ಠ_ಠ
偷偷說
我終於知道未術跨性有多恐怖
以前我對這個議題幾乎無想法，很久以前甚至覺得JK羅琳的月經發言不適當，今天才知道我大錯特錯！
今天我加的某個DC群，突然來了一個從未發言過的人，我先稱呼他為A好了。問大家跨性的想法，大部份的意見都是，可能有犯罪問題，即使沒有也有觀感問題，要互相尊重，但A就開始說：「有資訊說性犯罪跟是否允許男性進女廁沒關係。」當下我就想，哪個白癡會研究這個議題，男生本來就不該進女廁不是嗎？群裡大家懂他目的後就開始嗆A，說未術跨性只是想鑽漏洞，A回嗆我們那只是刻板印象，我們沒有去理解他們
我：「未術跨性也沒有去理解女性在懼怕什麼啊！」
A：「女性也沒有去理解未術跨性在懼怕什麼」
怕三小啦！怕雞雞痛逆！沒有去理解女性想法想變成女生衝三小啦！幹
以前我對這個議題幾乎無想法，很久以前甚至覺得JK羅琳的月經發言不適當，今天才知道我大錯特錯！
今天我加的某個DC群，突然來了一個從未發言過的人，我先稱呼他為A好了。問大家跨性的想法，大部份的意見都是，可能有犯罪問題，即使沒有也有觀感問題，要互相尊重，但A就開始說：「有資訊說性犯罪跟是否允許男性進女廁沒關係。」當下我就想，哪個白癡會研究這個議題，男生本來就不該進女廁不是嗎？群裡大家懂他目的後就開始嗆A，說未術跨性只是想鑽漏洞，A回嗆我們那只是刻板印象，我們沒有去理解他們
我：「未術跨性也沒有去理解女性在懼怕什麼啊！」
A：「女性也沒有去理解未術跨性在懼怕什麼」
怕三小啦！怕雞雞痛逆！沒有去理解女性想法想變成女生衝三小啦！幹
羅琳一開始跟未術跨槓上
是因為進步團體為了把女性跟未術跨都稱為女性，又有必要區分這兩者，就把本來的女性改叫「分娩人」。
叫女生「生育機器」不行，叫「分娩人」就可以，真的不懂那些進步團體在想什麼。
是因為進步團體為了把女性跟未術跨都稱為女性，又有必要區分這兩者，就把本來的女性改叫「分娩人」。
叫女生「生育機器」不行，叫「分娩人」就可以，真的不懂那些進步團體在想什麼。
直接抽他的根
心理女的概念本身就是歧視
好用的圖分給你
什麼都不必說
心理女的概念本身就是歧視
好用的圖分給你
什麼都不必說
啊除了外觀以外的職業興趣之類的就更不用說了更站不住腳 
今天之前我還覺得大部分都發言太激烈！我錯了抱歉！他們真的不可理喻
恭喜噗主 
你看清了現實
恭喜噗主看到他們的真面目
有些跨女就是這麼噁心
我忘記他其實有回：「你以為跨性沒有同理女生的困擾嗎？」
同理三小啦！好幾個小時鬼打牆有雞雞的人要可以進女廁的人，到底在同理什麼
同理三小啦！好幾個小時鬼打牆有雞雞的人要可以進女廁的人，到底在同理什麼
對了，我貼了大概五則跨性性侵或猥褻生理女性的新聞後，他到現在已經好幾個小時沒有發言了
這邊還有一些彈藥給噗主
No Self ID Taiwan 反對自我宣稱性別
我發現他在其他群組也有發言，他真的很想要說服大家跨性要可以進女廁
到底多變態
統計數據 | No Self ID Taiwan 反對自我宣稱性別文章區有很多熱血噗友幫忙翻譯的新聞或國外動向，專題區也有針對台灣內部的解析
超可怕
救命 跨性別群組不是很愛一張meme是什麼「反跨以為跨性別要的（進女廁）vs.跨性別真正想要的（正常工作）」嗎
怎麼一直想說服別人讓男人可以進女廁
怎麼一直想說服別人讓男人可以進女廁
ಠ_ಠ: 喔，他還知道自己不要臉要閉嘴還算不錯
不像D卡跨版說那些都是反跨的偏激新聞
不像D卡跨版說那些都是反跨的偏激新聞
aries8287: 如果有找到這張梗圖可以傳來給我嗆他嗎 
ಠ_ಠ: 我努力看看ww
噗主似乎誤會了醫療團體使用「分娩者」或「會有月經的人」這些詞的意思
跨男們也能夠懷孕和有月經，但他們並非女人，是男人，這樣子稱呼是為了能夠包含他們需要形容的對象
然後JK羅琳最一開始在該該叫的文章就只是一篇醫療相關文獻，醫療和科學相關的都會盡所能精準涵蓋他們需要討論的對象
跨男們也能夠懷孕和有月經，但他們並非女人，是男人，這樣子稱呼是為了能夠包含他們需要形容的對象
然後JK羅琳最一開始在該該叫的文章就只是一篇醫療相關文獻，醫療和科學相關的都會盡所能精準涵蓋他們需要討論的對象
不曉得這個是不是
在半糖愛麗絲（某個闖入女廁還寫教學的男人）臉書首頁找到了 
他們都很愛說自己的目的不是進女廁，但是又好喜歡教別人怎麼闖入女廁
magpie1680: pizza1720: 看來旅人都很懂 
跨男不是女人，可是也都往女廁、女更衣室跑呢，自欺欺人不夠還想強迫社會大眾配合哦
「你以為跨想去但是其實不想的地方（澡堂）」
然後
噁男闖溫泉會館女湯「共浴」 雙腳夾緊緊瞎辯有鬍渣是因「打男性賀爾蒙」
然後
噁男闖溫泉會館女湯「共浴」 雙腳夾緊緊瞎辯有鬍渣是因「打男性賀爾蒙」
honey9457: 生理女人就是生理女人，不需要其他代詞。
然後如果女性們覺得不能夠用「是否是子宮擁有者」來定義女人（畢竟世界上的確有女性出生就沒有子宮，但她們還是女人），那用是否有陰莖來定義是否是男人也是不正確的
而且這樣的定義方式也完全無視間性人的存在（不要說因為太少數所以不去考慮他們是否重要...而且間性人出生的機率比紅髮出生的機率還要高一點點）
而且這樣的定義方式也完全無視間性人的存在（不要說因為太少數所以不去考慮他們是否重要...而且間性人出生的機率比紅髮出生的機率還要高一點點）
用染色體分不好嗎？
那XXY的人你要怎麼定義呢
honey9457: 跨男就是生理女，直接用female就可以了不用特地叫人家子宮人
還有不要再拿雙性出來擋跨性別議題了，你問過雙性人高不高興被當盾牌嗎
honey9457: 用性染色體來區分。
有拿到Y的，都是生理男。
只有拿到X的，都是生理女。
以上。
有拿到Y的，都是生理男。
只有拿到X的，都是生理女。
以上。
honey9457: 有Y就男性啊，這個不是大家國中還是什麼時候有教過嗎
honey9457: 醫學都幫你定義好了，你問我怎麼定義
每次都要拿間性出來坦，不膩嘛？ 看了都噁心好不好
又來了，生理明確的人拿極端少數來背書
間性人的煩惱不關屌人的事，別想蹭
間性人的煩惱不關屌人的事，別想蹭
honey9457: 就算是間性人，他的生理特徵仍未跳脫二元，他要保留全部還是單邊，由間性人本人自決。
矯情
喔天啊，今天以前不討厭跨性的我都知道XXY是有疾病的男性，你真的有在研究這個議題嗎
本來「會分娩的人」和「會來月經的人」就直接叫女人就好，只有女人會分娩、只有女人會來月經
偏偏有人邏輯學沒學好，硬要滑坡成「你這樣是在說沒月經的女人不是女人」哈哈
偏偏有人邏輯學沒學好，硬要滑坡成「你這樣是在說沒月經的女人不是女人」哈哈
並沒有稱呼他們為子宮人，只有在醫療文獻中會說他們是擁有子宮的人、並且能夠懷孕的人，這是為了醫療照護需要的
而且也有女性天生出生就沒有子宮的哦： 先天性無子宮 - 維基百科，自由的百科全書
然後跨男們即使知道自己出生的時候被醫生指定社會性別是女人，不代表他們在日常生活中希望被這樣稱呼為「生理女」...會需要被這樣稱呼的時候只有看醫生的時候，至於醫生和病患之間怎麼互相就不管我們的事，那是個人隱私
而且也有女性天生出生就沒有子宮的哦： 先天性無子宮 - 維基百科，自由的百科全書
然後跨男們即使知道自己出生的時候被醫生指定社會性別是女人，不代表他們在日常生活中希望被這樣稱呼為「生理女」...會需要被這樣稱呼的時候只有看醫生的時候，至於醫生和病患之間怎麼互相就不管我們的事，那是個人隱私
剛剛還在講什麼醫療文獻，你怎麼連基本的醫學常識都沒有
連XXY都不知道真的超扯！你國中老師沒教過嗎？
跨運支持者真的很喜歡拿罕見疾病出來當常態來講
「有人出生就沒有四肢喔~所以醫療文獻一定要特地註明有四肢的人類，否則就是在說沒有四肢的那些人不是人喔~」你要表達的是這個吧
「有人出生就沒有四肢喔~所以醫療文獻一定要特地註明有四肢的人類，否則就是在說沒有四肢的那些人不是人喔~」你要表達的是這個吧
少數跨男希望怎樣被稱呼的意願可以強過佔1/2人口的所有女性，阿不就好棒棒，你也說了跨男私下想怎樣被稱呼那是他們醫病之間的關係，關其他女性屁事
47,XXY female with testicular feminization and posit...
靠北等一下，他說被醫生指定性別嗎wwwwwwwww
被醫生指定社會性別哈哈哈哈哈哈 
哈哈哈哈哈哈 生物不好中文也不好
生物不好中文也不好
ಠ_ಠ: 跨運支持者的理論之一：人的性別是出生時被醫生指定的
跨跨：都是醫生壞壞亂指定我的性別啦（哭鬧
社會性別是客觀事實不是主觀認定
幫你補課 不客氣
幫你補課
不客氣
honey9457: 阿所以說你的意思是，女性外表、性徵就等於女性囉？
比較知名的案例：
Caster Semenya - Wikipedia
Caster Semenya - Wikipedia
那那些跨怎麼都不像，你們所謂的「女性」
aries8287: 不好意思，但跨男們也能夠分娩和有月經，但他們是男人，即使出生時被指定性別是女性，但他們依舊是男人
看到貼了SRY那篇，感覺honey9457不是某個說醫學院大一最難學分是社會學的醬料生，就是醬料生的信徒
好啦「指定」
honey9457: 跨男就是女人，就像跨女就是男人
不過感覺連國中生物都沒學好的人說也是白說
不過感覺連國中生物都沒學好的人說也是白說
mule1073: 很可惜的，目前間性人出生就立刻被父母和決定社會性別，小孩本人常常甚至不會被告知
這也是為什麼NB（non-binary）也很重要
這也是為什麼NB（non-binary）也很重要
honey9457: 未術就不是，而且所有自以為男的一切都是刻板印象，祝早點想開，不要為難自己為難別人
ಠ_ಠ: 所以在您的眼中，長的比較man一點的也沒辦法當女生囉？要符合您「看起來像女性」的標準才能夠當女生嗎？
跨男之所以能有月經和懷孕分娩，是因為他們生來就是女人
嗯嗯，我覺得間性人很重要，因為他們真的很特殊
但是跨性不是
但是跨性不是
aries8287: 所以少數者就不重要，活該去死嗎？
在那邊增加性別刻板印象也真的是很噁心
honey9457: 你哪裡來的滑坡結論變成我叫人去死 中文不好？
中文不好？
ಠ_ಠ: 我也有看到，我覺得奇怪的點是他是獸圈的，怎麼會想打這個議題
honey9457: 間性人專法專用，但心理跨不是
honey9457: 可是，間性人不是跨性別。
少來了跨性別連屌都不敢切不會尋死啦wwwww
honey9457: 你貼的文章就在講女性外表跟性徵，所以你才說XXY有女生不是嗎？你是不是沒在看自己貼的文章
honey9457: 上面都跟你講了擁有XX染色體的叫女人，眼睛業障重？
是你講的，不是我說的欸~
magpie1680: 他連自己貼的文章都沒在看
最近那個印度新聞，未術跨男(有子宮)和未術跨女(有屌有蛋)生了小孩
跨運支持者：你看!!!男人也可以懷孕!!!
正常人：
跨運支持者：你看!!!男人也可以懷孕!!!
正常人：
假跨跟仙子真的好支離破碎
mole1783: 並不是每個人的dysphoria都會嚴重到需要動手術，也因此在醫療標準中也把手術歸類至選擇性的，因為每個人的需求不一樣
Gender dysphoria - Diagnosis and treatment - Mayo Cl...
Gender dysphoria - Diagnosis and treatment - Mayo Cl...
guava4516: 我去翻了他youtube，疑似是朋友圈子裡有跨性
沒有嚴重到需要動手術的不就只是性別刻板印象極度嚴重，硬要把自己塞進性別框架的精神病患嗎 
mule1073: 當間性人一出生就被動了手術強迫的指定性別，未來希望能夠改變社會性別的時候就是了......並不是要說每個人都會是跨，而是他們應該要有權利選擇
對啦，性別開放到什麼都模糊了話，幹嘛還自我認同是男是女，跨性別真的都沒有我邏輯嗎？
來，我們再複習一次前面旅人貼的圖
Ok fine 就是跟純XY沒有任何關係
honey9457: 有動手術是跨性別，沒動性腺摘除手術的就不是跨性別。
還是那句老話啦，間性人不是跨性別，少拿出來混為一談
間性人好可憐喔，要被你們歸類在一起
honey9457:
不用動手術那吃個屁荷爾蒙?
不用動手術那吃個屁荷爾蒙?
明明在討論跨性，一直拿特殊案例的間性到底三小
間性人能不能選擇、想怎麼選擇都是當事人和他家庭的事情，和硬要蹭的噁跨一點關係都沒有
跨運支持者就喜歡拿真正的少數來當一般無疾病的XY的煙霧彈啊 
honey9457:
所以你知不知道間性的性徵多數是一真一假?
不能用還不切掉是想害人嗎?
所以你知不知道間性的性徵多數是一真一假?
不能用還不切掉是想害人嗎?
aries8287: 而且這新聞還直接證實服用荷爾蒙斷藥後還是性功能健全 真的跨個屁 有屌就是有屌安心個屁
真的跨個屁 有屌就是有屌安心個屁
你99%的未術屌跨都是純到不能再純的XY生理男，跟間性一點屁關係都沒有，蹭屁蹭，不要臉
沒有性別不安到要去切屌的存錢去整型還比較有用，又不想整又不想切是在跨三小
死不動手術到底是為什麼，就是一次吃兩個性別的豆腐嗎
而且跨性也很喜歡拿那些已經切的人當例子，說他們很辛苦blabla，真的是滿不要臉的
(雖然以前沒有特別關注，但有看過滿多這種言論)
(雖然以前沒有特別關注，但有看過滿多這種言論)
好久沒看到這麼基礎的跨運護航了，有種重溫童年的感覺(幹
是說噗主有沒有打算加入我們生理女跨女或是生理男跨男的陣營
反正一般男人覺得自我認同是女人那他就是跨女，那我們女人也可以自我認同跨女變成女跨女喔
是說噗主有沒有打算加入我們生理女跨女或是生理男跨男的陣營
反正一般男人覺得自我認同是女人那他就是跨女，那我們女人也可以自我認同跨女變成女跨女喔
間性人的確不是跨性別，但是在跨性別議題上面會是個很重要的例子，因為是一出生就在自己沒時間和沒權利探索的狀況下被強制選擇了一個性別（完全無視未來該小孩自己認知的性別）
然而跨性別的人也是同樣的狀況，只是因為有比較明顯的性別特徵而沒有選擇權
最好的例子應該會是
David Reimer - Wikipedia出生時是有著男性器官，但因為醫生手術失敗失去陰莖所以被強制以女生的身分養大，國外許多Terfs和超級保守派會誤用這個案例說是「你看器官決定他的性別」，而是醫生要父母強迫的把他當女孩養大而把他逼出病自殺，他死前選擇自己的性別是男性
這個案例並不是要堅持說「有什麼器官就應該是那個性別」，而且說該人士應該要有權利自己決定（不過這個算是手術失誤...我覺得大概也比較沒辦法做什麼決定...就父母至少該老實
然而跨性別的人也是同樣的狀況，只是因為有比較明顯的性別特徵而沒有選擇權
最好的例子應該會是
David Reimer - Wikipedia出生時是有著男性器官，但因為醫生手術失敗失去陰莖所以被強制以女生的身分養大，國外許多Terfs和超級保守派會誤用這個案例說是「你看器官決定他的性別」，而是醫生要父母強迫的把他當女孩養大而把他逼出病自殺，他死前選擇自己的性別是男性這個案例並不是要堅持說「有什麼器官就應該是那個性別」，而且說該人士應該要有權利自己決定（不過這個算是手術失誤...我覺得大概也比較沒辦法做什麼決定...就父母至少該老實
噗浪有名且活躍的已術跨女可以看看sarina的河道
有時候san值低的時候看會覺得跨性別裡面有正常人真好
有時候san值低的時候看會覺得跨性別裡面有正常人真好
來 
經典無痛三層buff
間性人不是跨，那還什麼例子，例你老師 
不要再蹭雙性人了，噁心
不要再蹭雙性人了，噁心
honey9457: 那至少他想要手術，不想手術的根本不是跨性別。
honey9457:
你還有臉提曼尼實驗？
跨運現在就在製造一大票這種小孩，你還有臉提?
你還有臉提曼尼實驗？
跨運現在就在製造一大票這種小孩，你還有臉提?
我講這個例子並非要大家去攻擊她，但gender dysphoria沒有很嚴重，所以並沒有達到您們的「手術標準」的，但我相信您們怎麼看也都會是女人的就是Natalie Wynn，最近有看到她的影片有中文字幕，會真的推薦去看一下，聽聽看真的在該圈子裡面生活的人的想法，而不是在這邊幫別人定義他們該怎麼生活
曼尼實驗不就是跨運創始的那幾個學者為了製造畸形小孩而開始的實驗嗎 
跨運支持者是不是很喜歡自己引用文章卻不看內容然後自打臉
跨運支持者是不是很喜歡自己引用文章卻不看內容然後自打臉
媽的一堆進步噁人成天在學校灌輸小孩酷兒理論，讓小孩覺得跨很潮很棒然後就把小孩送去變性，什麼副作用未來有什麼後果都不知道就在那嗑藥切蛋切乳房，你們變不變態?
honey9457: 
先跟我解釋這種人跟拒術跨的區別 
講不出來就當跨跨承認自己在鬼扯了
啊沒區別的話，就是跟圖裡一樣不要臉
先跟我解釋這種人跟拒術跨的區別 講不出來就當跨跨承認自己在鬼扯了啊沒區別的話，就是跟圖裡一樣不要臉
honey9457: 「誰攻擊誰？」
honey9457: 那個圈子也在care順性別的人的想法?
對啊攻擊誰
honey9457: 不用看，驗染色體才是真的。
還決定怎麼生活？一幫代理孟喬森氏症的父母為了出名把小孩當展示品，另一幫在學校洗腦小孩，邪教徒可以拿著你們的巴特勒聖經滾出地球嗎?
沒有人要決定你們怎麼生活，是你們他媽的不要打擾我們他生活
解釋一下要怎麼分辨巨樹跨和變態的差別嘛?
手機打字一直錯不要在意
cat8538: 錯誤資訊哦，18歲（如果真的被DG影響到生命危險的可能會降到16，主要為了救人一命）以前的只會使用已經證明安全的青春期阻斷劑，這個連青春期來的太早的順性別者也會被醫生指定使用，完全安全的藥物
任何追加的荷爾蒙或手術都是要到患者成年後才能夠給予
任何追加的荷爾蒙或手術都是要到患者成年後才能夠給予
吃再多藥XY也長不出子宮，XX也長不出屌啦
honey9457: 喔拿大衛利馬來當案例喔，你知道這就是性別自認的源頭耶，而且還被認為是成功、是正確的，是可以證明性別能自認的
結果本人最後是痛苦一生，最後還是覺得自己是男人
結果本人最後是痛苦一生，最後還是覺得自己是男人
女人就是XX 沒有任何標準
還有刻板印象滾謝謝
不管從衣著、妝容、興趣、職業都跑不掉的
醒醒吧
還有刻板印象滾謝謝 不管從衣著、妝容、興趣、職業都跑不掉的
醒醒吧
honey9457: 安全個狗屁，害人家小朋友吃到骨質疏鬆不孕甚致肝毒，你們噁不噁心?
歧·視·仔
安全的青春期阻斷劑(笑死
honey9457: 青春阻斷劑安全？沒吃死人就是安全？
骨質疏鬆、器官發育不良等後遺症叫做安全？
骨質疏鬆、器官發育不良等後遺症叫做安全？
aries8287: 該醫生問題很大，畢竟手術失敗後就強迫孩子換性別，沒有讓那個孩子確定，也因此在學界中這個「案例」（並非醫生實際實驗內容）很重要，因為證明了醫生指定性別跟孩子自生認知的性別並不一樣，然後有沒有陰莖也不會決定該人士是否是男人
簡直不要臉到一個境界，硬要把間性人案例拿出來講，然後叫在場的人不要攻擊他?? 
來朝聖跨運份子
間性人跟心理跨一點關係也沒有
都別提了
都別提了
現在沒有任何一篇醫學論文能證明青春阻斷劑安全，所有的青春阻斷劑都無法證明能夠在停止青春期後能恢復正常，有的甚至有嚴重的副作用
連FDA都有指示那是不能任意使用的藥物，你們拿去給未成年的孩子吃，變態!
連FDA都有指示那是不能任意使用的藥物，你們拿去給未成年的孩子吃，變態!
為什麼青春期阻斷劑使用在順性別的小孩子身上您們就會覺得沒問題，但跨性別的小孩就不能使用呢？而且並非使用長期，只是延長讓他們可以探索自己性別的時間，到了能夠自己決定的時候就會看是要正常經過原本的青春期，或是使用指定性別的荷爾蒙
順你的頭，喜歡跪舔順服跨運你自己順
人家小孩是內分泌不正常才需要壓，你們是拿給正常健康的小孩吃
害人會下地獄你知道嗎?
人家小孩是內分泌不正常才需要壓，你們是拿給正常健康的小孩吃
害人會下地獄你知道嗎?
啊要回答 
了沒？歧視仔
了沒？歧視仔
magpie1680: 我貼的Natalie不是間性人哦，只是不是符合您們標準的女性而已
我一直覺得自己應該要是個男生，也想著長大後要去動手術，但這個想法在我成長過程中發生了變化，這個想法是我青春過後才改變的喔
honey9457: 先說結論沒有陰莖但他的染色體依然是XY，他就是男人
1.曼尼實驗的雙胞胎出生就是生理男性，這不叫「指定性別」
2.醫生在經過父母同意後實施了手術，將其中一人的陰莖切除，這就是違反了這個男孩出生的自然狀態，請問你各位自稱被醫生指定錯性別的生理男有一出生就被切子宮？
3.曼尼實驗恰好證明了即使在青春期發育以前就進行手術阻斷荷爾蒙分泌，也無法幫助到小孩對自己的認同
引用人家的資料前先去把國中生物關於染色體的部分再讀一遍如何？不然你真的會一直被笑生物不及格
1.曼尼實驗的雙胞胎出生就是生理男性，這不叫「指定性別」
2.醫生在經過父母同意後實施了手術，將其中一人的陰莖切除，這就是違反了這個男孩出生的自然狀態，請問你各位自稱被醫生指定錯性別的生理男有一出生就被切子宮？
3.曼尼實驗恰好證明了即使在青春期發育以前就進行手術阻斷荷爾蒙分泌，也無法幫助到小孩對自己的認同
引用人家的資料前先去把國中生物關於染色體的部分再讀一遍如何？不然你真的會一直被笑生物不及格
順你三小，內分泌不正常的用藥和吃阻斷劑以為可以把正常生理期反應按暫停鍵是有一樣逆？
大人宣導要不藥不術，讓小孩吃藥動手術倒是非常勤快，虐童仔
而且我他媽還想找要動手術變成男生，你們現在用想的就可以直接跨性了，怎麼這麼厲害
跨仔真的好支離破碎
honey9457該不會覺得因為醫院會用嗎啡來進行止痛，所以讓一般人可以隨意取得嗎啡是正確的吧
跨運就是岐視女人的虐童變態
cat8538: 那如果我跟您說有GD的小孩們自殺率非常的高，也會覺得使用青春期阻斷劑不是在幫著他們嗎？
honey9457: 以梅西為例，他是生長荷爾蒙分泌有異常才用藥。荷爾蒙藥不是正常分泌荷爾蒙的人該吃的東西。
身體停止發育不等於身體不老化，能不老化人人早就吃爆了好嗎？
身體停止發育不等於身體不老化，能不老化人人早就吃爆了好嗎？
雖然我還是很討厭當女生這件事，但是我已經不想成為男生，阿如果我青春期前吃藥我人生不就毀了
honey9457: 前面已經說了女人的標準就是擁有XX染色體，你到底要盧幾點的
honey9457:
有GD的小孩自殺率非常高是因為人家本來沒有性別不安，被你們害成有性別不安了好嗎!
有GD的小孩自殺率非常高是因為人家本來沒有性別不安，被你們害成有性別不安了好嗎!
honey9457: 不是用在跨性別小孩沒問題，是隨便開立和隨便給才是問題
還有阻斷劑是叫阻斷劑，但不是一停用突然青春期就會順風順水的繼續走了好嗎
還有阻斷劑是叫阻斷劑，但不是一停用突然青春期就會順風順水的繼續走了好嗎
honey9457: 我自己就是性別不安，青春期後改變想法的案例，你們在說青春期那些東西沒問題啊
幫個屁，是不是又要講吃藥吃一輩子但很快樂跟去自殺的小孩你想要哪個?
噁心
噁心
honey9457: 事實就是被你們亂搞的小孩自殺率更高啦
@StandWithUs - 《我以為我在拯救跨性別兒童，現在我在吹哨。》 內文下收。
@StandWithUs - 《我以為我在拯救跨性別兒童，現在我在吹哨。》 內文下收。 
現在是要爭你要一個會骨折的快樂小孩還是會自殺的憂鬱小孩了？
變性一條龍很賺是吧？害人不得不吃藥吃一輩子藥廠賺爽爽很開心對不對?
虐童變態
虐童變態
自我認同混亂是許多精神病共有的病徵，不是只要自我認同與生理不符就是性別不安，只是現在國外醫生都直接當性別不安治療，造成更多成年後自殺或一生活在痛苦中的孩子
媽的還好意思提小孩的自殺率，跨運支持者可以更噁一點
媽的還好意思提小孩的自殺率，跨運支持者可以更噁一點
honey我這種人怎麼辦呢？想請問，吃了藥身體改變，但反而想順性別的是不是要活該去死
連沒有性別不安的人都會直接被變性診所引導，覺得原來這樣叫做性別不安，就傻傻用了青春期阻斷劑然後後悔一生
現在de-trans族群越來越多就是你們這群虐童變態害的
現在de-trans族群越來越多就是你們這群虐童變態害的
...他們自殺率高是因為自生是跨性別（這點不是問題），然後被反跨的人歧視才會高.....是因為被他人知道是跨之後被歧視、被差別待遇、被霸凌才會有很高的自殺率
Suicide and Suicidal Behavior among Transgender Pers...（拷貝到別的連結所以重貼）
Suicide and Suicidal Behavior among Transgender Pers...（拷貝到別的連結所以重貼）
又在講歧視
其實只是這杯水在歧視我
其實只是這杯水在歧視我
真的為孩子著想的話
不應該是好好教他們任何人都能打扮成喜歡的樣子、從事想要的職業、培養所好的興趣嗎？
你會因為孩子覺得醜就送他去整形、覺得胖就不給食物吃嗎？喔，照這個邏輯會欸，死變態。
不應該是好好教他們任何人都能打扮成喜歡的樣子、從事想要的職業、培養所好的興趣嗎？你會因為孩子覺得醜就送他去整形、覺得胖就不給食物吃嗎？喔，照這個邏輯會欸，死變態。
所以honey我就問，我的這種情況怎麼辦嗎？
我：「未術跨性也沒有去理解女性在懼怕什麼啊！」
A：「女性也有去理解未術跨性在懼怕什麼」
啊不就正好證明女性跟未術跨沒有交集
A：「女性也有去理解未術跨性在懼怕什麼」
啊不就正好證明女性跟未術跨沒有交集
p/p5p3ri
aries8287: 這也是錯誤資訊，這篇有詳解
How PragerU Creates Transphobia (in Trans-Affirming ...YT主所有的數字和資源都有附同行評審過的近代科學文獻，可參考
How PragerU Creates Transphobia (in Trans-Affirming ...YT主所有的數字和資源都有附同行評審過的近代科學文獻，可參考
最歧視的就是跨本跨
hippo6284: 你讓我發現我噗首少打一個字XD
繼續放屁，現在歐美那跨跨蔚為風潮，最政卻最高位的弱勢份子，只要哭喊歧視就可以對別人大小聲、動手打人、害別人丟工作
自殺個屁
搞清楚跨運仔被排擠是因為你們的行為，跟你什麼性別半毛錢關係都沒有
自殺個屁
搞清楚跨運仔被排擠是因為你們的行為，跟你什麼性別半毛錢關係都沒有
跨性別自己哭說被歧視，數據怎麼來的呢？不就跟之前同志熱線的問卷一樣嗎
每個問題的引導回答都是「是，我有受到周圍的歧視所以不敢在oo環境出櫃」，最後就被當作「這個社會環境對跨性別不友善」
每個問題的引導回答都是「是，我有受到周圍的歧視所以不敢在oo環境出櫃」，最後就被當作「這個社會環境對跨性別不友善」
所以想不開的脫跨者是因為被歧視才鬧自殺?
欸蜜蜂，我不是在唬爛捏，我國小買跟借超多性別議題的書，是真的想變男生欸，等青春期來才改變想法的人，如果先做治療了怎麼辦！你還沒回答
ಠ_ಠ: 先去問心理醫生是否真的有這方面的性別感受和認知，問我好像是問錯人，先去詢問自己的醫生，然後自己下決定，沒必要讓這個社會和其他人來幫您決定您的性別
honey怎麼不敢回答噗主的問題？或是直接去問真正的已術跨自己有沒有被歧視？
還是你說的被歧視只是「It's ma'am！！！！他性別錯稱！！！！他歧視我！！！！」
還是你說的被歧視只是「It's ma'am！！！！他性別錯稱！！！！他歧視我！！！！」
ಠ_ಠ: 當個被藥+手術弄殘的脫跨者，然後被噁跨+跨運開除跨籍阿
自己做人失敗不檢討自己只會牽拖是因為自己是跨才會被歧視，醒醒啊
結果honey不敢回答噗主
他看不懂中文，答非所問欸
跨運仔的我被歧視就是跑去女性庇護所甩屌然後拿東西丟管理員
跑去spa讓小女孩看他的屌
在學校性侵女同學
跑去spa讓小女孩看他的屌
在學校性侵女同學
honey9457: 哈囉你是那位幾天前丟了該YT主的三小時半影片的人嗎www
honey9457: 吃藥物治療後身體改變問心理醫生，哇！你醫學知識很棒欸
ಠ_ಠ: 
我在問你已經治療後改變想法的人該怎麼辦，你跟我說心理醫生，你是看不懂中文還是腦袋沒有想要用
而且臺灣最好有心理醫生
honey9457說的那些真的完全是伴侶盟、熱線跨性別小組等跨運團體嘴裡背誦的那一套理論耶，在這裏傳教失敗是否要回同溫層取暖說噗浪非常仇跨了
有腦才講不出青春阻斷劑很安全這種話
他們就管你去死啊又不關最可憐的他們的事
沒辦法區分噁男還真未術造成安全隱患?又不關跨性別的事管你去死
不是跨性別的人因為當下判斷能力低落做了不可逆的手術?你都說你不是跨性別了當然不關跨性別的事管你去死
沒辦法區分噁男還真未術造成安全隱患?又不關跨性別的事管你去死
不是跨性別的人因為當下判斷能力低落做了不可逆的手術?你都說你不是跨性別了當然不關跨性別的事管你去死
btw我也是跨喔 
前面講過了我是女跨女，我覺得我周遭朋友對我自認跨女的行為接受度都非常高！！！有時候丟跨性別新聞給他們的時候被他們叫queen of 跨女，我真的承受不起
前面講過了我是女跨女，我覺得我周遭朋友對我自認跨女的行為接受度都非常高！！！
沒有，是她自己性別的問題並非我這個外人能夠決定
就像所有跨性別者的性別也不是您們這些不相關的人士們能夠幫他們決定
所以才請她自己詢問醫生，自己做選擇
至於如果發現自己真的是跨，要轉換自己的性別永遠不會太晚，也蠻多是過了青春期後才發現...雖然的確會需要花更多錢和時間來轉變，但成年後才轉變而且成功的案例很多
現在在國外會讓跨性別的小孩們使用青春期阻斷劑，也是希望讓更多孩子有時間去探索，避免青春期讓他們的身體變成他們自己不想要的模樣
就像所有跨性別者的性別也不是您們這些不相關的人士們能夠幫他們決定
所以才請她自己詢問醫生，自己做選擇
至於如果發現自己真的是跨，要轉換自己的性別永遠不會太晚，也蠻多是過了青春期後才發現...雖然的確會需要花更多錢和時間來轉變，但成年後才轉變而且成功的案例很多
現在在國外會讓跨性別的小孩們使用青春期阻斷劑，也是希望讓更多孩子有時間去探索，避免青春期讓他們的身體變成他們自己不想要的模樣
那當然就是我管他們去死，喜歡去女廁尻槍的變態被歧視活該啊怎麼不去自殺
啊要回答 了沒？歧視仔
了沒？歧視仔
跨運份子最讓人匪夷所思的就是已經長大的在那邊不吃藥不動手術殺小也不做就在那邊心理認同說自己是另一個性別，與此同時又在那邊鼓吹小朋友吃藥搞爛身體，要不要這麼自助餐?
探屁索，害人不淺超級噁心，以後都會下地獄拔舌頭
其實是您們的噗會被APP自行洗掉所以我要回回得要一直重整
看來honey9457連青春期阻斷劑不是遙控器按暫停可以隨時再按開始，用下去之後過了發育期小孩子就不會再發育，而是成為性器無法發育成熟的畸形病患這點都不知道呢
怎麼好意思提青春期阻斷劑啊
怎麼好意思提青春期阻斷劑啊
honey9457: 喔幹你怎麼用女部的她，我有說我的pronounce是「她」嗎？是不是歧視啊
aries8287: 並不會，那是錯誤資訊，推薦看一下剛剛貼的那個影片下面的醫療文獻
還什麼有更多時間來探索，就叫你國中生物去重讀了
跨運仔沒醫學常識很正常
連生理性別都可以否定了，期待他們有正常邏輯太為難他們了
連生理性別都可以否定了，期待他們有正常邏輯太為難他們了
ಠ_ಠ: 笑死這不是跨仔那一套嗎？真的是每一種都迴力鏢砸自己臉
honey9457: 是錯誤資訊的話國外就不會有那麼多被騙著施打阻斷劑結果之後畸形痛苦一輩子的de-trans了，到現在還覺得這種東西沒問題，你的良心在哪？
我性別認同是跨女，但我沒有說我的pronounce是「她」啊…，honey你們都這麼不尊重人的嗎？
探索再多藥吃再多XY子宮就是長不出來啦
就是不會生啦，可撥
國中生物是「基礎生物」，建議看更多資訊，去了解進階生物，現在國外理性的跨性別手術、議題、討論都是基於進階生物學
進階生物，謝謝我笑醒了
基礎生物會改變wwwwwwwwwwww
honey9457: 連基礎生物染色體都搞不懂的你，怎麼會覺得自己很懂進階生物呢？
再進階的生物還是沒辦法讓XY生小孩啊(攤手
性別沒跨，腦袋跨到別的次元了
還沒學會走就覺得自己可以跑百米？
啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈
所以拜託請去找個XY懷孕的案例啦
honey9457: 你這麼利害怎麼不援引一下啊？永遠就是叫人去多看多讀書耶
這是進階睜眼說瞎話學吧
謝謝你們雞雞人，讓我從討厭無術跨，到覺得他(你)們沒腦很可憐，這個過程甚至不到12個小時
拜託人連明知對健康不好宵夜要不要多吃一片炸雞都不一定能自控了
到底是多有自信每個人都知道「我要的就是我想要的」
到底是多有自信每個人都知道「我要的就是我想要的」
cat8538: 不知道他會不會說出罔腰....(ry
你所謂進階生物的手術藥物都沒辦法讓XY懷好嗎？
如果可以的話真希望這世界上有個時間阻斷劑，讓honey9457可以有更多時間好好重讀生物課本的有性生殖以及染色體 
救....救命...太好笑.....哈哈 
話說到底為什麼用「她」啊！你還沒跟我道歉欸
magpie1680: 他要是講罔么我會笑更大聲
跨運仔邏輯會讓人笑到睡不著
aries8287: de-trans在我剛剛貼的影片中也有寫哦，建議去看一下，實際數據也有提供，會發現大部分de-transition的是因為被經濟問題、被身邊的人歧視，所以不得不先停止轉變
至於一開始做錯選擇所以得要de-trans的案例很少，但也有，這些人真的很辛苦，但也更代表跨性別醫療應該要投入更多的資源、更多的研究，和更多的理解和同理，而不是就這樣排斥
至於一開始做錯選擇所以得要de-trans的案例很少，但也有，這些人真的很辛苦，但也更代表跨性別醫療應該要投入更多的資源、更多的研究，和更多的理解和同理，而不是就這樣排斥
他是真的覺得貼這些東西可以說服任何人嗎？
不想理他了，我們聊我們的
不要再拿無辜小孩當搖錢樹+進行變態實驗了，噁心
一開始做錯選擇所以要de-trans的人很少！？
（瞳孔放大）
（看向reddit de-trans版）
（
）
（瞳孔放大）
（看向reddit de-trans版）
（
）
所以跟拒術仔闖女廁的關聯是？ 
講不贏就扯開話題(而且還胡說八道)
講不贏就扯開話題(而且還胡說八道)
我們邏輯破洞害慘別人，這代表社會要給我們(而不是被害慘的那群)更多資源更多包容 
而且為什麼不是努力的讓大家認同，而是大家要去了解他們啊？
自我中啊
吃巴特勒吃到腦死，沒救
現在的跨運算不算這世界上最大的詐騙集團啊
就剛剛蜂蜜的留言嗎？
算，他從頭到尾貼的東西都是謊言
算，他從頭到尾貼的東西都是謊言
想請求支援一張meme 
2010
同性戀：I'm gay
社會：I don't care
同性戀：耶社會接納我們了
2020
跨性別：I'm trans
社會：I don't care
跨性別：你恐跨
大概是這種內容
2010
同性戀：I'm gay
社會：I don't care
同性戀：耶社會接納我們了
2020
跨性別：I'm trans
社會：I don't care
跨性別：你恐跨
大概是這種內容
aries8287: 真的
真的
honey9457: 大部分、人很少，怎麼樣的大部分和怎麼樣的人很少，你不給個明確的數據來給大家判斷對錯嗎
巨嬰只會哭 
他們世界的科學跟我們的世界不一樣真的超好笑
進階生物真的夠我笑一輩子
自己找到了
我都不知道原來生物會嗑藥還會動手術 
還有我不知道原來臺灣有心理醫師
cat8538: 是
笑死
ಠ_ಠ: 其實沒有 
你原本的認知是對的
你原本的認知是對的
一邊看人家翻譯吹哨者的文章，一邊看honey的發言，真的是只能說快笑死。但想想那些可憐的孩子還真的笑不出來。
他們的進階生物就是怎麼讓孩子長大後生不如死
到底什麼是女性、什麼是男性，他們根本說不清楚，如果不是性徵，那為什麼要那些孩子吃藥改變自己的身體
不是很矛盾嗎
然後又說染色體不能算，那到底性別是什麼
他們本人不想動手術，但是同時他們又非常鼓勵孩子（尤其是女孩子）去動手術
超級矛盾
司馬昭之心
至於性別是什麼，他們會回答你「你想怎麼定義就可以怎麼定義，性別是光譜，是自由的」
接著問他們「那你要怎麼確認這個人是男是女」，他們會說「他自己認定是什麼就是什麼~」
再問他們「那男女的差別在哪」，他們就會回答「你不要被二元性別框架綁住~」
總之就是不回答你「性別到底是什麼」
如果繼續問他們「為什麼跨女是女人不是男人」，他們就會開始喊你恐跨了
超級矛盾
司馬昭之心至於性別是什麼，他們會回答你「你想怎麼定義就可以怎麼定義，性別是光譜，是自由的」
接著問他們「那你要怎麼確認這個人是男是女」，他們會說「他自己認定是什麼就是什麼~」
再問他們「那男女的差別在哪」，他們就會回答「你不要被二元性別框架綁住~」
總之就是不回答你「性別到底是什麼」
如果繼續問他們「為什麼跨女是女人不是男人」，他們就會開始喊你恐跨了
噁跨讓我感到厭惡的是他們把生理性別、性別氣質、性別刻板印象、性傾向、性癖全部混在一起，然後說人類的性別是流動的
我看流出的是他們的腦汁吧，現在還企圖毀掉別人的孩子，一群垃圾
crab307: 根據這點他們完全可以維持生理性別去從事想做的事跟打扮 除了闖女廁女湯搶名額以外(而且明明有服務男性的設施硬不用還扯黑人隔離真的笑死人)
除了闖女廁女湯搶名額以外(而且明明有服務男性的設施硬不用還扯黑人隔離真的笑死人)
aries8287: ㄟ，不過當他們看到犯罪新聞的時候就突然就火眼金睛的知道對方是甚麼性別了捏，好神奇喔~
carrot5557: 沒錯，只要犯罪就突然可以分清楚這個人是男是女了，問他們怎麼分的都不講，真討厭 
他們的生物學大概是人只有在犯罪之後性別才會分化吧
好笑的事如果是針對生理期的文章，明明就可以說有來月經的男人跟女人
偏偏就要假掰說甚麼月經人、分娩人，分明就是護著屌人的心情把女生貶成器官載體而已，說是新時代父權完全不為過
偏偏就要假掰說甚麼月經人、分娩人，分明就是護著屌人的心情把女生貶成器官載體而已，說是新時代父權完全不為過
屌人被提屌會不舒服，難道跨男被說月經人就會舒服嗎?
怕惹到屌人才故意拿這當藉口吧
怕惹到屌人才故意拿這當藉口吧
honey9457: 胡說八道什麼？大衛利馬他人生最糟糕的不是動包皮手術失敗，而是手術失敗後被父母逼著當女性好嗎？而且他本來就是男的，是他父母和曼尼造孽才讓他和他家人的生命一團糟，對了跨運該不會把曼尼視為先驅偶像吧？畢竟他又是給小孩藥又是要小孩做類兒童色情動作，和現在跨運分子幹的事有87%像。
卡
為什麼樓上有人貼薩曼雅說他是女生？他有睪丸好嗎
他是間性人，驗染色體帶Y，是個男性，只是因為他缺乏外生殖器才會被認為是女性，但你看他像女人嘛？女人有睪丸嗎？
國外有另一個滑雪的間性人選手，他在知道自己其實有睪丸，並不是女性之後，還把當年獲得的金牌還給亞軍，並堅持女子選手的賽事不應該被侵奪
相較起來，賽曼雅根本就是個竊賊，竊取女子比賽獎牌還不還人家，也不刪除他的紀錄
他是間性人，驗染色體帶Y，是個男性，只是因為他缺乏外生殖器才會被認為是女性，但你看他像女人嘛？女人有睪丸嗎？
國外有另一個滑雪的間性人選手，他在知道自己其實有睪丸，並不是女性之後，還把當年獲得的金牌還給亞軍，並堅持女子選手的賽事不應該被侵奪
相較起來，賽曼雅根本就是個竊賊，竊取女子比賽獎牌還不還人家，也不刪除他的紀錄
我點進去看了一下honey貼的影片裡所有的「文獻」
啊那個，抱歉，裡面屬於一般醫學研究會使用的網站只有1～2個耶。
這幾個，很抱歉，新聞網站、跨性別自己設立的期刊/網站，我覺得不能稱作「文獻」。
啊那個，抱歉，裡面屬於一般醫學研究會使用的網站只有1～2個耶。
這幾個，很抱歉，新聞網站、跨性別自己設立的期刊/網站，我覺得不能稱作「文獻」。
這個的網站倒是對了，內容我還沒仔細看過。
這個我不是很確定，只看網站名稱感覺有那一回事。
9457說的心理醫生跟心理性別是不是同樣類型的東西啊（似乎察覺了什麼）
一般醫學領域在查詢文獻時，會從像是UpToDate, BMJ, Cochrane之類的網站下去找，另外大家可能比較有聽過（？）的PubMed其實已經是實證醫學等級很低的網站了（雖然它裡面的論文也最多所以通常最後還是會去這邊找）
至於其他的網站，嗯，抱歉，我不認為那些可以叫做「文獻」，充其量是「引用資料來源網站」而已。
喔，這篇也不行
它的內容完全不是專業文獻該有的措辭，看來這個也只能算是「文章」，而非「文獻」
我覺得再怎樣都比不上念醬料出來、通過國考的執業醬料，聲稱性別是流動得來的恐怖
magpie1680: 那確實很恐怖⋯⋯
流動的是個人興趣(志向)跟時代潮流(流行)這些醫生跟發明冰錐治療的醫生一樣誤人一生
不是醫生講的就都沒問題
那個貼「男跨女真正想去的地方」梗圖的男跨女網紅焦糖大大在六個月後隱藏ＧＧ去了女湯丫
喔 不對，他叫半糖 
nori1175: 蜂蜜說這些全都有經過同儕審查的w
結果蜂蜜屁半天好像自己懂很多, 叫他拿點資料出來說嘴都拿不出來
結果蜂蜜屁半天好像自己懂很多, 叫他拿點資料出來說嘴都拿不出來
weasel300: 這個人真的好噁
炎上youtuber？
almond19: 有實況主實況霍格華茲傳承時被一群人衝進實況炮轟, 然後跨運支持者做了網站點名有玩該遊戲的實況主
現在覺得認真的醫學網站也有可信度危機，例如美國鼓吹不需要評估就讓兒童變性的醫師，會炮製出甚麼先畫靶再射箭的論文也不奇怪
還有奧運男跨女爭議，應該也有為了證明男跨女沒有"運動優勢"而去做的研究論文吧ㄏㄏ
之前有人認真去抓跨性別研究的樣本出來看，結果都很精彩耶 
（朝聖好久不見的跨運仔）
（朝聖好久不見的跨運仔）
他是不是以為我剛開始反跨，比較容易被「進階生物」說服😂
ಠ_ಠ: 一個還有機會被真理挽救的異教徒（？
哇賽~~蜂蜜直接幫大家複習這兩年來挺跨運人士的各種神奇邏輯和創新標籤~~他們真的是共用雲端腦耶w分毫不差到嚇人的程度w
然而那個認定標準和配套還是不知道……不要只是共用，也要編輯更新啊
然而那個認定標準和配套還是不知道……不要只是共用，也要編輯更新啊
混進來一個邏輯好差的跨運仔欸www 也是啦腦袋正常的人誰會支持現在這種跨運www
koala8515: 算，詐騙是國安危機，人人都要反詐騙，護國安。
反對未術跨
honey9457: XXY也不是完全雙性啊一樣有外生殖器
現在就怕腦袋進步與社會脫節的法官 (抖
那些挺跨又講不出啥很強論述的人 都很噁
怕是高社經左派都已經打點好關係準備了跨性別產業鏈就等著發大財了
最噁的就是 明明說服不了更多人 卻搞得自己好像被迫害一樣 這才是最噁爛的地方
等釋憲與免術換證通過後
有人嘴裡說著 non-binary 很重要，又一邊在強化 binary 的偏見，怎麼都沒有發現自己講話有矛盾啊
carrot5557: 北高行
cola6858:我知道，真的很
cod2200
說
我是不知道跨性別的運動到底是怎樣，我也曾經有罵過JK羅琳啦！
cod2200
說
但是今天你說生理性別不重要，甚至要提倡健保卡去生理性別化，和捐血者去生理性別化的時候，我就覺得太超過了啦。
cod2200
說
之前看到相關議題真的氣到賭爛，身為一個生科出身又有在醫院待過的人，真的是會總白痴化的人們氣死。
我是覺得捐血者去生理性別化，他們要過就過，等到有生理男輸到懷孕過婦女的血造成白肺化，我支持把支持通過的議員法官都提吿，國賠賠起來
如果男女分類底下都是有雞雞和沒雞雞，那分男女意義在哪？ 
只是在滿足這群拒術跨的性癖幻想而已
>>「未術跨性也沒有去理解女性在懼怕什麼啊！」
>>「女性也沒有去理解未術跨性在懼怕什麼」
有雞雞的當然無法理解沒雞雞在懼怕啥，天生就比較有利的生理哪裡懂
沒雞雞的當然也無法理解有雞雞比我有力的在恐懼啥，不如說你都比我有力了為啥你能怕y染我不能怕才好笑
只是在滿足這群拒術跨的性癖幻想而已>>「未術跨性也沒有去理解女性在懼怕什麼啊！」
>>「女性也沒有去理解未術跨性在懼怕什麼」
有雞雞的當然無法理解沒雞雞在懼怕啥，天生就比較有利的生理哪裡懂
沒雞雞的當然也無法理解有雞雞
很不想這樣講，但是政府跟教育部的態勢就是要死人、死很多人才知道這樣不行
cod2200: 之前還要求對愛滋病去歧視化
cod2200
說
你生理性別會影響到多少抗原？你跨性別之後使用的藥物會影響到多少東西？你不說你原先生理性別還有用什麼藥，醫生怎麼可能治好你，你捐出去的血又會害到多少人？
mule1073: 死很多人也不一定有用，要死到這群掌權者的親人才有用
cod2200: 它們會說這是醫生該自己判斷拿捏的責任，跟他們沒關係
cod2200
說
cola6858: 我覺得宣導不歧視這個行為沒有問題，但問題是禁止他們做某些事情不是歧視，而是風險控管。
看到拒術跨女比普通生理男高上五倍的性犯罪率，懂風險管理的人都知道免術不能過。
然而拒術跨還是鬼遮眼的宣稱這些都是個案，是造謠
批踢踢實業坊 - C_Chat
weasel300: 其實我覺得這篇說「羅琳和其他SJW的差別只在她覺得生理性別有區分」對羅琳很不公平。SJW會抗議這個作品的主角不是女性/黑人/同性戀，羅琳可不會
對於羅琳，尤其是羅琳在女性議題上做了什麼都一知半解的西洽鄉民，他們提到SJW是只要跟自己意見不同就會直接叫別人SJW、政治正確
這篇文的立場也是這樣
這篇文的立場也是這樣
aries8287: 大致上我覺得解釋得還算清楚啦…
西洽和八卦版也差不多啦！手法跟跨運如出一轍
礙到他們就先給你安上個靶，就可以盡情往你身上射箭了
標準就是他們爽不爽而已
礙到他們就先給你安上個靶，就可以盡情往你身上射箭了
標準就是他們爽不爽而已
weasel300: 雖然這篇文很多地方講得都是正確的，但是「羅琳原本的立場和SJW相同」我覺得就不行了……即使其他部分他解釋的脈絡都是對的，但是起點不同整個脈絡就會偏差很大
沒動手術的通通是照原生性別對待
切了以後再來談
沒切? 那就只是原生性別
已經擁有雄性賀爾蒙優勢的人哪裡懂肌肉量比較低的人在怕啥
切了以後再來談
沒切? 那就只是原生性別
已經擁有雄性賀爾蒙優勢的人哪裡懂肌肉量比較低的人在怕啥
aries8287: 你在20年前的立場應該也跟SJW相同
不需要太計較這種小事, 他說的是早晚有一天各位都會辱華冒犯SJW的
不需要太計較這種小事, 他說的是早晚有一天各位都會
donkey3480: 20年前我還是幼稚園所以應該不會
我比較無法理解的就是認同西洽鄉民說羅琳是SJW的部分，就像我前面說的，如果羅琳是SJW，那他不會讓一個白人異性戀男孩當他的小說主角
我比較無法理解的就是認同西洽鄉民說羅琳是SJW的部分，就像我前面說的，如果羅琳是SJW，那他不會讓一個白人異性戀男孩當他的小說主角
aries8287: 聽起來像是現在的SJW太扯了所以正常人不配
就像現在跨運太扯了所以TS不配
ಠ_ಠ - #免術換證 #跨性 #跨運 跨性別免術換證釋憲案程序不受理目前台灣清況不樂觀... 這樣一直搞 免術過得機率高...
bagel7132: 懂，身為長年潛水西洽的鄉民，真的很常看到他們瘋狂紮女權稻草人，底下推文一派和樂融融
不過我猜鄉民應該會買遊戲，只是理由除了單純想玩以外，可能就是想看SJW內鬥更嚴重（以他們的話來陳述）
不過我猜鄉民應該會買遊戲，只是理由除了單純想玩以外，可能就是想看SJW內鬥更嚴重（以他們的話來陳述）
他們才不管，只要不順著他們就都是女權#
哇嗚看了隔壁跟羅琳相關的噗，我好像知道honey是誰了
該不會又是那位出了名的…… 
aries8287: 誰…？
名字有季節那位嗎
如果我沒有判斷錯誤，應該是非常喜歡3小時長的影片，並且說台灣應該要更新資訊的那位
aries8287: 社會正義也是21世紀初期才開始走極端的. 歪進文化圈開始取消普通人是從2014的Gamergate開始. 其實沒有那麼久遠. 多元兼容在上世紀90年代時是一般正常人都普遍接受的價值
bagel7132: 看起來你現在的行為比較像在紮稻草人. 這裡沒有人在說那是女權內鬥, 那篇ptt的文也沒有說那是女權內鬥, 也沒有人說羅琳是LGBT發明者. 都只有你一個人在講
會說羅琳跟SJW同立場就是在暗指女權內鬥沒錯
然後不需要什麼紮稻草人，我在推特上早看過無數仇女仔笑女人跟跨運打架還說要支持跨運打女人的
那群INCEL的劣根性就是這樣，甚至不用把他們跟男人拿來比，不配
cat8538: 你我在千禧年的時候立場都跟當時的社會正義一樣. SJW是後來他們自己走歪, 不是說你我都女權內鬥
你講推特上怎樣是你的事情, 至少在這裡跟那篇ptt的文章都不符合你說的. 甚至那篇文章還在解釋為什麼羅琳被cancel不是女權內鬥
你講推特上怎樣是你的事情, 至少在這裡跟那篇ptt的文章都不符合你說的. 甚至那篇文章還在解釋為什麼羅琳被cancel不是女權內鬥
aries8287: 說得也是。
aries8287: 忽然知道honey是誰+1 ，就是最近自以為找到什麼證據可以狂打羅琳，到處貼3小時影片的那個
aries8287: 糟糕通靈不出來ww
almond19: 拿羅琳當關鍵字，可以找到有偷偷說掛著他的實名噗
almond19: 你去老二的河道上找國外時事、更新資訊之類的關鍵字也會看到
PTT那篇的觀點就是在講PTT上一堆人覺得是女權內鬥但他在解釋不是啊
西洽還好點，八卦已經惡臭到一堆猴子在喊要支持跨運一起噁的
西洽還好點，八卦已經惡臭到一堆猴子在喊要支持跨運一起噁的
西方文化圈的social justice的起源是正向的, 明確的起源不詳, 可是重大的事件一般認為是上世紀80年代在電視上公開講月經. 之後90年代中期起大家開始檢討傳統上非白人男性在文化中的形象多半是刻板印象, 開始有了一些多元化的嘗試. 像deep space 9跟voyager分別使用黑人跟女性來當第一主角, 21世紀初的許多女打仔電影, 以及黑人電影不再只把目標群眾設定為黑人等等
暱稱有台灣的那個嗎 
開始走歪成為像邪教一般的存在是在2006-2010之間從大學的左翼思潮開始醞釀. 但這些人依靠傳媒的力量打入主流並取得可以取消掉信仰不夠虔誠的人的力量, 源於2014的gamergate, 因為這正是幾個有心人士自稱女權(Zoe Quinn, Anita Sarkeesian)來打擊異己(把反對她們的人都貼上反女權的標籤), 所以之後長歪的SJW才會跟那一波的女權相提並論
almond19: 搜 "國外時事+台灣大概需要更新一下資訊" ，內容就是一位自認很了解跨運跟羅琳爭議盲點的已知用火仔
J. K. Rowling本來就是女權的指標人物. gamergate出來的SJW們自己單方面以為Rowling應該要跟他們相同的信仰, 但後來發現她的立場並沒有百分之百跟SJW一致, 所以把她當成要消滅的異端. 比起異教徒, 他們更痛恨信仰不夠虔誠的異端就是這樣
補充，那位"國外時事+台灣大概需要更新一下資訊"的已知用火仔，不知道是新入跨教還是很少用噗浪，所以講出來的跨教腦論述就是這兩年多來的屌跨跟雲端仙子重複跳針的傳教語錄，只是之前屌跨跟仙子都叫人去多讀書，這位則是要你先去看完他PO的如同發現新大陸般的檢討驗證JK羅琳多糟糕的YT影片，而且這位八成還不知道台灣知名的屌跨在非學術醫療討論語境下會公開用分娩人稱呼女人，就先說醫療期刊也會用people who have prostate前列腺人來稱呼男人，這位新教徒發噗說台灣需要更新一下資訊，才想叫你這位跨教腦新手先updated補充完你們跨運屌跨跟仙子們這兩年多的經典語錄，再來教訓噗浪terf吧，可憐吶
順便補充一個噗浪挺屌跨仙子自動用月經人稱呼女人，好笑的是這個仙子引用的三篇新聞裡沒看到"people who menstruate"月經人的用詞都是直接寫women女人，結果他發噗文自己直接用「月經人」取代女人，這"脈絡"還TMD簡單又粗暴，拜託那些月經人正名支持者，請對你身邊所有女性在討論月經議題時，直接對那些女性說：「你們月經人是不是怎樣怎樣．．．巴拉巴拉」
他就是引了資料卻沒看內容XDDD
我覺得，是不是跨跟是不是白目、智障，是兩碼子事情。
本人家族中有已術跨，所以我歧視未術跨。
goji358: 我之前被罵過不能叫已術是跨性別，因為TS丟估狗翻譯是變性人，跨性別只限定在TG
所以我現在一律預設跨性別=未術/拒術
放心啦正常人也不會去罵已術
所以我現在一律預設跨性別=未術/拒術
放心啦正常人也不會去罵已術
aries8287: 所以⋯，是在說哪一個？
goji358: Transgender
拒術跨覺得女人不會或不應該恐懼的話，那他們去男廁也是一樣不會或不該恐懼啊
aries8287: 認真回一下，我覺得只是因為跨性別的定義太過於空泛，才導致少部分噁心人想鑽漏洞滿足自己的私慾
那些不切只吃藥，然後堅稱自己的雞雞沒功能所以不需要手術的人(ry
TG、TS、CD...跨性別代稱百百種，到底什麼是什麼 | Attaboy
carrot5557: 他們就像是身上有武漢肺炎病毒還堅持不隔離不洗手不戴口罩的帶原者一樣。
他們會帶來偷拍性騷擾與性侵
他們會帶來偷拍性騷擾與性侵
能不能去掉性別稱呼，改成有屌人跟無屌人這兩種類別就好？曾經有屌的人，切屌了，就是無屌人
我個人認為只有對自己的身體不安到必須移除對他們而言不屬於自己性徵的族群才是跨性別，現在是跨運用傘式術語把性癖也包進跨性別裡
上面文章裡提到「跨性別一詞範圍極廣，只要行為大幅偏離原生的生理性別所假定的行為規範，就能稱為跨性別。」這句講起來就跟現在的跨運主張一樣……什麼是對生理性別假定的行為規範？不就是性別刻板印象嗎？
就這句話的定義而言，女生愛運動不愛打扮；男生想穿洋裝留長髮這樣就算是跨了……這樣的話，世界上幾乎不存在跨運口中所謂的順性別
上面文章裡提到「跨性別一詞範圍極廣，只要行為大幅偏離原生的生理性別所假定的行為規範，就能稱為跨性別。」這句講起來就跟現在的跨運主張一樣……什麼是對生理性別假定的行為規範？不就是性別刻板印象嗎？
就這句話的定義而言，女生愛運動不愛打扮；男生想穿洋裝留長髮這樣就算是跨了……這樣的話，世界上幾乎不存在跨運口中所謂的順性別
為什麼要因為一群神經病毀滅男人女人的稱呼啊…
我稍早還看到有人狡辯有GD的跨性別是少數
先說，我不確定我算不算是稀有個案，但我搞不好是TG？
因為，我曾經發現我很喜歡想買下的衣服，都只有女性款式，我不喜歡男性款，會給我一種很蠢的感覺。
我覺得女性的身體很曼妙，我也希望我能擁有，但是我不敢動刀，我覺得人類現有的知識無法讓人類從生理男(女)性完全無後續代價的轉變為生理女(男)，所以選擇不懂刀。
有時候覺得自己扣除生理機能，就是個女的，也有被EX說過，我比女人還女人，但是我就是個生理男。
最終目標是像上面某樓說的一樣，跟一個內在男外在女的結婚，但是目前符合率50%↑的，我都覺得對方是智障
最大的重點，我會不會想要去女性廁所？
完全不會，好嗎？
都成年人了，麻煩分清楚什麼事情是不能跨過去的底線，好嗎？不要覺得因為自己是跨，就連所謂的底線也可以跨過去！
因為，我曾經發現我很喜歡想買下的衣服，都只有女性款式，我不喜歡男性款，會給我一種很蠢的感覺。
我覺得女性的身體很曼妙，我也希望我能擁有，但是我不敢動刀，我覺得人類現有的知識無法讓人類從生理男(女)性完全無後續代價的轉變為生理女(男)，所以選擇不懂刀。
有時候覺得自己扣除生理機能，就是個女的，也有被EX說過，我比女人還女人，但是我就是個生理男。
最終目標是像上面某樓說的一樣，跟一個內在男外在女的結婚，
最大的重點，我會不會想要去女性廁所？
完全不會，好嗎？
都成年人了，麻煩分清楚什麼事情是不能跨過去的底線，好嗎？不要覺得因為自己是跨，就連所謂的底線也可以跨過去！
想想我要是出生得晚一點，在現在這個時間點體驗我當年的青春期經歷的話，我很有可能真的會以為自己是跨性別也說不定
不開玩笑的，真的是花了很長很長的時間苦惱過來，都快三十的時候才明白過來，不管我再怎麼極力否認，我就是女人，而我想做的、做得到的、做不到的那些，原因在我的，能力有限也就認命了，至於原因在社會的，受影響的不只我，而這個是還有希望改變的
之前看著國外和台灣關於男性著裙的相關報導，想著接受度就算不高，但至少跨出第一步了，然後現在看著跨運在大開倒車，我自身的經歷也等於被跨性別了……這到底對誰是有好處？
不開玩笑的，真的是花了很長很長的時間苦惱過來，都快三十的時候才明白過來，不管我再怎麼極力否認，我就是女人，而我想做的、做得到的、做不到的那些，原因在我的，能力有限也就認命了，至於原因在社會的，受影響的不只我，而這個是還有希望改變的
之前看著國外和台灣關於男性著裙的相關報導，想著接受度就算不高，但至少跨出第一步了，然後現在看著跨運在大開倒車，我自身的經歷也等於被跨性別了……這到底對誰是有好處？
pasta1310: 對試圖合理化跨越底線行為的人有好處？
goji358: 我跟你的想法有點相反，我覺得因為跨性別定義太過空泛，所以反而導致因為定義空泛才變成跨性別的人佔了大部分，而這些佔了大部分的噁心人想鑽漏洞並且綁架原族群來滿足自己的私慾
反正不管怎麼樣，這群噁人害到的就是女人和原屬於跨性別的族群
反正不管怎麼樣，這群噁人害到的就是女人和原屬於跨性別的族群
aries8287: 比例這種東西，就像24個比利一樣，怎樣都調查不出個所以然的喇，所以這個歧見我接受，如何？
畢竟跨性別本身在手術前，也沒有一個客觀上的辨識方式，所以才會跑出我說是就是的說法
24個比利也是客觀上無法辨ㄕ⋯⋯⋯⋯((被拖走
覺得是進步團體在過去成功爭取了一些族群的權利後，導致其他不管什麼議題都通通用同一套理論觀點去看待。像是幫女人爭取位置、幫同志爭婚權，這些都是原本該要有但沒有的，所以他們直接將這觀點也套入在跨性別上，覺得跨該有的也要有，可是卻忽略了很多現實上的問題。
↑基本的背後原因我相信是這樣，但是人多必有枯枝，這枯枝還可能很大支，這種公益團體怎麼可能不會被人為了錢拿來利用成永續團體，加上其他想趁虛而入的各種噁人跟著操作，就變成這樣了。
↑個人理性分析是這樣XD
↑基本的背後原因我相信是這樣，但是人多必有枯枝，這枯枝還可能很大支，這種公益團體怎麼可能不會被人為了錢拿來利用成永續團體，加上其他想趁虛而入的各種噁人跟著操作，就變成這樣了。
↑個人理性分析是這樣XD
拒術跨運份子＆雲端仙子最愛的幾條詭辯看到都會背了
「女性也會性侵男性，所以性犯罪跟允許未術跨女進女廁沒有關係」
「生理性別（X）／出生指定性別（O）（拉間性人出來坦）」
「包括兒童和青少年，不喜歡不符合出生指定性別的生活（？）就是跨性別，無論是否對自己的性器官感到不安」
「青春阻斷劑是安全的，應開放及早讓兒童和青少年使用」
「規定要已術和使用荷爾蒙才能換證是迫害」
「反對免術換證就是歧視跨性別」
……各種已經離譜到漫出性別議題範圍的詭辯
退一萬步來說，就算不要求誠實面對自己的生理性別，不提各種性別性向立場，光是要求做個有基本同理心守法有基本常識邏輯羞恥心的正常人你們都做不到，這樣還想得到支持，真他進步祖宗的笑話
連正常人都當不成還想當跨
「女性也會性侵男性，所以性犯罪跟允許未術跨女進女廁沒有關係」
「生理性別（X）／出生指定性別（O）（拉間性人出來坦）」
「包括兒童和青少年，不喜歡不符合出生指定性別的生活（？）就是跨性別，無論是否對自己的性器官感到不安」
「青春阻斷劑是安全的，應開放及早讓兒童和青少年使用」
「規定要已術和使用荷爾蒙才能換證是迫害」
「反對免術換證就是歧視跨性別」
……各種已經離譜到漫出性別議題範圍的詭辯
退一萬步來說，就算不要求誠實面對自己的生理性別，不提各種性別性向立場，光是要求做個有基本同理心守法有基本常識邏輯羞恥心的正常人你們都做不到，這樣還想得到支持，真他進步祖宗的笑話
連正常人都當不成還想當跨
「喔你們的重點是貧困女性的安全會遭受更嚴重的打擊是吧……我懂，『但』空間真的有必要分類嗎？這題真的很難。」
現在跨運過於廣義定義下自認為自己是跨性別的人類，其中有多少本身就有身心靈上面的疾病 
I Thought I Was Saving Trans Kids. Now I’m Blowing t...
本身有自閉症、憂鬱症等疾病，又突然覺得自己是另外一個性別，在未成年的年紀用藥，用了藥造成身體不舒服，身體不舒服更影響心理問題。
對跨運支持者認真講一句，與其在噗浪上講，不如去PTT和巴哈，去教化那些可以用生理優勢打贏男跨女的男人。
女人看到男跨女進女廁/女更衣室/女池，大部分不敢說話，最多通報工作人員和警察；少數男人看到不爽，是敢直接動手毆人的
女人看到男跨女進女廁/女更衣室/女池，大部分不敢說話，最多通報工作人員和警察；少數男人看到不爽，是敢直接動手毆人的
那些提倡對性別不安的孩子越早治療越好(用他們自以為的跨性對策)的人都明顯有問題，一般我們身體上有病痛醫生也不會馬上就說你必定是什麼疾病，一定會透過檢查才能診斷(還可能有疏忽)，怎麼一到性別不安的問題就通通馬上認定是跨性別而且還不容質疑了？真的很傻眼。
koala5537: 一些男跨女不就整天炫耀他可以在女性空間看到數不清的胸部與屁股了嘛
tea9303:
因為讓小孩吃藥吃到離不開荷爾蒙才能賺大錢啊
手術費用也是筆好生意
因為讓小孩吃藥吃到離不開荷爾蒙才能賺大錢啊
手術費用也是筆好生意
現在……支持跨性別免術換證的拿兒童來擋議題了，說因為跨性別沒有免術換證，才會造成有性別認知障礙的兒童需要吃藥才能趨緩不安的症狀。
國外早就免術換證了還是叫小孩吃藥，變態就變態哭夭個屁
還有沒不安的根本是吃藥吃到想自殺好嗎 
我覺得性別不安是可以人工製造的，從小告訴他：「你是另一個性別。」等到青春期真正性別的荷爾蒙開始工作之後，一個性別不安的人堂堂出世。（想到楚門的世界
關於這個議題，我個人是比較傾向把心理性別跟生理性別分開來看，不論心理性別為何，生理上為男性，就應該上男廁，身分證上也應該特別註明生理跟心理性別
先證明有心理性別
拿性別刻板印象那套是說服不了我的
身分證第三性，多開性別友善空間，那要怎樣自己玩我沒意見
最多就這樣，其他什麼註記、生心理分開的都一邊去
不用跟我說這樣會傷害TS，本來TS不用面對這個問題的，跨運巨嬰喜歡說謊那就請大家面對現實
心理性別就是謊言
最多就這樣，其他什麼註記、生心理分開的都一邊去
不用跟我說這樣會傷害TS，本來TS不用面對這個問題的，跨運巨嬰喜歡說謊那就請大家面對現實
心理性別就是謊言
應該是說生理性別加上自我性別認同加註記吧？
註記他們自己不要
說真的註記能幹嘛，女人都在穿褲裝了結果男人不能穿裙裝，喜歡粉紅色就是女人到底是什麼刻板到極致的想法？
青春期的女生本來就會開始在意外表，甚至不用青春期，國小階段就能判斷誰比較好看了，如果這時候覺得自己性徵不夠女，也可能出現乾脆摔破碗當男的算了的想法，胸部不夠大乾脆割掉當男人，看到網路上的帥氣跨男，也許性轉後會更受歡迎不是只有動漫肥宅才會幻想
但沒有人告訴他們那些不好看的跨男是長怎樣的，禿頭啤酒肚膚質劣化，撇開跨性別的問題，我覺得本質上跟整形手術前不給了解失敗案例相似，年紀這麼小當然只會了解到好的一面，就算有失敗案例我認為年輕人也容易傾向相信自己是幸運的那個
之前看到有村架純的姐姐有村藍里因為被笑比妹妹醜，就去整形變美，但五年後現在才出來說她半臉沒有知覺了，當時整完確實變美但也有代價，單單整形手術都不可能完美了，跨性別hrt 跟ffs(面部女性化手術）在跨圈被推崇成仙丹，有錢也要先做ffs來體驗當仙女的感覺而非srs (下體手術）
然後性器問題就用女性不應該這麼狹隘，有陰莖也可以是女生來解套：）
但沒人告訴跨男，男生不應該這麼狹隘，有奶也可以在公眾場合上空當男生，因為大家都知道未術跨男一上空沒有男人會當他男生，男性空間也會遙不可及，但跨女卻可以說因為他外表夠像女生就不要太在意下體了，大家要包容：）
grape9572: 出櫃真的不是什麼大事，賴清德使用男廁不也在出櫃？林志玲使用女廁不也在出櫃？
忽然好奇在臉書的跨男貼出沒有做過平胸的胸部照片會不會被Ban
bee3041: 他們會說因為他們心理認同跟「指定性別」一致所以沒有出櫃問題
koala8515: 臉書好像有在研議性別平權解放女人的乳頭政策
會阿，生理女的胸部會
但跨女的整形胸沒事
但跨女的整形胸沒事
cocoa7285: 人活著的每一天都是在出櫃啦！
我覺得這個說法也是超矛盾，因為跨性別不想讓別人認為是「另一個性別」，所以拼了命的想要擠到另一邊去，一被錯稱就焦慮發作的要去死，這是一種極度需要社會承認他是「自己認同性別」的文化，但對內，跨圈又一邊進行提純，主張self ID跟免術換證，反對免術換證的已術跨還會被罵是「精神順人」「跨女terf」「媳婦熬成婆就不顧其他人死活」
完全的對內宣傳，只要自己認同，就不需要在乎他人想法，是社會需要改變需要包容，但偏偏又最在意他人觀感，如果不用「小姐」、「先生」的方式對待他們又會炸毛
運動路線怎麼看都很矛盾，因為「性別」是關乎其他人怎麼對待的話，就不可能只靠自我宣稱，因為那樣換證後也得不到的他們想要的「女性」待遇，但又極度維護那套「指定性別」理論，覺得世上都是光譜，每個人都可能是跨，所以不需要堅持二元系統，「有屌也可以是女生」的說法才會產生，但這樣的理論不被眾人接受時又要跳腳歧視了
如果既要社會承認又不想跟社會妥協，不就應該完全像內部進行心理培力，說「即使被錯稱，我知道我自己是，所以不要崩潰糾結」的路線嗎？但目前是往「錯稱就是性騷擾」的方向全速衝刺，是大眾不包容不體諒，性別應該是隱私所以不能被臆測，於是又邁向了「消滅」現有性別分類的路線
如果所有空間都是「無性別空間」，那我是什麼性別就無所謂了，大家都一樣難辨認就不會有錯稱問題了！好棒👍
就算有「跨女犯人使女囚懷孕」的新聞，也是因為監獄本身設計不良，應該改成單人隔間才能有效杜絕問題，這樣本身也是一種「無性別化」，也能解決「跨女在男監會被性侵」的問題，但事實上就是現實沒這麼多預算才會有現在的監獄本身啊：）至此我才明白跨運人士確實都是雲端花田腦：）
性別隔離是因為先有「生理」差異，才導致的，所有討論都是依此而生，之所以大家覺得跨運這麼跳針就是因為他們把「生理」看作是一種落後的觀念，就像現在都有雲端網路AI能用了，誰還需要書本這種落後科技啊？但忽略了人類歷史上幾千年都是用實物承載資訊的事實，而2000年代的光碟片很多到現在又被發現受潮了所以資料消失，但2000年代的書本依然保有相同的資訊承載
還有身材比例（？
要解決「跨女在男監被性侵」應該是「男性不應該性侵別人」的問題，怎麼覺得解決方法是「讓跨女進女監」
而且順性別生理男性在監獄一樣有被其他男性性侵的危險，和是不是跨性別無關，並不是「把跨女犯人放在男監」導致的「跨性別」問題，而是「男性」自己的問題
而且順性別生理男性在監獄一樣有被其他男性性侵的危險，和是不是跨性別無關，並不是「把跨女犯人放在男監」導致的「跨性別」問題，而是「男性」自己的問題
salt3282: 但這個就無解，如果討論睪酮會讓人有性慾有攻擊性的「生理」特質，跨運又會覺得這是在二元論、原生器官原罪之類的，而禁止人們指出兩性差異
好歹有性侵史絕對不可以放行，連這點都不保證真的有夠噁爛
跨運會跟女權打架的一點也在於此，跨女如果主張自己是「女性大腦」、「女性靈魂」、「女性內在」，而需要進女性空間，但又因這些因素不可測量，外顯上只能看出是刻板印象（女裝、溫柔、喜歡跟女生玩），正好會跟女性主義這一百年來都想擺脫的女性枷鎖對撞，產生定義上的問題，如果今天不再以生理為依據，那是什麼使我們成為女人？女性依然會因為原生器官受罪（月經、生育、被墮女嬰），但卻又要包容未術跨女要當女性的慾望而擴充定義，承擔男性也可能混入女性資源的風險
就算不講空間，加拿大的案例上已經出現直男因為不想繳納「男性保費」而去申請免術換證變性成女生，可以少繳錢，因為他在網路上炫耀才會被大家知道這事
已經混入了啊，已經有跨性別去參加女性比賽技壓所有人獎金拿好拿滿了
那為什麼「男性汽車保費」比女性高？因為男性駕駛死亡率高，如果能完全無視生理當然是烏托邦，但現實就是先有「生理」差異，才會有差別對待
當然因為加拿大是進步國家，會做這種佔便宜事情的人相對少，所以免術換證在加拿大並沒有因此停止，但台灣之所以很多人會拿鮭魚改名的事來對照就是因為，我們自己知道我們不是「進步國家」，人民會為了無聊小事去鑽漏洞：）
跨跨們一邊拿墨西哥或南美國家跨女被殺害的案例來凸顯免術換證或女性空間的必要性，但講到台灣其實多數人不在乎跨女進男廁的時候又不肯接受
但台灣又得無條件跟上進步國家的自我認同系統：）
salt3282: 不要再用順性別一詞了，拜託，謝謝。
男人就男人= =
男人就男人= =
對於跨跨宣稱的接受「性別光譜」「跳脫二元」會讓所有人擺脫性別枷鎖的說法，不會，我的枷鎖依然來自「生理」，我一樣會來月經、如果要生育也是由女性負擔，跟男性獨處時依然會緊張，我也沒有想變成男性，在這個系統下能跳脫枷鎖的只有「跨性別」，可以維持本來的體態而得到想要的「稱謂」，生理女不是你們的同伴，你們的「女性經驗」只能是「跨女經驗」，這沒有比較劣等，只是希望不要再跳上來說自己代表女性了！
不術跨不就給一堆戀童變態開後門走的 
cola6858: 還有噁男
剛剛工作時候想到一句話，讓跨性別方便，就是給性變態隨便……？
藉口那麼多。不就要別人認同他們變態的性癖？
講了一年多。不術變態還是跳針ww
表示他們也是要為了自己爽讓其他人不爽而已
講了一年多。不術變態還是跳針ww
表示他們也是要為了自己爽讓其他人不爽而已
教育評鑑要求改生物教材是什麼地獄繪圖，再來是不是連醫學都要配合他們亂搞阿
已經開始了，而且就連問民進黨「要不要免術換證」都已讀不回，嘲笑問的人不理性與滑坡…
照我說就是一群以前是女權的高社經左派男女都上「性別平等」=跨運的車了。
他們立志要收穫改革後獲得的產業鏈與巨大事業學術思想上的成功
照我說就是一群以前是女權的高社經左派男女都上「性別平等」=跨運的車了。
他們立志要收穫改革後獲得的產業鏈與巨大事業學術思想上的成功
反正出事了就說我以為ooo沒想到是xxx，悄然無息地把法律和其他東西改回去，然後說這一切都是應群眾要去，跨運和政府都不用為此向受害者道歉，LOVE＆PEACE~……
會說「我以為ooo沒想到是xxx」還會想改回去而不是選擇繼續睜眼說瞎話都該拍手了，你看TRA讓人的標準變這麼低
hippo6284: 唉~抱歉，反射性帶著邏輯和道德去推想，結果似乎過於高估了(
欸沒有進階生物這種東西喔
大學相關科系進去讀的叫做普通生物學
大學相關科系進去讀的叫做普通生物學
wine7377: LGBT宗教系有
來看看民進黨提名的詹森林跟謝銘洋的看法
＞＞詹森林大法官協同意見書、謝銘洋大法官不同意見書都明確指出強制跨性別者接受手術乃屬違憲。詹森林大法官協同意見書指出：「隨著性別轉換相關專業知識之進步，性別轉換者即使未進行侵入性之性別重置手術，亦能證明其有穩定且不可逆轉地以自我認同之性別長久生活之可能。」並認為現行法嚴苛的門檻，已侵害人民的性別自主權甚至人性尊嚴，應難通過比例原則的檢驗。
＞＞詹森林大法官協同意見書、謝銘洋大法官不同意見書都明確指出強制跨性別者接受手術乃屬違憲。詹森林大法官協同意見書指出：「隨著性別轉換相關專業知識之進步，性別轉換者即使未進行侵入性之性別重置手術，亦能證明其有穩定且不可逆轉地以自我認同之性別長久生活之可能。」並認為現行法嚴苛的門檻，已侵害人民的性別自主權甚至人性尊嚴，應難通過比例原則的檢驗。
wine7377: 字母性別宗教系的進階生物學有喔
10402進階生物學 / 李松泰
還真的有課程叫這
還真的有課程叫這
看起來跟普生差不多
想當女生就切掉，敢切敬你有勇氣，女廁打手槍的男噁爆，兩種紅利都要的奧客
我唸過的生命科學系沒有進階生物拉，只有普生，然後就是微生物、病毒學、遺傳學、生物化學、無脊椎動物、魚類、分子生物、動物生理、生物統計等等，分很細的各種科目
我念的也跟gnu差不多
看起來就是有學校把普生這門課改個名字
但一般來說他就叫普生
但一般來說他就叫普生
ಠ_ಠ: 現在才看到這噗，看到對方說「你以為跨性沒有同理女生的困擾嗎？」
我只想說「確實沒有，不然怎麼會一直在那邊哭爸魯小小」
我只想說「確實沒有，不然怎麼會一直在那邊哭爸魯小小」
法官講的那個不可逆轉之自我認同的族群基本上就只是還沒動手術的TS，然而整個跨運橫行都是TG甚至只是女裝變態
仙子把進步擺在同理之前，拿同性獻祭進步價值，而那些假跨本來就不是女人，哪來的同理心可言……哈
仙子把進步擺在同理之前，拿同性獻祭進步價值，而那些假跨本來就不是女人，哪來的同理心可言……哈
dwarf2327:
問題是國外都演過了，跨性別免術換證影響公共利益啊，這國家又不只有跨性別，還有非跨性別者。
而且跨性別還沒有免術換證這當下已經在破壞社會秩序，不是嗎？
問題是國外都演過了，跨性別免術換證影響公共利益啊，這國家又不只有跨性別，還有非跨性別者。
而且跨性別還沒有免術換證這當下已經在破壞社會秩序，不是嗎？
讓帶錄音筆的女裝陰莖人隨便進女廁沒有妨礙他人自由ㄇ 
只想知道當跨性別(傘式術語)人權與女性人權發生衝突時，女性除了抗爭之外，是否還有退讓以外的路可以選？我們維護自己權益的途徑到底有還是沒有?!
首先光是傘式術語就要堅決否定，這種以刻板印象定義性別的存在
不僅毫無進步價值還是倒退，釜底抽薪直接不跟他們起舞
任何一點退讓都會被他們拉去玩家家酒
不僅毫無進步價值還是倒退，釜底抽薪直接不跟他們起舞
任何一點退讓都會被他們拉去玩家家酒
lynx4685: 不行吧，跟相機攝影機意思一樣，誰知道他是防身還是要偷錄其他女生尿尿的變態（真的有這種尿尿聲音也能用的性癖
cake4252: 三喵就是那個隨身帶著錄音筆的女裝陰莖人喔 
我覺得當初用生理女心裡女這些詞就種了跨教的陷阱了
至少心理女絕對不存在的
生理女還能接受，但順女這種東西我只會叫用的人去吃屎
誰喜歡順從跨運誰自己用
誰喜歡順從跨運誰自己用
honey9457的論點也蠻奇怪的，如果說性別不安的小朋友自殺率高是因為被歧視，難道不是應該倡導不要歧視他人嗎？跟免術換證一點關係也沒有啊
因為跨運強調心理性別認定就是刻板印象那一套，一旦倡導不要以性別刻板來歧視(就像過去提倡的那樣)，他們就等於自己矛盾大對決
回想起來目前看到大部分不換證的困擾的根源都是來自刻板印象的歧視，所以還是應該要從解決歧視開始才對吧
我真的不覺得在刻板印象尚根深蒂固的時候硬推會有用，證件上是男性本人穿女裝化妝、跟證件上是女性本人骨架卻一看就是男人，一樣都會被側目的啦……
我真的不覺得在刻板印象尚根深蒂固的時候硬推會有用，證件上是男性本人穿女裝化妝、跟證件上是女性本人骨架卻一看就是男人，一樣都會被側目的啦……
光他們噁爛跨去蹭過世的就覺得噁心了
pasta1310: 沒錯，真的不要被帶跑，堅守這點後面那些髒水都不用理
什麼歧視跟困境都是圈套，那些刻板印象的鬼話
明明現在社會對異裝見怪不怪了還要找一堆藉口
更不用說興趣職業個性那些 要舉例就要降低水準講一些超守舊超刻板印象的東西我真的是被這些人噁心死
像是女生比較纖細男生比較大而化之 不是性別歧視是什麼
啊如果不是這些的話就更沒有所謂"心理性別"了
什麼歧視跟困境都是圈套，那些刻板印象的鬼話
明明現在社會對異裝見怪不怪了還要找一堆藉口
更不用說興趣職業個性那些
要舉例就要降低水準講一些超守舊超刻板印象的東西我真的是被這些人噁心死像是女生比較纖細男生比較大而化之
不是性別歧視是什麼啊如果不是這些的話就更沒有所謂"心理性別"了
本來不是應該教導小朋友不一定怎樣才是男生/女生嗎
而且如果這樣無法遏止霸凌，那為什麼教導跨性別能遏止霸凌?
而且如果這樣無法遏止霸凌，那為什麼教導跨性別能遏止霸凌?
shabu3920: 大概又是眾生平等或老二吧
而且你教小朋友跨性別而不是男性女性該打破性別刻板印象
假如吼，今天有小朋友男生比較纖細但他不自認為女生
其他小朋友會不會指著他說他是跨性別?他會不會困擾?請問這樣是不是霸凌?
假如吼，今天有小朋友男生比較纖細但他不自認為女生
其他小朋友會不會指著他說他是跨性別?他會不會困擾?請問這樣是不是霸凌?
hippo6284: 跨性別教育就是把增強刻板印象，又加在別人身上的東西
之前看到一堆歐美幫人亂跨的
是在跨三小
之前看到一堆歐美幫人亂跨的
是在跨三小
之前健達奇趣蛋名稱還定作男生版和女生版的時候，就發生過父母不顧孩子意願逼迫他們只能選符合性別的版本，只是個零食玩具就這樣了，更別提要是小男生提起自己想穿裙子(大多是基於好奇心)，會引起父母什麼反應
不符合性別刻板的氣質印象依舊是羞辱人的有效方式的現在，要推行穿著什麼服裝打扮就是什麼性別，還能以此為據改變身份證性別、進入該性別的空間……跨運到現在也只敢對女性大小聲，看來他們也很清楚這時候對大眾實話實說會發生什麼事啊~~
不符合性別刻板的氣質印象依舊是羞辱人的有效方式的現在，要推行穿著什麼服裝打扮就是什麼性別，還能以此為據改變身份證性別、進入該性別的空間……跨運到現在也只敢對女性大小聲，看來他們也很清楚這時候對大眾實話實說會發生什麼事啊~~
pasta1310:
(小男生提起自己想穿裙子)
父母:他一定是女性的靈魂->開始帶小朋友去逛醫院+吃阻斷劑
(小男生提起自己想穿裙子)
父母:他一定是女性的靈魂->開始帶小朋友去逛醫院+吃阻斷劑
hippo6284: 這個真的先不要 
話說孩子就算到三歲，語言和情緒的控制都還沒能成熟，關於性別的認知仍然是從外在吸收大於自我思辨，到底誰給他們的勇氣相信孩子知道自己該是什麼性別？
阿姨我到30之前都沒能想清楚呢
話說孩子就算到三歲，語言和情緒的控制都還沒能成熟，關於性別的認知仍然是從外在吸收大於自我思辨，到底誰給他們的勇氣相信孩子知道自己該是什麼性別？
阿姨我到30之前都沒能想清楚呢
《電玩買蝦款#11》開霍格華茲直播，會在「獵巫行動」成為目標？遊戲有哪些小說或電影的彩蛋？SKY（記得開...
部分跨：我們打扮的比女性還美，除了生不出孩子外，更有資格當女生，享受女性紅利吧！
大部分的女性：是的，您們打扮的真美（但我們還是看的出來你們是男人）
不說出來只是害怕現場揭穿有可能會被惱羞的跨毆打而已。
如果你們這些跨覺得我上面這句太誇張太扯，哈囉，那你們還真的不是女人
大部分的女性：是的，您們打扮的真美（但我們還是看的出來你們是男人）
不說出來只是害怕現場揭穿有可能會被惱羞的跨毆打而已。
如果你們這些跨覺得我上面這句太誇張太扯，哈囉，那你們還真的不是女人
pigeon3618: 生理男女跟美不美無關，生理男的就男的，生理女的就女的，間性人就間性人，沒有什麼打扮美的男就是女
這當她是女的就沒問題啊！你說是吧賢治 
mule1073: 你可以搜尋＂育兒實驗室＂
現在就是未術為什麼可以不尊重人。
有男女湯也有混湯，男女湯就是給男人女人去的，混湯就是不介意的人
性別友善就是都ok的人去的
有男女湯也有混湯，男女湯就是給男人女人去的，混湯就是不介意的人
性別友善就是都ok的人去的
有人吃素有人吃肉，有人都吃。
素食餐廳上牛肉，牛排餐廳上植物肉，有在尊重人嗎?
素食餐廳上牛肉，牛排餐廳上植物肉，有在尊重人嗎?
他們會說這兩種營養都一樣，你這樣是偏食！
啊有人就不能吃牛肉，或是對大豆過敏啊
啊有人就不能吃牛肉，或是對大豆過敏啊
素食餐廳沒賣炸雞就是歧視跨素食者
wine7377: 組合肉也可以認同自己是A5和牛
waffle6958: 牛肉也可以自我認同是素食，因為牛吃草（素食）,所以牛肉當然也是素食
素食者不吃牛肉就是歧視牛跨素
素食者不吃牛肉就是歧視牛跨素
自我認同宣稱
上面講到玩具就想到樂高以前是標榜男生女生都可以玩，然後後來突然出了「女生版」裡面都是粉紅色亮晶晶等等刻板印象就覺得很悲哀
還有以前小學會有吳季剛的勵志故事說男生也可以喜歡玩芭比娃娃長大變世界知名服裝設計師，放在現在呢，要直接被帶去變性了吧，本來故事裡面媽媽鼓勵他做自己是一樁美談換現在跨運大概就變成不帶小孩去吃藥做手術是虐童了呵
還有以前小學會有吳季剛的勵志故事說男生也可以喜歡玩芭比娃娃長大變世界知名服裝設計師，放在現在呢，要直接被帶去變性了吧，本來故事裡面媽媽鼓勵他做自己是一樁美談換現在跨運大概就變成不帶小孩去吃藥做手術是虐童了呵
waffle6958:
「素食餐廳上牛肉，有在尊重人嗎」
「牛排餐廳上植物肉，有在尊重人嗎」
這兩件事雖然乍看之下對稱，但其實無法並列比較
例如其中一個可能狀態：素食餐廳「被（甚至可能不會去消費的網路酸民）要求賣肉類」和一般非素食餐廳「老闆自己決定想賣素食產品拓展市場或實現自己的道德理想」不是可以相對應比較的事
不要為了反SJW反到連邏輯都放棄了
要比較的話可以詳述：
有些激進的素食主義者會說出「所有餐廳都應該要提供素食才是道德正確、對素食者公平」這樣的主張，其實這樣的要求已經和「素食餐廳被要求要賣肉類食物」一樣不尊重人
現在看到要推免術跨的那些團體就像激進的素食主義者或激進環保主義、動物權力主義者一樣，都已經成為一開始在這個議題上理想主義者曾經想對抗的類似極端霸權
「素食餐廳上牛肉，有在尊重人嗎」
「牛排餐廳上植物肉，有在尊重人嗎」
這兩件事雖然乍看之下對稱，但其實無法並列比較
例如其中一個可能狀態：素食餐廳「被（甚至可能不會去消費的網路酸民）要求賣肉類」和一般非素食餐廳「老闆自己決定想賣素食產品拓展市場或實現自己的道德理想」不是可以相對應比較的事
不要為了反SJW反到連邏輯都放棄了
要比較的話可以詳述：
有些激進的素食主義者會說出「所有餐廳都應該要提供素食才是道德正確、對素食者公平」這樣的主張，其實這樣的要求已經和「素食餐廳被要求要賣肉類食物」一樣不尊重人
現在看到要推免術跨的那些團體就像激進的素食主義者或激進環保主義、動物權力主義者一樣，都已經成為一開始在這個議題上理想主義者曾經想對抗的類似極端霸權
wine7377 反諷的說法反而更合這邊所謂「跨性別團體」主張的邏輯
說穿了這些要求免術換證的就是打著要挺著陰莖入侵純生理女性空間強迫她們接受的主意
雖然我討厭激進素食者但是要求素食餐廳賣肉類餐比較過分啦
現在很多賣吃的店都有蔬食餐，要不要吃隨便他們
現在很多賣吃的店都有蔬食餐，要不要吃隨便他們
就兔本逼商家不準賣兔肉一樣的嘴臉啊
來朝聖跨性狂信徒的嘴臉
想當女人就去剪雞雞啦幹
好奇歐美國家的人是不是沒有適可而止的概念啊
綜觀這一百年的歷史基本上就是往右邊猛衝到自撞後再往左邊猛衝自撞
五十年前是父母把同性戀小孩送去做矯正治療，現在變成送去兒童性別轉換診所？？？？
（我真的好想知道這些人到底嗑了什麼）
綜觀這一百年的歷史基本上就是往右邊猛衝到自撞後再往左邊猛衝自撞
五十年前是父母把同性戀小孩送去做矯正治療，現在變成送去兒童性別轉換診所？？？？
（我真的好想知道這些人到底嗑了什麼）
turtle6949: 現在最新的性向流動說，不就代表性向可以改嗎?
pigeon3618: 「部分跨：我們打扮的比女性還美，除了生不出孩子外，更有資格當女生，享受女性紅利吧！」這句話完全把部分惡跨那種高高在上，瞧不起生理女性的態度展露無疑
那我生理女何必去同理噁跨的處境
乾我屁事
waffle6958: 對，對他們來說改來改去沒有什麼不好，有人因此犯罪也逃不過審判，即使對方稱自己是女性也一樣，男女監本來就各自會發生強姦案，強姦就是強姦，男女強姦並沒有誰比較不值得被重視，這也是監獄設計的問題（意思是他們會提女監也有女同性侵，男監也本來就會發生，你不能認為女性在性侵問題上更弱勢，因為男女被性侵的心理傷害都是一樣大的）
但他們總是忽略男女同監造成的懷孕問題^_^
我真的是很認真想搞懂跨運的邏輯，但最後只發現他們就是想要打高空，逼生理女放棄話語權而已
但他們總是忽略男女同監造成的懷孕問題^_^
我真的是很認真想搞懂跨運的邏輯，但最後只發現他們就是想要打高空，逼生理女放棄話語權而已
waffle6958: 重點在對方自願而非他人逼迫改性向，但對於不接受跨跨性向的人也不乏以此攻擊，日本歐美都有發生過直男被說恐跨，因為他喜歡女人卻不接受跨女，等於不把跨女當女人
我不會說所有跨都這麼攻擊性到處要求別人接受，但確實是這些病毒式的口號（跨女就是女人，transwoman are woman )導致心智不成熟的跨們認為自己可以依此去攻擊
waffle6958: 因為性向改為流動說而非天生說，所以有些人才會說跨性別在消滅同性戀，沒有綁定生理性別的戀愛這回事，愛的都只是氣質跟外貌，所以未術跨拉跟未術跨男同也該被歸類在同性戀底下，畢竟他們都夠pass的話，你在真正上床前是不會知道對方有哪套器官的，既然上床前都能約會的很愉快，何必因為生殖器就反對「可能性」呢？
waffle6958: 以上就是跨運的說法，他們大概都預設自己很弱勢很小眾，所以讓他們當幾次「特例」，混在想要的群體裡是我們這些順性別人的包容責任，這時候也不能指責他們是在逼女同試屌，因為他們跟異男不一樣，你又何必去臆測別人的做愛姿勢呢？用不用屌不甘你們的事，也許他會討厭屌所以不用啊，是大家太保守「沒想像力」
cocoa7285: 是，跨運整個邏輯都跟同性戀權益相悖，但現在多數LGBT組織確是推廣這套邏輯。(跨運只是我們自己分的，現狀是多數LGBT不分家)
我真的不想管未術跨拉有沒有在用屌，或是要不要自稱女同性戀，我只在乎跨運不要再宣傳隱藏生理事實是不得已的必要之惡了，「因為我怕你歧視我，所以不告訴你我有屌，這是為了大家好」「我們日常相處又不需要用到生殖器，幹嘛一直盯著下面看，你一知道我有屌態度就不一樣，我才不想告訴你的」
跨運之所以不覺得以上是欺騙就是因為「指定性別說」，讓他們相信他們本來就是想要的性別，只是被「指定錯了」
跨運之所以不覺得以上是欺騙就是因為「指定性別說」，讓他們相信他們本來就是想要的性別，只是被「指定錯了」
屌跨不就詐騙集團
首先心理性別就是假的，隨便想一下就會察覺是刻板印象了
更不用說指定性別更是鬼扯
更不用說指定性別更是鬼扯
就謊言阿 要別人陪他們一起演戲
同運裡類似說詞的還有HIV如果經治療傳染力為零的時候，即使跟人發生性行為也「可以」不告知對方，以防止歧視⋯⋯因為傳染力是零，你也對我有「性趣」，主動告知只會潑冷水，就不強迫大家告知了，自由心證，我可以理解同運跟跨運這麼友好的原因，因為他們在防止歧視的作法上有情理相通之處，又不是主要被迫接受的族群，所以會幫跨運說話也是能理解的
這不就是因為有屌的男性信度太差的關係嗎… 不會去檢討男人為什麼犯罪率高出女性１６９倍，就很會檢討女性不想跟有屌的人相處…
性向流動不就是雙性戀或泛性戀嗎
我以為他們在流行的是性別流動說
我以為他們在流行的是性別流動說
cocoa7285: ........為了自己打炮爽不顧別人身體健抗的垃圾還是死一死比較好
cola6858:這也是圈內會有人罵，但我看到同志kol 開過問卷調查這個題目的當下想說，這不是個可以有表達討論的問題吧？從一開始就不應該存在，但在部分人眼中，層級應該跟要不要跟現任坦承有約炮紀錄一樣的程度而已
turtle6949: 雙性戀不用流來流去就是雙性戀。他們是性向性別都能流來流去
同運光是宣揚要幹未成年就已經out了
cocoa7285: 同運裡類似說詞的還有HIV如果經治療傳染力為零的時候，即使跟人發生性行為也「可以」不告知對方，以防止歧視
-----------------------------------------------------
對，就是只要有「歧視」這個無敵大帽子，就算有愛滋病也可不告知性對象。
-----------------------------------------------------
對，就是只要有「歧視」這個無敵大帽子，就算有愛滋病也可不告知性對象。
鵝在別噗做的圖，給噗主用(?)
所以這個新聞的意思是 雖然不釋憲，但是戶政事務自已看著辦？可以不用理內政部的政行命令這樣嗎？
weasel300: 但是大法官支持ㄛ
想問如果發起公投反對 可以擋嗎？ 牠們實在好煩
udon331: 人權不能公投
憲法不是有一條:國家應維護婦女之人格尊嚴，保障婦女之人身安全，消除性別歧視，促進兩性地位之實質平等
免術明顯沒有保障女性安全啊 國外性犯罪攀升 明顯女性受害者提升 而且跨運明顯最加深性別歧視吧 喜歡粉紅就女生那套 難道不可以用這條擋嗎
還是公投 改投女性必須是指生理女阿 現在法定可能不再指生理女 就讓覺得好煩阿 好討厭 不只婦幼安全 醫療也會開始出問題
免術明顯沒有保障女性安全啊 國外性犯罪攀升 明顯女性受害者提升 而且跨運明顯最加深性別歧視吧 喜歡粉紅就女生那套 難道不可以用這條擋嗎
還是公投 改投女性必須是指生理女阿 現在法定可能不再指生理女 就讓覺得好煩阿 好討厭 不只婦幼安全 醫療也會開始出問題
消滅女性是人權嗎？
他們會說跨女就是女性，沒有保護到跨女算甚麼維護婦女人權
當然這邊的跨女是生理男屌拒術跨，不是已術
台灣百分之99人都不同意免術這種有問題的法案 真的乾脆公投開一開算了 就算進步大法官不鳥想硬幹 但公投一稿至少大眾會知道這種弱智法案... 對大眾也是好事 至於真已術跨性只能說抱歉了...
那公投題目 改投女性必須是指生理女阿 因為免術一搞法定女可能不再指生理女 就是一個大漏洞
至於後天的既然免術硬要過 必須要別得增修條文補充 因為要是這樣法定女跟生理女到最後一定不同需求的族群了
>>免術一搞法定女可能不再指生理女
這就是問題啊！但跨運就是避而不談，只說逼切屌是違反人權
卻完全不提真正的問題在帶屌享女性權益產生的問題，更別提這才是真正的目的
不想切就乖乖當男人啦！女人沒有屌
這就是問題啊！但跨運就是避而不談，只說逼切屌是違反人權
卻完全不提真正的問題在帶屌享女性權益產生的問題，更別提這才是真正的目的
真得 不管醫療各方面需求都不同 硬要綁再一起最後就是出問題 大家各方面一起死.... 但生理女一定會先死 幹
反正公投一定要發拉 只是題目是什麼比較好
那條憲法"保障婦女之人身安全"要改成"保障xx人之人身安全" 我都無所謂了 我只想擋免術這種智障法案
命題困難
因為說真的我們根本沒在UN但政府還是在照著兩公約跑
因為說真的我們根本沒在UN但政府還是在照著兩公約跑
然後照著兩公約跑呢你就得認可CEDAW把男性生理功能完整的跨女也放進婦女定義裡
所以現在有人嘲諷台灣是中華民國民主實驗區我都不知道怎麼反駁
公投最大用意還是宣傳 把這件事告訴大眾 不要讓他被偷偷來和被戳掉 只要大家知道明白這到底是什麼 就算硬過 只要一發生重大事件 大量民意可以逼政府轉彎 就像蘇格蘭那樣 另外大眾知情也可以減少受害者發生 至於真跨性就真的麻煩了 但我也只能說不好意思 我已經自顧不暇 因為免術跨那堆智障
蘇格蘭就算有民意也沒用啊
踩剎車的是英國
踩剎車的是英國
這件事我覺得有要越鬧越大的必要了.... 我已經覺得要死就一起死 我無所謂
話說之前有一票反覆說伴侶盟是藍的的帳號，在民進黨改性別平等部後都很少出聲了
反自我宣稱性別濫用以致性別歧視與社會不公呢？
至少達到宣傳心理性別都是刻板印象的窠臼，還有擾亂社會秩序
至少達到宣傳心理性別都是刻板印象的窠臼，還有擾亂社會秩序
伴侶盟整天跑去貼國民黨是沒錯啊
可是民進黨最愛不離不棄被當北七那一味也是（ＲＹ
可是民進黨最愛不離不棄被當北七那一味也是（ＲＹ
反對對16歲以下兒童及青少年進行跨性別與酷兒理論介紹可行嗎？
查一下公投發起決定好題目 就可以聯署 然後送至中選會了嗎? 總之題目是重點
現在公投沒綁大選，要想成案還通過，一定要找KMT幫忙吧
那要往反的寫，讓它不過
比如同不同意免術換證
比如同不同意免術換證
但至少公投能連署到成案的話，就能把事情鬧大，就算沒通過，能鬧到全國皆知也好
hippo6284: 我想直接列第三性
傷害身體這個太難繞過了
鬧大是很重要但公投不好吧，想想神聖婚姻法當初為什麼被反對
事實是「不符合性別刻板印象就是跨」這種論調超級對反同人士的胃口啊，喜歡同性在他們眼裡這麼不對勁的事情解釋成其實是另一性別裝錯身體瞬間他們就舒服了
像一些保守國家為什麼跨運推動速度反而特別快也是一個跡象
提公投然後保守人士想想決定加入跨運陣營結果就過了的風險我覺得無法忽視欸
事實是「不符合性別刻板印象就是跨」這種論調超級對反同人士的胃口啊，喜歡同性在他們眼裡這麼不對勁的事情解釋成其實是另一性別裝錯身體瞬間他們就舒服了
像一些保守國家為什麼跨運推動速度反而特別快也是一個跡象
提公投然後保守人士想想決定加入跨運陣營結果就過了的風險我覺得無法忽視欸
但他們會反對不切雞的進女子更衣室
公投可以提保障純生理女性公共空間區隔措施啊，從字面上跟免術對抗沒用，至少要保護純女性空間不能消失
所以題目怎麼用很重要 跨怎樣都無所謂 重點是"免術"不可進女性空間
牠們要"女"就給牠們 但法定女人不等於生理女這件事法律必需要補充條文保障 要不然醫療和婦幼安全遲早會出事
對，就像護家萌當初他們反同婚的底線是不能共用民法，所以護家萌在公投案寫法很知道怎麼寫能達到他們護住底線
生物事實不可以跟自由心證混淆 醫療會出事... 全民買單
最大的問題還是在於我們不可能在廁所外面檢查證件
以台灣來說，直接規定男人不可以進去女性空間有施行難度，但可以「加強罰則」，例如被人檢舉或現行，新增相關罰則或罰則加重
無特殊理由，用性騷擾辦
目前幾個闖女性空間的，除非抓到有偷窺偷拍，不然都是社違法罰個幾千幾萬而已，沒有刑責
udon331: 「女」（的名義）不能隨便給，明明只要新增個跨女就行，為什麼要刻意分生理女出來
說穿了不就是這群拒術男跨想瓜分享受女性權益
分生理女出來牠們也不會滿意的啦！
說穿了不就是這群拒術男跨想瓜分享受女性權益
分生理女出來牠們也不會滿意的啦！
這性騷擾不成案 waffle6958:
但是也許可以用造成他人恐懼或妨害店家生意商譽等方法去處理
至少讓經營業者能有法條依據在更衣室女湯女宿這些空間設置規定關卡，萬一抓到屌跨入侵也能法辦起訴
mule5587: 我也不想阿 我說的是下下策 因為兩公約 要不然第三性我也無所謂
重點只要有可疑人士 我們可以警察盤查其實就夠了 現在怕的就是法定女人=生理女人在法律被混淆 到時候連警察都趕不走 那麼女人真的只能走回家庭了
我只能說這很傷害社會信任，我以前就有幫陌生人進女廁找他媽媽過，那位男士是在外面天人交戰要不要進去女廁，因為他媽媽年紀大了。剛好我走過去他就拜託我
taco8258: 湯屋之類的有些好像會看身分證，可能要加強類似商家的管制，例如放一個人在櫃檯登記
傷害社會信任就等於把台灣變中國
而且不厭惡性器性徵的"心理性別"根本就是刻板印象，根本沒有任何退讓的理由，法定女人也不能退讓，一但退讓他們只會索要更多：「都已經是法定女人了為什麼不能申請」云云，不能被他們拉跑去玩國王新衣遊戲
udon331: 現行也只能讓警察抓現行帶走，可是沒有罰則可管（頂多罰錢
自我宣稱性別就是謊言
自我宣稱性別就是宗教
自我宣稱性別就是邪教
泳池不會看證件，屌跨就算沒露屌穿著女裝泳衣下體一包進出泳池女更衣室也很噁，看那個什麼半糖愛麗絲FB自己明知道泳衣下水後下面鼓一包遮不住也要進去女更衣室，真的噁心到爆
就不要搞到游泳池跟一些有更衣室的地方變成要登記的會員制
自我宣稱性別就是邪教
almond19:
呃，在這裡告訴你一件不幸消息
國外有一名女子，在其有會員身份的泳池女子更衣室，看到一名男子正看著小女孩換泳裝，她將此事告知了櫃檯
櫃檯給她的答覆是：對方是跨性別女性
之後，那名女子的會員被取消
呃，在這裡告訴你一件不幸消息
國外有一名女子，在其有會員身份的泳池女子更衣室，看到一名男子正看著小女孩換泳裝，她將此事告知了櫃檯
櫃檯給她的答覆是：對方是跨性別女性
之後，那名女子的會員被取消
我看各位越討論越兇呢？我補個一刀好了
我前面提到我家族有個TS，她當年為了達成願望先跑泰國再跑韓國，依稀記得因為要持續打荷爾蒙的關係，醫生好像有說過壽命會減少還什麼的。
所以，即便本人是生理構造是男性中偏瘦弱的身軀，如果有在現實中遇到宣稱小孩子用阻斷劑沒關係的蠢蛋，我會扁他/她⋯(好孩子請勿學習)，這種無視生物學上的蠢蛋，萬死不足惜啊？
人類目前沒有駕馭生物基因工程到可以完全轉變性別，沒辦法讓跨女生，沒辦法讓跨男射，既然生物學上最重要的器官都無法100%重新全部功能了，那麼流動性別這種東西就是不存在！
我前面提到我家族有個TS，她當年為了達成願望先跑泰國再跑韓國，依稀記得因為要持續打荷爾蒙的關係，醫生好像有說過壽命會減少還什麼的。
所以，即便本人是生理構造是男性中偏瘦弱的身軀，如果有在現實中遇到宣稱小孩子用阻斷劑沒關係的蠢蛋，我會扁他/她⋯(好孩子請勿學習)，這種無視生物學上的蠢蛋，萬死不足惜啊？
人類目前沒有駕馭生物基因工程到可以完全轉變性別，沒辦法讓跨女生，沒辦法讓跨男射，既然生物學上最重要的器官都無法100%重新全部功能了，那麼流動性別這種東西就是不存在！
這種只想要好處，不願意負擔原罪的，都跟己願他力那個族群的人一樣，都是人渣。
不過，歧視真的很難消除啊⋯為什麼男人沒有像女人那樣功能齊全的壓縮衣褲之類的
nut789: 我知道國外，我指的是國內
我也知道有一個阿嬤被游泳池封殺
但台灣還沒走到這裡，因為我們還沒有反歧視法
在出現法律之前，多數商家為了維護飯碗還是會保護自己的，台灣的民間人事相比國外還是正常人多一些
但台灣還沒走到這裡，因為我們還沒有反歧視法
在出現法律之前，多數商家為了維護飯碗還是會保護自己的，台灣的民間人事相比國外還是正常人多一些
goji358: 壓縮衣褲還是內衣褲?
壓縮衣褲是指類似馬甲嗎?馬甲的會是壓肥肉用的，男生練肌肉很容易
內衣褲的話，男生沒胸部不用擠胸部，下面一包的話平常都要橋位置了你給他壓縮下去是要死喔
壓縮衣褲是指類似馬甲嗎?馬甲的會是壓肥肉用的，男生練肌肉很容易
內衣褲的話，男生沒胸部不用擠胸部，下面一包的話平常都要橋位置了你給他壓縮下去是要死喔
下面一包可以靠往後折卡進去，有壓縮壓住就不會一包在那<來自偽娘我親友的神秘知識
若是cos只有幾小時應該還行?
所以未術跨性到底害怕什麼？honey9457好像也沒有解釋
怕被發現心理女是假，心理變態是真
2XU 男 MCS高階訓練壓縮長褲 黑/金
waffle6958: 你說基督教派系列常見男童癖之類的嗎？
同運正在推廢刑法227，神父偷偷來，彩虹酷兒戀童的光明正大
cake4252: 其實要說的話，手術確實有風險，也可能不滿意或是有後遺症，也可能切完後就發現自己只是AG不是真的想變性而後悔，AG指的是幻想自己是女性時會感到興奮，所以可以對女裝的自己打手槍，但切完後反而不能幻想了，因為真的變性後反而失去了醍醐味，後悔的比例高，但要怎麼判斷自己是不是AG/TG/TS其實也是自由心證，也可能出現比例上的調和，所以為了不要讓跨性別出現後悔的狀況，才會要求大家不管他們是什麼狀態下都要包容，在包容的世界裡還會對生殖器感到強烈厭惡的才是真正需要手術的類型
cake4252: 陰道的深度可以選擇零深度（就是沒有額外做另一個洞，只是切掉仿外觀，但如果選擇做出陰道，由於是再造的所以身體可能會判斷成需要修復的傷口而自行癒合它，這樣等於需要不斷撐開傷口維持形狀（類似有些人耳洞會消失），但也是很看個人狀況，有些人可能術後維持得好，有些人也可能覺得花錢找罪受，還要後續修修補補
cocoa7285:
個人性癖關其他人屁事
個人性癖關其他人屁事
要求別人包容卻不容他人質疑，這不叫包容這叫特權
我可以認同TS更換身份證，但我拒絕AG/TG為了性癖自認自己是女人
女人不是性癖
我可以認同TS更換身份證，但我拒絕AG/TG為了性癖自認自己是女人
女人不是性癖
請認清現實最有爭議的TG/AG就是男人
男人要不要負社會性別的責任我不管
但你男人要求要獲得女人的法律權益就是莫名其妙
而且為了獲得這個法律權益的前提是為了性癖？
關別人屁事？
女人為什麼要去包容這種自私自利只為自己爽的男人？
男人要不要負社會性別的責任我不管
但你男人要求要獲得女人的法律權益就是莫名其妙
而且為了獲得這個法律權益的前提是為了性癖？
關別人屁事？
女人為什麼要去包容這種自私自利只為自己爽的男人？
正因為要切了才知道自己到底需不需要/適不適合切，才會衍生出這一系列的免術換證爭議，有人是非切不可不然會想死，有人是想切但比起後遺症寧可維持現狀，有人不想切又覺得外觀夠女也能得到日常的女性待遇於是推導出了社會是依照「社會性別」而非「生理性別」運作的理論，所以得證出既然有rle (日常女性生活經驗=女裝）就能成為女性的結論
請搞清楚，動不動手術是個人意願，你講動手術很辛苦很多未知那是個人評估之後要去承擔的可能性，但你要求免術換證是讓全體女性去承擔破口的後果
cocoa7285: 所以請支持身分證7開頭給跨性別，可免術換證，可保女性權益
你的女性生活經驗就是性別刻板印象，所以矛盾，所以可笑。
不要搶女人的東西很困難嗎?
要求讓女人滿足你們的性癖是女人的責任嗎？
女人是什麼你們用來滿足自我的道具嗎？
關女人屁事，女人的痛苦既然不關你們的事，你們的痛苦也不關女人的事，隨你要用性別友善空間還是第三性都好，不要來搶女人的東西。
不要拿你們那套巴特勒的性別展演理論來哭夭，女人不是衣服不是物品不是工具。
如果跨性別覺得自己是人，女人也是人，請尊重女人的抗拒。
如果跨女可以害怕男人，那女人也可以害怕跨女。
我們從頭到尾就是不一樣，不要再來蹭。
如果跨性別覺得自己是人，女人也是人，請尊重女人的抗拒。
如果跨女可以害怕男人，那女人也可以害怕跨女。
我們從頭到尾就是不一樣，不要再來蹭。
反過來覺得既然我日常生活都能被當女生，切不切差別又不大，那要求切除才是迫害（目前進度）
這套理論只能建立在當所有跨性別天生都超級pass，而且致力於讓自己十分符合刻板印象上（看上去像女生）
有這樣的族群但只是幸運的少數
如果出現既不pass又想自稱女性的人，跨運人士會說因為長期不被社會認可，跨跨自己也會很難受，所以不會出現這樣公開鬧事的跨，就算有也只是他剛開始跨，大家就「讓讓」「包容」他吧！
但事實上有，而且越來越多，才開始讓大家從友跨翻出變反免術派
這套理論只能建立在當所有跨性別天生都超級pass，而且致力於讓自己十分符合刻板印象上（看上去像女生）
有這樣的族群但只是幸運的少數
如果出現既不pass又想自稱女性的人，跨運人士會說因為長期不被社會認可，跨跨自己也會很難受，所以不會出現這樣公開鬧事的跨，就算有也只是他剛開始跨，大家就「讓讓」「包容」他吧！
但事實上有，而且越來越多，才開始讓大家從友跨翻出變反免術派
抱歉讓大家激動了，我是在用跨運邏輯解釋為什麼支持派會這樣想的推論，就是因為他們帶入的立場是「跨性別比較可憐、辛苦」，所以「順性別」只要多釋出包容就能讓世界太平，大家卻不願意做，所以都是壞人在壓迫他們，卻沒想過順性別並沒有義務「無條件包容」
有認知障礙的麻煩自己去看醫生，整天要別人包容他們，這些人的社會化到底是有多差 
椰子抱歉
看來我已經沒耐心到看到這類說詞就會暴怒的程度了
我自己反省一下
看來我已經沒耐心到看到這類說詞就會暴怒的程度了
我自己反省一下
cocoa7285: 這不就代表前面的診斷都是屁，說好的相信專業呢
所以一路看下來 跨性的需求是捨 我只看到針對要進女廁這件特別執著而已啊⋯女廁又沒上男廁快也沒比較乾淨 幹嘛特意進女廁 有什麼特殊需求嗎 滿足成就感⋯？我也沒看到可能說捨買女性衣服會被說話還什麼 就說執意要女廁 (我第一次看到原來還有這種跨性分別 噗浪真是長知識 雖然好像不需要這種知識
cheese4650: 不只有變態，還有賽事公平性、女性限額、空間占用的問題ಠ_ಠ - 有仙子 #跨性別
ಠ_ಠ - 有仙子 #跨性別
不要太天真了，也不用順著他們的脈絡走，你跟著他們的點走只會越拉越遠，所以一堆人被卡在廁所
遠不只廁所問題。
遠不只廁所問題。
沒事的時侯，
仙子：牠是我的朋友
出事的時候
仙子：我跟牠不熟
仙子：牠是我的朋友
出事的時候
仙子：我跟牠不熟
請注意這個堅持要進女廁的怪人，他就是A
沒個焦慮都值得被照顧，但生理女的焦慮管他去死👍
cheese4650: 如果不以惡意揣測，他們想要的是「被當女生對待」這件事，還有希望能不引人注目的正常生活，他們說女裝進男廁會被側目指教，所以想去女廁，或是已經有人使用過女廁了，沒有任何違和感所以想要這個權益被公開認可，而歐美跨運通行區就會在女廁張貼告示：不要盯著別人看，不要覺得別人在使用不該用的廁所，尊重別人的性別認同
那個裡面有性騷擾慣犯啊
公視就挺性騷擾
公視就挺性騷擾
尊重也要他們先最重別人
應該說跨他們只是不舒服 想要被人肯定和尊重是有些自我實現（先不提犯罪者利用這漏洞） 但女人是安全和生理需求整個受到威脅
根據馬斯洛需求女人的需求原比跨的更基本和重要
然後那些雲端份子還是可以覺得這些跨好可憐 女人的焦慮是假
一整個想吐 然後問一整年配套 還是跨跨很可憐 女人去死是個案是活該 幹
根據馬斯洛需求女人的需求原比跨的更基本和重要
然後那些雲端份子還是可以覺得這些跨好可憐 女人的焦慮是假
一整個想吐 然後問一整年配套 還是跨跨很可憐 女人去死是個案是活該 幹
cheese4650: 但這個訴求的前提是他們真的都超級pass,以外觀來看沒有違和所以用女廁對他們來說沒有造成其他人困擾，因為本來就不會知道生殖器的樣子，但矛盾的地方在於其實他們沒有真的很pass,很多都是出現即出櫃，生理女只是比較善良所以不會像異男一樣去點出來，而且也不敢側目，才讓他們有了錯覺「我真的很pass,我去女廁都沒事」就是這樣來的
所謂被綁女性對待也是一個很曖昧的說法
他們實際上要的是正妹對待，還不要負擔女性的不利益
他們實際上要的是正妹對待，還不要負擔女性的不利益
他們實際上依然擁有男性的紅利，生理素質就是一個很鐵錚錚的差別了，他們不怕女生怕男生，不就也清楚自己在話語權跟體能優勢上都比女生強嗎
almond19: 因為以前這種人只會被當變態而已，現在就用進步口號在保護這些巨嬰垃圾 
他們一邊希望低調正常的生活，但其實進女廁也是會讓女生察覺不對勁的，只是女生沒有像異男一樣會出口指證而已，那說實話即使免術換證也不能得到他們低調的訴求，因為這本來就關乎「pass度天賦」這回事，像檯面上免術支持者的吳喵喵、半糖愛麗絲，其實都很不pass，但他們都覺得很pass才是認知差異所在
自我宣稱性別明顯就是會導致犯罪成本下降到輕而易舉的程度 但還是視而不見 那真得不能怪人把跨整個族群拖下去燒
因為自我宣稱性別就是人人都可以成為跨 完全0成本
但生理性別弱勢根本不可能因為這樣改變 所以女人就是活該去死 然後不認同和被受害還要被仇恨攻擊
因為自我宣稱性別就是人人都可以成為跨 完全0成本
但生理性別弱勢根本不可能因為這樣改變 所以女人就是活該去死 然後不認同和被受害還要被仇恨攻擊
剛剛看到他po的這則貼文，我實在不想再幫他匿名為A了，這個人似乎很活躍在獸人圈，請各位多多注意一下
cocoa7285: 就算是很pass的偽娘進女廁，我也覺得這人人品有問題
做懷事沒人知道不代表沒做壞事
壞事
又是一個我偷東西沒被抓到就不犯法的
不過之前有個跑進女宿偷內衣，被抓到，還有跨教說他很可憐
所以現在是不讓跨懶叫犯罪很可憐對吧
不過之前有個跑進女宿偷內衣，被抓到，還有跨教說他很可憐
所以現在是不讓跨懶叫犯罪很可憐對吧
普通常識人：男生不該進女廁
男跨女：又沒有法律規定不能去，我是女森進女廁是我的人權
男跨女：又沒有法律規定不能去，我是女森進女廁是我的人權
waffle6958: 對，所以生理限制才會是最後的底線，但為了破解這條限制才開始推後面這一大堆理論，我看著這一兩年下來真的只覺得他們就是為了護這些跨跨金孫寶貝，而想要修正世界觀念，跟沙耶之歌的女主角為了讓車禍而認知異常的男主角（會把正常人成腐肉異型，腐肉異型會看成美女）活在一個花海世界，把世界變成腐肉異性肆虐的烏煙瘴氣泥沼
weasel300: 沒有貼，如果怕女廁有男人，女性可以去上友善廁所天才發言ww
坦白說從同性通過開始已經慢慢走向道德淪喪的地步了⋯同性再來是跨性要求通過 我會不會有生之年哪天有機會看到人獸之類要求通過 原因是愛不分種族限制之類荒謬言論⋯
吳欣岱護屌仙子：女人害怕女廁有拒術跨女的話可以滾出女廁去上友善廁所啊 
吃不到麵包可以吃蛋糕啊
吃不到麵包可以吃蛋糕啊
ಠ_ಠ: 生理女在他們眼中就是「天生順性別少一份痛苦」所以要「多包容」「友善」，不應該焦慮，因為我們比較多數，跨女數量很少，開幾個特例不會少塊肉
cocoa7285: 放屁去死
lynx4685: 這什麼乞丐趕廟公言論 
star5495: 覺得很震驚，搞得好像女廁是拒術跨女專屬的一樣
其實他們的訴求跟理論都建立在「跨性別人數很少很弱勢鮮為人知」這件事上，所以今天有個不太pass的跨換了症，就能讓周遭的人不起疑心的給他「女性性待遇」，因為多數人還是以為女身分證=生理女，但如果今天免術換證的事廣為人知，那本身不夠pass即使有證也會被懷疑是不是跨或者一樣別人一眼出櫃就當男的看，那換完證依然是得不到認同的，這只能讓目前幾位單獨闖關的人短期內獲益而已，全面開放後大家都知道女身分證不等於生理女了，有證還是得不到女性待遇的
在PTT推文裡面撿到這張
免術換證？台灣社會如何保障跨性別者。｜我的性別，誰做主？｜公視 #獨立特派員 第742集 2022032...重看了公視當年的免術支持方.....真的很想搖肩膀說，「你真的沒有很pass⋯，你感受到的社會性別經驗不等於真正的女性生活經驗，既然很少用到證件，換不換也只是「心理上想感受更好」這種理由的話，換證到底有什麼必要」
其實廁所啥的改個名稱就可以吧
有ㄐ廁 / 無ㄐ廁
淺顯易懂
有ㄐ廁 / 無ㄐ廁
淺顯易懂
「很少用到證件」➡️讓我換也沒關係吧！
「很少用到證件」➡️不換也無所謂吧，我身邊的人願意當我是女生就好
不懂為了「很少用到證件」這個理由為什麼會是支持方拿來護航的藉口，不就是很少用所以其實不重要嗎，怎麼會是「很少用」所以大家不要介意讓我換
「很少用到證件」➡️不換也無所謂吧，我身邊的人願意當我是女生就好
不懂為了「很少用到證件」這個理由為什麼會是支持方拿來護航的藉口，不就是很少用所以其實不重要嗎，怎麼會是「很少用」所以大家不要介意讓我換
cocoa7285: 重點是那些想利用女性身分佔據名額掠奪資源的人有漏洞可以鑽
不用陪他們玩文字遊戲，真的越扯越遠
或是你只是想嘴他們
那也行
只是擔心陪他們低劣的泥巴仗帶跑會模糊焦點
不用陪他們玩文字遊戲，真的越扯越遠
或是你只是想嘴他們
那也行只是擔心陪他們低劣的泥巴仗帶跑會模糊焦點
「找工作」這點來說會以外貌取人的老闆，今天就算換證成女的，以女生來說也是「不夠像女生的女生」，其實也會被刷掉的，不好意思我妹妹就是當人資的，他們都要求第一階段刷掉大部分不主流的長相（矮胖醜臉部明顯不均勻對稱等）
這很不合理我知道，所以要求要方便找工作的理由換證得利的只有「很pass又漂亮」的類型，所以換證對他來說才是能順利拿到這個工作，不然還是找不需要看性別長相的工作才是更好的選擇吧，除非上面這些未術都自認是這個類型，那我也只能說那是因為身邊的人都很善良，要珍惜他們
這很不合理我知道，所以要求要方便找工作的理由換證得利的只有「很pass又漂亮」的類型，所以換證對他來說才是能順利拿到這個工作，不然還是找不需要看性別長相的工作才是更好的選擇吧，除非上面這些未術都自認是這個類型，那我也只能說那是因為身邊的人都很善良，要珍惜他們
mole1783: 嗯嗯不好意思帶太遠，我想表達的是其實我不想完全以惡意揣測，而少數鑽漏洞的惡意人士又被他們忽視剔除跨籍，那我想表達其實免術換證其實也無法真正解決他們的問題這點
對啊，我也超疑惑換證跟找工作的關聯是甚麼
事實上證件雖然很少用到但不代表不重要，是台灣社會普遍存在極高的信任度才會不常用的，但實際上證件就表示你的法律身份，任何會牽涉到法律申請的或是醫療相關的，那個證件代表的身份就非常重要阿（要講證件不重要的，那我也可以自我認同是美國人，美國也要無條件讓我換證嗎？反正證件又不重要不常用阿
他們的理論就是跨性別每個都超pass，找工作會被排擠是因為他們看起來是完全的女人（不要問我什麼叫看起來是女人）但是身份證上面卻是男人，所以才被排擠，因此他們需要換證，換證就可以幫他們順利找到工作 
穿男裝再來談！跨性別者應徵櫃姐被拒 業者判賠30萬
跨性別者面試問廁所 公司回「女員工不願共用」涉歧視遭罰30萬
aries8287: 對...但實際上沒有，我希望有在看這串的跨們不要覺得terf都是一群恐跨獵巫被假新聞操弄的人士，我只是很想告訴他們有時候問題不是只出在「跨性別」上，很多問題是每個人都會遇到的，不夠有錢、不夠漂亮、不夠年輕，人本來就有自己的心魔，不會因為跨完後就有辦法得到想要的東西，而問題可能跨完後還是存在
難找工作就他們自己搞出來的吧 
隨便截前兩點就一堆值得吐槽的東西了
他們就是醜男要正妹待遇
我貼的第一個應徵櫃姐的新聞，裡面被告的企業是東方美，東方美的業務還包含了美容美體，美體產業的制服很重要，因為客戶會希望能夠指定客戶偏好的性別（比方說有些女生會希望同為女性的按摩師幫忙服務），制服的不同可以讓客人在第一時間發現是不是有哪邊出錯了，然而跨運卻主張制服應該要根據員工自身偏好來穿
同志熱線一邊說二元空間和二元制服讓跨性別很尷尬，一邊贊同跨性別根據自己喜好選擇二元制服，有夠支離破碎
同志熱線一邊說二元空間和二元制服讓跨性別很尷尬，一邊贊同跨性別根據自己喜好選擇二元制服，有夠支離破碎
aries8287: 就進步到腦子壞了
當初誰把這個翻譯成進步的
當初誰把這個翻譯成進步的
cocoa7285: 我覺得那些認為只要換證，人生就一路順遂的「跨」，基本上他們需要的不是換證也不是跨性別，是心理諮商和精神科治療
但是他們大部分都不願意相信自己的問題是換證解決不了的，畢竟迷信很容易，承認自己有病需要幫助很困難
但是他們大部分都不願意相信自己的問題是換證解決不了的，畢竟迷信很容易，承認自己有病需要幫助很困難
職場上還有男跨女要跟公司請生理假，鬧到勞動部出來擋的 
男跨女跨性別者請生理假？勞動部：不可以 | 生活 | 中央社 CNA
男跨女跨性別者請生理假？勞動部：不可以 | 生活 | 中央社 CNA
aries8287: 他們比較需要人生重來槍，祝福轉生到中國當女人
東方美那個公司真的倒楣，明明他們是真的友善跨性別的公司，但人家是開公司不是做慈善，賣的產品是服務，客人的感受更重要不是你這個員工的自我認同阿
然後男跨讓我覺得弔詭的是，明明都說自己是女人，但穿個男裝還是中性服飾就好像會死一樣，平常一般女人穿褲子不化妝或穿超帥也活得好好的呀
然後男跨讓我覺得弔詭的是，明明都說自己是女人，但穿個男裝還是中性服飾就好像會死一樣，平常一般女人穿褲子不化妝或穿超帥也活得好好的呀
cola6858: 還有印度跟阿富汗
aries8287: 還有伊朗
gnu6206: 他們就只是女裝癖
把裙子長髮綁定成女性專屬，根本刻板印象到爆炸
把裙子長髮綁定成女性專屬，根本刻板印象到爆炸
cheese4650:
你如果把烏克蘭那邊也包括進去
跨性的需求包含：
1.在戰爭時期，確保我要用的荷爾蒙能正常供應
2.在戰爭時期，確保我的性別能流動回女性(難得的跨男部分)
你如果把烏克蘭那邊也包括進去
跨性的需求包含：
1.在戰爭時期，確保我要用的荷爾蒙能正常供應
2.在戰爭時期，確保我的性別能流動回女性(難得的跨男部分)
還有跨女希望能像女性一樣不被徵召
almond19: 可悲的是，他們是因為精神問題免役，所以到時候女性服兵役也沒他們的事
ant1297: 因為精神問題免疫，可是他們又堅稱跨性別沒有病
ant1297: 然後這時候就不會哭哭自己不被當女性居然不能服役
這年頭要當貴族得具備屌跟性別不安
rat8045: 具備屌跟性別不安＝天龍人了吧！貴族算啥
重新定義客觀跟主觀
waffle6958: 難怪精障老是會用they/them當自己的代名詞
老二：我沒辦法控制我的性別流動
性別是什麼查克拉還真氣嗎？
還是老二身上長寄生蟲會一直在體內亂跑啊
性別是什麼查克拉還真氣嗎？
還是老二身上長寄生蟲會一直在體內亂跑啊
waffle6958: 這個男的每次講話都是在重申拒術跨都有精神跟語言障礙這件事
既然都說性別是種事實了，那就去面對它啊，而不是用流動的藉口去逃避
逃避不可恥，但不一定有用
從夏夕夏景(抱歉名字我記不住)的那一番情慾流動、不要當受害者論，到現在跨運的性別流動……這到底都幫助到誰了？
逃避不可恥，但不一定有用
從夏夕夏景(抱歉名字我記不住)的那一番情慾流動、不要當受害者論，到現在跨運的性別流動……這到底都幫助到誰了？
夏那個超扯
aries8287: 蛤所以我們不是正在推動尊重男性也陰柔喜歡穿裙子女性氣質陽剛剪吋頭嗎
跨：你喜歡穿裙子你一定要是女生！！
跨：你喜歡穿裙子你一定要是女生！！
把人的質問當問題丟回去，很行啊
跨運宗教教義說「性別是光譜」「性別流動」。
但明明是人都可以同時擁有陰柔＆陽剛的特質，有時陰柔，有時陽剛。
男生也可以陰柔也可以喜歡洋娃娃，女生也可以陽剛也可以喜歡汽車。
而不是像跨教說的喜歡洋娃娃就是女孩（阿姨我從小就沒喜歡過洋娃娃，反而都在野外奔跑玩戶外探險，而且還是孩子王，玩伴全都男生，所以我也跨男ㄇ
氣質/性格/特質/喜好並不代表性別。
三次元因為有物質肉體才要根據生理區分性別（二次元沒有物質肉體所以愛怎麼流動就怎麼流動。而神明是更高次元，沒有物質肉體，所以沒有性別），三次元要流動性別除非是在現實中的地球找到咒泉鄉吧？
但明明是人都可以同時擁有陰柔＆陽剛的特質，有時陰柔，有時陽剛。
男生也可以陰柔也可以喜歡洋娃娃，女生也可以陽剛也可以喜歡汽車。
而不是像跨教說的喜歡洋娃娃就是女孩（阿姨我從小就沒喜歡過洋娃娃，反而都在野外奔跑玩戶外探險，而且還是孩子王，玩伴全都男生，所以我也跨男ㄇ
氣質/性格/特質/喜好並不代表性別。
三次元因為有物質肉體才要根據生理區分性別（二次元沒有物質肉體所以愛怎麼流動就怎麼流動。而神明是更高次元，沒有物質肉體，所以沒有性別），三次元要流動性別除非是在現實中的地球找到咒泉鄉吧？
在沒有剁掉他的屌之前他的跨就只是一種幻想啦
就跟他幻想自己很PASS很女人一樣
公視上的那幾個那邊PASS了
他們的歧視：因為我是跨性別所以才被歧視
正常人的感受：看啊有個醜人覺得自己是貂蟬
正常人的感受：看啊有個醜人覺得自己是貂蟬
醜不是錯，美的人本來就是少數
但醜卻要自比美還要指責別人怎麼可以笑，就只是醜人多作怪
東施效顰都沒這麼智障
但醜卻要自比美還要指責別人怎麼可以笑，就只是醜人多作怪
東施效顰都沒這麼智障
老二先生說他沒出櫃，工作還是被欺負耶。因為同事感覺到了(翻白眼)
因為東施是女人，從小可比跨跨早被人教「你要有自知之明」啊
陰莖人從小就被教「只要你有屌你就是全世界的寶貝」，下場就是社會被逼看一群醜歐吉桑穿Lo裙還自以為仙氣四溢
陰莖人從小就被教「只要你有屌你就是全世界的寶貝」，下場就是社會被逼看一群醜歐吉桑穿Lo裙還自以為仙氣四溢
嗯 不會。說來小眾圈子的人都好騙啦，就三次元中同好少，對同好的忍耐力就更高了
沒事，這些人都是TERF，岐視，怎麼可以排斥跨跨，人家只是想跟女生貼貼親親抱抱錯了嗎
沒人想跟噁男貼貼
@urochordate - 噗浪上最近因為婦女部改名的事情好像有一些絕望、破罐子破摔算了的氣氛在瀰漫…...當這些小孩長大，你以為他們長大了就會變成成熟的大人呵護下一輩小孩嗎？錯啦他們不想長大，但不承認自己不成熟早一點交不到女朋友就覺得世界欠我配偶要濫射、交不到普通朋友就世界欠我也濫射、戀童癖蠢蠢欲動、環保團體不做回收只會找美術品下手……統統都是這個「我特別我應得我要被傾聽」教育的結果
====
唉，世人總有應付不完的巨嬰
站在屍山血海上完成自己的成就，真棒呢
在場的各位都是統派啦
我在跟A吵架，如果可以請把之前跨性所有的問題發言截圖丟給我，讓我有辦法堵住他的嘴
我剛剛有提到跨性說過想跟女生一樣被性侵跟想要生理假(女性權益)
我剛剛有提到跨性說過想跟女生一樣被性侵跟想要生理假(女性權益)
ಠ_ಠ: 跨女穆斯林：請奴役我恐嚇我因為這樣才能表示我是女穆斯林
：我明知我是男生但我逾越界線了我好驕傲
重新定義黃腔
：我明知我是男生但我逾越界線了我好驕傲
重新定義黃腔
單親爸變性不爽被兒子叫爸 當眾脫褲逼聞「阿姨的味道」 | ETtoday社會新聞 | ETtoday新聞...
@BlackBottle - 「一名強姦 3 個月大嬰兒的加拿大男子已被轉移到女子監獄，因為他現在說自己...
@gottasay - #跨性別 #不能只有我看到 大意：有個男跨女的叔叔死了，他姐姐才終於鼓起勇氣說出...
罔腰認了「假懷孕」！超音波照、媽媽手冊都是假的，衛生局依社維法函送法辦-風傳媒
台灣精神醫學會對性別變更議題之聲明與立場
：如果我真的是女人不就要像母狗任人督嗎
跑去廁所打手槍性侵小孩：
看到有人煽動偷拍就好開心（吳宇萱就是沒有動手術又稱自己是跨的男人）
跑去廁所打手槍性侵小孩：
看到有人煽動偷拍就好開心（吳宇萱就是沒有動手術又稱自己是跨的男人）
部分免術跨們不知道有沒有想過一件事：在生活上你之所以處處不便、處處被抱怨，其實跟你跨不跨歧不歧視無關——
你/妳只是個性太差 
你/妳只是個性太差
例如明明沒有衛生棉，卻因為同事找人借衛生棉沒有優先詢問隔壁座位的他就生氣的男跨女
免術換證支持者自己也認為這種法案只能偷渡
偷偷說跨女表示女人被性侵關跨屁事
@K301 - #跨性別 蘇格蘭/獄政/selfid 中央社也太輕描淡寫了吧，原始報導精彩，可是把挺跨運...
保你老師
問就不是
就有雞雞還硬要進女廁啊
他後面說他確實是生理女性，我很懷疑真實性啦，不然前面在保什麼
那女生因為被誤會不能進女廁關男生死不用男廁硬要占用女廁屁事啊
男廁還不是有馬桶給他們陰莖人用
男廁還不是有馬桶給他們陰莖人用
搞錯因果關係了吧，我是因為免術換證在那邊鬧才開始(對外貌有男性特徵的人)疑神疑鬼的
如果沒有拒術仔闖女性單一空間的問題，我是願意相信台灣治安跟善良風俗的
如果沒有拒術仔闖女性單一空間的問題，我是願意相信台灣治安跟善良風俗的
我本來說為什麼這朋友不秀出身分證讓那些趕他出去的人跟他道歉
他舉了個配偶欄的例子(舉的超爛)，反正是想表達身分證標記的不能代表什麼
我不知道他是真腦子不好還是怎樣，我就說大家會覺得分證標記不能代表什麼，還不是因為有一堆雞雞人想改性別為女性，問他為什麼要挖洞給自己跳
他舉了個配偶欄的例子(舉的超爛)，反正是想表達身分證標記的不能代表什麼
我不知道他是真腦子不好還是怎樣，我就說大家會覺得分證標記不能代表什麼，還不是因為有一堆雞雞人想改性別為女性，問他為什麼要挖洞給自己跳
mole1783: 我也是......以前在女廁看到再怎麼男性化的人都不以為意，現在是看到妝化很濃的高個子都會下意識離遠一點（X
抱歉講得很爛，因為他例子真的舉的超爛
ಠ_ಠ: 還真的有男同性戀因為不想被歧視，所以偽造配偶欄上面的名字。
男同婚怕異樣眼光 變造配偶欄獲免刑 | 社會 | 中央社 CNA
所以……政府目前算是同情性少數同情過頭了。
男同婚怕異樣眼光 變造配偶欄獲免刑 | 社會 | 中央社 CNA所以……政府目前算是同情性少數同情過頭了。
跟跨仔真的很難溝通+1
講到他懂就必須降低自己的邏輯跟良知，所以大多數我都用原則拷問對方(ex如何解釋心理女不流於刻板印象的？)，不陪他們兜兜繞繞、不被他們帶跑
講到他懂就必須降低自己的邏輯跟良知，所以大多數我都用原則拷問對方(ex如何解釋心理女不流於刻板印象的？)，不陪他們兜兜繞繞、不被他們帶跑
希望他們不要連偷窺狂(也被某人稱性少數)也一起同情，ㄏ
ಠ_ಠ: 欸我還真看過有些人支持跨女進女廁就是這個原因，說這樣會讓社會對中性女性更友善
almond19: 長相偏英俊的女人還是女人啊，但男跨女是男人，拿女人跟男人比？不就是拿狼跟羊比嗎？
almond19: 不會，會對中性女性更防備，更偷偷議論
我健身房更衣室就常遇到一個中性女性，自從知道跨運之後，我又不再健身房淋浴了。對方應該真的是女的啦(我猜)，但疑神疑鬼心很累
其實不會更友善 反而是全面的摧毀社會信任
你朋友關別人屁事
我還是那句，除非可以幫朋友簽擔保書，出事就連坐處罰，不然沒人需要包容誰誰誰的朋友
人沒有相信陌生人的義務啦
而且誰不知道拒術每個都覺得自己是天仙美女？
而且誰不知道拒術每個都覺得自己是天仙美女？
然後建議噗主要把a的話備份 如果有這機制和有空的話 很多跨鬧講不過都喜歡刪文 然後斷章取義 這情況在噗浪看到膩
牠朋友應該就是跨啦 不用懷疑 甚至朋友就是牠自己 有99%的可能性...
貼這個給他啦
udon331: 算了啦，老實說今天是我先去他粉專惹他的，因為剛好在公視的公開分享看到，就忍不住 
cat8538: 幹好明顯
ಠ_ಠ: 原來噗主的朋友A是黑狼嗎 我不認識但是他的粉專常常po匪夷所思的挺跨言論
我不認識但是他的粉專常常po匪夷所思的挺跨言論
aries8287: 他才不是我朋友！！！！
他最近到各大有政治版的實況主DC群鬧
ಠ_ಠ: 喔喔喔誤會了抱歉
waffle6958: 說過啦，但他們只會說因為社會對外表不pass的女人不友善
醒醒跨女是男的
醒醒跨女是男的
脫跨者研究蜂蜜引用的那篇我猜應該是從挺跨論壇找問卷填寫對象的，另外有從脫跨論壇找訪問對象的我記得Y 旅人網站有收翻譯
接受性別不安藥物和/或外科性別轉換治療，然後去除轉換的人們：一份對100名脫跨者的調查 | No Sel...
Facebook【加州檢察官因為「性別錯稱」兒童性侵犯而被暫時停職5天】前情提要：
這是一名「被捕後開始變成女人」的兒童性侵犯，但根據加州法律，他會被視為女人。
【性侵女童被判刑的男跨女將與其他女童關一起】
把性侵女童的犯人和其他女童關在一起
我們好進步好棒棒！ #加州都快變成一種髒話了
我們好進步好棒棒！ #加州都快變成一種髒話了
現在有一群人想把台灣變成加州啊
請大家千萬要守住台灣
請大家千萬要守住台灣
最近日本也開始再吵這些事了，突然覺得好恐怖，日本的女權一直不高，同性戀也一直沒過，現在居然是跨性別要衝第一，我開始懷疑這根本是一些男性陰謀，以後那些人想要搶女性的參政權，只要說自己是女生，就變成有雞雞的女人了也
日推上挖到的圖，根本跟台灣在吵的東西一模一樣
通過免術換證的國家
要不是女性權益低落的地方，就是被視為領頭、進步的那些大國
但好歹大國在修正美國那種各州能有自己規則的地方不適用此項
要不是女性權益低落的地方，就是被視為領頭、進步的那些大國
但好歹大國在修正