栗子
2 years ago @Edit 2 years ago
Loki季終雜感Part2 (字多下收)
'From the Beginning to the End'
https://images.plurk.com/6sCRgjPzQ2fp4PZYAlH8sk.jpg
昨天看控前等開場又寫了一些雜感,但整篇大部分變成了Lokius

全篇的Notion圖文好讀版:Loki季終雜感 'For the glorious purpose’/’From the beginn...
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栗子
2 years ago
一樣的開頭~文筆不好,但我覺得我不講我會內傷。謹慎觀看! Lokius CP發言!
栗子
2 years ago
昨天早上又重新看了一次最後一集,直接掛著英文字幕看的。其實對於Loki這個角色的成長我是覺得合理且理解的,而且收的很好,至少沒有那種硬塞給你的感覺。他決定去時間的盡頭管理時間線,這件事情符合他原本的幾個目標,保存每個人的自由意志、保留每一條支線的可能性、他的朋友一個都不能少。從雷神1他就一直像要掌握自己的人生,他覺得他的人生是自由意志鑄造而成的,為什麼要做這件事是因為我自己的決定,不是別人決定好的,雖然後面來到TVA,Mobius跟他說你的故事是本來就被決定好的。但在這邊他可以決定他現在的故事。
栗子
2 years ago
殺了Sylvie,接了遺留康的位置或是跟他一起,只留下神聖時間線,他的朋友大部分都在都在,但可能少了一個Sylvie,加上時間管理局繼續作著管理支線的工作,天天去消除別人的自由意志。(雖然對我這個CP粉來說我覺得這個選擇不錯,Mobius和Loki就繼續玩冒險遊戲)。放任Sylvie捅了遺留之人,結局就是大家一起灰飛煙滅,或是最後大戰開打,朋友們大概也都是小命不保。
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栗子
2 years ago
但這是Loki的成神之路,顯然編劇是不會選擇兩個裡面的其中一個的,如果選了第一種的話應該可以拍個好幾季,就像POI前兩季的那種日常番(我想看~)
栗子
2 years ago
能力越大責任越大。所以選哪一個都不是,最後他選了個自己上去管理時間線,用他的魔法維繫著多元宇宙,看了一圈也確實只有他的能力可以辦到這件事情,所以他一番掙扎之後欣然上去接下這個任務。
栗子
2 years ago
就像EVA裡面的真嗣,初號機在某種程度上只能他能開,能夠創造新世界的也是他,所以他從劇場版第一集裡面那個要執行任務前還要一直催眠自己的不要逃不要逃的人,到後面可以坦然站出來搭上EVA去執行他最後的任務,準備犧牲自己把每個人送回他新創造出來沒有EVA的世界。我當初看終的時候我就很喜歡真嗣這個角色的成長曲線,因為有很明顯的轉變。都同樣是有某種使命再身,所以到現在看Loki的14年旅程,編劇用了12集,讓觀者深深的體會到這個角色的成長,很明確的起承轉合,一環扣一環,這也是我為甚麼看完之後這麼覺得這樣的結局收得很好的原因,因為合理、因為只有他才能做。
栗子
2 years ago
Loki當他意識到只能他自己上去的時候,相信他肯定是有躊躇不前、猶豫再三的時刻,因為最想要的就是跟他的朋友們在一起,上去就意味著他要承受無窮無境的孤獨。所以他回到了當初他和Mobius初識那天的第25號房間,第一遍我還沒有特別深的感覺,重看第二遍的就Get到了那個首尾相連以及Mobius真的是Loki這條成神之路的最大推手,沒有他,這個從2012來的Loki應該永遠就是那個用尖酸刻薄偽裝自己脆弱的那個小王子。
栗子
2 years ago
第一季第一集的時候,Mobius在這個房間裡面拆掉Loki的心牆,給了他可能性
“Listen, I can't offer you salvation,but maybe I can offer you something better.”
(我不能給你救贖,但我可以給你更好的)
然後Mobius伸出他的手把Loki從地上拉起來 https://images.plurk.com/6sCRgjPzQ2fp4PZYAlH8sk.jpg
栗子
2 years ago
第二季第六集的時候,Mobius在這個房間講了一個故事給Loki聽,他堅定往前走的理由

“How are you doing this? Mobius, I need your help.”
(你怎麼做到這些的?Mobius我需要你的幫忙)

“Well, I'm listening.”
(我在聽)

“How do you choose who lives and who dies?”
(你怎麼決定誰生誰死?)

“Prune. We prune around here and we don't choose”
(我們這裡只負責刪減,不做決定)
栗子
2 years ago
…讓我中間省略一下
“but really, you're the one doing it”
(但實際下手的是你)

“Because it was the proper flow of time.”
(因為那是適當的時間流)

“What comfort is that?”
(這件事輕鬆嗎?)*

“Comfort? Well, there's no comfort.You're not gonna find comfort at the TVA.”
(輕鬆?沒有。在TVA沒有什麼讓人感到輕鬆或舒適的事)*

“You wanna hear a good story? Listen to this one.”
(想聽個好聽的故事嗎?我說給你聽)
栗子
2 years ago
……讓我中間省略一下too

“She knew the hard thing to do was the thing that had to be done. And by hard, I mean impossible.No, there's no comfort.”
(她知道最難的事情就是去做那些不得不做的事情,我說的難,是指不可能。從來就不是輕鬆的。)*

“You just choose your burden.”
(你只能選擇負擔。)

“Thank you, Mobius.”
(謝謝你,Mobius)

最後Loki伸出他的手和Mobius道別
https://images.plurk.com/6f5WOfoQaIiS4Wj9QIZpux.jpg
栗子
2 years ago
*我一直覺得官方翻譯comfort成欣慰有點奇妙,所以稍微修改了下,雖然說也沒錯,我覺得在這邊他們倆個說的comfort應該是輕鬆、舒服、沒有痛苦的,我英文沒有太好,請降臨大神指正我
栗子
2 years ago
反覆看了幾次最後一段。那段Mobius再說Renslayer的那一段鏡頭是來回切換在Mobius和Loki之間,當Mobius對著Loki說最難的事情就是那些不得不做的事情,從來就沒有輕鬆的事。鏡頭給到Loki,他原本一直低著的頭猛然抬了起來,背景配樂突然進入重拍並且加大,我覺得在那一刻Loki就是被Mobius點醒了,所謂的醍醐灌頂我在Loki的眼裡看到了。最後握著手看著Mobius消失,那個眼底的悲傷真的是重擊我心。

最難且不得不做的事情就是成神。沒有輕鬆的事情,就代表我要放下你(們)。
https://images.plurk.com/3dgJXvH5JtzJBCaVFMsm6A.jpg
栗子
2 years ago
Mobius就是座燈塔,Loki開著這艘迷航的船不知道去向的時候給他照了一條路。就像開頭Loki知道他的人生是被決定好的時候,那個覺得自己一直以來堅信的事情崩塌的時候,那個意氣風發的Loki直接向洩了氣的皮球坐在地上,Mobius跟他說,我給你另外一個選擇,而後面看下來,其實Mobius給他的是他可以自己決定他在TVA的人生。
栗子
2 years ago
Mobius同時也是個避風港,讓遇到大風大浪的Loki可以有個地方能夠躲一下緩一緩。就像第二季第一集的開頭Loki被捅了HWR的Sylvie踢回TVA,且發現整個TVA都不認識自己,多元宇宙開啟了都快急死了,他還找不到原裝的Mobius,Loki對著不認識他的Mobius說”Mobius,It’s me”,那個害怕+急到快哭出來的表情真的讓我印象深刻。最後時間溜脫終於找到原裝Mobius,當Mobius對他喊Loki的時候,Loki的眼裡突然有光了,就像找到救命稻草一樣往Mobius衝去。Mobius抓著他,跟他說冷靜冷靜,你慢慢說,我在聽,把他那種激動的情緒安撫下來。
栗子
2 years ago
在第二季第一集後面Loki和Mobius要去解決時間溜脫的問題,要出發之前我想Loki應該也是怕的不行,害怕自己真的回不來,想跟Mobius說一些話。”If I don’t make it back……”,Mobius也很敏銳的感覺到Loki的想法,在Loki還沒講完下半句就跟他說”No,You can make it back”,雖然下一秒Loki又溜脫走了,但溜完下一秒又看到Mobius在電腦旁邊用灰塵寫的SKIN,都是Mobius在跟他說你可以的,這種全然的信任感真的很戳我。
栗子
2 years ago
其實要讓Loki回來,一半是Loki自己要把自己刪除,另外一半是要Mobius冒著生命危險去把擷取器安裝好,我覺得這裡有個很有趣的點,第四集要裝增幅器的時候Loki和Mobius還在那邊吵誰要去,但這邊要救Loki,Mobius二話不說直接上,沒有問有沒有第二種選項,他直接接受可能會麵條化的事實,踏入滿是輻射的區域,一直待到最後一刻,請求OB不要那麼早關門,因為他覺得Loki一定會回來。
https://images.plurk.com/2pF2tQDaV2J6l35M0e3twp.jpg
栗子
2 years ago
到了最後Loki成神之路的終點,這艘船終於要靠岸了,但是船長Loki還沒有想通要不要靠岸。Mobius又成為了那個錨,告訴他,最難的事情就是那個不得不做的事情,從來就沒有輕鬆的事情,你只能選擇你的負擔。讓這艘船穩穩地停在了他的目的地,Loki堅定了他的心思,踏上了他的王座。Mobius看著Loki靠岸走向他的未來。Mobius最後能做的,也就是Let time pass了。
栗子
2 years ago
我忘記是在哪裡看到,噗浪上或是推上說Loki選去見Mobius拿到那則故事的時間點非常的神,如果Loki選的是跟他已經相處了很久的Mobius,Mobius絕對會因為他跟Loki的感情講不出那麼客觀的故事與話語,一定會下意識地講出能保護Loki的選項,或者根本講不出來,因為他會理解到Loki想要做的事情。搭配上前面的這段就有了兩層意義,一個是讓開始和結束都是Mobius,一個是Loki才拿的到最客觀的想法,Loki呀Loki,你真的對自己下狠手耶。Eric Martin你實在太神了。真不愧是曾經寫過Rick and Morty的編劇,RM也是三不五時讓我看到思考人生、思考情節,然後潸然淚下的動畫。Rick也是都對自己下狠手。
栗子
2 years ago
(BTW,Loki最後開門成王的那段真的像RM第五季最後一集,邪惡Morty掙脫主角Rick創造的中央有限曲線,用了所有瑞城能量在虛空之中開了一道裂縫衝入真正的多元宇宙,因為他已經受夠了這個根本就並非無限的宇宙,邪惡Morty最後也是往回看了主角Rick和他的Morty,真的是即視感超重,但我覺得意義不一樣。第七季熱映中,大家快去看) https://images.plurk.com/6fJo6js0XWBCIYKGJB0H6R.jpg
栗子
2 years ago
其實我覺得Loki和Mobius這兩個是相互依賴,如果是看劇情裡面Loki可能依賴Mobius多一點點,但我覺得Mobius藏的應該更深,可能他自己都不知道,直到Loki就這樣消失了,他發現他沒辦法在待在TVA了,他才意識到這件事情。
栗子
2 years ago
不知道是在那個推看到的,Loki就這樣消失不見最難過的應該就是Mobius,他了解他的全部,帶著Loki追著Sylvie滿宇宙跑,又跟著Loki追著爆炸康到處跑,我想這段時光應該是長到無法計數吧。Mobius做為分析員,他應該工作有大半的時間都圍繞在Loki這個主題身上,不管是前期追捕Sylvie或是後期真的遇到Loki本基,這件事情對於Mobius就已經是他在TVA的日常了,當你的日常就這樣被硬生生抽走了,原本稱之為被Mobius稱之家的TVA應該就不再是他的家了,他的家是因為那個有Loki在的TVA。所以他最後跟B15說他想去外面看看。看著Mobius坐在Loki原本的位子上沈思的時候,其實心裡就有種很憂傷的感覺,他們原本是在這邊一起修理時間平板,一起討論水上摩托車,在這邊他給了Loki他的TVA制服。
栗子
2 years ago
他的大半生就是在TVA圍繞著Loki轉,你的日常就是跟他有關係。所以他可以很敏銳的發現Loki不對勁,不管是第六集的中間他抓著他直接跟他說”What the shit are you doing?”,但是時間太趕了Loki只能跟他說”Trust me”。或是最後Loki衝下樓開門出去前,像我上一篇說的看到Loki一直在看他們,第一個發現Loki怪怪的也是Mobius,一直喊他的名字。
栗子
2 years ago
其實我覺得,還有一點很有趣的是,Loki和Mobius這種默契與信任應該是與生俱來的。最後一幕Mobius離開TVA去往屬於他時間線時的背影,他站的地方就是原本爆炸後Loki跑到Mobius原本的時間線,Loki跟還不是Mobius的Mobius發表了一段招募言論,而且最後還不是Mobius的Mobius在真的Mobius在TVA時的一如季往,相信了Loki。雖然最後不是新招募的這群人成了新的TVA,是舊的那群人因為Loki成神而誕生了新的TVA。
栗子
2 years ago
但如果換個角度想,Mobius在TVA的開始和結束,是不是也都是某種程度上也是因為Loki。

這層關係真的很美。
栗子
2 years ago
“You saved my life when I first arrived.”
(我剛到時你救了我一命)
“You saw something in me that I hadn't seen in myself.”
(你看見我自己都不知道的特質)

“Are you really my friend?”
(你真的是我朋友嗎)
“I am.”
(我是)
栗子
2 years ago
......
“You once told me it was the only life you'd ever known.”
(你告訴過我,那是你僅有的人生)
……
“What were you calling me?”
(你說你叫我什麼?)
“Mobius.”

https://images.plurk.com/6zcjoLZbrQx5LRSjkoMiCZ.jpg https://images.plurk.com/5U931bqsdOWrmRPteyxuQE.jpg
栗子
2 years ago
Mobius在TVA開始和結束看似也是一個迴圈,而Loki的成神之路也是一個迴圈
而這兩個迴圈的開始和結束也都是因為對方。
兩個圈成了一個無限,成就了一段美好但卻又讓人感到憂鬱的故事。
栗子
2 years ago
仔細想想這樣好像BE了。不過換個角度想,在Loki走進時間盡頭的時候,應該是Mobius一夥人最後一次看到Loki,就這樣消失在虛空之中,然後取而代之的是發現生命之樹的誕生,時間線歸於穩定。他們可能覺得Loki就這樣消失,也許他們不知道Loki只是藏在那棵樹裡面走不了。我在想,說不定有什麼方法可以去到Loki在的生命之樹,在裂縫關起來之前感覺Loki要去的地方就是遺留者康的皇宮,他沒辦法離開,那Mobius就想個方法去找他。他之前找追Loki變體追了那麼久,經驗豐富,再找一次也不成問題。
栗子
2 years ago
我想腦補的一點是說,Loki是在Mobius跑到他原本的時間線的時候才聽到他說的Let time pass,理解成可能Loki要看朋友們的人生連續劇前提是他的觀察對象要是在他生命之樹管轄的範圍之內,TVA應該是獨立於管轄的時間線以外的,所以看歸看我想Loki應該也可以發個信號跟那個離開TVA在時間線之間亂晃的Mobius跟他說他在哪,來吃個Pie喝個熱可可。
栗子
2 years ago
說這麼多,其實只是想給我自己一點安慰與紀錄。以前被各種歐美圈BE傷太深,Tony是打響指直接帥氣的迎接他的終局,連葬禮都辦了。Vision直接說我不是Jarvis。POI的Reese在天台上直接跟Finch說再見,說他這幾年很開心,然後跟飛來的導彈一起燒成了灰燼。雖然說悲劇才會讓人感到衝擊,容易留下印象,確實目標達到了,但難過對觀者來說是永久的,因為你知道這個角色就在這裡死透了。所以在我心裡只要沒有明確的說或是拍角色死掉或是告別了,我就覺得要再見就不是一件困難的事情,就算要再見面也都不用想什麼奇奇怪怪的方法復活。
栗子
2 years ago
我覺得這部的主創們還滿溫柔的,我上周看到那些預告我就想說不會吧,Loki又又又要死一次了嗎,一定要用這個方式才能顯示偉大之處嗎?但最後看到Loki登基,拉著所有時間線產生了生命之樹,我以為他就這樣消失了。但最後一幕在盤根錯節的生命樹之中看到Loki就這樣靜靜的站著,然後聽到Mobius的聲音,微笑了一下。

還好,他還在。
https://images.plurk.com/6aA5xSQtMrczuG7O9ad9wB.jpg
栗子
2 years ago
我找到了~文章裡面說的那些推和噗浪都是從這個噗來的~神之整理!!@semiV_101 - Loki S2E6/ #洛基影集 季終,有Lokius感想
栗子
2 years ago
我的雜感講完了,我也不知道我為什麼可以憋出那麼多字,可能再也沒有第二部作品可以讓我寫那麼多字了。不過LokiS1和S2真的是讓我從內而外都覺得很棒的作品,難得讓我想要一看再看。無論是主創們想要傳達給觀者的意思,或是真的給我們喜愛的角色一個很完美的轉變。甚至到場景設計,那個80年代復古風非常很吸引我。
難得找回了早期看Marvel的那種感動
栗子
2 years ago
Tom Hiddleston's 14-Year-Long Marvel Journey as Loki...感謝Tom演了Lok 14年,他真的真的是最喜歡Loki的人了QAQ
栗子
2 years ago
Ke Huy Quan (@kehuyquan) • Instagram photos and vide...關繼威的ig 發了好多幕後
看大家穿戲服拍照
這不就是我夢寐以求的那個沒拍出來的好幾世紀
謝謝熱愛拍照的關繼威
(看他的ig 真的很快樂耶~)
端木哀CWT-B55
2 years ago
謝謝你寫得這麼詳細,我一邊看真的是快樂跟痛苦並行
栗子
2 years ago
baba82521:
哇哇哇~謝謝你的回應
我寫的時候也是痛並快樂著,這個結局收的好但是好令人難過QAQ
希望Loki在那個重複的幾百年裡有好好的跟大家玩過幾回
端木哀CWT-B55
2 years ago
他一定在重複的幾百年內把大家都摸熟了
栗子
2 years ago
baba82521:
嗚嗚嗚嗚 沒錯QAQ
這樣想我心裡會好過一點
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