ಠ_ಠ
偷偷說
前言
ಠ_ಠ - 民進黨人工生殖法 國民黨人工生殖和代理孕母法案 民進黨更改產檢假 #同性戀婚姻 #單身女子 ...今天是審查人工生殖法法案的一天，關心這法案的旅人們，請在早上九點收看或收聽審查法案的內容！
謝謝！
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台視YOUTUBE平台
中天YOUTUBE平台
#同性戀
#跨性別
#單身女子
#代理孕母 #人工生殖
ಠ_ಠ - 民進黨人工生殖法 國民黨人工生殖和代理孕母法案 民進黨更改產檢假 #同性戀婚姻 #單身女子 ...今天是審查人工生殖法法案的一天，關心這法案的旅人們，請在早上九點收看或收聽審查法案的內容！謝謝！
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台視的實況會有聊天室功能。
高嘉瑜提議放寬實施人工生殖法的資格，讓同性配偶還有單身女性也能納入其中，還要把凍卵補助常態化
感謝
高嘉瑜感覺是開放女同，沒開放男同，所以衛服部長才會說有違反748的問題
是不相信會有獨厚女性的法律啦
說來好笑，開放有自己器官的使用自己器官在沒器官的眼裡是獨厚別人
說來好笑，開放有自己器官的使用自己器官在沒器官的眼裡是獨厚別人
就老實說政府並沒有限制國民生育的能力，我單身女子要孩子，可能會找信任的男性友人透過針筒滴精這樣的受孕方式，還比較不傷身和自然些。
同性戀這邊，有錢就能去國外做了，也沒有說在國外做一做，小孩帶回台灣後，政府剝奪親權，說同性戀去國外做人工生殖和代理孕母是違法的。
同性戀這邊，有錢就能去國外做了，也沒有說在國外做一做，小孩帶回台灣後，政府剝奪親權，說同性戀去國外做人工生殖和代理孕母是違法的。
我好感動衛福部長沒有衝
溫玉霞不要急啦～
聽溫的質疑聽到快抓狂，六成支持裡有扣掉男的跟無法生育的人嗎？只重視夫妻的意願不重視孕母的身體真的很棒耶，還說孕母願意做的一定理解，多少女人懷孕後才知道懷孕狀況那麼多啊
溫玉霞真的超荒繆...
感覺她就是那種一定要抱孫的婆婆
tea141: 我是覺得政府應該田野調查懷孕婦女的說法，先不要參考性少數團體的說法。
bunny739: 沒有衝嗎？
還有全球幾百個國家，才三十三國家開放，就證明……代理孕母和人工生殖根本不是國際人權潮流吧？
zebra1967: 現在溫瘋狂要衝，他在跟溫解釋不能衝的原因算是有在攔啦，但是溫感覺就是拒聽死要立刻過
等了20幾年這句話好熟悉喔
溫在說什麼國外可以做，為什麼台灣不行，是沒看到國外那麼多慘案嗎...
zebra1967: 至少在今天詢答的態度算小踩煞車吧？
zebra1967: 至少今天的回答很穩
聽了薛今天的態度覺得根本是為了選舉在包牌 
zebra1967: 國民兩黨立委很一致的想推代孕
pitaya9493: 是國民三黨吧？
國民黨、民進黨、民眾黨。
國民黨、民進黨、民眾黨。
我是希望政府派人下鄉做公聽會啦，網路和性少數團體說法有些不太準確。
看看反歧視法，我是覺得公聽會不太可能啦
最多就是性少數繼續在那邊夭飽吵的私聽會
最多就是性少數繼續在那邊夭飽吵的私聽會
泰國後來不是禁止外國人做代孕了嗎
一堆爛攤子啊
一堆爛攤子啊
都說要凝聚社會共識了說……
先去購買晚餐食材，暫離！
先去購買晚餐食材，暫離！
黑臉白臉的手法而已，黨籍立委都已經一群想推這個東西了，政務官是擋得住逆？還不是黨意凌駕專業。
如果今天是行政部門想了一個爛政策被立委剿翻掉我還比較相信是沒有要推的意思，但大家都知道哪邊權力大啊。
如果今天是行政部門想了一個爛政策被立委剿翻掉我還比較相信是沒有要推的意思，但大家都知道哪邊權力大啊。
ಠ_ಠ: 下鄉公聽會也覺得微妙，總覺得很多人會像溫一樣覺得反正不會是她去代孕有人幫生有什麼不好(ry
tea141: 如果是這樣，就真的沒有辦法了，至少能有收集到不同聲音的機會QQ
環境有在改變，所以為什麼要回到那麼多年前可以買賣人口的做法？
就現行社會來看，優先放寬領養條件，會比較適合。
周延個頭啦根本就不該過。
你生不出小孩快家破，人家當代孕可能會真的人亡耶。
是說生不出小孩就痛苦到快家破，不是也變相說了自己就是把女人當生子工具嗎
認同優先放寬領養條件，會比較適合
tea141: 生不出小孩就快家破?那不是應該思考怎麼會選擇跟"把女人當工具"的人結婚嗎?
真的比起這個，放寬領養條件比較好
但也不排除有些人還是有想要自己血緣延續的傳統觀念，可是目前接觸過的，詢問過意見的，大部分其實只是想要有個小孩，無關血緣（或是我的同溫層夠厚）
國外那麼也是不少代孕出問題的，台灣真的還沒有這個條件學國外這樣玩
但也不排除有些人還是有想要自己血緣延續的傳統觀念，可是目前接觸過的，詢問過意見的，大部分其實只是想要有個小孩，無關血緣（或是我的同溫層夠厚）
國外那麼也是不少代孕出問題的，台灣真的還沒有這個條件學國外這樣玩
deer7210: 婚前婚後兩張臉的那麼多，何況有時候壓力也不是只從丈夫來好嗎是在單純什麼
回來了//
爭議比較大不處理，難道要開小門？
爭議比較大不處理，難道要開小門？
洪申翰為什麼比我還要急？甚至比溫玉霞要急？
tea141: 我不想要小孩，本來也是不想結婚的，直到遇到我老公(志同道合/興趣相投/同樣也不想要小孩)才決定要結婚。
上個月剛過結婚25周年紀念(早就停經囉)，到目前為止還是甜蜜蜜
上個月剛過結婚25周年紀念(早就停經囉)，到目前為止還是甜蜜蜜
現在講到男同的代孕了
滿好奇大眾對代孕的態度，直播聊天室風向大多都是支持，但我周遭的人大部分都是不支持
17個國家通過就說所以有國家過所以可以嘛是在說什麼……陳真的很雷耶……
全球一百個國家，十七個國家有代理孕母制度……所以這不是什麼國際人權潮流啊……
害我以為台灣是倒數十名內的國家開放代理孕母@@
ಠ_ಠ: 洪是另一方面的超級進步派，一來不是他生他養，二來進步派思維就是那樣我就覺得讚我就要但出事是社會的問題
而且未來四年還是有他🤪
而且未來四年還是有他🤪
tea141: 而且17個國家出事跟限縮的都有喔
怎麼不說挪威曾經討論開過結果四年後全禁止的事呢
也還有許多國家明文禁止代孕甚至刑法耶這不能講嗎🥹
怎麼不說挪威曾經討論開過結果四年後全禁止的事呢
也還有許多國家明文禁止代孕甚至刑法耶這不能講嗎🥹
taurus2433: 頭痛啊～
我認為這個搞公投可以嗎？
我認為這個搞公投可以嗎？
taurus2433: 挪威！！鮭魚！！
代理孕母、性專區都是一種"退而求其次"的做法，都是標榜著"沒有強迫"但同時加深物化女性與女性地位被宰制的印象。
雖然都是"沒逼妳 妳可以選擇"，但依然有"妳可以有被買賣的可能"。
雖然都是"沒逼妳 妳可以選擇"，但依然有"妳可以有被買賣的可能"。
mint1428: 應該是說有需求(支持)的人會去直播聊天室留言表達，但不支持的人不見得會專程特地去留言反對
lemon5032: 他們說的沒爭議還是一種破口以後還是危險
而且滿微妙的🤔️至少孕母還說一點點兒權問題，但所謂的沒爭議兒福就不說了，其實國外也有在談出生直接小孩找不到另一半血脈是誰又不公平問題耶
就我記得是英國已經小孩成年想要就可以查生父母誰、法國捐贈精卵變實名制
但台灣的總覺感至少有一半血緣的其他不用管
小孩商品感也滿重的
都大人想要，有養小孩幹嘛想那麼多
這樣捐贈者也有生手足到底可不可以認啊？
而且滿微妙的🤔️至少孕母還說一點點兒權問題，但所謂的沒爭議兒福就不說了，其實國外也有在談出生直接小孩找不到另一半血脈是誰又不公平問題耶
就我記得是英國已經小孩成年想要就可以查生父母誰、法國捐贈精卵變實名制
但台灣的總覺感至少有一半血緣的其他不用管
小孩商品感也滿重的
都大人想要，有養小孩幹嘛想那麼多
這樣捐贈者也有生手足到底可不可以認啊？
破口是法國開單女後他們超怕代孕會開（真的有人在說這樣不公平）
但法國文化上是禁止甚至刑罰的，所以他們政府還需要出來保證不會開
但法國文化上是禁止甚至刑罰的，所以他們政府還需要出來保證不會開
yogurt1947: 若要開放器官買賣，那些人也許就會醒過來吧(?
范雲寶貝來了！
一來就直攻代孕耶wwwww
身為生理女，感覺很中槍@@
又搞脫鉤，根本無法脫鉤啊！
又搞脫鉤，根本無法脫鉤啊！
ಠ_ಠ: 出事後再搞才有希望吧，反方也比較好累積能量
很悲哀但可能真的等出事，因為台灣文化上就是大人想要小孩沒差的文化藴底
要出事到大家看到會傷亡，供需不平衡導致黑道介入危害治安，問題處理用到需要各位納稅錢、大家看到只有少部分在賺錢心理不平衡等等
痛過比較有希望
不然就是悲哀
很悲哀但可能真的等出事，因為台灣文化上就是大人想要小孩沒差的文化藴底
要出事到大家看到會傷亡，供需不平衡導致黑道介入危害治安，問題處理用到需要各位納稅錢、大家看到只有少部分在賺錢心理不平衡等等
痛過比較有希望
不然就是悲哀
保障同志團體來了wwww
ಠ_ಠ: 范跟洪一樣會再四年，這什麼爛不分區.....前面幾名都好夥伴
范還開女生當兵，女生去生，但通通她都不用做
范還開女生當兵，女生去生，但通通她都不用做
先改善職場友善吧？
范雲提到性平會意見要考量進去，我覺得性平會應該改革，而且性平會是由哪個單位監督的？
tea141: 他們再說保障同下去會讓大家不爽反撲啦
同說大部分都異性用也沒用、當盾用的也有你們啊
而且如果異性可以罵但同罵就說歧視他們要小孩的權力那更刺激別人不爽
除了被洗腦的道長仙女誰容忍度那麼高
同說大部分都異性用也沒用、當盾用的也有你們啊
而且如果異性可以罵但同罵就說歧視他們要小孩的權力那更刺激別人不爽
除了被洗腦的道長仙女誰容忍度那麼高
一堆該排審的法案就一拖再拖說沒有共識，這種賣女人大家一起獲利然後爭議一堆的法案就很有共識 
女生一直被當盾牌@@
ಠ_ಠ: 職場"友善"會說不可幫男跨出櫃，要隱瞞男跨生理男的事實，讓男人和女職員一起上女廁喔~
既要用女人的子宮又要拿女人黨肉盾，好好用啊
在他們眼中 女性就是一群肉塊胎器啊
只聽得進男人聲音到職場友善
要參考國外的話希望能參考那些推完後嚇死的國家喔^^
是說單身女子人工生殖也會變相成為代理孕母吧？
單身女子人工生殖爭議最大吧？
(對男人的)立意不錯^^
如果想鑽漏洞是非常有可能的，畢竟代理孕母跟單女生殖就過程和結果來看差不多啊，只是名字不一樣而已
一群男人在那邊高談闊論誰可以用女人的子宮，呵
「因為生病無法生育或是妻無子宮就可以用代理孕母」這邊如果開下去，那男跨就是妻無子宮
AB夫妻或同性戀婚姻可以用自己的精卵先利用C女單身狀態，條件講好（？），就會變成單身女子人工生殖。
一般勞工職場都可以找個漏洞弄出什麼責任制無薪假或是學生黑工了，
代孕這種"職業"肯定也可以來個責任制大愛
代孕這種"職業"肯定也可以來個責任制大愛
walrus4250: 建議參考質詢名單喔！
女立委有十四位登記詢問。
男立委有九位登記詢問。
女立委有十四位登記詢問。
男立委有九位登記詢問。
因為我點進去的時間剛好是男立委諮詢，覺得內容很荒謬，所以先留言
高嘉瑜居然不質詢？
哇噻，再講什麼白癡的話，胚胎植入多個孕婦會有危險啊，而且說人工生殖很辛苦孕婦都要躺床養胎，代孕過了就變成第三者的孕母負責風險囉
前面講男同不能代孕不公平醫療產業等講一堆，最後才補兩句講子宮商品化。吳副總統參選人也是很會包牌
ಠ_ಠ: 單女爭議更大啊
孕母一開始還會要生產過的當
單女條件不用生過😏
我想過他們這樣搞可能更加少子化，啊看到會出事（只要有案件，不太可能沒有）女的不想當孕母啊條件還有生過的話，不論單婚大家一定更晚婚晚生拖到自己快高齡不用當孕母（寧當顧客也不要當提供者
拖到晚生一胎可能就頂天了，本來就養不起了二胎是什麼
可以搞這些自來的單女也不太可能二十來歲就生（年輕人連婚都少了
但這樣也可能單女是破口他們加碼說沒生也可以自生孕母沒生過也可以當（因為孕母極可能供給不足
當然這樣萬一孕母小孩出事還是孕母去生痛苦後悔怎樣處理我是無解
孕母供給變高問題一定更多會出現
孕母一開始還會要生產過的當
單女條件不用生過😏
我想過他們這樣搞可能更加少子化，啊看到會出事（只要有案件，不太可能沒有）女的不想當孕母啊條件還有生過的話，不論單婚大家一定更晚婚晚生拖到自己快高齡不用當孕母（寧當顧客也不要當提供者
拖到晚生一胎可能就頂天了，本來就養不起了二胎是什麼
可以搞這些自來的單女也不太可能二十來歲就生（年輕人連婚都少了
但這樣也可能單女是破口他們加碼說沒生也可以自生孕母沒生過也可以當（因為孕母極可能供給不足
當然這樣萬一孕母小孩出事還是孕母去生痛苦後悔怎樣處理我是無解
孕母供給變高問題一定更多會出現
ಠ_ಠ: 我也很驚訝，不過應該是唱名未到可能去拿便當了，剛剛未到的好多
tea141: 可能簽到，之後就去跑競選行程了吧？
deer4187: 他們應該還會再開臨時會吧？
12/20是什麼日子嗎？
walrus1710: 美國孕母在診所他們真的喜歡多胚胎喔，有被詬病，說只一個胚胎對母體較好啦但可能有效率啊成功率問題
母體健康可能沒有產出商品重要吧，反正還有保保險孕母可以放心去天堂，大概
母體健康可能沒有產出商品重要吧，反正還有保保險孕母可以放心去天堂，大概
deer7210: 我記得她前面好像有來的養子
陳瑩偏離主題了吧？
taro4422: 休會吧
剛剛也有人問電子菸的，可能把握時間衛福委員會相關的都問一問吧
離題總比認真討論怎麼商品化女人小孩好？
莊本來要上台結果最後是提書面喔
吳欣盈是機器人嗎？
怎麼沒有反對的立委上來詢問呢？（失望）
我覺得每個法案都是破口，每個爭議都可以談很久，同志團體聲明要個別談也只是打算先製造破口的感覺，但他們目的沒有變，混在一起讓每個爭議都出來破口就不好製造了
啊想用的人怎麼都覺得過了之後就會有源源不絕的優秀精卵捐贈者和高品質孕母可以用啦
大家都想己願他力居多吧
這麼源源不絕品質高那賣血再開一次啊，怎麼會有血牛案和髒血問題
通通補助算了，絕對不會像健保一樣要倒或醫療藥品退出台灣吼
不補助就是有錢人的世界，想用的人確定自己的錢夠付代價嗎？
只想要小孩那小孩怎麼養大？平常不是大家都嘴8+9愛亂生？
所以福利支出夠用喔確定喔
啊想用的人怎麼都覺得過了之後就會有源源不絕的優秀精卵捐贈者和高品質孕母可以用啦
大家都想己願他力居多吧
這麼源源不絕品質高那賣血再開一次啊，怎麼會有血牛案和髒血問題
通通補助算了，絕對不會像健保一樣要倒或醫療藥品退出台灣吼
不補助就是有錢人的世界，想用的人確定自己的錢夠付代價嗎？
只想要小孩那小孩怎麼養大？平常不是大家都嘴8+9愛亂生？
所以福利支出夠用喔確定喔
台視的實況轉播好像有記者會@@
ಠ_ಠ: 張育美態度感覺比較偏反對但沒有像支持的急成那樣……
tea141: LULU（張育美的狗狗名字）媽那邊，我可能沒有完整的聽完，謝謝。
ಠ_ಠ: 他們合夥審法案的，想要人民快點生數字出來
畢竟搞好環境和男女品質好配對太搞剛😏
出事再要一次票可能反對就出來了
或是出事搞到人民受不了投出其他的東西上去但多極端與否看各位天命
畢竟搞好環境和男女品質好配對太搞剛😏
出事再要一次票可能反對就出來了
或是出事搞到人民受不了投出其他的東西上去
剛剛林為洲只聽到尾巴，尾巴是只針對願意生的已婚增加生殖療程補助，聽起來也還好？不知道有沒有聽到完整地幫確認
就……政府單位多多辦異性戀專長的聯誼活動吧！
雖然報名比例懸殊，但有總比沒有好。
雖然報名比例懸殊，但有總比沒有好。
tea141: 現在感覺支持比較政治正確（歐美出事和爭議是三小）
反對與否或到什麼程度感覺很難猜.....
只知道強烈支持的一定很有鬼，偏偏下一個四年一堆還在還會一直提出進步到三小的法案還給過
反對與否或到什麼程度感覺很難猜.....
只知道強烈支持的一定很有鬼，偏偏下一個四年一堆還在還會一直提出進步到三小的法案還給過
ಠ_ಠ: 我知道的人有去過（政府辦的吧）會說的提升男女品質就是知道有女生去了回來抱怨
她們說男生看女生眼光很挑貨物，看了就討厭不想認識
聯誼不是不行，大家心態是交朋友再把自己搞好可能成功率好點....
她們說男生看女生眼光很挑貨物，看了就討厭不想認識
聯誼不是不行，大家心態是交朋友再把自己搞好可能成功率好點....
deer7210: 但看可能出事（治安、母體到小孩問題，小孩還可能衍生到一生甚至捐贈者也要管）更花錢要整頓更費力耶，還會有票拿
喔前提是要出事喔，真悲哀☹️
喔前提是要出事喔，真悲哀☹️
我覺得就是頭過(同婚)身就過(跨國同婚、兩岸同婚、單女人工生殖、代孕、自由換證)
taurus2433: 聯誼我不知道，但光看一堆徵女友的男生態度我覺得很難就擺明了我沒有要跟你浪費時間當朋友我是來求偶的
出事的人如果不夠大，也會被等於沒有出事。看看各性侵性騷擾案都怎麼壓下去的
taro4422: 所以有些立委主張開小門啊！
taurus2433: 因為出事後的成本不是他們負擔，但利益的部分就(ry
almond7325: 放寬領養也會產生人口販賣問題，這些人擅長挖一堆陷阱讓大家選擇要吃那種口味的屎
追根究柢不就是因為有一群自私的人在那邊吵要生育權再加上唯利是圖的商人，呵呵，女人就不是人，是你們costdown的商品
那還要出大事喔真悲哀，喔不出大事可能還是會有人叫不能關吧真慘，要搞到出超大事
可能大家覺得台灣政壇太無聊了吧，不把人民搞到投個幾個極端的上去大家覺得無聊
我都懷疑政壇覺得意識形態不來點刺激的他們自己也覺得無聊
可能大家覺得台灣政壇太無聊了吧，不把人民搞到投個幾個極端的上去大家覺得無聊
我都懷疑政壇覺得意識形態不來點刺激的他們自己也覺得無聊
deer4187: 那求偶也要有本事啊⋯⋯
那種一堆態度是我來求偶的，所以直接跟我交往但未來我們慢慢想，這是有什麼條件自信人家可以看上你啊⋯⋯
我看過有比較成功的是說就是來結婚的，但聘金房子都準備好，未來打算都想好，對方條件說出來大家評估行不行的
那種一堆態度是我來求偶的，所以直接跟我交往但未來我們慢慢想，這是有什麼條件自信人家可以看上你啊⋯⋯
我看過有比較成功的是說就是來結婚的，但聘金房子都準備好，未來打算都想好，對方條件說出來大家評估行不行的
聊天室的支持者，被反代孕的詢問，就只會跳針，女性自願，如果自願就沒問題，還要法律做什麼？
什麼買賣雙方訂好就好，拜託我繳的納稅錢和健保費才不想浪費在這上面
lizard9087: "自願"就沒問題喔?問他們器官買賣
那大家租器官也自願好了，沒有賣喔20年後還你，都自願啊
奴隸也可以自願啊勞工也是自願啊低薪幹嘛叫
喔詐騙集團啊柬埔寨也是自願啊
奴隸也可以自願啊勞工也是自願啊低薪幹嘛叫
喔詐騙集團啊柬埔寨也是自願啊
對啊，留在柬埔寨的人也都說他們自願去的公司對他們好好，幹嘛要浪費時間資源人力去救，人家有說他需要你救嗎 
lizard9087: 你有下來幫忙戰嗎🥹
剛剛被代孕仔攻擊說我沒邏輯
但是人工生殖法通過可以賣卵後，就有已婚女性被（前）夫逼捐卵給（前）夫的姊姊
性別人權協會：新聞
開放代孕前就有已婚女性因為家中經濟被配偶逼代孕的慘況
代理孕母賣嬰！夫妻缺錢 跨國販嬰│TVBS新聞網怎麼聊天室代孕仔都能樂觀跳針還說別人沒邏輯啊
剛剛被代孕仔攻擊說我沒邏輯
但是人工生殖法通過可以賣卵後，就有已婚女性被（前）夫逼捐卵給（前）夫的姊姊
性別人權協會：新聞
開放代孕前就有已婚女性因為家中經濟被配偶逼代孕的慘況
代理孕母賣嬰！夫妻缺錢 跨國販嬰│TVBS新聞網怎麼聊天室代孕仔都能樂觀跳針還說別人沒邏輯啊
政府還想開非血親器捐哦
反正一個腎也可以活，捐都是自願的哦你各位擔心什麼
這男的還真的中獎率高多了，女的還有其他功能要用完嘛
啊支持的感覺也是性交易也是自願的那種，最好那麼容易
反正一個腎也可以活，捐都是自願的哦你各位擔心什麼
這男的還真的中獎率高多了，女的還有其他功能要用完嘛
啊支持的感覺也是性交易也是自願的那種，最好那麼容易
哪個連結有聊天室？我用手機沒有看到
台視YouTube的聊天室，裡面超多挺代孕仔
taro4422: 台視跟中天的都有聊天室，但中天比較多親中仔（？）
我比較傾向針對有代孕需求的人，在前往國外尋求代孕前，進行衛教和當地法律諮詢跟給予醫療補助金。
至少台灣哪天戰爭來臨，那些孕母跟孩子都平安在國外（天真的認為）
至少台灣哪天戰爭來臨，那些孕母跟孩子都平安在國外（天真的認為）
如果有一定要有血緣小孩的傳統觀念這麼需要捍衛，以後婆婆老公一定要生男的觀念也一起捍衛啊。
傳統觀念自助餐?
捧斗自救會組起來~~~
傳統觀念自助餐?
捧斗自救會組起來~~~
lemon5032: 有啊，後面有人提酒駕，支持代孕在那邊說酒駕是公共傷害，代孕不是，真的看不下去下，代孕開放才是對女人最大的公共傷害
開下去就等於政府認證女人就是商品。
聊天室還有個不知道是支持還是反對的人，在那邊刷性別平等，不能歧視，支持開放男性與跨性別體內代孕，自願就好 
lizard9087: 很好啊，我願意捐錢讓他們研究男人怎麼生，他想生你讓他生啊 
快點研究男人生子
超需要男人生子，拜託生技醫療加油
要真的研究男孕可能得女人死到剩沒多少，或是失去生育力/生產死亡率飆高到無法承受
是我刷的啊，不用特別去研究好嗎，就直接胚胎植入男體，反正自願代孕的男性，知情知權，死亡風險自負，一次不成功可以試兩次三四次，總會有機會成功
對政府來說少子化沒人繳稅，各項社福政策都快撐不住，確實是接近家破人亡啦，既然如此犧牲幾個底層女性的子宮也是必要之惡吧，我好悲觀
要兼顧人口跟女性安全的話，不是該讓支持代孕的高級女人擔任孕母嗎？這種女人有受過高教育，吃虧也有錢跟時間請律師打官司，是最好的孕母吧？
virgo9096: 讓范雲去當代理孕母@@?
優先示範
優先示範
范雲超噁心，不敢光明正大講自己挺免術，通通推給教育部說是依照教育部規範
shabu3566: 這樣免術換證出事，他很可能會蜥蜴斷尾
我是很想看現在的教育部出大事啦
我是很想看現在的教育部出大事啦
單女人工使用簡單直接注射／或複雜一點取用自己凍卵弄試管放自己子宮懷孕生產，小孩生出來100%從母姓自己有監護權不會是代理孕母。相較一般未婚懷孕生孩子優點是供精者沒有任何當爸的權利沒有探視權沒有辦法叫小孩養老，財務關係很清爽。之前法規女生單身存卵後想解凍必須先結婚有丈夫同意，把生育決定權控制在男人那邊，男人成為想生育女性的剛需就可以讓女人不得不考慮結婚……
不過如果要拿單女人工當盾牌偷渡代孕還是先一起打下去，先把代孕議題打死再重新來提單女。
不過如果要拿單女人工當盾牌偷渡代孕還是先一起打下去，先把代孕議題打死再重新來提單女。
精子庫先建好再說，如果這種非常天然快樂無剝削的東西都弄不好你政府就更沒資格碰那些卵阿子宮讓人身體損傷的東西。
我比較疑惑的是為什麼要相信陌生男人無償贈予或是有償給予的精子？
比如說這個精子捐贈者本身有家族病史，例如糖尿病，又或者是有愛滋病這類免疫疾病，要怎麼確保當事人或相信生殖門診的醫生不會造假？
比如說這個精子捐贈者本身有家族病史，例如糖尿病，又或者是有愛滋病這類免疫疾病，要怎麼確保當事人或相信生殖門診的醫生不會造假？
像我家族有糖尿病病史，基於這點……我就擔心寶寶遺傳到糖尿病，所以選擇做個快樂的單身仔。
上網稍微查了一下，國外的精子銀行在這方面已經很成熟了，資訊很全面，
而且不是每個人都知道家族病史，或是有人知道但會隱瞞不說總之我不相信全是善意
時不時也有瘋子到處捐精，遍地開花的新聞。他可能無家族病史也很健康，說不定還高學歷能通過多家精子銀行的審核，但這行為你能說他不瘋嗎?
單身男跟單身女想要有親生小孩，真的覺得社會沒義務滿足你們。
單身男跟單身女想要有親生小孩，真的覺得社會沒義務滿足你們。
alpaca1357: 單身男子單身女子，兩方說好，乾脆組團生孩子不好嗎？
人工生殖，光是看女YOUTUBER拍凍卵影片就覺得這是何苦，怕取卵痛一次，人工植入再痛一次，是有被虐傾向？
人工生殖，光是看女YOUTUBER拍凍卵影片就覺得這是何苦，怕取卵痛一次，人工植入再痛一次，是有被虐傾向？
看到范雲寶貝笑了
今天質詢的MVP是陳瑩，百分之百離題，舒服（？）
[問卦] 亞洲四小龍生育率剛好排最後四個有人發現嗎==
就生存環境不佳吧？
就生存環境不佳吧？
deer4187: 雖然有點歪，但這就滿物化生殖細胞吧，代換成卵子再想一次呢？😂
病史就算了，其他感覺目的就是客製化寶寶
只要有客製化的基礎人性一定無法滿足吧
要堅持這麼多那個成本也是問題，等於購買更花錢，又變成公司想要錢想要取得他人的精卵，無限可能變成販賣
喔國外近年還是有精子銀行出事的例子啦，可能只有客製化成熟吧
還有國外雖然目前感覺沒那麼多人，但先出生的寶寶長大了也有些好奇自己生父母的想找，國外也會討論這個問題
當年他們沒想過小孩有好奇的能力吧
病史就算了，其他感覺目的就是客製化寶寶
只要有客製化的基礎人性一定無法滿足吧
要堅持這麼多那個成本也是問題，等於購買更花錢，又變成公司想要錢想要取得他人的精卵，無限可能變成販賣
喔國外近年還是有精子銀行出事的例子啦，可能只有客製化成熟吧
還有國外雖然目前感覺沒那麼多人，但先出生的寶寶長大了也有些好奇自己生父母的想找，國外也會討論這個問題
當年他們沒想過小孩有好奇的能力吧
物化細胞沒關係，細胞沒有人權（？）
Worldometer - 世界實時統計數據
ಠ_ಠ: 單女不代表試管不會痛，賺錢別人賺痛還是自己啊
而且單女年輕時也可能不去做吧，應該只有有錢跟確定不需要伴的去，不夠年輕試管更辛苦吧
環境不改誰敢生，除了有錢人的話少子化改不了啊，那環境改了還需要煩惱這些嗎？
而且生了工作怎麼辦？而且現實來看單親男女在婚姻戀愛市場價值不太高.....生了真單身一輩子機率高要有覺悟
精子不知道誰的，小孩教養、好奇心跟養不養的起又是問題
然後懷孕會遇到的一切問題單女也會遇到，這社會是有資源可以幫助單親媽媽啦，但更多人跟資源要分不知道了
說要生的都有錢啊不是回到少子化無法解決啊直接說白開給有錢人
那確定有錢人不會更想要更加優秀的精卵嗎？
中國有名的女富豪自己生還特別找混血兒，完全客製化了
而且單女年輕時也可能不去做吧，應該只有有錢跟確定不需要伴的去，不夠年輕試管更辛苦吧
環境不改誰敢生，除了有錢人的話少子化改不了啊，那環境改了還需要煩惱這些嗎？
而且生了工作怎麼辦？而且現實來看單親男女在婚姻戀愛市場價值不太高.....
精子不知道誰的，小孩教養、好奇心跟養不養的起又是問題
然後懷孕會遇到的一切問題單女也會遇到，這社會是有資源可以幫助單親媽媽啦，但更多人跟資源要分不知道了
說要生的都有錢啊不是回到少子化無法解決啊直接說白開給有錢人
那確定有錢人不會更想要更加優秀的精卵嗎？
中國有名的女富豪自己生還特別找混血兒，完全客製化了
我相信有單女只想要小孩，也有能力單獨扶養，但真的不是多數，而且這麼有本事自然有管道啦
單女想要小孩的真的有辦法和管道自己生，有問題的不如說是世俗眼光問題，只要不在乎那些閒言閒語真的沒差。
現在雙薪家庭，還動不動不要公婆不要岳父母管，沒後援的情況就是不生OR少生。以前不單單有家庭主婦，大家庭今天你幫我看一下孩子，明天我幫你的狀況很多。
小時候固定禮拜六下午我跟我兄弟都去外婆家玩，說是跟表兄弟親近，後來才知道我媽跟舅媽他們約好輪流留下看孩子，其他人放鬆一下。
小時候固定禮拜六下午我跟我兄弟都去外婆家玩，說是跟表兄弟親近，後來才知道我媽跟舅媽他們約好輪流留下看孩子，其他人放鬆一下。
cherry622: 不知道的多少可以用基因檢測抓出來
prince2455: 閒言閒語這種要怎麼管?除非造謠，不然你要管別人怎看你?又要立法嗎?
另外，不能理解的是為什麼政府沒有將人工生殖和代理孕母合法化，就是歧視同性戀和單身女子@@
我還滿想知道歧視點在哪？
如同我之前說的，政府沒強硬要求同性戀婚姻或單身女子不能去國外做人工生殖和尋求代理孕母協助啊，也不可能在國外帶回小孩後，政府強勢剝奪親權，讓家長跟小孩分離。
國內沒有開放就沒有開放啊，說在國外容易受到醫療或是語言上面的問題，政府可以開小學堂之類的課程，讓想要到國外求子的人可以不容易受騙。
還有這次詢問間，似乎沒有聽到如何保障代理孕母在戰爭時怎麼生存……？
我還滿想知道歧視點在哪？
如同我之前說的，政府沒強硬要求同性戀婚姻或單身女子不能去國外做人工生殖和尋求代理孕母協助啊，也不可能在國外帶回小孩後，政府強勢剝奪親權，讓家長跟小孩分離。
國內沒有開放就沒有開放啊，說在國外容易受到醫療或是語言上面的問題，政府可以開小學堂之類的課程，讓想要到國外求子的人可以不容易受騙。
還有這次詢問間，似乎沒有聽到如何保障代理孕母在戰爭時怎麼生存……？
單女有能力不會去國外？
目前確實是有能力有需要的人就自己去國外做啊，我也覺得這樣很好，所以幹嘛要推什麼修法 
ಠ_ಠ: 根據進步仔的重新定義癖，他們喊的「歧視」應該不是大眾認知的意思
例: 有做手術的變性人才符合換證資格 => 政府強迫閹割害我絕子絕孫
例: 有做手術的變性人才符合換證資格 => 政府強迫閹割害我絕子絕孫
差別在於國內法律配套吧？
衛福部聽起來很在意法律相關配套
衛福部聽起來很在意法律相關配套
是不清楚異性戀不孕婦女急不急，但同性戀婚姻給我的感覺他們很急。
很怕明年不是這個執政黨執政，就希望落空。
koala1291: 做下體手術明明是跨性別的醫療手段，當然想使用性器官的跨性別就……相當奇幻發言了。
我看起來是這樣：因為異性戀二元霸權制定的婚姻制度排擠了單身者、同性戀的權利（🤷
我單身也想要有小孩憑什麼被法律擋
同志也要有血緣的小孩憑什麼被法律擋
法律是建構的
我單身也想要有小孩憑什麼被法律擋
同志也要有血緣的小孩憑什麼被法律擋
法律是建構的
異性戀不孕婦女應該蠻急
像之前那個跨女罔腰說他懷孕就造成不孕症醫師門診電話被打爆(尤其是高醫)，好像還有醫生出來講他被患者埋怨說男跨女都能懷孕了，患者表示自願加入那個讓男跨女懷孕的實驗
接著高醫就被查是不是有違法實驗XDD
像之前那個跨女罔腰說他懷孕就造成不孕症醫師門診電話被打爆(尤其是高醫)，好像還有醫生出來講他被患者埋怨說男跨女都能懷孕了，患者表示自願加入那個讓男跨女懷孕的實驗
接著高醫就被查是不是有違法實驗XDD
bunny739: 違法實驗這段我有印象XDDD
今天不是就有人說“癌症病人快來不及留下後代”
lizard9087: 整天播種是有事嗎 
lizard9087: 癌症就算惹吧？
孩子不小心遺傳到罹癌者的體質怎麼辦？
醫療大發財？
孩子不小心遺傳到罹癌者的體質怎麼辦？
醫療大發財？
聽到就覺得兩個字，荒繆
還有講丈夫死掉，太太要留遺腹子就可以用單女生殖解凍丈夫精子進行人工生殖
lizard9087: 雖然我很想說癌症也有不少會遺傳⋯沒必要吧
我就是體質容易發炎和有家族糖尿病病史才不婚不生，這種爛體質遺傳給小孩，對小孩來說是傷害。
我有癌症也是家族遺傳，就不結婚了+1
異性戀不孕婦女也不代表可以用別人子宮啊
是異性戀婦女這樣想一樣自私
是異性戀婦女這樣想一樣自私
現代的科技可以幫你做就要做到，未來如果科技可以扭轉性向，就把他們都扭過來，
小心自己許的願望
像社會性不孕，那男男性行為是不是就是社會性性行為?
原來同志不是天生的，是社會建構的?
原來同志不是天生的，是社會建構的?
想到我曾經跟朋友講到不孕症就不該硬要用代孕留下後代，因為大自然就是讓你的基因沒辦法傳承下去
朋友：我舅媽因為糖尿病所以無法承受生產風險，你現在是在說我舅媽的基因沒價值？
我：蛤
朋友：我舅媽因為糖尿病所以無法承受生產風險，你現在是在說我舅媽的基因沒價值？
我：蛤
除去逃避現實不去檢查，一旦確認是糖尿病，那個醫療過程很痛苦，如果後期需要洗腎……我想我不願意自己的孩子經歷這些，所以不要生，沒有出生沒有傷害。
zebra1967: 你朋友想法真的很怪
zebra1967: 朋友情勒wwww
植物跟動物人類都會改良了
這樣天生心臟不好肺不好腎不好眼角膜不好等等的有器官的要不要幫忙啦，機器有極限的
無情來說人類著族群要延續壯大基因也是需要弱肉強食汰換啦
現在科技感覺都很好是大家都不知道一千年後人類會如何
所以我們是起因的祖先耶，後代是成是敗靠我們怎麼幹了
但我可以在冥界觀摩實驗結果嗎，我不想加入.....
植物跟動物人類都會改良了
這樣天生心臟不好肺不好腎不好眼角膜不好等等的有器官的要不要幫忙啦，機器有極限的
無情來說人類著族群要延續壯大基因也是需要弱肉強食汰換啦
現在科技感覺都很好是大家都不知道一千年後人類會如何
所以我們是起因的祖先耶，後代是成是敗靠我們怎麼幹了
但我可以在冥界觀摩實驗結果嗎，我不想加入.....
bunny739: 這樣也可以討論死後陌生人捐精可不可以耶
反正你活著不願意沒關係，意外死也是死，帥哥請注意
這比較沒有女方的事了，女生需要活著打好幾週排卵針一次取很多卵（雖然自然健康下一個月女生才排一點點）需要活人的
反正你活著不願意沒關係，意外死也是死，帥哥請注意
這比較沒有女方的事了，女生需要活著打好幾週排卵針一次取很多卵（雖然自然健康下一個月女生才排一點點）需要活人的
taro4422: 這種下次就不用幫他馬賽克
ಠ_ಠ: 他們團體真的極左耶，最後才補一下社會就導致大家不生的問題，但就是有人要啊所以政府該給XD根本沒有想解決少子化的感覺
而且代孕過不過，記得政府曾經討論是說原則上禁止、條件上討論是否開放進行討論耶不能想要就給以免造成人口買賣等問題，他們直接變成就是該開www
婦女團體還是跟他們合作呢🤪
總感覺他們團體也是以上政策都有出事後也是會說你各位都歧視反正就是要開放，社會有問題不會自己處理嗎不準關我們是對的那種說法
而且代孕過不過，記得政府曾經討論是說原則上禁止、條件上討論是否開放進行討論耶
婦女團體還是跟他們合作呢🤪
總感覺他們團體也是以上政策都有出事後也是會說你各位都歧視反正就是要開放，社會有問題不會自己處理嗎不準關我們是對的那種說法
bunny739: 出任何事都是衛福部會有事啊，搞出任何事需要補助幫助一定也有衛福部的事
誰想工作操勞，他們又很想要衛福部背書打包票的樣子要負責
誰想工作操勞，他們又很想要衛福部背書打包票的樣子
他們真的想要一步一步來，所以聲明才說分開討論，先說要有共識先開單女
所以有共識是不是一路開到代孕呢？要有共識嘛先開破口嗎
他們進步派美好的單女總感覺跟大家想的不一樣
其實精卵這用法那夫妻也不該限制不孕症耶，不孕症診斷其實不好取得，也有那種夫妻檢查都可以但生不出來的
雖然感覺應該不太可能但照他們說法夫妻也不能限制在不孕疾病
總感覺會更多鬼故事就是了
真那麼進步中國現在開放單女會多進步呢大家想想，中國開更多是不是更進步啊
所以有共識是不是一路開到代孕呢？要有共識嘛
他們進步派美好的單女總感覺跟大家想的不一樣
其實精卵這用法那夫妻也不該限制不孕症耶，不孕症診斷其實不好取得，也有那種夫妻檢查都可以但生不出來的
雖然感覺應該不太可能但照他們說法夫妻也不能限制在不孕疾病
總感覺會更多鬼故事就是了
真那麼進步中國現在開放單女會多進步呢大家想想，中國開更多是不是更進步啊
單親媽媽自己養小孩養到憂鬱症把小孩殺掉都要八年十年重刑伺候了，為什麼覺得開放單女人工生殖可行啊？那做人工生殖的單女如果發現不好養可以把他塞回去嗎？
還是要來個生母殺子女可以除罪化？
scone3950: 合法墮胎啦～
七年試用期過了不滿意可以墮胎。
七年試用期過了不滿意可以墮胎。
ಠ_ಠ: 好像有不少是小孩六七歲單親育兒補助慢慢減少但是開銷變大的時候動手的……
當然是台灣這麼進步，都能同婚都能單女生子，怎麼沒補助這些人到死。
再開一個基金會請大家捐錢，政府補助，研究如何照顧單女媽媽。
對了不是單親媽媽喔，那些因離婚，丈夫失蹤死亡的傳統婦女，是一種霸權，跟我們先進的單女媽媽不一樣
再開一個基金會請大家捐錢，政府補助，研究如何照顧單女媽媽。
對了不是單親媽媽喔，那些因離婚，丈夫失蹤死亡的傳統婦女，是一種霸權，跟我們先進的單女媽媽不一樣
欸不是，婦女團體甚至大家都說單親媽媽很辛苦很偉大，然後開放可以更多單親媽媽？？？？欸養寵物都比較多條件耶，那到底辛不辛苦？還是單女自己決定的不那麼辛苦？自己選的
而且看法條是不是只要女的、身心檢查可以，能生就可以啊？請問要看財力證明嗎？會被說歧視生育自主嗎
要看財力的話跟婦女生育自主權關聯是什麼？還是這就是為什麼他們避談這個，不然自主權這藉口用不完
因為現行試管其實還是很花錢所以他們是不是在想沒錢不會去因此避談？
啊萬一他們說要全補助呢？先不說全補助會不會跟健保一樣慘，藉口生育自主沒錢生很可憐那開不開？納稅錢都....
最後還不是不夠有錢的單女幹嘛生，只生育自主有錢人哦
一定有有錢人想要挑所謂的優秀精卵，客製小孩，會成為新的鬼故事...
我看過留言說可以挑性別就想生想養
而且看法條是不是只要女的、身心檢查可以，能生就可以啊？請問要看財力證明嗎？會被說歧視生育自主嗎
要看財力的話跟婦女生育自主權關聯是什麼？還是這就是為什麼他們避談這個，不然自主權這藉口用不完
因為現行試管其實還是很花錢所以他們是不是在想沒錢不會去因此避談？
啊萬一他們說要全補助呢？先不說全補助會不會跟健保一樣慘，藉口生育自主沒錢生很可憐那開不開？
最後還不是不夠有錢的單女幹嘛生，只生育自主有錢人哦
一定有有錢人想要挑所謂的優秀精卵，客製小孩，會成為新的鬼故事...
我看過留言說可以挑性別就想生想養
vodka640: 台灣進步派只會照抄
單女只是敲門磚，就像當初推同婚跟你說愛最大同志可以領養就好才不是為了傳宗接代一樣，真的同婚過了就開始吵要代孕了，還有跟你說同婚過了跨國同婚不會過，現在是跨國同婚過了在吵中國也要用
human5953: 就說單女這需求根本很少，只是讓他們墊腳用。
補個慣用回覆
如果被說社會達爾文，就回，社會達爾文注重不適者淘汰，我只是一般達爾文的適者生存而已
如果被說社會達爾文，就回，社會達爾文注重不適者淘汰，我只是一般達爾文的適者生存而已
human5953: 中國那個，拿到港澳戶籍相關證件不就可以跟台灣同性戀結婚了，是有多懶？
ಠ_ಠ: 直接吵政府，簡單快速。
那些跨國跛行婚的，我都祝他們錢被騙光光
人家中國和台灣的異性戀要結婚，可是要先去中國登記註冊的，台灣這邊反而是最後一個步驟。
同性戀幹嘛不先去中國闖闖看？是否歧視異性戀？
同性戀幹嘛不先去中國闖闖看？是否歧視異性戀？
LGBT在臺灣就貴族啊
現在什麼政策都要加平權
搞得好像異性戀是錯是佔優勢，ㄇㄉ
搞得好像異性戀是錯是佔優勢，ㄇㄉ
婚姻平權和性別平等，這兩種平權平等都是在齊頭式平等成立的。
異性戀婚姻有的，同性戀婚姻也要有，生理女有的，生理男也要有。
單身女子可以用人工生殖，同理單身男子也要有人工生殖；異性戀有人工生殖，同性戀也要有人工生殖。
異性戀婚姻有的，同性戀婚姻也要有，生理女有的，生理男也要有。
單身女子可以用人工生殖，同理單身男子也要有人工生殖；異性戀有人工生殖，同性戀也要有人工生殖。
taurus2433: 從母姓家庭多多益善，單女更值得拿補助，國家想要小孩就應該出錢降低女性生育負擔。再來女性是負擔全部生育風險者有資格挑選精子，男的不能挑卵子，精卵性質不同不能混在一起講。
omelet7075: 從母姓多多益善的立論在哪？
現在可以從母姓啊，後續就是伴侶的溝通問題。
覺得吵「可是我老公不要，我婆家不要」的，跟「台女都只跟有車有房的約會」肥宅有87%像。
覺得吵「可是我老公不要，我婆家不要」的，跟「台女都只跟有車有房的約會」肥宅有87%像。
scone3950: 華人傳統觀念兒子留在家娶妻傳姓氏香火，女兒會出嫁生外姓娃，重男輕女墮女胎殺女嬰的根本問題在這邊。
omelet7075: 華人觀念沒改的話那「從母姓」也只是讓男的擺爛，生育全部變成女人的責任而已啊。
「小孩又不跟我姓，我幹嘛養他？」
為了追求形式上的平等，沒有注意到社會觀念的影響，最後就會弄出什麼男女混用廁所的政策，看起來男女平等了結果達成壓縮女性公共空間的後果。
「小孩又不跟我姓，我幹嘛養他？」
為了追求形式上的平等，沒有注意到社會觀念的影響，最後就會弄出什麼男女混用廁所的政策，看起來男女平等了結果達成壓縮女性公共空間的後果。
omelet7075: 看看台灣出生率，你覺得台灣人有那麼在意香火嗎?
alpaca1357: 新生兒的男女比例，台灣是全球少數異常過高的國家。就是有女胎不見了阿。
台灣的「出生嬰兒性別比」全球排名倒數？「重男輕女」、性別歧視，不只是上一代的事｜張宇文／反思中的丹麥小教...
台灣的「出生嬰兒性別比」全球排名倒數？「重男輕女」、性別歧視，不只是上一代的事｜張宇文／反思中的丹麥小教...
ಠ_ಠ: 那這樣也要居住平權+財產平等啊，憑什麼出生在有錢人家就可以住豪宅？出生被指定（？）在一般人家就不能住豪宅？被指定一般人家努力一輩子兼好幾份工也住不到豪宅啊，反觀被指定在有錢人家根本不必工作就天生擁有豪宅，這樣根本就是歧視一般人家！政府應該居住平權，人人都有帝寶！
財產也是一樣，有人一出生就含金湯匙，坐擁無數財產，有人卻沒有，所以這也是財產歧視！政府應該實施財產平等！讓人人都是富豪！！
財產也是一樣，有人一出生就含金湯匙，坐擁無數財產，有人卻沒有，所以這也是財產歧視！政府應該實施財產平等！讓人人都是富豪！！
scone3950: 這樣的話更能看清男方是什麼樣的人，也可以趁早say goodbye 搞不好養了之後男方也會說小孩都我在養 你都在家裡沒賺錢blablabla🤪 如果只是因為姓的問題就直接拒絕承認是血親，那麼這樣的親人我也不想要。
deer7210: 可惡！！！無法反駁……（跪了）
deer7210: 你這是共產了吧
falcon7166: 性別平等和婚姻平權在性少數團體的訴求表現上算共產制度了吧？
跨孕不就共產主義? 他們都是想從別人身上拿利益阿
從母姓這點……媽媽的姓氏也是媽媽的爸爸姓氏來的，除非媽媽的姓氏是從媽媽的媽媽的姓氏@@
問題來了，媽媽她老母的姓氏是否是從爸爸的姓還是從媽媽的姓？
問題來了，媽媽她老母的姓氏是否是從爸爸的姓還是從媽媽的姓？
改成從(外)公姓
ಠ_ಠ: 權利跟財產還是不一樣的
ಠ_ಠ: 所以永遠追不到媽媽的媽媽到底本該姓什麼，這就是母親喪失的權利。
出生指定階級！ 規矩限制我的想像！
omelet7075: 但大多數不在乎啊，在乎的人才會去生。那些人當然會是想生男的。而且這裡多數應該也是支持有條件墮胎的吧
ಠ_ಠ: 不從這代開始那就是女人的生育成果永遠被劫奪，男人成本為0的永遠作為生育主體屌屌相傳。在講冠姓權的時候除了表面的從誰姓，最重要的是隨之而來的資源與繼承權。而不可否認的女兒們總是幾乎被家庭排除...套句上面的話，這就是100%作為生育主體的母親最該擁有的卻喪失的權利。
worm5768: 除非自己另取孩子姓氏的可能？
錢到了口袋就是你的錢，不管他先前是怎麼賺來的誰給的，姓氏也一樣。
worm5768: 那就從你開始早婚多生且子女從母姓，用人口基數把局勢扭轉過來囉。自己都不願意承擔的責任要政府去做，其實跟那些求代孕的沒兩樣。
我國並沒有強迫子女只能從夫姓，自己組織的家庭自己找的人都沒辦法如你的意，還要國家配給嗎？
我國並沒有強迫子女只能從夫姓，自己組織的家庭自己找的人都沒辦法如你的意，還要國家配給嗎？
搞不好子女長大了還不想跟你姓咧
資源被男的整碗捧去，在我媽那代是常態，我這世代還真很難講，不肖子孫方面頗為平權（？）
scone3950: 不用冷嘲熱諷。單女人工生育的直接從母姓她孩子百分之百改不了姓。反而男人婚生孩子從父姓不見得就穩了，長大孩子也可以自己改從母姓，而且改從父母姓只能改一次，只要往母姓一改終生就回不去父姓。我就這麼幹的。
先不提單女有多少想人工生育，為了冠姓才想人工生育比例更低吧。這麼想要姓不父權嗎?
不過我不反對從母姓，或希望孩子從母姓喔。我只是認為不應該跟單女生育掛勾
omelet7075: 這哪叫冷嘲熱諷，我建議您可以找阿美族男性，他們本來就比較能接受冠母姓，生下來的小孩還可以疊buff。
omelet7075: 自己能生能養也喜歡就盡量去，凹補助凹優待就免了。
alpaca1357: 冠姓權應該就只是父母雙方都有的權利，不應打成想要冠姓權就是父權。如果是因為女方想要孩子的冠姓權結果被認為是父權的話，一方面有點奇怪但一方面既然是父權那不也正好嗎？
deer7210: 一翻兩瞪眼的性別都能歪，姓就不行??!!
姓名國籍都可以更改了，姓氏為什麼不行!!!!!!!!!!
姓氏可以改啊？
deer4187: 是有看過一個新聞一名男生想要後面資訊欄位全空白的樣子。
男換發身分證請求不刊出配偶及父母姓名 法官判准 | 社會 | 中央社 CNA
身分證不刊父母配偶姓名 內政部：無法接受判決結果 | 社會 | 中央社 CNA
男人真是奇怪@@?
男換發身分證請求不刊出配偶及父母姓名 法官判准 | 社會 | 中央社 CNA身分證不刊父母配偶姓名 內政部：無法接受判決結果 | 社會 | 中央社 CNA男人真是奇怪@@?
rice3583: 想要終極一家的姓氏
我覺得配偶欄蠻重要的，這個人是不是已婚在感情方面很重要
婚姻是社會建構出的一種歧視限制，外遇要去汙名化!! 改稱情慾流動!!!
大家對於血流成河和加速還有反撲都很有興趣耶XDDD
我跟配偶說好是開放式關係啊
taro4422: 進步派一堆想要毀家廢婚，但沒有一個提出如何毀完有無其他保持感情穩定，並穩定到孕育下一代有穩定環境成長的方法
有大家都會去用了好吧，跟便宜就有人買一樣，但有嗎？？？
有大家都會去用了好吧，跟便宜就有人買一樣，但有嗎？？？
我發現大家在經過荒謬跨運洗禮之後，頗得左左之精髓
taurus2433: 感情穩定的一對一關係是對其他不追求單一伴侶的性少數的壓迫
（我真的看過類似的說法啊！
（我真的看過類似的說法啊！
Facebook
之前有過錯方不能提離婚，也被宣告部分違憲。(進步派加一)
taro4422: 閒聊可以啦～
適時的放鬆，是可以的。
適時的放鬆，是可以的。
你可以討厭婚姻，不信任婚姻，不結婚。但有人就是需要婚姻就是想結婚。
法國另外有同居法，但也沒去動婚姻法。他們是老牌天主教國家，年輕人多半同居，但也沒去搞別人。
法國另外有同居法，但也沒去動婚姻法。他們是老牌天主教國家，年輕人多半同居，但也沒去搞別人。
alpaca1357: 感覺上同性戀需要的是同居法或伴侶法，而非婚姻法？
ಠ_ಠ: 當初不要專法，應該就是在為代孕鋪路。
所以我對現在檯面上的LGBT組織都沒好感，也不信任。
有種被欺騙的背叛感
所以我對現在檯面上的LGBT組織都沒好感，也不信任。
有種被欺騙的背叛感
我發現那些自稱進步的左膠都是想從保守派身上拿資源，就像渣男為自己劈腿開脫的理由一大堆，但都希望女方能乖乖對他專一
男跨只會找原裝女，不想自己生的找敢生的幫生，不想工作的想從納稅人身上抽補助，沒孩子的去學校找別人家的孩子洗腦
cream9285: 那些給偷渡犯(去他媽的非法移民)的稅，那些BLM打砸搶，哪個不是一般小老百姓，勤勤懇懇的「保守派」。這就是很多人叫我看紫心愛戀我很不想看的原因，女主自由派，然後為了軍人福利跟軍人假結婚
對，零元購，搞得老實做小本生意的人沒辦法過日子只能收店，左膠知道自己建國只會滅亡，一定要寄生在有資源可以掠奪的已開發國家，而且這個國家最好要有一堆保守派異性戀，不然沒人開店工作生小孩給他們瞎搞
左膠還有無條件基本收入這一派
無條件基本收入是什麼鬼，他們以為錢是從天上掉下來的嗎
全民/無條件基本收入是從政府發放給所有公民的定期現金給付，不需任何工作狀況的條件限制，亦不論收入或家庭的狀態。
哇，所以政府的錢哪來的？大腦呢？
哇，所以政府的錢哪來的？大腦呢？
從其他人繳的稅來吧 
這怎麼看起來這麼共產呢
基本收入「鼓勵工作」，它能讓所有人從事他們愛好的工作。沒有人應該只為了活下去，而被迫於從事討厭的工作。
當社會上大部分人從求職開始浴血奮戰然後成為能養活自己或家人的戰士，這群左膠巨嬰只想著自己不想做討厭的工作ㄏㄏㄏ
當社會上大部分人從求職開始浴血奮戰然後成為能養活自己或家人的戰士，這群左膠巨嬰只想著自己不想做討厭的工作ㄏㄏㄏ
連夭壽有錢的卡達，都有人在工作呢
我記得他們的想法就是印鈔。
凡左必共不是說假的
凡左必共不是說假的
共產演過的國家不是最後都很淒慘？
人類歷史果然是循環的
人類歷史果然是循環的
taurus2433: 我們就是活在未來的歷史人物啊……
taurus2433: 共產話術：真正的共產主義從來沒有真的被實施過。
仔細想想，是不是共產主義本身反人性。所有的動物皆平等，但一些動物比其他動物更加平等。
仔細想想，是不是共產主義本身反人性。所有的動物皆平等，但一些動物比其他動物更加平等。
好的我投柯
papaya819: 隨意啦～
想投誰就投誰，我沒意見啦～
想投誰就投誰，我沒意見啦～
我以前聽過，20歲前不信共產沒有心，20歲後信共產沒有腦。現在版本變30歲人類弱智化
看到新聞了
看來未來的破口兼後門，單女和女同可能會先開了
開了是為了後門呢，被順便的概念，而且可能是強化工具性的那種先開🙂
看來未來的破口兼後門，單女和女同可能會先開了
開了是為了後門呢，被順便的概念，而且可能是強化工具性的那種先開🙂
本來想說捐精人數本來就不多，開了要鼓勵男性捐贈衝高也有難度也很難大解放啦
但想到她們也會想要喜歡的精子，台灣不夠還是不喜歡覺得台灣男爛就會開始吵國外開放了.....（國外健康檢查多嚴格天知道啊也是樂透的概念
然後買國外的再用台灣便宜醫療
而且開放條件感覺就是女的、身心檢查能生，那個心也只有精神疾病相關沒有養小孩o不ok吧
到底財力證明啊其他條件會不會提呢？感覺不會，越提出不是越打破女性生育自主的神話嗎？
生物學生下的可能都有問題要處理了，科技人工再生的各種問題更無法事先預防的話，後續多少要問題處理天知道
但看他們搞法下一個四年先喜迎開放單女女同生殖，但不是為了美好包裝出來話術的理想、是為了強化生育工具的未來吧
法國開了隔年生育率還是沒救到啦
但想到她們也會想要喜歡的精子，台灣不夠還是不喜歡
然後買國外的再用台灣便宜醫療
而且開放條件感覺就是女的、身心檢查能生，那個心也只有精神疾病相關沒有養小孩o不ok吧
到底財力證明啊其他條件會不會提呢？感覺不會，越提出不是越打破女性生育自主的神話嗎？
生物學生下的可能都有問題要處理了，科技人工再生的各種問題更無法事先預防的話，後續多少要問題處理天知道
但看他們搞法下一個四年先喜迎開放單女女同生殖，但不是為了美好包裝出來話術的理想、是為了強化生育工具的未來吧
法國開了隔年生育率還是沒救到啦
taurus2433: 現在的執政黨販賣亡國感，怎麼讓年輕的異性戀夫妻願意生孩子？
對啊，領養要財力證明。人工生殖咧
alpaca1357: 你怎麼可以否認女性生育自主權！她們想生就給他們生！可是平常嘴8+9就很大聲，89還有天然生物學不能斷呢不用人工
哇幹乖乖教財力證明跟其他證明真心養育小孩的人真的人很好
你可以期待他們都開，然後等這個政策弄出瞎事花到各位納稅錢，反正理論上給單親家庭的資源他們很多會吃，喔有雙親家庭的福利是另一邊吧
真有可能會吃福利，情勒啊，爸媽要抱孫獨生女又不婚，以前只能逐漸放棄現在又有希望了呢，生之前說幫忙養，生之後說你是小孩老母，法律幫你規定沒爸可以要求負擔，是你自己要生的，被情勒的順便去宣揚每個女人應該都要生下後代
然後出事女性名聲一起落，感謝大家的努力
哇幹乖乖教財力證明跟其他證明真心養育小孩的人真的人很好
你可以期待他們都開，然後等這個政策弄出瞎事花到各位納稅錢，反正理論上給單親家庭的資源他們很多會吃，喔有雙親家庭的福利是另一邊吧
真有可能會吃福利，情勒啊，爸媽要抱孫獨生女又不婚，以前只能逐漸放棄現在又有希望了呢，生之前說幫忙養，生之後說你是小孩老母，法律幫你規定沒爸可以要求負擔，是你自己要生的，被情勒的順便去宣揚每個女人應該都要生下後代
然後出事女性名聲一起落，感謝大家的努力
欸那這樣單女女同不能生可不可以找代孕啊？解凍凍卵再找別人生豈不美哉？
單女女同也要生育權！我們有高血壓、糖尿病、子宮問題、年紀太大子宮環境不好等等問題！但我們有生育權！想要小孩不但要科技人工化還不準看我們財力證明！這是生育權！
以後身體不好想生有解了，不用管小孩會不會遺傳啦，反正可以叫別人生
健康底層女性最衰小，反正底層不夠健康中上層遲早被盯，共產就是這樣
看到很多噗友說高社經女性朋友不明白問題在哪，不明白受害是平等的吧妳們怎麼健康也可以邊工作邊生幹嘛不幫忙別人生呢
這樣年輕人真的會生嗎？都快想熬到老一點等著當顧客不是當商品耶XD
單女女同也要生育權！我們有高血壓、糖尿病、子宮問題、年紀太大子宮環境不好等等問題！但我們有生育權！想要小孩不但要科技人工化還不準看我們財力證明！這是生育權！
以後身體不好想生有解了，不用管小孩會不會遺傳啦，反正可以叫別人生
健康底層女性最衰小，反正底層不夠健康中上層遲早被盯，共產就是這樣
看到很多噗友說高社經女性朋友不明白問題在哪，不明白受害是平等的吧
這樣年輕人真的會生嗎？都快想熬到老一點等著當顧客不是當商品耶XD
再次慶幸我夠老了 
almond2447: 我也是@@
alpaca1357: 而且我也好奇看不看年齡，精卵捐贈跟孕母討論都要求耶，但人工生殖沒看到要求過顧客年齡
最後到底看不看國籍又是個問題了，用的好的話台灣便宜精卵醫療也可以吸引他國女性和台灣女性結婚（可同婚合法國家）生完再離婚帶走寶寶，助人嘛
當然中間出事台灣政府吸收，台灣就是善良
開男性又是另一件事
可以相見代孕會一路開單男和男同綁定喔，因為單女女同一起開了，不能用婚姻綁定單男憑什麼不開？
這種需求供給支撐得上嗎？
先不說單女人品，先說以前大家罵單男人品太爛啊媽寶等等無法求偶滅了就好，現在他們有錢有門路就不好說.....再次還可以靠結婚吸引外國人用台灣便宜又大碗
最後到底看不看國籍又是個問題了，用的好的話台灣便宜精卵醫療也可以吸引他國女性和台灣女性結婚（可同婚合法國家）生完再離婚帶走寶寶，助人嘛
當然中間出事台灣政府吸收，台灣就是善良
開男性又是另一件事
可以相見代孕會一路開單男和男同綁定喔，因為單女女同一起開了，不能用婚姻綁定單男憑什麼不開？
這種需求供給支撐得上嗎？
先不說單女人品，先說以前大家罵單男人品太爛啊媽寶等等無法求偶滅了就好，現在他們有錢有門路就不好說.....
almond2447: 夠、夠老怎麼算？過30嗎？還是更過去？
目前我還沒3開頭，所以各位我好怕QQ
生活普通但沒自信不會被盯上啦幹
目前我還沒3開頭，所以各位我好怕QQ
生活普通但沒自信不會被盯上啦幹
我是感覺供需問題是無解，問題開始嚴重應該是目前高中大學甚至國高中那批比較容易形成希望不要太快開始有問題
那時候我就夠老了吧？
阻止不了我至少想要普通的單身還是普通的找人好我又喜歡的人嫁了再考慮生啦不用被逼幫別人生或自養
下面支持的笨蛋支持吞苦果沒害到我就好自己吞
喔害到我的納稅錢和環境生活品質另一回事
但我還是想不到現階段怎麼出事還是未來出事來集結反對方力量
小孩沒爸爸這論點這容易被宗教之類模糊，雖然兒權沒被討論到我總覺得怪怪的但反方力量感覺差點
那時候我就夠老了吧？
阻止不了我至少想要普通的單身還是普通的找人好我又喜歡的人嫁了再考慮生啦
下面支持的笨蛋支持吞苦果沒害到我就好自己吞
喔害到我的納稅錢和環境生活品質另一回事
但我還是想不到現階段怎麼出事還是未來出事來集結反對方力量
小孩沒爸爸這論點這容易被宗教之類模糊，雖然兒權沒被討論到我總覺得怪怪的但反方力量感覺差點
台灣島女人滅絕計劃
見過不少是大學女生沒錢打算去捐卵賺營養金，但老實說很不值得，整個取卵的過程還有後遺症你的身體需要的遠比十萬塊多，而且也不是一定都能拿到十萬，是最高十萬 
falcon7166: 我有朋友曾經看在助人和錢份上考慮過
結果她還算謹慎先查捐的各種風險和後遺症後還有想想法律切斷但那算是自己小孩怎麼想怎麼微妙，加上這個痛不值得那個錢後來她自己決定不捐
但這是有腦跟為自己身體打算的我朋友、個案
情勒就是捐的就算不舒服了，你是做善事耶幹嘛抱怨，馬上情勒一波
所以利他代孕也是說詞好聽，孕母超不舒服？跟顧客關係決裂？跟仲介顧客關係惡劣？他們要求涉及孕母各種自主權？
你是利他幫助別人耶幹嘛那麼自私？你忍心因為沒收到錢墮掉小孩嗎它存在健康好好的是生命啊！你自願的幹嘛生了反悔？自願不是知道後遺症嗎？
馬上各種情勒呢，小孩在肚子裡很多就來不及了還墮胎自主權
結果她還算謹慎先查捐的各種風險和後遺症後還有想想法律切斷但那算是自己小孩怎麼想怎麼微妙，加上這個痛不值得那個錢後來她自己決定不捐
但這是有腦跟為自己身體打算的我朋友、個案
情勒就是捐的就算不舒服了，你是做善事耶幹嘛抱怨，馬上情勒一波
所以利他代孕也是說詞好聽，孕母超不舒服？跟顧客關係決裂？跟仲介顧客關係惡劣？他們要求涉及孕母各種自主權？
你是利他幫助別人耶幹嘛那麼自私？你忍心因為沒收到錢墮掉小孩嗎它存在健康好好的是生命啊！你自願的幹嘛生了反悔？自願不是知道後遺症嗎？
馬上各種情勒呢，小孩在肚子裡很多就來不及了還墮胎自主權
優先反代孕，以德國來說法律是這兩條杜絕(1)禁止A的卵子跑進B的子宮，違者罰醫療機構 【這個條文要加】
(2)分娩者即母（誰懷孕生孩子誰就是法律上的媽媽）【台灣也有這條，保護好不要動到它】
先要國家確立反代孕的立場，只能使用自己的卵和子宮，卵子也禁止販賣，這樣大家都安心了，再來談單女。
(2)分娩者即母（誰懷孕生孩子誰就是法律上的媽媽）【台灣也有這條，保護好不要動到它】
先要國家確立反代孕的立場，只能使用自己的卵和子宮，卵子也禁止販賣，這樣大家都安心了，再來談單女。
單女和女同開放人工生殖之後，就會有人吵著「不孕的」單女和女同也要有生殖權啦 
為這個我還去看過什麼懷孕討論的地方啊話題等等，也有本來懷的好好的都沒事，結果四五週啊三四個月開始瘋狂嘔吐頭昏水腫等等問題，她們生完還好好活著沒錯但過程呢？也有一胎沒事想說可以二胎結果二胎才有事的
還生別人的，萬一顧客途中態度還可以，痛苦的利他孕母可以狠心墮胎健康生命嗎？還是要撐完？痛苦過程可以量化加錢嗎？更別說其實墮胎本質就傷身，越大越傷，受不了拿掉又傷身有錢嗎？顧客不要拿掉有錢嗎？所以提倡不要就避孕成本還比較低啊。「幫助別人」很情勒，畢竟英雄有慰靈碑、但孕母沒有
更別說萬一孕到後面有子癲前呢？是高月份拿掉還是一直跑醫院花時間檢查吃藥承受更高風險？
還生別人的，萬一顧客途中態度還可以，痛苦的利他孕母可以狠心墮胎健康生命嗎？還是要撐完？痛苦過程可以量化加錢嗎？更別說其實墮胎本質就傷身，越大越傷，受不了拿掉又傷身有錢嗎？顧客不要拿掉有錢嗎？所以提倡不要就避孕成本還比較低啊。「幫助別人」很情勒，畢竟英雄有慰靈碑、但孕母沒有
更別說萬一孕到後面有子癲前呢？是高月份拿掉還是一直跑醫院花時間檢查吃藥承受更高風險？
zebra1967: 希望到這時大家開單女那堆其實還是有爭議
其實我最一開始對單女沒感覺過，我知道有人想要但我言論應該是偏不看好了
因為看到後面那一大坨東西、這種精卵、女性身體、社會、兒權等等爭議，回到最前面單女我真的很難看好......它就、感覺不是只有美好會發生.....
我才感覺進步團體說要分開談就是想製造破口慢慢捅開，因為一起談會一起卡無法破口外，可能大家一起談越說越不對勁，回頭看所謂的沒爭議不一定完全沒有「爭議」
政府政客說的像一開女性就會很想生精子又源源不絕，再開自願幫生跟捐卵也是源源不絕一樣，階級複製而已啦
不要一邊說兩性平等結果男女生都榨光價值爽到上面，這根本鼓勵雙方對立想奪取彼此吧？
其實我最一開始對單女沒感覺過，我知道有人想要但我言論應該是偏不看好了
因為看到後面那一大坨東西、這種精卵、女性身體、社會、兒權等等爭議，回到最前面單女我真的很難看好......它就、感覺不是只有美好會發生.....
我才感覺進步團體說要分開談就是想製造破口慢慢捅開，因為一起談會一起卡無法破口外，可能大家一起談越說越不對勁，回頭看所謂的沒爭議不一定完全沒有「爭議」
政府政客說的像一開女性就會很想生精子又源源不絕，再開自願幫生跟捐卵也是源源不絕一樣，階級複製而已啦
不要一邊說兩性平等結果男女生都榨光價值爽到上面，這根本鼓勵雙方對立想奪取彼此吧？
taurus2433: 單女生殖和女同做人工生殖本質上是一樣的東西，都要去找精子，所以我是兩個都不看好啦
反對代孕的理由不用贅述，我反對單女和女同生殖的理由就是像同婚一樣，為一堆社會安全破口開路
反對代孕的理由不用贅述，我反對單女和女同生殖的理由就是像同婚一樣，為一堆社會安全破口開路
兒權又讓我想到，不要問小孩生下來怎樣，生下來之前，雖然法律規定不行，但試管時灰色地帶到底可不可以選精卵選擇性別甚至更多？
想自己生的女性，知道女生環境爛又想要後代會生女兒嗎？這種單女兒子大了也有本身可能支持代孕吧？要孫子但外面女性兒子雄競不到等等反正不是自己或自己小孩生
後援夠不夠養小孩天知道，兒子會想要嗎天知道，跟想要後代一樣孫子弄出來😏小孩未來也是不知道，性別會不會又代孕又選擇甚至想要更多客製不好說
性別比失衡台灣更精彩，其他東西失衡看多精彩
想自己生的女性，知道女生環境爛又想要後代會生女兒嗎？這種單女兒子大了也有本身可能支持代孕吧？要孫子但外面女性兒子雄競不到等等
後援夠不夠養小孩天知道，兒子會想要嗎天知道，跟想要後代一樣孫子弄出來😏小孩未來也是不知道，性別會不會又代孕又選擇甚至想要更多客製不好說
性別比失衡台灣更精彩，其他東西失衡看多精彩
taurus2433: 我覺得單純助人可以但是後果自負，當然為了營養金的一樣也是後果自負啦但都很不值得，除非真的很大愛。
我就是有看過捐卵廣告上面宣稱無後遺症無副作用才會生氣
我就是有看過捐卵廣告上面宣稱無後遺症無副作用才會生氣
到時候懷一懷這裡不好那裡不爽想要退貨的一定大有人在，商品化的問題多還有更多
zebra1967: 我看過有人說這是想生的女生風險是自付，而且精子好取得所以不用管別人...
啊精卵取得因為方式風險不同規定有差我是覺得實質平等（如德國可捐精不可捐卵）但感覺好取得跟隨便對待是兩回事
而且這真的涉嫌客製化小孩，要求越多越像，兒權上國外看過有人說所以到這地步這是優生學還是優生學後面演變的納粹？
美國有精子拿錯生出來是黑人寶寶不爽的，精子銀行還有說喔抱歉他們不需要紅髮基因沒人要買你各位不用來不收的，還真的不是有人捐就滿足耶
啊精卵取得因為方式風險不同規定有差我是覺得實質平等（如德國可捐精不可捐卵）但感覺好取得跟隨便對待是兩回事
而且這真的涉嫌客製化小孩，要求越多越像，兒權上國外看過有人說所以到這地步這是優生學還是優生學後面演變的納粹？
美國有精子拿錯生出來是黑人寶寶不爽的，精子銀行還有說喔抱歉他們不需要紅髮基因沒人要買你各位不用來不收的，還真的不是有人捐就滿足耶
falcon7166: 他們不可能完全自負啊，生下來就是小孩，活著的，不能跟自然生殖的小孩有差異
所以自然生殖小孩有的福利、出現問題的幫助優惠，人工的也有，社福納稅錢的部分一樣要支出
所以自然生殖小孩有的福利、出現問題的幫助優惠，人工的也有，社福納稅錢的部分一樣要支出
taurus2433: 喔我是說選擇捐卵的女性啦。
falcon7166: falcon7166: 喔喔喔喔看錯抱歉抱歉
感覺助人這個就很騙很情勒.....看過很多心得不舒服但為了助人撐過去的，結果今年報導說你們卵子都高價賣給別國錢也不是這些不舒服的拿到，小孩也是別人的
廣告更雷，台灣越捐越多可是他們還是喊缺一直開廣告，因為國外的也可以拿走或是讓女生灰色下直接去國外捐賣
感覺助人這個就很騙很情勒.....看過很多心得不舒服但為了助人撐過去的，結果今年報導說你們卵子都高價賣給別國錢也不是這些不舒服的拿到，小孩也是別人的
廣告更雷，台灣越捐越多可是他們還是喊缺一直開廣告，因為國外的也可以拿走或是讓女生灰色下直接去國外捐
taurus2433: 我覺得助人可以，但是把助人當作廣告打真的很奇怪 
所以才說那些有大愛願意忍受痛苦的人是大愛，但我相信還是會有人其實很痛苦但就因為助人二字而洗腦自己這是值得的這並不痛苦，超痛苦的好嗎。
而且我是真的看到廣告上面寫捐卵無副作用 我點遍他們的網頁真的就是寫無副作用 我要瘋了 
所以才說那些有大愛願意忍受痛苦的人是大愛，但我相信還是會有人其實很痛苦但就因為助人二字而洗腦自己這是值得的這並不痛苦，超痛苦的好嗎。而且我是真的看到廣告上面寫捐卵無副作用
我點遍他們的網頁真的就是寫無副作用 我要瘋了
現行的異性夫妻人工生殖丈夫不行的也是外借精子，以前醫療注射時還有為了呵護男人的自尊心把丈夫和別人的精液先混和後再放進妻子的裡面自我安慰是自己的種……（汗）
如果使用外借精子會擔心精源有問題影響胎兒的話，要禁止就應該連同異性夫妻都禁止借精，不然是說單女／女女不行，有了個男人配偶忽然就生理知識專業提升可以選擇正確的優質精子來源？
如果使用外借精子會擔心精源有問題影響胎兒的話，要禁止就應該連同異性夫妻都禁止借精，不然是說單女／女女不行，有了個男人配偶忽然就生理知識專業提升可以選擇正確的優質精子來源？
這些取精自生或代孕的本身還是有爭議啊
澳洲還有夫妻去代孕但不要唐寶寶的，更可怕是男方其實有前科還是戀童吧，是領養失敗去代孕就可以了
前科領養會失敗但代孕澳洲可以？審查到底是什麼？
啊單女女同總不會要她們提供良民證吧？生的審查有嗎？捐精卵可能也不用提過良民證對吧？
這還是大家比較接受有問題的爭議，啊小孩長相不如預期呢？很健康但不滿意？會覺得再生一個看看就好嗎？
超不看好台灣會處理的更好🤪
澳洲還有夫妻去代孕但不要唐寶寶的，更可怕是男方其實有前科還是戀童吧，是領養失敗去代孕就可以了
前科領養會失敗但代孕澳洲可以？審查到底是什麼？
啊單女女同總不會要她們提供良民證吧？生的審查有嗎？捐精卵可能也不用提過良民證對吧？
這還是大家比較接受有問題的爭議，啊小孩長相不如預期呢？很健康但不滿意？會覺得再生一個看看就好嗎？
超不看好台灣會處理的更好🤪
我完全贊成不孕症夫妻禁止借精喔 
自己的基因就是不行，不要再把有問題的基因傳承下去了好嗎？
所以拿「異性夫妻可以為什麼單女女同就不行」來講，對我來說是稍顯無力啦
自己的基因就是不行，不要再把有問題的基因傳承下去了好嗎？所以拿「異性夫妻可以為什麼單女女同就不行」來講，對我來說是稍顯無力啦
omelet7075: 現在要開的是健康的人吧？健康的夫妻不能借精卵吧
而且還會混合自我安慰你就已經說明不管男方還是女方都還是在意小孩沒有自己的部分，只是自己是不孕沒辦法，這情況下也不是每個不孕夫妻都選這條路
喔還有現行法雙方不孕的夫妻也不能借的樣子喔，真生物學根本不行的不借呢
但現在完全轉成是健康的人想要自己的種，他們沒有掙扎是不是自己的問題，他們就是想要拿別人的產出自己的
而且借精卵夫妻生出來小孩還真有兒福說跟收養的夫妻一樣，小孩的來源小孩有權知道不該瞞住因此成人需要學習這個
然後現在開放生的小孩不用瞞小時候極可能就會發現自己來源問題，啊現在成人要去認識兒權了嗎？
而且還會混合自我安慰你就已經說明不管男方還是女方都還是在意小孩沒有自己的部分，只是自己是不孕沒辦法，這情況下也不是每個不孕夫妻都選這條路
喔還有現行法雙方不孕的夫妻也不能借的樣子喔，真生物學根本不行的不借呢
但現在完全轉成是健康的人想要自己的種，他們沒有掙扎是不是自己的問題，他們就是想要拿別人的產出自己的
而且借精卵夫妻生出來小孩還真有兒福說跟收養的夫妻一樣，小孩的來源小孩有權知道不該瞞住因此成人需要學習這個
然後現在開放生的小孩不用瞞小時候極可能就會發現自己來源問題，啊現在成人要去認識兒權了嗎？
不要唐寶寶不要各種遺傳疾病棄養的代孕咖超多，基本上會搞到要代孕的人年紀都不小，本來各種疾病問題就容易發生，還硬要用反人類的方式生小孩，嘔嘔嘔嘔嘔
omelet7075: 與其說不孕夫妻很會選精卵不如說他們需求少所以問題處理和市場都可以撐，如果一堆需求開出來，精卵啊孕母需求開始不足，這些品質能保持到什麼程度？
他們同時混合不敢跟小孩說你有借的過程，跟收養不同，那他們小孩有問題下（問題又怎麼看待？唐氏症？長相不好看？）多少敢冒著讓小孩知道自己不是完全爸媽小孩下控告醫院精卵有問題？還是有人會勸他們放下就跟不孕一樣是命？
但健康的人借生出來有問題你要怎麼勸他們放下？市場供需怎麼維持才沒有物化跟剝削？不孕才要借跟我想要就拿起始思考會一樣嗎？
大家反是知道後面還有物化啊代孕等漏洞，再來感覺比較沒爭議的想一想也是有問題，這些問題要怎麼處理好利大於弊才能說服人，不然真就一群我想要的人，問題出來被詬病誰要處理？
給不孕借大家是想到他們不孕，但要說爭議也不是完全不行啊
他們同時混合不敢跟小孩說你有借的過程，跟收養不同，那他們小孩有問題下（問題又怎麼看待？唐氏症？長相不好看？）多少敢冒著讓小孩知道自己不是完全爸媽小孩下控告醫院精卵有問題？還是有人會勸他們放下就跟不孕一樣是命？
但健康的人借生出來有問題你要怎麼勸他們放下？市場供需怎麼維持才沒有物化跟剝削？不孕才要借跟我想要就拿起始思考會一樣嗎？
大家反是知道後面還有物化啊代孕等漏洞，再來感覺比較沒爭議的想一想也是有問題，這些問題要怎麼處理好利大於弊才能說服人，不然真就一群我想要的人，問題出來被詬病誰要處理？
給不孕借大家是想到他們不孕，但要說爭議也不是完全不行啊
應該這噗試管前面就說過了，不管什麼族群試管就是很傷母體孕婦，先不管寶寶健康如何還是ㄧ千年人類如何（體外受精完美與否可能結果要看千百年後了）試管是傷母體所以就算是用自己精卵不用借的夫妻，因為有個技術所以多是妻子苦去生一個出來，你可以生就算很痛苦領養幹什麼，沒人關心苦痛的人，準媽媽都是自願的怎麼會有家族壓力呢，不孕夫妻還是試管是苦誰？
不孕夫妻用有沒有爭議可以談啊，如果是妻子沒卵丈夫想要就要妻子拿別人卵苦自己生真的完全沒爭議嗎？用丈夫有錢但妻子賢德來看待這件事呢？反過來丈夫沒精子但妻子想要又苦真的沒爭議嗎？母子有意外丈夫到底接不接受？真沒有家族、情勒或其他壓力嗎？想要借他們真的不會挑精卵當商品嗎？
限有了不代表完全沒事，真要跳出來說還真的可以，當初這法還說不是拿來「創造」生命，用此說服人呢
不孕夫妻用有沒有爭議可以談啊，如果是妻子沒卵丈夫想要就要妻子拿別人卵苦自己生真的完全沒爭議嗎？用丈夫有錢但妻子賢德來看待這件事呢？反過來丈夫沒精子但妻子想要又苦真的沒爭議嗎？母子有意外丈夫到底接不接受？真沒有家族、情勒或其他壓力嗎？想要借他們真的不會挑精卵當商品嗎？
限有了不代表完全沒事，真要跳出來說還真的可以，當初這法還說不是拿來「創造」生命，用此說服人呢
「我」不能生，精卵有問題，但我的老公/老婆想要小孩因為他可以，但他有想要身邊有我（女的幫忙生男的自行填空功能）我要說服我自己擁有一個跟我老公/老婆生物學相關但跟我無關的小孩
跟
「我」精卵健康，我想要自己的小孩，所以我想要拿別人的
這兩者思考邏輯和會出現的問題會一樣嗎？敢不敢借精卵想也知道誰會猶豫、誰會毫不猶豫就拿吧？啊問題都可以處理好嗎？支持者可以回應一下嗎？不要在那邊大家都一樣不給你們用是你們特權
前者有問題也可以說啊，但精卵有問題的還真不是煩惱生不生那方
喔還有不用借的啦，聽說有部分如無精症男方有人工技術可以讓妻子懷孕，當然後代也可能不孕問題，而且還是試管痛在女方
現在自己來問自己，自己不孕但老公/老婆想要用自己的部分生一半/跟自己健康想要借別人的生自己的，你們會猶豫哪一個果斷哪一個？
跟
「我」精卵健康，我想要自己的小孩，所以我想要拿別人的
這兩者思考邏輯和會出現的問題會一樣嗎？敢不敢借精卵想也知道誰會猶豫、誰會毫不猶豫就拿吧？啊問題都可以處理好嗎？支持者可以回應一下嗎？不要在那邊大家都一樣不給你們用是你們特權
前者有問題也可以說啊，但精卵有問題的還真不是煩惱生不生那方
喔還有不用借的啦，聽說有部分如無精症男方有人工技術可以讓妻子懷孕，當然後代也可能不孕問題，而且還是試管痛在女方
現在自己來問自己，自己不孕但老公/老婆想要用自己的部分生一半/跟自己健康想要借別人的生自己的，你們會猶豫哪一個果斷哪一個？
喔對了會發明無精症男性也可以生後代，就算會遺傳不孕可能，就是他們最終還是無法借精啦，自己健康與否需求是不是不同呢？借精就可以大家都愛那無精症為什麼還要這樣？
問自己，自己發現自己是爸媽其中一方不孕借來的精卵跟自己是被收養的爸媽覺得是緣分心情怎麼樣？
而自己是自己父母想要自己的後代所以去借（買）別人的精卵、孕母生出來的呢？生自己之中發現有金錢糾紛啊孕母傷亡痛苦問題需要調適嗎？
包含不孕夫妻借精卵在內生父母還有生（等於血緣手足）他們說機率少不會相遇相愛，但知道有手足想認識呢？
兒權到底怎麼談？
問自己，自己發現自己是爸媽其中一方不孕借來的精卵跟自己是被收養的爸媽覺得是緣分心情怎麼樣？
而自己是自己父母想要自己的後代所以去借（買）別人的精卵、孕母生出來的呢？生自己之中發現有金錢糾紛啊孕母傷亡痛苦問題需要調適嗎？
包含不孕夫妻借精卵在內生父母還有生（等於血緣手足）他們說機率少不會相遇相愛，但知道有手足想認識呢？
兒權到底怎麼談？
一堆男人在討論怎麼低成本用女人子宮 
一堆不能生的老仙子或不想親自生的____急切的想理所當然用別人的子宮
檯面上怎麼一堆自以為自己基因很優質的天龍…
一堆不能生的老仙子或不想親自生的____急切的想理所當然用別人的子宮
檯面上怎麼一堆自以為自己基因很優質的天龍…
taurus2433: 
現在有喔，如果從兒童權益去考慮小孩應該有精源知情權的話，那夫妻這邊是應該禁止的。
現在有喔，如果從兒童權益去考慮小孩應該有精源知情權的話，那夫妻這邊是應該禁止的。
taurus2433: 國外(好像是英國)後來有規定小孩成年後可以自己去查卵子或精子來源，以及同來源的另外一個手足
bunny739: 這點滿重要的，避免同父異母或同母異父的手足近親相愛。
omelet7075: 你不是支持的嗎？說異性都開沒事感覺啊幹嘛不再開的樣子？不孕禁止使用與否問題我打爭議還比較多其他方面了啊，兒權下面噗友至少還會回答兒童成年可以查詢身分，所以還有很多可以討論吧？兩個族群要求借的基礎不一樣啊不孕要跨過小孩不是自己的門檻，健康的要求血脈是自己的，兩者是混在一起談問題說大家都一樣是可以嗎？還是分開談問題再討論開不開？大家有人是怕後面代孕會開因為他們搞的理由就很可能這樣，所以代孕呢？
代孕支持也拿異坦號稱不孕夫妻有10～15%喔，但試管，結果男方有問題借精的只有0.9%吧，這人數比例合理嗎？結果健康就想要後代的人跟無法有自己後代的人借的積極度是不是有差？目的不一樣？
代孕支持也拿異坦號稱不孕夫妻有10～15%喔，但試管，結果男方有問題借精的只有0.9%吧，這人數比例合理嗎？結果健康就想要後代的人跟無法有自己後代的人借的積極度是不是有差？目的不一樣？
喔女性借卵生人數似乎比較多啦，但看他們比例和理由是自己年紀大又沒卵的選擇，有自己的還是一堆不想拿別人的（這圖是知名生殖醫院出來夠有公信了吧
那不管年紀大小就是用自己卵想要後代去借精別人的真不用討論問題嗎？用別人的產生後代跟就想用自己的生倫理跟社會秩序影響有差吧？
喔他們醫院還說他們很多優質34歲以下卵子可借，還真優質呢，還有婦女硬要40還是生但生產苦自己但丈夫有血緣的社會因素是？婦女那麼苦還是沒去領養呢🥹
那不管年紀大小就是用自己卵想要後代去借精別人的真不用討論問題嗎？用別人的產生後代跟就想用自己的生倫理跟社會秩序影響有差吧？
喔他們醫院還說他們很多優質34歲以下卵子可借，還真優質呢，還有婦女硬要40還是生但生產苦自己但丈夫有血緣的社會因素是？婦女那麼苦還是沒去領養呢🥹
說到底根本很多人類都想要自己的，所以真心領養又有愛的大家才讚嘆，也不該亂該該叫領養手續複雜，這是幫已出現孩子找穩定安全的家
不孕大部分覺得都可以借真的是因為是異性加結婚所謂的有特權嗎？還是有人覺得你們居然自己無法有後代但為了老公/老婆認一個與老公/老婆有關但自己無關的孩子並努力有愛，所以給他們借感覺還可以接受？但要說問題的話也可能會產生要談論是否要限縮也不是不可談
這社會到現今還是不乏因為不孕離婚的，所以不孕肯不肯借也是要大愛啊，那不孕肯借與否是否是被配偶影響到？那人工生殖是真的受限@夫妻」嗎？不孕又單身是選領養還是會都借去硬生？
那社會對於有健康精卵又想要科技有後代的人是否要討論開放或限制？主因想借都是這些吧
畢竟沒自己精卵用不孕怎麼搞那個小孩類似領養啊
不孕大部分覺得都可以借真的是因為是異性加結婚所謂的有特權嗎？還是有人覺得你們居然自己無法有後代但為了老公/老婆認一個與老公/老婆有關但自己無關的孩子並努力有愛，所以給他們借感覺還可以接受？但要說問題的話也可能會產生要談論是否要限縮也不是不可談
這社會到現今還是不乏因為不孕離婚的，所以不孕肯不肯借也是要大愛啊，那不孕肯借與否是否是被配偶影響到？那人工生殖是真的受限@夫妻」嗎？不孕又單身是選領養還是會都借去硬生？
那社會對於有健康精卵又想要科技有後代的人是否要討論開放或限制？主因想借都是這些吧
畢竟沒自己精卵用不孕怎麼搞那個小孩類似領養啊
精卵都有問題的夫妻法規還不能借只有領養這條，就算都開單身又不孕的也只能領養才有小孩，他們的道路其實都告訴大家他們能選的路其實只有哪些了
所以「想要自己的後代」才是要探討合理與否吧？
生殖醫院還會鼓勵年輕凍精凍卵以後才有「年輕健康又自己」的精卵可用不用走到借別人的呢，他們看來很懂大家愛用自己的啊😏
生殖醫院看來也滿鼓勵晚婚晚生少子化嘛，政府還會讚美他們生殖技術😏
所以「想要自己的後代」才是要探討合理與否吧？
生殖醫院還會鼓勵年輕凍精凍卵以後才有「年輕健康又自己」的精卵可用不用走到借別人的呢，他們看來很懂大家愛用自己的啊😏
生殖醫院看來也滿鼓勵晚婚晚生少子化嘛，政府還會讚美他們生殖技術😏
（暴言）看到代孕這些胡搞瞎搞的鳥政策，我現在堅定認為不孕就是上天不要的基因！尤其知道那陳某姿那瘋女人只是腦霧認為他先生是宇宙唯一的光之後，更衷心建議這對高社經夫妻去做男性懷孕的研究，不要來強奸社會和女性。
cookie6706: 垃圾夫妻，丈夫還鼓吹他老婆去推台灣代孕，幹
幹喔我想去看討論但是我真的不想聽范雲說話 
她一開口三句話內就能讓我噁到想吐
她一開口三句話內就能讓我噁到想吐
witch4819: 就是一對高社經地位的瘋子。然後我真的認為夫家對陳女有強烈的洗腦+pua。最開始還有同情，但搞到現在喪失同情之外，我是真的認為這兩人的基因就是上天不要的！所以才讓他們不孕。陳女有去檢查然後只想害臺灣女性，她先生那垃圾專幹躲在背後這種爛事。所以我祝福這對垃圾要嘛成功讓男性懷孕，要嘛終身遺憾，不要妄想別人的子宮和卵子。
zebra1967: 我在等陳培瑜寶貝
哇，國手宿舍是男女混宿欸！
質詢的立委是陳靜敏，民進黨籍的。
質詢的立委是陳靜敏，民進黨籍的。
司法話題》闖女選手宿舍聞鞋摸腿 跆拳國手判賠 - 社會 - 自由時報電子報
taro4422: 怕
zebra1967: 我也很討厭范那票，能每次說話都讓人感覺蛤也不容易
綠還是把他們放穩上不分區，下一個四年還是再見到他們
那票尤其范明明超多人討厭耶，搞議題很小能手結果出事就裝死，風頭就出來繼續吵別的，為社會做事認真？根本考驗投票的死不死忠吧傾聽什麼民意啊
之前放風聲說要排范雲也有說因為法律規定性別比范雲可以性別優勢來回歸，而慣例也多數會連任，出來名單還真的根本死忠考驗
而且可怕的是范那群極進步派提的提案還真的極有可能會過，不給過還是會偷過，共產都玩的一套一套的
進步派心裡絕對還有他們預定下一個四年想過但準備偷偷搞還是硬過的東西吧
總之至少生殖相關法案未來四年我一整個不看好了，他們搞的一定跟美好願景差很大，反正婦女團體牽涉到女性進步自主根本被制約沒有其他聲音快類似一言堂畢竟反對會被鬥
綠還是把他們放穩上不分區，下一個四年還是再見到他們
那票尤其范明明超多人討厭耶，搞議題很小能手結果出事就裝死，風頭就出來繼續吵別的，為社會做事認真？根本考驗投票的死不死忠吧傾聽什麼民意啊
之前放風聲說要排范雲也有說因為法律規定性別比范雲可以性別優勢來回歸，而慣例也多數會連任，出來名單還真的
而且可怕的是范那群極進步派提的提案還真的極有可能會過，不給過還是會偷過，共產都玩的一套一套的
進步派心裡絕對還有他們預定下一個四年想過但準備偷偷搞還是硬過的東西吧
總之至少生殖相關法案未來四年我一整個不看好了，他們搞的一定跟美好願景差很大，反正婦女團體牽涉到女性進步自主根本被制約沒有其他聲音快類似一言堂
taro4422: 啊女國手不是訓練過的女性，啊不是說女性沒有比較弱？要去教育還會體能訓練的女性不要怕快反抗嗎？怎麼混住還是會怕？混住不是完全平等所以大家都愛搞強制混宿嗎？
因為男方也訓練過所以怕？啊不是說訓練過女性不輸男性？是差在哪還有呢但不能說生物學是不是？這樣不是國手的女性也要跟男性強制混住不能選擇嗎？
這也沒出性侵犯罪啊，出事再來討論？
歡迎大家增加進步派還會說什麼
因為男方也訓練過所以怕？啊不是說訓練過女性不輸男性？是差在哪還有呢但不能說生物學是不是？這樣不是國手的女性也要跟男性強制混住不能選擇嗎？
這也沒出性侵犯罪啊，出事再來討論？
歡迎大家增加進步派還會說什麼
我身邊的男士們就沒人想要和陌生女生共用私密空間，
deer7210: 一邊一國論算是給自己自清自肅用的，也相當於一個變態男的個人行為，不等於全體男性都是這樣。
無奈，跨性別不接受這樣的自清自肅，可以去污名化的作為。
無奈，跨性別不接受這樣的自清自肅，可以去污名化的作為。
deer7210: 我身邊也一堆不想啦，也可以說是個人案例啦
但他們一堆覺得男生萬一硬要和女生共用或是積極的不就一堆變態，有時候他們也想要同性空間啊當他們換衣服很想被女生看喔男男都不想看了還忍受異性看
但他們一堆覺得男生萬一硬要和女生共用或是積極的不就一堆變態，有時候他們也想要同性空間啊當他們換衣服很想被女生看喔
這問題也講過，男人對掃地阿姨入侵男廁也會尷尬(即使阿姨只是清掃)，私密空間看到異性，正常反應都是尷尬吧
taurus2433: 我反對匿名精卵源，我的意思是現在的異性夫妻必須禁止或者改革。作為單女我也不想找陌生的男人的精子來用。
精源比方說這個男人也許是男朋友或多年熟人，但是彼此的家庭狀況並不適合結婚，就讓他捐精給自己。和現在未婚懷孕的技術差別就是自己年輕時存的凍卵可以拿出來用。
精源比方說這個男人也許是男朋友或多年熟人，但是彼此的家庭狀況並不適合結婚，就讓他捐精給自己。和現在未婚懷孕的技術差別就是自己年輕時存的凍卵可以拿出來用。
台灣現在在卵子這塊也很玄，自己的卵自己沒結婚不能用，竟然可以捐贈給不知道哪對夫妻使用，因為有男人可以拿到卵子才是前提。整個女性的子宮卵子都要服務夫權在某個婚男手裡。
omelet7075: 好荒謬 
omelet7075:
「台灣國健署的統計顯示，從2014～2016年的3年間，台灣使用捐卵的治療週數成長了10倍之多，超過2,100次。其中一半來自海外，以中國大陸、香港、日本為主。」
→還可以賣給外國人ㄛ而且業者還裝可憐說有呆帳（原因是台女不配合ㄏ，讓他們沒辦法順利交貨）
「台灣國健署的統計顯示，從2014～2016年的3年間，台灣使用捐卵的治療週數成長了10倍之多，超過2,100次。其中一半來自海外，以中國大陸、香港、日本為主。」
→還可以賣給外國人ㄛ而且業者還裝可憐說有呆帳（原因是台女不配合ㄏ，讓他們沒辦法順利交貨）
「現任國策顧問的茂盛醫院創辦人李茂盛估算，光是生殖醫學的國際醫療，每年產值就有3億元，加上觀光消費，帶動至少5億台幣的需求。」
為什麼日本人、菲律賓人都來台灣「造嬰兒」？｜天下雜誌
→有其他資料預估台灣發展人工生殖產業後能賺多少，5億台幣實在是太過低估ㄌ🙂
為什麼日本人、菲律賓人都來台灣「造嬰兒」？｜天下雜誌→有其他資料預估台灣發展人工生殖產業後能賺多少，5億台幣實在是太過低估ㄌ🙂
這位創辦人
在竹北的生殖中心才盛大開幕沒多久呢
凡是阻擋代孕的
可是都擋了這些人的財路
在竹北的生殖中心才盛大開幕沒多久呢
凡是阻擋代孕的
可是都擋了這些人的財路
國健署不孕症擴大補助滿2年 砸38億元產出1.1萬名新生兒 | 生活新聞 | 生活 | 聯合新聞網
補助的人工生殖金孫們出生就先花32.7萬，比台女的月經稅貴81.75倍，這一小撮人就拿走38億的補助，相較之下這政府不僅連一年7.5億針對台女的稅收都不願少收一毛，還整天都在動台女的卵還有子宮歪腦筋
補助的人工生殖金孫們出生就先花32.7萬，比台女的月經稅貴81.75倍，這一小撮人就拿走38億的補助，相較之下這政府不僅連一年7.5億針對台女的稅收都不願少收一毛，還整天都在動台女的卵還有子宮歪腦筋
有同志質詢熱線團體來！
有提到性別認肯
什麼東西都要塞性平進去 
lemon5032: 卵子只能送禮，不能自用。送禮送給全世界，外國婚男都比台女自己有資格使用，台卵拿去幫助外國解決少子化問題。捐卵只要九萬塊，醫療機構發大財。
ಠ_ಠ: 哇看到生殖跟教育相關的感覺了
反歧視會刪網友文的立委說同志小孩要進入國教，所以國教需要改革
那用生殖名義出來的小孩，為了這些小孩所以教育要改革並讓更多小孩接觸到是吧？
問題是教育改革極可能進步派啊，不進步的會被鬥爭走他們不承認那些人是教育專家
反歧視會刪網友文的立委說同志小孩要進入國教，所以國教需要改革
那用生殖名義出來的小孩，為了這些小孩所以教育要改革並讓更多小孩接觸到是吧？
問題是教育改革極可能進步派啊，不進步的會被鬥爭走他們不承認那些人是教育專家
建議同志家庭的小孩自己單獨一間學校，1000多人OK的
大型實驗現場，我的性別自己定義，6歲學口交，性少數自產自銷
alpaca1357: 我是支持區隔政策的，性少數自我辦校，我相信歧視還是依然存在，畢竟排他或是非我族類其心必異那是天然的人性。
光是同性戀是否能接受跟跨性別族群交往這點就有得去探討。
男跨女用原始身體性徵跟女同性戀學生交往發生性行為這是否屬於性傾向矯正？
女同性戀學生若是不願接受男跨女用原始性徵發生性行為，是否屬於歧視部份？
性少數內部爭議性的東西不算少。
光是同性戀是否能接受跟跨性別族群交往這點就有得去探討。
男跨女用原始身體性徵跟女同性戀學生交往發生性行為這是否屬於性傾向矯正？
女同性戀學生若是不願接受男跨女用原始性徵發生性行為，是否屬於歧視部份？
性少數內部爭議性的東西不算少。
ಠ_ಠ: 他們再一起還是會吵誰歧視我，你信不信
部分/不是全部，整個狀況就跟美國黑人一樣，從小接受的觀念就是，我人生不順遂的原因就是被歧視，即使我本人沒有被歧視的經驗，我的阿公阿嬤被歧視也會影響到我(詳見魚人小美)。
同志族群中，女同就是被歧視，同志關起櫃門說弱勢卻在歧視女同，看那經典同志詩人陳O華
juice1118: 女同自己內部就分歧成仙子跟極右護家盟(誤)
就原住民的部份……全台的學生用種族劃分辦校應該也行，具原住民血統的聚集在一個學校，漢人一個學校，新住民血統一個學校。
既然融合會出現歧視，那為什麼不試著區分處理？
或許可以從小學試辦六年或是從國小一年級到三年級試辦看看？
既然融合會出現歧視，那為什麼不試著區分處理？
或許可以從小學試辦六年或是從國小一年級到三年級試辦看看？
反正台灣都少子化惹，學生可能越來越少，搞不好可以這樣試試看。
他們又會吵分開是歧視，問題是現在歧視包山包海，還有微歧視。我們在一個呼吸就會歧視到人的世界裡。
我認真覺得除非是集體性持續性的壓迫，適當給小孩一些人際相處的壓力是好的。(臺灣是課業壓力重)
我認真覺得除非是集體性持續性的壓迫，適當給小孩一些人際相處的壓力是好的。(
抄美國的法規？
台灣美國一邊一國啦
ಠ_ಠ: 婦女新知那麼挺同挺跨挺進步派，踩到代孕馬上有同嫌她們事多
知道不是全部人啦，但說好的盟友是吧😏可惜新知洗腦太仙看不到醒的一天，尤其他們女權某部分也很瘋
美國出事的也不少啦，那些小孩去哪裡了呢？說不定也不是所有保守派（或自認非保守派）一開始反代孕啊，啊之後怎麼大家會有意見呢？那些被不要的寶寶到底誰在收拾問題呢尤其美國需求那麼多，有意見的人怎麼產生的不如想想？
美國還有男同拿到寶寶開心分享，有網友問媽媽安好嗎他們覺得被冒犯呢，這反歧視法用武之處嗎？
美國法規似乎保險公司可以幫忙孕母保保險，孕母傷亡家屬可以拿錢耶，抄這種法規嗎？而且美國500萬起跳喔孕母真的可以買房（所以要給到買房價2000萬交出來
知道不是全部人啦，但說好的盟友是吧😏
美國出事的也不少啦，那些小孩去哪裡了呢？說不定也不是所有保守派（或自認非保守派）一開始反代孕啊，啊之後怎麼大家會有意見呢？那些被不要的寶寶到底誰在收拾問題呢尤其美國需求那麼多，有意見的人怎麼產生的不如想想？
美國還有男同拿到寶寶開心分享，有網友問媽媽安好嗎他們覺得被冒犯呢，這反歧視法用武之處嗎？
美國法規似乎保險公司可以幫忙孕母保保險，孕母傷亡家屬可以拿錢耶，抄這種法規嗎？而且美國500萬起跳喔孕母真的可以買房（所以要給到買房價2000萬交出來
alpaca1357: ಠ_ಠ: 反正讓他們不爽不順心就是歧視啦早晚都要面對這種社會的話，不如早點歧視培養他們的抗力，玻璃心至少挨第二下在碎也算有進步
話說我家族中有個親戚長輩有錢有勢(有"皇位"要傳下去)很想抱孫，但兒媳婦無法生育(婚前就知悉)，長輩倒是沒考慮去找代孕(雖然很熟美國&錢錢不是問題)，而是到處詢問卑親屬們有沒有人願意日後結婚生子後過繼一個新生兒過去
deer7210: 現在感覺這個長輩正常好多，有常識好多（欸
雖還是有部分血緣但對兒媳婦一家還說還是變相領養啊，長輩甚至不覺得問親屬等於自己財產給別人
其實反而老一輩似乎滿常這樣幹，不是找過繼就是不能生去找誰要出養就去領養
有科技後的人反而更像古代，或者說快反人類的感覺
但這我個人啦，聽中老年聊天很常聽到的，說沒有小孩就去找要給的還是家還有很多就給出去或是親戚很多所以給別人
雖然負面部分是感覺小孩太容易給來給去🤪
雖還是有部分血緣但對兒媳婦一家還說還是變相領養啊，長輩甚至不覺得問親屬等於自己財產給別人
其實反而老一輩似乎滿常這樣幹，不是找過繼就是不能生去找誰要出養就去領養
有科技後的人反而更像古代，或者說快反人類的感覺
但這我個人啦，聽中老年聊天很常聽到的，說沒有小孩就去找要給的還是家還有很多就給出去或是親戚很多所以給別人
雖然負面部分是感覺小孩太容易給來給去🤪
以前過繼家族小孩還蠻平常的。
alpaca1357:過繼或收養在民國五六十年的臺灣真的不算少見(我親身的經歷而言)。
現在那些一直在推代孕的，就是中國垃圾吃太多，個個都以為自家有皇位
現在那些一直在推代孕的，就是中國垃圾吃太多，個個都以為自家有皇位
兄弟互相接濟兒子感覺是傳統 諸葛亮也收過他哥哥諸葛瑾的次子
有的給來給去其實也是養不起，尤其是早期一段時間社會就在流行不避孕🤷♀️
台灣古早人對養子養女其實算蠻不錯的
台灣古早人對養子養女其實算蠻不錯的
witch4819: 其實古早有賣小孩的啦（如推去工作、當別人童工、童養媳等等）
但名義都是養小孩，也有不少真的養的，喔養父母掛了養子女聽說寫名號不一樣喔
其實說古代也不夠準，我自己無聊會去查一下歷史軼事
像以前中國一夫多妻（政治不正確）時是不是每個男人都有老婆呢？當然不是啊不然羅漢腳這名字怎麼來的
有能力多妻的還有法律規定以免通通都是某個人的呢，但這些規定下還是沒老婆的
抱歉我們不認識，其他男人也不會幫你，你就斷了吧
不過他們還有奴隸制還有戰爭等等，社會秩序太動盪這些人不是造成治安問題的原因等被剷除就是為奴出戰等等消耗掉就是了
沒那麼上層就也是男女都是消耗啦，大家都以為沒事喔
但名義都是養小孩，也有不少真的養的，喔養父母掛了養子女聽說寫名號不一樣喔
其實說古代也不夠準，我自己無聊會去查一下歷史軼事
像以前中國一夫多妻（政治不正確）時是不是每個男人都有老婆呢？當然不是啊不然羅漢腳這名字怎麼來的
有能力多妻的還有法律規定以免通通都是某個人的呢，但這些規定下還是沒老婆的
抱歉我們不認識，其他男人也不會幫你，你就斷了吧
不過他們還有奴隸制還有戰爭等等，社會秩序太動盪這些人不是造成治安問題的原因等被剷除就是為奴出戰等等消耗掉就是了
沒那麼上層就也是男女都是消耗啦，大家都以為沒事喔
taurus2433: 歐歐對欸，真的養的應該是多少有血緣關係的那種
witch4819: 老一輩我有聽過很多各種養，哥哥死了小孩弟弟就接收、姐姐沒小孩接表妹的養等等
但還有很多沒血緣的，也有不少有錢人跑去生太多人家要，我有聽過有錢人無法生特別跑去要，同意的人小的就給有錢人養（跟原生家庭無關了
然後財產都是養子女們的
養子女走歪養父母幫了一生也有，養父母對於養子女來說是父母的也有
有沒有血緣的真養都聽中老人說過，其實各種都有，但是否有血緣的比例較高與否我不確定XD但過繼滿常被使用沒錯
然後反過來來說，不管收養的有沒有血緣，也是有鬼故事存在
但還有很多沒血緣的，也有不少有錢人跑去生太多人家要，我有聽過有錢人無法生特別跑去要，同意的人小的就給有錢人養（跟原生家庭無關了
然後財產都是養子女們的
養子女走歪養父母幫了一生也有，養父母對於養子女來說是父母的也有
有沒有血緣的真養都聽中老人說過，其實各種都有，但是否有血緣的比例較高與否我不確定XD但過繼滿常被使用沒錯
然後反過來來說，不管收養的有沒有血緣，也是有鬼故事存在
這邊有人想凍卵或凍過卵的嗎？凍卵和捐卵整個過程是一樣的吧？我在猶豫現在三十幾要不要凍給自己留個可能性，但是取卵手術好可怕的感覺。台灣單女不能解凍，先在台灣凍然後要用再輸出到國外去，或者直接在國外生殖機構（ex.德國柏林）凍呢。
omelet7075: [心得] 曾因太胖沒辦法捐卵 台北捐卵分享
批踢踢實業坊 - feminine_sex凍卵我不知道，捐卵手術流程給你參考，一次排出25顆卵，對身體好還不好我是打個問號
批踢踢實業坊 - feminine_sex凍卵我不知道，捐卵手術流程給你參考，一次排出25顆卵，對身體好還不好我是打個問號
taurus2433: 我家就是外公家那邊真的有養養子也有繼承權
外婆那邊就是有的被賣去當童養媳跟童工（發現小孩被抓去挖礦趕快要回家），後來他們生活得滿不錯的，我就一時忘記這些長輩小時候的鬼故事了，囧
（換句話來說正是因為早期那些生活的不錯的倖存者才能有辦法結婚生子有後代，其他活得不好的故事甚至很難有現身說法(ry
外婆那邊就是有的被賣去當童養媳跟童工（發現小孩被抓去挖礦趕快要回家），後來他們生活得滿不錯的，我就一時忘記這些長輩小時候的鬼故事了，囧
（換句話來說正是因為早期那些生活的不錯的倖存者才能有辦法結婚生子有後代，其他活得不好的故事甚至很難有現身說法(ry
omelet7075: 看你對凍卵要求是什麼，因為這生殖產業有賺頭，他們全面推廣我不意外，但你想用最好查一下國外運作比較方便（不一定在台灣）但不管怎麼用可能問題噗有各種討論你可以思考
取卵本身就很傷，這手術是全麻，全麻本身就是種風險，然後不管你單身能使用與否，留下較年輕的卵子可是子宮年紀無法留下，而解卵代表要試管，這是另一種傷身的醫療，所以生物本身生殖極限你好好想想你的目的為何
最佳是早生，但現代社會很難，生殖產業一邊勸早生一邊説凍卵本身是希望滿混沌的，但反正都是錢
聽說這技術原本是為除卵巢的女性發明的，但冷凍催產出來卵子是否真的完全沒問題，他們目前是說沒事，但這技術其實發明時間不算長（幾十年吧），多沒問題在時間長流下可能我們也看不到
取卵本身就很傷，這手術是全麻，全麻本身就是種風險，然後不管你單身能使用與否，留下較年輕的卵子可是子宮年紀無法留下，而解卵代表要試管，這是另一種傷身的醫療，所以生物本身生殖極限你好好想想你的目的為何
最佳是早生，但現代社會很難，生殖產業一邊勸早生一邊説凍卵本身是希望滿混沌的，但反正都是錢
聽說這技術原本是為除卵巢的女性發明的，但冷凍催產出來卵子是否真的完全沒問題，他們目前是說沒事，但這技術其實發明時間不算長（幾十年吧），多沒問題在時間長流下可能我們也看不到
只能說從第一步取卵開始一路就有風險，就個人而言，要想好自己做的目的是什麼
其實精卵和男女都是年輕時生育最佳啦，原則上生殖產業有無法否認這點，也會這樣說、但現在社會生活、風氣、科技發展和錢流等等，總覺得人類需要煩惱的越來越多
其實精卵和男女都是年輕時生育最佳啦，原則上生殖產業有無法否認這點，也會這樣說、但現在社會生活、風氣、科技發展和錢流等等，總覺得人類需要煩惱的越來越多
今天才發現大平台有修改聲明
人工生殖和代理孕母其實是密不可分的，不能夠被分開討論。
代理孕母比較像是人工生殖的子集，是被包含在人工生殖裡面的。
一旦開放人工生殖可能離開放代理孕母相去不遠。
開放女同性戀和單身女子人工生殖，組成國家生育隊並非遙不可及，假設一對合法女同性戀婚姻中，兩個女生都有做人工生殖，有生過小孩的經歷，那麼國家生育隊或許會增加兩名生育隊的隊員，倘若開放單身女子人工生殖，那就是多一個生育隊的隊員。
如此三個三個聚集起來……可怕的數量。
人工生殖和代理孕母其實是密不可分的，不能夠被分開討論。
代理孕母比較像是人工生殖的子集，是被包含在人工生殖裡面的。
一旦開放人工生殖可能離開放代理孕母相去不遠。
開放女同性戀和單身女子人工生殖，組成國家生育隊並非遙不可及，假設一對合法女同性戀婚姻中，兩個女生都有做人工生殖，有生過小孩的經歷，那麼國家生育隊或許會增加兩名生育隊的隊員，倘若開放單身女子人工生殖，那就是多一個生育隊的隊員。
如此三個三個聚集起來……可怕的數量。
我想到的是開放單女和女同進行人工生殖，未來會更方便以合法掩護非法的代孕
那就跟之前扮女盟推多元成家草案差不多，用一個比較容易通過的議題去偷渡其他有問題的議題，這種招數他們很愛用
啊不就是想順便偷渡男同 
女的都通過了我們男的也要平等，ㄏ
女的都通過了我們男的也要平等，ㄏ
deer4187: 說到男同性戀婚姻，他們可以委託男跨女去做代理孕母吧？
如果生理性別不是那麼重要，是否男跨女可以做代理孕母的工作？
ಠ_ಠ: 需要開放無子宮人士腹腔懷孕的時候到了
falcon7166: 記得有一個噗文討論說人類的內臟可以讓胚胎寄生，供給養份給胚胎為嬰兒，那麼代理孕者的工作給男跨女作，可以滿足他們的心理需求吧？
懷孕、剖腹產、因為懷孕過說不定可以產乳，完美的男跨女世界！
ಠ_ಠ: 既然都要腹腔懷孕了男人幹嘛不自己生，自己生的才親啊
ಠ_ಠ: 能不能產乳我沒有研究過，但腹腔懷孕是真的可行。
deer4187: 沒錯啦～
人工生殖應該優先研發男跨女可以懷孕的體質！
讓他們生！
人工生殖應該優先研發男跨女可以懷孕的體質！
讓他們生！
falcon7166: 好像有只吃藥的男跨女說自己有產毒奶乳可以餵，啊能不能吃就不知道了 反正不是我家小孩
ಠ_ಠ: 他們知道混在一起會被討論，要是倒回去其他也看到爭議就不好過了
現在先分開，破口出來了再找政府內的進步自己人
犧牲別人還有底層他們又沒差
現在先分開，破口出來了再找政府內的進步自己人
犧牲別人還有底層他們又沒差
ಠ_ಠ: 啊他們修法難度低的該不會是在說把女性當生育工具的部分吧？哇這修法難度比較低哦果然女生是塑膠XD
他們完全沒討論到女生是否要有財產證明什麼的（但這樣會打破神話，真不是生育權啊現實而言）為了不打破神話就說女生要有生育權（=能生給我生😏）
以前的要有適合的伴適合的生活條件適合的環境等等等給小孩什麼的突然通通不用談
他們完全沒討論到女生是否要有財產證明什麼的（但這樣會打破神話，真不是生育權啊現實而言）為了不打破神話就說女生要有生育權（=能生給我生😏）
以前的要有適合的伴適合的生活條件適合的環境等等等給小孩什麼的突然通通不用談
taurus2433: 他們要，最沒爭議的明明是異性戀婚姻的代理孕母，就我的思考邏輯。
領養要財力證明
代理孕母應該也要吧，生在別人肚子生事不關己，要是生下來才說你想要但養不起不養了怎麼算 養小孩是真的很貴
代理孕母應該也要吧，生在別人肚子生事不關己，要是生下來才說你想要但養不起不養了怎麼算
deer4187: 台灣台胞價一百萬……吧？
不是丟給政府養？
juice1118: 政府養等於大家一起養納稅錢
然後人力不夠要去哪裡進口保母？財力不足保母哪裡來？是要人民納稅錢還是保母做功德？
大家都覺得很爽可是扯到納稅錢就是問題啦大家
如果說都是有錢人去，那生育錢權就是有錢人的遊戲，但法規甚至不敢說要財力證明不然被人認證是開給有錢人合法用底層（底層未來定義可以到1%有錢之外都底層），那又回歸到納稅錢問題同時要祈禱大家會自制不要發生問題
而且政府超進步人權那小孩政府養是學到什麼呢⋯⋯他們無法反抗的
至少共產中國幹過啦，政府給大家飯吃=大家不用吃🤪
喔歐美左左記者有類似想法耶，社論寫說對於下一代的生育啊應該小孩生出來集中管理就沒問題了未來也確保小孩品質，所以父母不重要（嬰兒工廠加上集中教育營的概念
然後人力不夠要去哪裡進口保母？財力不足保母哪裡來？是要人民納稅錢還是保母做功德？
大家都覺得很爽可是扯到納稅錢就是問題啦大家
如果說都是有錢人去，那生育錢權就是有錢人的遊戲，但法規甚至不敢說要財力證明不然被人認證是開給有錢人合法用底層（底層未來定義可以到1%有錢之外都底層），那又回歸到納稅錢問題同時要祈禱大家會自制不要發生問題
而且政府超進步人權那小孩政府養是學到什麼呢⋯⋯他們無法反抗的
至少共產中國幹過啦，政府給大家飯吃=大家不用吃🤪
喔歐美左左記者有類似想法耶，社論寫說對於下一代的生育啊應該小孩生出來集中管理就沒問題了未來也確保小孩品質，所以父母不重要（嬰兒工廠加上集中教育營的概念
taurus2433: 有錢出國訂嬰兒的，不用財力證明，大家都不會懷疑他們的財力。
李茂盛是國策顧問
最新開張的竹北生殖中心就是他弄的
最新開張的竹北生殖中心就是他弄的
賴清德2005的影片還說過「要成立國家級的精卵銀行」
apple5172: 
他可以研發男跨女可以懷孕的體質嗎？
他可以研發男跨女可以懷孕的體質嗎？
alpaca1357: 台灣開的要便宜，依照奧客心裡他們沒有財力證明還真不好說
還有財力證明還是明顯點的標準，養寵物啊領養小孩都要一堆東西了，用科技製造自己的小孩可能只要錢....還不知道多少錢，自願的收錢歧視啦
還有財力證明還是明顯點的標準，養寵物啊領養小孩都要一堆東西了，用科技製造自己的小孩可能只要錢....還不知道多少錢，自願的收錢歧視啦
apple5172: 有一種以後台灣人大多是近親繁殖的錯覺
男人不就是因為他們可以坐享其成坐收所有利益+身心&社會環境毫無損傷
才會對女人的生育能力這麼的想要賺飽所有利益
一來有孩子也是男方姓氏傳承香火
二來身心受損的是女人
三來懷孕與生產過程高致死性&不可逆後遺症也是女人
四來只要女人一懷孕，輕鬆就可以剝奪女人擁有的社經地位以及行動自由
五來專攻代孕可是男人零成本的超好賺大市場，男人還能享有美名
才會對女人的生育能力這麼的想要賺飽所有利益
一來有孩子也是男方姓氏傳承香火
二來身心受損的是女人
三來懷孕與生產過程高致死性&不可逆後遺症也是女人
四來只要女人一懷孕，輕鬆就可以剝奪女人擁有的社經地位以及行動自由
五來專攻代孕可是男人零成本的超好賺大市場，男人還能享有美名
支持男跨女自己生
真心建議男跨女自攻自受自己生
如果可以增加兩周是比較好的，剛好銜接送托嬰時間，不然有些托嬰中心不收月齡不到2個月的孩子
時代力量姍姍來遲（？）
又拿748出來說，煩死
taro4422: 他們再拿748說總有一天大家都討厭748啦⋯⋯
昔日覺得七四八這超連結用得好，今日覺得可恨（？）
單女又被拿來當開路先鋒嘍
７４８不就是「去死吧」？！
女人的地獄是由748的善意鋪成的
女人748
婚姻是愛情的墳墓（？）
女人748
有老婆女兒的男人748
我很平等照顧到二元(?
有老婆女兒的男人748
我很平等照顧到二元(?