純背景是很簡單啦... 可是女性向...不是說不會

先把手上的弄完再回信好了...

之前看到純繪師分享AI上來後開始接到很多幫AI修圖的案子，雖然工時不多但薪水明顯變少了，像阿咪咪這樣的話感覺不錯？

FrankWeiwei: 還不錯阿 還可以讓我現在邊讓AI產圖我邊聊天ww

現在很多都是小工作室找我 團隊內沒有一個是美術出身
甚至都理工科 很多家找我的理由是
"團隊需要一個會美術的保障最後東西弄得出來"
因為很強的咒術師如果用AI修不好 就修不好了 他們沒有手修技能
我做過遊戲+待過公司的經歷常常是他們在「一個很強的咒術師vs我」之間選我的理由
現在比較麻煩的就是專業美術出身的不碰AI或不敢講自己用AI
他們表示徵才很困難 也導致明明知道不是我擅長領域的也擠來找我

老實講我現在弄需求也是90%AI 10%手修

90%AI 10%手修

連90%AI的部分也吃下來 給的也不少就是了(雖然至少也是砍到純手工的半價)
單純只吃10%手修那錢當然少

砍到半價但都不是我在畫阿
邊吃泡麵邊看AI畫圖
主要工作變成和甲方溝通 甲方也知道AI產圖需要時間 所以也知道催不了
心理壓力比傳統製程少很多

用傳統業界的職位來講
現在不缺基層美術 缺會管理美術的主美

因為基層美術已經由AI代勞了 我做的事情就是指示基層美術畫圖
我負責看圖審圖跟最後整修 把控風格和品管

現在不缺基層美術(咒術師)
也不缺不會管理美術的主美(不會用AI的美術人員)
只缺會管理美術的主美(會用AI的美術人員)

喔喔感謝阿咪咪的經驗分享，滿實在的啊
我是可以接受AI製成也有想要學，但我顯卡目前不是Nvidia牌子，前些想學就卡著了

FrankWeiwei: AMD也可以裝StableDiffusion的樣子杰克艾米立 - YouTube老阿貝 - YouTube記得杰克有出懶人包 老阿貝那邊也有安裝解說
主要還是看顯卡的RAM

多謝解答，我也不是AMD而是Radeon　冏，教召完再考慮看看要不要換

FrankWeiwei: 其實我也有打算要賣AI繪圖課程就是了
但現在案子太多+我自身自認對SD一款都不夠熟
每接一個新案子一定會要用到我沒碰過的SD功能
這情況下我可不敢說出來教SD

但我絕對鼓勵現在想靠畫圖維生的 直接碰AI比較快 別去碰CSP和SAI了
PS還可以碰一下 現在有些時候PS比SD好用(像是補畫面)

FrankWeiwei: 我是10年老電腦+3060 12G 現在不推薦低於12G的了
我朋友全新電腦+3060ti 8G 我能算的圖片尺寸他電腦就算不了ww

還有Radeon是AMD底下一個系列

wadewade222: 這三平面繪圖款軟體我都碰過（向量軟體不算的話還碰過Painter）
那好像…可以試試？我目前是在雖然想學但還沒有那麼急迫的需求就是（還想學Live2D）

FrankWeiwei: Painter....有夠古老的名字 我大概上次聽到是2010年左右的事情

當然可以試試阿
就算無經驗我也推AI
如果「以花多久時間可以用美術圖賺到錢」
AI我覺得認真學認真研究 3個月
傳統繪圖軟體的話 就算你超有天賦又超努力 1年半 2年?
「以花多久時間可以用美術圖賺到錢」為前提的話 後者根本是傻子

另外你說到有那三款軟體經驗當然好啊 但現在主要是看你的美感
那三款的經驗就是在最終修圖的時候省了學習軟體操作
就看能力夠不夠修到跟圖其他部分無違和

之前在試稿的時候有也是AI美術的 但工作室沒發試稿給他
工作室的人:因為看了他的圖...覺得他的風格不適合我們專案
就是在說美感不行的意思啦

FrankWeiwei: 噢對你提到Live2D
我原本也想學 但AI起來後我直接放棄 我跑去學python了@wadewade222 - #SD及時生成V皮 這個只要把模組換成二次元 就變次世代V皮了吧 只是看起...我覺得下個世代的V皮是這樣用StableDiffusion及時演算的
那要趕上那個時代 我現在最需要的是熟悉StableDiffusion和會一些程式基礎把AI跟別的東西串在一起(現在chatGPT和SD都是用python寫的 連神經大人都是用python寫的 有關AI的幾乎都是用python)

#AI生產動畫 (Beta) Multi-frame Video rendering for Stabl...可以用視訊捕捉成左邊素材給SD算成右邊
誰還要live2D的V皮

現在只是時候未到

聽我同學說也真的是他公司美術已經是沒有人在用Painter（可能有聽過或摸過）
其實我也覺得隨著電腦軟硬體越來越好，AI絕對是趨勢，但自己對某些（女兒之類）不是親手做的又感覺怪怪的，且其中很多法案沒有確立好，多少也有在觀望的意思

FrankWeiwei:
1.我在公司現在只看到PS跟CSP了 前幾年是CSP越來越多(個人還是CSP講師)
現在是PS又變多了 因為AI補圖功能太強了 管理層都在拼命推AI

2.我是覺得等觀望好 大家位置都佔好了www到時候再練也晚了
至少在公司使用目前是沒問題的 不然他們怎麼敢開AI需求
YT打開不是一堆AI圖廣告嗎w 會被告的話公司會花錢請人弄AI圖嗎ww
立法也一定會顧慮到現在市場上存在的AI產品 立法結果不可能禁止
因為既得利益者太多

3.我上次看到一個手繪線搞草稿就幫你完稿的功能 還沒學到影片就被刪了
我覺得繼續摸SD摸下去 總有一天可以讓你女兒是你親手繪製起草的但由AI畫細節或任何你懶得畫的地方之類的

《日本動畫業界滅亡危機》低薪血汗導致技術斷層與高齡化 新人沒有父母資助養不活自己 | 宅宅新聞《日本漫畫界的薪水怪象》畫同人作品賺得比商業作品多？資深編輯見證創作環境的巨大變化 | 宅宅新聞最近看到的反例是日本那邊不管動畫界還是漫畫界感覺都很內捲，認真工作／創作還得過得苦哈哈，覺得不如真的交給AI算了（不是說全部，但起碼能節約掉起碼50%的問題了吧）

FrankWeiwei: 真的覺得那些只能住超簡陋收入又超低 純靠燒熱情的作畫師 可以放過他們了 不然作畫這個職位原本工作就是畫捕間動畫(原畫是畫關鍵幀)
現在有AI補禎...真的放過他們

我覺得以後會變人人都能自己做動畫吧 像剛剛丟的小草神也是SD做動畫
說穿了動畫就是短時間很多張圖 AI什麼不會就是最會短時間產很多張圖

沒錯，畫動畫其實我也會…現在大家看動畫胃口都被養大了，要時長又要足夠精美的動畫，沒有低薪勞工那真的是乾燒存款來換，如果是3D的話可能還好一些

我覺得未來動畫公司大概就會是都是火柴人模型放3D場景 拍個簡單的運鏡動畫【Ai绘画】用ai渲染Blender草图,快速画一张定制插画類似這樣先架好3D 然後A火柴人用炭治郎LoRA B火柴人用XX角色LoRA
再交給AI算吧...動畫公司做一部動畫用到的人員也會少很多很多
反正現在先用3D建模用鏡頭運鏡再作畫也不是新鮮事

也看得出現在很多公司在試AI作畫的水溫(像之前的FGO跟啥來著忘了)

FrankWeiwei: 你看剛這AI影片的右邊的作畫品質#AI生產動畫 (Beta) Multi-frame Video rendering for Stabl...現在如果是動畫從頭到尾都是這個品質 大家一定說 經費滿滿 很燒錢
但AI 幾乎免費

所以說動畫公司不往AI繪圖去發展我是不信啦 現在只是敢不敢跟信念的問題
最終觀眾一定是選能穩定上片跟作畫精美的動畫看阿

別間動畫公司看自己出的東西被觀眾說畫風很貧窮
實際上花的經費又比導入AI的動畫公司還要多
誰受的了

3D不靠貼圖要模擬真實的光線算圖暴幹慢……
哪天連老鼠王國都跳AI了，那應該真的沒啥人敢質疑了吧

FrankWeiwei: 1.爆幹慢的問題現在看蘋果@wadewade222 - 192ｇ顯存！！挖操等GPT-3開源了我真的可以把AI吸血蘿娶回家了......蘋果架構可以直接把192G顯存拉到只要6萬多價格
跟現在12G顯卡根本不是一個量級
2.只要現在質疑的人成為既得利益者 就不會質疑了ww

老鼠這麼重商業的大公司大財團，最近還好幾部虧損，發展AI應該是遲早的事，就看會不會先立個子公司發展＆處裡的手腕如何了

IamApollo_11: 問題就在誰敢承認

所以是公司其實很缺這種人才但各個不敢講嗎？

FrankWeiwei: 聽好幾家都有提到徵才有困難
加上還說蠻多玩票性質的(興趣使然的初階咒術師)來應徵
聽起來應該是了

IamApollo_11: 應該是環境讓有在用得不敢講 甲方也不知道他會AI
不排斥AI的不敢學 因為怕被粉絲燒 就連摸都沒摸AI@wadewade222 - 日文圈子ID上就寫是AI作畫的 4萬粉絲 圖隨便就是3000讚 200轉推...@wadewade222 - 相較下DLside真的很敢 該說這方面日本人比較開放嗎 steam看起來是...看之前的噗 這點連日本都比台灣開放太多

如果那種程度的AI美術真的已經賺得夠了，那還真的是不被貼上AI標籤又領多不到哪去的薪資呢，私下接案的我相信有啦，但就案主與接案者的事

gijo6su6: 我

說起來也是，大方承認是比私下偷用又收錢的「繪師」好多了，在這方面阿咪咪也是領頭羊了吧？也是辛苦

FrankWeiwei: 私下接就www原本有程度的不敢講 甲方也不知道他會AI@wadewade222 - 超級…AI圖的@wadewade222 - 獨立再講一次 給抱怨AI廣告/AI圖越來越多的人看 你每看到一個AI廣告/...低程度的咒術師 是...真的...現在就看到很多成品 @wadewade222 - 第一次看到AI動畫 用在手遊廣告 代表這是一個甲方AI動畫需求的成品… #...這個是看到比較驚豔的
不過看他服裝變化程度 應該也是剛踏入SD做動畫的初階而已
(相起原神小草神的AI影片製作者)

其實最近才做了這張表，也挺想請各路繪師測看看的，一測應該滿一目瞭然的，合則來不合則去，硬要摩擦覺得不是有甚麼必要……

FrankWeiwei: 因為我想去SAO所以這是我就算沒人看我也想推動AI繪圖
所以領頭羊什麼的 臉皮厚是我的強項
我是覺得偷偷藏著用比較辛苦啦

FrankWeiwei: 看這表後我覺得 現在狀況比較像
A.收入來源於粉絲的畫師一區
B.收入來源於公司的畫師一區
你那張表只有在狀況A比較有意義
在狀況B...老實講公司不會有這麼多毛
目前接觸到對於使用AI都是持興奮與正面態度

以前A和B可以通吃 但AI起來後
因為粉絲和收入來源於粉絲的畫師那群人對AI有意見
把A和B給區分開了 你不說你用AI就難接到B
你講了你用AI你就不用賺A了

在AI起來前沒這問題

阿這只是台灣情況

台灣在講AI是在盜畫師圖的時候
reddit在討論咒術師使用的提示詞組合該不該有著作權www

wadewade222: 如果公司上層都在推，那真的是沒話說，重視結果那過程怎樣真的是無大差別，不過我在製作時還真的沒考量A B差別，自己是關注了不少繪師，偶而會看到他們聊這一部份，阿咪咪這種就真的偏少
台灣環境我常會覺得有在搞內耗的感覺？但說原諒又好像容易原諒（不知道討厭的人會不會還是手抖存到夠香的AI圖？）

IamApollo_11: 我有通過你的劣質圖標準線嗎
他們邏輯是類似每家小吃店用的材料就算一樣 也會有比例細微差異
幾乎不可能做到兩個人在沒告訴對方的情況下 用一模一樣的prompts
至少權重也會有不同 有點像文章的著作權那樣

FrankWeiwei:@wadewade222 - 這張看起來是用AI算背景和光影 在沙發金屬裝飾 尤其下方的很明顯 左下前景...這應該就是你刪除線內的例子了www

IamApollo_11: 特別在嘲諷人的我真覺得有點太過了，花少少時間就能弄出跟模型學習的原繪師相似的圖之類還搶生意、叫囂，這連做人的品德都不太有了

藍圈內那種設計 怎麼看都像是AI隨機生成的 那種刺刺不太像人類在沙發上會設計的邏輯
紅圈內的線條 我們成天在產AI圖的 一眼看就超級AI特徵www
紅圈內的顏色漸變 也是SD預設VAE的慣用上色方式

就不吐槽沙發金屬邊框立體感整個是歪掉亂掉的 說不定只是這畫師透視是短版

另外說一下AI美術試稿很虧
AI美術在對方要求試稿的時候 常常會要你訓練LoRA
但訓練一個LoRA LoRA訓練從蒐集圖素到>訓練>測試每個訓練出來的LoRA>回頭來回調教重新訓練>產出理想的LoRA
要大約12小時 我估6000NT~8000NT
有時試稿又會到不只訓練一個LoRA
但試稿稿費通常在5K以下 整個就虧爆了

試稿要求做LoRA 合理 因為要判斷你有沒有訓練LoRA的能力
但LoRA性質上本來就類似3D模組 做起來麻煩 做好了以後就省事
=被人叫去做最麻煩最貴的事但對方只能付少少的錢
這是目前AI美術天生的劣勢

IamApollo_11: 我都不好意思說是大大的圖 每次都要標是AI畫的不是我畫的了
對 就是配方那樣 像我也有一串體型調整的prompts 我絕對不會洩漏出去
只有加了 體型才會有我原本那種畫風的感覺
被人知道了別人就能產出跟我差不多體型的圖 幾乎就是要了我老命
不過也是要隨著各種ckpt和LoRA做微調啦
那串prompts包含了顴骨位置/下巴長度/眼距/肩寬/脖子粗細長短/腰寬/腰部長度/盆骨寬度/脛骨長短 各種我試很久才試出來的權重比例 就這點上我還蠻認同這種prompts有著作權的

不過同樣的prompts因為會隨著不同ckpt和LoRA歪掉
所以最終調整這串prompts的能力還是刻在我的美感裡 別人拿不走