小步寫寫
1 months ago @Edit 1 months ago
#觀影
嗚哇,《挑戰者》真的是⋯⋯(失去語言能力)超懂有人說球性戀這件事!(內收有雷心得)
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1 months ago
零星小感:
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1 months ago @Edit 1 months ago
1. 可能剛好在《排球少年》馬拉松期間看了《挑戰者》,不免意識到其中差異。當然,排球重視群體合作,以及將主要時間軸放在高中時期比賽,使得其團體向心力變得很強,對於技藝的競逐變得非常純粹化、高尚化(我甚至曾跟朋友抱怨,排球少年的運動家精神有時候高尚到不近人情),相較之下,《挑戰者》有很多世俗的東西,像是兩位男主角出席派對時,派崔克調侃著塔希的未來人生:成為職業選手、推出自己的品牌,成立以她為名的基金會,塔希鄧肯基金會,拯救迷途少女走上網路之路。其實就暗示了,網球不只是對技藝的追求,更是功成名就之路。

順帶一提,兩人一開始聊天時,亞特要派崔克輸給他,以讓在養老院的奶奶開心這點,如果放在《排球少年》的話,肯定會被眾角色憤怒以對:你怎麼可以用這麼輕佻的心情面對比賽!!!
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1 months ago @Edit 1 months ago
2. 雖然很多人都著重在三角關係(或者說,球性戀跟同性戀XDD)。但我越想越有意思的,是塔希在家庭扮演的強勢主導者角色,雖然因為她是丈夫的教練,具有主導權,也規劃、指揮了丈夫的職業生涯。但她在家庭上,也扮演著主導者,她將育兒外包給親人(字幕翻譯成奶奶,但我覺得說是奶奶跟外婆都可以通),配合小孩的喜好住宿飯店,她跟孩子之間的關係,有種既親近又乾淨俐落的不黏膩感,像是女兒想看蜘蛛人動畫會問她而非爸爸,她會哄孩子睡覺,但就是睡前親一下就好,她不會有那種夾在工作與母親之間的角色為難,而是能有效利用所有資源去妥善分配。怎麼說呢,像是家庭的司令官?順帶一提,電影有一段是塔希半夜偷偷出門,回房後發現丈夫跑去女兒房間趴睡,那個畫面真的像是家長看著女兒跟大兒子感。
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1 months ago @Edit 1 months ago
而在電影內,當塔希外遇偷情時,怎麼說呢,有種非常乾淨俐落的,不會讓人去指責她對不起女兒、丈夫的爽快感?我有點難說明,但塔希在家庭內的角色,讓我想到傳統影視中的「丈夫」,她會疼小孩,但對孩子的依戀沒有很強,更像是嫻熟處理工作的感覺。她沒有那種,夾在妻子與母親之間,焦頭爛額的感覺,就算我剛剛提及「女兒與大兒子(丈夫)」,她也沒有那種抱怨老公不中用只能靠自己的操勞煩惱,而是已經習慣規劃、處理這一切,運用手邊所有資源(金錢、人力)去給予分配,散發出一派自信的從容感。
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1 months ago @Edit 1 months ago
3. 而這份從容,或許是全片內,在三角關係中,塔希永遠是最強勢的那一位的原因吧。我很喜歡三人在十三年前的派對相遇那一段,塔希作為青少年賽冠軍、愛迪達的代言人,開心熱舞,對於年紀相仿的亞特跟派崔克搭訕,自在地回應,她很清楚知道,自己漂亮、身材火辣、眼前這兩位男生都很哈自己,而她可以從中揀選。她的爽朗、親和,像是刻意展現的,彷彿她隨時可以收回去,冷臉疏離不搭理,她總是把主控權牢牢握在手上。就好比,她過去兩位男生的房間,跟他們閒聊,聽他們年少自瀆的往事,微笑看著兩人獻殷勤,等待自己選一位,是那樣的女王風範。她甚至不吝於將自己包裝成獎賞,吸引兩位男孩去競爭。但塔希最有趣的,是她真的「不太在意」受到青睞一事。
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1 months ago
她跟兩人之間,看不太到什麼依戀、在意,甚至連戀愛感都很少,我很喜歡她跟派崔克上床到一半吵架那一段,那真的,很單純要打炮欸,就是,純粹地發洩慾望,過程中沒勁了,煩了膩了,那就算了。我覺得她跟亞特在餐廳吵架那段,真的超坦白說出她的想法,她真的不在意派崔克是不是有別人,跟她是不是認真的,她給我的感覺很像是某些作品會出現的渣男(?),交男友只是為了應付生理需求,當然也會盡到某些關係責任,好比聆聽對方抱怨,但就是漫不經心,說她很過分,她感覺也是刻意去選一個沒那麼認真的對象,彼此各取所需?
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1 months ago @Edit 1 months ago
就算是在職涯的低谷(受傷復健),塔希依舊是強勢的,要亞特陪練不要放水,她就連脆弱也是不帶眼淚,坐在樹下,拆掉護膝,氣憤惱怒那段,已經是她脆弱的最極限。怎麼說呢,我在寫這段時,常常想到這篇《男女蹺蹺板》的討論文,就是塔希某方面很像傳統意義的男主角,她沒那麼在乎感情、有自己的夢想及目標,她某方面確實很恨著這兩位白人小屁孩,那個恨可能是在於,如果殺人就能換回她原來的身體,她會去做,所以她受不了這兩個人一個沒自信就一蹶不振,另一個玩著落魄球員的扮家家酒遊戲。分明具備著健康的身體跟潛能天賦,卻沒有好好運用!怎麼說呢,塔希有很多獨特的點,但這個獨特常常是傳統作品中的男性會有的特質,所以放在女性上很特別。批踢踢實業坊 - Suckcomic
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1 months ago @Edit 1 months ago
4.
我甚至覺得,在片中迷上千黛亞的麥克費斯特和喬許歐康諾,性吸引力都遠遠超過千黛亞,他們才是這部電影真正的性感發電機。
我嚴重懷疑,盧卡格達戈尼諾導演其實對千黛亞一點興趣也沒有,因為全片稱得上性感、勾人、香汗淋漓的鏡頭,都是獻給費斯特和歐康諾,他反而不怎麼花心思在處理千黛亞的畫面。Facebook
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1 months ago @Edit 1 months ago
這篇影評中,確實點出了在三角關係中,千黛亞(塔希)跟其他兩人少了點性吸引力。但我覺得,這與其說是演員的風情魅力,不如說是,在演繹上,塔希真的不是個會被「感情」動搖的人。前文已經提及了,就算在交往關係中,她也沒有很在乎派崔克在自己之外有沒有其他對象。就算人在低谷時(受傷復健、看到昔日的競爭對手如今成為溫網冠軍),她也沒有那種情緒委靡所以被人趁虛而入的沖昏頭感,她還是會讓人覺得,如果她不要,她是會徹底拒絕的,就算她要跟誰在一塊,那也是她選擇的,沒人能強迫她。這種冷靜自主,也使得三人在多年後相逢,確實少了點張力,比起遇到昔日男友的動搖混亂,塔希不希望派崔克妨礙到亞特藉由挑戰賽去復健信心這件事的態度,還更明顯XD
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1 months ago @Edit 1 months ago
《挑戰者》在某方面來說最有趣的一點,在於塔希很神奇地將自己作為純粹的獎賞,作為兩位男角競爭下的獎盃,但這獎賞卻沒有任何剝削感,因為她真的不在乎,你甚至不會在派崔克跟她討價還價上床就願意策略性輸給亞特時憤怒,因為塔希不會感到羞辱,而你只會覺得提出這意見的派崔克很低級。也因為塔希總是太冷靜、太無所謂,所以派崔克跟亞特的情感反而更直接,兩人藉由塔希一較高下的競爭意識,還有在競爭之外的微妙情誼,還更顯糾葛而複雜,更具張力,而當兩人的情誼曝露在觀眾面前,那勃發的汗水與競逐意願,竟顯得如此慾念與性感。所以觀眾會說,這是「球性戀(塔希)與同性戀(派崔克、亞特)」的故事,完全可以理解啊XDD
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1 months ago
(更別提導演還安排若干小細節,如互啃吉拿棒、吃香蕉、腳勾椅子,還有派翠克在交友軟體配對時,看到男性照片時停了一下的令人遐想安排)
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1 months ago @Edit 1 months ago
5. 啊,但我還是必須很俗氣地說,千黛亞的長相真的很微妙地在我時而能理解審美,時而覺得剛剛驚鴻一瞥的美貌是怎麼回事,她這時又長得很普通啊!對我來說是一個,因為顏值遊走在欣賞邊緣,所以更想探究的神祕人物。啊,但她的身材真的很火辣,有好幾段都有種走秀感,大長腿真的超好看!然後,我覺得我在這部更能領略她的魅力,在《沙丘二》內,只覺得她一直臭臉XD
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1 months ago
6. 雖然其他兩位男角Josh O'Connor跟Michael David Faist也都不是第一眼帥哥吧,就是乍看之下有點平凡(對我而言),可是越看越覺得順眼,然後不知不覺就被那種脆弱氣息給懾服。Michael David Faist在床上求拍拍的狗狗模樣真的好像激發我內心某個,不得了的開關啊!
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1 months ago @Edit 1 months ago
7. 對了,雖然是天外飛來一筆的聯想,但《挑戰者》意外讓我想到《羅生門》欸,在《羅生門》中,有一個版本,是武士之妻遭強盜玷汙後,決定委身於強盜,卻向強盜央求殺害丈夫(武士),因為她如果要跟隨其中一人,就不能留另一人活著,而聽聞此事的強盜,覺得這女人真可怕!所以反而詢問武士要如何處置這女人,而在這瞬間,武士也因強盜流露的義氣(?)而原諒對方。怎麼說呢,《挑戰者》最後面,當派崔克基於某種義氣或者正直,選擇用暗號跟亞特告知自己跟塔希上床了,這種基於「同是男人」的公平正直想法,非常有意思。我也很喜歡,因為派崔克「告知了」,派崔克跟亞特在某方面和解了,形成同盟,將塔希排拒在外這件事。@lucywritewrite - #觀影 紀錄下近期觀看的幾部電影:《小偷家族》、《薄荷糖》、《羅生門...
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1 months ago @Edit 1 months ago
同樣有意思的,還有兩人在起初追塔希的奇妙競爭意識,那種屬於青少年的陽剛較勁,以及奇妙的規則感,非常好玩。而且這部真的是,直男就是最腐的,不是什麼潛藏性向的,而是直男真的越直某些互動越誇張啊!什麼教對方自慰的,嘖嘖。
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1 months ago
8. 我喜歡在觀眾一直左右轉頭時安排塔希不動如山,雖然是很簡單的安排,但確實在她在最後一局也跟著來回張望時,更具情感力道。
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1 months ago
9. 這好像是我第一次看Luca Guadagnino的電影,這部給我一種,風格很飽滿,掌握在邊緣界線的感覺?特別是電影最後十五分鐘的快慢鏡頭,那個慢動作有種風格做作到,再過頭一點就變得廉價的感覺?
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1 months ago @Edit 1 months ago
筆記跟碎碎念:
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1 months ago @Edit 1 months ago
ωσғғʏ🥂
雖然乍看有點 Patrick→Art→Tashi→球的關係,但實際上也並非那麼清澈,主要也是因為除了三人關係外,還有球的存在(?)
感覺撇除了Tashi對球的想法相對純粹外(他深愛球賽本身的當下性,但在受傷後只能藉著他人來完成),另兩人對球的感覺都比較微妙複雜。

滿同意布敷說Art喜歡的其實是勝利,從最開始Art希望Patrick做球讓他贏,到後來他面對節節敗退狀況的想法也是「想急流勇退」,因為他本質上並不真正熱愛運動本身,而是喜歡尾隨的勝利,沒有勝利的話也沒有努力的必要。
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1 months ago
至於Patrick,我感覺他把球當成工具,作為讓他可以得到想要東西的媒介。比起球他應該更在意的是人。球是他謀生的技術,是可以混個參加費讓他有地方住的一技之長。甚至感覺他對球賽的勝利本身都沒有太在意,像是那場他打贏後在休息室的戲,其他人在相互調侃時,他在忙著刷交友軟體(BTW蠻在意他好像滑到男生時反而停了一下 lol)球打起來開心是因為「和Art一起贏」,需要贏球的原因是「可以得到Tashi的電話」,當Tashi和Art都只想和他談球時,意識到兩人只想和他有球的關聯,他感覺受傷。甚至於後續他挑釁式地想找Tashi當自己的教練,我也覺得他只是想利用球,繼續往後衍生自己與這兩人的延長賽,能和他們繼續接觸才是他的渴望。(我真的愈想愈喜歡Patrick,很愛那頹廢無賴、充滿性張力的同時,本質卻是最在乎聯繫的人)
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1 months ago @Edit 1 months ago
更好玩的是電影幫「觀賽者」設計的戲份。觀賽者不但可以影響遊戲,當她說「我要一場好看的比賽」時,players便得使出渾身解術滿足她。忍不住覺得這似乎也有點像觀眾與電影的關係,(或,BL與腐女的關係?)「觀看」本身也許就是參與和改變關係的一種方式,要說觀眾是劇中人物的第三者,或說觀眾其實才是劇中人物必須服務的正宮,好像都說得過去呢。@sqwe852123 - 【影】昨天臨時起意衝了《挑戰者》,我覺得好好看。如果說導演前作《以你的名字呼...
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1 months ago
奶昔睡眠不足
她看起來遊走在兩個男人之間,但她真正在追求的只有網球。她從青春期時就很明白的說明了自己根本不在乎被不被愛。即使在性愛關係裡她談論的也始終都是網球。我真的很喜歡她在這段婚姻關係裡被推到邊界時終於脫口坦承只要亞特敗北自己就會離開的瞬間,Zendayay在整部電影裡演技都超好,但那瞬間兩個演員之間的張力真的是令人忘記要呼吸。
至於他們兩個看起來在球場上競爭、在愛情裡競爭,但他們真正追求的、這段十幾年的緣分之中真正重要的,其實是與彼此的關係。
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1 months ago @Edit 1 months ago
一直都是Josh的粉絲,他在這部電影裡最令我驚豔的一瞬間是他在車內對著塔希暴怒的瞬間。那瞬間的怒火不是因為被要求了敗北,他憤怒的不是自己在塔希的取捨中是如此不值一提的存在,而是塔希竟然如此對待亞特。
「跟我出軌是一回事,但這真的很過分。」

真的,我也覺得派崔克意識到比起被妻子背叛,亞特會更為妻子要求對手放水這件事受傷吧!他為這件事生氣真的有股,很奇特的真誠!@abfgmn - [影] Challengers (2024) Josh O’Connor 用腳把Mi...
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1 months ago @Edit 1 months ago
在喜歡的女生面前講第一次打手槍經驗的 Art 縮成一團好可愛。講故事時,以為自己是主導的 Patrick 後面被 Tashi 反將一軍超有趣。

我很喜歡三人在床上時,塔希先吻了亞特,派崔克那個吃鱉感很有意思,看著塔希如何左右兩人的競爭意識也很有意思,但我當下想的是,難怪塔希的爸爸不讓她住寄宿學校,她光現在就夠強了,真的在外寄宿怎麼得了!@awew - 某次進電影院看到挑戰者的預告,想說又是俗爛三角愛情劇,一點吸引力也沒。沒想到觀影同溫層一...
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1 months ago @Edit 1 months ago
喜歡這篇心得,也推推這推文:推Grrr : 塔希就像球網,多次出現她在中間分開兩人的畫面(第一次是3p時)。後來他們對打畫面也一直帶出球網-塔希的佈局。塔希看似分隔了他們,但沒有塔希他們也無法打起來。(或者說無法迸發對彼此的慾望)結局跨越球網,畫面立刻帶到塔希,簡直就是她仿佛真的完成了那次3p批踢踢實業坊 - movie
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1 months ago
啊,我覺得塔希去求派崔克輸給亞特,是她唯一背叛球性戀人設的那一段,我覺得她的人生真的是為了網球,會嫁給亞特也是因為他是願意遵從自己安排,代替自己中途折翼的球員生涯的「學生」,所以她在聽到亞特想退役後,雖然很誠實地說出會離開,但可能也是意識到,兩人的夫妻關係不能沒有網球,所以才去懇求派崔克放水。這個操作,怎麼說呢,真的很球性戀又很違背球性戀啊!批踢踢實業坊 - movie
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1 months ago @Edit 4 weeks ago

補充2跟4

仔細想,不是不會去指責塔希外遇什麼,更像是會詫異原來她跟派翠克的舊情有如此深嗎?我覺得塔希給人強勢到沒有太多感情的印象,所以蠻訝異她還跟派翠克藕斷絲連成這樣子?這部分可能真的是千黛亞沒有演繹好,有強悍、女王範,但少了點情感苦惱,所以當她不理智時,我很難感受到塔希衝昏頭,至多只是「她當下需要來一發」,沒有那種,人面對舊愛的情動難耐、激情渴望。

甚至當她跑去要求派翠克放水時,應該也是苦苦掙扎許久,但這份苦惱沒有太洩漏出來,我理智上知道她很煩惱,但情感上並沒有太大感受到。我覺得塔希這角色說演繹不好也能理解,千黛亞表現得太過強硬,導致這人物該有的柔軟面有時很難意識到。但我並不討厭這種詮釋,反而覺得很難得有這樣的女性角色。
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4 weeks ago @Edit 4 weeks ago
特別是,塔希的強硬反而彰顯另外兩位男性的脆弱情感,這對照真的很特別很有意思。

雖然我也在思考,會不會是因為我太喜歡塔希這個形象,所以忽視了她這樣情感不外露的演繹方式,其實會使得某些情節變得很,沒火花或不帶感?特別是在亞特蘭大的舊地重逢,或風暴之夜的車上激情,都沒有給我一種電滋滋的感覺,即使兩人事後也很沒事後感。但那樣沒火花在情節推進上,其實是很不合理的。
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4 weeks ago @Edit 4 weeks ago
應該說,我覺得塔希的冷酷讓三角關係變得很不俗套、很有趣,但這個不俗套又讓電影的受眾變小,甚至變得有點偏門性癖。雖然看到三人青少年時期坐在床上三人親吻,乃至塔希退出看著兩男忘情親吻那段,就注定了這部片不會是走大眾認知的三角戀啦
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