ಠ_ಠ
偷偷說
桃園神社衍生
統獨、KMT、神道儀式、廠商八卦等等都可以討論，這裡就是練舞室，歡迎引流
噗主不刪噗、不全程參與討論、不維持秩序
加個闢謠tag
統獨、KMT、神道儀式、廠商八卦等等都可以討論，這裡就是練舞室，歡迎引流
噗主不刪噗、不全程參與討論、不維持秩序
加個闢謠tag
卡瑪go
Go
Facebook
直接挑明可以亂鬥就都不敢來了，呵呵
那群就垃圾人只想亂噗吧
連個闢謠噗都要在底下亂，這麼這裡可以亂站就不來了QQ
那邊不是4、5個在亂的？
我一個等他們戰都不敢來是多廢？
我一個等他們戰都不敢來是多廢？
闢謠噗噗主第一個開的串底下也是4~5個再亂，亂完被洗臉後又跑到現在的闢謠噗亂，ㄏㄏ
我再貼一次連結了030
chili7314: 他也可以宣稱自己用一根手指舉起地球，這是他的言論自由。
哇 歪樓的不敢來
我猜不會來w
puff297:
所以統促的言論自由比桃園人的言論自由重要是不是？
所以統促的言論自由比桃園人的言論自由重要是不是？
抱怨可以嗎
不要再 (笑
了
不要再 (笑
了
真的好想揍他...
chili7314: 你也可以自由批評他在騙啊（攤手）
要是今天下雨，就說因為我的祈禱才下雨，這樣就代表老天是聽我的嗎？
你是不是沒有別的方式可以幫統促洗地了？
抗議是統促抗議
結果統促抗議馬上行動
桃園市民反對馬上就各種藉口
臉呢？
抗議是統促抗議
結果統促抗議馬上行動
桃園市民反對馬上就各種藉口
臉呢？
salt239: 我感覺知道你在講誰，不過我笑他不敢來啦
cod23: 我是看不懂啦，他邏輯超混亂的。
ಠ_ಠ: 這噗的連結都塞在他臉上了他簡直視練舞室為無物，震怒！
這是被連嗆三天已經失去邏輯大崩潰的總合吧
邏輯過於混亂導致找不到切入點去嗆他...
擅自要變更管理條例違規的是市府好嗎？
到底在供三小 
我已經看不懂在吵什麼了...
雖然我覺得廠商也有問題。
畢竟執行長自己說要把不合適的東西偷渡過來。
但後面我整個看不懂
尤其那個(笑
雖然我覺得廠商也有問題。
畢竟執行長自己說要把不合適的東西偷渡過來。
但後面我整個看不懂
尤其那個(笑
第一次看到光明正大贊同市府可以不守規定的言論 
不知道這樣說算不算混亂邪惡 
但我想說這一開始根本就是統/獨（或者更精確的說是華/台）價值觀引起的爭議，但某些自我定位為只是關心時事文資沒有意識形態的進步青年跟著起舞認真討論什麼儀式還是廠商偷渡的，反而忽略最重要的：歷史脈絡導致認知差異
然後某群人就抓到機會揪著這些細節繞來繞去，反正那麼多細節總沒有人全部都熟悉，每噗都都去丟一段七成事實包裝三成謊言的話也不容易被馬上發現，只是稍微跟一小段的人很容易就被拐走或者覺得看不懂就放棄了
但我想說這一開始根本就是統/獨（或者更精確的說是華/台）價值觀引起的爭議，但某些自我定位為只是關心時事文資沒有意識形態的進步青年跟著起舞認真討論什麼儀式還是廠商偷渡的，反而忽略最重要的：歷史脈絡導致認知差異
然後某群人就抓到機會揪著這些細節繞來繞去，反正那麼多細節總沒有人全部都熟悉，每噗都都去丟一段七成事實包裝三成謊言的話也不容易被馬上發現，只是稍微跟一小段的人很容易就被拐走或者覺得看不懂就放棄了
坐等廠商掛，要不要出來釐清一下事實跟合約啊？請走神之後市集活動繼續賺，還有人幫忙喊屈。
我看廠商還在營運阿，市集我記得不是也說會繼續？
撤掉的東西也不多，為什麼很多人說的像是整個撤走了？
到底有沒有撤走阿？
撤掉的東西也不多，為什麼很多人說的像是整個撤走了？
到底有沒有撤走阿？
mint6369: 有人丟合約啦 但市府沒有公開走哪條
salt239:
目前應該是送走神
然後拆除裝飾
剩下的要等他們跟市府合約拿出來才知道會做到什麼地步
我也還沒有很相信廠商說的到期說詞
目前應該是送走神
然後拆除裝飾
剩下的要等他們跟市府合約拿出來才知道會做到什麼地步
我也還沒有很相信廠商說的到期說詞
有廠商掛的不敢來啊，不過我猜他的掛應該也是八卦版來的啦，他蹭噗的樣子真好笑
salt239: 有講有爆料才不敢撤走阿
而且到後面也有一群人在吵什麼老蔣放228
什麼觀音什麼阿拉
我被搞得好亂
什麼觀音什麼阿拉
我被搞得好亂
cod23: 這類說法有興趣可以去看張若彤，蠻會嘴砲的，我本來以為只是意識形態不同他的歷史論述有成流派，就算是統派觀點也好，還是可以去看一下他們怎麼說。但曾經請教歷史系學生這方面的reference，得到的結果是：在學界根本沒有成流派，只有他自己XD
cod23: 你是說邏輯一樣混亂的部份嗎?
cod23: 喔喔那我看錯了，可是不覺得是同一人。
不如改從日本的中正神社請神過來好了，對一方來說仍然保持日本風情，對另一方來說政治正確，雙贏 
mussel3750: 等你去做標案
mussel3750: 要和現在同標準的話，那只能住門口，你覺得其中一方不會跳腳嗎
原來是那個用chatgpt翻譯日文的假N1仔啊
所以蔣中正是宗教嗎？KMT這真的是把殺人魔當神哦
cod23: 說實話真的希望他們去實行他們的主張欸，現在台灣人越來越不知道國民黨支持者的德行了，需要他們刺激一下
fly8716: 請馬英九參與開幕
cod23: 就是這個我看不懂，可以解釋一下這個邏輯嗎
chili7314: 蛤，聊兩句就變成洗地的喔
還有這個跟國民黨支持者之間的關係是什麼...
cod23: 這兩個確定是台灣人嗎？語氣挺中國的......
他可能把老蔣當神拜
salt239: 這真的有那麼難理解嗎？還是你覺得蔣中正支持者跟228屠殺否定者不等於國民黨支持者？我覺得是99.87%重疊啦
但是這個是蔣中正搬到228去拜 
蔣中正不是神228跟蔣的關係又...(混亂
蔣中正不是神228跟蔣的關係又...(混亂
cod23: 結論：那個人還是中國人 
chili7314: 因為日本有老蔣神社？
cod23: 對阿。但是我也想搞懂他在說三小
他的意思是換個立場，同樣是從日本請來給人拜，要不要考慮當地的狀況。
啊老蔣放那邊就很尷尬啊，而且會常常有人去破壞，要花很多政府的錢去維護吧。
啊老蔣放那邊就很尷尬啊，而且會常常有人去破壞，要花很多政府的錢去維護吧。
請請看就知道了啊（認真）
為什麼有人明明是用中文打字，卻完全看不懂邏輯？還是這裡有AI混進來了？
fly8716: 連慈湖的殘骸也可以打包過去 估計維安費用不低
觀音也很簡單，觀音是本土民眾信仰的主流神明之一，這是知名雕刻家楊英風的作品，觀音也沒迫害台灣人，在公園放置一樣被基督徒潑糞。
最後只能當市有文物，不能參拜（宗教行為）。
最後只能當市有文物，不能參拜（宗教行為）。
salt239:
那個說老蔣放228紀念公園的言論，我跟puff297的解讀差不多
那個說老蔣放228紀念公園的言論，我跟puff297的解讀差不多
簡單來說，就是雖然宗教自由，但也因此宗教信仰太多種，在政府的公家用地（全民所有）專門拜某種神，就會有其他信仰者不服而發生爭端和事件。
所以可以有雕像作為觀賞用途，但不可以有實際上的參拜等宗教行為。
所以可以有雕像作為觀賞用途，但不可以有實際上的參拜等宗教行為。
耶路撒冷就是基督教回教（還有猶太教…嗎？）都視為聖地，歷史上十字軍東征就好幾回喔。
不要自己覺得意識型態的東西沒什麼，就是因為抽象才特別難搞。
不要自己覺得意識型態的東西沒什麼，就是因為抽象才特別難搞。
因為上述原因，加上發生過上面puff297提的觀音被潑糞事件這類衝突事件，所以公家用地一直很避免這種事。
我是認真的，請認為要把蔣放228紀念公園的去實際做做看
意識形態當然不是沒什麼，而是超重要，這種東西就跟不可能有人毫無立場一樣大家都一定有
我甚至認為台灣社會需要這種讓人直接面對意識形態的刺激
不然整個中華民國預設值就是中華意識形態，你看似公平說大家不要有意識形態，實際上就是在強化那個預設值
意識形態當然不是沒什麼，而是超重要，這種東西就跟不可能有人毫無立場一樣大家都一定有
我甚至認為台灣社會需要這種讓人直接面對意識形態的刺激
不然整個中華民國預設值就是中華意識形態，你看似公平說大家不要有意識形態，實際上就是在強化那個預設值
fly8716: 就是以前各種事件導致現在的恐怖平衡。
台灣人去外國也常常踩到雷，就是已經在國內習慣了很放鬆，覺得多元尊重包容就只是字面上的意思。
西方的宗教自由概念是先打過30年宗教戰爭才完成的。
台灣人去外國也常常踩到雷，就是已經在國內習慣了很放鬆，覺得多元尊重包容就只是字面上的意思。
西方的宗教自由概念是先打過30年宗教戰爭才完成的。
台商非常理直氣壯問民眾要魚還是要錢
越南‧魚之死 Vietnam Fish Decimation｜台塑越鋼死魚事件 Formosa Ha T...
很多人根本不明白自己的行為到底會招來什麼後果。
越南‧魚之死 Vietnam Fish Decimation｜台塑越鋼死魚事件 Formosa Ha T...很多人根本不明白自己的行為到底會招來什麼後果。
哪裡平衡哪裡放鬆，是以前踩到政府的雷就要殺要關，被再教育後縮了點而已
fly8716: 只怕政府的懲罰，所以沒有政府來罰的時候就放飛自我，沒有考慮到其他方面的事。
fly8716: 老是不小心給回教外勞甚至是客人吃豬肉也是缺乏對宗教的警覺啊，如果住在宗教衝突嚴重的地方就會自動繃緊神經。
厲害，中華意識形態也沒尊重台灣人文化跟歷史，有人要對抗的時候被你拉要尊重其他文化來救援
fly8716: 台灣解嚴後跟各國來往非常頻繁，不像以前的社會那麼「單純」，只要看我國政府臉色耶。
沒有要不尊重其他文化，而是中華擁護者不要把自己的意識形態混到多元文化裡面假裝成只是其中一種
基本上就只有這種是抵抗了就有公權力來再教育你的
基本上就只有這種是抵抗了就有公權力來再教育你的
然後，錫安山就是屬於因為太棘手所以政府縮了的例子。
我覺得有的網友提議很好啊，請來之前也先辦個儀式，請北部大廟有份量的問忠烈英靈要不要接納日本神作鄰居，願意的話再來。
高雄有的廟遇到馬路拓寬，就是用擲茭決定去留，一連十幾二十個聖茭就留下來了。
高雄有的廟遇到馬路拓寬，就是用擲茭決定去留，一連十幾二十個聖茭就留下來了。
你前面沒有先安撫當地民眾就直接請神過來，這才會造成衝突，而一般人並不是那麼想要面對這種衝突喔。
puff297: 統促黨理北部大廟.....你確定嗎
結果這邊特別安靜
saturn2765: 不意外，沒有得蹭啊
日本神社是別人家的鬼，光這一句吳昆財教授就很不尊重對方阿~
桃園神社拜日本天皇 學者批「是別人家的鬼 胡亂祭拜」 - 生活
桃園神社拜日本天皇 學者批「是別人家的鬼 胡亂祭拜」 - 生活
finch1262: 不會吧本省人都沒半個能主持儀式的嗎
本省人外省人是我小時候大家常用的說法。
找一個大家公認很愛台灣也被宗教界認可的廟來執行儀式，桃園或整個台灣找不到嗎？
chili7314: 沒有，我有投兩次蔡英文QQ
共狗我比較少聽到，我小時侯看新聞看到比較多人罵的是中國豬，外省豬之類的w
抱歉，超討厭用省字，當下看到太激動了點 
可以的話請容許我刪了它
我真的沒差www
結果這邊超和平然後其他偷偷說都戰到不行就算了現在還有人反串露餡 笑死
這證明他們就是想亂，把關鍵詞挑明反而就心虛不敢來
台灣那麼多教堂教會以及各種私人神壇小廟，就沒聽過有人要問附近的宮廟願不願意接納頂多只有問神明他想在哪裡設宮廟吧
桃園公家管理的孔廟還有文昌帝君呢
finch1262: 誠心覺得教授那個發言很母湯，天照大神跟大國主如果換成道教這邊的話等同於是玉皇大帝的存在，一個是統治高天原，一個是統治人間，哪個換成台灣這邊神位都是不低的存在，更別提豐受神，我覺得要是真鬧出糧食短缺，看看他們要找哪尊神求救......
而且教授這個發言前誠心建議去查日本神話，他們該有對應的日本人誤就有對應，關鍵這三尊都沒有，哪來的鬼？乾脆說道教拜的也全是鬼好了
而且教授這個發言前誠心建議去查日本神話，他們該有對應的日本人誤就有對應，關鍵這三尊都沒有，哪來的鬼？乾脆說道教拜的也全是鬼好了
*人物
chili7314: 是的話會很精彩，真的
這邊還是好安靜呢
沒有舞可以練 
結果後來他們自爆了根本不用開這大絕wwww
帳號太多控管不易
peanut7643: 因為宗教還是要處理的還是人的問題，如果取得土地的時候交易過程一片祥和，看的又是符合宗教需求的風水寶地，自然就沒啥問題。
舉辦宗教儀式來確認，目的還是要擺平人的問題。
像這位就覺得有問題
中山あゆむ on Twitter
舉辦宗教儀式來確認，目的還是要擺平人的問題。
像這位就覺得有問題
中山あゆむ on Twitter
puff297: 這位另外那個偷偷說貼的時候我就有點去看
他的推文內有這類話題的都蠻冷門的www
他的推文內有這類話題的都蠻冷門的www
puppy6226: 各種選擇 ， 終歸還是要面對阿。
finch1262: 而且他看起來是目前只接受到新聞跟網路上給的資訊
ಠ_ಠ - #桃園神社 #忠烈祠 因為有越來越多奇怪的謠言和令人誤解的言論所以開了一噗以當地居民的身份來...闢謠噗主在大刪文了，連他也忍受不了某p了嗎
ಠ_ಠ: 怎麼哪串都有 (笑 啊 不管是不是同個人煩死了可不可以好好討論
pisces8040: 他閒到幾乎都在，寄生好寄生滿
在接近時間搬同一噗到好幾個其他噗的是同一人吧？
fairy9769: 就培根
fairy9769: 他還兼自演翻車
那他們只能另外開戰場了
可以來這裡開喔。諸君，我最喜歡戰場了
其實他們應該要把戰場打到把廠商拔掉wwww 忠烈祠怎麼可以有觀光，這樣就很好騙
話說聽說牛大議員有講廠商其實沒問題有人有片段嗎www
chili7314: milk9114: 我是邪道，我只吃菜粽
ಠ_ಠ: 哪泥!!
finch1262: 很難啦，現在市府和廠商口徑一致，不可能只打廠商有問題而市府無傷www
ಠ_ಠ: 鹼粽呢
finch1262: 沒吃過。我是有肥肉就NG派，所以站不了哪一邊
那這樣也吃不了刈包跟香腸了吧@@?
ಠ_ಠ: 鹼粽是冰冰的沒味道沾果糖那個
我是粽子DD派，只要是粽子我就都吃
milk9114: 公館藍家可以全部瘦肉很讚
ಠ_ಠ: 可是近年有些粽子只有一堆瘦肉還賣超貴QQ
有一次還買到裡面只有幾條肉絲的 嘖嘖
puppy6226: 
ಠ_ಠ: 合約拿出來看其實就知道甲方隨時可以要求乙方「改善」
milk9114: 大部分香腸都不吃，只吃認識的攤販的。刈包會挑店家，或是把肥的部分自己撥掉
但現在廠商和市府不說，外人也很難知道真實情況。而且目前標案也是繼續執行吧，完全符合契約。
mule9667: 市府目前的說法已經是單純檔期到，現在改口是要求改善會打自己臉，兩方已經是同一條船上了
市府不會因為這件事去處分廠商，廠商也不會因為這件事去告市府，對兩方最好的狀況就是冷處理
puppy6226: 宣傳照都還是有肥肉，看來不吃肥肉也是有好處 
最近吃到最好吃的香腸居然是農會賣的，神秘
我說其實讓整件事燒這麼大的其實是新聞媒體的標頭跟統促黨那個邀功影片吧
pisces8040: 這樣我應該會喜歡鹼粽，我是甜食DD派
chili7314: 還有市政府神速處理吧
puppy6226: 444
chili7314: 再來就是我如果是市政府他沒實質影響我我一定養著啊
不適合我中間只要一直去查他罰他到煩就好
也好跟某族群交代我有處理www
不適合我中間只要一直去查他罰他到煩就好
也好跟某族群交代我有處理www
puppy6226: 我覺得神速還好，大不了2、3就沒東西罵了，倒是那些標頭真的很好引戰
ಠ_ಠ: 跟某些問題比起來真的處理很快啊
希望其他申訴公家機關都能那麼快w
希望其他申訴公家機關都能那麼快w
puppy6226: 你誤會了，我也是覺得處理得很神速，「還好」的部分是指可以吵的素材
whale3133: 我爆米花都冷了
我還在等p的掛www
結果噗主居然只吃菜粽，只好躺著
whale3133: 握手...
欸不對你是吉良
欸不對你是吉良
chili7314:別怕啦，頂多握了不炸而已（握
whale3133: 還好不是吃阿嬤粽子
whale3133: 我這連粽子也戰不起來，太和平了吧
milk9114: 蚵仔
chili7314: 個人覺得其實意外有提味的效果...只是我說的是蚵乾
milk9114: 哪裡的有放蚵仔？？
milk9114: 請支援賣場連結
嘛既然沒戲看了只能無聊說說自己的了解了…
跟別噗熟悉契約和法律的噗友私下認真討教過，撇除複雜並混亂到靠北的意識問題，按照公布的桃園市政府和廠商的合約，其實只要政府和廠商說好，何時拆掉裝飾都沒差，所以沒有「違約」甚至「違法」的問題
阿至於桃園人在意不在意、意識上的問題就不是我care的點了，這是我愉悅的點 
跟別噗熟悉契約和法律的噗友私下認真討教過，撇除
ಠ_ಠ: finch1262: 都是母上包的肉粽會放蚵乾的所以也不知道是哪家會賣 
milk9114: 放蚵仔是什麼鬼…完全沒吃過也不敢想像 
whale3133: 很讚喔，炊過煮過之後其實沒什麼腥味 
milk9114:
端午節全台5大必吃特色粽子 中部隱藏版「蚵乾粽」只有海線才有 | ETtoday旅遊雲 | ETtoda...中部海線才有
端午節全台5大必吃特色粽子 中部隱藏版「蚵乾粽」只有海線才有 | ETtoday旅遊雲 | ETtoda...中部海線才有
milk9114: 理論上媽媽的口味也有可能遠就嫁啊~ 也可能是爸爸那邊的口味
感覺今年端午可以來挑戰看看
whale3133: 所以那些大捧市府同時又猛批廠商的行為跟本沒有效用，他們已經是同路人了
我真的蠻期待中間日本人有出什麼其他的問題可以血流成河（X
finch1262: 這算不算一種中部粽
消波塊知名度太高，而且感覺蚵乾成本應該不低、
finch1262: 好吧我我中部山線人，難怪不知道
中部粽我一直以為只有海景第一排 
ಠ_ಠ: 而且實際上拆的一定會是廠商而不是市政府，至於你說「怎麼才剛公告就拆了！？」，阿你怎麼知道廠商多早以前就收到要拆的消息了？頂多只能說市政府死壓消息+公關形象做很爛
基本上這件事從法律或契約層面看都是「合情合理」的，沒什麼可以攻擊的點我雖然也討厭市政府一系列的操作，但不代表要無腦謾罵，罵也請罵的有道理
基本上這件事從法律或契約層面看都是「合情合理」的，沒什麼可以攻擊的點
我想問一下，最一剛開始說要拆神社那個偷偷說還活著嗎?就是那個噗主說看了很傷心，只能勉強留到燈籠被拆光，然後下面就變成神社要被夷為平地的那個偷偷說
ಠ_ಠ - 3/13十一點 噗主正在現場看，園區目前還沒拆佈置 噗主大概只能待到中午 12點離開了，回去...這，稍微看了一下，噗主沒有說要拆神社，是在說裝飾被拆光，變成小木屋
至於夷為平地的部分，好像是有政治人物揚言要這樣做，還有就是搭配過去許多古蹟自燃的問題產生的擔憂
whale3133: 能罵的實際上都是觀感不好的部分，會吵起來的起因真的就是那些搶先大吹特吹的媒體和FB
peanut7643: 我記得一開始噗首蠻聳動的，感覺有編輯過，但也可能我記串偷偷說了
pisces7386: 應該是記錯了，我印象中噗首只有提到拆裝飾
ಠ_ಠ: 然後就無限延伸到-靠北複雜又解釋不清的意識型態，這個就…公說公有理，婆說婆有理我拿來看戲--
peanut7643: 我有看到那些揚言，感覺蠻像神經病嘴砲，真要擔心的話也蠻多人說要燒慈湖啊w
雖然很多號稱闢謠的噗都提到不是要拆神社、大家誤會了，不過我自己一路追下來，真的在恐慌甚至標榜要拆古蹟的…印象中是沒有，我一開始看到的是送神
不過可能第一時間的送神讓人誤會神社是要怎麼了，所以才有人誤認是拆神社
但整體下來其實都曉得問題是突然把神送走
不過可能第一時間的送神讓人誤會神社是要怎麼了，所以才有人誤認是拆神社
但整體下來其實都曉得問題是突然把神送走
夷為平地頂多只能說「未來可能發生」，不可能是這次就拆光光，傷到古蹟可是真的犯到文資法了
peanut7643: 我覺得最好笑的還是宮內廳跟皇室同意(ry
大家多少還是有古蹟自燃ptsd吧
whale3133: 我不熟契約細節也不在意神社，從一開始就是在不爽統媒配合連發好幾篇「學者」評論後應和統促風向的結果，這一整個系列意識形態超明顯
我在這串第一則留言也說了我反而很不喜歡同樣不爽市府方跟著繞來繞去，正面對決，我的立場就是對台灣來說日本KMT都殖民者，你KMT來假裝成台灣人在意殖民遺緒根本就是在洗史觀而已。神社老實說要動我也沒太多意見，交給學者評估，但你KMT這種配合統促風向的動法我就是不爽
不過沒辦法，大部分人可能也沒認真想過自己的立場，只是普通關心市政的市民，在意的點都不一樣，最後就是大混戰
我在這串第一則留言也說了我反而很不喜歡同樣不爽市府方跟著繞來繞去，正面對決，我的立場就是對台灣來說日本KMT都殖民者，你KMT來假裝成台灣人在意殖民遺緒根本就是在洗史觀而已。神社老實說要動我也沒太多意見，交給學者評估，但你KMT這種配合統促風向的動法我就是不爽
不過沒辦法，大部分人可能也沒認真想過自己的立場，只是普通關心市政的市民，在意的點都不一樣，最後就是大混戰
peanut7643: 畢竟是傳統藝能
puppy6226: 我看到還有人拼命影射請來的根本不是神，或是神職人員是cos
不知道耶…一邊指責別人不尊重日本神，但他們好像也沒尊重多少啊
不知道耶…一邊指責別人不尊重日本神，但他們好像也沒尊重多少啊
就最早時候的官方新聞稿的資訊很少，同時又跑出不少更早之前鼓吹拆神社的社論和報導，第一時間誤會難免，但就我看到的狀況，有誤解的大多當日就修正了
對，其實修正的滿快的
但後來一直有人跳出來要「闢謠沒有要拆神社，很多人都在造謠」
我：？
但後來一直有人跳出來要「闢謠沒有要拆神社，很多人都在造謠」
我：？
peanut7643: 還有一點很好笑的是根本搞不清楚人家這位神可以求些什麼就說人家是軍國主義的神www
peanut7643: 現在也有，而且更多是拿來笑人的 
fly8716: 你剛好跟我在意的點完全不一樣 
我覺得意識形態就是洗呀洗洗呀洗，然後越洗越混亂吧，到頭來誰對誰錯早就模糊了
ಠ_ಠ: 那些人的聲音一直都有，只是剛好被在野議員通通丟在一起放出來，才會覺得突然都出現，就像立法院幾乎天天有人拉白布條抗議，可是真真上新聞的沒幾個
我大約兩天前曾經看到的是一段口號：今天拆神社明天拆總統府。
然後直到今天逛偷偷說或亮名噗，都看得有人在哭燈籠，或者直接「不是已經被夷平了嗎」的反問句。
但慶幸大部分旅人都會解釋，但就不知道還有多少人堅信神社本體已經被拆了
然後直到今天逛偷偷說
但慶幸大部分旅人都會解釋，
那些人就是到處捕風捉影，隨手抓一個東西就拿來抹黑人，甚至連天照大神不出日本國土的奇妙說法都出來了
忘記在哪看到，還有人問怎麼不先跟周圍的廟宇問願不願意接納日本神
欸…台灣很多宗教場所，我是沒看過有人問神明要不要做鄰居
忘記在哪看到，還有人問怎麼不先跟周圍的廟宇問願不願意接納日本神
欸…台灣很多宗教場所，我是沒看過有人問神明要不要做鄰居
pisces7386: 就是第一時間官方說明太少，聳動報導又太多的誤解 
peanut7643: 我是有跟到一些說要拆神社變成忠烈祠的偷偷說，ㄟ不是，神社跟宗烈祠本來就共存在那塊地啊，到底有沒有去過啊
wwwww他是不是搞錯成七十年那時候的事了？當時確實是想拆神社啦
whale3133: 不覺得越洗越混亂，倒是一直有人會出來說反正很混亂都一樣啦是不是很像什麼一樣爛的說詞
中華民國教育預設值就是當初KMT那套然後勉強改得稍微不那麼大中國一點，所以你才會覺得有人不滿而反抗是混亂
中華民國教育預設值就是當初KMT那套然後勉強改得稍微不那麼大中國一點，所以你才會覺得有人不滿而反抗是混亂
fly8716: "我的立場就是對台灣來說日本KMT都殖民者"
那你就是被洗的呀 www KMT殖民?
那你就是被洗的呀 www KMT殖民?
KMT臭歸臭，KMT在大陸就沒擋著台灣人入黨，怎麼殖民你？難道KMT是個外省人集團聯合起來欺壓台灣人嗎？
喔喔 有了有了 開始有火藥味了ww
bagel8166: 很好，就是這樣，你認為KMT對台統治行為不是殖民，我認為是，我說要直接面對的意識形態差異就在這裡
真的要講應該講殖民政權是ROC啦，不過當時來台灣的ROC不就是KMT嗎？
真的要講應該講殖民政權是ROC啦，不過當時來台灣的ROC不就是KMT嗎？
bagel8166: 最早KMT那個年代是有外省人壓迫台灣人的，不過沒像殖民統治這樣高壓
原來在日治時期是可以入KMT的嗎，這不會出事嗎
ಠ_ಠ: 游過黑水溝就可以
pisces7386: 然後再游回台灣嗎
二戰後台灣不屬中國，KMT帶著ROC跑到台灣定居本來就是殖民啊?
只是行為模式跟日本不一樣不代表那不叫殖民哦
KMT，本來，就不是，台灣人。
只是行為模式跟日本不一樣不代表那不叫殖民哦
KMT，本來，就不是，台灣人。
最好笑的其實是日本當時是有條約合法獲得統治權
可是KMT主掌的ROC當時只有美國批准代管
fly8716: 這不是什麼意識形態，就這就是硬凹而已
chili7314: 事實上全世界只有台獨在講台灣地位未定
bagel8166: 問題是台灣的歷史事實就是這樣啊...
而且當初台灣是清朝割地賠款割出去給日本的，日本統治台灣完全是名正言順的正統政權，跟內鬥失敗中間還拉了一堆根本不知道發生什麼事的一般老百姓上船逃到台灣的KMT完全不一樣哦。
puppy6226: 說到底也是被講爛的未定論，還有嗎
bagel8166:
說到底你根本沒有任何證據可以證明台灣屬於哪國哦，還有我是華統謝謝
說到底你根本沒有任何證據可以證明台灣屬於哪國哦，還有我是華統謝謝
順便說金馬其實比較類似真正屬於KMT主掌的ROC的土地
因為當年被割的只有台澎(ry
chili7314: 所以華統是主張ROC統一金門馬祖東沙跟中國大陸嗎XD
然後台灣主權未定論不是什麼只有台獨主張，是因為日本戰敗後的相關文獻就是放棄台灣主權哦
fly8716:
華統是中華民國統一中國XD
所以現在中共改名叫中華民國我就認同他
不過想也知道不可能啦他們怎麼可能會想做細漢
華統是中華民國統一中國XD
所以現在中共改名叫中華民國我就認同他
chili7314: 日本打贏所以割據台澎，那日本打敗就吐回來呀 www
後面國共內戰已經跟台灣地位歸屬無關了
後面國共內戰已經跟台灣地位歸屬無關了
bagel8166: 日本打敗不是敗給你中國謝謝，你二戰史可以再爛點
chili7314: 對但是你有未定的認知，所以我才說統一中國就是金門馬祖東沙中國大陸不含台澎XDDD
bagel8166: 吐給誰啊 清朝都不見了
而且打贏日本的又不是中國
而且打贏日本的又不是中國
chili7314: 只有台獨主張呀，日本立場是什麼？1972中日聯合聲明表示：堅持波茲坦宣言第八條立場
fly8716:
差不多w，不過我個人更傾向自認台灣人了，現在就是一個隨便怎樣都好啦老共去死。
差不多w，不過我個人更傾向自認台灣人了，現在就是一個隨便怎樣都好啦老共去死。
puppy6226: 降伏文書指定美中英蘇四國投降謝謝
bagel8166: 來了來了 中日聯合聲明 每次支那人吵不過就拿這個www
bagel8166: 但就是沒有講要"交還台灣"
puppy6226: 吐給誰，很簡單呀，誰繼承馬關條約就是誰
chili7314: 因為日本叫做無條件投降，領土主權一切條件都要聽侯盟國發落，日本無權說話呀
bagel8166: 所以美國請KMT"暫管"，還是你要承認美國有權決定台灣屬於誰w?
所以，如何處置日本海外領土，是盟國說的算。
盟國說的條件，就是波茲坦宣言
盟國說的條件，就是波茲坦宣言
fairy9769: 沒貼過，感謝支援
補充一下，日本透過條約獲得的應該只有清國控制的地方也就是澎湖跟台灣西半部，東半部是打下來的
但當時國際社會就是默許這種擴張領土的方式，所以最後全島視為日本國土再於1952一起被放棄這樣是沒錯的
但當時國際社會就是默許這種擴張領土的方式，所以最後全島視為日本國土再於1952一起被放棄這樣是沒錯的
可惜盟國不是只有中國一國講了算呢
chili7314: 從一開始就沒有佔管，降伏文書簽訂的一刻以後，就是開始執行波茲坦宣言處置啦，包括那個一號命令
chili7314: 盟國講的就是波茲坦宣言啊，不然呢 www
所以，我就問你啊，講了這麼多條約，改名不叫中華民國的中共有什麼資格置喙w?
台灣要獨立那幹掉的是中華民國，我不同意這種主張哦
還是你現在又要跟我提一中原則跟9.2沒有共識w?
fairy9769: 我借貼去闢謠噗，文字也借用了，謝謝
chili7314: 有啊，世界上已經有181國承認中共的一個中國。台灣地位是聽中共說的算謝謝
bagel8166: 宣言不能自動變條約好嗎XDD
你可以有這種想法，我也會繼續笑你滿腦美夢w
chili7314: 順便一提，中共立場是連舊金山和約也不忍認，所以中日聯合聲明才會提波茲坦宣言
沒有人提舊金山和約，沒有台灣地位未定
沒有人提舊金山和約，沒有台灣地位未定
加油啊，我衷心祝福你統一後馬上被當砲灰使
fly8716: 波茲坦宣言納入降伏文書簽名了就是條約唷
原來是直接不承認舊金山和約啊，感謝說明XDDD
fly8716: 歷史文件啦
bagel8166: 你的承認是不是包含一堆只表達尊重的國家
S.H.E [ 中國話 Chinese ] Official Music Video
bagel8166:「從一開始就沒有佔管，降伏文書簽訂的一刻以後，就是開始執行波茲坦宣言處置啦，包括那個一號命令」
1949年1月12日蔣介石發給陳誠的電報：「台灣法律地位與主權在對日和會未成以前，不過為我國一托管地之性質」
1949年1月12日蔣介石發給陳誠的電報：「台灣法律地位與主權在對日和會未成以前，不過為我國一托管地之性質」
fly8716: 好耶好耶，多來這種直接貼有理有據來源的吵架，這吵起來最凶最有看頭了
大聲點！
fly8716: 老蔣寫封信就可以推翻波茲坦宣言喔，我寫給我朋友一封信說你家是我家也算數摟？
fly8716: 當年共產陣營都不承認舊金山和約呀，也沒怎麼樣。舊金山和約本來就沒啥強制力
是因為宣言本來就不能自動變和約，這裡指出的是蔣比你清楚這個事實啊XD
fly8716: 所以我才說老蔣要是還在這些人都該被砍頭
雖然我覺得老蔣搞白色恐怖真的害死很多人，不過至少他在討厭共產黨這方面我是支持的
chili7314: 來了 
fly8716: 宣言本來就可以是條約的一部分，而事實上降伏文書第一段就承認波茲坦宣言
-
問題只是你們不知道老蔣當初面對什麼狀況而已
-
問題只是你們不知道老蔣當初面對什麼狀況而已
話說中日合約1952年8月5日才生效
而且也不是跟中華民國談是跟老共談啊
而且也不是跟中華民國談是跟老共談啊
chili7314: 白色恐怖就是為了防杜紅色革命滲透呀 www 不然你當老蔣吃飽沒事幹
puppy6226:
老毛也支持台獨呢
puppy6226: 中日和約是跟老蔣談，中華民國和日本正式邦交到1972
笑死，至今抓著蔣家神主牌不放，不惜推一個不知道姓什麼的說是蔣家後代，結果幹著兩蔣最恨的親共行為。
bagel8166:
你還是沒搞懂為什麼至今KMT還是只能在228上被當提款機的原因
你還是沒搞懂為什麼至今KMT還是只能在228上被當提款機的原因
然後我要再講一次
某國的歷史文件說w
某國的歷史文件說w
chili7314: 那是今天的國民黨不會替自己辯護而已，不然背後有共產黨勢力的武裝暴動，參考真正美國軍政府代管的南韓1948/4/3濟洲島事件如何處理
bagel8166: 喔抱歉眼幹www
lord6183: 其實老蔣當年就打算跟老毛談和呢，是因為後來大陸文革動亂只好作罷
bagel8166:
不是今天謝謝，228講了至少二十幾年。
不是今天謝謝，228講了至少二十幾年。
chili7314: 都一樣阿，後來的國民黨不懂得為自己先人辯護，不代表當年做錯
這是我今晚看到最好笑的話
換個圈子也可以是你被笑阿，同溫層小圈圈
你要是以為我是DPP派的你就錯了
然後統促的同溫層在台灣才是真正的小圈圈，你可以慢慢高潮，我不介意讓老人家笑一笑活絡代謝
chili7314: 歷史事實不會因為島內同溫層而改變
bagel8166: 講再多你也還是無法改變台灣不歸你老共管的事實
不代表當年做錯 
反正日本的態度現在就是我就還了啊 但是他後來不見了啊 所以不關我的事
美國則是我就放著 反正我現在叫你台灣而不是中華民國
美國則是我就放著 反正我現在叫你台灣而不是中華民國
ಠ_ಠ: 
chili7314: 台灣現在是不歸中共管，然而這是兩岸分裂的結果，而不是台灣獨立
我就說我不是台獨派的啊，糾結什麼
chili7314: 靠北阿，到頭來原來是近親！？（DPP派轉為投誰都是吃屎派的
還是你可以去跟習近平講叫他改名中華民國，那我可以支持你哦
peanut7643: 當然啦，武裝暴動叛亂，換成今天，統促黨帶槍帶刀佔領捷運站警察局，聚眾攻擊國防部，你怎麼處理？
chili7314: 你只是自稱不是讀，口試開口講的都是同一套
來來來 
whale3133: 握手握手，我雖然討厭柯P但是他講的是真的，藍綠都垃圾
bagel8166: 你可以問問當時怎麼處理101前面的暴力事件的啊w
沒有搞到急速通膨，以及各種軍隊違法亂紀，當年喜迎國民黨的台灣人會想要反抗？
bagel8166:
你只是不能包容別人有不同想法而已
你只是不能包容別人有不同想法而已
中華民國最終形態(?
做不好還怪別人抵抗ｗｗｗ
bagel8166: 問題是實際上就是台灣是主權獨立的國家啊
只是國號跟國際稱呼亂到一個不行
只是國號跟國際稱呼亂到一個不行
chili7314: 柯P的問題是沒有理念，走向宋神掌化吧。收得人跟英系同個等級
pisces7386: 天啊。我太喜歡這張圖了
pisces7386: 你應該要把外蒙古包進去啊
bagel8166: 降伏文書就是停戰協議，後面還是要簽和平條約才能真正處理領土，不然蔣也不會有那個認知
沒有條約你宣言就只是意向書，日本投降表示同意安排，還是要簽了才算數
沒有條約你宣言就只是意向書，日本投降表示同意安排，還是要簽了才算數
女人：我支持跨性別但我覺得在女廁看到屌我會怕
跨運：你恐跨！
我：我覺得台灣主權就是未定沒有辨法
貝果：你台獨！
跨運：你恐跨！
我：我覺得台灣主權就是未定沒有辨法
貝果：你台獨！
pisces7386: 不對啊 還有蒙古
秋海棠沒聽過嗎
pisces7386: 水啦！
pisces7386: 真的，藍的我本來就當垃圾看感謝我那群藍腦長輩，綠的是我發現有被慣壞的現象雖然我還是很感謝他們當年防疫有做好
可是為了懲罰綠的去投藍的？抱歉我做不到結果就變成現在的乾脆不投派了
可是為了懲罰綠的去投藍的？抱歉我做不到
finch1262: 秋海棠變老母雞 好懷念的一句話www
finch1262: 好遙遠的口號
說到變老母雞，現在還是不知道外蒙是怎麼分出去的耶，不知道他們是國家嗎?國際討論好少聽到耶
whale3133: 我是想說反正有第三個怎麼看都不會上的選擇我兩個都不喜歡我至少丟第三個哪個上了爛我都可以說他不是我投的啊
只是這想法如果大家都有他上了然後爛我就躲不掉了
現在的學生還知道秋海棠嗎
感謝疫情有做好+1
但現在要換屆發現選不上就開始暴衝+後面一堆東西、廢核廢到缺電、左膠上位等等東西讓我覺得我選你綠根本是讓我自己吃屎，我腦殘才選你
但現在要換屆發現選不上就開始暴衝+後面一堆東西、廢核廢到缺電、左膠上位等等東西讓我覺得我選你綠根本是讓我自己吃屎，我腦殘才選你
美國的台灣關係法也是把中華民國視為「統治當局」，甚至還很多事地提到「及繼位統治當局」
美國要守的是台澎不是你ROC，是你現在在台澎統治才有你的份，之後如果換別的統治當局，台灣關係法一樣有效
美國要守的是台澎不是你ROC，是你現在在台澎統治才有你的份，之後如果換別的統治當局，台灣關係法一樣有效
ಠ_ಠ: 我是3X年紀外加考試過度認真，理論上往下要問他們ww
ಠ_ಠ: 漢聲百科看過
fly8716: 正確
fly8716: 所以二二八砲戰老毛才會放水，可惜死者了
chili7314: 這就是我所謂的「慣壞了」媽的還沒跳脫硬是要跟著KMT唱反調的思路？食屎吧
chili7314: 你確定要檢查一下各黨 大概都有點問題…
fly8716: 所以…其實台灣關係法的「台灣」是「地區」而已，誰統治只要美國沒意見都沒差？ 
這樣很可以，很美國 
whale3133: 如果沒有第一島鏈的防禦地位 ，這個條約撐不下去吧
finch1262: 都查過了，所以才會是現在大家都去呷賽不想投票的狀態
whale3133: 欸 對w
finch1262: 雖然我沒認真看過各黨，不過我是覺得檯面上的政黨沒一個是真的有想認真做事的，才覺得投誰都是吃屎被中共干，那好像真的有投給沒投一樣
臺灣關係法 - 維基百科，自由的百科全書
沒事，我就等到5月大家不分區出來之後看看可以有多屎
whale3133: 但台灣被中國統治應該美國會很有意見
fly8716: 所以現在有陰謀論說如果台積積被拿走美國會把台積電炸爛
fly8716: 所以你各位準備迎接台北大空襲2.0 4D版吧（干
whale3133: 先不要wwwww
所以其實有人說美國搞那麼多動作有種就幫台灣建國……我只想說台灣現在被拿飛彈對著都那麼親中了，如果現在立刻幫你建一個國家不受美國控制，中國稍微裝一下台灣直接送過去怎麼辦
chili7314: 這不是要不要的問題啊，是很大概率我們被中共佔領後真的會發生阿 
fly8716: 最好笑的是自己人都有這種顧慮了怎麼可能會覺得美國沒有這種顧慮www
他有意見也沒辦法，只求別一條龍軍武插手
有多少國家給美國插手還有好過的
lord4246: 不怕不怕 已經分裂過一次了(x
whale3133: 你這個混亂邪惡看戲仔www
pisces7386: 你貼這張我才想到這幾天都沒人在這串貼丟番茄的我要看到血流成河www
fly8716: 美國：別再靠北我為何幫台灣不幫的徹底，這幫人很可能隨時成為敵人同路人，到時候我送過去的武器豈不是變成打我自己？
puppy6226: 看過太多血流成河，我真的最喜歡寶傑這張w
雖然我的史觀是中華民國殖民台灣，但是也不得不承認現在中華民國已經是台灣人自己在管了，只是之前被洗腦的毒去不掉導致方向怪怪的……我們自己沒有表現出很堅定抗中的決心，美國幫忙建國就是自找麻煩好嗎XD
我也不是說台灣堅定抗中美國就一定會幫建國，但至少有點籌碼吧，還有人在那邊畫三角形是以為其他人都白癡喔XDDDD
我也不是說台灣堅定抗中美國就一定會幫建國，但至少有點籌碼吧，還有人在那邊畫三角形是以為其他人都白癡喔XDDDD
pisces7386: 當你學會放下感性，理性的用上帝視角看事情，真的會愉悅不少（？
fly8716: 而且每年對岸開會還看得到台灣這邊的熟面孔在會議上出現www
然後還掛名 笑死
puppy6226: 完成你的心願
笑死第一次看到表符版WWW
pisces7386: 
--這不就來了
--這不就來了
哇有求必應www
ಠ_ಠ: 靠北居然有表符
whale3133:
所以我才討厭中國特色主義共產黨
所以我才討厭中國特色主義共產黨
puppy6226: 還一次給你2個版本喔
ಠ_ಠ: 笑死讓我存一下XDDD
意外收穫一張實用表符www
請各位不用停火，我怎麼覺得我好像常不小心中斷砲火 
whale3133: 給你gif 
ಠ_ಠ: 可能是點火的常常點起來人就走了(?
ಠ_ಠ: 不然要學另一噗我們來討論桃園神社地底的超級機器人、佛光山的宇宙戰艦跟八卦山的鋼彈嗎？
ಠ_ಠ: 對欸，阿怎麼bagel8166: 停火了？ 
8166中場休息很久了
bagel8166: 欸不是啊你要顧火啊!!!你這樣是要怎麼野外求生啦!!!
搞不好是他們的創意不夠讓他們持續開火 
fly8716: 還是回去同溫層了（干
whale3133: 真 理性中立(?
chili7314: 你這個話題完全沒有戰的空間耶
whale3133:
只要有加鹹蛋黃我們就是朋友了
chili7314:
chili7314: 宇宙戰艦點火器是不是舍利子？
finch1262:
靠盃
靠盃
尊重呢XDDDDDD
finch1262: 舍利爐 怕
不然人家自己說不要撿，他們這麼認真定義的原因呢
你怎麼可以說他是舍利子，你要說他是高僧殘留功德能量聚合體
你們怎麼一個比一個地獄啦XDDDDD
puppy6226: 有入過黨就是某種意義的綠能
cherry3060: 那就發動爐好了 旁邊在放各大邪教 妙禪阿 盧勝彥啊
puppy6226:綠能
剛剛想想不對 舍利爐會產生所謂的【放生性汙染】 應該不是綠能
puppy6226: 放生性汙染
whale3133: 可是篤信佛教的打我就違背宗旨了啊
whale3133: 你怎麼能說他是廢氣，你應該要說功德過剩所溢出的雲霧狀功德 
puppy6226: 沒聽過魯智深嗎
我會笑死
whale3133: 完了 我只想到正宗的沒想過旁支的 
我明明只是想看機器人跟鋼彈還有宇宙戰艦合體而己啊
puppy6226: 佛教有 僧兵在日本 中共 還有佛教恐怖分子在緬甸
但是機器人跟剛但地體型和宇宙戰艦差太多了阿，他們頂多只能被宇宙戰艦運送而不能合體
cherry3060: 其實是過濾信眾上香的香煙後排出的怨氣啦
puppy6226: 藏傳還有護法 很凶悍
佛祖：啊不是 怎麼後面的都那麼暴力啦
後代們：啊不是 就動不動就被迫害...
cherry3060: 宇宙戰艦載著大量機器人，機器人合體後組成鋼彈
puppy6226: 信徒：傳教需要啊，不信就打到你信
puppy6226: 釋迦在世也是被迫害的份啊 連老家都保不住 跟國民黨一樣
puppy6226: 基督教：我們也是略懂略懂（？
佛教在印度大概剩2趴信眾
whale3133: 各地精靈信仰：哭啊
finch1262: 老蔣：欸不是，干我屁事 
whale3133: 都是輸啊
whale3133: 我是鋼彈不合體派的
puppy6226: 有復蘇啦 用新時代運動形式
機器人不能合體成鋼彈拉，鋼彈是單人駕駛的人型戰鬥機器人；機器人合體是戰隊機器人或者是蓋特機器人(?
ಠ_ಠ: 這時候就要問了 對接算不算合體
ಠ_ಠ: 我也是鋼彈不合體派的
所以機器人是變形金鋼系列嗎?
puppy6226: 一開始的基督教：嗚嗚嗚我們一直被迫害，只能躲在地下墓穴偷偷傳教
國教化以後的基督教：你們這些異教徒和異端邪說！（該開殺
whale3133: 起手先把人家的土地神說是邪神(點下異端邪說
...嗯嗯嗯?怎麼好像有點熟悉...?
puppy6226: 接翅膀OK，因為很帥但沒用
基督教各聖人大概都是殺土地神的殺手
cherry3060: 欸對欸，其實鋼彈是完整的「單獨」機體說
puppy6226: 不算，那算是額外武裝
finch1262: 講到這個就想起幾年前還願那時有一噗就在神仙打架www
puppy6226: 小科普：其實「異端邪說」罵的是基督教自己內部分裂的各個教派啦（小聲
puppy6226: 你說的是通靈王大戰的那噗嗎?
chili7314: 變形金剛算是賽柏坦外星人，不太算是機器人而比較像是外星人
chili7314: 跟關公求收慈姑觀音那個www
記得是有一噗講什麼喊慈姑觀音會引不好的東西過來要靠誰誰誰家的去處理
那個打壓各地土地神是把「異教」地位打低到連基督教的天使也不如（？
whale3133: 原來那麼多年我一直誤會了嗎 
說道還願，赤燭新作就快要上市了，我在他們集資時贊助了次大包的那包，超期待收到完整周邊 
whale3133: ??? 基督教的天使地位很低的嗎!?
puppy6226: 要不是我是中古歷史迷，誤會真的不意外不如說很多翻譯者大概也搞不清楚 
puppy6226: 其實不特地科普的話大家也會誤會啦，我也是誤會的那一個之一
chili7314: 畢竟以教義來說不是「神」嘛
whale3133: 惡魔 都是惡魔 
chili7314: 天使是沒有自我意識的工具
天使算是神的僕人，所以地位也沒有到太高
puppy6226: 偷偷說，有人發現其實最早的惡魔形象根本是希臘神話裡頭羊男的長尾巴版
眼睛還爆幹多 超級邪神 詳見尼爾蓋曼的 GQ影片
我知道，天使都長得不像人
這個噗從神社變成統獨議題再變成機器人大戰，現在神仙打架(真)，這就是我不能離開噗浪的理由，超愛歪噗仔
chili7314: 對對對www然後點進他河道左大天使米迦勒 右邊佛祖三太子關公
pisces7386: 什麼歪噗，明明就很符合噗首
這才是正常的噗浪生態阿，一來就只丟一句戀殖或是塔利班就跑掉真的是很無聊
pisces7386: 干真的欸，點火的不見以後討論內容直接歪到一個毫不相干的方向
基督教的天使就傳令兵啊
路西法：我才不要當工具人咧(閃人
puppy6226: 然後就被抹黑了，幫QQ
puppy6226: 黑人比YA消失.gif
想想路西法算不算離職然後跑去開新公司變成總裁啊
反正實際上扯上基督教的宗教史是真的很操他媽燒腦複雜
puppy6226: 感覺新公司好像比較開心
puppy6226: 我覺得算是耶
whale3133: 分支還超多然後還蜘蛛人互指說你不是正統(ry
明貶暗升
耶: (計劃通
路西法:去你的耶和華你算計我
耶: (計劃通
路西法:去你的耶和華你算計我
puppy6226: 然後原公司老闆不爽之下，開始洗社會輿論抹黑這落跑下屬 
whale3133: 這老闆真的不行啊
whale3133: 先跟公司剩餘的員工說我不在乎他離職 然後跟他們說你們要不惜代價打倒他成立的新公司
puppy6226: 你這樣一說那個老闆看起來更過分了阿
路西法福音什麼時候被挖出來 我期待
可是說認真的仔細想想他出去開新公司也應該是老闆的安排啊
莫非是左手打右手的戰略...?
whale3133: 墮天使和惡魔是不一樣的東西，彈是在二創裡看起來都是酷東西
嚴格說來基督教的聖經是完全沒提到路西法這一塊
小時候拿來當創作梗有稍微努力讀一下
後來的天使分類好像也是哪裡神人的二創出來
小時候拿來當創作梗有稍微努力讀一下
後來的天使分類好像也是哪裡神人的二創出來
puppy6226: 我們再討論下去，都要被抓去上火刑架了 
puppy6226: 老天爺說你輸 無解
是說噗首有神道教，讓我很想在這裡吐嘈某手遊這週年的新角色是須佐之男，然後，把他，洗到超級白。
不是，這貨根本三貴子裡唯一亂源...
不是，這貨根本三貴子裡唯一亂源...
lord4246: 這樣看起來跟克蘇魯神話很像阿，最鋼開始Lovecaft的小說也沒有很精準地分類，但是都是靠後來的二創補完
lord4246: 這就是我說基督教操他們靠北難懂的原因，內容跟過去的希臘羅馬多神信仰一樣修修改改的
chili7314: 別怕 隔壁還有掛同個名字的女性組裝模型
…欸不對應該說…
宗教本身就是個操他媽靠北難懂的鬼東西 
puppy6226: 
whale3133: 同學有聽過飛天意大利麵神教嗎？
基督教的聖經嚴格說來就一群門徒從各角度在讚揚耶穌的神蹟啊
跟孔子還真有點像（被天譴）
chili7314: 有看過日本神話的就會知道須左之男真的是超級靠北的人
cherry3060: Lovecaft的小說我讀不下去，看改編作還比較有趣
whale3133: 我召請南方之風守護我的靈魂（X
cherry3060: 不如說所謂宗教都嘛是人自己腦補出來的，越後來人的想像力越豐富當然就腦補的越多（？
chili7314: 還出了兩隻
cherry3060: 二創功力不夠也是問題
puppy6226: 居然www
求圖
chili7314: 麵神教是啥小？能餵飽肚子嗎
靠北父母不給他去危險的地方完就離家出走，姊姊好心讓他借住就開始想佔走姊姊的家，還在姊姊家大便害他直接氣到自閉，然後拍拍屁股走人
cherry3060:
真的，我真的超不懂在天照家屋頂大便到底什麼神奇操作
不過遊戲動畫很香就算了
真的，我真的超不懂在天照家屋頂大便到底什麼神奇操作
chili7314: 來www
.....有...有一點香...
puppy6226: 干這啥小阿 
cherry3060: 其他神話通常會氣到變成冥界主人 日本神話天照居然可以保留屬性也很奇怪
然後跑走後又在路上幫人殺掉難纏的怪物，怪物死後掉了個好寶，殺死怪物後人家為了感謝他就送他老婆
然後這是我們最近事件的主角的同名組裝模型
仔細想想，須左之男根本就是最古老的8+9阿
是屁孩
puppy6226: 完全沒有家裡蹲氣質www
finch1262: 可以兩者都是
puppy6226:
你是說我們接頭霸王嗎
chili7314: 教徒開始想掏出天叢雲劍幹死我們
chili7314: 這是我的新身體嗎?
finch1262: 氣到躲起來然後天宇受賣命就跟大家說我有辦法 糾眾神開趴跳裸舞人家好奇探個頭就被強行揪出來了 其實想想滿可憐的
puppy6226: 我覺得不算是好奇拉，應該是覺得莫名其妙
chili7314: 4444
lord4246: 靠北現在看到你說的
應該說後來的各種福音書就是各教徒對於耶穌教的內容各自的讀書心得就是了
應該說後來的各種福音書就是各教徒對於耶穌教的內容各自的
whale3133: 這把就是掉的寶喔
飛天義大利麵神教，記得當初創立好像是諷刺現行各宗教
cherry3060: 畢竟外面沒有太陽黑一片你們還那麼嗨到底是在嗨什麼 好奇跟困惑應該都有
whale3133:YESSSS 
我他媽的都氣到關自自己房間裡了，你們還在我房間門口開趴，莫名其妙，然後探頭出來看一下你們到底在藂三小就被抓出來說不要再自閉了
whale3133: 猶大福音
cherry3060: 眾神：乖!!!出來上班!!!
結果還是沒有人安慰一下天照，真的是有夠可憐
chili7314: 干這麵神教的諷刺意味有夠大
我喜歡
天照：幹!!!!!!!!!!!!!!!!! 
puppy6226: 沒差啦 神道教全員酒鬼 喝了就好
只有沒地位到沒有酒可以喝才是問題
finch1262: 假如猶大真有福音書，應該會被現在的教宗斥為偽書吧
whale3133: 我記得幾年前好像有在埃及還哪挖到類似的東西?
puppy6226: 死海文書?
finch1262: 你這樣說，神道教的神根本就是艾澤拉斯的熊貓人啊，任何事在"乾了拉"以後都可以煙消雲散
cherry3060: 這個趴的裸體要素毫無意義啊
whale3133: 猶大福音 - 維基百科，自由的百科全書
whale3133: 查克斯手抄本阿 但基本就是說出賣也是上面老大的指示 猶大沒有錯
cherry3060: 等等這樣真的不是威士比廣告嗎
puppy6226: 喔喔查到了，死海文書系列的，也就是諾斯底主義基督教的相關福音書
cherry3060: 問題就是有些死太慘 還有寫血經文超級怨靈
chili7314: 以那個年代的釀酒技術，威士比可能還比較猛
基本上諾斯底主義的相關記載不意外全都現行基督教被斥為偽書就是了… 
鎮壓撫慰是有其必要的齁
chili7314: 其實我是在說這個啦
波瓜不重練: 潘達利亞篇 [第一集] / Anton Pourquoi No Rerolls: Pand...
波瓜不重練: 潘達利亞篇 [第一集] / Anton Pourquoi No Rerolls: Pand...
whale3133: 哪有什麼偽書 死靈之書才是偽書啦ww
puppy6226: 所以EVA終你看懂了嗎
chili7314: Eva終你要看懂你要把TV 舊劇場版 遊戲 漫畫 新劇場版全摸過一次才能看懂www
cherry3060: 好久不見的波瓜QQ
finch1262: 本來就不存在偽經阿你也不想想是誰在定義偽經
puppy6226: 
484該找時間好好補一補
484該找時間好好補一補
puppy6226: 庵野現在還多挖了三個新坑喔，還要把四個坑合體成一個大坑
突然想起以前好像有看過一篇文章說找到幾片有文字的泥板然後大家都很興奮
翻譯之後內容是「隔壁鄰居欠我錢好久了都不還 幹」之類的東西www
翻譯之後內容是「隔壁鄰居欠我錢好久了都不還 幹」之類的東西www
還有另個很狂的宗教作者出的本書：上帝的真相
也是個很歡的角度在腦補基督教，自稱自己是耶穌的兄弟啥，基督教都是外星人的陰謀
然後真的有成立個新興宗教
也是個很歡的角度在
然後真的有成立個新興宗教
cherry3060: 沒啦 頂多超人力霸王跟Eva可能有關聯www
lord4246: 太殺了吧www
lord4246: 這ㄊㄇ是邪教吧 這人還沒被基督教徒抓去燒嗎
lord4246: 這封面好像99元便利商店小說喔
puppy6226: 他不是說他要把真系列和EVA合體，只合體超人力霸王我有點失望啊
cherry3060: 應該說這幾個IP被統合起來比較正確
cherry3060: Eva本身就是從超人力霸王衍生的東西就是
你看新劇場版的光之巨人就是在捏超人力霸王
你看新劇場版的光之巨人就是在捏超人力霸王
很多人以為真哥吉拉跟超人力霸王開場那個文字變換是同世界觀的證明但是其實那邊是玩以前超人力霸王拍攝的時候有借哥吉拉皮套來用的梗而已w
結果只是誤解，可惡
whale3133: 都是庵野的錯!
但是超人力霸王跟EVA真的合體的話，那是世界觀真的會蠻精彩的
一切都是庵野的錯!!!
cherry3060: 認真要說的話Eva就比較像是人造的光之巨人
你們怎麼連討論EVA都這麼和平啊 
ಠ_ಠ: 原來討論Eva是需要到戰你娘親級的嗎www
puppy6226: 這樣套用光之巨人=超人力霸王的這個說法，那EVA就是機器超人力霸王了 
討論EVA還不用到問候別人老母拉
cherry3060: 用新劇場版的設定來看 的確是
puppy6226: 不需要到戰你娘親啦，但應該有戰你庵野吧
如果是機器超人力霸王的話，那跟之前的那個超人力霸王裝甲就真的有點類似阿，如果這個概念在套用進去的話能玩的東西又變多了
cherry3060: 改貳號機：QQ?
ಠ_ಠ: 應該還好 庵野就 庵野
話說今天真假面騎士日本上映 聽說評價是很庵野
話說今天真假面騎士日本上映 聽說評價是很庵野
如果一號機變成裝甲的話，拍個胸口就變出一個EVA裝甲，然後在人類SIZE下把一隻使徒過肩摔，這畫面好像真的蠻酷的 
puppy6226: 那這樣我還真的想去看看
下班來看練舞室……啊是和平的EVA呢，全員變成柳橙汁就核平了的世界（隔壁道歉完來打卡）
puma9: 某種意義上還真的是蠻和平的，沒有人就沒有戰爭，沒有戰爭自然就和平了
順便說一下天照還有個比較知名的形象應該是
這個www
這個www
puppy6226: 大神天照耶，這個蠻好玩的
我本來就覺得會蠻和平的，但是現在的走向確實沒有想到
沒有中文版QQ
ಠ_ಠ: 雖然是題外話，但是看到鯊鯊的貼圖我就想到後天就是演唱會了，這次終於順利買到票了覺得開心 
cherry3060: 大神真的超好玩w
puppy6226: 所以那些把天照比什麼軍國主義就很好笑，喊皇民之類的更好笑
finch1262: Steam好像有中文補丁可以打
有中文補丁拉，OK的
任豚 沒有steam
那你該申請個STEAM拉，STEAM版拿來玩SWITCH版拿來蒐藏(X
finch1262: 明明有英文版卻沒中文版想想也是摸雞農的事情 畢竟當年真的不流行出中文後面就懶得弄的感覺www
puppy6226: 反正罵的人也不會買來玩拉，管他的
puppy6226: 遊戲歸遊戲，傑尼龜傑尼
peanut7643: "沒有搞到急速通膨，以及各種軍隊違法亂紀，當年喜迎國民黨的台灣人會想要反抗？"
-
事實上當年二二八根本就沒有反對國民政府統治，台北二二八處委會還喊蔣公萬歲國民黨萬歲呢
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事實上當年二二八根本就沒有反對國民政府統治，台北二二八處委會還喊蔣公萬歲國民黨萬歲呢
說起來通膨那個時候全世界都有
而且台灣會漲成那樣還是日本人留下來的武尊千圓券咧
不然你要陳儀學後來的日本玩的那套「全部不認帳財產啪沒了」？
而且台灣會漲成那樣還是日本人留下來的武尊千圓券咧
不然你要陳儀學後來的日本玩的那套「全部不認帳財產啪沒了」？
我們歪成這樣還能繼續洗也是很厲害了，頗隔壁有被刪光的某P感
神社非主題樂園 別吃日本豆腐 | 聯合新聞網
2023.03.17【午休不演了｜牛煦庭】選策會之亂與忠烈祠之亂牛議員說市府跟廠商達成協議的低調進行的，要討論正統性的意思嗎？是說別噗已經在吵這個了
我只知道隔壁P某一直想要代表桃園人啦
lizard6228:
從中國人變成日本人的人都能代表日本人發言了，純正日本人的發言更OK吧
ಠ_ಠ - 目前桃社最新收到的內幕情報 戰「神道禮俗禁忌的可以回家了」 是神牌啊，麻煩早說啊 神牌基本上...這噗講比較多神道內容，不過開頭的推立論是推主猜測，有點可惜
owl5290: 立場不跟覺青站一起大概是直接開除日本籍了
fairy9769: 裡面很好笑，提宏都拉斯蓋媽祖廟幹嘛，日本也有蓋，怎麼不罵一下。而且最早的時候可是大力稱讚高士神社自蓋，還很多人說自己蓋就不管神社想幹嘛，現在怎麼大肆嘲笑起來了 
ಠ_ಠ: 因為前提是建立在「如果宏都拉斯根本不是為了宗教而是當作觀光景點」這假設上啊
故意看不懂我理解，因為要你們面對現實太難了
故意看不懂我理解，因為要你們面對現實太難了
啊你們跳針跳好久了，什麼時候要回答紅媒邀功跟統促自爆讓整件事燒到被人拿來看笑話的程度啊？
紅媒好壞，紅媒滾出台灣。統促滾，垃圾。
可以了嗎？
可以了嗎？
這麼崩潰的嗎
chili7314: 那就跟「太監花衝進立法院然後說因為我們努力所以服貿沒簽成」一樣，有什麼好說的 
又換帳號洗地喔
lizard6228:
我沒有很喜歡大腸花哦
怎麼老是有人要幫我站邊
我沒有很喜歡大腸花哦
怎麼老是有人要幫我站邊
chili7314: 也沒人要幫你站邊啊，我說的是統促拍影片說拆了是他們的功勞
還不就跟太監花一個樣有什麼好說的
還不就跟太監花一個樣有什麼好說的
你自己挑起這個話題，人家只是舉例給你聽阿。
跟站邊什麼關系
跟站邊什麼關系
都那麼努力翻到我們歪噗前的留言了
好歹看一下我的立場再來幫我貼標籤啊
好歹看一下我的立場再來幫我貼標籤啊
這麼崩潰的嗎？
看起來是真的很崩潰
原來大腸花去搞立法院是小事
新聞說他們擋下服貿才是大事啊
新聞說他們擋下服貿才是大事啊
chili7314: 偽藍在那邊說什麼看立場 
看來可以叫DPP青年軍多動員幾次
反正統促的覺得攻佔立法院跟桃園神社辦活動是小事
反正統促的覺得攻佔立法院跟桃園神社辦活動是小事
lizard6228: 你只剩下貼標籤的功能了嗎
我才要關心你的邏輯有沒有什麼問題
對啦我偽藍，肯定比不上這日皮紅藍骨的日本人
事實就沒什麼好討論的。
也沒什麼公有地宗教行為，廠商是否可以這樣，神明等等爭議點好討論。
也沒什麼公有地宗教行為，廠商是否可以這樣，神明等等爭議點好討論。
你們的邏輯才奇怪啊
這件事可是靠著紅媒標題塑造張善政民族英雄形象跟統促邀功開始燒的，人家搬活動辦三個多月了沒消息沒反應沒水花
你拿大腸花比
那看來就是攻佔立法院沒三個月你們也不痛不癢癢啊
這件事可是靠著紅媒標題塑造張善政民族英雄形象跟統促邀功開始燒的，人家搬活動辦三個多月了沒消息沒反應沒水花
你拿大腸花比
那看來就是攻佔立法院沒三個月你們也不痛不癢癢啊
媽祖在台灣都可以和超商聯名大搞各種產品，憑甚麼宏都拉斯就不能用媽祖廟搞觀光，要檢討先檢討自己人吧
台中媽祖國際觀光文化節鬧元宵 在地演藝團隊接力獻藝臺中市政府文化局主辦「2023臺中媽祖國際觀光文化節」系列活動，將於2月4日(六)元宵節前夕在台中樂成宮、大庄浩天宮及大里杙福興宮，2月5日(日)元宵節當天在大甲鎮瀾宮及南屯萬和宮，由全國優質表演團隊及當紅藝人接力登臺演出，歡迎民眾踴躍前往欣賞，一同歡慶元宵佳節！
是不是有人說媽祖廟搞觀光很奇怪啊，要不要先跟台中市政府抗議一下啊www
因為最近桃園神社的事，看到網友提台灣還有高士神社，觀光客很多，並不是沒有人去日本神社。但今天發現原來之前有人有這個討論…是不是因此所以旅台日本人本田善彥才會說出神社不是主題樂園的發言？
主題樂園的發言應該是因為廠商用“檔期”來處理問題
主題樂園才會一檔一檔的
主題樂園才會一檔一檔的
chili7314: 市府也是說檔期喔，不要故意又忽視掉市府了www
ಠ_ಠ:
對的，所以就是市府跟廠商都講好了，其他再怎麼洗都不會只有廠商的問題
市府跟廠商統一說法等同幫廠商背書
對的，所以就是市府跟廠商都講好了，其他再怎麼洗都不會只有廠商的問題
市府跟廠商統一說法等同幫廠商背書
chili7314: 本質一樣邀功
雖然我覺得太監花更孬就是
雖然我覺得太監花更孬就是
而且昨天才討論了一堆日本神2創，要說主題樂園論，日本本身就是超大型樂園啦
lizard6228:
這個我是同意啦
這個我是同意啦
ಠ_ಠ:
我其實蠻佩服日本人能這樣玩神明的
很多國家對宗教的信仰概念是你要是放進遊戲或漫畫等於在醜化、不尊重神明
像日本放得這麼開的不多
我其實蠻佩服日本人能這樣玩神明的
很多國家對宗教的信仰概念是你要是放進遊戲或漫畫等於在醜化、不尊重神明
像日本放得這麼開的不多
chili7314: 反服貿其實已經進行了很久但沒水花，包括表決都是立院日常發揮的感覺，直到民眾衝立法院才一戰成名天下 知的。
媽祖廟搞觀光很奇怪wwww很多宣傳台灣觀光的節目都會宣傳寺廟耶？本來傳統宗教就可以當成觀光資源宣傳使用啊
peanut7643: 有人歧視宏都拉斯人啦（誤）
puff297: 但問題民進黨從頭到尾都沒說他們要反服貿。以至於這兩年刷出口破紀錄，還聲稱ECFA對台灣有利請大陸勿因政治因素片面停止
chili7314: www 這件事有誰拿民族英雄來捧張善政呀？
bagel8166: 綠綠眼中的統派，然而桃園在地人比起神社更在乎雞蛋哪買
pisces7386: 啊怎麼還沒上街抗議雞蛋 
@ಠ_ಠ: 跑地方買都來不及，哪來時間去抗議
啊怎麼馬上就縮了
ಠ_ಠ: 不是什麼不滿都一定會使用街頭遊行抗議，這都要怪台灣人在老馬八年看了太多假社運是側翼的搞事，以為反對運動就該那個樣子
@ಠ_ಠ: 顧溫飽直接當成縮了，你也是個生活在很好環境的無憂之人呢
而且現在根本不流行上街抗議，你看看網路上隨便造謠就可以帶風向，，造謠一張嘴，闢謠跑斷腿
bagel8166: 什麼都瑪側翼 國民黨是黨工更廢吧www
民進黨沒有反服貿…？
欸身為綠粉這句話實在是很招黑欸，確定要這樣辯解？
欸身為綠粉這句話實在是很招黑欸，確定要這樣辯解？
沒有反的話，當時跟國民黨在委員會裡面幹架是假的喔？沒有反對的話，國民黨的那幾個會故意搞幾秒通過的奧步？
民進黨沒有反服貿……？？？？？？
啊，記得了，那時候的口號是：反黑箱不是反服貿
但我記得國民黨已經不厭其煩的說明已經開多少說明會，鬧大了以後還加開不少，還是有人說：不是反服貿是反黑箱。實際到場聽說明會的不知道有多少人。
倒是後來吃別人太陽餅還打卡就是其他事情了
啊，記得了，那時候的口號是：反黑箱不是反服貿
但我記得國民黨已經不厭其煩的說明已經開多少說明會，鬧大了以後還加開不少，還是有人說：不是反服貿是反黑箱。實際到場聽說明會的不知道有多少人。
倒是後來吃別人太陽餅還打卡就是其他事情了
lord4246: 太監花還敢說辦說明會是黑箱咧
還有拆人家立法院那些裝飾的紀錄欸，忘記是拆誰的照片了
套句現在這些哭著拆燈籠的人，你拆之前有沒有讓那些立委投票表決一下能不能拆，放在那邊好好的幹嘛拆
套句現在這些哭著拆燈籠的人，你拆之前有沒有讓那些立委投票表決一下能不能拆，放在那邊好好的幹嘛拆
lord4246: 我永遠記得這些覺青嘻嘻哈哈的樣子
lizard6228: 可是當時的說明會不管業界代表怎麼抱怨，官員就是嬉皮笑臉說希望我們產業越來越好，只是開來走程序用的XD
這個也是在立法院被占領後很多民眾才回頭挖以前的影片看，可見大多數民眾沒有花時間心力去了解這個政策。
所以要用桃園當初迎神的時候沒人反對，只有統促黨跳出來，那對比一下服貿這種在立法院議事攻防經常上新聞還被人無視的，似乎也不能證明桃園的民意贊成迎神。
這個也是在立法院被占領後很多民眾才回頭挖以前的影片看，可見大多數民眾沒有花時間心力去了解這個政策。
所以要用桃園當初迎神的時候沒人反對，只有統促黨跳出來，那對比一下服貿這種在立法院議事攻防經常上新聞還被人無視的，似乎也不能證明桃園的民意贊成迎神。
peanut7643: 所以你就完全中了民進黨的伎倆呀，他們從頭到尾喊的都不是反服貿，甚至太陽花一開始衝進去，訴求的也是退回張慶忠60秒而已
bagel8166: puff297: 原來是匾額XDDDDDD那匾額到底得罪他們什麼了
如果是拆相片我沒話說，之後還有各種花式斬首雕像早就已經麻木了，匾額超無辜欸XDDDDD
我覺得沒出現莫洛托夫雞尾酒都不叫暴民啦
bagel8166: 一開始衝進去的人跟後來參與的不一定同黨派，也可能有自己的訴求，只是有個最大公約數所以聚集在一起。所以當初國民黨一直打民進黨打台獨，沒有好好跟多數民眾溝通，這才是風向大變的原因。
不過要是他們懂，當初公聽會就會把業者都喬好，不會出現業者嗆「每次都說要給補助，ECFA補助等兩年還等不到，是要等倒閉再補助嗎?」
後來的林智堅論文案就換成民進黨大逆風了XD
急著追打特定的反對者，急著抱團取暖說都是特定勢力壞壞，沒有把精力放在爭取廣大民意認同，最後就翻車囉，每次有一方大敗都是差不多的流程。
不過要是他們懂，當初公聽會就會把業者都喬好，不會出現業者嗆「每次都說要給補助，ECFA補助等兩年還等不到，是要等倒閉再補助嗎?」
後來的林智堅論文案就換成民進黨大逆風了XD
急著追打特定的反對者，急著抱團取暖說都是特定勢力壞壞，沒有把精力放在爭取廣大民意認同，最後就翻車囉，每次有一方大敗都是差不多的流程。
論文案真是……到底誰給的勇氣這樣硬軋……
說到底政治這種事還是要讓大家覺得都有肉吃有湯喝，業者都這樣抱怨了你還想直接車過去，結果送去立法院表決還是被卡住了。
520農民運動也是要簽外貿條約，但那時有肥料換穀政策（相當於半數收成要用來跟國家換肥料），在這種狀況下要放鬆進口門檻讓更多便宜農產品進入市場，本地農民一定會受不了，立法院被物理攻擊以後也是調整國內政策紓緩農民壓力，之後大家就散了。
520農民運動也是要簽外貿條約，但那時有肥料換穀政策（相當於半數收成要用來跟國家換肥料），在這種狀況下要放鬆進口門檻讓更多便宜農產品進入市場，本地農民一定會受不了，立法院被物理攻擊以後也是調整國內政策紓緩農民壓力，之後大家就散了。
lord4246: 那匾額是于右任的字
puff297: 怎麼喬，民進黨願意給國民黨喬嗎？所以啦，講得都很冠冕堂皇，民進黨自己要服貿，狂刷ECFA對港陸出口都不是問題
puff297: 業者有這樣抱怨嗎？你有聽觀光業者抱怨一條龍嗎？ wwwwwwwwwwww
完全就被民進黨賣了吧
bagel8166: 那些給最低薪資的觀光業者 很多很垃圾
然後住宿還爆貴… 搞得出國比在台灣玩便宜
前陣子不是還有飯店業的出來抱怨政府不給他們便宜的外勞使用嗎
太陽花的話，一開始衝進去的第一批很快就被林飛帆和黑島青取代，到322之前很多外圍也被自發性糾察取代了，公民1985發聲明退出外圍後就是行政院事件。太陽花運動內部的討論和運作其實很複雜。你要說是DPP發起的完全是錯的，DPP頂多是外部支援而已。媒體那時只看黃國昌林飛帆和陳為廷三個人，哪有DPP的份量。更別說當初沒清場是王金平的定調
真要講的話，323攻行政院那群和議場那群路線根本不同。323之後立院議場就知道群眾能量散了。然後快十年的見在，當初說要做的監督條例.....
太陽花的發起原因就是張慶忠自目自搞30秒，不然NGO不會想要推進去。推進去其實當時也是想叫一波，沒有想到聲援群眾當晚聚到比警察還多，到隔日早上才有物資和一堆不是當初的外圍進入固守下來。這一段其實完全不干兩黨的事。說難聽一點DPP搞不好看報紙才知道。
mule9667:
mule9667: 那咱們的蔡總統是什麼時候進去坐呢 （我是真的搞不清楚時間順序 ）
（我是真的搞不清楚時間順序 ）
lord4246: 沒進去吧，我記得是在外面坐
ಠ_ಠ: 對，就是有在外面坐 用詞勘誤抱歉
用詞勘誤抱歉
進去的是有些民進黨立委吧？記得是幫忙守門
不過也不是第一時間，詳細就不清楚了
這邊熱鬧起來了
mule9667: 從這些簡訊來看不見得
lizard6228: 你在證明他阿 外部支援
日期是319中午後，真的是後知後覺XDDDD證明第一時間民進黨不知情，是後續看到資訊才動員
有種就拿出318當晚或更早的啦
明明簡訊都有顯示日期，看一下啦
明明簡訊都有顯示日期，看一下啦
mule9667: 陳林兩人本來就是民進黨的職業學生，你想切割是想虎誰呀 www
peanut7643: 第一時間民進黨不知情 ww
職業學生之霸 馬英九
mule9667: 你說民進黨與太陽花完全無關應該只能騙自己
finch1262: 你這是被洗到條件反射了是吧，那林飛帆不就是今天民進黨版的馬英九
正統皇親國戚到情治單位可以洗人力給他，超級頂級條件。徐巧芯應該很羨慕
www 老李當年一句動搖黨本就可以叫馬英九滾去政大教書，本土黑金老黨國是有什麼外省皇親國戚你說說看
你是不是天天看沃草
你是不是天天看沃草
我想想，國民黨一直說沒有要統一只是要跟中國打好關係，然後貝果這個統一支持派瘋狂貶低台灣然後護航中國、統促跟KMT
所以國民黨到底是支持統一還是不統一我其實是看不明白w
所以國民黨到底是支持統一還是不統一我其實是看不明白w
老李的等級跟地位 ，你是不是太小看他
培養人才沒有問題。有問題的是用職業學生監視人，白色這種沒有自我的政黨要怎麼培養人。我很好奇www
chili7314: 薛丁格的統一
而且李登輝當年是小蔣提拔的，近幾年陸續有資料指出小蔣跟他爸的政治理念不同調，但不能明著來，所以提拔李登輝等人做內部的改變
不過後來國民黨的本土派還是式微了（看那個可憐邊緣的江啟臣
lizard6228: 我說的和你不衝突啊，318晚上到319上午基本上都是靠當初第一波和後續聲援民眾固盤。318第一波衝那堆人包含快10幾個NGO的人，理論上是一群散兵，衝進去完全是意外。
chili7314: KMT分裂史，不爽本土派的新黨，李登輝路線的台聯，被搞得七七八八的本土派支派的親民黨。
lizard6228: 林飛帆319上午拿麥克風的時候現場已經有人寄PCHOME網購物資進去了，民進黨的速度比PCHOME的速度還慢，你的簡訊反而更證明我的說法。
再來就是你可能不知道立院外面三條馬路是三個不同的場子，濟南路是主要是學生和大學教師，媒體車主要在青島東路，中山南路則是傳統民間獨派社團，DPP大概就做三件事，318到319凌晨柯建銘打電話給王金平勸不要動用警察權，在濟南路上做了一個物資站，以及派委員輪班在議場守門。
mule9667: 所有NGO都是側翼，不知道你是同一掛的還是當真的
NGO都側翼
mule9667: 其他人根本不需要知道側翼裡面還分什麼派系
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318學運3周年，民團昨（18日）提出3大訴求、6大主張，還說說給民進黨團總召柯建銘聽，要他不要再「裝聾作啞」；柯建銘今天也針對3大訴求一一回應，柯並批，「318學運已經走到盡頭了，看看昨天活動多少人就知道」，他更要時代力量立委黃國昌及經民連召集人賴中強不要霸凌立法。
經民連第一個訴求就是要立法院各委員會聯席審查監督條例，柯建銘表示，哪有這種規定，請賴中強、黃國昌去翻翻立院職權行使法，哪有只因為提案的立委散落各委員會，就要全院委員會聯席審查的道理？立法院有職權行使法，哪些法案該由哪些委員會審查，都有規定，「立院也不是這樣隨便聽他們指揮的」。
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318學運3周年，民團昨（18日）提出3大訴求、6大主張，還說說給民進黨團總召柯建銘聽，要他不要再「裝聾作啞」；柯建銘今天也針對3大訴求一一回應，柯並批，「318學運已經走到盡頭了，看看昨天活動多少人就知道」，他更要時代力量立委黃國昌及經民連召集人賴中強不要霸凌立法。
經民連第一個訴求就是要立法院各委員會聯席審查監督條例，柯建銘表示，哪有這種規定，請賴中強、黃國昌去翻翻立院職權行使法，哪有只因為提案的立委散落各委員會，就要全院委員會聯席審查的道理？立法院有職權行使法，哪些法案該由哪些委員會審查，都有規定，「立院也不是這樣隨便聽他們指揮的」。
針對黃國昌要求立法院長蘇嘉全協商監督條例擴大委員會審查，柯建銘痛批，「違法的事情怎麼可以協商？」要黃回去弄清楚再說。經民連第二訴求，這個會期三讀通過監督條例。柯建銘也說，立法院當然會審查，民進黨版本就躺在那邊，但是立法院有自己立法的節奏，不是他們說了算，「昨天還把我的人像拿到台上羞辱我，這樣人身攻擊」，柯強調，自己都沒跟他們計較了，立院也不是隨這兩人指呼，要賴、黃兩人，不要作秀也不要打假球。
經民連第三訴求要求各黨採納經民連關於監督條例的6大主張。柯建銘說，現在立法院有6個版本，時代力量版、親民黨版、國民黨立委黃昭順及江啟臣版本還有民進黨版，若真要納入經民連主張，「時代力量難道不會幫他們提臨時動議嗎？」為何要指揮立法？
對於經民連嗆聲若明年不完成立法就不要投給民進黨，柯建銘也回說：「請他們不要太自我膨脹」，他們有自己的立法步調，況且現在中共嗆台灣嗆成這樣，難道台灣還要趕快立法處理兩岸的協議，這真的是好時機嗎？他更批賴中強與黃國昌兩人不要再一搭一唱，貽笑大方了。
對於經民連嗆聲若明年不完成立法就不要投給民進黨，柯建銘也回說：「請他們不要太自我膨脹」，他們有自己的立法步調，況且現在中共嗆台灣嗆成這樣，難道台灣還要趕快立法處理兩岸的協議，這真的是好時機嗎？他更批賴中強與黃國昌兩人不要再一搭一唱，貽笑大方了。
ಠ_ಠ: 我以為在藻礁公投的時候就很明顯了，原來還有人看不出來？
bagel8166: 你可以直接貼連結就好，不用這樣幫我kamago
有哪一隻狗敢去咬柯建銘嗎？
這就回答一切了
bagel8166: 你對側翼的認定好奇怪，而且講得像DPP已經一統台灣，柯建銘是地下總統
ಠ_ಠ: 嗯實際上差不多
藻礁那個明明是環保膠和KMT合體弄出來的耶，倒是DPP一直冷處理好嘛
bagel8166: NGO都側翼的話就不會有藻礁公投了
實際上然後議員這麼慘
我看了啥
corn6648: 不 其實內部清醒的很清醒（X
mule9667: 藻礁公投不就證明了環團九成都是側翼嗎 wwwwwwwwww
corn6648: 全都不敢反對DPP的NGO代表什麼狗屁民意了 wwwwwwwwwww
柯建銘是地下總統
欸還真的是
你們連藻礁環團支持者是什麼妖魔鬼怪都不知道
你們只是看到哦NGO，綠的！！
你們只是看到哦NGO，綠的！！
不反對DPP就不會有藻礁公投了
然後NGO側翼問題是從誰開始搞出來的，還有哪些東西摻在裡面、搞一堆背離民眾支持的東西你們有看嗎？
如果是側翼那無論DPP還KMT都應該是持續相挺，怎麼到現在仍然會有兩黨委員提出質疑NGO的問題？
還是因為開始講左膠會讓你們在這搞模糊焦點那套達不到目的？
誒，不是今天DPP做得好所以罵你KMT，是因為你KMT跟統促爛死才會去檢討你KMT
我可從來沒說過DPP很棒
結果你們在這講NGO都DPP側翼
這就讓我很懷疑你們是不是也是跨運那掛的
如果是側翼那無論DPP還KMT都應該是持續相挺，怎麼到現在仍然會有兩黨委員提出質疑NGO的問題？
還是因為開始講左膠會讓你們在這搞模糊焦點那套達不到目的？
誒，不是今天DPP做得好所以罵你KMT，是因為你KMT跟統促爛死才會去檢討你KMT
我可從來沒說過DPP很棒
結果你們在這講NGO都DPP側翼
這就讓我很懷疑你們是不是也是跨運那掛的
罵其他人前先看看這些NGO組成都是什麼東西再來講NGO都是側翼比較好
像今天如果你要講什麼LGBTQ+NGO是DPP側翼我會笑死
像今天如果你要講什麼LGBTQ+NGO是DPP側翼我會笑死
有時間在這哭夭DPP很爛不如回去跟你們黨部講
打DPP支持跨運這個有票，趕快找資料可以在明年直接把DPP立委席次打爛
這還比較有用
打DPP支持跨運這個有票，趕快找資料可以在明年直接把DPP立委席次打爛
這還比較有用
啊記得如果要開始上媒體了不要傻傻像當年護家盟一樣弄那種中老年式標頭
找年輕人幫你們整理再來下標題啦
找年輕人幫你們整理再來下標題啦
chili7314: 支持者是什摩妖魔鬼怪？就你才是民意，人家連署幾十萬份不是民意對不對阿～
chili7314: 怎樣？中老年人不是台灣人？年輕人才是人？
chili7314: 那你就笑死吧，同運早就被激進男甲整個劫持摟
都可以講出什麼 #藍甲不是甲 這種話了
同什麼運
同什麼運
笑死
顯然民主概念對你各位覺青而言太過先進
bagel8166: 別忘了歐美都可以搞出霸凌JK羅琳這種鳥事了，台灣這種學半套的也比比皆是
現在是要挑起世代紛爭了嗎（爆米花on
bagel8166: 同團互相歧視又不是第一天了 關我屁事
更別提一堆激進的都只想一步到位然後事情如果沒照他們想要的發展就說他們明明那麼相信你卻背叛他們之類的
結果受害的就是整體觀感啊
更別提一堆激進的都只想一步到位然後事情如果沒照他們想要的發展就說他們明明那麼相信你卻背叛他們之類的
結果受害的就是整體觀感啊
加油加油，我看藍甲繼續爆氣，活該被人罵藍甲不是甲
上一刻恨DPP恨得要死的講到跨運馬上就變臉了呢
原來更恨甲甲啊
我算是看出來了貝果在內拼命替統促跟KMT護航的根本不在乎這些玩政治的人幹了什麼事，也不在乎為什麼別人討厭，根本只是想要跟別人唱反調來顯得自己好像很高大，甚至根本可能不是因為這個政黨做得好不好
你們只是要反對一切跟你們意見不同的人，就算對方可能有部分立場與你們一致也會繼續指責別人
你們只是一條路走到死無法包容其他聲音的極端仔啊XD
你們只是要反對一切跟你們意見不同的人，就算對方可能有部分立場與你們一致也會繼續指責別人
你們只是一條路走到死無法包容其他聲音的極端仔啊XD
真正極端的人嘲笑別人極端
他真的知道自己再講什麼嗎
打個卡，太精彩了
lizard6228:
女人沒有屌是不是極端 ？
女人沒有屌是不是極端
？
chili7314: 你這樣會引來另一批人來練舞室啦www
milk9114: 等等順便戰個CP就...
milk9114:
都到練舞室當然要打架
唷，你各位覺得藍甲不是甲這敘述沒有問題？
那你各位也是假NGO同路人呀
難怪不覺得假 wwwwwwwwwwwwww
那你各位也是假NGO同路人呀
難怪不覺得假 wwwwwwwwwwwwww
bagel8166:
就問你女人到底有沒有屌
就問你女人到底有沒有屌
還是你要跟我講你也是支持金大班到處嘴臭的藍甲
chili7314: 我剛也在懷疑這個www
puppy6226: 我還真沒想過桃園神社護航仔可以跟跨運扯上關係
可是他在那哭夭NGO都DPP側翼時怎麼沒想過跨運完全是敗票至極的東西，明年總統大選了欸，還在那跳針NGO是DPP側翼，害我很難不懷疑www
可是他在那哭夭NGO都DPP側翼時怎麼沒想過跨運完全是敗票至極的東西，明年總統大選了欸，還在那跳針NGO是DPP側翼，害我很難不懷疑www
而且跨運這麼敗票，明知DPP在推跨運這點就是可以拿來打，結果你看看他上面在幹嘛?
模糊焦點
模糊焦點
欸不是，我都給你機會揍DPP了結果你在幹嘛
退一萬步來說中老年人是不是台灣人還要看耶，如果是原住民的話就是啊，但操著字正腔圓的中文然後連半句閩南語都不會...要說他們是台灣人我就還要再想想耶
連攻擊別人都不會
風向帶這麼差 真的好意思跟公司請款耶
貝果重點怎麼在藍甲不是甲，這年頭都可以女人不是女人，藍甲不是甲真的小兒科啦
順便說，本噗戰啥都行。諸君，噗主最愛戰場了
ಠ_ಠ: 
如果每個國民黨人都跟貝果一樣有多好，開始嘆氣。
whale3133: 就有人風向亂帶還想跟老闆請款www
結果我等了又等沒下文
貝果什麼時後才要出來講女人沒有屌算不算極端？
還是蜥蜴要幫忙回答
？
貝果什麼時後才要出來講女人沒有屌算不算極端？
還是蜥蜴要幫忙回答
？
爆米花都涼了
還是我們自己隨便開個話題繼續聊(欸
chili7314: 生理女性本來就沒有屌，你想表達什麼？
不用講生理女啦，就女人啊
女人本來就沒有雞巴
除非你認為跨女是女人
女人本來就沒有雞巴
除非你認為跨女是女人
mule9667: 那是梗啦www
沒切的就不是女啦www
bun8898: 那切了留兩顆的呢 
切了也依然不是女人就是了www
puppy6226: 竟然有這種切法，真的嗎
只聽說過切蛋保雞的
而且通常切雞就會做人造陰道了，畢竟多數是使用包皮製作
因為只說切屌我只想到www
經歷跨運洗禮，我是認為切了也是男人，只是制度適用上可以部分視為女人
有決心的稱呼一聲姊沒問題，但發現切的裡面也是龍蛇混雜…
其實我覺得該反過來問跨男要怎麼定義
他們不用經手術就能決定自己是男還女啊(?
他們不用經手術就能決定自己是男還女啊(?
國外真的這樣搞
不過結果怎樣，用膝蓋想都知道
不過結果怎樣，用膝蓋想都知道
但伴侶盟還是會發文抗議怎麼能不讓女跨進男子監獄
台灣伴侶權益推動聯盟 - 【跨性別男性被迫入... on Facebook
台灣伴侶權益推動聯盟 - 【跨性別男性被迫入... on Facebook
mule9667:
因為上面蜥蜴在我質疑貝果484可能跟本跟跨運一掛之後在那哭夭我極端啊
只好問問他們到底對跨屌人怎麼想的
因為上面蜥蜴在我質疑貝果484可能跟本跟跨運一掛之後在那哭夭我極端啊
只好問問他們到底對跨屌人怎麼想的
結果一問下去兩個都跑了，這是什麼新型驅風向仔魔咒嗎
chili7314: 我是來看戰場的耶
啪，沒了。
peanut7643: 所以跨性別是KMT嘛？怎麼NGO又不是DPP的了? 到底？
whale3133: 綠有啦 只是綠的就按部就章來推平權 藍的就...(看上次選舉)
跨性別原本是各種性別運動邊緣的再邊緣，搶選票想太多，當初DPP用同運都搶不太到了，還被同運罵得要死，有人真以為DPP選票是因為同運嗎?祈XX還被人說是藍甲，一堆不投票給DPP的人最後壓著情勢讓施行法過去，當然在人權上施行法本來就有望過去，但要說DPP靠週運是不是搞錯了什麼？
在各種人權上DPP只是照著憲法解釋去做的常識人，跨運能搶票當初就不用同運卡這麼久
為什麼突然扯國民黨
whale3133: 目前檯面上都沒有實質表示，但是民進黨裡面有人在偷偷推
而且黨高層要馬不清楚，要馬就是在拔草測風向
看有旅人跟地方陳情得到的回應還可以，所以從地方著手或許比較好
而且黨高層要馬不清楚，要馬就是在拔草測風向
看有旅人跟地方陳情得到的回應還可以，所以從地方著手或許比較好
某人可能要吃個銀杏還甚麼的，我不認我沒說過的東西啊
mule9667:
不是搶不搶票問題
是貝果在那吵NGO都不敢反抗DPP，都是側翼
然後說藻礁環團是DPP的(我超級問號)
啊你說LGBTQ的NGO是DPP側翼...跟過當年同婚的都很清楚那票NGO在同婚結束後是什麼嘴臉啦
不是搶不搶票問題
是貝果在那吵NGO都不敢反抗DPP，都是側翼
然後說藻礁環團是DPP的(我超級問號)
啊你說LGBTQ的NGO是DPP側翼...跟過當年同婚的都很清楚那票NGO在同婚結束後是什麼嘴臉啦
想說這麼恨DPP又糾結藍甲到底是不是甲，那叫他去跟他們黨部自己講DPP在玩跨運那套，要打就從這邊打，我都指路給他看了還在那糾結我說護家盟當年標語是中老年用詞吸不到年輕人
你說這算不算他一面承認自己藍甲又中老年
你說這算不算他一面承認自己藍甲又中老年
咦，不是說拆了嗎
puma9: KPI到了沒
puma9: 你lag也太久了吧
在那邊講拆神社的，去看法規好不好，古蹟說拆就拆，當是真的沒法管啊？
就故意塑造反對者都是假消息、造謠的場面啊，明明市府有消息的第一天就已經釐清不會動到古蹟本體了，都過這麼久還在lag
時空旅人
@Turtle56 - 今天不少人在討論桃園神社的爭議。有些人覺得奇怪，為什麼忠烈祠會在神社裡面，也有的...
puppy6226: 這篇什麼鬼，需不需要再強調一次，就是台灣抗日團體代表自己主動提議要把神社改制忠烈祠，用來祭祀台灣的抗日先烈
當天入祀桃園忠烈祠先烈除鄭成功外，抗日烈士共計七十二名。根據新竹縣政府官方的介紹，其姓名及參與之革命團體或事蹟如下：臺灣民主國的丘逢甲、劉永福，北埔事件首領蔡清琳，林杞埔事件首領劉乾，密謀驅逐日人被處以死刑的黃朝，東勢角事件首領賴來，大甲事件首領張火爐
苗栗事件的羅福星、江亮能、黃光樞、傅清鳳、謝德香、黃員敬，大甲支廳館內派出所襲擊事件首領羅嗅頭，西來庵事件首領羅俊、余清芳、江定，臺灣黑色聯盟幹部周和成，霧社大革命事件的花岡一郎、花岡二郎，文化協會及民眾黨領導人物蔣渭水，臺灣勞働互助社幹部蔡秋宗，文化協會、農民組合、勞働互助會幹部潘盧
苗栗事件的羅福星、江亮能、黃光樞、傅清鳳、謝德香、黃員敬，大甲支廳館內派出所襲擊事件首領羅嗅頭，西來庵事件首領羅俊、余清芳、江定，臺灣黑色聯盟幹部周和成，霧社大革命事件的花岡一郎、花岡二郎，文化協會及民眾黨領導人物蔣渭水，臺灣勞働互助社幹部蔡秋宗，文化協會、農民組合、勞働互助會幹部潘盧
農民組合幹部劉千、董抱（蒼）、陳結、林巃、陳神助、吳久、邱天送、趙港、陳德興、劉双鼎、劉慶雲、徐阿番、吳盛連、劉喜順、劉俊木、莊垂郎、林銳、黃信國，文化協會及農民組合幹部黃春生、李明德、郭常，文化協會及反帝同盟幹部張茂良、吳拱照，工會幹部王細松，船員工會及反帝同盟幹部劉纘周
廈門臺灣青年反帝同盟幹部康續（至誠），廈門臺灣青年反帝同盟及上海臺灣青年團幹部高水生、董文霖，上海臺灣青年團幹部陳麗水、翁澤生、陳炳譽、蔣文來，衆友會組織者曾宗，曾參加西來庵事件的衆友會幹部呂清池，衆友會幹部蔡双加、楊馬，農民組合幹部因大湖事件被捕的黃雲漢、陳盛麟、陳天麟
廈門臺灣青年反帝同盟幹部康續（至誠），廈門臺灣青年反帝同盟及上海臺灣青年團幹部高水生、董文霖，上海臺灣青年團幹部陳麗水、翁澤生、陳炳譽、蔣文來，衆友會組織者曾宗，曾參加西來庵事件的衆友會幹部呂清池，衆友會幹部蔡双加、楊馬，農民組合幹部因大湖事件被捕的黃雲漢、陳盛麟、陳天麟
中國國民黨臺灣黨部籌備處組織科長陳哲生，文化協會幹部賴和、王敏川，黑色青年聯盟幹部洪朝生，中國國民黨臺灣黨部主任委員翁俊明，文化協會協理及民報發行人林幼春，臺北工友協助會領袖薛玉虎，臺北工友協助會文化協會幹部盧清潭，噍吧哖事件的蘇有志、謝成。
chili7314: 我是不知道那一句藍甲不是甲讓你可以腦補去哪裡，對我而言那句口號就是否定自己同運立場而已
一開始的忠烈祠跟後來的是不一樣的玩意
借屍還魂
借屍還魂
藍甲不是我們這個陣營甲的擇偶對象，事實是這樣。被嫌棄就在那邊wwww
bagel8166: 貝果你這個是抄桃園神社2噗還被打臉的東西啦
從官報的《臺灣新生報》於其成立後密集報導相關活動，甚至在六月十七日忠烈祠奉安典禮當天大篇幅報導典禮進行細節來看，將任職國民黨黨部的丘念臺與李翼中、三青團臺灣區團部的李友邦，以及長官公署民政處長周一鶚與各縣市長等黨政要員列為顧問，極有可能就是為了成功爭取官方支持的策略運用。
改制團體有請KMT當顧問，同時KMT也出錢出人出地方讚揚這種行為喔
改制團體有請KMT當顧問，同時KMT也出錢出人出地方讚揚這種行為喔
peanut7643: 忠烈祠從來就是同一個，一開始就是兩岸抗日先烈都要拜
ಠ_ಠ: 台灣人加入國民黨怎樣了嗎？就不是台灣人了嗎？www
那個時代所有人包含共產黨在抗日立場上都一致很正常吧
所以那噗講的沒錯啊，神社改忠烈祠本來就是政治意味優先
重點是台灣人自己就要這樣做
那時代誰想拜神社呀笑死
這段文字就在貝果你貼的名單下方，麻煩自己看清楚喔
ಠ_ಠ: 沒問題阿，就說了那個時代所有人在抗日立場上都一致
所以說是政治意味濃厚，你是激動什麼 
後來的忠烈祠就是黨國機器
一開始就只是為了紀念抗日戰友，後來就走了宣揚黨國的機器
ಠ_ಠ: 可能貝果覺得抗日情結就是個政治立場所以不衝突
bagel8166:
所以是什麼錯覺讓你覺得我支持同運訴求 ？
所以是什麼錯覺讓你覺得我支持同運訴求
？