慮的朋友,能看看這文章跟這電影,還有最近二輪上了的<我只是個計程車司機>
墨冰
7 years ago
https://www.facebook.com...
【有話直播中】
上週六,反勞基法修惡遊行結束後,上百名民眾持續在行政院周邊路口遊竄,甚至一度癱瘓重要路口交通,面對衝突再升高,民進黨仍不撤回法案,下週五,立法院院會審查勞基法修正案,衝突還會更大嗎?
畫虎龍粥
7 years ago
fu_hsiaoyi: 等等這是柯下令抓的...
畫虎龍粥
7 years ago
...............
左囚衣✾
7 years ago
...真的看到為了阻礙交通出來喊的人了耶(奇妙...)我非勞工,老實說這抗議真心關我屁事。可是我願意為他們抗議繞道,原因很簡單,抗議是人民的基本權利啊XD
如果所有人都把抗議者當老鼠或是認為抗議就像節日活動一樣主辦說上就上說散就散,變成一種體制內的"例行公事"...那下次換我需要抗議時政府也會把我當屁惹。
說走就走那麼聽話,頭都不必摸哪會怕了?
其實逮捕已表明身份的律師應該是沒什麼問題,畢竟律師在法律上也沒什麼特殊權利
有問題的應該是警察沒說阻止離場的理由與限制了欲離場民眾的自由
應該是這樣
墨冰
7 years ago @Edit 7 years ago
hikari6918: 逮捕律師在我國目前是首例,說真的,跟逮捕律師比起來,逮捕人民還真的算是小事,你侵犯的是個人的權益。
逮捕表明身分的律師表示無視律師作為民眾辯護者,我要講的還是跟噗首一樣的話,他第一時間剝奪了民眾在法上的救濟能力,二是完全不將律師這個法律上的中立職業當一回事,我們都很熟一個國家會逮捕為人民辯護的律師,使得之後沒有律師敢站出來,那個國家叫做中國
墨冰
7 years ago
今天的公視有話好說當天被拉上警備車的陳又新律師剛好有講解逮捕、保護管束,以及對於律師做無法源依據的執法代表什麼,可以參考看看。
inckice: 嗯......我提出的方向是
法律不該因為身份為何而有差別待遇,參加遊行的人不論職業是什麼都該一視同仁 →所以這次遊行不論是一般民眾還是律師都會被抓走
不過大的論點我也認同就是了
墨冰
7 years ago @Edit 7 years ago
我了解你的想法了,在法上是有針對不同的人設置的特別法(特別適用、額外專法)的部分,今天我們不會談到這個所以請讓我跳過,上面陳又新律師在節目中有提出相關說明:
律師在東三門前面時並不是做為一個抗議行動的參與者,他當時的身分就是一個居中協調的律師,主持人也提出這樣會不會讓警察感覺到困惑,因為這些律師似乎在陳抗者以及律師這個職業身分中切換自如,陳律師說明當天他參與的遊行活動於6點結束後他便返家,等到發現出事了近11點才帶著律師證以及身穿律師袍在場。
這裡要提的,在法實務上,律師就是做為辯護人,他這個與其說是身分,不如可以理解成"職業",他的職業讓他在此做為這些人身受到限制的民眾的辯護者。如果有警察有足夠的法治認知以及尊重專業的素養,他們知道此時應該拿出合理的法源依據才能將人限制在此。
墨冰
7 years ago
只是就"帶走及限制"這個問題上,當時的警察一如大家所看見的直播,當民眾及律師詢問「警察依照哪一條法可以將人限制在此?」的時候,警方是顧左右而言他甚至是完全答不出任何可依循的法規的,以前警方常用的是:強制罪、公共危險、社會秩序維護法、妨礙公務等等,但是這次卻完全沒有說明,這裡就實務層面上就是違法的限制以及逮捕。
墨冰
7 years ago
那這裡會有的歧異就是:如果有人謊稱自己是律師虎假虎威怎麼辦,那這時候就得拿出他做為律師的證明,執業律師證。不過這已經偏離這次的問題了。
這次的問題就23日晚上的狀況,非常明確的是一群連警察執勤表示其職業身分的應當有的有編號的臂章都沒有配戴(假如律師是律師證,警察就是臂章)、講不出任何適用的法規、在程序上都應該做到的部分全部都沒有,就擅自限制人身自由及逮捕。
律師那時候被抓是身上有穿律師袍也有拿出律師證的,沒有混在人群裡面
左囚衣✾
7 years ago
...那是否可以直接控告“個別不明人員”啦?明顯違法啊...
墨冰
7 years ago
[助手望NiQ] #勞基法 修正 - 立院下午開臨時會 處理勞基法等6大案|政治|重點新聞|中央社 ...1/8號週一,51行動聯盟發起在立院前阻擋三讀硬過勞基法的行動!
目前在立院外以及總統府前各有人群聚集抗爭
墨冰
7 years ago @Edit 7 years ago
更嚴重的目無法紀
全文轉載:
「從昨晚開始,凱道被層層封鎖起來,
範圍大到不可思議。
即使馬英九時代也不曾這樣。

只因為時代力量黨團在於總統府前靜坐禁食,
反對勞基法修惡,人數約五十人上下。」
墨冰
7 years ago @Edit 7 years ago
「昨晚九點左右,我從重慶南路、衡陽路口走向總統府,靠近寶慶路口時,發現路口已遭蛇籠封起來,於是右轉走向尚未封閉的懷寧路。大約步行約十公尺,一名警察衝過來對我說,這裡是禁止通行,正當我還在問為什麼時,突然近十個警察衝過來以肉身推撞我,在我都還來不及反應時,已經被快速把我推撞到懷寧路、寶慶路路口,幾名員警還包圍大聲問我為什麼推擠警察,接著迅速在我面前路口拉上蛇籠。」
墨冰
7 years ago @Edit 7 years ago
「我轉由228公園走向公園路,沿途每三步一個拿盾牌的警察,而在我通行後,不久228公園被關閉、台大醫院靠近228公園捷運出口被封鎖。

走到介壽派出所旁,凱達格蘭大道蛇籠圍得很徹底,完全不容通行。」
墨冰
7 years ago @Edit 7 years ago
「總統府前的朋友說現場警察開始依集會遊行法舉牌,二舉了。

我和 威凱 曾威凱幾次向現場警官表示我們要進入協助當事人,但,都沒有下文。

林昶佐走過來協助,他站在蛇籠對岸與我們相望。

幾經協商,似乎被允許穿越介壽派出所進入,但當我們一行人走進介壽派出所,要從後門進入凱道時,數名警察擋住門口,不給過!」
墨冰
7 years ago
「我們詢問理由,說是上面長官下命,
問上面官長是誰,沒人敢說。

在門口通道對峙,
一會自稱是北市警局法務室的人說:『總統府前沒有人的自由權利被侵害,不需要律師到場。』又說『雖然現場二舉,但舉牌只是觀念通知,沒有侵害任何人權利。』

實在可笑!」
墨冰
7 years ago
「望著這些第一線執行的員警,
聽著他們盡說著一些沒根據的執法標準,
想起凱道這一大片警方口中的”禁制區”,

一時間,悲傷難抑。」
墨冰
7 years ago
「我們只是要進入凱道,居然這麼難?
我們只是要去探視朋友,給予必要的法律支持,
卻這麼遙不可及。

我以為台灣走過戒嚴、走過解嚴後,我們珍愛的這片土地,是因為那自由而多元的價值,在這片土地的發聲、集會表達主張,都是支持的,這是我們台灣的民主價值,也是屬於台灣人共同的驕傲。」
墨冰
7 years ago
「無論那言論,是你我認同或反對;
無論主張是你唾棄甚至嗤之以鼻。

動員這樣大量的警力,層層隔開人民的各種發聲?
把總統府前的陳抗群眾,孤立在偌大的凱道”禁制區”?」
墨冰
7 years ago
「警察的說法是這是依法劃上的禁制區,
集會、遊行不得在這些範圍舉行。

依據集會遊行法第6條,總統府是禁制區,
但總統府外的,凱道、重慶南路、公園路、博愛路、貴陽街、寶慶路、懷寧路這麼大一片,曾幾何時,也變成了禁制區?
依據何在?

更別說,蔡英文都曾表達反對禁制區的設置。」
墨冰
7 years ago
「經過近一小時候的拉距與協調(爭吵),
終於被允許進入凱道的禁制區。
走向總統府前,那近五十人的和平靜坐現場。

僅有少數幾個人進來了,
而且最後只放行有律師證的律師及有助理證的助理。」
墨冰
7 years ago
「執政黨不是說那些抗議聲都只是錄音帶嗎?
為何害怕到把凱道戒嚴?
不惜以各種形式阻檔人民聲音的匯集?

說到底,
動用一切手段,壓制各種反對的聲浪,
把一切制壓到底,下周把勞基法修法強渡關山。

等法案一過,再來親民!
等這票幹完,再來搞選舉!
反正,人民是健忘者。」
墨冰
7 years ago
這是生活在這塊土地上的你、我想要的氣息嗎?
墨冰
7 years ago
--轉載完畢
墨冰
7 years ago
如果昨晚一直持續到現在的台北國際拒馬展以及無上限的壓制人民發聲的阻擋抗議這件事
讓你覺得有那麼一點荒謬
有那麼一點離譜
墨冰
7 years ago
[W.M.] #東南亞 #副本 - 看見非公民大遊行 MENT台灣移工聯盟 因為路權關係從 2017...1/7日的移工大遊行,裡面除了移工,當然更有同屬勞工的本國勞工團體以及一些同樣遭到荒謬對待的土地徵收、迫遷,甚至各種人權團體齊聚一堂
墨冰
7 years ago
#沒有人是局外人
反對勞基法修... (1/8號反對胡鬧修法強渡關山!立法院前需要大家一起聲援)
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