ಠ_ಠ
偷偷說
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論男校，我伴侶男校畢業就沒長成那個樣子；
論單一性別學校，女校這種情況也幾乎沒出現過，至少沒有屢次、堂而皇之出現在公眾視野內。
論男女混校，為何這種事情永遠出現在男性身上。
或許糟糕的選擇有其成因（我到現在真的不確定是啥），但在把這些年輕男性幼體化之前，能不能參照其他同個環境長出來的人是不是也變成這樣？是不是能讓他們也對自己的「選擇」負起責任？
論單一性別學校，女校這種情況也幾乎沒出現過，至少沒有屢次、堂而皇之出現在公眾視野內。
論男女混校，為何這種事情永遠出現在男性身上。
或許糟糕的選擇有其成因（我到現在真的不確定是啥），但在把這些年輕男性幼體化之前，能不能參照其他同個環境長出來的人是不是也變成這樣？是不是能讓他們也對自己的「選擇」負起責任？
這個社會的大人們開始幫這些年輕的「18歲」孩子卸責到底是什麼鬼。
不要把他們該負的責任擅自替他們卸責好嗎。
不要把他們該負的責任擅自替他們卸責好嗎。
真的，而且我蠻意外很多人說絕不錄用他們
看到有人說他們才18歲，是什麼都不懂的小孩，真的很想說屁咧，都大學了最好會什麼都不懂，他們就是懂而且也知道這個社會會體諒他們才這麼的肆無忌憚好嗎……
dove9109: 看到一直有人在檢討體制，真的超想吐，看到這篇文才舒服一點。真的就是縱容出來的，他們就是知道會被縱容。他們沒有能動性嗎？不，他們選擇這樣的。
認真講體制，體制做錯的就是縱容這種玩笑話誕生，然後在開了玩笑之後再把他們幼體化原諒他們、說我們要給他們機會。
他們就會在體制裡面學到自己會一次次被放過，女孩們就會在體制內學到這種事情就是會一次次被輕輕放下，最後沈默的是被騷擾的，繼續肆無忌憚的是騷擾人的，這是檢討到哪裡去了？
但他們的資源不足以讓他們學會同理嗎？沒有人告訴他們要善良嗎，他們沒有選擇權嗎，他們是什麼底層嗎，騙誰啊幹。
他們就會在體制裡面學到自己會一次次被放過，女孩們就會在體制內學到這種事情就是會一次次被輕輕放下，最後沈默的是被騷擾的，繼續肆無忌憚的是騷擾人的，這是檢討到哪裡去了？
但他們的資源不足以讓他們學會同理嗎？沒有人告訴他們要善良嗎，他們沒有選擇權嗎，他們是什麼底層嗎，騙誰啊幹。
那幾個說不教而殺謂之虐的，我就說一句「所有還沒搞事的乖小男孩，都瞪大眼睛在看大人這次會怎麼處理呢」
把自己在朋友家說過的話也貼回來，我覺得同理心是可以後天學習。以這件事來說，從小到大即使只看課本我相信平等與不要歧視人的教育一定不會少，這些人就是知道了也沒有要做出有同理心的行為。只能說出來走跳總是要還，做錯事負起責任是天經地義的事
大學生真的都是大人了...是十八歲又不是八歲
有本事闖禍就要自己擔啊
我在高中大學時期也遇過覺得自己無所不能的同齡男生 那些面貌真的很嚇人 明明知道這些行為有攻擊性卻還是要做.....
有本事闖禍就要自己擔啊
我在高中大學時期也遇過覺得自己無所不能的同齡男生 那些面貌真的很嚇人 明明知道這些行為有攻擊性卻還是要做.....
單憑大學生不懂甚麼時候開玩笑，甚麼時候不行已足夠叫他們負起同等的責任。
敢說就得敢認，而且要揹上責任。
連正式場合（政綱當然算正式場合）都一堆噁心言論，反映平日的品格有多偏差。
敢說就得敢認，而且要揹上責任。
連正式場合（政綱當然算正式場合）都一堆噁心言論，反映平日的品格有多偏差。
卸責扛責，台灣重視過企業的社會責任過了？（前百大不計）
他們需要負擔的責任已經很少了，人可以換名，還可以整型，在海底撈點和牛的家庭真的不用太幫他擔心
要合理化私刑的話，必須負責的說，偷偷說不是什麼安全的樹洞就是了
almond8413: 所以這又是一個「既然社會（有些）大人不在乎那也不必談這些人做錯的事情」的類比嗎？
錯就是錯，真的不必在這種時候繼續拉其他東西進來講。
錯就是錯，真的不必在這種時候繼續拉其他東西進來講。
⋯⋯話說有誰提到私刑嗎？
……沒有吧？在想旅人是不是有可能回錯噗（
私刑言論在學長姐出面聲明、警棍折斷後都出現過，要說是巧合當然也可以
談論問題和教唆是兩件事，雖然它們離的很近
錯的當然是錯的
談論問題和教唆是兩件事，雖然它們離的很近
錯的當然是錯的
ibis3474
說
拉開話題重點囉
重點有點失焦了
這噗沒有提到私刑吧，想討論可以自己開一篇不要歪別人的噗
那就回來談，為什麼男生不懂吧
gnu7097
說
almond8413: 願聞其詳
gnu7097: 我不知道
也許「無教化可能」太好用了，所以過去都簡單帶過，不會去檢討是不是真的會教小孩了吧
也許「無教化可能」太好用了，所以過去都簡單帶過，不會去檢討是不是真的會教小孩了吧
ibis3474
說
文章提到的就是他們已經在義務教育吸收到比上一代多不知道多少的性平觀念了，所以不要再假裝他們不知道，他們是不願意接受那些知識。
學以致用之間的落差，也不是說 在校/在業內 表現良好，就能說該人確實能明白
有時候書呆子就是不會，扔上場談過戀愛才知道PUA好用
有時候書呆子就是不會，扔上場談過戀愛才知道PUA好用
警察的私刑是國家暴力。（這話題打住，請不要跟我扯警察事件，這是兩件事。）
歐美各大學因為各種申請入學者的歧視性言論跟行為而決定不錄用或撤銷錄取，這不叫私刑，麻煩先去把私刑定義清楚，教育部國語字典有，不要隨便找一個詞就拿來類比。
而且一開始根本就沒人提到私刑，真的不需要這樣故弄玄虛。
歐美各大學因為各種申請入學者的歧視性言論跟行為而決定不錄用或撤銷錄取，這不叫私刑，麻煩先去把私刑定義清楚，教育部國語字典有，不要隨便找一個詞就拿來類比。
而且一開始根本就沒人提到私刑，真的不需要這樣故弄玄虛。
因為個人可能造成爭議的言論甚至發表對特定族群的仇恨，學校本來就有資格判斷這個人跟該校所推崇的價值觀是否相合。同理，公司本來也就有權利篩選此人的價值觀是否與公司文化相合，且這個人的行為是否會在公司造成爭議進而導致公司文化、聲譽以及風氣受損。
這兩位同學的社會經濟地位跟他們恣意發表出這種言論的行為、身分，以及他們事後嬉鬧的態度、沒有構成任何弱勢的條件。更不構成什麼私刑條件，不要亂扯。
此外，如果你覺得PUA好用，我覺得我們很難繼續對話，跟這個噗文還有我本人的基礎價值觀就不合，除非我誤解你意思。請不要把PUA合理化、把情商低的行為幼體化。
噗文連結內的內容才是重點，我們到底要花多少時間等做出這些事情的性別長大——在相同環境下。：）
建議另開一噗發表高見，我認真的。
這兩位同學的社會經濟地位跟他們恣意發表出這種言論的行為、身分，以及他們事後嬉鬧的態度、沒有構成任何弱勢的條件。更不構成什麼私刑條件，不要亂扯。
此外，如果你覺得PUA好用，我覺得我們很難繼續對話，跟這個噗文還有我本人的基礎價值觀就不合，除非我誤解你意思。請不要把PUA合理化、把情商低的行為幼體化。
噗文連結內的內容才是重點，我們到底要花多少時間等做出這些事情的性別長大——在相同環境下。：）
建議另開一噗發表高見，我認真的。
ಠ_ಠ: PUA只適用於資訊不對等，我也沒有要探討或推廣，只是舉例
有時候人是因為一連串的意外而變成浩克的
有時候人是因為一連串的意外而變成浩克的
almond8413: 為什麼因為一連串意外而出現這些行為的都是特定性別，本文就是著眼在這上面。
ಠ_ಠ: 有些人說意外不能複製，也有人試著讓悲劇再現，兩派人都有自己的堅持
如果要說特定性別、我會說是研究有欠公允
如果要說特定性別、我會說是研究有欠公允
ibis3474
說
看來就是來扯開話題的，喝醉的人也不會去毆打比自己高大的人。
失控的男人也幾乎不會毆打、辱罵自己的長官和上司，看起來也沒多失控嘛~
整天羞辱女性的人會對可以一拳打爛他的人嘴賤嗎?上次那個說見台女見一個打一個的詞曲創作社被圍著的時候是不是縮成鱉三
失控的男人也幾乎不會毆打、辱罵自己的長官和上司，看起來也沒多失控嘛~
整天羞辱女性的人會對可以一拳打爛他的人嘴賤嗎?上次那個說見台女見一個打一個的詞曲創作社被圍著的時候是不是縮成鱉三
almond8413: 好，那麻煩另開一噗討論，因為我們立場完全不同，我一樓內容就寫得超清楚，您應該看過了吧。感恩您。謝謝，不見。
同樣的劇情，並不是為何女性來騷擾就變成ok
一方面這事例本來就不多、二方面是男性可能也不認為那能構成騷擾，意即
男性所受的教育，和女性受到的遭遇，可謂截然不同
一方面這事例本來就不多、二方面是男性可能也不認為那能構成騷擾，意即
男性所受的教育，和女性受到的遭遇，可謂截然不同
這個世界明擺著就是失控的男性數量比失控的女性高多了，這樣都可以視而不見，覺得「有失公允」，我想這就是最大的問題。因為當這樣想的時候，就永遠不會去思考自己到底錯在哪裡。
不，單純是你要做研究就不該有過多的針對性
何況現今性別多元，需要慎重面對
但這並不是在幫罪犯開脫，請別誤會
何況現今性別多元，需要慎重面對
但這並不是在幫罪犯開脫，請別誤會
almond8413: 好，謝謝您。謝謝。
ಠ_ಠ: 抱歉
接下來我會儘量安靜的看完、請不要用強烈的措辭趕誰走
這是我在最近這幾起事件中學到最深刻的一件事
接下來我會儘量安靜的看完、請不要用強烈的措辭趕誰走
這是我在最近這幾起事件中學到最深刻的一件事
我是覺得你真的可以自己開一噗討論和研究，而不是跑到別人的噗下歪噗啦……
almond8413: 道不同不相為謀，你想討論真的自己開一噗，麻煩認清No就是No，你可以說聲「不好意思打擾了」然後去找願意跟你交流的人，不要執著。不需要用一些似是而非的詞意有所指。真的謝謝，拜託你了，麻煩你了。
打攪了，多謝
goji2118
說
我覺得在選舉公報上作出這些條列，本質上就是沒有想選，只是覺得好玩，把那些東西稍為編排修飾一下，如果今天是一個在講脫口秀的場合，或許類似的地獄梗還能夠成為一種類似反諷的笑料。
當事人知不知道這些言論充滿歧視與偏差? 這是肯定的
那為什麼儘管如此還是選擇交出這些言論?
極大的可能性就是覺得 這樣只是好玩而且不會怎麼樣
我們以一個大學男生普遍異性戀較多的狀況來講，單這張選舉公報的陳述足以讓他們在女生的圈子內黑到不會有人想跟他們深交，哪怕他們的本意只是開玩笑與好玩
那為什麼當事人還願意冒著這樣的風險去刊載這些言論? 真的是這件事的趣味性足以超越其隱含的各項風險嗎? 還是當事人真的沒有深思到後續的問題? 退一步來說，就算校方不干涉學生系學會選舉的言論自由相關，但系學會至少應該也要有學長姊協助把關才對
當事人知不知道這些言論充滿歧視與偏差? 這是肯定的
那為什麼儘管如此還是選擇交出這些言論?
極大的可能性就是覺得 這樣只是好玩而且不會怎麼樣
我們以一個大學男生普遍異性戀較多的狀況來講，單這張選舉公報的陳述足以讓他們在女生的圈子內黑到不會有人想跟他們深交，哪怕他們的本意只是開玩笑與好玩
那為什麼當事人還願意冒著這樣的風險去刊載這些言論? 真的是這件事的趣味性足以超越其隱含的各項風險嗎? 還是當事人真的沒有深思到後續的問題? 退一步來說，就算校方不干涉學生系學會選舉的言論自由相關，但系學會至少應該也要有學長姊協助把關才對
goji2118
說
不清楚該系系學會如何運作，假設學長姐也都全面退出的情況下，該系的當屆選舉也應該至少有個委員會的組成，哪怕是自治互助的形式，這些東西都不應該是能夠印刷刊載出來的，所以我覺得整件事情都很奇怪且沒有邏輯
不過有看到台大經濟系的教授舉出現實的總統選舉、各類選舉的候選人確實有時候也會有一些離譜的政見提出，雖然說教授是援例來緩頰，但確實有種無奈感。
不過有看到台大經濟系的教授舉出現實的總統選舉、各類選舉的候選人確實有時候也會有一些離譜的政見提出，雖然說教授是援例來緩頰，但確實有種無奈感。
goji2118: 我自己是覺得系學會把這些言論放在附錄已經是還不錯的折衷做法，因為不放，以現今的風氣會讓人認為違反言論自由，有很高的機率會有人不服氣把事情鬧大，反而系學會站不住腳，直接放又不妥。所以就變成這樣。
至於他們到底是真心認同該價值觀，還是明知惡意傷人但刻意為之，或者無知單純覺得好玩，我個人從他們事後的態度來看，絕對不是最後一種。
至於他們到底是真心認同該價值觀，還是明知惡意傷人但刻意為之，或者無知單純覺得好玩，我個人從他們事後的態度來看，絕對不是最後一種。
goji2118: 我覺得系學會這次的處理方式滿好的，加註警語並且如實公布，讓他們直面那些自以為是的玩笑話有何後果。
ibis3474
說
系學會好像有給他們改的機會忘記在哪裡看到了
goji2118: 不過我個人認為經濟系教授舉的例子沒這麼服人，這兩人對於各相對弱勢的仇恨言論跟大選上無仇恨言論的開玩笑，程度上有差別。
ibis3474: 有給他們時間限期改善，但一過了期限才交上來，二交上來的東西據系學會說法一樣是涉及歧視跟仇恨，所以最後就以第一版刊出。
我在想系學會把關的也蠻無奈的，推shabu說的讓他直面也好，但他們兩人是否反省這就……：）
我在想系學會把關的也蠻無奈的，推shabu說的讓他直面也好，但他們兩人是否反省這就……：）
ibis3474
說
ಠ_ಠ: 媽啊，真的沒救了
goji2118
說
那看樣子系學會本身也是蠻無奈的盡其所能了
看過大學的聲明……嗯，大概不會讓他們學教訓。
？
台大本身的性平一直都……：）
前幾年也爆出過研究所跟教授關係好的學長不斷騷擾女研究生，女研究生按照規定走性平管道卻被搓湯圓和被教授施壓，當時在噗浪上也有噗在講這件事，而後續直接不了了之。我都不知道該不該高興至少這次惹事的台大生有被社會看到，並且有被社會性地處罰，但我是悲觀的認為這件事情會爆出來，只是因為他們扯到了LGBT、扯到了原住民，如果政見只是單純歧視女性的話可能又會被高高舉起輕輕放下了吧。
看到噗主說的女性總是被教導不管做了什麼最後都只能沉默，真的深有共鳴。
前幾年也爆出過研究所跟教授關係好的學長不斷騷擾女研究生，女研究生按照規定走性平管道卻被搓湯圓和被教授施壓，當時在噗浪上也有噗在講這件事，而後續直接不了了之。我都不知道該不該高興至少這次惹事的台大生有被社會看到，並且有被社會性地處罰，但我是悲觀的認為這件事情會爆出來，只是因為他們扯到了LGBT、扯到了原住民，如果政見只是單純歧視女性的話可能又會被高高舉起輕輕放下了吧。
看到噗主說的女性總是被教導不管做了什麼最後都只能沉默，真的深有共鳴。
看過經濟系教授那篇，只認同最後那句家長沒教好(非原文但說穿就這意思)，扯什麼男校出身沒接觸女性都很站不住腳，難道這兩個人出生18年沒有媽媽和任何女性老師親戚友人嗎？其他男校出來的學生難道全都像他們一樣嗎？沒有那就是個人問題了啊！
mur其實我是覺得我當年高中由於是男校改制的原因，性別比幾乎是男校的情況下，男同學都知道要在女同學面前收斂那些冒犯言論當個普世價值觀的普通人（當然純男性場合下會怎麼講是一回事，但至少不會在有女性的場合講就是有社會化），在大學基本上很難出現單一性別的狀態下還能這樣張揚就……人的問題比較大吧（）
18歲真的不是可以緩頰的年紀了……
18歲真的不是可以緩頰的年紀了……
monkey1508: 同意這次能受到社會大眾重視是因為LGBT、原住民等族群，女人依然被忽視
昨天有看到YTer直播講到這件事，他覺得他們是開玩笑開過頭，不可取但不用對他們這麼兇，給孩子們一個機會
但我不希望用一句「開玩笑開過頭」就算了。如果他們只是兩人或小群體之間講這些話，我還能說他們是在講幹話。但他們是在能夠被所有人看到的選舉公報上發表這些言論，如果就這樣算了，就只是縱容甚至鼓勵更多人用言論歧視傷害其他人
我有異性友人常常在網路上和其他朋友留下他們覺得幽默、有趣的厭女言論，甚至曾經跑來私訊過我那些話
我有些朋友也說，他只是開玩笑，把你當可以講幹話的好兄弟
但我並不覺得有趣啊！！！
我相信在他們受了十幾年的教育間一定不只一次被教育不該歧視他人，但太多次的原諒讓他們把這些歧視當作理所當然的日常，再用「幹嘛那麼認真？」敷衍你受到的傷害
但我不希望用一句「開玩笑開過頭」就算了。如果他們只是兩人或小群體之間講這些話，我還能說他們是在講幹話。但他們是在能夠被所有人看到的選舉公報上發表這些言論，如果就這樣算了，就只是縱容甚至鼓勵更多人用言論歧視傷害其他人
我有異性友人常常在網路上和其他朋友留下他們覺得幽默、有趣的厭女言論，甚至曾經跑來私訊過我那些話
我有些朋友也說，他只是開玩笑，把你當可以講幹話的好兄弟
但我並不覺得有趣啊！！！
我相信在他們受了十幾年的教育間一定不只一次被教育不該歧視他人，但太多次的原諒讓他們把這些歧視當作理所當然的日常，再用「幹嘛那麼認真？」敷衍你受到的傷害
男校出身並沒有全都長成這副德性，男校不是主因欸（真要說男校出身的正常人更多，根本不全然是學校的問題
高中是否為男校不是幫自己社會化不足開脫的藉口
高中是否為男校不是幫自己社會化不足開脫的藉口
老實說個人看法覺得如果退學或停學處置可以考慮，因為他們看起來比起大學教育更急需的是生命教育
18歲不是藉口，現在不管刑法還是民法18歲都已經是完全行為能力人，不是孩子了，必須對自己的行為負責了
再說，我不相信這是他18年來第一次歧視性言論，之前亂講話被原諒，獲得的機會難道還不夠多嗎？
18歲不是藉口，現在不管刑法還是民法18歲都已經是完全行為能力人，不是孩子了，必須對自己的行為負責了
再說，我不相信這是他18年來第一次歧視性言論，之前亂講話被原諒，獲得的機會難道還不夠多嗎？
女性哪次不是被要求算了、沒那麼嚴重、開玩笑而已不要認真？所有的垃圾前例都沒受到應有處置就是像現在這樣增生更多的垃圾，支持退學！
eel2838: 想到當年的八卦板母豬教徒從匿名外溢到臉書，後來出現霸社「盆栽要剪女人要扁」再到如今台大經濟系政見⋯⋯唉⋯⋯ 
已經不是孩子了，真的是聽夠那些聖母發言。
怎麼不對女生施捨你那用錯對象又氾濫的同情心？
說真的現在從幼稚園到國中幾乎都是男女合班了吧，三年男校真的影響那麼大？不可能親友師長都沒有女性吧？
男性犯錯總是有人幫忙開脫，說他們還是孩子要給機會，請問有人給過女性機會嗎？女性只要表達意見就有機率被男解被貶斥甚至被蕩婦羞辱
還有一種言論「我是XXX（可以代換成任何被歧視言論攻擊的族群），我就沒有感覺被冒犯啊！你們這樣很極端blablabla」
既然覺得那些言論Not all OOO，那憑什麼覺得你的感受可以代表整個群體？為什麼在我們探討、療傷的時候，要去鼓勵這種傷害？
既然覺得那些言論Not all OOO，那憑什麼覺得你的感受可以代表整個群體？為什麼在我們探討、療傷的時候，要去鼓勵這種傷害？
他們才剛從幼稚園畢業10幾年阿
幾年前跟一些男性聊到時就有感，他們對這種環境習以為常，覺得他們沒有歧視的意思就是沒有，
出來說絕對被歧視的女性都是「眼裡有歧視，看什麼都歧視，是你們女生自己歧視自己，不要誣賴給男生」
就算那血淋淋的例子出來也沒用
出來說絕對被歧視的女性都是「眼裡有歧視，看什麼都歧視，是你們女生自己歧視自己，不要誣賴給男生」
就算那血淋淋的例子出來也沒用
18歲的"孩子"不要對他們這麼兇，那敢情是畢業的瞬間思想會瞬間進化? 更大機率是就這樣長到38、48，變你們身邊那種愛開黃腔肢體接觸的油膩大叔
而且老實說啦，他們肯定到現在都還只覺得是SJW小題大作 
即使在他們發了道歉文之後。（那個道歉文我只看到浮於表面的對不起而已，絲毫沒感受到他們認真覺得自己錯了）
即使在他們發了道歉文之後。（那個道歉文我只看到浮於表面的對不起而已，絲毫沒感受到他們認真覺得自己錯了）
我自己作為前建中生，覺得建中問題蠻大的，不能用讀建中卸責，但我自己是覺得建中有其毒瘤點，但不是單一性別的問題，。
怕歪噗，我另外開了一噗，講我的觀察跟想法。
大家有興趣的話可以來看看XD
ಠ_ಠ - 我是五年前從建中畢業的學生，看到這噗，我自己認為的確不能用讀男校來幫兩位惡劣的學弟開脫，也不...
怕歪噗，我另外開了一噗，講我的觀察跟想法。
大家有興趣的話可以來看看XD
ಠ_ಠ - 我是五年前從建中畢業的學生，看到這噗，我自己認為的確不能用讀男校來幫兩位惡劣的學弟開脫，也不...
shrimp1379: 人在外面，先感謝你願意討論跟現身說法。 
看到本噗噗主得一而再再而三的「謝謝、謝謝、拜託你、麻煩你」才能請一位他不歡迎的人離開，就再度讓人想問到底要花多少時間，才能讓某些人學會尊重別人。
昨天才跟一位台大男生聊，他覺得這些就是男生之間平常會講的幹話，只是好玩而已，大家是在過度檢視他們的言論
我真的是無法苟同他的看法
我真的是無法苟同他的看法
puff8151: 男生之間的幹話就留在男生之間，貼上選舉公報就不再是男生之間的事。那位台大男連看場合的判斷能力都喪失了嗎🙃
他們是覺得這世界只有男的嗎？
他們是覺得這世界只有男的嗎？
以前和一個同學閒聊，他抱怨不懂為什麼在工作單位其他人都比較疼也比較常稱讚另外一個跟他同年的男生，我問他為什麼，他說：「因為我是台大畢業的，她只是普通私立大學畢業的啊！」
想起來之前和一個關係不錯的男生斷交也是因為被開黃腔，放在男生群也只是普通幹話的程度
那個男生到現在還不理解我為什麼忽然不理他了
那個男生到現在還不理解我為什麼忽然不理他了
剛好那個同學也是讀建中的呢。
我覺得很多男性"看不懂別人在表達不爽"，也是因為這種惡質又噁心的話題，最後跟幾個本來覺得本性不錯的男性友人絕交，我都已經直說話題讓我很不舒服、不想聊好幾次，直到最後被我封鎖前都還是能看到對方發作說噁心話。
有沒有同理心是一回事，連旁邊的人直言反對也不能理解的話就真的很沒救。
有沒有同理心是一回事，連旁邊的人直言反對也不能理解的話就真的很沒救。
我覺得他們不是不懂，而是不認為他人的意願需要被尊重
知識可以填鴨，但道德人品需要薰陶
「飯可以亂吃，話不能亂講」是從小家裡很強烈的要求，也說在家裡說錯話可以被原諒，但到了外面說錯話就沒人救得了你
我不曉得現在的父母到底還會不會這樣教小孩
「飯可以亂吃，話不能亂講」是從小家裡很強烈的要求，也說在家裡說錯話可以被原諒，但到了外面說錯話就沒人救得了你
我不曉得現在的父母到底還會不會這樣教小孩
美國小一男同學都會集體性侵女同學了，我不懂18歲是幼小在哪裡？台灣男人是18歲都還幼稚園小朋友等級嗎？ 
另外almond8413口中的性別多元是三小？人類不是哺乳類動物嗎wwwww 除了公母兩種性別還有啥鬼性別啦？？wwww
oreo7899: 不好意思那個⋯我怕戰場開出去（XD），我理解你對他的吐槽（所以我當時乾脆沒理他），但關於性別界定的部分我們就先不要繼續討論，不好意思。
almond841最近這幾起事件(哪幾起?)中學到最深刻的一件事情是不要用強烈的措辭趕誰走？
不用現身回答謝謝，畢竟十多筆發言下來也就聽君一席話如廳一席話的表達程度，噗主談論個人的時候就打高空，要談論個人的時候又談社會與教育； 前言說過不是表現良好等同於明白，後面就馬上說書呆子不懂但扔上場談過戀愛才知道PUA好用的詭異舉例，可不能替別人無限擴張他的無知邊界啊，也千萬不要說使用PUA的人就算是個書呆子他也不知道自己在幹嘛啊，這已經到達僭越的地步了
不用現身回答謝謝，畢竟十多筆發言下來也就聽君一席話如廳一席話的表達程度，噗主談論個人的時候就打高空，要談論個人的時候又談社會與教育； 前言說過不是表現良好等同於明白，後面就馬上說書呆子不懂但扔上場談過戀愛才知道PUA好用的詭異舉例，可不能替別人無限擴張他的無知邊界啊，也千萬不要說使用PUA的人就算是個書呆子他也不知道自己在幹嘛啊，這已經到達僭越的地步了
不演了，懶得裝了
因為社群媒體的興起，讓那些噁男抱團壯大聲勢，開始有自己才是社會主流的錯覺，連早期隱性的性別優越者都因為很多人在說開始認為這些都是無傷大雅的。
噁男的同溫層厚到已經感受不到自己言論其實不受歡迎
和中學教師朋友談過，得到絕望的就算退學他也只會這群SJW欠他們一年
我的HR朋友說她提出這兩位要設黑名單，公司內部也有其他部門用人主管說不必如此小題大作（男女都有）
……？？蛤早知道就自己搓掉欸
我以前當HR的時候，可是被主管要求檢查實習生背景，參與過太陽花一定不同意推薦
欸欸欸不是，這個比參加太陽花嚴重太多了吧……
我的HR朋友說她提出這兩位要設黑名單，公司內部也有其他部門用人主管說不必如此小題大作（男女都有）
……？？蛤
我以前當HR的時候，可是被主管要求檢查實習生背景，參與過太陽花一定不同意推薦
欸欸欸不是，這個比參加太陽花嚴重太多了吧……
toro1712: 政治立場>品德問題 
toro1712: 可以歧視但不能是覺青
ape2582: 因為前者見解、立場相若，後者不是啊
我那時候工作的公司亞洲總部在上海，雖然無法認同但可以理解他們的想法，但這次這個
先不提歧視的部分，這件事情可以處理成這樣，我覺得這兩個的能力也滿堪憂的吧……
我都懷疑他們是不是傳說對決打輸LGBTQ對手、擠電梯擠輸別人，腦羞成怒寫出那種政見欸
而且系學會提醒過他們、也給過修改機會，緩衝時間不算太短了，還無法戴回社會化人皮面具，未來在職場心情不好就曠職一週嗎？
光是想到工作上遇到這種同事要收多少爛攤子就感到很恐懼。
不管就立場還是角度還是能力的角度，黑名單都沒什麼問題吧……
先不提歧視的部分，這件事情可以處理成這樣，我覺得這兩個的能力也滿堪憂的吧……
我都懷疑他們是不是傳說對決打輸LGBTQ對手、擠電梯擠輸別人，腦羞成怒寫出那種政見欸
而且系學會提醒過他們、也給過修改機會，緩衝時間不算太短了，還無法戴回社會化人皮面具，未來在職場心情不好就曠職一週嗎？
光是想到工作上遇到這種同事要收多少爛攤子就感到很恐懼。
不管就立場還是角度還是能力的角度，黑名單都沒什麼問題吧……
就……有些主管不是因為擅長管理人才所以才能當上主管的……
這根本不只是歧視的問題，還是公私不分的問題。
今天他們敢公然把幹話寫在政見上，明天難保不會寫在其他重要文件上。
要是因此造成公司損失，那還能算是小事嗎？
今天他們敢公然把幹話寫在政見上，明天難保不會寫在其他重要文件上。
要是因此造成公司損失，那還能算是小事嗎？
真心覺得還好我認識的建中生很正常⋯
相比之下就不懂那兩個經濟系的到底發生什麼事
相比之下就不懂那兩個經濟系的到底發生什麼事
我是校友，經濟系的男性比例很高是這種，他們只是冰山一角
現在他們私底下風氣是一片網路一堆正確仔在洩憤。
shabu3069: 對不起我無力到只剩：⋯⋯⋯⋯⋯⋯
謝謝你提供情報，真是讓人傷心⋯⋯
謝謝你提供情報，真是讓人傷心⋯⋯
只差在沒有公然講出來，私底下再講而已。
我覺得私下真的也就罷了，選舉公報是公領域，這點判斷力都沒有到底是情商多低還是多目中無人。
但他們知道講這些會出事，所以也只敢在男性同溫層碎碎念，至少不會出現在我們視野。
昨天有跟唸男校的伴侶討論。他說男生之間講幹話難免比較難聽（成因跟是否仇恨言論先暫時不論），但至少懂得跟非同溫層在一起的時候要收斂。
就不知道經濟系這兩位是出什麼狀況：）
就不知道經濟系這兩位是出什麼狀況：）
他們還以為公報出來，都是同樣他們同溫層的人看見，代表他們真心認為這些直男癌想法是他們認知的世界
對他們來說這樣的交流就是兄弟會的門票罷了。
shabu3069: ⋯⋯該說天真還是蠢，或者自以為是。他們以為經濟系裡面被他們仇視的那些族群都不存在嗎？
這會讓我覺得，他們就是覺得自己是正確的且不必顧忌他人感受，如果有一大群人都這樣蠻恐怖的。
美國大學兄弟會其實也幹出很多跨越紅線的事，要變成那樣了嗎
這會讓我覺得，他們就是覺得自己是正確的且不必顧忌他人感受，如果有一大群人都這樣蠻恐怖的。
美國大學兄弟會其實也幹出很多跨越紅線的事，要變成那樣了嗎
而且這些人，不用想去改變他們，他們永遠不會變。
但要讓他們知道惡果，知道這些說出來的代價，他們才會收斂。
但要讓他們知道惡果，知道這些說出來的代價，他們才會收斂。
shabu3069: 就不知道貴校接下來會怎麼處理，我是不抱期待啦畢竟這些金孫被整個社會惜命命
其實美國這邊的很多大學也已經在傳了，他大概美國申請都有困難了
只能說他們同溫層厚到以為說這些沒事情，還真的覺得幽默ㄅ，就真的太年輕了。
比較好奇的是這種思想到底是從哪裡幾歲開始的？就像噗首說的，家庭中也會有奶奶媽媽姑姑嬸嬸姊姊妹妹，為何可以歧視女性如此嚴重？
這邊可是從小被姊姊壓榨到大，對女生完全不敢造次...
這邊可是從小被姊姊壓榨到大，對女生完全不敢造次...
deer4368: 很多在家是金孫的關係吧，如果很會考試成績好，可能就鑲鑽了。
這就有點像是，雖然古時候的大人物常有奴僕趨奉左右，照理說應該相處很久了吧？但光是這樣，就能讓大人物對奴僕平等相待了嗎？畢竟平等尊重是時代進步的產物，是後天養成的概念，假如別人從來沒有教過，是很難自己察覺的。
其實我對於黑特帝大學長姊放話要全力擋他們的那篇還蠻悲觀的...
本身所在職場性質的關係，我公司裡台大經濟畢業出來的人比例超高(但我不是XD)，我自己之前也有接觸到HR相關業務。我自己感覺，有決策權等級的人，其實不太在乎進來的人會不會歧視女性弱勢，或是滿腦子PUA思想...
如果面試者學歷夠漂亮，面試時給人感覺工作能力好應對也正常的話，這個人的價值觀如何，其實不太會影響上層決定是否要聘用他
看來只能靠美國大學堵住他的路了
本身所在職場性質的關係，我公司裡台大經濟畢業出來的人比例超高(但我不是XD)，我自己之前也有接觸到HR相關業務。我自己感覺，有決策權等級的人，其實不太在乎進來的人會不會歧視女性弱勢，或是滿腦子PUA思想...
如果面試者學歷夠漂亮，面試時給人感覺工作能力好應對也正常的話，這個人的價值觀如何，其實不太會影響上層決定是否要聘用他
tofu1163: 前提是要先過HR的初篩，HR有心擋你除非皇親國戚私下塞人不然主管連履歷都看不到直接被搓掉，另外也是對自家商譽的風險規避，連選舉公報都能亂講話誰知道以後會對客戶說什麼？
tofu1163: 所以我前面才說如果只是單純涉及歧視女性的話根本不會有人在乎，都不知道要不要高興他們基本上把各領域的人都惹了一輪：）
cat3037: 他們現在才大一，黑名單真的會記到那時候嗎.......？
prince3425: 別的公司我不知道，我們家list是持續沿用不會刪除(雖然他們也不會來應徵哈哈)
抱歉，我雖然說自己職場是公司，其實這個稱呼不太正確，只是我不想被特定出來所以用了公司這詞....
我們在招募上跟公司HR的運作方式不太一樣，初篩是無法擋人也無法加註的，所有履歷主管都會看到，而主管如果沒有對自己有興趣的人再挖深一點，應該完全不會發現有什麼問題...
只是我們對學歷等級要求比較高，所以如果那兩人無法去美國鍍一層金(X)被洗臉(O)的話，大概履歷也沒機會來我們這裡XD
我們在招募上跟公司HR的運作方式不太一樣，初篩是無法擋人也無法加註的，所有履歷主管都會看到，而主管如果沒有對自己有興趣的人再挖深一點，應該完全不會發現有什麼問題...
只是我們對學歷等級要求比較高，所以如果那兩人無法去美國鍍一層金(X)被洗臉(O)的話，大概履歷也沒機會來我們這裡XD
tofu1163: 原來，那除非有做到背景調查才會知道了
tofu1163: 其實很多長官會說自己沒空逐一看履歷，要求第一線的HR先把履歷篩過一輪再給長官挑選，如果是第一線確實滿有機會擋下來的...
我以前還是HR的時候每天都在公司的104後台看應徵者履歷，可是20個來，我最後送出去可能最多6個
我以前還是HR的時候每天都在公司的104後台看應徵者履歷，可是20個來，我最後送出去可能最多6個
而且別說求職了，光申請研究所都有可能被卡吧，我已經看到不止一個在美國念博班的經濟系學長轉批評這件事的文了。這還只是有轉文的咧，實際上擴散的應該更廣吧。只能說封殺最可怕的根本不是出來嗆你說要封殺你的那些人啦，是那些看了之後默默記下之後你連為什麼被搓掉都不知道的（
敘述完整一點會更好，到底他們是誰
在討論什麼事件
在討論什麼事件
這噗 他說 問題在於“建中的放任主義跟優越主義思維”
真的非常討厭用「只是玩笑」「只是玩笑開過頭」來開脫，不管是選舉公報上的言論、還是從小到大遇到的騷擾性言論，全都不是玩笑。會說上面那兩句話的，就是刻意把責任轉移，而且是有意識的在做這件事情。
他們沒有社會化嗎？不，他們可社會化了，他們敢拿這種言論直接去家裡跟自己女性長輩講嗎？一定不敢，可是他們卻敢在外面隨意的講這種話，他們可太懂這個社會的運作了，用幼體化避開責任可真是諷刺。
還有不管是求學還是職場，沒有任何女性有責任去教會他們性平的概念，不要把他們這種惡劣行為歸咎於周圍的女性，受傷了還要被情勒說那是因為他們還沒學會，大家都在同樣的環境成長，憑什麼還要被負擔不應該有的教育責任？這些都只是為了推卸責任而用的工具而已
他們沒有社會化嗎？不，他們可社會化了，他們敢拿這種言論直接去家裡跟自己女性長輩講嗎？一定不敢，可是他們卻敢在外面隨意的講這種話，他們可太懂這個社會的運作了，用幼體化避開責任可真是諷刺。
還有不管是求學還是職場，沒有任何女性有責任去教會他們性平的概念，不要把他們這種惡劣行為歸咎於周圍的女性，受傷了還要被情勒說那是因為他們還沒學會，大家都在同樣的環境成長，憑什麼還要被負擔不應該有的教育責任？這些都只是為了推卸責任而用的工具而已
另外我也覺得性平會的制度應該更改，應該要更直接進入司法的階段，因為認為是學生，所以前面才放了一個性別教育委員會，用教育而非懲治的想法訂的制度。可是實行這麼久的制度了，現在看看網路上隨便一篇發文底下，充斥多少沒有性別概念的言論，而且越來越多，甚至騷擾、PUA都可以拿來開課。現在看來是惡性循環「學生時期惡意言論→可教育→不了了之→出社會惡意言論→他們沒有學會（幼體化）→給他們機會→繼續惡意言論」，所以我覺得應該要更改制度，讓這些事情更容易進入司法調查的階段，不要再停留在可教育，而是要進入負責的階段。
你以為給他們機會他們會改進
他們只會覺得「這次沒教訓我代表我做的事情沒甚麼大不了、是被允許的，下次繼續」
講難聽點，所謂的有教化可能是狠狠教訓過，他們才知道這樣不行沒有下次
他們只會覺得「這次沒教訓我代表我做的事情沒甚麼大不了、是被允許的，下次繼續」
講難聽點，所謂的有教化可能是狠狠教訓過，他們才知道這樣不行沒有下次
不用到甚麼建中台大生，只要成績好點的連女生都會這樣
18歲還這樣應該是沒救了，長大之後不來點狠的，真的無法改變一個人
wolf4293: 我覺得我是成績還可以的女生，我沒有啊⋯⋯我遇到的也很少。
ಠ_ಠ: 高虹安...
toro1712: 如果論自以為是，有。但仇恨言論，沒有吧⋯⋯
ಠ_ಠ: 我自己也是第一志願出身的，當然我也沒有啦！只能說只有遇不到，沒有不存在
>>「這次沒教訓我代表我做的事情沒甚麼大不了、是被允許的，下次繼續」
↑這句就是我認識的一個第一志願出身考上台大的女生說出來的
>>「這次沒教訓我代表我做的事情沒甚麼大不了、是被允許的，下次繼續」
↑這句就是我認識的一個第一志願出身考上台大的女生說出來的
我可以理解wolf4293的意思，我曾經有個室友認為一切都是自己選擇的路，我都可以做到為什麼你不行（而且他一直說自己正取台大只是因為科系的關係所以想來我們學校），他也是成績很好所以優越感也極強的人，但他的優越感不會是針對性別而來
（他是女生）
啊，這樣我懂了，感謝兩位解釋～
tea4321: 對！就是這樣
那種自己的作法觀點才是正確，無法接受被指正的奇妙優越感
他覺得難吃的東西旁人就不能喜歡，他喜歡的東西就無法理解為什麼別人會討厭
「我想要好成績所以我認真念書，我不懂為什麼你不能跟我一樣」
↑神奇的名言
那種自己的作法觀點才是正確，無法接受被指正的奇妙優越感
他覺得難吃的東西旁人就不能喜歡，他喜歡的東西就無法理解為什麼別人會討厭
「我想要好成績所以我認真念書，我不懂為什麼你不能跟我一樣」
↑神奇的名言
但同時也會理所當然地說出：你知道我很忌妒你很會畫圖嗎
（當時我心裡想：因為我想畫得好，所以我認真練習啊！就跟你想要好成績所以認真念書一樣）
（當時我心裡想：因為我想畫得好，所以我認真練習啊！就跟你想要好成績所以認真念書一樣）
沒有特別針對人，但那種「我是絕對正確」的奇妙的優越感就會從字裡行間散發出來
朱家安回應教授的文章了……
台大經濟系學生歧視事件：當我們為了歧視者犧牲其他人 | 朱家安 | 鳴人堂
台大經濟系學生歧視事件：當我們為了歧視者犧牲其他人 | 朱家安 | 鳴人堂
wolf4293: 我上面所說的那個人，有一次白目地在我朋友面前批評一個動畫很白癡，然後我朋友直接回他：「可是我很喜歡欸。」並直接高歌離席；另外一個朋友事後委婉地說跟他表示「這樣說會讓人生氣」，結果他卻回：真正的朋友才不會這樣就生氣呢。這樣沒人想跟你成為真正的朋友好嗎
jaguar2932: 如果我沒有在幾年前看過朱家安那篇對自己曾經性騷擾的「反省」文、沒看過他對免術換證的假中立發言，我可能會覺得他這篇講的真好吧
tea4321: 可是這種人就算最後沒朋友也只會覺得是其他人不懂得欣賞...吧
我身邊會在朋友往來時刷優越感的人好像都不太有這樣做會沒朋友的警示燈
我自己工作的時候，唯一可以接受的刷優越感是
事情不是這樣做的吧
然後升級原本的計畫或執行
工作上可以CARRY那平常相處愛把名校畢業掛嘴上我也就忍了，就算愛刷優越感，但至少他動手證明自己真的很優越了。
我身邊會在朋友往來時刷優越感的人好像都不太有這樣做會沒朋友的警示燈
我自己工作的時候，唯一可以接受的刷優越感是
事情不是這樣做的吧
然後升級原本的計畫或執行
工作上可以CARRY那平常相處愛把名校畢業掛嘴上我也就忍了，就算愛刷優越感，但至少他動手證明自己真的很優越了。
toro1712: 對，他每次都在怪罪他前室友自己另組寢不找他（
但確實，與他共事過，會覺得他做事方式的俐落感有可取之處
但確實，與他共事過，會覺得他做事方式的俐落感有可取之處
八卦母豬教那時候有女性網友會回嘴，然後會有人和稀泥説開玩笑的不要當真他們只是發洩現實不敢怎樣，結果後來就是外溢侵犯佔據女版（以前有個給女性討論的板，現在都是夾小妹或直接不演了），所以說不能總是算了，女性已經算了太多次了。
tea4321: 我碰到的是同事，下班就不認識了倒是還好，可是如果校園裡同學朋友可能會比較辛苦。
我有一些平常做事可以一起，但出差絕對不想同房的同事。
但如果他工作能力很好，未來有機會到優越同溫層抱怨沒眼光的凡人，或是在優越同溫層被社會毒打(
我有一些平常做事可以一起，但出差絕對不想同房的同事。
但如果他工作能力很好，未來有機會到優越同溫層抱怨沒眼光的凡人，或是在優越同溫層被社會毒打(
candy2753: 我就是回嘴到後來根本待不下去的女性⋯⋯滿出來的惡意真的很恐怖。出征女板「聖戰」我也有跟到，真的很噁心。
tea4321: 完全一樣耶！我說的那個曾經在我喝咖啡吃茶凍的時候直接說：我不懂為什麼會有人喜歡吃那種苦苦的東西
後來她交了個很沒禮貌的男友（完全把別人當空氣，人家叫他也不回應），也說：我不懂你為什麼那麼討厭我男友
我：我也不懂你為什麼喜歡那種沒禮貌的男人
然後她就跳腳了，開始罵你說這話有考慮過我的感受嗎
好笑的是她還覺得我們之間的關係一輩子都不會斷
後來她交了個很沒禮貌的男友（完全把別人當空氣，人家叫他也不回應），也說：我不懂你為什麼那麼討厭我男友
我：我也不懂你為什麼喜歡那種沒禮貌的男人
然後她就跳腳了，開始罵你說這話有考慮過我的感受嗎
好笑的是她還覺得我們之間的關係一輩子都不會斷
candy2753: 再更早之前甚至母豬教還沒出現，就有PTT匿名板文章說某某大學女生性關係"都"很亂，隨隨便便就跟人亂搞很好約之類難聽的發言，當下我也是跳出來說我就是那間學校的但周遭風氣並不像這篇說的這樣，就被一堆噁男用沒邏輯的侮辱性發言圍攻到從此不看那個板，後來八卦大致有跟到，也是一模一樣的路線：
不正確/高爭議性言論→反駁被壓制淹沒→噁男同溫層狂歡
從以前的匿名到八卦到現在的各種噁男FB社團，從來沒有改善只有更惡化
不正確/高爭議性言論→反駁被壓制淹沒→噁男同溫層狂歡
從以前的匿名到八卦到現在的各種噁男FB社團，從來沒有改善只有更惡化
男性不管幾歲，出事了就是會找爸媽
看過n個例子，都是爸媽陪著來
女性頂多親戚或是朋友陪著來
看過n個例子，都是爸媽陪著來
女性頂多親戚或是朋友陪著來
學著長大吧
不要40-50還是孩子
一群噁男混在一起就覺得他們是主流
我覺得他們不是被姐妹壓榨，而是壓榨姐妹，會有這些想法的人，家裡女性話語權應該不高
公開場合說出這些話，社會化程度極低，藏都不知道要藏
剛好會唸書而已，人品極差
我覺得這種人格形成的原因跟性別沒啥關係
大多是家庭背景優渥加上求學經路都很順暢的人
養成他們不尊重人的人格特質
就前面旅人講的，這種人不分男女都有
大多是家庭背景優渥加上求學經路都很順暢的人
養成他們不尊重人的人格特質
就前面旅人講的，這種人不分男女都有
bull7453: 但就是沒辦法解釋為什麼目前檯面上公然發表仇恨言論的都是男的啊。自以為是的男女都有，但公然仇恨歧視還說沒惡意，表面道歉事後依舊態度輕浮的女生哪裡找？
bull7453: 人格形成的原因跟性別沒啥關係，但是社會跟環境怎麼對待你跟性別有關係啊wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
台大性平會那件事也是男生，中一中原住民事件也是男生，扮納粹也是男生
bull7453: 這種在公務場合一堆仇恨言論，然後說沒惡意，又有一堆人護航，說「他們只是孩子」的情況，就只有男性才會有這種待遇。女性？不但難找一人會做這種事，而且女性年紀再小也不會有這種教授等出面護航的待遇，相信未到這種程度已被處分/退學。
bull7453: 你舉一下女性的例子看看，我很快就可以舉十個男性的例子。
不太懂 bull7453
之後怎麼大家這麼激動?
之後怎麼大家這麼激動?
現在不是討論個案問題 要改成仇男的方向討論了，是嗎？
這些個案都是什麼性別？
哪裡仇男……了？
講出了問題的都是男性＝仇男，真的是金孫鑽石孫都講不得耶
不是討論他們應該負責的問題媽 怎麼上崗盜性別？
所以討論的目的是？
噗主在一樓就已經很明顯的說過"為什麼這種事情永遠出現在男性身上"這話了吧，說男女都有基本混淆視聽而已
所～以～說～為～啥～男～的～這～麼～多～
所～以～說～為～啥～男～的～這～麼～多～
為什麼社會上大多做出這種糟糕選擇的都是男性
你們真的太激動了0.0
又要把系統性社會對男性性別教育不足問題輕放忽視說是男女都有問題
pony980: 你也不要激動，說出事實而已，沒有仇男
pony980: 不要想要帶風向就說別人激動
說出事實就是仇 明白
這樣就激動，又幫人貼仇男標籤是有沒有那麼急= =
他們應該負責什麼，我們也無權決定，台大能做什麼？天佑台大 
lychee4216: 那就是解讀不同造成的
我覺得他重點是自己加租的 是不是能讓他們也對自己的「選擇」負起責任？
我覺得他重點是自己加租的 是不是能讓他們也對自己的「選擇」負起責任？
一樓他自己有加粗
所以我以為這噗是要探討當事人
會激動是因為身為被冒犯的族群，並且不只一次遭遇這種事情
二分法的話 也可以拿監獄男比女多來講
去找統計數據就好了0.0
為什麼這種事情會那麼多呢？
為什麼這個社會總是會原諒這種人呢？
為什麼這個社會總是會原諒這種人呢？
好吧 那單純當成我看錯噗主想討論的內容，各位繼續戰男女 打擾
仇男？怎樣叫仇男？就算仇男，對男性有甚麼傷害嗎？
pony980: 那就等噗主出來解釋囉 
不過他回bull那一段你有看了嗎？他也沒有整條加粗
不過他回bull那一段你有看了嗎？他也沒有整條加粗
一個比一個機動0.0
你很幸福
右上叉叉，不送
kudu9097: 幸不幸福要根據事實來看，你不了解太多東西
這個結論沒辦法被驗證
這個結論沒辦法被驗證
冒犯、傷害他人的總是可以冒犯與傷害後再輕飄飄地丟一句你怎麼那麼激動呢。
至於你說為什麼男人比較多
原因很簡單啊，因為女性普遍還是會比較在意周邊觀感
男人大多就比較不會讀空氣阿
當然這也可能是社會的性別框架造成的
原因很簡單啊，因為女性普遍還是會比較在意周邊觀感
男人大多就比較不會讀空氣阿
當然這也可能是社會的性別框架造成的
诶诶，要走了？噗主還沒出面解釋，也還沒共識個結果出來呢怎麼就扣""各位繼續戰男女 打擾"的帽子
別這麼急著把自己投射在偷偷說裡的匿名身上
別這麼急著把自己投射在偷偷說裡的匿名身上
因為老是有人在好奇做出糟糕選擇的人為何多為男性時進來混淆討論重點、抓其他女人起來鞭（報私仇）以示公平，對，我就是在說wolf4293 toro1712 tea4321 bull7453 pony980這幾位
不是打字越少就能表現得越不激動耶XD
所以就算仇男，那是傷了男性甚麼了嗎？
各位加油
嘛，其實我自身以前也是被呵護長大的，真的是被毒打過後才乖的
趁年輕被打傷才好得快，我是這麼覺得的
趁年輕被打傷才好得快，我是這麼覺得的
我要講的是那種人格特質的養成背景
像這次那個台大的就被起底背景也不簡單
像這次那個台大的就被起底背景也不簡單
不然到了中年可能輕輕拍一下就精神跟心臟就碎了
去年台大性平委員候選人政見長這樣也沒因此鬧大上新聞，這次會出事也不是因為經濟系兩位男寶貝仇女才鬧大，是因為他們歧視到男人不能忍的點上才會稍微有點人討論
@dove_packet - 有人認為這噗的討論氣氛令人不愉快不夠理性，那好，這噗以下面這推為前提，請理...
zebra1624: 還剛好同一個月也出現過中一中烯環鈉事件wwwwwww
生氣是讓社會進步的動力喔，慢走不送啊，要溫良恭儉讓請去左岸，台灣海峽沒有加蓋。
zebra1624: 你覺得那兩位對ㄐㄐ小於10公分的男生很禮貌?
男生也有被冒犯
如果要說我是要扯女生也怎樣的人
就根本沒搞懂我要講的是什麼
就根本沒搞懂我要講的是什麼
不是只有女生
pony980: 快舉例啊
更別說那個政見不是只有針對女生阿
salad4578: 舉什麼例 你是不是沒看那兩位公開的選舉公報?
如果你是說台大經濟冒犯的人也有男生，那我認同，但冒犯人的一堆都是男生啊，所以你到底想說什麼？
重點明明是為什麼可以不顧場合冒犯傷害他人的幾乎都是男生，講的是犯人不是受害者欸
所以女性針對自己性別的部分生氣很合理啊，有沒有人能支援男性發噗罵台大的，或其他平台也可以
我覺得重點是檢討兩個當事人跟怎麼讓他們產生到大學還這樣
政見原文，這政見很明顯不是只針對女性吧，騎士範圍也不只有性別
加害者都是男的
當然你們可以覺得我自己搞錯討論目的
數一下跟性別有關的歧視
針對女性歧視*4
針對男性歧視*2
針對性取向的歧視*1
數學不難吧？這噗可以專心討論「他們絕非懵懂無知，而是掌握了知識並且做出了糟糕的選擇」的他們是誰了嗎？
針對女性歧視*4
針對男性歧視*2
針對性取向的歧視*1
數學不難吧？這噗可以專心討論「他們絕非懵懂無知，而是掌握了知識並且做出了糟糕的選擇」的他們是誰了嗎？
你門只想討論為什麼犯人都男的那你們自己要寫清楚
我最大的錯就是把一樓的
是不是能讓他們也對自己的「選擇」負起責任？
當成是在討論個案而已 就這樣0.0
是不是能讓他們也對自己的「選擇」負起責任？
當成是在討論個案而已 就這樣0.0
所以為什麼都男性→討論背後背景成因→是什麼樣的環境打造出這種人的
的確是在討論範圍內沒錯吧？
的確是在討論範圍內沒錯吧？
小心喔，圍著他打就糟糕了
他只是進來當沙包轉移注意力的
他只是進來當沙包轉移注意力的
kudu9097: 你想太多了吧 我吃飽閒著XD
kudu9097: 說要走結果bull出來講幾句好像又壯膽了
我如果是幫忙脫罪的 我幹嘛前面還貼建中的問題噗
你自己往上找
你自己往上找
想討論的東西不一樣 就算了當我看錯內容
lychee4216: 對阿，只是我不知道為什麼
有人就覺得我們再講女性也怎樣怎樣
我們講的是不尊重人的人是怎樣的條件
有人就覺得我們再講女性也怎樣怎樣
我們講的是不尊重人的人是怎樣的條件
bull7453: 但是我想說的是你不能忽略性別也是環境成因之一，不是他自身是什麼性別，而是因為他是什麼性別所以社會對待他的態度會有所不同這部分
zebra1624: 「他們絕非懵懂無知，而是掌握了知識並且做出了糟糕的選擇。」請你解釋這段話哪邊有講加害者男性比較多，謝謝
lychee4216: 環境成因這點我同意
論點不同這個我OK
每個人角度不一樣
但有幾個直接扣帽子的真的不行
論點不同這個我OK
每個人角度不一樣
但有幾個直接扣帽子的真的不行
zebra1624: 所以是無法解釋在轉移焦點了嗎
bull7453: 不需要從噗首解釋 光看一下那兩個犯人就知道了
「他們絕非懵懂無知，而是掌握了知識並且做出了糟糕的選擇。」這段話的主詞就是在講男性欸……
bull7453: 其實最好的比較點，先不論家境只論學歷高低的話，高大法律系政見是很好的比較對象，人家能寫出這種好笑又不傷人的政見，怎麼台大的一個寫一個準XDDDDDDDD
ape2582: 哇，所以文字寫什麼不重要
要我們會讀心是嘛?
要我們會讀心是嘛?
lychee4216: 其實我會比較偏重家境啦，
畢竟家庭教育的影響遠比學歷來的大多了
朋友那邊常接觸的妖魔鬼怪家長太多了
多少都知道一點
畢竟家庭教育的影響遠比學歷來的大多了
朋友那邊常接觸的妖魔鬼怪家長太多了
多少都知道一點
bull7453: 所以犯人到底是不是XY
bull7453: 確實是這樣，而且萬一還是獨生子那Buff會翻好幾倍………
lychee4216: 對，整個家族的寵愛集於一身那種最可怕
是啊，這裡是女權絕不犯錯的一言堂
almond8413: 好奇問，有哪幾位女學生因為歧視搞到上新聞的？
almond8413: 有犯錯的話說啊
almond8413: 女權絕不犯錯是你說的喔？
almond8413: 講出來
zebra1624: 我聽過的小圈圈都算蠻恐怖的，不會見光的當然有
ape2582: 沒錯啊
lychee4216: 看到目前的感受罷了
ape2582: 不用語氣強調吧
ape2582: 沒錯啊
lychee4216: 看到目前的感受罷了
ape2582: 不用語氣強調吧
almond8413: 所以這次候選人難道4心理女嗎？他們犯錯=女人犯錯？ 
我換個方式說，一樣是男人為什麼有人就不會?
因為某人一直不肯舉例說明所以我只好一直強調啊
oreo7899: 我不是來模糊焦點的喔，我們只談男性多壞就好
為什麼almond又出現了？
不想看懂噗首連結文也不想尊重這噗打從一開始就說明得很清楚的，有本事自己去開一噗好嗎。
不想看懂噗首連結文也不想尊重這噗打從一開始就說明得很清楚的，有本事自己去開一噗好嗎。
男人犯錯→男人說自己是女森→抓到了！這是女人犯的錯！
almond8413打的混水仗是不是這樣?
almond8413打的混水仗是不是這樣?
我換個方式說，一樣是男人為什麼有人就不會?
這個問題很好。
這個問題很好。
almond8413: 既然閣下都答應噗主不再回覆了，為什麼又出爾反爾呢？無論您的價值觀跟這裡的人合不合，守信應該是最重要的吧？
almond8413: 不是來模糊焦點那幹嘛講小圈圈的事啊？要報私仇的去另開一噗啦
噗主都出聲了 almond8413該嘴巴閉閉囉
almond8413: 沒事，只是確認你是否知道自己在說什麼而已，畢竟這次台大事件發表這些政見的人也是在表達自己的感受
所以女性不懂，自然對問題無法提出有效結論
如果你們還在意這點的話
如果你們還在意這點的話
almond8413: 麻煩你出去，謝謝。
本來還想請教almond8413高見的，看來只能在場外等等看有沒有新噗了 
almond一直衝進來模糊焦點幹嘛……這麼有想法自己另外找人討論啊
你們這些研究者滾開，我們這裡只想檢討所有男性
完美示範某些男性能有多自我中心不尊重他人意見
下了班補眠不到一小時，剛起來就看到槓精在那邊跳。（對不起我真的沒有其他更適當的形容詞，有更好的我可以改。）
這噗就是比較想「討論」
為何出現仇恨言論還沾沾自喜，不覺得自己有惡意也不反省的為何這麼巧都是男的
以及
「附和」連結內文為何在探討這種男性行為的結構時，往往忽視掉在這個結構下一直退讓且不被看見的女性，
最後是
在這個結構下做出這些行為的男性的能動性在哪？他明明有這麼多資源但卻做了糟糕的選擇？
這噗就是比較想「討論」
為何出現仇恨言論還沾沾自喜，不覺得自己有惡意也不反省的為何這麼巧都是男的
以及
「附和」連結內文為何在探討這種男性行為的結構時，往往忽視掉在這個結構下一直退讓且不被看見的女性，
最後是
在這個結構下做出這些行為的男性的能動性在哪？他明明有這麼多資源但卻做了糟糕的選擇？
噗主同意shabu2865的言論嗎
lychee4216: 我粗體字說得還不夠清楚嗎？我一樓也說的很清楚了。如果你覺得我說的是所有男性，我很遺憾。
ಠ_ಠ: 他在試圖代表你啊噗主，所以我問問
我覺得我噗首跟前幾樓都寫得蠻清楚的，不同意噗首連結跟內文看法的有本事自己開一篇啦，煩死人了。逮到機會就想衝進來抬槓，以為別人都看不出來你們想幹嘛喔？
我的文筆沒有噗首連結的作者好，但我完全贊同他的意思。我也只想在她提出的脈絡下討論，或讓有相同經驗的人分享心情也可以。
不符合的拜託就不要浪費時間進來對號入座，位置不合，謝謝。有點自知之明。
我的文筆沒有噗首連結的作者好，但我完全贊同他的意思。我也只想在她提出的脈絡下討論，或讓有相同經驗的人分享心情也可以。
不符合的拜託就不要浪費時間進來對號入座，位置不合，謝謝。有點自知之明。
lychee4216: 我懶得理那種沒有要尊重人也讀不懂字的。
ಠ_ಠ: 
噗主還得要一直請謝謝麻煩對不起，然後某些人就像這次當事候選人一樣繼續高傲的說只是個案、都是女權、不是性別的問題
我明白了，他們不是槓精，是來展演台大經濟系候選人的心態與說話方式吧
我明白了，他們不是槓精，是來展演台大經濟系候選人的心態與說話方式吧
這個噗「是什麼因素導致社會對男性犯錯的容忍度這麼大，讓他們明白就算自己做錯事也會被原諒」
某些人「你怎麼不問問為什麼有人不會犯錯」
這個噗「不相干的討論議題自己開噗好不好？」
某些人「好啦都是男性的錯啦」
我自己看下來覺得上面的跳針仔脈絡像這樣啦
某些人「你怎麼不問問為什麼有人不會犯錯」
這個噗「不相干的討論議題自己開噗好不好？」
某些人「好啦都是男性的錯啦」
我自己看下來覺得上面的跳針仔脈絡像這樣啦
monkey1508: 對我來說他們就是明擺著忽視擺在眼前的事實，想挑起紛爭讓整個噗的方向失焦最後模糊論點。發現別人不吃這套之後，再明示暗示貼人負面的標籤，想激起別人反駁他們的慾望。但他們的評價對我來說不重要，噗首連結內文才是最重要的。
他們如果覺得噗首寫的不是事實，那價值觀一開始就完全對立了更沒什麼好討論的。
我沒有想給他們空間跟舞台。網路很大，想求關注、想大放厥詞，還有很多地方。
慢走不送。
他們如果覺得噗首寫的不是事實，那價值觀一開始就完全對立了更沒什麼好討論的。
我沒有想給他們空間跟舞台。網路很大，想求關注、想大放厥詞，還有很多地方。
慢走不送。
這幾天看到噗浪早早有人（推測為女性）開書單討論如何教育男孩，避免他們歧視他人、造成他人創傷。
反觀臉書上看到的無論男教授還是男公知的討論，看起來並沒有要解決問題，而是踢皮球四處推卸責任給家庭給社會給學校，就是沒人要好好反省檢討，甚至一提到要開除學籍，風向就變成護著兩個男寶貝擔心他們會不會出意外
還有不少男性說出：「以前還知道這些歧視的話只能私下講，現在的小孩比較白目居然敢公開說，所以這是世代問題啦！」的荒唐辯解，而不是反省放任歧視只會滋養垃圾
各方比較後覺得女性的反省能力，或說是莫名其妙的責任感高出太多了，高到我覺得不舒服、覺得不公平，因為即使男寶貝惹事後處理的焦點還是在他們身上，而不是如何保護被男寶貝攻擊的女性及其他被歧視的對象（改錯字重發
反觀臉書上看到的無論男教授還是男公知的討論，看起來並沒有要解決問題，而是踢皮球四處推卸責任給家庭給社會給學校，就是沒人要好好反省檢討，甚至一提到要開除學籍，風向就變成護著兩個男寶貝擔心他們會不會出意外
還有不少男性說出：「以前還知道這些歧視的話只能私下講，現在的小孩比較白目居然敢公開說，所以這是世代問題啦！」的荒唐辯解，而不是反省放任歧視只會滋養垃圾
各方比較後覺得女性的反省能力，或說是莫名其妙的責任感高出太多了，高到我覺得不舒服、覺得不公平，因為即使男寶貝惹事後處理的焦點還是在他們身上，而不是如何保護被男寶貝攻擊的女性及其他被歧視的對象（改錯字重發
zebra1624: 承接你的討論，我其實至今同樣覺得很不解的是，女性對於感知跟照顧他人情緒這件事情比較敏感且比較願意付諸行動這件事情到底是怎麼培養起來的？
建中那噗裡面也有提到，女性之間照顧情緒跟對情緒被照顧的需求跟頻率都比較高；昨天也跟伴侶確認過，他也覺得唸男校的時候大家很少顧及彼此感受跟管彼此在幹嘛、造成他人困擾也不是很在意。
換句話說，我很常覺得場面尷尬或氣氛不好需要有人出來打圓場的時候我就會做這件事情（但我其實不喜歡）。
我一直回想我在成長過程中是怎麼被要求的，但目前腦海一片空白。不過有看過不少旅人討論成長過程中有被要求「貼心」之類的。我跟男性手足在對待爸媽時，我也會傾向照顧爸媽情緒跟討好爸媽喜好，我的男性手足也比較我行我素，呈現一個「我爽比較重要」的狀況。（他沒有不孝順，這邊指的是情緒照顧）
建中那噗裡面也有提到，女性之間照顧情緒跟對情緒被照顧的需求跟頻率都比較高；昨天也跟伴侶確認過，他也覺得唸男校的時候大家很少顧及彼此感受跟管彼此在幹嘛、造成他人困擾也不是很在意。
換句話說，我很常覺得場面尷尬或氣氛不好需要有人出來打圓場的時候我就會做這件事情（但我其實不喜歡）。
我一直回想我在成長過程中是怎麼被要求的，但目前腦海一片空白。不過有看過不少旅人討論成長過程中有被要求「貼心」之類的。我跟男性手足在對待爸媽時，我也會傾向照顧爸媽情緒跟討好爸媽喜好，我的男性手足也比較我行我素，呈現一個「我爽比較重要」的狀況。（他沒有不孝順，這邊指的是情緒照顧）
ಠ_ಠ: 我個人經驗是從小被無論是家長還是老師灌輸「女生貼心才會有人愛你」(這個愛不限親情友情愛情)
monkey1508: ⋯⋯⋯有！類似的有！我有被不熟的女性長輩說過「這麼強勢男人會跟妳離婚」。
然後唸合校長大的我，班上混亂髒亂製造源永遠為男（個人經驗，我知道一定有例外），希望大家可以消停些不要胡鬧造成老師困擾或拜託自習安靜閉嘴的80%為女，20%為男。而通常這20%男生本來的特質就比較溫和、比起其他男性謙和有禮。
綜合下來大概就是⋯⋯男性從小被要求遵守規範的情況相對較少？對於犯規的容忍度較高？（男生嘛，就是比較皮。）
我的姪女才四歲我已經聽過無數次她阿公阿嬤對她說「女孩子不可以這麼皮」（眼神死）
綜合下來大概就是⋯⋯男性從小被要求遵守規範的情況相對較少？對於犯規的容忍度較高？（男生嘛，就是比較皮。）
我的姪女才四歲我已經聽過無數次她阿公阿嬤對她說「女孩子不可以這麼皮」（眼神死）
被要求出來的啊，女生從小就被灌輸「女生就是要貼心」、「要會看臉色」、「不能粗魯」、「講話不能放肆」、「坐要有坐相」、「不能這樣那樣不然會嫁不出去」
反之男寶貝做一樣的事就會有「沒辦法，男孩子就比較皮」、「活潑亂動是好事」「大雞晚啼」、「男生比較晚才懂事」，等各種藉口替他們開脫責任
太多以關愛之名實際上是單方要求女性遵守莫名其妙且不成文的規定，卻不追究甚至鼓勵男寶貝破壞制度
反之男寶貝做一樣的事就會有「沒辦法，男孩子就比較皮」、「活潑亂動是好事」「大雞晚啼」、「男生比較晚才懂事」，等各種藉口替他們開脫責任
太多以關愛之名實際上是單方要求女性遵守莫名其妙且不成文的規定，卻不追究甚至鼓勵男寶貝破壞制度
所以我在想，嗯⋯⋯台大經濟系的兩位絕對帶有惡意，我個人主觀認定他們不可能沒惡意。但是、他們是不是覺得那就不過是他們男生間的胡鬧呢？（但我沒有要幼體化他們的意思，多大人了^_^）
（至於把選舉公報當成胡鬧的場域，這個目中無人的程度⋯⋯）
（至於把選舉公報當成胡鬧的場域，這個目中無人的程度⋯⋯）
是不是有什麼男人不管到了幾歲都是男孩的蠢話？
還有男人的快樂就是如此樸實無華，這種影射女人很難搞的自嗨slogan
zebra1624: 我的天你說的這些我從小到大中好幾個==
我近幾年還被講過「女孩子就是要相夫教子」……講這話的阿姨生了三個小孩還是被家暴被強迫離婚，我不知道她為什麼還是走不出那個迴圈。
我近幾年還被講過「女孩子就是要相夫教子」……講這話的阿姨生了三個小孩還是被家暴被強迫離婚，我不知道她為什麼還是走不出那個迴圈。
很不爽男寶貝在歧視別人中可以獲得樂趣、友誼、抒發壓力，這些成本全疊在被歧視的人身上欸，然後還被鄉愿仔要求不能點出問題方是誰、不能要求男寶貝被退學否則會激怒他們造成不可預期的後果（？？？？？）
有這種跟加害者妥協的多餘溫柔怎不分一些在女孩身上？
有這種跟加害者妥協的多餘溫柔怎不分一些在女孩身上？
ಠ_ಠ: 他的尊嚴已經所剩無幾了，『要像我這樣相夫教子』是她最後尊嚴，不管她相夫被家暴，教出敗家子都無所謂，因為她做到了，這是她唯一的成就與尊嚴
@ಠ_ಠ: 不孤單，有些話我這個月也聽了幾次= =
在此建議所有被要求要對男寶貝包容的女人，除非你們生出男寶貝或是有支薪的教職人員，否則那些叫你要包容、教育、多擔待男寶貝的話都當屁
女生乖不是天生的，是後天規訓出來的，家人說天生男女有別所以男生調皮，覺得這也是一種推卸。成績好被說天生聰明運氣好，也會不開心，因為這否定了後天努力，誰先天出生就會這些教材？媽媽常常說‘’升格‘’當媽媽奶奶阿祖，對她來說女生只有在父系家族家庭裡面才是人，脫離了就不是人，男生就不會被親緣定位，個人成就可以分開算。
在我求學跟就職過程當中，黃色笑話算小的，言語性騷擾算大的，但加總起來不計其數，90%以上我得到的答案是「對方不懂、沒那個意思、沒那麼嚴重、想太多了、寬心、過掉就好了」，我後來都跟晚輩說，不舒服就是不舒服，務必嚴肅看待自身的權利跟感受，管它對方有什麼理由。到底為什麼總是女生要體貼對方呢。
另外不同性別之間被教育的方式會影響視野，有很多女生的困境我跟伴侶分享之後他才意識到原來女生會遇到這種事情。他是聽完之後思考咀嚼，就能夠同理跟體貼的人。但我必須說對我來講，他這種男生是我成長過程過程當中遇到的少數。QQ
文多，先單就噗主的發言回覆
首先，當事人還真可能不壞惡意，甚至是懷著揭露世界真相的英雄情懷(雖然有些中二但忍受不了世人愚蠢所以逼不得已)，正因如此，這種具有不負責任的正義感行為產生自我感覺良好，可以說是男性教育裡受肯定的認同手段。
所以，當這些自以為超脫父權的新男性，遇到女性的反對聲音時就突然喪失反應能力了，因為他們是準備成為英雄、而非體貼了解女性的處境，他們對抗了父權，但並不能接受或了解女權，甚至是懷著閹割恐懼來篩選父權與剔除母權。
首先，當事人還真可能不壞惡意，甚至是懷著揭露世界真相的英雄情懷(雖然有些中二但忍受不了世人愚蠢所以逼不得已)，正因如此，這種具有不負責任的正義感行為產生自我感覺良好，可以說是男性教育裡受肯定的認同手段。
所以，當這些自以為超脫父權的新男性，遇到女性的反對聲音時就突然喪失反應能力了，因為他們是準備成為英雄、而非體貼了解女性的處境，他們對抗了父權，但並不能接受或了解女權，甚至是懷著閹割恐懼來篩選父權與剔除母權。
我有一個國中同學，考上建中之後，說他選女朋友的條件是要聰明，但不可以比我聰明
我自己和建中畢業的前男友交往的時候，他媽媽曾經說過要是以後小孩考不上建中算誰的錯……
交往的時候我覺得前男友基本上是個有常識的正常人，但在他媽媽的洗臉之後，我也聽過經典名言我媽人很nice，這其中一定有什麼誤會
覺得女性在世界上生存的障礙也太多了吧
也聽過情侶一起準備大考，女方考上男方落榜，男方無法接受自己變學弟就分手
談戀愛還要照顧對方自尊心、被對方家長洗臉，到底是做錯什麼啊，還不是因為做錯什麼事情欸，只是前男友媽媽聽到我的畢業學校。
那個時候我尋求身邊長輩意見，但她們也反過來問我：你是不是做了什麼事情惹怒他媽媽？可能覺得兒子被你搶走不高興
……真的是分手快樂
我自己和建中畢業的前男友交往的時候，他媽媽曾經說過要是以後小孩考不上建中算誰的錯……
交往的時候我覺得前男友基本上是個有常識的正常人，但在他媽媽的洗臉之後，我也聽過經典名言我媽人很nice，這其中一定有什麼誤會
覺得女性在世界上生存的障礙也太多了吧
也聽過情侶一起準備大考，女方考上男方落榜，男方無法接受自己變學弟就分手
談戀愛還要照顧對方自尊心、被對方家長洗臉，到底是做錯什麼啊，還不是因為做錯什麼事情欸，只是前男友媽媽聽到我的畢業學校。
那個時候我尋求身邊長輩意見，但她們也反過來問我：你是不是做了什麼事情惹怒他媽媽？可能覺得兒子被你搶走不高興
……真的是分手快樂
後遺症是一直到現在，只要對方稍微面露不豫之色，我就開始反省自己是不是冒犯了誰……
男性不覺得懷有惡意，所以被女人拒絕非常委屈，其實是男性把求偶挫折轉嫁給女性買單的便利手段了。
earth7165: 你讓我想起捧重金去學習PUA課程然後依然單身又繼續怪女人的人………削你一筆錢害你交不到女朋友的，也是男人啊，醒醒 
earth7165: 好奇他們為什麼覺得自己在超脫父權？他們不就活脫脫是在鞏固父權價值觀嗎？
ಠ_ಠ: 魚不會認知自己活在水裡
lychee4216: 因為我自己原本的認知是他們認為自己在反政治正確？
ಠ_ಠ: 如果說的是他們反"自己所看到的"政治正確，那還真不算錯XDD
而且如果要反串來嘲諷目前的政治正確，還是有更好的解法，沒必要到人身器官攻擊的程度，看來只表示了他們很自信自己的最佳解，卻不知道還有更佳解
目前看下來，中途歪噗的那群只是想講「Not all men」？
送他們後半句
but always men.
送他們後半句
but always men.
這種噗其實公開說來發神經的會剩下十分之一，滿建議下次不要偷偷說，要公開說
就是因為匿名，他們就會安心的搗亂
喜歡噗主這個總結
[對我來說他們就是明擺著忽視擺在眼前的事實，想挑起紛爭讓整個噗的方向失焦最後模糊論點。發現別人不吃這套之後，再明示暗示貼人負面的標籤，想激起別人反駁他們的慾望。但他們的評價對我來說不重要，噗首連結內文才是最重要的。]
完全解釋他們自以為混亂別人還以為成功,但殊不知別人只是不想多費唇舌和猴子吵架,但猴子攪亂池水還洋洋得意。
[對我來說他們就是明擺著忽視擺在眼前的事實，想挑起紛爭讓整個噗的方向失焦最後模糊論點。發現別人不吃這套之後，再明示暗示貼人負面的標籤，想激起別人反駁他們的慾望。但他們的評價對我來說不重要，噗首連結內文才是最重要的。]
完全解釋他們自以為混亂別人還以為成功,但殊不知別人只是不想多費唇舌和猴子吵架,但猴子攪亂池水還洋洋得意。
之前台大經濟系教授出來說到（白話翻譯）男寶因為高中念男校沒接觸女生所以會亂講話，應該廢除男女分校。但是我們女寶為什麼浪費大好青春犧牲自己的純女性空間去教育青少年男寶？所以針對男性問題明確討論有必要：這些公然亂講話發政見的人沒一個是純女校出來的女生，都是男的。男的有問題麻煩自己解決不要拖累女人。
在我的合校生命經驗裡，公然在課堂上訕笑「女人是公車、原住民族是番仔，阿勞都沒水準、死gay娘炮、喜憨兒唐氏症呵呵呵呵呵、希猶記萬歲、慰安婦呵呵呵呵」諸如此類發言的，
清一色為男，沒有例外。
的確不是所有男生都這樣，但總是男生。
綜合之前台中一中跟這次台大經濟系，我真的超想知道原因的。超級想。
然後不一定都是前段志願、就我所知社區高中男生也有這種行為。知道原因才有解方，性平教育、共鳴歷史教育都有都有，問題到底出在哪？
rice2523: 噗浪性別議題的槓精真的太多，明顯到真的不用跟他們浪費唇舌。
清一色為男，沒有例外。
的確不是所有男生都這樣，但總是男生。
綜合之前台中一中跟這次台大經濟系，我真的超想知道原因的。超級想。
然後不一定都是前段志願、就我所知社區高中男生也有這種行為。知道原因才有解方，性平教育、共鳴歷史教育都有都有，問題到底出在哪？
rice2523: 噗浪性別議題的槓精真的太多，明顯到真的不用跟他們浪費唇舌。
ಠ_ಠ: 我覺得神奇的是,他們當一個跳樑小丑怎麼還可以那麼洋洋得意
讓我驚奇這類的智商和情商是怎樣的平行宇宙
也很神奇Not all man "but man"的時候
他們從沒辦法正面回答或說出什麼可以杜絕大多數but man的問題耶
可能覺得自己不能被代表,但這些敗類到底是個案還是多數
說實在結合另外一個建中台大校友匿名噗
[雄性品格敗類到底是個案還是多數] 真的很值得探討
讓我驚奇這類的智商和情商是怎樣的平行宇宙
也很神奇Not all man "but man"的時候
他們從沒辦法正面回答或說出什麼可以杜絕大多數but man的問題耶
可能覺得自己不能被代表,但這些敗類到底是個案還是多數
說實在結合另外一個建中台大校友匿名噗
[雄性品格敗類到底是個案還是多數] 真的很值得探討
啊 我錯了 他們能洋洋得意或許是網路上這行動能搏到眼球所以很有成就感吧。 現實中大概露出一點端倪,就被大家無視掉被迫當個乖巧小透明。
rice2523: 他們答不出來很簡單喔，因為在跳進來NAM的時候他們腦子裡想的只有「看看我啊！我就是例外！我不是你們說的那種人！我才不是！我就是例子！我可以證明！那個能證明的例子就是我！」一時腦衝只想跟陌生人捍衛自己名譽這樣的想法，目的只希望自己能擠進NAM的白名單裡面，這個行為最大的問題點就是對著陌生人澄清自己的清白，需要全宇宙都知道有自己這個例外，希望大家都能體諒他被地圖砲的委屈，不過更諷刺的是，大部分時間只有地圖砲的時候男人才肯說話，為自己說話
因為地圖炮，會痛
因為地圖炮，會痛
設計對白大概是
「我就不是這樣的人。」
：你是誰啊？
「你們這樣地圖炮有道德嗎？我什麼都沒做就被炮。」
：所以你是誰啊？
「要就事論事，不要亂發地圖炮。」
：不是你幹的事情你哇哇叫個啥？
「你們也不能一竿子打翻一船人啊。」
：所以為什麼統計表上男人居高不下啊？
(以下開始女性也會犯罪blablabla鬼打牆)
(屢見不鮮了)
「我就不是這樣的人。」
：你是誰啊？
「你們這樣地圖炮有道德嗎？我什麼都沒做就被炮。」
：所以你是誰啊？
「要就事論事，不要亂發地圖炮。」
：不是你幹的事情你哇哇叫個啥？
「你們也不能一竿子打翻一船人啊。」
：所以為什麼統計表上男人居高不下啊？
(以下開始女性也會犯罪blablabla鬼打牆)
(屢見不鮮了)
你是誰啊XDDDDDD
goji2118
說
ಠ_ಠ: 男校的異性戀生理男來提供一下樣本回覆
合校生命經驗裡，公然在課堂上訕笑「女人是公車、原住民族是番仔，阿勞都沒水準、死gay娘炮、喜憨兒唐氏症呵呵呵呵呵、希猶記萬歲、慰安婦呵呵呵呵」諸如此類發言的，
清一色為男，沒有例外。
這一part的部分
合校生命經驗裡，公然在課堂上訕笑「女人是公車、原住民族是番仔，阿勞都沒水準、死gay娘炮、喜憨兒唐氏症呵呵呵呵呵、希猶記萬歲、慰安婦呵呵呵呵」諸如此類發言的，
清一色為男，沒有例外。
這一part的部分
goji2118
說
先講一下當然我不能代表大多數男性，但這也算是我生命歷程中對這些的認知，以下皆屬個人主觀發言
老實說我覺得這有一點點像是，男性群體的一種 社交語言
就像有人講了個黃色笑話，大家會配合地一起露出下流的笑容
有人講了個很地獄的發言，你用更地獄的言論去回應，以此互相取樂
老實說我覺得這有一點點像是，男性群體的一種 社交語言
就像有人講了個黃色笑話，大家會配合地一起露出下流的笑容
有人講了個很地獄的發言，你用更地獄的言論去回應，以此互相取樂
講不出同樣下流或者無法認同這些低級下流的，就會被認為不合群 ( 待過清一色宅男群組的生理女 )
goji2118
說
就算你不認同，就算你不喜歡黃色笑話，就算你覺得這些歧視言論不好，哪怕你自己就是被歧視言論的一分子
你如果不跟著附和，你就是個很奇怪的人
你如果不跟著附和，你就是個很奇怪的人
goji2118
說
同上述，就算你心中不是這麼想的，你也必須要有一個能夠應和這些言論的假面，去配合著大家起鬨嘻笑
因為如果只有你義正嚴詞地制止，除非你在這一群男性集團裡面本身的地位佔領導高位，不然大家就只會覺得你很奇怪，是開不起玩笑，還是在裝，還是怎樣的
因為如果只有你義正嚴詞地制止，除非你在這一群男性集團裡面本身的地位佔領導高位，不然大家就只會覺得你很奇怪，是開不起玩笑，還是在裝，還是怎樣的
我也有認識一些男性，他們雖然同樣是異性戀直男，但身邊朋友以女性居多，理由就是受不了男性為了合群而必須接受的兄弟會般的規矩，他們寧可跟女孩在一起
我自己則是在混男性圈子的過程中學會怎麼用男人能懂的幽默回擊，當你能面不改色說出超好笑超有梗但也超傷男性自尊的話來，就不會再有人來隨便冒犯你了
但也不得不說，和那些不錯的男性比，這些讓人印象糟的男性真的還是，嗯，蠻多的 (
goji2118
說
其實就是很多，看上面的almond就可以知道，今天你明顯處在一個不歡迎你的環境，而這邊明顯跟你想表達的東西與論點都是衝突且不相干的，為什麼還硬要留在這邊關注
我是覺得可能還是社會化的差異，大學時期是經常會有看過一些明顯沒有辦法認知自己的處境跟言論對他人影響，察言觀色敏感度極低的人
我是真的充滿問號，而且比例上確實男性居多
好的講實在的我的生命歷程沒有親自遇到過不讀空氣又很奇怪的女性
我在想會不會是先前提到的，女性在我們的文化之中受到家庭、同儕、學校、社會等全方面的影響，致使她們幾乎沒辦法出現這樣的個案
我是覺得可能還是社會化的差異，大學時期是經常會有看過一些明顯沒有辦法認知自己的處境跟言論對他人影響，察言觀色敏感度極低的人
我是真的充滿問號，而且比例上確實男性居多
我在想會不會是先前提到的，女性在我們的文化之中受到家庭、同儕、學校、社會等全方面的影響，致使她們幾乎沒辦法出現這樣的個案
女性當然也是有這樣的人，但比例上少很多，而且通常是精神或人格上已經產生狀況甚至可能需要專業協助的類型
就我跟某位比較常和女性相處的男性友人聊過聽到的經歷是，他雖然成績也不是很優秀、沒唸前段學校，但因為是家中獨生子所以一直算是被捧得好好，而且家裡觀念比較保守、相對重男輕女一點，因此即便是他這樣不喜歡詆毀他人、想要把所有人都平等看待的性格，也是直到上了高中念了男女合校、參加了以女性居多的社團以後，才開始學習怎麼面對女性，在那之前明明家裡還有母親，逢年過節也一定會遇見女性親戚和平輩，但他卻從來沒有在家庭環境中學過怎麼面對女性
就我跟某位比較常和女性相處的男性友人聊過聽到的經歷是，他雖然成績也不是很優秀、沒唸前段學校，但因為是家中獨生子所以一直算是被捧得好好，而且家裡觀念比較保守、相對重男輕女一點，因此即便是他這樣不喜歡詆毀他人、想要把所有人都平等看待的性格，也是直到上了高中念了男女合校、參加了以女性居多的社團以後，才開始學習怎麼面對女性，在那之前明明家裡還有母親，逢年過節也一定會遇見女性親戚和平輩，但他卻從來沒有在家庭環境中學過怎麼面對女性
就算沒有學歷優越才能優越出身優越，就算是性格溫和的人，只因為他是男性，整個社會環境就足以讓他沒有認知到「自己對於女性的感受完全零覺察」，那又何況是那些懷有更多優越意識的人呢？
goji2118
說
老實說我認為如果沒有經常朝夕相處的親姊妹這類的平輩，直接在他的成長歷程中先和他進行思想和觀念衝突的爭論，對一個男性來說，基本上他是鮮少有渠道可以學習如何跟同輩女性正常相處的
我們更夢幻一點可以講青梅竹馬
另外是想到個人家中老爸，因為我家只有兩個女兒，整個家庭構成是以女性居多，加上無論爸爸還是媽媽那邊的家族都是常出女強人 ( 男性相對懦弱，女性話語權較大 )，重男輕女或是對女性的不尊重才感覺比較少
也就是說，除非從至少一兩代前就是以女性為主導的情況，否則一般家庭環境對於面對異性幾乎都是「女生要學習配合」「男生要學會剛強和主張自我」的教育習慣
而且即便是我這樣的家庭，女生也還是會被教導「學會保護自己是第一要務」「懂得配合就能減少自己受傷的機率」，因為這社會就是男性的侵略性更重，這是女性靠經驗累積下來的生存法則
也就是說，除非從至少一兩代前就是以女性為主導的情況，否則一般家庭環境對於面對異性幾乎都是「女生要學習配合」「男生要學會剛強和主張自我」的教育習慣
而且即便是我這樣的家庭，女生也還是會被教導「學會保護自己是第一要務」「懂得配合就能減少自己受傷的機率」，因為這社會就是男性的侵略性更重，這是女性靠經驗累積下來的生存法則
然後出了任何事情，個人家中的男性長輩也還是會先譴責女兒不懂得保護自己ㄛ
juice3705: 想到國中的時候男生看到我在畫女生就用AV話題調侃我會不會畫裸體blabla
很不巧，我會畫
於是就在旁邊畫了一對奶子還邊說啊老爸沒偷藏好的AV我也看過(這次事實)但我沒那麼喜歡大奶子啦這樣的大小就好啦
結果收穫了一批「哇塞真nb的眼神」
從此之後莫名其妙被他們預設成可以聊AV的好哥♀們
(救命啊我不想！)
很不巧，我會畫
於是就在旁邊畫了一對奶子還邊說啊老爸沒偷藏好的AV我也看過(這次事實)但我沒那麼喜歡大奶子啦這樣的大小就好啦
結果收穫了一批「哇塞真nb的眼神」
從此之後莫名其妙被他們預設成可以聊AV的好哥♀們
(救命啊我不想！)
下馬威下過頭也不是好事 
lychee4216: 我跟你有點類似但我是生理女，收到的待遇就不一樣，當我國中能畫裸體跟R18，能聊A片話題的時候，只會得到驚恐跟異樣的目光XD
juice3705: 當你能面不改色說出超好笑超有梗但也超傷男性自尊的話來，就不會再有人來隨便冒犯你了 <-贊同 真的,我覺得各種試探藏在玩笑裡,都偷偷在觀察這個人可不可以被拿下或壓落底
上面提到附和的部分……
我們都不是別人肚子裡的蛔蟲，所以我們只能從他人的外顯行為去評價他人，哪怕那些言行是違心之論。
很無奈的是，就算是違心之論，我相信當事人選擇說出口前，都曾將來自同儕相處風氣的壓力，跟來自社會道德風氣的壓力放到天平上比較過。既然做出說出口的選擇，那就表示當事人認為社會群體對其帶來的風險小於親近同儕能帶來的，哪怕那是誤判，或是靠勢對話沒外流的可能性，選了就要負相應的風險。尤其火明顯在燒的情況下還在公開場合留言覺得這些只是men's talk，這樣是要別人怎麼幫忙說話XD
我們都不是別人肚子裡的蛔蟲，所以我們只能從他人的外顯行為去評價他人，哪怕那些言行是違心之論。
很無奈的是，就算是違心之論，我相信當事人選擇說出口前，都曾將來自同儕相處風氣的壓力，跟來自社會道德風氣的壓力放到天平上比較過。既然做出說出口的選擇，那就表示當事人認為社會群體對其帶來的風險小於親近同儕能帶來的，哪怕那是誤判，或是靠勢對話沒外流的可能性，選了就要負相應的風險。尤其火明顯在燒的情況下還在公開場合留言覺得這些只是men's talk，這樣是要別人怎麼幫忙說話XD
其實女性要能在一群男人之中安然存活，除了要學會習慣他們的低級、能給出同等份量的回擊不被壓倒，還要能學會享受女性紅利，只有這樣他們才會覺得「雖然不能對這個女孩太隨便，但她依舊是個我們認知中一個女孩該有的模樣」
雖然我沒覺得自己有多辛苦多努力，不過男性們對於我這樣的存在大概率也只覺得「奇葩」「不典型」，而不會覺得這個人做了一般女性沒有必要去做的事
雖然我沒覺得自己有多辛苦多努力，不過男性們對於我這樣的存在大概率也只覺得「奇葩」「不典型」，而不會覺得這個人做了一般女性沒有必要去做的事
juice3705: 真的，他們也是驚恐的目光，現在想起來還是覺得很好笑XDDDD(我也是生理女啦
結果後面超失控，他們每次、每次，一聊到A片就要CUE我說「他才是專家！」
(淦)
最好笑的是之後我畫圖就沒人再打擾過
結果後面超失控，他們每次、每次，一聊到A片就要CUE我說「他才是專家！」
(淦)
最好笑的是之後我畫圖就沒人再打擾過
其實一般來說，大家幹話私下講講笑笑就算了，甚至在有女性的場合也會主動避免提及黃色笑話，因為對那個環境有認知到這些言論可能是不適合的，所以我覺得這次的事情其實蠻莫名的，這些言論真的非要留下把柄在公開場合宣揚是自己說的嗎？
我寧願相信他們是收了錢要製造一波新聞輿論
pomelo5817: 說白了就是社會化不足，除了性別問題更是教育問題。至少我認識的直男們私底下再怎麼直男癌，事情輕重還是會分辨。
lychee4216: 真的會被CUE XDDDDD 我當時還曾經很不爽他們都看被亂剪過的破碎片段就在那邊吹噓，直接跟他們說完整全片應該去哪看，直接得到了啞口無言XDDDDD
建中噗提到某恩的演講內容，有一句螢光筆沒畫到的「然後任何事情你幾乎都不用擔責任」，到底是怎麼樣環境才能讓人有這種體悟也是耐人尋味XD
juice3705: lychee4216:
題外話，我是會覺得哇你好厲害的類型，這部分應該也有某種變因的個體差異
如果是國中時期的男生的話
其實妳只要聽了黃色笑話會笑出來
他們就會覺得妳人很nice了
題外話，我是會覺得哇你好厲害的類型，這部分應該也有某種變因的個體差異
如果是國中時期的男生的話
其實妳只要聽了黃色笑話會笑出來
他們就會覺得妳人很nice了
pomelo5817: 光是家事都是媽媽在做、家務問題都是媽媽在扛就可以了喔。 (By 和獨生子男性朋友聊過得到的理解
juice3705: I think so, too.
pomelo5817: 雖然我沒有細看那一噗
但我大概可以知道類似的狀況，應該是只要不嚴重到殺人放火，你所處的環境會基於你未來的發展可能性，協助你把一些瑣碎的事情都處理安排好
但我大概可以知道類似的狀況，應該是只要不嚴重到殺人放火，你所處的環境會基於你未來的發展可能性，協助你把一些瑣碎的事情都處理安排好
goji2118: 可能剛好專業對口(不是)因為a片這種東西我幼稚園就看過了，我爸錄影帶藏的很不用心被我翻到，還不知道怎自學會用錄放器播放錄影帶跟小跑車倒帶(暴露年齡)
結果就是全部看了幾輪後就膩了……a片對我來說是nothing……不能理解男孩子的青春期但當時又覺得自己該說點什麼來反擊，沒想到變成這樣
結果就是全部看了幾輪後就膩了……a片對我來說是nothing……不能理解男孩子的青春期但當時又覺得自己該說點什麼來反擊，沒想到變成這樣
個人是有很要好、交情超過十年的直男朋友，會一起出去玩跟吃飯然後各種打屁聊天打遊戲的好哥們，但是當聊到一些家事訣竅、家務常識的時候，對方完全就是一個什麼都不懂的白紙，並對於我理所當然曉得這些眉角感到震驚
「等等所以你從來沒有想過這些事情嗎？這樣你生活不會困擾不會被念做不好？」
「不會，因為都是我媽在做，我只有偶爾幫忙洗碗收拾，所以想都沒想過原來有這麼多事情要顧慮......」
就是這個「想都沒想過有這麼多事情要顧慮」，對女性來說是成長過程中的必經和天經地義，對男性來說叫做完全不能理解的世界，在他們眼裡大小事情都要負責是很不可思議的
「等等所以你從來沒有想過這些事情嗎？這樣你生活不會困擾不會被念做不好？」
「不會，因為都是我媽在做，我只有偶爾幫忙洗碗收拾，所以想都沒想過原來有這麼多事情要顧慮......」
就是這個「想都沒想過有這麼多事情要顧慮」，對女性來說是成長過程中的必經和天經地義，對男性來說叫做完全不能理解的世界，在他們眼裡大小事情都要負責是很不可思議的
結果女性還是要額外做一堆情緒勞動，才能在幾乎純男性的環境下達到安然存活的條件。
當時看咒術看到女性不只被要求優秀還被要求完美（要同時某價值觀下對女性的期待）那段多少能理解在講什麼。
當時看咒術看到女性不只被要求優秀還被要求完美（要同時某價值觀下對女性的期待）那段多少能理解在講什麼。
另外關於負責任這一點，在職場上也有蠻明顯的表現，自己待的公司以人數來看算小公司，人員構成男：女大約是4：6，有權主導公司決策的分別是老闆和闆娘一男一女
有趣的來了，被信賴的主力人員清一色是女的，出來扛責任扮黑臉的是老闆娘。男性同事普遍都抱著「只有被交代給我的事情我才做，擺在那邊要處理的業務沒人叫我做就不會動」的態度，而老闆畢竟是老闆總能扛起自己公司，但也是善於當白臉，一旦需要扮黑臉的場合都是叫老闆娘或資深的女性前輩去擋。
有趣的來了，被信賴的主力人員清一色是女的，出來扛責任扮黑臉的是老闆娘。男性同事普遍都抱著「只有被交代給我的事情我才做，擺在那邊要處理的業務沒人叫我做就不會動」的態度，而老闆畢竟是老闆總能扛起自己公司，但也是善於當白臉，一旦需要扮黑臉的場合都是叫老闆娘或資深的女性前輩去擋。
goji2118: 類似這種狀況。對建中噗噗主的描述，我的理解是校方/教育者的態度（或是學校的氛圍）會讓學生誤以為甚至深信他們的身份是讓他們擁有更多豁免權的資格。
目前看來，真的失火時旁邊也的確在努力幫他們善後呢
善後的方向也離不開要別人多多寬恕他們呢～
倒是先讓他們去學著負該負責任啊XD
目前看來，真的失火時旁邊也的確在努力幫他們善後呢
善後的方向也離不開要別人多多寬恕他們呢～倒是先讓他們去學著負該負責任啊XD
對男性來說，只有「被明確劃到自己任務範圍」或者「自己家的事情」才會願意去負責；但對女性來說，為了讓事情順利上軌道，只要還在自己能力所及並且合理範圍都會盡量撿起來做
這不是公司給的規定，而是不同性別對於任務的角度一開始就不一樣，當同事間聊到工作態度的時候更是明顯
這不是公司給的規定，而是不同性別對於任務的角度一開始就不一樣，當同事間聊到工作態度的時候更是明顯
至於某恩那個如果看上下文，我原本的解讀還是：「學生時期犯錯，學校還願意給予較多的機會。」
但現在看來，可能不是指這件事，怎麼會這樣XD
但現在看來，可能不是指這件事，怎麼會這樣XD
那些願意主動把責任攬過來扛的男性，多半都是有和女性長期深入相處經驗的人 like已婚、有長期穩定的女性伴侶等。
我這邊工作性質的關係，責任感大致上是跟年齡呈正相關。
但這樣看下來juice一大部分成年男性同事的責任心大約等於16歲出來工作的小朋友，這說出來真的蠻囧的欸
但這樣看下來juice一大部分成年男性同事的責任心大約等於16歲出來工作的小朋友，這說出來真的蠻囧的欸
之前和人聊工作的時候有聽到一句話是：「男人要結了婚才會開始穩重，工作表現會更沉得住氣」
但是女性不必結婚也可以有一樣的表現喔。
但是女性不必結婚也可以有一樣的表現喔。
pomelo5817: 其實女性同事如果是菜鳥也是會各種落漆，但是只要有人一說「這件事怎麼沒人處理」，所有女性都會豎起耳朵察言觀色看是不是有可能要輪到自己去做，男性則不會，他們覺得反正沒有人指名扔給他們都可以不用管w
pomelo5817: 沒錯，全公司大概只有兩位讓人感覺到是「能負責的大人」的男性，一個有穩定交往近十年的女友，另一個則是已經結婚生子很久的人父。
他們也是唯二在女性同事間能被評價「會為人著想」的男性同事
其實不分性別的正常人類的角度來看，是不是一個負得起責任的大人，給人的觀感就差很多了。尤其是如果比較對象大部分看起來都是徒有大人身體的小孩，那看起來行為符合正常發展階段的大人就會格外顯眼，反之亦然
啊，所以好男孩覺得出面制止壓力太大了好無奈，讓女孩制止。但是女孩出面制止了，他們說「沒有啦那是社交演出」
這邊醫科阿姨親身經歷：
婦產科大堂課放生產影片（我還記得是BBC出台的）其實盡量拍溫馨了但是當然少不了血淋淋和會陰。一下課兩三屁男開始大笑超噁、想吐、怎麼可以放出來之類的話。我跟旁邊比較要好的男同學抱怨：那幾個太差勁幼稚了吧？我們很快要去實習了欸不是國中生了？
好男孩同學給我一個「妳不懂啦」look，表示：那是社交演出。
屁男的社會化就是這樣被擋下來的。
老實講當年感覺幼稚的女同學我也看過一例：
法醫課把自己的講義上某幾張圖偷偷用白紙貼起來，小聲跟旁邊人的說「哎呦我不敢看」。
有注意到她跟上面的男孩們音量的差別和dis 的主體嗎？
這邊醫科阿姨親身經歷：
婦產科大堂課放生產影片（我還記得是BBC出台的）其實盡量拍溫馨了但是當然少不了血淋淋和會陰。一下課兩三屁男開始大笑超噁、想吐、怎麼可以放出來之類的話。我跟旁邊比較要好的男同學抱怨：那幾個太差勁幼稚了吧？我們很快要去實習了欸不是國中生了？
好男孩同學給我一個「妳不懂啦」look，表示：那是社交演出。
屁男的社會化就是這樣被擋下來的。
老實講當年感覺幼稚的女同學我也看過一例：
法醫課把自己的講義上某幾張圖偷偷用白紙貼起來，小聲跟旁邊人的說「哎呦我不敢看」。
有注意到她跟上面的男孩們音量的差別和dis 的主體嗎？
說真的也不是要斥責，但是好男孩們有沒有想過，說不定在場其它安靜的好男孩裡，有一半跟你一樣覺得「那真難看」但是「我講了會被當異類」所以才沉默的？
就算不敢當面制止，試著跟其他沉默的好男孩談論這個吧？
就算不敢當面制止，試著跟其他沉默的好男孩談論這個吧？
台大社科院那位，說他跟阿嬤做愛過，大家以為親生阿嬤祖母，結果他說應召老女人。一個女學生要來選，說自己賣淫過，其他人會怎樣回應？更何況這種開亂倫玩笑的，說應召就沒事？女學生找男妓指壓按摩做全套，會有人寫出來放選舉人經歷嗎？
其實以前綠黨推過SM女王候選人，只是沒有選上。不過倒是可以檢討為什麼政界男多於女就是了。
mink7362: 曾經當過流浪教師的我，經驗是這樣：
2007～2012這段，國中校園的霸凌喜歡說男生是同性戀、女生去援交。我當時在輔導室碰到的學生，有人因為班上傳聞他是同性戀，就和當時少數不霸凌他的人斷絕往來。
2007～2012這段，國中校園的霸凌喜歡說男生是同性戀、女生去援交。我當時在輔導室碰到的學生，有人因為班上傳聞他是同性戀，就和當時少數不霸凌他的人斷絕往來。
toro1712: 呀……這不就變成被孤立，會被欺負得更慘嗎？
但是對那個學生來說，被傳同性戀謠言更難以接受
就有點像是這鋪前面提到的男性社交語言吧
即使有些人也覺得那些言論不妥，可是為了維持自己在社群中的地位，選擇附和那些不妥的言論。我當時碰到的學生，覺得被當成同性戀比被進行其他霸凌(藏課本，剪斷球拍線這些)更嚴重
就有點像是這鋪前面提到的男性社交語言吧
即使有些人也覺得那些言論不妥，可是為了維持自己在社群中的地位，選擇附和那些不妥的言論。我當時碰到的學生，覺得被當成同性戀比被進行其他霸凌(藏課本，剪斷球拍線這些)更嚴重
看大家這樣討論下來：
這些人的men's talk建立在羞辱、批評非我族類上。
且批評非我族類往往是非父權認可的（不夠陽剛的男性、不夠相夫教子的女性、LGBTQ、經濟能力不夠的男性等），這就說明了這些men's talk是一種鞏固父權的行為，不加入的男性有機率會被質疑是否與這個體制相合，不相合的話就可能會被納入攻擊範圍。
這也說明了為何很多男人不加入但也不會進行反抗。men's talk未必會攻擊到不加入的男性，但一定攻擊那些本來就不合於父權的。所以反抗可能會被攻擊，加入或者沈默的話可以被免於攻擊，甚至獲得一定好處⋯⋯
所以這種事情層出不窮，改變超慢。
這些人的men's talk建立在羞辱、批評非我族類上。
且批評非我族類往往是非父權認可的（不夠陽剛的男性、不夠相夫教子的女性、LGBTQ、經濟能力不夠的男性等），這就說明了這些men's talk是一種鞏固父權的行為，不加入的男性有機率會被質疑是否與這個體制相合，不相合的話就可能會被納入攻擊範圍。
這也說明了為何很多男人不加入但也不會進行反抗。men's talk未必會攻擊到不加入的男性，但一定攻擊那些本來就不合於父權的。所以反抗可能會被攻擊，加入或者沈默的話可以被免於攻擊，甚至獲得一定好處⋯⋯
所以這種事情層出不窮，改變超慢。
不是說女人就不能在這個體制下獲得好處，而是獲得的好處、權力比起主導這個體制的男人相對少。所以非父權男性的群體在現代社會裡更傾向從這個群體脫出，試圖創造相對平等的社會。
但偏偏根據建中那篇，由男人主動反抗這種以傷害、羞辱其他群體的垃圾話行為，才是最有效改變的關鍵⋯⋯
但偏偏根據建中那篇，由男人主動反抗這種以傷害、羞辱其他群體的垃圾話行為，才是最有效改變的關鍵⋯⋯
jaguar2932: 政界男多於女還可以再納入一個條件考量就是，這些男人結婚生子的比例高於女人結婚生子的比例超多。
ಠ_ಠ: 因為只要不去批評反抗，就不會成為被攻擊對象，笑着附和還能被認為是同類…
我明白不是所有人都有勇氣，但就是很難過。
這樣我想到平庸的邪惡，但有點歪主題和偏了
我明白不是所有人都有勇氣，但就是很難過。
這樣我想到平庸的邪惡，但有點歪主題和偏了
ಠ_ಠ: 而且生育有一部份的原因是為了家族延伸，或者「女人不結婚生子就不是女人」…
說到底生育是為了勞動力和社會期望…
說到底生育是為了勞動力和社會期望…
想到有個很老的故事
一個空間裡有十個男人，其中一個講了羞辱女性的下流笑話，兩個哈哈大笑，三個不認同但是還是社交性的附和幾句，剩下四個沉默不語。
沒有人會出來反駁。
一個空間裡有十個男人，其中一個講了羞辱女性的下流笑話，兩個哈哈大笑，三個不認同但是還是社交性的附和幾句，剩下四個沉默不語。
沒有人會出來反駁。
當老師也覺得有點無奈，因為我如果在課堂上宣傳性平觀念，下課之後他只會被欺負得更嚴重而已。結果老師睜一隻眼閉一隻眼居然是保護這個學生最好的方法，青少年的社交方式有一面成人很不好介入處理的牆壁
當然班級經營管理上有一些可以操作的技術，讓這個學生少受一點罪，可是要讓這些學生不歧視弱勢者非常困難。有時候保護了這個學生，他們轉頭就去找另外一個獵物...
當然班級經營管理上有一些可以操作的技術，讓這個學生少受一點罪，可是要讓這些學生不歧視弱勢者非常困難。有時候保護了這個學生，他們轉頭就去找另外一個獵物...
toro1712: 有 性平教育他們會嘲笑完說又有人去告密了，然後開始抓戰犯
ape2582: 這種垃圾還是別長大好
方便問是國中嗎？
我在高中的經驗，聽到有人發表歧視性言論都是公開處理，態度堅定跟氣壓壓很低，目前說明脈絡、告知為何不妥、收到的效果都還不錯。一方面我也會利用小老師跟我回報班上情況，所以大概知道狀況。
國中的部分真的比較難，非我專業我就不好說了⋯⋯
我在高中的經驗，聽到有人發表歧視性言論都是公開處理，態度堅定跟氣壓壓很低，目前說明脈絡、告知為何不妥、收到的效果都還不錯。一方面我也會利用小老師跟我回報班上情況，所以大概知道狀況。
國中的部分真的比較難，非我專業我就不好說了⋯⋯
看過小說這樣寫，自己也經歷過。
(重點是告密者就是我)
(重點是告密者就是我)
我是國中啦，高中不好說
不過每個學校應該還是會有風氣的不同
不過每個學校應該還是會有風氣的不同
國中分組就是我被凌遲的時候
對，所以我都用抽籤分組搭配一些相應的規定
或是乾脆全都設計個人作業反正我也沒有要被教學觀摩
討論想法發揮創意的分組，被霸凌的學生會被嫌棄，但如果分工裡面有一些具體機械的工作，國中生還是可以為了平時成績，把霸凌的人切割出去。
課堂上宣導同學要彼此尊重或是避免歧視下課會更慘這個第一年已學到血淚教訓，校園劇演的都是騙人的
有一些人學生靠一己之力脫離霸凌，但那種都是把自己變成狂人
教學現場感覺，歧視不一定是因為性別，只是崇拜力量，所以看不起缺少力量的群體。以國中生來說，除了發育慢一點的男生之外，男女力量差距比小學明顯，於是最後就...orz
或是乾脆全都設計個人作業
討論想法發揮創意的分組，被霸凌的學生會被嫌棄，但如果分工裡面有一些具體機械的工作，國中生還是可以為了平時成績，把霸凌的人切割出去。
課堂上宣導同學要彼此尊重或是避免歧視下課會更慘這個第一年已學到血淚教訓，校園劇演的都是騙人的
有一些人學生靠一己之力脫離霸凌，但那種都是把自己變成狂人
教學現場感覺，歧視不一定是因為性別，只是崇拜力量，所以看不起缺少力量的群體。以國中生來說，除了發育慢一點的男生之外，男女力量差距比小學明顯，於是最後就...orz
ಠ_ಠ: 是國中喔，我也在高中兼過課，就算是任性高中男生也還算聽得懂人話。我覺得是比國中生更社會化，也比較理解人皮面具存在的必要。
高中生跟他講利害關係，他們聽得進去，但國中不是那麼容易，到底是不是因為國中生有些人還沒進抽象運思期啊
高中生跟他講利害關係，他們聽得進去，但國中不是那麼容易，到底是不是因為國中生有些人還沒進抽象運思期啊
他們會在開頭寫「警示標語」就是知道會造成什麼樣的後果而想用這種聲明卸責吧（例如學脫口秀用什麼幽默感來帶過，但這是學校的正式選舉耶）
再怎麼「懵懂無知」會到了最高首府連不要對別人人身攻擊都不知道嗎
再怎麼「懵懂無知」會到了最高首府連不要對別人人身攻擊都不知道嗎
「因為只要不去批評反抗，就不會成為被攻擊對象，笑着附和還能被認為是同類…」
這情況跟同性戀不敢出櫃有點像呢，所以某程度來說是不是依舊是男性被套在社會既定的性別印象中(要附和參與下三濫的黃色笑話)，讓他們不敢表現出有別於「正常」男性表現的言行，結果就是知道不對的人自己知道，走偏的人沒有被反駁反而覺得自己是正常的主流
然後女性提出的時候還會被說你們不懂男性語言
這情況跟同性戀不敢出櫃有點像呢，所以某程度來說是不是依舊是男性被套在社會既定的性別印象中(要附和參與下三濫的黃色笑話)，讓他們不敢表現出有別於「正常」男性表現的言行，結果就是知道不對的人自己知道，走偏的人沒有被反駁反而覺得自己是正常的主流
然後女性提出的時候還會被說你們不懂男性語言
離題抱歉，昨天還在Ｄ卡看到男鄰居一直猥褻放在公共空間的女鞋，被抓到後該母也是裝可憐說放過他，到底有什麼好放過，家庭教育失能，還不讓社會教
finch3066: 警示標語是系學會加註的，不是候選當事人喔
camel259: 就像霸凌一樣，大家都知道有人被霸凌，但說出來搞不好會成為下一個目標……
真的很討厭不懂界線、開噁爛笑話還當自己幽默的人…「欸你怎麼都不笑，真是不能開玩笑欸」
真的很討厭不懂界線、開噁爛笑話還當自己幽默的人…「欸你怎麼都不笑，真是不能開玩笑欸」
當然謠傳或被迫出櫃很不好
但指控傳言女同學賣淫，非常惡劣，類似比喻放到男生身上，大概是沒幹山羊但大家都相信你幹過山羊，然後到處傳，跳到河裡洗不清
goji2118
說
mink7362: 類似比喻放在男生身上可以直接用賣屁股可能更貼切一點，如果用幹山羊的話，我覺得有一定比例的男生會覺得你幹過山羊你蠻屌的
shabu4645: 系學會…該說有良心還是怎沒第一時間處理 
crane5813: 系學會已經做到他們能做的最好了 
畢竟再怎麼下三濫的發言要公開說出來也是言論自由，公單位沒辦法限制他們不能發表，有主動把政見放到備註跟加警語已經是最優解了
畢竟再怎麼下三濫的發言要公開說出來也是言論自由，公單位沒辦法限制他們不能發表，有主動把政見放到備註跟加警語已經是最優解了
mink7362: goji2118: 這個世界很瘋狂，要社死一個男人，大部分方法都會羞辱到女性
台大性平會候選人爆「跟阿嬤有過性行為」 同校生幫解釋是高溫茶 | ETtoday生活新聞 | ETtod...因為這個世界已經被打造成了女性做任何負面行為都好像很有可能的樣子，但男性沒有，所以說幹山羊、賣屁股，甚至舔某人懶叫，大部分的人都不會覺得好像很有可能發生，而是覺得哈哈怎麼可能要是真的話我還挺佩服的
太悲ㄌ
台大性平會候選人爆「跟阿嬤有過性行為」 同校生幫解釋是高溫茶 | ETtoday生活新聞 | ETtod...因為這個世界已經被打造成了女性做任何負面行為都好像很有可能的樣子，但男性沒有，所以說幹山羊、賣屁股，甚至舔某人懶叫，大部分的人都不會覺得好像很有可能發生，而是覺得哈哈怎麼可能要是真的話我還挺佩服的太悲ㄌ
sushi881: 所以不能主動檢舉？哇慘
問題的本質在他們不曾處於弱勢中，他們不需要在意別人的眼光，不會感覺到旁人好像在對自己指指點點又沒有證據只能強迫自己忽視，因為他們從來是打量別人，對別人指指點點的那個。
有朝一日，他們換到了他們所處的群體是弱勢的環境，他們才會理解所謂的玩笑是多麼讓人不舒服
有朝一日，他們換到了他們所處的群體是弱勢的環境，他們才會理解所謂的玩笑是多麼讓人不舒服
經濟系那兩位蠻瘦的，假設我是說如果，兩位哪天被壯漢們爆打，其他人跟他們說弱肉強食適者生存社會達爾文，嘲笑他們不健身才會被打，事出必有因之類的。那些叫囂''政治正確太過份''的人，都自認不可能受害耶
檢討受害者人也是，如果他們哪天受害，大家記得去嘲諷檢討他們
系學會那邊我當初是看到好像原本就有要他們限期改善。
但候選人不但遲繳，第二版的內容還是有歧視性字眼，最後選擇依第一版刊出並加註警語。
但候選人不但遲繳，第二版的內容還是有歧視性字眼，最後選擇依第一版刊出並加註警語。
都給改過的機會仍不當一回事，他們打從心底不認為這樣有何不妥，噁心。
[爆卦] 女消防員洗澡被偷看，宜蘭議員護航
[新聞] 快訊／準新郎醫對正妹打手槍 台南衛生局長：晚輩已放棄報到
pigeon5081: 果然是男+位置高才能說出這種噁心話
pigeon5081: 我們現在要發散出去討論嗎，還是維持原先的主軸？
男性的幹話文化不消失就永遠都是這樣
eel2838: 講這有點離題了，但歧視原住民也都是一直被忽略的問題，我敢說單獨歧視原住民絕對也不會引發那麼多關注⋯⋯像是臺大醫神經元歌詞歧視問題，也是被容忍啊，還有臺大火冒4.05丈布條（做這件事的是之前參選性平委員，改名鮭魚的林易澂）我同意這次是因為波及到很多族群，作為個別的議題應該都不會太被重視。
題外話，大學校園針對女性的歧視，最近也有師大西瓜節大胃王比賽隊伍隊名「閉嘴女人去洗碗隊」
題外話，大學校園針對女性的歧視，最近也有師大西瓜節大胃王比賽隊伍隊名「閉嘴女人去洗碗隊」
單純就看到「因為有波及到原住民」所以才被重視這點想說明，沒有，台灣人沒那麼重視原住民（心寒）
ಠ_ಠ: 看噗主，我只是想補充短短這幾天就有多少男性的糟糕選擇，噗主覺得離題就刪
我朋友的心理師（生理女）說，即使是直男研究社等級的缺乏同理心對男性來說都是「人格正常」的，但女生說話不對視、主見太強、講話很直白不幫人留面子就很可能是ASD（自閉症候群）
跟我朋友相處起來很舒服安心，她沒講我根本不知道她小時候被這樣診斷過⋯⋯。
然後她是女性，這個診斷給她的傷害有多大不用多說也知道（早年長輩認知ASD=不會看臉色=沒有同理心）是比不會唸書還致命的缺陷。
跟我朋友相處起來很舒服安心，她沒講我根本不知道她小時候被這樣診斷過⋯⋯。
然後她是女性，這個診斷給她的傷害有多大不用多說也知道（早年長輩認知ASD=不會看臉色=沒有同理心）是比不會唸書還致命的缺陷。
離題或傷害到ASD族群我會刪
重點是女性先天就被要求內建情緒技能，否則就不會被視為正常的、完整的人，而那個標準差距誇張到讓人生氣
重點是女性先天就被要求內建情緒技能，否則就不會被視為正常的、完整的人，而那個標準差距誇張到讓人生氣
salad4312: 這不會離題啊⋯⋯這也太驚人了吧
我也是ASD，也是因為不對視被說有病，被弄去療養院，結果他們霸凌還持刀衝過來
我之前聽到的說法是女性的自閉症類群患者因為女性普遍語言、溝通能力較好，所以有些女性患者容易被忽略（先申明，只是聽長輩說「我有一個同學讀醫後這幾年在研究這個」那種很閒聊式的聽說，沒有做進一步的研究），原來有反過來的狀況嗎感謝 salad 旅人分享
她的心理師說因為社會教養的脈絡不同，男女的判定標準本來就不一樣，超傻眼，她是不是該換心理師了 
我覺得最有趣的是，有不討喜的長輩做出同樣雷人的事情，朋友跟她哥哥一樣表達不滿，但長輩傾向她哥是在表達自己的訴求，因為哥哥被惹毛了，她說就是怎麼沒幫對方留面子，不能再更委婉一點嗎？一定是因為她有病的關係，我聽到快中風
我覺得最有趣的是，有不討喜的長輩做出同樣雷人的事情，朋友跟她哥哥一樣表達不滿，但長輩傾向她哥是在表達自己的訴求，因為哥哥被惹毛了，她說就是怎麼沒幫對方留面子，不能再更委婉一點嗎？一定是因為她有病的關係，我聽到快中風
ramen2572: 我也這樣聽說過，雖然我對這塊不熟，但看滿山遍野對男孩比較寬容的論調，如果篩檢判斷標準有差距好像也合理，只是沒想到原來是台北盆地vs.馬里亞納海溝那種差距⋯⋯
家人是亞斯，之前看研究説通常女亞斯比起男亞斯，不社會化的程度沒那麼嚴重，就覺得女亞斯可能比一般男性都還要正常好溝通就覺得好絕望
ramen2572: 我也是只聽過跟樓上相反的說法
我聽過的是：
男性的自閉症類群患者較多，不能完全歸因到基因、性聯遺傳等先天因素
部分女性在幼年也許可以被鑒定出來，但因社會對女性同理、感情能力高要求而在社會化時被“矯正”了
我聽過的是：
男性的自閉症類群患者較多，不能完全歸因到基因、性聯遺傳等先天因素
部分女性在幼年也許可以被鑒定出來，但因社會對女性同理、感情能力高要求而在社會化時被“矯正”了
先論同樣社會標準允許，甚至是正當的自我表達或捍衛權益，但可能令應對對象不快的言行，男生偏向被理解「有自己的情緒或因為要XXX才這麼做，或是男孩子講話本來就比較直接」，女生就比較容易被檢討她本身有問題，比較不會有人體諒她的感受，或是為什麼她要這麼做。
拿打斷餐桌話題當例子，兒子覺得不重要、好無聊、被冒犯不想談這個話題，或有更重要的事要講，這很理所當然青春期後還會跟家人同桌吃飯已經好棒棒了；女兒就會被嫌插話不懂禮貌，怎麼打斷人家話題，以後對外人不可以這樣之類的。
我家也是這樣，但我家栽培女兒的金錢和資源比兒子還多（老爸說誰會唸書就幫誰付學費啊）算很不重男輕女的家庭了，對兒女情感技能的要求還是很偏
拿打斷餐桌話題當例子，兒子覺得不重要、好無聊、被冒犯不想談這個話題，或有更重要的事要講，這很理所當然
我家也是這樣，但我家栽培女兒的金錢和資源比兒子還多（老爸說誰會唸書就幫誰付學費啊）算很不重男輕女的家庭了，對兒女情感技能的要求還是很偏
我朋友是七八歲被診斷的，我是覺得如果她是ASD，那就是社會化後很成功的例子，那異男主張基因差異，女孩天性就比較會察言觀色肯定是藉口，他們只是根本不學而已。
如果她不是，那真的滿讓人絕望的
如果她不是，那真的滿讓人絕望的
常聽到男生從小被要求要成績好、收入高才稱得上社會所說的優秀，所以沒時間發展情感技能，好像女學生讀書都不用花時間一樣，再退一萬步，這些大學猴子都是2000年後生的，不能推給老舊的社會觀念吧
遇過幾個女亞斯，如果換成男性大概會被認為是一般人吧
看到前面的討論中有旅人在跳針Not all men以及這些不利於男性的言論全都是仇男等，以下提供2021年發布的近十年犯罪數據提供參考。
以110年度的數據來說，總犯罪人數（26萬）中，有近8成為男性犯罪者。順帶一提，內政部111年底人口統計，台灣男性有1149萬人、女性有1176萬人，總人口是女多於男的情況。
中華民國110年犯罪狀況及其分析-2021犯罪趨...
以110年度的數據來說，總犯罪人數（26萬）中，有近8成為男性犯罪者。順帶一提，內政部111年底人口統計，台灣男性有1149萬人、女性有1176萬人，總人口是女多於男的情況。
中華民國110年犯罪狀況及其分析-2021犯罪趨...
hotdog4315: 想到認識過有個網友，劈頭說我有亞斯的時候我心裡想著的是
"哦，我什麼都還沒問就先說自己有亞斯，你這社交能力還真牛逼啊"
當然實際上相處後很顯然就只是個拿亞斯當擋箭牌的臭KY XDDD
"哦，我什麼都還沒問就先說自己有亞斯，你這社交能力還真牛逼啊"
當然實際上相處後很顯然就只是個拿亞斯當擋箭牌的臭KY XDDD
偶然發現以前認識的人，在偷拍外流私密社團裡面，一陣噁心，把他刪除好友。有點心情複雜，對方幫助過我，但還是不能接受友列有人看外流。
我這個舊識是台大的，不清楚有沒有繼續升學，會唸書不等於人品好
hotdog4315: 不是高學歷噁男多，是高學歷長得也不太醜個性也正常的通常在求學過程中就死會了，會落到要靠網路交友的大部分都是已經被篩過好幾輪剩下的 
也聽聞過有認識的日常言語會調笑女性，例如走動時胸部的晃動，還有對有對象的女生言語輕薄，諸如此類
雖然不是頂大，但好歹是中字輩
他好像在網路上會有更激進的發言，如果這種人在類似偷拍的群組好像也不太意外
雖然不是頂大，但好歹是中字輩
他好像在網路上會有更激進的發言，如果這種人在類似偷拍的群組好像也不太意外
hotdog4315:
有沒有死會真的不能拿來作為判斷基準
沒對象的男生未必性格比那些死會的糟
不少身邊有對象的女人都是噁男啊
那個最近吵比較大的李正皓不就是偷拍噁男
柯文哲還結婚了，你看他有很正常嗎
有沒有死會真的不能拿來作為判斷基準
沒對象的男生未必性格比那些死會的糟
不少身邊有對象的女人都是噁男啊
那個最近吵比較大的李正皓不就是偷拍噁男
柯文哲還結婚了，你看他有很正常嗎
是說看他人裸照是只有被害人能檢舉嗎
學歷越高通常身份地位越高，這種條件更容易養出噁男
覺得是重男輕女從小就把不知道佔多少的男性寵壞了，長大後能自己長回正常人的又不知道佔多少，在那之中學歷高就是變智慧型噁人，因為學歷低也有噁人，噁就算了，不知道多少比例找不到對象還仇女
「每100名男性中就有一位是會員」南韓記者揭露「N號房事件」
hotdog4315: 願意的話可以找外國人，但也要小心就是了
還有噁到找不到成年對象，就開始對未成年下手的
*在那（些沒長回正常的人）之中
pigeon5081: 你可以檢舉，但警方辦案還是要找到受害人是誰，所以會找可能的受害人來指認那張偷拍照是不是他的 
crane5813: 他說的是"看"只有看的話基本上辦不了
有散佈或偷拍的話才可能辦
有散佈或偷拍的話才可能辦
crane5813: bull7453: 原來如此
看到最近的社會時事時腦袋馬上浮現這則噗⋯⋯還在想說不知道會不會有人想到一樣的事，這則噗會不會有新內容，一回來看，果然。
總覺得這樣的議題總是在我遺忘了，覺得世界沒那麼糟糕的時候又出現。
總覺得這樣的議題總是在我遺忘了，覺得世界沒那麼糟糕的時候又出現。