天光🗝台灣沒有秋天
10 months ago @Edit 10 months ago
#Oppenheimer
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前天看完了
無雷心得如圖所示
有雷心得下收⬇️
(然後這噗已經變成奧本記錄噗了所以歡迎消音)
latest #77
很沈重的好電影,餘韻持續到現在
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芭本海默梗圖救了我
在此之前從沒看過諾蘭,好在這部片的時序不難理解,本來以為會遇到所謂的時間鉗形戰術
聽證會貫穿全片,主角的回憶做插敘,這樣的手法也很出色。觀眾可以看著主角做出人生中的每一個決定,而這些決定,又是如何被有心的敵人拿來當作攻擊他的武器。

「沒人想為了自己的一生辯護,那太痛苦了。」
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不論是有臉盲,還是不太熟悉科學偉人們的名字,-或者不幸像我一樣兩者皆是-,都不會影響劇情理解。只要認得主角的臉,知道他要製造一顆原子彈就夠了,甚至不一定要知道其他人是誰。
主角奧本海默不是什麼世俗的大好人,他自大、過於天真、充滿矛盾、得罪人而不自知。
因為整部片沒有他的內心戲,也沒有後面精神壓力過大產生的幻覺,前半段電影我有時候跟不太上他想幹嘛XD (例如出軌或跟已婚者搞婚外情)
我一開始也不太懂,為什麼明明納粹投降了,他仍然堅持要炸日本?

雖然他給了「想用這顆炸彈結束一起戰爭」,這樣的想法或許有點天真,但畢竟當時沒人真的確定炸下去會怎麼樣,但我又覺得不只如此。花了自己及同事們畢生心血及好幾個億的心血,還沒有用上就被放棄,確實蠻浪費的。
但雖然奧本海默參與了轟炸日本的會議,儘管大家都禮遇他,但在會議裡他沒有什麼決定權。

讓我想到某些影評說的:「即使奧本海默不發明原子彈,這樣的發明某一天還是會出現,只不過今天剛好是他坐上了這個位置。」
但無論奧本海默是被順水推舟的坐上這個位置,還是怎樣都好,他仍然是那個製造了原子彈的人。

美國是戰勝國,奧本海默站在了歷史「正確的那一方」,是廣受歡迎的戰爭英雄。他甚至不用為丟下原子彈而負責,像杜魯門說的:「決定丟下原子彈的是我,你以為日本人會在乎誰發明了原子彈?」
有些人可能會覺得他這時後悔太矯情了,畢竟他的手上真的沾滿了無辜者的鮮血。「你不能在做錯事後,再期待有人可以來原諒你。」

而且無論犧牲了什麼,原子彈的的確確結束了二戰,(至少在表面上)也沒有人(有資格)怪罪他。
但這正是最糟的一點。

上位者不在乎他此時沒有任何價值的罪惡感,美國人民則把他當成英雄,讚歡迎會上親暱的叫他「奧比」。但沒有人知道,在他耳朵裡,那些歡呼掌聲變成尖叫、群眾的身影被輻射粉塵覆蓋、甚至連腳下都是無辜者的焦屍。
在歷史上,奧本海默從未後悔發明了核武,但我認為「發明核武」根「眼睜睜看著自己的發明摧毀一堆人」,這中間的差距太大了,無論做過多少心理建設都不可能準備好。
這或許也是奧本海默參加秘密聽證會的原因,明知道要面對的是不公的對待、知道要把自己的人生赤裸裸的公開,讓所有人檢視,但卻還是選擇出席,這也許是他給自己的懲罰。
畢竟沒有人可以制裁他了。
在做了不可挽回的事、見識了核彈的恐怖威力後,他選擇利用自己身為「原子彈之父」的影響力,試圖去影響政府的決策,我認為這仍然是值得敬重的。
兩顆原子彈結束了二戰,但和平仍然沒有到來。也許在人類打開潘朵拉盒子的那一刻,我們就已經踏上毀滅之路了。

「本來我們擔心核彈會點燃大氣層,造成世界的毀滅。」
「我想,我們已經做到了。」

如果有人昨天看過類似的東西,那不是你的錯覺,今天的我不小心把整個噗刪掉了
幸好還記得大部分的內容(憤怒的打字)
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「我現在成為了死神,地鳴的發動者。」
這句話時不時出現在我腦子裡面,而且他們衣服好像果然可以cosplay,拿傷痕累累的歷史人物代餐傷痕累累的紙片人是糟糕的行為,但我還是要這麼做。

Forest jeager on Twitter
然後大家都要看這個
另外,分別在兩個噗看到「奧本海默在象徵牛頓力學的蘋果裡下毒→在物理學的世界注入戰爭之惡」及「奧本海默從未去過日本,因此在幻覺裡出現的死難者並不是日本人民,而是三位一體實驗下的犧牲者」我都蠻喜歡的
滑了一下批踢踢電影版,發現很多人不喜歡冗長的聽證會環節,但這反而是我最愛的,充滿壓迫感的背景音樂,讓觀眾彷彿置身聽證會現場,甚至成為奧本海默本人,感受他承受的壓力與混亂的精神狀態。

也許是我一開始沒有抱持任何「看原子彈爆炸」的期待,甚至沒看預告片,只是想補完芭本海默兩部片,結果出來後超級滿意,讓我就算手殘刪了第一篇心得也要再打一次
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幹,對
這小女孩綽號到底怎麼回事
底下留言有提到他的學生真的這麼喊他,他一定是好老師(結論?
Come on Oppie let’s go party
看來我的美好回憶只是影廳的字幕故障⋯⋯還是說我那段其實已經被打死了⋯⋯
被殺死所以字幕看起來怪怪的也很正常
二刷後終於搞清楚前因後果,覺得欣喜的同時也發現有點找不回第一次的震撼🥹(誰叫你要那麼短時間二刷的)但出電影院還是很惆悵
然後奧比真的是滿囂張的wwww第二次看比第一次囂張很多wwwww
覺得第二次看花了太多時間在「哇我知道這個人!我終於記得他了!」、「原來這裡出現的是他!」、「原來是他!」
(臉盲症日常)
以及欣賞Cillian Murphy的湛藍雙眼,這根本是本片最值得看的東西其他都很難過(爆
底下逐漸變成海默紀錄噗了
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中山站拍到的!很酷!
然後昨天跟獵肺去二刷,他看完後跟我說他覺得海默很ㄟ連,對此我一開始不置可否但我後來又覺得⋯⋯這其實就是我的套⋯⋯
我沒有要喜歡死人渣男物理學家
好不想承認但相信五階段開始了,我可能有喜歡,搞到非常想去買那兩本傳記
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截圖到的東西,「你再不修這堂課就開不下去了」
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還有這個,我覺得「聽證會就是一場鬧劇,但你們硬是要寫成悲劇」⋯⋯能說出這句話精神力太強了吧,好可怕
我不管一刷二刷看聽證會都滿不舒服的
George Clark on Twitterhttps://images.plurk.com/1WpxMsczjx8TV9RXC6Yp2q.jpg https://images.plurk.com/60UrFODx2NBHGtNRh32VOO.jpg
竟然有劇本可以買(昏厥)
而且之前看訪談有看到劇本是第一人稱,用I真的很$&·@*€£很私密⋯⋯
這一幕雨滴逐漸打濕帽簷很詩意⋯⋯
批踢踢實業坊 - movie這篇我看了一直抖
我發現自己二刷後,不停的回想一個畫面,是三位一體實驗成功後的早晨。那時的他看起來是如此年輕、如此意氣風發,大家來恭喜他、拍他的背鼓勵他,他也欣然接受。
沐浴在大家崇敬的目光下,在那一刻他應該打從心底覺得自己跟研究團隊的努力沒有白費,真正的為自己驕傲。
可惜在這之後他或許很難再有有這樣的感受了。
今天終於在誠品找到美國普羅米修斯
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然後看到了自己最想看的那頁(有什麼毛病)杜魯門也沒有講錯,電影後半段的奧比一直都是這個臉→🥺
以及原來掏手帕是這個意思,我一開始真的以為他要給奧比擦眼淚,想太多了
應該會買這套雖然兩本加起來900

翻了一下第二本開頭,三位一體試爆後的科學家們真的真的很開心,像一群孩子一樣又叫又笑的;但等到這之後,大家都彷彿夢醒了,意識到他們的心血真的要拿來殺人;炸彈在日本投下後更是如此,書裡寫道「有人試圖在男寢開了派對,但是非常的失敗」
他們真的就是一群科學家⋯⋯雖然電影裡奧比的好友曾經批評他「變得像是政客一樣」但我想他骨子裡也還是科學家,這種純粹的求知慾以及達成目標的喜悅轉變成恐懼與罪惡,看了讓人很痛苦
從三位一體試爆到真正投下原子彈,中間經過不到一個月的時間,電影成功的把這種倉促感傳達出來

我很喜歡的一個鏡頭:試爆結束後,美軍軍方立刻掌控了一切,把所有的研究成果都收走了。奧本海默望著軍車開走後留下的滾滾黃沙,或許是在這一刻才意識到「就算我們造了原子彈,不代表我們有權決定如何支配。」
引用一篇目前我在噗浪上最喜歡的心得:「這些科學家在玩一些太大的玩具,他們為此單純地喜悅,並且當可能性存在時就無法忍住不去實現。」
在書裡面還提到,試爆前,奧比有跟朋友打賭10塊錢;試爆結束後,他特地舉辦了儀式把錢給了朋友。
我讀這段一邊想著「太歡樂了吧」但又忍不住想到在丟下原子彈後,應該沒有人有慶祝的餘興了
奧比是團寵的部分,二刷電影時更有感覺,如果不是這些科學界的人士力保他、覺得他「雖然奇怪但愛國之心不容質疑」、欣賞他的機車直言不諱,他在聽證會的下場可能會更慘😢
但就像愛因斯坦說的,遲來的平反沒有意義,「你要記著,他們這麼做不是為了你,只不過是為了他們自己」。
ಠ_ಠ - 看芭比有哭算不算玻璃心?毫無關聯但杜魯門:「不要讓我看芭比時再看到這些哭包了」
(我就是那個哭包)
@yyangyy on Plurk這也是⋯⋯很好看
我對這個人物的看法更接近這位
ಠ_ಠ - 剛剛才知道韓國的奧本海默還選在8/15他們光復節aka日本於二戰投降的那天上映...太厲害了...今天終戰紀念日aka韓國光復節
用오펜하이머當關鍵字已經能在推特找到看完的心得了
用Twitter 內建翻譯看了心得,不只一個人說這部電影funny 我希望這是翻譯的問題而不是真的很好笑
不過目前大家給的評價都不錯看來funny是誤翻
墨__
9 months ago
確實跟Funny這詞完全搭不上......
mmm_9023:
我懷疑「有趣、好笑」等形容詞在韓文裡沒有特別區分,所以才會翻譯出一堆funny
펭귄군_ on Twitterhttps://images.plurk.com/1dpUygeK6HCl3PsDiqlhMG.jpg
又是漂亮特典 好羨慕
墨__
9 months ago
但如果是韓國某些極端民族主義者可能還真的覺得日本被炸很Funny,畢竟結束了日本的暴力殖民
mmm_9023:
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我一開始也在猜他們會不會是這個意思,不過用google翻譯發現的確算是翻錯
當然不排除有真正的極端份子混在裡面
墨__
9 months ago
skylight061: 看起來是單純評論電影的娛樂性啦!
mmm_9023:
不過這部片的笑點也都滿好笑,我現在想到「有人要加賭大氣層會不會燒起來嗎?」還是會很想笑
墨__
9 months ago
Near zero?
諾拉郭玖思
9 months ago
Funny 有古怪的意思,像肚子怪怪的可以說是funny
以諾蘭標準而言,拍傳記片確實算funny⋯⋯?
mmm_9023:
What do you want from theory alone?
墨__
9 months ago
那段真的經典XDDDD
Qamelot:
那些說funny的都只是在說電影本身,我猜應該就跟我上面貼的一樣是誤翻吧但我也不懂韓文就是了
不過想到導演之前導過的電影就覺得用funny也不是不行
mmm_9023:
Zero would be nice.
我也看過那個解釋,我是覺得在表達戰爭損毀的必然外,也一定有代表對戰爭的譴責,不行歐本阿北不懂梵文讓我一直笑
不過據說奧本海默在三位一體一開始看到爆炸現場時,沒有想到下一句,只想到千顆太陽那邊而已,那他可能只想到「真是靠北的亮」啊 跟愛因斯坦的「我的天啊」一樣
Christopher Nolan Art & Updates on Twitter近五年光復節的最高開場票房
在光復節看這個對韓國人來說也很有意義吧(盡可能委婉)
MedieKG on Twitter超級好看我在手機前面深呼吸
我我喜歡奧比神氣的手叉腰
頭痛⋯⋯我想到奧比外面開始接受癌症治療、只能吃流質食物的時候,他跟朋友說「你不會相信我願意犧牲什麼來換取你手上的雞肉沙拉三明治」
趁你還能吃三明治的時候趕快吃啦
百草🥬
9 months ago
好好看我倒是看了大的噗才發覺也有藉由聽證會折磨自己的可能性(雖然這個想法多多少少帶了點觀眾的一廂情願)
&我彷彿逐漸看到天光喜歡的角的形狀 (關鍵字:滅世)
mogusa404:
我後來覺得某個PTT網友說的「(奧本海默之所以參與聽證會)可能是他不想被製造出原子彈的光芒沖昏頭」也是有一定道理,但當然像史特勞斯說的「成為烈士」也是大原因吧(真的該去看傳記了
我不想承認自己有喜歡三次元歷史人物 救命啊百草!
另外讓我想到「自我懲罰」的其實是巨人裡面那句「他可能一直在等某人來懲罰他」我恨這部作品(激進
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