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既然連這種泯滅人性的事都有群垃圾為其成立論壇
這樣的垃圾事不只一個受害者.....Four men face jail for raping each others' drugged w...新加坡四男子迷昏自己的老婆後就去互相強暴朋友的妻子，事後彼此互相慶祝......

Not all men but always men

毀滅吧世界

這性癖應該是所謂的「綠帽癖」吧，但這個真的很噁心啊，三次元發生這個也太噁心了

這被稱為丈夫的有雞生物跟參與的都喪心病狂

三小好噁心

綠帽意涵應該是男人不想和別人共享財產（女人）是保守派思想
至於這個？這個明顯是進步派姓權思想，進步派就是想要女人當公共財：Ｄ

好恐怖喔……現實怎麼會有這種垃圾

連變態都能找到朋友……

radfemterf: 我查了一下維基是這樣寫的「綠帽癖，是指唯一伴侶與其第三方發生性關係，造成心情的衝突感，從而感受到快感與興奮感，而觸發條件必須特別深愛唯一伴侶的情況下，才能有所感觸，研究指出具有此類現象與被虐傾向（M傾向）有所關聯。」

⋯我到底看了什麼（扶額

換妻性癖吧⋯⋯

kamiyah: 這居然有維基百科🫴

這是一種如果沒有開放性關係就自己製造開放性關係的概念嗎😇😇

radfemterf: 維基說是NTR的衍生，不過二次元我可以接受NTR，三次元我覺得伴侶間合意就算了，但是～～上面這個案例明顯隱瞞伴侶對伴侶下藥並不合意啊啊啊啊啊

簡而言之就是欺負自己家人的噁爛變態才會有這種性癖.....

A片偶爾也有這類題材

這個案例跟迷姦輪暴一個樣，只是下藥的是法律上的丈夫，搞不好他這樣搞也不是因為性癖，而是要用老婆賺錢（想起之前有gay給自己養子拍片拿去賣

【台大光環狂騙砲】設局女友讓人性侵害尋短 假釋犯頂台大光環騙砲逼墮胎令人想起這件案子

就是色情文化grooming出來沒把女人當人看的「性癖」

我是不知道女人怎樣但男人奇怪的性癖也太多了吧？？？我甚至還聽說有男人是喜歡女生被催眠後的性癖。阿不就幸好催眠別人很難，要不然搞不好也會發生一樣的事

為什麼這個性別出現惡劣/噁心性癖的機率這麼高？

AntiaC: 參考一下BL的各種類別，我覺得女生未必沒有惡劣/噁心性癖，只是可能會把這些性癖拿去現實中執行的女生較少？(猜)

JScmas: 你都說是BL了，在現實中女性要怎麼執行？

說到這個我想到，有女性版的AG嗎？也就是扮成男人來獲得性快感的性癖

JScmas: 我指的是那種會真的會做的，感覺男性就很多啊

BL是幻想欸，怎麼跟現實相比

就算是BL平常CP戰爭都吵翻天了 吵誰才是真愛官配，即使是二次元範疇，女性消費者占絕大多數的BL文化明顯還跟男性向不同ㄋ

BL是幻想，再來，女性相對來說因為被教育成一個有良知道德規範的人機率較多，連外流影片都鮮少會和男人起舞「詳細希望」（例如這次炎亞倫與未成年性交影片）

這次還一堆人大聲說自己看過外流影片呢
性別也都是男🤗

怎麼又有這種變種的NAM出來了啊

男人實際傷害女人→欸欸BL也有一堆下流題材啊

對，BL中也有病態獵奇的題材，但是作為主要客群的女性，為什麼絕大部分能把虛構的事物留在虛構裡呢？我覺得這不是單純力量跟身體結構的差異，畢竟道具跟亂七八糟的藥太好用了，而是太多男人喜歡當小頭畜生還以此為傲

在女生照片底下說好正我可以或是求有的沒的的男生多，還是在男生照片底下亂說話的女生多

呃，不知道為什麼，似乎很多人覺得我的留言是在幫男生開脫。那我解釋一下，我那句話的意思是女生並非沒有惡劣/噁心性癖，這些性癖本身也沒有任何問題，有問題的是把這些惡劣性癖付諸實行的男生

至於現實中女性沒辦法執行這個說法，我個人認為BL只是性癖的載體，如果真的有懷抱惡意的女性想在現實中實現它們，總是有辦法的。所以這些性癖透過BL展現，跟有這份慾望的女性選擇不在現實中執行它們，應該是沒有關連的吧

我也覺得真的會做的人，不知道為什麼絕大多數是男性。我一開始的留言也沒有否定這一點啊

然後BL確實是幻想，能用幻想來滿足現實中的慾望我覺得是很棒的事情，不知道為什麼要跟我強調幻想跟現實的不同。不就是因為幻想跟現實不同，所以才應該用幻想來取代在現實中傷害他人嗎？

後面的我就不繼續對號入座了，雖然我覺得看起來都像是針對我的留言，不過我的立場跟諸君似乎沒有相悖，應該只是文字解讀上的誤會吧

我疑惑的是這種迷昏自己家人（妻子）害家人被強暴、要用現實中家人來獻祭的噁爛性癖為什麼會牽扯到對紙片人的性癖
紙片人跟現實人類是完全不同的.....你知道吧？

C683789: 我知道不一樣，但性癖不就只是性癖嗎？重點應該不是紙片人的性癖跟真人的性癖不能被相提並論，而是會傷害他人的性癖應該被拿來用在紙片人上吧？

你要不要想一下，當人們在討論案件的時候，有個人跳進來說「也有ooxx的情況喔」
這是在幹嘛？

wimpish591: 因為我原本回應的留言是說「為什麼這個性別出現惡劣/噁心性癖的機率這麼高」，我覺得這個留言本身有污名化惡劣性癖、或壓抑喜歡惡劣性癖的女生表達自我的可能(雖然我相信那個旅人並沒有這個意思)，所以才表達我覺得並非女生沒有這樣的性癖，而是她們懂得用健康的方式去抒發

你就不要那樣留言就好了啊，人家在討論A你插個B進來，這樓也歪太大了吧

你上面那樣衝進來話說一半本來就容易被想成是NAM啊（話說是不是有修過留言？

JScmas:
你知道有些問句形式並不是真的在問問題，也不見得需要有人回答吧？

JScmas: 很高興你是「任何母湯性癖都應該止步於虛擬幻想」的正常人
實際上許多男性對虛擬色情的看法是「代餐」而不是「我滿足於此就夠了」
很多男性還是會努力以傷害真人為目標的漸進式改變人類對色情的看法（像什麼戀童還是偷窺欲只是一種性少數）
而女性看BL的出發點是探索故事中角色之間情感有什麼延展性，跟一堆男性為了追求性慾的刺激而沉浸在色情的情況有蠻多不同的

hibariameya:
沒有，編輯過的話會有不同的顯示

hibariameya: 第一個留言沒有修喔，您可以點一下看看它有沒有顯示最後編輯。我只有修今天中午之後留的這些新留言，大部分是用來補充內容或修改標點

wimpish591: 我知道，不過我覺得那句話本身是有疑慮的，所以才想回覆我的看法啊

C683789: 我也不太明白，為什麼就是有些人硬要把會變成犯罪的性癖在現實中實現

不否認腐腐也是有搞不清狀況場合就妄想湊CP還是妄想別人房中事的白目 多在叛逆期年齡看到
不過女性除了力量與男性有明顯的差距（居劣勢）
許多女性對不貞、性暴力蠻多PTSD的（基於現實中的社會案件或自身經驗）
大概就是這樣跟男性不同，所以不管腐不腐，非常多的女生回到現實對性和情色的議題是持較嚴肅以及恐懼的心情在看待

wimpish591: 之前沒特別注意過編輯過得留言會有什麼差異，所以會顯示在編輯時間那啊

也許也許，在未來我們會看到有極端案例是女性這樣毀掉自己丈夫 不過這樣的女性好像也是會找男人為難男人
不過在那一例之前我們會看到好多例丈夫是如何毀掉自己的妻子
誰做都不行的道理我們都知道，但若能洞察出男性性犯罪者總遠大於女性性犯罪者的源頭想必能預防更多悲劇再出現

用炎亞綸的案子來看，至少目前沒有看到「跪求影片，五百批幣站內信」的推文。
但李宗瑞的案子跟陳冠希的案子有。
用批踢踢看世界的話啦……

JScmas:
你的疑慮是「我是不知道女人怎樣」「為什麼這個性別出現惡劣/噁心性癖的機率這麼高」嗎？

但舉例的方向是女人沒辦法對配偶做的BL？
一般會預設第二個「」的施作對象是符合元話題的，舉例BL應該失焦了吧？

wimpish591: BL只是性癖的載體，女人真的想在配偶身上實施的話有很多方法吧？如果是執著於女人沒有陰莖，不是也有配戴式的道具可以使用嗎？而且很多惡劣性癖是單人，甚至人類不能執行的，男生能想到辦法實現，女生如果懷抱惡意的話自然也可以想到方法

我舉例BL，純粹是因為這是現在女性用來展現性癖的一個蠻大宗的方式而已，你要代換成其它任何你在其中看過女性的惡劣性癖並且你認為有實施可能的作品類別都可以

wimpish591: 另外，我的疑慮並不是你用上下引號框起來的那兩句話，而是我覺得「為什麼這個性別出現惡劣/噁心性癖的機率這麼高」這句話本身有污名化惡劣性癖、或壓抑喜歡惡劣性癖的女生表達自我的可能

當然僅僅一個留言不會造成什麼嚴重後果，我也完全相信留這個留言的旅人並非這個意思，不過提出一點補充也並非壞事對吧

好，感謝你進來跟大家說女人也有很噁的念頭
謝謝你在大家討論男人對女人做什麼的話題，特別進來說明女人也可能有很噁的性癖

JScmas: 所以你其實想表示的是惡劣的性癖男女都有，並且兩性皆有可能實踐嗎？能理解你想表示實踐惡劣性癖者兩性皆有，而且會真正實踐的只是團體裡的極端人群，不應該以偏概全。但在這裡說我不明白有甚麼意義，這則新聞就是有個犯罪者以丈夫的身分找來一堆人對自己的妻子實施犯罪，你在此提出女人也可能有這種行為，即使你留言的出發點是好的也已經失焦了

JScmas: 作品歸作品，現實歸現實。
這是我寫小說或是同人作品的心得啦～

可是有些男人不一樣，可能會像噗主寫的鬼故事那樣，老公為了滿足慾望，給妻子下藥，讓其他男人輪流。

如果你不知道為什麼自己的留言會引起反感，那你可能要想一下你的留言和NAM是否有高度重合的部分(聳肩
至於「污名化惡劣性癖」？有句話是「性癖可以冷門，但不能邪門」(另一種說法是「可以接地氣，不能接地府」)
如果有污名化的問題，那本身用「惡劣」當前綴就已經在污名化了吧？還需要再污名化嗎？

Rebit: ……我之所以要說明女人也有實踐的能力，是因為一直有人反覆質疑我用BL舉例，但女人根本沒有能力在現實中實踐BL。但我上面已經強調過我的重點是女人雖有能力，但選擇不實踐它

我不確定是各位看到一點點偏離預期的留言，就會直接被激起PTSD，還是我的用字真的有什麼足以造成巨大誤會解釋不清的地方。只能說我已經盡力了，如果還讓各位誤會我進來留言是為了表達女人也可能犯罪，那只能說我很抱歉但絕無此意了

自己的舉例被認為有不適切的點
就把選用適切項目的舉例責任交給別人
(鼓掌

wimpish591: 惡劣性癖是我回應的那則留言的旅人選擇的用字，我只是沿用，並非一開始選擇這個詞的人。同時也是因為看到她選擇這個用字，我才更覺得可能有污名化的可能

JScmas: 請不要在男人犯錯的時候，拉女人擋槍啦～

JScmas: 理解了知道你沒有惡意，我看到你的留言會覺得不舒服，主要是因為在此討論女人也有「惡劣性癖」一事會給我你希望轉移事件焦點的感覺，現在知道你的本意不是這樣，我為我的誤會道歉。但希望你能理解有時候沒惡意（但有些偏離主軸）的言論還是有可能導致別人不舒服

poiu014: 我一開始的留言是「我覺得女生未必沒有惡劣/噁心性癖，只是可能會把這些性癖拿去現實中執行的女生較少？(猜)」，為什麼這叫拉女人擋槍呢？我以為第二句已經足夠充分說明女人的不同在於就算有此慾望，也不會去現實中執行了

Rebit: 我理解，我也為造成您的不舒服向您道歉

現在問題就是男人會向外迫害而女人不會，你一開始的提問就是在幫男人說話。

radfemterf: 我一開始的提問不就是在說女人比較不會向外迫害，為什麼又變成幫男人說話了？

問題重點：男人會實踐噁爛性癖。
有人：女人也能實踐啊只是女人選擇不做。
Why you think nobody knows that?

所以在你眼中沒有所謂惡劣/噁心的性癖？

很簡單啊，因為大家都知道這件事但你選擇在大家譴責男人的時候提出來。

radfemterf: 選擇不做難道不夠？有能力傷害別人但選擇不要傷害別人，這本身難道不足以被視為一種優秀的人格？

這不是模糊焦點什麼是模糊焦點，女人根本不需要在這個情境下被提出來，因為男人的性犯罪率高達99%

這個人在四處都有類似發言。
他1000000%清楚自己正在給陰莖人脫罪

radfemterf: 喔，所以這噗在譴責男人，就只能專心的譴責男人，任何一點偏離「譴責男人」這個主題的發言都是在幫男人說話？

為什麼要在大家譴責加害者的時候說受害者也有能力加害人啊！

基本上你說的就是這樣喔^^

只不過現在加害者有99%是男人

wimpish591: 在我眼中當然有惡劣/噁心的性癖，但只要不傷害他人，我就覺得所有性癖都是自由的

就只是個噁男進來性騷擾而已。

應該說，以受害者同屬性和能同理受害者方的人來說，確實是在歪題吧

就你歪題在幹嘛？為什麼要模糊焦點？在這種情境下模糊焦點只有一個用意就是讓譴責的力道被轉移。

radfemterf: ……你要不要上去看一下我完整的發言脈絡？我最一開始的留言，是因為有人留言表示說女人不會有糟糕的性癖(並非事實)，所以我回覆說女人也有只是不會執行，然後才延伸到有人說女人沒有能力執行那些糟糕的性癖，我才回覆女人也有能力執行只是選擇不做

JScmas: 我有看啊，就是看了才覺得好會歪題喔。

根本不是這噗重點耶^^

radfemterf: 如果沒有那麼多人回我，我一開始也覺得這只是一個討論當中小小的偏移，不會延伸太多樓的

然後講真的女人有糟糕性癖這種事情也只是一個模糊化男人才是色情文化服務對象的話術。
去開整個成人頻道都知道所謂的糟糕性癖客群到底是男人還是女人，被凝視者又是男人還是女人。

JScmas: 一開始就不要提出來有很困難？想要歪題自己開噗很困難？

成人片最大最熱銷的題材是什麼？強暴女人。
為什麼所謂的女性向A片就不會有強暴男人的題材？（先說我的立場是完全反對性產業包括A片）
但這就是一個很好的實例關於所謂女人也有糟糕性癖啦就跟女人也會性犯罪啦一樣比例極低。

JScmas:
不傷害他人喔，嗯哼
那我想請教你對於第二個「」所看到的污名化和壓抑在哪
畢竟人家只探討特定性別(a.k.a 本案犯行人)和說機率高，為什麼會變成污名化和壓抑另一性別
我想知道你的連結點

承認男人才是亂源有這麼困難？

radfemterf: 嚴格來說我也是順著別人的發言來延伸留言的，一開始根本沒有想要長篇大論，自然不會想要另開一樓

嚴格來說，你一開始就不用留言，因為NOBODY CARES

嘿，人家只有說「我是不知道女人怎樣」和特定性別(a.k.a本案犯行人)機率特別高
可沒說「女人沒有」欸？

wimpish591: 我一開始想要留言的對象是說「我是不知道女人怎樣但男人奇怪的性癖也太多了吧？？？我甚至還聽說有男人是喜歡女生被催眠後的性癖。阿不就幸好催眠別人很難，要不然搞不好也會發生一樣的事。為什麼這個性別出現惡劣/噁心性癖的機率這麼高」，這句話本身隱含著惡劣噁心性癖容易造成犯罪的意涵(污名化)，但惡劣噁心性癖本身不是問題，付諸實行執行才是

然後因為他提及女人，這段話可能讓觀者解讀成女人沒有惡劣噁心性癖(如果這樣解讀的話就可能壓抑女生展現自己的性癖)，也可能讓觀者解讀成女人雖有但不會執行，所以我解讀成後者並舉例BL中的女人惡劣噁心性癖，以佐證女人雖有性癖但不會執行

這邊的「nobody cares」也不是說「女人有什麼性癖都隨便，但男人要被管」嘿

sgfury: 我就直接入座了(感覺在講我)，那你又何必預設別人有ㄐㄐ呢？

關於污名化的部分攤平了，謝謝解說你的思考路徑

至於你自己解讀成「女人沒有」，然後指稱對方說女人沒有
其他人指稱你在NAM也差不多是這樣吧(前面提到的重合)
有疑問嗎？

我感覺在講我
我感覺有人會解讀成
Nobody cares your feeling, that's the point.

wimpish591: 呃，沒有，我說我解讀成後者(女人雖有但不會執行)，並舉例佐證我的解讀

JScmas:
「因為有人留言表示說女人不會有糟糕的性癖」
但沒人說女人沒有耶，那「有人留言」是怎麼來的？

wimpish591: 那句話是我打太快了，我前面比較完整敘述自己想法時原本是說「我回應的留言是說『為什麼這個性別出現惡劣/噁心性癖的機率這麼高』，我覺得這個留言本身有污名化惡劣性癖、或壓抑喜歡惡劣性癖的女生表達自我的可能(雖然我相信那個旅人並沒有這個意思)」，我完整的意思是，我認為這個留言在女人那句可以做兩種解讀1.女人沒有糟糕性癖2.女人有但不會執行，如果有人做前者解讀就可能壓抑女生，但我個人做後者解讀所以我相信那個旅人不是這個意思

重看一些回覆
女人是真的沒有「迷昏自己現實的妻子後再叫一堆人來輪暴自己妻子」這種等級的性癖啊......... BL是對紙片人、對自己沒有參與其中的情慾進行創作
認為女人既然吃BL就等於跟案中男人的性癖一樣糟糕實在是很滑
案件中男人把老婆當可任自己和他人把玩的性玩具來刺激自己的性慾
把只在紙上變態的腐腐拿來跟這種對他人肉體變態的性暴力犯的糟糕等級畫上等號是發生什麼事

嗯，雖然我還是不懂為什麼(在一個用戶分佈最低的社群裡的其中一個話題裡的短短一句)會造成壓抑
但攤平了就各自解讀

如果你沒理解為什麼你一開始說的那句在其他人眼中會和NAM高度重合，我看大家也是都攤平了，沒能解決疑慮也只能這樣了(聳肩

C683789:
不適切的問題我們要自己解決啦
世界很大，大概也不能假設沒有吧(聳肩

舉BL當例子，但作為性癖源頭的女性是隔絕在性癖實現的狀況之外的(老娘就只是想看CP修幹，干老娘有沒有能力用穿戴式假屌幹男人到底有幾毛錢的關係？就不想啊)
而以上那些男性實現自己性癖的方式是把自己的妻子當成性玩具來對待，然後就有人說女性也有糟糕性癖啊~只是沒有做出來而已~你們這樣只講男人有點雙標嫌疑啊~<<大寫的情勒
還要繼續開脫自己沒那個意思真的DUCK不必

JScmas: >我覺得這個留言本身有污名化惡劣性癖、或壓抑喜歡惡劣性癖的女生表達自我的可能

這很前後矛盾。如果你是要幫不會在現實實踐的性癖去汙名化，那就不會幫性癖分類，也不會用「惡劣」來形容，只會稱之為(「罕見」?「特殊」?)性癖。如果要幫壓抑(「罕見」?「特殊」?)性癖的女性發聲，那這些女性「表達自我」的方式是指在BL或其他與現實實踐無關的行為，那跟這噗案例的男性或現實幾乎沒有類似案例的女性也沒有關係啊?這些女性就繼續用不犯罪的方式表達自我就好了，不需要你到這個噗幫宣傳?

挖靠我剛本來想回上面的，結果「噁心」這種形容詞也被用出來喔，到底是誰在汙名化性癖，又是誰說表達自我(的性癖)很好啊?笑死

tngs20726: 這個問題我上面回覆過了，惡劣/噁心性癖是我回應的那則留言的旅人選擇的用字，我只是沿用，並非一開始選擇這個詞的人。同時也是因為看到她選擇這個用字，我才更覺得有污名化的可能

ㄜ不是，本案這丈夫性癖就是要傷害別人肉體來實現，被罵噁心都還太輕微了
但卻說女人也有噁心性癖是女人還沒付諸實現而已，大家講別人性癖要用詞謹慎
只在紙上變態的性癖跟對別人肉體變態的性癖就不是一樣的事啊

因為有付諸實行所以叫噁心性癖，因為沒有付諸實行所以是罕見性癖，如果重點是選擇有沒有做，那應該就會對噁心和罕見這兩個形容詞做出區分吧

JScmas: 你真的有心要捍衛擁有性癖的群體，怎麼會沿用別人「污名化」的用詞呢？我是真的很納悶你自稱的立場和言論一直都很相悖啊大大

noneedtoargue: 原來是慣犯啊

JScmas: 喔對了，那你還沒解釋你要幫沒在實踐性癖的女人，為何要挑這個噗回欸，明明就沒有關聯？人家在譴責犯罪的人，你硬要拉沒犯罪的一起尬，而且還這麼剛好性別不同？你嘴巴說要挺結果實踐上都是在幫沒在現實實踐性癖的女人招黑，是不是應該先跟你說的這個群體道歉一下啊？比如這邊也有看BL但沒去犯罪的眾多女網友？？？
順便定義一下女人的什麼性癖（包含BL)可以跟噗首那個男人的案例相比啊？

雖然 JScmas 本意是好意，但一直有迷思
女人不可能實行BL
如果女人用道具進入男人，那應該叫GB，不叫BL，BL就是兩個男的才叫BL
就女性而言，BL注定是一種旁觀型（？）性癖，不可能實行

沒錯，BL的重點就是沒有女性的參與啊

這噗後面好歪

因為來了一個what about 傢伙

光是‘’想把人打死”這個念頭就一大堆人只會想不會做了，怎麼換到性欲上就做不到