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Standard view
DarkAsk
1 years ago
@Edit 1 years ago
[雜談]關於桃園神社,我想說的是⋯。
在約莫半年前,桃園神社迎來日本神祇,當時在這裡還進行了不少討論。上週聽聞要被撤走的消息,我只簡單了講了句「人亡政息」就沒再多說。
昨日有朋友聊到相關的事,我也把閒談時說的看法放在這邊。
人亡政息,換老闆了把前任弄的拆一拆天經地義,不然還留給你當政績嗎?這也不是說哪黨哪派,古今中外各國改朝換代都這麼幹,差別只在於被改回來的東西,在你主觀看來,是好還是不好。
留著不改是表現氣度,一上台就立刻把前朝東西清光,頂多就是難看而已,也不能說他什麼。
桃園神社先前我是不知道談了多久,不過應該也就是一任弄出來的,然後持續了半年,拆也就是拆掉半年的累積,不是把整個古蹟推平就好。大不了再改朝換代一次再給他改回來囉,這種反覆橫跳的鳥事也不是第一次發生。
#Reli
latest #53
DarkAsk
1 years ago
附上當時的討論噗。
@DarkAsk - [雜談]桃園神社開放參拜! 桃園神社不只是古神社建築,這次真的還原成日式神社了。桃...
DarkAsk
1 years ago
我明白很多人義憤填膺,不過這事情就是這樣,「人亡政息」這檔事到處發生。
然後關於信仰,我看起來是民間弄的,日本那邊出的也不是從官幣大社。如果是正正式式的神社本廳弄出來的,那現在要撤就是國際事件了。
目前這樣看來,我覺得處理方式是,把神體迎到附近找個地方暫時供著,下次選上再移回來。既然照市政府表示是廠商/民間自己弄的,那市政府無權叫民間送回去。反正就是我迎來的你不讓我擺沒關係,但我要放哪你也管不著。
大概就是這樣的想法。
人亡政息這件事也看多了,應該是不需要舉那一抓一大把的例子,免得又一堆政治口水模糊焦點。
附帶一提,本噗以下有政治口水,一率直接刪除。
天光已現 | pee
1 years ago
改回神社吧!台灣那個忠烈祠不是從神社改的?
立即下載
DarkAsk
1 years ago
peeplurk
: 不好意思這是由地方政府決定。而桃園市政府目前看起來的意思很確定。沒辦法啊,主事者不同了,我覺得還要擔心之前的承辦人員會不會被找麻煩呢。
黃色大鳥
1 years ago
確實,一句人亡政息就夠了,沒必要討論更多東西了,這種事情從小到大也沒少看過,只能說,如果真不爽這個做為,就想辦法把人家民選上來的執政者下架吧,不然除了嘴嘴之外也不能怎樣
天光已現 | pee
1 years ago
要讓他下架要先累積民怨,積沙成塔啊
coffee ghost
1 years ago
連續三層的方便行事
前任市政府就說你備查就好 廠商隨便亂請也真的就送了個備查而已 現在是市府說送就送反正我家的地你也才備查而已
沃夫☆ 掛念的猶原是青鳥咚鹿
說
1 years ago
這樣我會很期待什麼時候拆林肯紀念堂
coffee ghost
1 years ago
而且我真的滿好奇怎麼會去請天照大神跟大國主 然後對面還真的給他請
coffee ghost
1 years ago
豐收神就算了
DarkAsk
1 years ago
k30608k
: 你有興趣可以去調查一下再回來分享資訊。
雨實☔️亡國女巫
1 years ago
雖然知道你是正論,但心情還是很難好起來
鬥爭別人拆建設最快,修水管修三天還沒好,這市長選出來到底幹什麼的
DarkAsk
1 years ago
上面說到備查,其實這個模式可以想見,台灣雖然說是個宗教自由的國家,而且大家都心知肚明,很多政黨跟某些宗教都有很硬的關係,包括現在的執政黨與在野黨都有。
不過,要官方=市政府去正式迎某個宗教,那是不可能也不能做的,所謂的宗教,只能由民間去做,就算其實是由官方授意,也不能明講。姑且就不講亞伯拉罕諸教或是神道教等,就算是要從中國再迎一個媽祖過來,也不可能由政府背書,頂多就是民間去做,然後政府給方便而已。
因此到最後一定就是這個「非官方」的模式。
silvie
1 years ago
a16325671
: 現在連電纜也出問題了喔!
中壢、平鎮近5千戶停電 原來是地下電纜不給力 - 生活 - 自由時報電子報
DarkAsk
1 years ago
@Edit 1 years ago
silvie_rice
: 那個,麻煩聚焦在神社議題上,就不談桃園其他市政了。
DarkAsk
1 years ago
a16325671
: 說是正論,其實也是無可奈何,人亡政息能怎麼樣呢。
DarkAsk
1 years ago
@Edit 1 years ago
放一些十年前(2013)到訪的當時景觀與維護狀況。
DarkAsk
1 years ago
🌈拉茲媽🌈
1 years ago
你的照片就是我記憶中的樣子
原來只有半年
雨實☔️亡國女巫
1 years ago
記憶中的樣子+1,2008左右去過,當時就長這樣了
超荒涼
路過的月下騎士
1 years ago
民間有幾個團體在做承包振興地方景點商業活動的樣子
書籍悄然增加中、佐鴆
1 years ago
那個地方已經多久沒有神社的社格了,改回變神社真的不適合......
DarkAsk
1 years ago
@Edit 1 years ago
Nebbia_DC
: 我可以隨便舉出十個適合的理由,也可以隨便舉出十個不適合的理由,宗教這檔子事很難講的。所以無論是這噗或是半年前那噗,我都沒有針對這點去討論。講句直白的,適不適合誰說了算?
就拿社格來說好了,空地都能長出新神社了,多久沒有社格重要嗎?
所以討論好或不好其實沒什麼意義,問題還是在於主事的「人」的看法。
書籍悄然增加中、佐鴆
1 years ago
DarkAsk
: 那就算了,我不說了。
DarkAsk
1 years ago
這也不是說不說,而是爭論適不適合是沒有結果的。
DarkAsk
1 years ago
大概就是雙方各持一詞互相丟資料,然後氣嘟嘟得不歡而散互相拉黑吧。
書籍悄然增加中、佐鴆
1 years ago
確實,爭論下去沒有結果。
只是我到底還是很心疼天照女神被這樣招待,真的很不禮貌。
DarkAsk
1 years ago
只能說就是這樣了。
書籍悄然增加中、佐鴆
1 years ago
嗯呀,就這樣了。
COS
1 years ago
本來在宗教上不是沒有質疑的空間,結果現在一拆反而真的昇華成宗教了。
狼 蝙蝠 貓頭鷹
1 years ago
日本台灣交流協會被打臉,贈刀的事變成笑話,前腳歡迎教授,一個月後拆爛.....(笑
天光已現 | pee
1 years ago
美國人跟日本人應該會更懷疑中國國民黨的可信度了
COS
1 years ago
peeplurk
: 我很懷疑
對美國人而言,應該還是地緣政治>台積電>>>(不可跨越之壁)>>>你家廟裡拜什麼
對日本人而言,拿社格什麼的深究起來也是個問題
沃夫☆ 掛念的猶原是青鳥咚鹿
說
1 years ago
這件事會成為日後動亂導致地緣政治改變的因子,那元老院那邊就是看幾點上班了
天光已現 | pee
1 years ago
cosinesita
: 重點是現在美國跟台灣溝通管道很多又很通暢,大大小小的事都會流到美國人耳朵,到時美國人要打分數時(跟老師打操性分數一樣),大大小小事都會考慮進去。
放空小島老人家
1 years ago
k30608k
: 在市府使用備查辦法前,大國主就已經在神社存在了三個月有,根本不是媒體和議員說的什麼用備查所以空白啥的…
偏偏還一堆人不查證就覺得媒體說的就是如此,連神社主神是大國主並非天照都搞不清楚…
現在真因為所謂的專家和媒體放送就打算退回,先別說退回後減少了刺激消費和回歸蚊子館這部分,光是對日方及知情的日本人心裡會是怎麼想這市府?以後這市府搞bot還有多少廠商願意借?
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
1 years ago
會請大國主,也是因為原本那間神社就供奉過這幾尊神明
小必ᚷ芬達神席ᚹ
1 years ago
hibariameya
: 開拓三神有,但原本沒供奉天照跟豐收~
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
1 years ago
有喔,有豐受
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
1 years ago
桃園神社 - 维基百科,自由的百科全书
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
1 years ago
而且我提的是大國主而已?
小必ᚷ芬達神席ᚹ
1 years ago
hibariameya
: 沒有吧,我看資料說以前是開拓三神、北白川宮能久親王、明治天皇而已
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
1 years ago
@Edit 1 years ago
開拓三神其一就是大國主,只是名稱不一樣
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
1 years ago
明治天皇跟豐受是加祀
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
1 years ago
然後我只有提到
大國主
,我最一開始的意思是指「會迎接大國主,是因為原本的神社『就有供奉那幾尊神,大國主是其一』」
所以他們迎接大國主是有合理緣由的
小必ᚷ芬達神席ᚹ
1 years ago
@Edit 1 years ago
hibariameya
: 以前沒有供奉豐收大神喔!豐收是2022-2023才供奉的
然後不好意思可能我誤會了,因為你說「也是因為原本那間神社就供奉過這幾尊神明」,所以以為你的意思是天照跟豐收以前也有供奉
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
1 years ago
桃園神社在最初為「無格社」,隸屬於新竹神社之下,因而受到日本政府宮內廳的登記與管轄
。1945年,其社格升格為「縣社」,並奉祀開拓三神(大國魂命、大己貴命、少彥名命)、北白川宮能久親王外,也加祀掌管五榖豐收的豊受大神及明治天皇
。其社掌則由櫻井重夫擔任。[7]
複製
小必ᚷ芬達神席ᚹ
1 years ago
hibariameya
: 了解,謝謝你,沒看到前面那段!
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
1 years ago
桃園市政府 - 桃園市政府孔廟忠烈祠聯合管理所
昭和 13年(西元 1938年) 6月 10日竣工,並舉行竣工鎮座式(落成典禮)。奉祀豐受大神、大國魂命、大己貴命、少彥名命、明治天皇、北白川宮能久親王等皇族。
剛直接去官網看的
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
1 years ago
不會,沒想到維基那邊表格沒列到,跟下面歷史介紹有落差
(我不太看簡表,都直接下拉歷史介紹
DarkAsk
1 years ago
@Edit 1 years ago
在噗首下附的前噗連結,其中有噗友提供了新竹州誌的資料。應當是相當可靠的歷史文書。
清水@小梅屋第二集發售
1 years ago
當年官報的內容
清水@小梅屋第二集發售
1 years ago
另,原社務牌民國76年時的重修記提及有供奉天照大神,應該是當年資料較難查證,因此誤載。
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