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Standard view
DarkAsk
2 weeks ago
[雜談]臺灣的玄天上帝信仰。
據傳明太祖朱元璋是因為受到玄天上帝的庇佑,才能躲過元朝敵兵的追擊順利登上皇位。而且,明成祖朱棣所發起的靖難之變,主要也是得到玄天上帝的幫助,才能擊敗惠帝朱允炆。從那開始,玄天上帝成為明朝的護國神與武神,不僅受到王室的供奉,也普及成為一般的民間信仰。奉明朝為正朔的鄭氏政權為了強調其正統性,不僅是明朝的政治制度,在臺灣延續被明朝視為國教的玄天上帝信仰也是理所當然之事。
臺灣諺語常用「十去,六死,三留,一回頭」來形容臺灣海峽惡劣的海象。
玄天上帝象徵北極星與四象中的玄武,是管理北方的道教之神。北方在五行之中屬水,能管理水族與水上的事物,所以玄天上帝也是守護水上安全的海神。
《華人信仰與東亞文化:跨境、流動與再生》
#Reli
latest #66
沃夫☆ 掛念的,猶原是青鳥東
說
2 weeks ago
道教或中國信仰中,管海洋的神好像只有媽祖?
還有龍王(河或海)
Ddavid
2 weeks ago
wolfgangc
: 道教神太多了
水德星君 - 維基百科,自由的百科全書
杪◈恢復物理產糧啦
2 weeks ago
水仙尊王
立即下載
Ddavid
2 weeks ago
@Edit 2 weeks ago
百度百科
有人整理全套水神XD(正確性我不知道,我沒研究XD)
屈原也在其中。
沃夫☆ 掛念的,猶原是青鳥東
說
2 weeks ago
結果直接忽略三界公...
Ddavid
2 weeks ago
XD
只好重複一次道教神真的太多了XDDD
沃夫☆ 掛念的,猶原是青鳥東
說
2 weeks ago
以前沒有在分是大氣科學、河川整治還是灌溉用水治理制度
(我覺得我一定會猜錯
Beetle
2 weeks ago
所以玄天上帝跟媽祖相愛相殺(並沒有)的傳說也是信仰衝突的結果嗎XDD
靄 -手取川河景第六排
2 weeks ago
其實如果從發源地區看,有些水神就是河神或湖神,業務被擴大到管海邊的應該看海洋貿易發展的時間點與發展主要族群。
DarkAsk
2 weeks ago
稍等哦,我拉一下資料。
靄 -手取川河景第六排
2 weeks ago
twinmirror
: 我覺得這其實是不錯的觀點
Beetle
2 weeks ago
媽祖是被政治力量拱上來的,玄天上帝也是,除了信仰衝突,政治上誰在當家也是重點吧(思)
存在的替代役
2 weeks ago
還有還有,海上夜間辨別方位就靠北斗七星,所以海神的地位也沒什麼問題。
DarkAsk
2 weeks ago
媽祖是廣受華人崇祀的海神,但17世紀時期的海外華人商船上除了祭祀海神天后媽祖外,也於船上供奉關聖帝君。相關記載可見於明代張燮《東西洋考》卷九〈祭祀〉:
協天大帝者、漢前將君漢壽亭侯關壯繆也,萬曆四十三年上尊號。天妃世居莆之湄洲嶼,五代閩王時都巡檢林愿之第六女也。⋯⋯舟神不知創自何年然舶人皆祀之。
以上三神,凡舶中來往,俱晝夜香火不絕。特命一人為司香,不他事事。舶主每曉起,率眾頂禮。每舶中有驚,則神必現靈以警眾,火光一點,飛出舶上,眾悉叩頭至火光更飛入幕乃止。是日善防之。然畢竟有一事為驗,或舟將不免,則火光必颺去不肯歸。
沃夫☆ 掛念的,猶原是青鳥東
說
2 weeks ago
的確聽過最近變成關聖帝君在取代天帝職階的説法(某杯戰爭?)
DarkAsk
2 weeks ago
總之,媽祖等於唯一海神在許多時代並不是事實,而是一種變動性的暫時狀態。
存在的替代役
2 weeks ago
說到媽祖,有ㄧ個非常大膽的推演假設。
@joschild - 媽祖是聖母瑪利亞?? 挺有趣的論點~~ 最近很紅的白沙屯媽祖讓我覺得很有趣,我自...
DarkAsk
2 weeks ago
giffenli
: 日本是有聖母觀音,不過媽祖來自聖母瑪麗亞以目前的考據來看僅為一種異說。
Ddavid
2 weeks ago
wolfgangc
: 我記得在某個宗教網站偶然有翻到說天帝職位是有在輪替的之類
,道教你也懂政黨輪替?
シーアサメ
2 weeks ago
DdavidCh
: 一貫道的說法,現任玉皇大帝下去之後是關聖帝君
三色坊Haku
2 weeks ago
DdavidCh
: 那是恩主公系統 台南天壇對玉帝輪替一事超級不爽 還刻在廟裡的碑上
三色坊Haku
2 weeks ago
DarkAsk
: 中國很大歷史很長 有些神還有地區性
銀色衝浪手
2 weeks ago
wolfgangc
: 最新版玉帝是鄭成功
Ddavid
2 weeks ago
地區性神最常見例子就是土地公吧,各地區常會選在地代表歷史名人
存在的替代役
2 weeks ago
聽起來很類似於一貫道的掌天盤。
人世都有改朝換代了,天界當然也可以。不是武廟就從岳飛改成關公。
我對改朝換代神話最有印象的就是希臘神話。
沃夫☆ 掛念的,猶原是青鳥東
說
2 weeks ago
Silver_Surfer
: 我也是記得這個版本,但後來有新版的説法
三色坊Haku
2 weeks ago
Silver_Surfer
:
那個比較像鄭氏宗親會在自肥
銀色衝浪手
2 weeks ago
wolfgangc
: 有比這更新版的神祇嗎?哪位?
沃夫☆ 掛念的,猶原是青鳥東
說
2 weeks ago
Silver_Surfer
: 就前面提到的關聖帝君,大約是兩年前開始聽到的傳聞
沃夫☆ 掛念的,猶原是青鳥東
說
2 weeks ago
鄭成功是超過一甲子的説法了吧
和光同塵.晦朔待明
2 weeks ago
換關聖帝君上任天帝好像是清朝中葉就出現的說法,鄭成功比較新,不過認的人比關帝那個說法少
茶米
2 weeks ago
關公變玉帝的傳說從同治3年就開始傳了
和光同塵.晦朔待明
2 weeks ago
鄭成功接替關老爺成為玉皇大帝?神明間也有選舉、任期?揭開台灣民間信仰的神祕制度!-風傳媒
按照鄭氏宗親會的說法,鄭成功是2005年當選,2019年上任(?
沃夫☆ 掛念的,猶原是青鳥東
說
2 weeks ago
因為位階照理是固定的,應該要算升級而不是輪值(?是嗎)
靄 -手取川河景第六排
2 weeks ago
@Edit 2 weeks ago
wolfgangc
: 其實不是,原本的階級是跟中國各朝各代逐次敕封,主要是綁定皇權與地方的關係。
所以不是論年份或年代輪值,而是當權利想要跟某個族群交涉,神明的敕封便是一個籌碼
但他們沒有刻意建立系統,比較像是後人試圖整理但也沒多少人能做認證
DarkAsk
2 weeks ago
講到階級,之前看過一篇挺有趣的。
神明階級好難懂?神明組織表讓人一目瞭然 - 蒐奇 - 自由時報電子報
不過可能不是每個派系(?)都認同這個圖表。
沃夫☆ 掛念的,猶原是青鳥東
說
2 weeks ago
覺得一貫道整理的那張很有趣(包含了不是道教的部份)
DarkAsk
2 weeks ago
ailinhuang
: 應該是用「敕封」一詞?
靄 -手取川河景第六排
2 weeks ago
DarkAsk
: 謝謝,改
沃夫☆ 掛念的,猶原是青鳥東
說
2 weeks ago
ailinhuang
:
這樣就變成了十六和十五一起拜比較方便
(麥香魚表示)
靄 -手取川河景第六排
2 weeks ago
上面政策民眾永遠會彈性處理(
DarkAsk
2 weeks ago
wolfgangc
:
照燒豬肉堡表示:要湊齊三牲嗎?
沃夫☆ 掛念的,猶原是青鳥東
說
2 weeks ago
DarkAsk
: 我前幾天要買沒買到...
只好吃69元的
靄 -手取川河景第六排
2 weeks ago
是說祭品也是彈性處理的,現在麥香雞,以前的雞鴨,更以前是大雁呢,
沃夫☆ 掛念的,猶原是青鳥東
說
2 weeks ago
ailinhuang
: 到現代直接不能點香燒金紙放鞭炮的(以下省略)
沃夫☆ 掛念的,猶原是青鳥東
說
2 weeks ago
大雁很難獵下來的吧(密度不同?)
靄 -手取川河景第六排
2 weeks ago
wolfgangc
: 至少台灣不在他們的遷徙帶上(
沃夫☆ 掛念的,猶原是青鳥東
說
2 weeks ago
ailinhuang
: 沒關係你可以跟美國人(?)訂整桶的
靄 -手取川河景第六排
2 weeks ago
住wwwww手wwww(攔下訂單email
沃夫☆ 掛念的,猶原是青鳥東
說
2 weeks ago
六塊太多有四塊的set啊(開官網
銀色衝浪手
2 weeks ago
wolfgangc
: 香還可以點,就是量少了,金紙宮廟普遍都不燒了
沃夫☆ 掛念的,猶原是青鳥東
說
2 weeks ago
Silver_Surfer
: 香原則上都會形成三手菸,通常是不推薦
球 太滑
2 weeks ago
giffenli
: 是用北極星拉
『太清』☯肆龍子.負屭
2 weeks ago
@Edit 2 weeks ago
那張圖的問題是用玄天上帝取代中天星主紫薇大帝成為四御之一、是不是想造反
靄 -手取川河景第六排
2 weeks ago
@Edit 2 weeks ago
DarkAsk
: 媽祖=觀音=聖母的說法,
的確有明代刻意作成母子觀音的聖母造像
而且是明代泉州陶瓷神像量產造像,也就是天主教華文發展時期的當地化證據,
這個時期有沒有可能對「母子觀音」產生其他種認知混淆?我覺得不難。以明清當時來說,西方傳教士本身很排斥這種混合結果,所以哪不是持續發生與膜拜的形象。這種造像販售的存續時間不長。相對影響多大族群影響多久這部分是沒有考證的。
DarkAsk
2 weeks ago
ailinhuang
: 我能同意在天主教傳入時,借用觀音或媽祖的型態,以類似神佛習合的模式行推廣之效,就跟許多宗教在傳播時講「你的神就是我的神,所以可以信我」的做法。
但如果要說觀音或媽祖是「來自於」亞伯拉罕諸教傳來的聖母,那就非常有待商榷了。
Ἐσκός@貓咪大戰車
2 weeks ago
世界各地都有那種傳入時傳入神祇跟當地神祇融合的現象,像是希臘化佛教/佛像,不過也因為這樣,與其說是媽祖完全是從另外一個遙遠的文化來的神,原先就是本地神再受到外來影響的可能性,個人是覺得遠大於完全外來
元素週期表果茶
2 weeks ago
青龍白虎朱雀:為什麼你可以稱帝
靄 -手取川河景第六排
2 weeks ago
@Edit 2 weeks ago
eska_
: 其實外來要搭在地神的聲名來說,還是已經跨區域的佛教觀音大於地區性的媽祖。
開拓知名度要蹭網紅好歹也蹭大的
茶米
2 weeks ago
四御都有帝號,但只有玄天上帝被後續追封比較多
DarkAsk
2 weeks ago
@Edit 2 weeks ago
ailinhuang
: 這倒不一定,有句俗諺說「縣官不如現管」,對在地鄉民們來說,外地各方來拜的大廟,不見得比得上村口的石頭公,尤其在宗教上更有這種意味。
誰蹭誰還不知道。
沃夫☆ 掛念的,猶原是青鳥東
說
2 weeks ago
以現代角度看,大氣科學沒有在分是灌溉渠的、河裡還是空氣中的水份,這樣要職位精簡嗎(員額不變)
靄 -手取川河景第六排
2 weeks ago
空氣中的水份含雨神、龍神、雷神喔你想清楚。這超過精簡了
沃夫☆ 掛念的,猶原是青鳥東
說
2 weeks ago
組織扁平化
『太清』☯肆龍子.負屭
2 weeks ago
wts
: 天蓬天猷黑殺:學弟你是不是想造反
布魯姆☆小橘
1 weeks ago
關公從唐德宗時配祀六十四將開始就在武廟系統中,雖然中間出入過多次,直到清朝成為武廟主祀;至於岳武穆則是在民國時期時期一同成為主祀,所以「以關公代替岳飛成為武聖」算是小說家之言吧
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