vise潛水自耕
7 months ago @Edit 6 months ago
|原創共犯 𝐜𝐡𝐚𝐩𝐭𝐞𝐫𝟎𝟑 嫉妒(全)

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停了三週,一次大更新整章30P!新角色登場 其餘下收
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7 months ago
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7 months ago
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7 months ago
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7 months ago
-𝐓𝐁𝐂
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7 months ago
發現自己默默地學會了控制篇幅,目前三章全部都是30P左右,明明我沒有刻意在壓或是加頁數,這應該表示我有把每章節該有的份量抓好了吧?太好了呢vise!

接下來就是第一部的最後一章了,畫完之後幼年篇就結束了(會不會再畫一些溫馨日常番外就再看看),我好激動啊!
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7 months ago @Edit 7 months ago
這篇畫得很跌跌撞撞,除了英格麗與姊姊們的互動外,還有母女衝突,雙胞胎貼貼也不能落下,登場角色跟轉場是目前最多的,很擔心自己是否有把情緒與劇情都銜接好,也很擔心本篇會不會要素過多讓人難以下嚥,或是主要角色戲份分配不平均一不小心就神隱了誰,但總之……我盡力了
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7 months ago
關於英格麗

共犯本就不是專屬於雙胞胎的故事,雖不至於到三角形(雙胞胎之間的關係太堅不可摧了),但也能說是2+1吧,英格麗是在後台預熱了有夠久的重要角色,今天總算讓她正式登場了!

她的形象也因應新版做了點修正,原先設定是活在雙胞胎陰影下、懦弱到即使被欺負也不曾反抗的小妹妹,但後來將她的背景明確設定為與雙胞胎相對的「是備受溫柔的父母寵愛的獨生女」之後,就覺得她並不會那麼沒自信了,雖然怯生生,但肯定是會反擊的。

這當然也是考慮到在劇本描寫上,一個完全被動接受欺負的角色太難以與兩位主角碰撞出火花了,所以才賦予了她一點主動選擇權。
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7 months ago
那天還跟親家吐槽說,英格麗主角格還比較明顯吧?就是那種啊,被強迫加入權貴大家庭,然後就開始被堂表兄姊們欺負日後要上演復仇劇的主角
結果在我這邊反而是那些堂表兄姊變主角了對、對不起
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7 months ago @Edit 7 months ago
關於米歇爾

米歇爾真的好可愛
之前超高興的跟親家說「我終於能理解寫小不良角色的快樂了!」,幹真的很快樂,她跟媽媽之間的對話我全程都會有可以無縫代換成台語的錯覺

她就是那種會被罵:「再給我應喙應舌啊!」很刁工ㄟ小孩

她的難管教再於她明明聰明,但聰明都用在跟妳對著幹上面,對長輩來說應該煩得要死,但我實在太喜歡她這點了。
其實我長久以來都很嫌棄米歇爾難寫,角色定位模糊,太容易被當成米蘭達的劇情工具人(當然不怪他啦這是我自己的問題),但現在我已經完全get到這個角色的魅力以及該怎麼發揮它,是我在這次連載中獲得最大的驚喜了
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7 months ago
真的超開心的,不管我故事會不會很爛但米歇爾很可愛我已經贏了一半(幹
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7 months ago
關於米蘭達

米蘭達就是穩定發揮(?自我中心,喜歡所有人都愛自己的感覺,也為此在認真扮個乖孩子。比較大的困擾就是她在耍心機的時候,會很怕把她寫得太不像小孩,雖然城府深但依舊要保有童言童語的感覺,這個平衡感有點難拿捏

她人設上最主要的變動都是對米歇爾的感情這一塊,以前的她感覺對米歇爾很無情,米歇爾是會被犧牲的那個,但我不認為她是這樣的人,米歇爾應該要是她的軟肋,應該要是她會為了米歇爾去犧牲別人。

當然也是因為我不認為米歇爾會盲目奉獻,所以米蘭達的箭頭應該要加粗!加粗!
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7 months ago
其他小設定補充

米歇爾養的狗,哈普,是參考蘇俄牧羊犬,在各種挑三揀四之後覺得這種狗的形象最符合米歇爾這種主人,但是那個造型真的有夠難畫(
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7 months ago
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7 months ago
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7 months ago
對不起這次又再再再一次破了我小論文的篇幅(?實在是太多事情想說了,很感謝願意看我廢話到這邊的大家無論是漫畫還是後記篇幅都過度厚重
vise潛水自耕
7 months ago
(已開回應)
多功能氣炸鍋🐾凝夜☕
7 months ago @Edit 7 months ago
英格麗!!!!!英格麗出場了 小時候的英格麗好可愛,看到他和米蘭達還有米歇爾的互動覺得好新奇。之前看過Vise在聊設定的時候有說過,但實際看到還是覺得挺震撼的XDD這整篇的感情描寫都好真實。那種自己最喜歡/在乎的人的注意力被吸走,忽然出現的第三者(?)還有後面那個結尾 其實會滿想抱抱英格麗的,雖然也可能是因為之前看到英格麗就對她很感興趣又很喜歡XDD米歇爾對於母親行為的回嘴也很厲害,完全是一針見血

這篇真的把各個人物的特色魅力都表現得好好 各方的衝突感跟機靈還有立場都好鮮明,讓人整個被吸進故事裡
這次的篇幅超好看,我覺得VISE把情感互動細膩的部分都闡述得好好.....好喜歡米蘭達這種小小隱晦的愛
柴柴
7 months ago
好喜歡米歇爾,他真的好活靈活現!從人生中最重要的存在(米蘭達)被突如其來的第三者搶走的憤怒,到頂媽媽的嘴的機靈,到被米蘭達安撫以後的穩定跟最喜歡米蘭達為了自己復仇了得開心,都太活靈活現太可愛了,我好喜歡米歇爾(好)

米蘭達真的好好,前面做足大姊姊的樣子,最後捅一刀完全沒有人懷疑他,他真的是當之無愧的女王(???)(言語能力好薄弱但我好喜歡這篇)
權 *
7 months ago
爭風吃醋的扭曲小表情好好看,期待英格麗復仇,1打2怎麼贏啊
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7 months ago
evalo1010:
沒錯她終於出場了 但也表示寫劇本難度翻倍三人戲真的好難寫……畫這篇壓力超大的,她無論是人設還是跟雙胞胎的關係都很有意思,不想破壞驚喜就不多說了,但我真的好期待

有呈現出米歇爾因為幼稚的嫉妒心作祟而犯行的感情真是太好了,這種「不希望有人介入」的心情即使是大人難以抑制,更何況是小孩呢?而米歇爾又是那種「我討厭的東西想辦法趕走就好了」的性格。

我也超愛那句回嘴 瞬間覺得難不成我是天才(???
這種小孩真的很難處理,就很能槓得大人惱羞成怒!
雖然媽媽能說自己是管教小孩有正當理由,但不管怎麼樣暴力(還是當著一堆人的面)就是很羞辱小孩自尊、不可取的行為,而且媽媽算是打自己的臉吧,畢竟她曾說過被情緒掌控是愚蠢的行為,但現在卻被米歇爾激怒了
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7 months ago
moha20201024:
謝謝摸哈我也很自認為擅長刻畫小情小愛(有嗎)!
這次真的寫到很多不同層面的情感,母女、姊妹,上對下與下對上,很多都是蠻日常生活中會出現的感情,很盡力要去把他們表達得真實一點
我自己還蠻喜歡米蘭達雖然不像米歇爾那樣熱情如火(?但還是能看出她是站在米歇爾這邊的感覺,她不討厭英格麗,但米歇爾討厭那她就會跟著討厭,表示忠誠的方式有夠過激,結果就是有第三者受害了
這次的漫畫也好好看,vise太會說故事了
好喜歡米歇爾!! 不管是跟英格麗發生衝突時,還是被母親賞巴掌,她的言詞和神色都感覺是很鋒利尖銳的,就是一個難搞的小魔王,誰都不怕的模樣,感覺最怕的也許是跟米蘭達之間產生距離(嗎?

米歇爾面對米蘭達的時候,即便還是有點生氣,氛圍卻明顯溫和下來,表達出自己的真心卻不抬頭對上米蘭達的眼睛,突然有點彆扭但真的好可愛!
也很喜歡前面米歇爾視角的內心話「我們的世界出現了第三個人」,原本只落在自己身上的目光和關心,平白無故要分給自己一點也不喜歡的人,畢竟是最重要的米蘭達,所以感到生氣或嫉妒也是在所難免的吧

還有很喜歡的一部分是,米蘭達前面那麼溫柔又包容英格麗,但最後卻為了米歇爾偷偷使伎倆的樣子,感覺米歇爾也能因為這個舉動而安心
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7 months ago
melonnomean:
寫米歇爾的時候我都要跟著感嘆「妳這個大聰明能不能把機靈用在讀書上面」(東亞父母諄諄教誨) 她跟米蘭達真的是一熱一冷、一個感性一個理性的差別,寫她很直率的童言童語跟小動作都很讓我開心,就算是高高在上欺負人也是真的不可取喔

我真的沒想到我會變得這麼喜歡他!得出結論我對角色真的是要親自下去寫才有感情,而且會越寫越無法自拔

這次兩個人都有對英格麗下手,但採用的方式也完全不一樣,米歇爾是「我討厭妳我就是要直接搞妳讓妳知道」,我想米歇爾並不是太笨不懂得要藏自己做得壞事,他根本不介意被討厭!這點真的有夠可愛(價值觀崩壞)

米蘭達則是懂得怎麼借刀殺人讓自己全身而退,真的只能用很會裝形容她
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7 months ago
Mslcoeig:
雙胞胎會遭到報應的不過還不是時候 現在是真的打不贏只能忍氣吞聲

米歇爾吃醋的小表情我也畫得好快樂,想到她吃醋但米蘭達假裝沒看到英格麗看不懂我就更快樂了(????
米蘭達看到姊姊為自己吃醋簡單來說就是一個:OMG我心融化了誰受的了這樣一隻缺愛的小狗狗呢(那是妳
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7 months ago
PVequalnRT:
覺得這種就是打定主意沒有要討任何人喜歡的性格是最難搞的,她就只在乎米蘭達的看法 母親在她們的人生中佔比肯定不大,孩子對母親來說就是偶爾要分神去處理一下的「工作」,所以雙胞胎真的就是彼此最親暱的人了,所以突然殺出的一個人對米歇爾才會如此衝擊吧?

沒錯跟米蘭達相處的米歇爾就會特別軟 要說自己的真實想法還會不好意思,跟前面面對其他人的帶刺模樣一對比下來真的很有意思,一下子就把米蘭達的特殊地位點出來了

米蘭達真的就是在表示忠誠,我把自己也拖下水了我跟妳是同一陣營的人了,一起做壞事是一條非常堅固扭曲的繩索,米歇爾能得到這樣的證明是真的很開心
米蘭達跟米歇爾真的好可愛
那個嫉妒的感覺好能理解 但相比米蘭達的腹黑,我突然覺得米歇爾好單純喔(?) 單純到不顧後果也會想表達出當下的心情,被當壞人也沒關係,反正只要在米蘭達那邊得到安慰,他一點也不介意的感覺呢
米蘭達對米歇爾真的好包容,好喜歡她表面遵照母親的期許成長&自我要求,實際上把小惡魔般的內心藏得超好,真的很適合當女王呢
另一個覺得很棒的段落是喬瑟琳想幫忙緩頰卻被一句話就制止,那個階級差異的感覺超棒!在現代社會平等的價值觀下,明明背景是王權集中的世界觀,但好多作品都會忽視掉這部分,所以超喜歡這段的 也覺得負責教育、照顧他們的人應該很辛苦吧w
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7 months ago
isaku139:
米歇爾就是根本不在乎別人的想法 她是不知道要怎麼樣討母親關係嗎?其實並不是,她超清楚怎麼樣可以當個好孩子,但她不要,她不想聽任何人的話,就算被當作壞人也沒關係,確實蠻單純的 ,米蘭達也會說她哥是個把情緒都寫在臉上的人。而米蘭達就恰巧相反,會選擇討巧(???來達成自己的目的

有被注意到NPC互動上的細節我好開心!確實有想要呈現出兩個女性長輩的地位差,理論上是平起平坐的姻親關係,但關鍵時刻女王的命令是不能反駁的冷酷界線是不能跨越的,顯然平常女王很習慣我最大我說話算話的說話態度了,我最喜歡這樣迂腐的封建制度下的上下級關係(幹)所以都會花心思去仔細描寫
夏伊🫧帶著妹貓去旅行
7 months ago @Edit 7 months ago
米蘭達這個小壞蛋!
很喜歡看米蘭達的小表情,很有心機但又很迷人… 以後更不得了了!
哇好喜歡雙子還是視彼此為最重要的另一半 (雖然英格麗有點可憐)
另外米歇爾頂嘴那邊好有感wwwwww我覺得vise畫得好貼切很多父母跟小孩就是這樣吵架的
然後長輩氣噗噗之後也會想直接再甩一巴掌要小孩閉嘴
曠生雨
7 months ago
雙胞胎兩個人有著相同的臉,但神情卻越來越不一樣了。好喜歡
恩|社畜
7 months ago
英格麗好可愛哦 !!我也喜歡2+1!加入外在衝突(?)讓雙子之間的感情感覺更密不可分了…!
覺得媽媽們問她還有沒有哪裡被欺負的時候雙胞胎同時回頭施加壓力(??)的地方也很有小聰明感,且米蘭達周旋在媽媽、英格麗和米歇爾之間還可以讓三方都喜歡她真是太厲害了 從小就是感覺適合當政治家的苗(??
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7 months ago
shine82475:
真的是小壞蛋 !從小魅惑就點很高(???畫她跟米歇爾各種小動作撒嬌超開心覺得被浸泡在蜜糖裡面的感覺 但每個小表情都超可愛的是我也受不了。不只是跟米蘭達,面對母親她也很懂得放軟姿態假借關心的名義讓對方讓步,真的是很見人說人話,見鬼說鬼話的小機靈!
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7 months ago
arthur1211:
雙胞胎的關係太牢不可破了,我甚至都覺得她們分開行動的劇情有一點不合理,怎麼想都覺得,就算是自己不感興趣的事情一定也要陪對方一起去 但為了跟英格麗單獨互動只好讓她們單獨行動了(?

有刻畫出真實感真是太好了 !我覺得小孩看事情很多時候比大人還透徹,或是會有很新奇的角度,所以會頂嘴的小孩就特別難處理,偏偏我覺得又不是每個大人都有耐心跟小孩在那邊一來一往辯論,更容易見笑轉生氣
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7 months ago
mumu2020:
我超愛比對兩個人不同的地方!兩個人都有自己的一組表情,雙胞胎的精隨 就是要像得不得了卻又有明顯的不同,這大概就是性格會影響長相吧 長大之後兩人的神態更是徹底被他們的性格影響了差異超級大,我覺得很有意思
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7 months ago @Edit 7 months ago
yachi_midori:
我覺得感情戲中很重要的一個橋段就是嫉妒的產生,或是害怕對方被奪走的危機感,會更深刻的認知到感情的深重
那邊我覺得米蘭達就是在情緒勒索吧!一臉:都這樣了,看在我的份上,之類的

我在寫的時候一直在想英格麗不告狀的理由是什麼,想說一個6歲小孩應該不會想那麼多,被比較要好的姊姊(甚至還算是第一個同齡朋友)情勒,又被體罰的畫面嚇壞了,什麼都說不出來也是挺合理的吧(大概

米蘭達真的很不ok三面討好嘖嘖嘖,但我真的很喜歡她有點自以為聰明的逢場作戲
laco
7 months ago
這篇好好看!!!小英格麗超可愛ㄟ這篇的可愛度在我心中都快超過米蘭達了
不過不愧是米蘭達,小小年紀就超會哄人,對難搞的壞小孩還會捧臉摸摸頭,哀最後整個哄進心坎裡真的有夠會處理事情((???
軟爛
7 months ago
小時候的英格麗也好可愛……完全被魅惑
請問還有機會看到英格麗出場嗎,好想看更多不同的英格麗
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7 months ago
lacococo:
英格麗相較於雙胞胎就是我認為的更普通小孩子的形象WWW其實也是蠻直率地想什麼就說什麼,但面對超出理解的情況還是會怕!沒想到這麼多人覺得她可愛欸我開心!很怕她的初登場不夠有魅力(?

米蘭達最會deal with身邊的所有人了(幹
剛好在這篇一次呈現出她是怎麼對付不同的三個人我覺得很滿意 面對委屈小狗狗就是哄哄摸摸抱抱就沒事了(米歇爾:我如此廉價
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7 months ago
oyogukoi:
會呀!還會有她專屬的視角!(雖然還久)我會努力平衡三個人的戲分 角色一多真的好難寫!
我好期待讓大家看到她長大帥到不行的樣子喔(很努力忍著不先畫然後破功)
喔喔喔!愛這篇可以反芻三次 ,有些抱歉這樣說但對米歇爾感同身受也想起一些往事 。其實心裡清楚知道沒有真的誰有對錯,不過那種情緒很難控制,對某種事物的依戀和佔有慾;稍長以後,也有機會體會到了米蘭達和英格麗的為難與不滿,覺得三方立場和拉鋸表現很貼切,站在哪個角度都讓我有種,對,當時就是這種感覺。太棒了!
laco
7 months ago
突然想到好奇個問題耶!因為米蘭達就....城府比較深>< 那這篇的情況底下,他有可能會因為本來想看米歇爾吃醋而故意對突然來的妹妹比較好嗎? 還是他對小小米歇爾就是都滿認真的(?)
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7 months ago
FisherSakana:
謝謝你喜歡!很努力想要把角色們的行為邏輯與情緒轉變都寫得很真實存在(?無論有沒有類似經驗都能讓人感覺到「啊她真的會這麼做呢好合理」的感覺

我希望能描寫出無法明確判別好壞的角色(雖然我平常還是很愛講雙胞胎有夠反面角色啦 ),就算壞,那也要壞得有理有據!
幸好三個人都還只是孩子,要描寫模糊的善惡觀其實相對容易一點,都是為了自己想要的東西做出了無論是衝動或是心機的行為,嫉妒這種情緒真的是連大人都很難以控制

三個人都有各自的立場,因為這次的主視角是米歇爾,所以沒有很著墨米蘭達的心理活動,但還是有盡力呈現她有著自己的考量與小心思,有成功的話我很開心
vise潛水自耕
7 months ago
lacococo:
好問題欸我真的想了很久(幹

她一開始對英格麗比較好並不是為了要讓米歇爾吃醋,真的就只是因為「我有責任要照顧她,而且我還能獲得一個新妹妹的仰慕,何樂而不為」的心,結果就是用力過猛到米歇爾覺得自己被忽視了。

米蘭達對米歇爾的情緒變化肯定很敏銳,但我覺得小孩子對吃醋或嫉妒的概念不會多理解,而且她還在思考要怎麼處理,所以她發現米歇爾怪怪的才會按兵不動,結果米歇爾就自己爆炸了

是後面米歇爾講開之後她才第一次發現「原來讓米歇爾為了我吃醋(or任何情緒不穩)是件很開心的事情」,雖然很過分但也不到故意玩弄人家感情的程度(嗯?),後面討好米歇爾的行為也是認真的(保證)
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