埃忒 Aither
2 years ago @Edit 2 years ago

《厭女:日本的女性嫌惡》

難得讀到我一直想往下看的紙書。
上野千鶴子直白流暢的文字、楊士堤的翻譯,都讓這本書很好讀。上野千鶴子把性別文化的問題一針見血的指出來了,超級戳中我的心

#埃忒閱讀
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埃忒 Aither
2 years ago
雖然只看了幾頁,但我覺得這本書很適合放在凱特·曼恩的書之前閱讀。
埃忒 Aither
2 years ago @Edit 2 years ago
這是一本把我平時覺得怪怪的、但說不出為什麼的性別現象具體描述出來的書。
羊咩咩 分享
2 years ago
《厭女》一直都是一部好作品,雖然出版時間有點久,裡面的一些事情已經慢慢改變慢慢變好,但是大多數的事情還是依舊存在在這個世界上,真的是永推讀物,雖然我的個人永久推薦會是《您已登入N號房》就是了
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埃忒 Aither
2 years ago
saul20170924: 感謝推薦!
埃忒 Aither
2 years ago @Edit 2 years ago
看著《厭女》,就算把吉行的名字換成T也說得通。我好像稍微理解為什麼卯迷並不禁止我書寫關於T的一切,甚至鼓勵我繼續表達感受與想法。或許《厭女》的內容也是在這樣的思考下產生的。
埃忒 Aither
2 years ago
在字裡行間中,我更澄澈的知道那些關於T模糊的感受不是虛構的、不是單純基於我討厭這個人而生的,而是有其脈絡與性別上的意義。
埃忒 Aither
2 years ago
T眼中的BDSM與百合,是否如同另一種形式的東方主義呢?
埃忒 Aither
2 years ago
❝從某個角度來看,把「沒女人緣」的原因歸結到長相,也是一種保護自尊的安全手段。❞
埃忒 Aither
2 years ago
想到一位前友人總會把沒有伴侶歸結到他的外貌,會不會這也是一種保護自尊的安全手段呢?

最後一次互動,對方踩到我的底線後,我直接指出他沒有伴侶的原因應該不是性別而是個性,然後他就爆炸了。會不會這個爆炸是因為自尊被摧毀?

那位前友人是一位跨性別男性,我不知道他對男性的想像和認同是什麼,但他的字裡行間總是帶著厭女的氣息。現在回想起來,他集結了我不喜歡的要素:大男人、陽剛、愛面子、好辯⋯等。我希望他想成為男人,不是因為他受到這些父權框架吸引。
埃忒 Aither
2 years ago
看著看著,想到大學同學中也有基於想「擁有女人」而期盼結交女友的人,他的溝通技巧一樣很不好。

有次他問我:「你們女生是怎麼想的?之前我對喜歡的女生貼一首歌告白,然後就被對方拒絕了,為什麼?」

我跟他說:「並不是所有女生想法都一樣啊!我不知道其他人怎麼想的,但我會希望跟我告白的人是欣賞我的某一個地方而不是貼情歌。(而且我根本不聽情歌)」
埃忒 Aither
2 years ago
那位同學曾經邀約連同我在內的幾位好友去畢業旅行,最後不成行。我覺得他是一位自我中心又不擅於妥協的人。

他想安排大家去台北,認為我跟其他幾個人不是台北人,所以他想帶我們騎Ubike、去中正紀念堂,但我不只有去過台北、去過中正紀念堂,而且我不想在夏季騎Ubike。

我說「我不想去這些觀光景點耶,我比較喜歡去小店逛逛。」他說「跟其他人感覺不一樣啊!」我超無言。而且他很不會選旅館,不只選汽車旅館,還是詭異又老舊的那種。

那時候我提議去八仙樂園,他居然回腳踩在地上會很燙⋯⋯是不會穿拖鞋嗎?
埃忒 Aither
2 years ago
過了幾年畢業之後,有次看到他的FB貼文是轉發別人的內容,認同女性頭髮落在浴室排水孔上很噁心。看到這樣的內容,覺得他應該無法交到女朋友吧。

現在來看,他也是帶著厭女思想、把女性視為男性人生中的成就的戰利品,而不是視為一個有自己想法的人。在他的世界,女性也是他者。
埃忒 Aither
2 years ago
居然看1/3了⋯⋯!
可能紙書不方便做筆記所以看很快(?)
埃忒 Aither
2 years ago
❝色情作品的消費者是男性,因此具有性愉悅的支配公式,以及剝奪一切社會特質下取回男性性的核心儀式。陽具是性愉悅的源頭,自然在色情作品中具有不動如山的重要性。❞
埃忒 Aither
2 years ago
看到這段話,我想到當我還在卯迷的團隊中時,T所畫的女性總是要靠插入某些東西至陰道才能高潮。我認為在這個現象背後代表的是T的陽具迷思——只有陽具才能帶給女人高潮、帶給女人性愉悅。

我曾告訴過他「女性的高潮或BDSM,不一定得要插入東西至陰道才能完成」,然而他似乎對於這樣的建議——或者說事實——感到不安。
埃忒 Aither
2 years ago
❝日本春畫的特色在於表現女人的愉悅表情,這並不單純是對現實的模仿與反映,而是為了滿足男人的需求。江戶時期的春畫是一種屬於男人的性消費財,因此男女的「交合」是必要條件,這也反映了男人認為,只要有了交合的行為,女人就必定能達到性愉悅的狀態。❞
埃忒 Aither
2 years ago
我先前對T的觀察也是如此。我曾跟卯迷說,T筆下符號化的女性「愉悅」表情根本不是事實,而是為了取悅對女性抱著如此想像的男性。

雖然在創作的過程中,卯迷一度用「我們的粉絲有女性」說服我,可是現在我不禁想著,真的是這樣嗎?會不會有可能女性買單的因素跟性文化?

作者也提到,傅柯在《性史》中提及「性慾既非『自然』也不是『本能』,而是『文化』和『歷史』的產物。」
埃忒 Aither
2 years ago @Edit 2 years ago
如果T筆下的畫面受人喜愛與否與性別無關,那為什麼當我看到他畫的東西時,我會馬上認為這是「男性的想像」呢?

有女性喜歡,就代表一件事不是男性的想像嗎?女性難道無法因為某些因素,喜歡或擁護男性的想像嗎?
埃忒 Aither
2 years ago @Edit 2 years ago
(題外)

看著《厭女》,我在想,「擁有性別意識」好像是擁有資源的人才能做到的事。

我的意思並不是擁有性別意識的人比較尊貴,而是性別意識是一種需要管道或資源取得的知識,它並不是人人皆知、想擁有就擁有的資源,就像有資源的人才能上大學或做研究。

會不會當我跟卯迷抗議她的繪師沒有性別意識時,忽略了擁有性別意識的難易度呢?我觀察到的現象是,能接觸到性別議題的人,除了原本就對這個議題感到好奇外,好像蠻多人是高知識份子或有能力觸及一個時代前端知識的人。

這樣的人,或者說如果擁有性別意識的人真的是這樣,那麼卯迷找不到人或許是正常的。至少我認為,一個擁有前端知識的人,大多不會只想為人所用,而是會去寫自己想寫的事。
埃忒 Aither
2 years ago
符合我理想的繪師,要是個能溝通、能管理自己的進度、有畫技、有風格、有美感、有性別意識、會獨立思考的人⋯⋯卯迷確實沒有預算找這樣的人,這樣的人通常也會選擇經營自己的帳號,而不是幫人畫畫。
埃忒 Aither
2 years ago
難怪卯迷也認為T許多話是幹話,例如T覺得自己是不同於其他台灣創作者的創作者。如果他真的那麼特別且出色,那為什麼要受聘於卯迷?這不合理啊。
埃忒 Aither
2 years ago
讀《厭女》就像找到人對話的旅程。
過去那些對T的看法或性別觀察,能夠找到其他有共鳴。而且在做相關研究的人。這件事讓我知道我不是孤獨的、怪異的,這個世界確實有某些我感受到的文化與現象。
埃忒 Aither
2 years ago
之前看《自己的房間》時,一度覺得自己不應該經常抱怨T、為他「停下來」,但我現在知道這不是停下來,而是有意義的思考與整理。
埃忒 Aither
2 years ago
這本書讓我對女性主義的興趣一下子拉高起來,因為書中所舉的例子很平易近人。也可能加上日本文化相較於美國來得與台灣相似?(前陣子看的書,大部分在描寫美國的性別現象)
埃忒 Aither
2 years ago
不過關於綁縛等帶有SM色彩的內容分析我可能需要點心情處理(?)
埃忒 Aither
2 years ago
前陣子卯迷問我拍攝的繩縛照能不能作為T繪畫的參考圖,我開了一個條件:「那T得要畫我的真實表情,不能隨意改成他想像的樣貌」,然後這件事就不了了之了。
埃忒 Aither
2 years ago
❝事實上,女人並沒有陽具崇拜的意識,只有男人才會受到這種意識的束縛。❞
埃忒 Aither
2 years ago
喜歡這句話。
埃忒 Aither
2 years ago
看著這本書,漸漸覺得自己不需要認為覺得某個人帶著厭女思想是一種可怕的指控,我認為指出某件事是厭女的初衷在於改變社會,而不是貼上標籤後認為這樣的人比較低賤。

厭女是一種文化與現象,唯有先指出來厭女的點,才有改變的可能。
埃忒 Aither
2 years ago @Edit 2 years ago
p.148~149

❝女人在變成「女人」時,便也背負了「女人」的標籤所代表的歷史性厭女症。女人只有接受這種標籤才能變成「女人」。女權主義者便是一群無法接受這種「標籤」,也無法「內化」厭女症的一群人。❞

我覺得自己在原生家庭與前男友的關係中,所反抗的正是身為女人的標籤。我不想成為男人,但也不想成為「女人」。這樣的女人不是生理上的,而是一種帶著特地意義的標籤。
埃忒 Aither
2 years ago
這本書讓我不再害怕厭女這個詞,因為書裡討論許多關於女性的事,作者提出現象而非指責,我覺得這是很厲害的能力。
埃忒 Aither
2 years ago
看到p.171的皮革馬利翁情節,讓我想到一件不太一樣但有意思的事。

在一些SM關係中,有些人會想把受方調教成自己喜歡的樣子,儘管對象不見得是未成年的女性,但我覺得這樣的心理狀態與關係好像也是蠻值得研究的議題。
埃忒 Aither
2 years ago @Edit 2 years ago
p.185

❝男人只認識男人的世界以及那些與男人共處的女人,卻無法看見女人在沒有男人的場所呈現的是什麼面貌。事實上,就算只有一個男人加入女性聚會的場所,女人的舉止就會立刻出現變化,因此男人永遠無法了解女人的世界。❞

這樣的話,是不是代表T永遠無法了解女人的世界?
埃忒 Aither
2 years ago
p.190~191

(太長懶得打上來)

關於女學生能夠選擇裙子與褲子,我曾因為抗拒裙子所代表的女性符號而選擇褲子,甚至因為裙子是女性符號而厭惡。這樣子說起來,或許在我抗拒社會賦予的女性符號同時也帶著厭女情結。那時候也是我厭惡自己性別的高峰。
埃忒 Aither
2 years ago
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我好像是透過女性才成為女性,不知道是時代改變、文化不同、性傾向還是其他原因。
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