說民進黨執政司法改革的不信任度超過8成，然後邀恩恩案跟最近餵藥事件處理方式各種問號的侯友宜參加？
是想表示什麼啊

@sterbenlolicon - 落跑側翼+1 孬種團體欸，沒一個能打的，2024不過半看來很有希望了...不會算房價的落跑側翼的文欸

要把財產拿出來重新分配，好啊，都分

國民黨的黨產也一起分一分

全民共產

sterbenlolicon: 噢，噗主他不會算房價跟我貼的新聞有關係嗎？
還有你說重新分配財產 他們現在有答應參加黃國昌這個遊行嗎ＸＤＤ
裝看不懂吐槽硬講這些五四三嗎XDDDDDD

邀請了所有政黨派人出席，阿綠營自己不去然後說去的都是偏藍偏紅的
【陳之漢與黃國昌今天上午陸續前往台灣民眾黨中央黨部、國民黨總統參選人侯友宜競選辦公室、民進黨中央黨部，親邀白、藍、綠陣營總統參選人，共同參與716公平正義救台灣遊行。】

反正我這輩子是不會再隨便相信社運團體了

不去的最屌

嗯嗯不去的最屌去的就棒

強化居住正義 蔡英文提出都更政策2011的大小姐 7年蓋出0間

沒關係啦 我放著等其他人要不要給其他資料啦
我租房仔沒錢買房關注這些，我只想吐槽侯答應去標榜為居住正義司法改革的遊行，然後自己在相關方面的言行對比而已（攤手）

@surname_chikamui - ：新北市是六都唯一囤房稅為0，新北市長要參加716居住正義遊行，...

民進黨又沒有辦遊行，還兩周前搞募資

Huang autum on Twitter
柯文哲：9筆土地、6筆建物，存款2131萬3735元

黃國昌：土地15筆、建物8筆，存款1419萬4271元

陳之漢：【8家健身房的網紅總裁】、電商年營收破億【23筆房地的不動產大亨】

要募款替台灣年輕人主持公平居住正義，30K、40K 的年輕人記得多抖內呀！

Huang autum on Twitter
國蔥要30K 40K 的年輕人抖內給他們花

根據統計，2023年5月抖內排行榜：

第二名：館長惡名昭彰｜26萬1301元

第六名：黃國昌｜20萬7571元@surname_chikamui - 柯文哲：9筆土地、6筆建物，存款2131萬3735元 黃國昌：土... #716遊行正名民眾黨造勢大會 #韓粉金流 #時代力量

順便一提，北市是目前屯房稅率最高的，kp改的
然後所有人集體忽略這點，畢竟贊同他這政績就不好一起噴了ㄎㄎ

ＯＫ啊要噴一起噴XDDDDDDD

@surname_chikamui - ：新北市是六都唯一囤房稅為0，新北市長要參加716居住正義遊行，...小藍書優質粉專：新北市是六都唯一囤房稅為0，新北市長要參加716居住正義遊行，這是什麼巫術

Wei Ming Chiu：台北市是六都唯一降低囤房稅，然後前市長也要參加柯文哲要藍營稅改別打假球 她：郝推3.6%建商囤房稅，是柯上任後調降

雖說並非持有房產就不能喊居住正義。不過若現在房價腰斬讓大家都買得起房，不知道這些人覺得如何？

sterbenlolicon:
台北市囤房稅最高，但房價不也是最高的嗎？ 所以真的有用？
到底居住正義是要每個人都有房住還是要買房，怎樣的商業模式才可以降低房價說清楚阿，說出來給大家參考參考。

高雄房市怎麼了？6大精華區房價下跌1~11％
北市房價朝200萬邁進？專家曝嚴重後果：社會恐崩解
先提供點素材

到底打房的目標是什麼要說清楚阿，是要房價砍到什麼要的價格才叫合理

sterbenlolicon:
新北侯友宜正好是六都裡，執政七年唯一房屋稅為0的，最近才急急補上。
論居住正義，就他這個老婆是大群館房東的最沒資格啊…

柯文哲則是那個月租四萬多的漏水社宅讓人詬病。
還有居住正義是居住，包含租屋、社宅，買房，不是限定買房正義，更不是低買高賣套利正義，很多台灣人根本扭曲了。

阿這次選舉不就二打一，誰看不懂的 XD

sthouse:台灣房價為何狂漲30年，歷任政府全都無解？高房價問題，有辦法改善嗎？《 蛤Huh? 》EP4｜志祺七七開頭

btx7812: 柯文哲則是那個月租四萬多的漏水社宅讓人詬病。
有人想漏水和還沒得漏咧，0間的

蓋得很糟要批評，說要蓋但沒蓋的也該被批評

打房要求是買進賣出價錢都不變，
還是買的時候我要便宜買，但是賣的時候不能是這便宜價？
不能只用公平正義就帶過吧

sthouse: 3打1啦，還有果凍

雖然我是覺得所有擔心總統選舉翻盤的人都很蠢就是了，35-40趴鐵票完全不知道怎麼輸，還一堆政治處男在那邊販賣焦慮

sterbenlolicon: 原來是來帶風向的啊…
中央推動的社宅進度，有專門網站可查進度，只要看到『XX安居』就是中央負責蓋的社宅。

中央興辦社會住宅計畫 ｜ 安居·好室
好像有人以為蓋社宅跟玩遊戲一樣，一鍵完成，然後把郝龍斌規劃的社宅都歸到柯文哲的功勞上欸。

btx7812: 社會住宅專區|不動產資訊平台 你現在是在說內政部說謊嗎

高雄新建社宅「月租3900元起」！承租6條件一次看 2／7開放申請 | ETtoday房產雲 | ETt...
社宅

什麼叫作鐵票，國民黨那才是鐵票，從以前到現在里長 議員都是國民黨才是最大黨

SURA7: .......................你是不是看不懂什麼叫地方什麼叫中央

又來一個中央跟地方權責搞不清楚的小可愛wwww。

sthouse: 原來是賣芒果干的支持者啊，有空要不要看一下今年的所有民調，數字看得懂吧，親

小可愛知道地價稅、田賦、土地增值稅、房屋稅、契稅是地方稅吧？

2024年中華民國總統選舉民意調查 - 維基百科，自由的百科全書 除了機構效應的極端值，一片綠油油

你只看總統民調啊，其他立委又怎樣，眼光那麼狹隘阿

sterbenlolicon: 地價稅、土地增值稅、房屋稅都是地方稅的話，請問地方政府是希望地價上漲、房價上漲？還是地價、房價下跌呢？

帶屎力量動不動就說別人賣芒果乾，沒看過因為民調翻船的例子嗎？

sthouse: 歐，立委歐，立委部分應該可以不過半，讚

民調翻船，哪一個?2020的韓國瑜嗎\

個案當通案欸

sterbenlolicon: 另外我個人研究都市更新跟社會住宅大約四~六年，我很久以前就提出，社會住宅並不能降低房價。
社會住宅的用途應該是讓「連房子都買不起」、「租不到房子」的人有房子可以租。
而不是好像將社會住宅投入房屋市場，就能讓房價下降。

看了幾十年選舉，除了搖擺選區外還真沒見幾個民調翻船的例子，有也是韓那種贏太多的

啊不過這位是討厭民眾黨的，
算至少有共識啦，都已經開嗆了。


不過民進黨是執政黨，應該要規劃政策解決問題，去參加在野黨和民眾的議題遊行，不會很怪嗎？根本把執政黨和政府切割啊？

就有人腦袋有問題，搞不清楚方向，幫人家做總統選舉造勢

台灣的住宅更多的問題不在「擁有房產」而是出租房屋的人。
出租和購屋的

你這論述都和主流意見相反了欸，4-6年是寫論文?要不po出來給大家看看你的6年研究全文是啥

sterbenlolicon: 我的論文也沒甚麼不能講的「都市治理與都市運動：新莊派出所都更案之研究」

btx7812: 【不過民進黨是執政黨，應該要規劃政策解決問題，去參加在野黨和民眾的議題遊行，不會很怪嗎？根本把執政黨和政府切割啊？】強化居住正義 蔡英文提出都更政策2011再貼一次

sterbenlolicon: 當時並不是重點在討論社會住宅，而是在討論市地重劃，將市有土地結合公辦都更，再標售的形式並不恰當，並且請新北市政府，將公有土地建設以社會住宅形式給民眾承租。

sterbenlolicon: 我想請教所謂的社會住宅能降低房地產的「主流論述」是那些？

sterbenlolicon: 臺灣博碩士論文知識加值系統：自由的博碩士學位論文... 全文現在應該可以瀏覽了，也不怕人看，只是要秀出論文才能討論的話。
就請您也秀出論文再跟我討論如何？

蔡總統：拚20萬戶社宅 抑制高房價 | 房市話題 | 房市 | 經濟日報夠主流了吧，宗痛發言

【也秀出論文再跟我討論如何？】
研究精神不錯，但邏輯謬誤用得不好

那能提出增加持有成本可以抑制房價的論文嗎？
有看到這四年來全世界都在漲的客觀事實嗎？

沒論文沒房不能討論是不(笑

商業模式總是要解釋一下才有辦法讓人支持嘛，說一下搞不好大家都上街頭不是很好

sterbenlolicon: 2011年民進黨不是執政黨啊？遊行目的是要求執政黨做到該議題，還要執政黨也去參與抗爭遊行，不就是搞切割？

這跟侯友宜總統候選人抗議(被侯友宜市長卡乾貯而無法延役的)核電議題一樣。

sthouse: 我自己是沒有啦，但關鍵字隨便一搜就一堆

sterbenlolicon: 假若社會住宅有抑制房價的效果，那房價應該會下跌，但是就是沒有。

sterbenlolicon: 是您先嗆我論文我才秀論文的，如果您也有論文，我想我們可以互相引用交流？您說呢？

sterbenlolicon: 順帶一提依照您的意見，各國的例子，社宅比例高的國家，房價應該要下跌，但其實並沒有。

sterbenlolicon: 您要不要聽聽看我的看法？如果您願意的話。

sterbenlolicon: 你把蔡英文的說法當主流論述，太滑坡了吧…
總統說的是主流，依據在哪？

照同婚公投大敗的歷史，總統要推的政策，只能算「執政改革方向」，和是不是主流關聯不大，這是基本邏輯。
否則照主流民意，路權同婚這些都不用改了。

你把蔡英文的說法當主流論述，太滑坡了吧…
總統說的就是主流依據在哪？】
過半執政黨的意見還不主流歐

sterbenlolicon: 順帶一提，雖然後來寫的論文不是針對社宅，但大學時期有寫安康平宅的訪談及規劃去競圖，雖然鍛羽而歸但是當時有認真了解社宅的人群組成及方向。
我講這麼多只是要講，撇除政治傾向，跟您分享個人認為社宅蓋多會降低房價是個謬誤，您有想要討論嗎？

sterbenlolicon: 蔡英文要推同婚，同婚公投大敗無法入民法，只能靠大法官來技術保底專法欸。如果蔡英文要推的改革是主流，同婚公投怎麼會敗...

sterbenlolicon: 再順帶一提，我們家(文山)蓋社宅，我是有去現場為台北市政府講話，支持蓋社宅，還被國民黨議員關心家長的人。
我並沒有否定柯文哲蓋社宅喔。

因為我真的不懂這話題所以就放給各位討論了，只要不要帶髒跟謾罵都歡迎貼正反資料或說法
（帶髒SAMPLE：上面有位說的帶屎力量有點在我原則擦邊了，希望可以用正常稱呼不要這樣講）

wbsearch404: 那觀察寶~我可以講我自己的，然後不管要我分享論文的先生嗎？

ajonging: ＯＫ啊　你要回他還是回我這噗主題都可

只要不太離題我就都ＯＫ，本來我就不會不懂裝懂了，
上面那位先生要吐我嘈我也就講清楚我自己講的東西是指什麼就是了

ajonging: 喊我觀察號或噗主就行了啦　觀察寶好妙

wbsearch404: 謝謝噗主XDDDDD(亂叫被購物群組帶壞)

蛤？
要分地方還中央喔？

真是可惡
撥經費了
怎麼高雄先蓋好了
台北的經費放著在幹嘛？

這樣？

@ajonging - 問題就出在台灣人會將弱勢族群看作是一個整體，完全不想了解弱勢族群中的差異及細節，...很久以前寫的，但沒有特別寫跟高房價的關係

社會住宅不應該是提供給「買不起房子的年輕人」，而是應該提供給「無法正常進入租屋市場」的人。
而買不起房的年輕人，不是需要租社會住宅，而是應該要以正常的價格，租到安全、符合正常生存空間的租屋市場住宅。
所以讓年輕人足以購屋的最重要方向，是整頓租屋市場，而不是降低房市。

各位不覺得期待房價下跌、跟年輕人想擁有房子是很矛盾的想法嗎？

柯文哲 台北市 社會住宅 20年5萬戶啊!政府蓋社會住宅為何困難重重？蔡英文「八年20萬戶」的政見目標，實際達成多少？ - The News Le...找到一篇比較完整的，中央和地方都評估2.5%左右的社宅才能對房價產生最低限度的抑制

ajonging: 我覺得還是有點關係欸 畢竟有些租屋市場跟買賣房價一樣都會看著跟著漲?

wbsearch404: 不，不是這樣的，房地產金融不是你想像投入大量的非出售房地產進入市場，房地產就會下跌。

有那個需求就不可能跌阿，尤其是在機能良好的區域

wbsearch404: 另外，臺灣的租屋市場跟房價看漲相關的原因，是因為房價上跟整體機能相關。如果當地的機能越好，房價就會越高，而租屋的需求也會越大。

各位不覺得期待房價下跌、跟年輕人想擁有房子是很矛盾的想法嗎】
不吃不喝16年，不吃不喝5年以下還是有差的

sterbenlolicon: 不，不是這樣的，你不吃不喝16年買到的房子，你買到的同時，期待的是他會開始上漲。
你不吃不喝5年買到的房子，你買到的同時，你還是會期待他會上漲。

ajonging: 但是他拋出來會不會就有機會是房地產可能不跌但因為可租的選擇變多所以租屋價格會降低?...............好吧我好像想的有點美...大可以全部租屋價格都一樣T_T

..............漲幅

wbsearch404: 所以要讓年輕人買到房子，重要的是租屋市場穩定，而不是房地產。

簡單來講花了大錢買了一樣物品，人性就是期待能夠高價賣出獲利。

wbsearch404: 租屋市場很穩定、租屋市場企業化、公營化，社會、年輕人才會開始追求不一定要擁有房產才能活下去，房市才有可能停止飆升並且穩定。
年輕人資產才能累積，總有一天才能買到房子。

wbsearch404: 台灣人必須要擺脫「有土斯有財」的邏輯，並且了解房屋是「奢持品」。
沒有人出社會就有第一桶金，除非你父母幫你出頭期款。一個年輕人出來租屋，最終存到房子，穩定的租屋市場及薪資佔比，會是很大的關鍵。

ajonging: 像以前的美國那樣，對吧？
現在的美國失控了...

btx7812: 因為售屋市場也開始全球化了。

btx7812: 越支持全球化經濟的地方，房地產會被影響的越嚴重，甚至連地方協力者團體關係也會被他國影響。

sterbenlolicon: 我先說，我完全支持政府穩定房價。盡量不要讓房價過度飆升和炒作。
但是我要說的是社會住宅不是這方面的解方。

wbsearch404: 因為社會住宅無論你怎麼蓋都不可能達到平衡房價的數字。
更別說房價的變因並不只是房子和土地本身，而是容積率、容積獎勵所造成的堆疊。

所以我個人認為，居住正義應該要往三個層次去談
1. 有房可租。
2. 租得起房。
3. 買得起房。
通常沒有研究社宅和租屋市場的人都混在一起談，建議對這個議題有興趣，應該多聽崔媽媽基金會等等，真正在第一線作租屋的團隊的意見。

1. 有關房可租的部分，有房可租牽扯的是社會安全網等弱勢扶助議題，但我個人認為社會住宅應該先幫助這群人，再論其他，這類社會住宅應該壓低租屋價格，並且針對族群訂定租屋時程。
2. 租得起房，政府應該要規範租屋環境及限制、進行包租代管、取締非法屋主逃漏稅、違建、二房東、訂訂租屋制度、簽約方式、租屋安全規範及定期檢查、建立透明租屋市場、租屋公司等，以制度性的方式去降低空屋率、釋出多樣的住宅供人租用。(另外可參考日本NPO制度)
3. 最後才是在能夠穩定租屋的環境下，去存到錢購買自己的房子，或是繼承父母的房產。

年輕人為什麼想買房？是因為臺灣的租屋環境很差所導致的。
頂加、窩居、遇到張淑晶、房東說沒收就沒收、不簽約不繳稅。
還有「投資」。

為什麼年輕人想住社會住宅，不只是因為社會住宅比市價便宜8成，而是因為社宅再怎麼漏水，不會漏到火燒厝，政府會跟你簽約不會隨便把你趕走。不是嗎？

順帶一提，即便社會住宅蓋的超多，那也是讓年輕人能進入健康的租屋市場，而不是便宜的購宅市場。
當然讓年輕人能進入健康的租屋市場，達到居住正義的目的。這才是社宅的關鍵。

我覺得房價問題倒不是財產重新分配的問題，而是政府應要避免房屋成為投資品或是拿來節稅的工具。

soap726068: 不，房地產不可避免是投資品，全世界的房地產都是投資品。
即便是中國，房地產也還是投資品，這是不爭的事實。

我當然知道這是事實現狀，但一直喊著居住正義，卻仍然讓房子保持著淪為投資品的現狀，很諷刺罷了。

反正沒指望過檯面上的人，畢竟大部分都是既得利益者。

也不是指望政府可以立竿見影處理這問題，但也沒看到有什麼稍微努力的方向。

soap726068: 房市崩盤的結果是泡沫化經濟...如果台灣承受的起這個痛苦，那也能跟日本一樣有「正常」的房市。
其實我個人認為，房地產是投資品也不是不能講的，擁有房地產且的人還假裝自己不期待財產上漲，那才是真的假鬼假怪。

soap726068: 其實包租代管和租金補貼就是類似的作法。讓租屋更有保障是居住正義的首要目標。

3百億租補今開跑！ 18歲以上就能領「不須房東同意」
關於租屋

當然有關住宅的，還有很多議題在被解決，例如政府預售屋法規的更新、民間第三方監造的普及，都有試圖改善一部分不良房市的狀況

一文看懂｜《平均地權條例》修法5重點 預售屋限制換約轉售、公司買房5年不能賣｜壹蘋新聞網
關於預售

搭配「雄易居」首購房貸 高市府利息補貼7/1上路 - 自由財經
央行突出手 8縣市第2戶限貸7成 - 自由財經
關於貸款

先說我的立場，我希望可以打房，但現實是穩定房價或是小幅下跌就很不錯了，
不說要讓人可不可以買得起，先看現在才剛貸款買房的人，要覺得這些人可以接受還沒交屋或是剛住沒幾年房價就先打八折嗎？
台灣的破產法跟美國不一樣，銀行把你的房子法拍後你還是要還剩餘的欠款，如果你今天把這些人逼上死路，台灣經濟就只有崩潰，會出現大量法拍(達到黃色小雞的想法)，但那時經濟崩潰你還是買不起房，現在這些是中國的正在進行式，以前日本發生的沒看到，現在可以看中國的。
那黃色小雞要不要說它們想像中的居住正義是怎樣的夢想？
怎樣的收入五年十年可以買得起怎樣條件的房子？
沒有這些條件討論實在是很空泛

就我看來，政府目前最大的目標是穩定不漲就很感謝天了，但它又沒辦法一次到位，只能慢慢的調整，從貸款的限制就可以看到

七七影片中提到美國課稅高，但它偏偏挑稅率最貴的美國San jose，課稅高又怎樣，還不是炒翻天，這個舉的例子沒辦法說服提高稅率抑制房價阿。
這一部份我是認為應該要想清楚這些人買房子的目的，如果是收租就要保障租客，像是疫情時美國要求繳不出房租也不可以趕走租客，或日本那種對雙方都非常保障的條件，消滅房東的利益條件時，同時風險提高，自然會減少投資房地產來做出租的商業行為

@haohpeggy - 為什麼都會區房價降不下來？因為都會區土地稀有取得成本高啊。 那為什麼都會區土地...

@kentan on Plurk

@lemondemon - 畸零地有貓膩 「為各位介紹一下台南的畸零地。 沒錯，就是那個店面外加起來不知...

@anail_revlje - 還有鄭立寫的，你要政府讓房價降下來，但降下來還不是被有錢人先買走囤起來投...

唉　真的....

以他們那些的腦來說，降價又買不到可能會要求政府要限制資格購買吧

ajonging: 看完了你的分享 真是太感謝了 好多角度我都沒想過.....

@haohpeggy - "要求屋主把房子便宜出售是侵犯他人財產權，居住正義是要讓房價變便宜，這完全不一...

@haohpeggy - 布狸貓說黃國昌名下四筆建物其實是一棟四層公寓，所以其實只是"一間房子"。 太好...

@surname_chikamui - ：哇！這真的是出乎我意料之外，我本來以為政府考慮到這樣做勢必會衝...

@surname_chikamui - ：昨天有一個討論度不高，實際上卻對民生非常重要的新聞，就是政府規...@surname_chikamui - ：我曾經說過，時代力量跟黃國昌的問題之一就是站在道德制高點，自己...@surname_chikamui - ：我很早之前就開始追蹤這個粉專，當初為充實國際經濟相關知識，我甚...

@JanusL - 國蔥老司機的23筆畸零地這幾天被挖出來轟，轟到716的遊行訴求拿掉「居住正義」惹真假XDDDDDDD真的話要笑死XDDDDD

目前沒看到相關這樣講的新聞館長邀民眾716上凱道 教授：荒謬到底716凱道遊行真訴求居住正義？郭倍宏：何不更名「厭惡民進黨大遊行」 | 政治 | Newtalk新聞只看到說郭台銘也要參加這個公平正義抗議遊行

越來越諷刺了夭壽

https://www.zeczec.com/....
嘖嘖募資上還是有掛居住正義

嘖嘖那個拿來做行銷廣告用的啦，有達標的宣傳效果就夠了

蠻好笑的，黃國昌還想繼續當聖人 XD

噗浪上的時力粉還在捧他啊，超純

surname_chikamui: 你有沒有看到說拿掉居住正義的新聞還貼文之類的啊

還是只是個比喻(因為參加者都那些屬性的關係)

wbsearch404: 有啊，就是有超提純昌粉還在捧啊，硬要踩中央昨天提的囤房稅政策

其實首噗會想吐嘈侯也不是真的要說什麼把財產拿出來分 就......很諷刺就是@znmoonplus - 打倒走資!打倒地主!(舉草叉火把

不過老實說 嗯 就 這種梗圖會希望標一下那句話的出處不然就也滿好笑的XDDDD
有標的話效果更好www

圖太多了，我也是到處撿來的

surname_chikamui: 喔喔我才看到你貼的XDD!!!!3QQQ

自由戰線3.0 on Twitter

又在那邊想要亂潑髒水，轉移自己的關注，身為VY怎麼可以不好好利用起來再募一波呢