所以……現在話燒的人什麼時侯要去燒民眾黨？

ShizuruRaven: 賴清德出來講清楚說明白（嗯？）

三大黨一樣爛

vanityspace: 政治就是噁心！骯髒！柯文哲科學理性務實才是最佳解（嗯？）

怎麼沒有人要提公投？不是很愛公投嗎（X
其實搜一下這題就知道這件事不是你不投哪一黨就可以左右的，法案推動通常有原因，如果檯面上的人物有拿出來講表示有其原因、壓力在。

如果要以各黨題目分配（利益？）來看，國民黨、民眾黨黨團或總統候選人明確表態拿了異性戀族群為大宗的代理孕母。
民進黨幾個立委拿了單身女性、女同志伴侶適用人工受孕與試管嬰兒的資格推動。

啊誰管女性ㄚ說你們要代孕就代孕

噗浪風向頭的目標是讓民進黨掉票
他黨事務請用鴿子封包退回寄件

meetyou76: 在推特公海又差點跌到海裡，因為有人說連總統票都不想給民進黨了。

我的看法是民眾國民黨都已經把異性戀代孕拿走了 那選舉策略民進黨當然要趕快拿住同性相關代孕的票數 不然難道要讓國民黨選上嗎 再來其實代孕有管制就是互利真的不需要聽那些危言聳聽

raven1231: 就真的不是每件事都那麼非黑即白，有的在帶奇怪風向的帳號....欸....唉

我是覺得民進黨的人既然都依照他們近十年的路線，拿了吃力不討好的法案，要一直靠北都是民進黨在推代孕太不厚道了ㄅ。

擋代孕是民進黨，推代孕也是民進黨，搞得我好亂ㄚ

其實要不要投民進黨的理由很多種，不管想如何選擇都可以，那是個人的政治自由，畢竟大家各自有認為適當的議題輕重緩急，因為任何原因不喜歡某黨都沒關係。然而，不管如何都要能辨識基本事實：政府部門或民進黨等政黨是否在什麼時候對特定議題有什麼樣的共識，或主要是哪些人/單位在什麼時後在推

以自己的價值觀去選擇支持哪個黨、候選人不是錯的，但必須要考慮整體，都有優缺點。
民主社會沒有那種一個人就可以決定的事情，如果有，那叫獨裁。

代孕各方面若以降低遭濫用的可能性，這樣的方向去推動（所以要檢視法案），而目前看來很可能成真。
我不認為生養小孩是必須的事情，但有人需要，人一多就會浮上檯面.....硬要分對錯是不實際的....

如果今天把代孕替換成統一。

你會不會察覺到自己講的話有多荒謬

怎麼沒有這是人權底線（或本黨維護婦女權益的底線）不可踐踏不可通過更不可能去提案附和的選擇呢。

SolarFox: 如果你要這樣替換概念。
那台灣實質上以國家的方式運作，但大家都知道不是正常國家，現在有很不穩定的戰爭風險在談這些事。
選錯了就是這些都不用談👌

HAYATE1022: 選錯了不用談沒錯，但顯然民進黨路線已經讓女人覺得選錯了，國家這麼危急你民進黨還有本錢亂搞嗎？

正常情況下不是去叫民進黨清醒一點，先搞好國家大事再去弄他們自己的小性癖嗎

來了，又往性癖去講，依照我這噗的主題，你是想說代孕是一種性癖？
你繼續，我就不跟你槓了👌

要投給誰能自己選擇，沒人能強迫自己。這噗在講的，應該主要是呼籲要釐清哪些政策有哪些人在推。衛福部長說要提案修法，那就要看衛福部提案內容。民進黨的黨內意見影響衛福部的哪些提案內容，則是另一個關注點。

謝謝你展現無法面對民進黨國難當前卻在堅持自己性癖（把女人當生產機器當然是一種究極物化女人的性癖行為之一）的問題，很棒棒。

國家跟政黨內某些人的價值，如果大家都國家優先，那麼國家還沒搞定，其次的東西就不應該優先吧？

那顯然國家並沒有在民進黨的優先第一名，不然怎麼可能用國家當要脅，去逼其他重視國家的人同意一個荒謬的東西呢。

獻祭你的鄰人換來的絕對不是和平跟獨立啦

先不論「代孕法案=把女人當生產工具」這論點，上述說法有除了國家安全以外其他法案都可以擱置之嫌？

SolarFox: 說得好！那閣下認為哪個政黨、人選是對台灣女性現況包括國家未來最好的呢？

HAYATE1022: 我理解你的問題了，你根本不相信民進黨會聽人民陳情而清醒，那還真的是抱歉我這種會跑去陳情然後被民進黨忽視還相信人夠多發聲會讓民進黨驚醒的人多嘴了，你繼續

對民進黨陳情建議的人很多，意見也很多種，不用太過度放大自我

SolarFox: 所以閣下認為民進黨只要願意聽陳情改變，你要投民進黨跟賴清德啊，是友軍啊👍

HAYATE1022: 我也就總統票還是壓賴清德，就算他真的某天未來舔下去，至少進度沒其他黨那麼快，但我可不會說是友軍或是民進黨目前推的沒問題喔，畢竟選下去被說不知道自己投了什麼，或是投票教訓自己真的大可不必

SolarFox: 好的，謝謝你👍

因為看推看到有人不修墮胎需配偶同意捆在一起講。
這邊補充一下今年優生保健法（草案更名為生育保健法）的狀況優生保健法修法延宕！女性生育自主權有得等 團體籲新內閣速提政院版衛福部去年提出草案並預告，外界解讀為積極回應國際公約，修法露曙光。但草案預告後10個月了，仍沒進度，國健署說，因涉及層面廣泛，尚需與醫療及民間團體研議溝通 。這項保障女性生育自主權的法案，能否在這屆立委任期完成修法，引起多位立委關切。

CEDAW（消除對婦女一切形式歧視公約）國際審查委員去年再次關切台灣懷孕少女和已婚女性墮胎去刑事化進展。包括我國《刑法》目前仍有墮胎罪，儘管《優生保健法》例外阻卻違法，但仍有兩項條文，已婚女性進行人工流產需配偶同意；未成年女性則需家長或監護人同意，被視為阻礙生育自主權。

婦團：宗教團體思維 胎兒生命凌駕女性自主
台灣女人連線推動《優生保健法》修法逾20年。其中經歷與宗教團體的二度衝突。理事長黃淑英指出，宗教界的企圖「刪除第9條第6款」，直接關掉人工流產的大門，或以「諮商」及「思考期」的門檻間接阻卻，都是建立在胎兒生命凌駕女性自主性之上的思維。

🤔

現在真的很多操作性的言論（我還在偷偷說看過寧願被統一也不要通過代孕的言論呢^^）
我覺得這議題被提出基本上不管誰上都是會通過的，只是在保護孕母方面還有各種細節的政策要怎麼擬定，這些都是需要多方討論的
不過有人焦慮也沒有錯，那也只能用比較複雜的方式，也就是這噗說的深入了解是誰說、說了什麼（然後各方言論都看），這樣才能真的選擇出自己心中支持的政黨～而不是被一些人所操弄

預告修正「優生保健法」草案，名稱並修正為「生育保...

多數人想的跟你想的很不一樣🤔

q80339: 是這樣沒錯，再次被提出可以知道代孕團體很強，讓他們願意表態。

HAYATE1022: 異性戀女人要其他女人幫自己生小孩是一種性癖嗎（咦

jetism: 我沒有想臆測這些人的想法XD

是說之前得知喜歡的演員Jessica Chastain的大女兒是透過代孕，我有失望的情緒，覺得難啊....真的難.....
人類是不是社會發展再高都難以跳脫繁殖這件事(X

HAYATE1022: 就長知識了啊，現在還有這樣的play，多謝推廣（？

jetism: 先不要

HAYATE1022: 上廁所是一種play，哺乳是一種play，生小孩也是一種play，我每次看到都赫然發覺怎麼別人的生活比較多姿多彩

jetism: 好了我這則我沒有要談那部份~

HAYATE1022: 我只是在想為甚麼會被反對的事情總是性癖（？

是一種「這是性癖很黃很暴力所以就要反對」的邏輯關係嗎（？？？

反正就繼續剝削女人，不把女人當人，那當然就一起下去囉。

剛剛看完中生健保的新聞，我看賴正式失去包含我在內的反中、抗中選票。

你們就繼續舔民進黨，什麼錯誤政策都對，怎麼支持度越來越少，都是被操縱帶風向的敗票想法就好嚕

嘩 薏仁還真是容易上釣惹

我這噗不是開來吵架的，關回應了👌

中國籍學生納健保，目前尚未定案。
既然他們是外國人，如符合投保資格那就是調高保費，畢竟沒繳稅。
中國尚未恢復中國學生來台，如再度開放
台灣1.限制人數 2.調高保費

順便提醒他們外國人，所以是居留滿6個月才能申請喔，這裡不是中國喔嘻嘻（x
就這樣我繼續關著了。

補個立法流程圖

看各方表態那也許表示並不與主流民意背馳，雖然我也不感到意外。
其實對於會用錢去東南亞國家婚姻買賣（生子）的社會，我對這題是沒抱什麼期望，覺得排入議程遲早的，現在就是開始。

打開回應，如果要吵起來我會再關回應

這個立法成功or失敗過程會有很多意見，如果期望要一黨獨斷直接不准他人提案我也會覺得很奇怪啊。

是啊，就結論而言個人還是不希望代孕，不過各黨都這樣提出了，就代表不是單純下架某個黨就能解決的事🤔️
我看目前民進黨的討論是以「女同志伴侶自己生」為主，至少還是用自己的子宮，而不是用他人子宮去代孕
但用「他人子宮代孕」這議題並不是選或不選民進黨就能迴避的事，既然有個開頭，引起討論也不是壞事，這樣才能更全面的考量這議題

噗主算是逆噗浪主流言論，所以會有人進來爭論也正常，但畢竟不是偷偷說，討論的風氣就可以和平一些了吧？相信噗主你也是想要討論才會開這噗吧

q80339: 早上有看一些討論，不過整體來說還不是很清楚，民進黨似乎偏重同性伴侶，而看新聞寫陳昭姿說曾經一讀的版本是異性戀夫妻，應該以異性戀夫妻為優先。
看起來離立不立法還有好長一段沒有盡頭

‪看陳昭姿FB可以看到她抱怨黃淑英阻擋，衛福部回應敷衍，陳建仁快兌現承諾之類的發言。
這噗前面有提到‬黃淑英：

😌

女性主義者出來打球ㄚ女性主義者當球

支持方找了不少人來支撐說法，就暫時不要再洗什麼沒有我要的就是爛，好好看對方要出什麼招比較重要。

代理孕母／依特殊情況及配套 邱淑媞：8成6民眾願開放 | 生活新聞 | 生活 | 聯合新聞網
主流民意

順便再說一次邱淑媞為SARS期間和平醫院封院的決策者之一，在2013年時傾向開放代孕制度，並將《人工生殖法》草案送進衛福部。

這題對上的是階級上的所有人，有階級所以有剝削，階級就不單只是性別而已。

了解支持方在想什麼也是必要的
「國民黨的國健署長邱淑媞早就把代孕的問題都解決了，只是行政院的性平會（以前稱為婦權會）還是被黃淑英那一群有被害妄想症的女性所把持，所以根本送不出行政院，更不用說立法院那一群民進黨籍的男性立委，根本都是一群無膽的人，竟然會害怕得罪黃淑英那群人。」

陳昭姿FB各路留言很好看，有空可以看看（？

「台灣在逐漸民主化的過程中，藍綠互相把持的情況下許多重大法案擱置，為了避免打假球只能從 體制內 或 體制外 兩種管道讓國家轉向，不管您在哪個位置，佩服您，全力支持。」
「為了騙票，選前能做的都可能會做。所以，就是繼續觀察。民進黨現在贏選舉還是勝過台灣百姓的需要。」
「你說民進黨嗎?要不是柯要出來選總統.陳女士的法案要躺到何時還不知道呢😏」
「柯文哲再怎麼脫軌，總是比這八年來民進黨所有的作為好的太多了。」
「為何同婚就可以馬上通過？」

真的很有趣ㄟ這個世界

「若將來有機會開放代理孕母
想知道版主有什麼方法可以解決代理孕母可能出現的紛爭?」
陳昭姿：「這不是我的責任，是政府的責任！全世界已經超過40個國家同意代孕，請別杞人憂天好嗎？」

原來可以這樣回，猛

看了幾則陳昭姿的FB，因為我先前看相關新聞，想知道她認為民進黨的老女人在擋代孕是哪些人。

「第一名是黃淑英，再來是徐佳青，然後紀惠容，婦女部幹部都是啦，都被黃淑英帶壞了」

我沒有馬上罵民進黨怎樣怎樣的就是因為她說有人反對，如果要條件反射講什麼都在吃女人壓迫女人，對這些人公平嗎？

禁止人工流產就能提升生育率？反墮胎人士的三大主張錯了嗎？在聽證會上，黃閔照也舉曾禁止人工流產的羅馬尼亞為例，不願繼續懷孕的女性轉向非法診所尋求流產，最終反而導致萬名孕產婦因此死亡，「（限縮至8周）讓很多婦女陷於疾病上的危險，更容讓她們在懷孕過程遭遇死亡或併發症，這些都是不值得的。」
———
黃閔照在代孕公聽會有對陳昭姿表達支持（陳說的）
我認為反對墮胎是在限制身體自主，而我似乎能想到支持代孕理由可說是身體自主之一，因為又如何去管他人的身體怎麼使用？我不知道黃閔照的論點是什麼，但這也可能是理由。

只是突然想到這樣

邱淑媞在2013年（馬英九執政時期）有將相關草案送進衛福部
看了她今年說：

「當初受到少數支持民進黨的民間團體反對，因此，如果民進黨政府要讓法規通過，「它就會過了」，若是國民黨執政想要通過法案，還會受到民進黨反對。」

🤔怎麼都有種將民進黨塑造成可以獨裁的政黨的感覺

中國籍學生納健保這件事的過程

目前僑生健保每月保費是1377元，自付額826元，政府負擔551元（也就是上面的圖所說公帑的部份）。
民進黨要調整為中生、僑生全額付費1249元，但國民黨不讓，最後不了了之。
因為這串前面有提到這件事，作個過程補充。
我一定在保險文件上寫中國籍學生（比照外籍人士），每一欄都這樣寫（乾