Foxx
1 years ago @Edit 1 years ago
還真的, 劍橋辭典消滅女性

James Lindsay, manspreading holiday cheer on Twitterhttps://images.plurk.com/5lnbSaiHzZfdCh4Xk0djcU.png

官方連結出處
https://images.plurk.com/4hd4siXsRyCYap0S73HhiV.png

female (女性)
正式定義: 在科學寫作中用來表示女人或女孩
備註: 除了科學寫作以外, 絕大多數人都認為使用female(女性)這個詞很冒犯

latest #166
Foxx
1 years ago
他們真的不是故意要抬高舊版辭典在二手市場的價值嗎?

這是臭左們公然竄改名詞定義的現在進行式呢
絕大多數人是哪來的啊wwwwwwwwww
Lexapro10mg: 左左自己
立即下載
SOSOBI: 左左覺得自己人數多到可以稱呼為大部分定義又被更改了\
國小王min
1 years ago
八杯茶_02
1 years ago
劍橋辭典也要自我審查不冒犯了?
劍橋的transsexual 和transgender 條例也很有趣
全世界的護照不都寫male femsle,哎呀世界各國政府帶頭恐跨
nunc
1 years ago
英語系再這麼瘋下去,我們是不是該把第一外語改成西班牙語
絕大多數?
Jerry
1 years ago
說不定這個描述已經是事實了喔?(怕)
Foxx
1 years ago
Lorelei 🌕🧙🏻‍♀️🕸🍄 on Twitter

女性主義雜誌Radical Notion的編輯之一痛批"她以前認為是朋友"的左左, 說她非常生氣, 而且生氣的不是那些曾經是朋友的人相信長ㄐㄐ的可以當女人, 而是那些人試圖把她消音

可是她竟然使用"會冒犯到大多數人的female"來描述女性!!! 不可原諒!!!

Foxx
1 years ago
btw, 這個在以前原本應該是自由西方社會裡最左的女性主義者, 她現在的立場會被左左打成極右派XDXDXD
鴿子🕊
1 years ago @Edit 1 years ago
前幾天的偷偷說也有人貼一個應該是臺灣跨跨網站,直接講好機車極右

伊恩貝(Sona Eyambe)的恐跨主義很危險 - No Man Is An Island
黑白喵
1 years ago
lester850: 反正我用屁眼也知道這個編輯下次也是投給民主党
Foxx
1 years ago @Edit 1 years ago
dove_packet: https://images.plurk.com/5XBcctJ0omXR9LBeqklrd4.jpg

Pierre-Louis Anceau, 又是一個"自稱女性主義者的男人"

這票男人連女性主義都要搶佔主要話語權, 聽起來超厭女沙豬的ㄎㄎ
LiviaChiu
1 years ago
剛剛去問了母語人士,這個註記主要是指 female 作為名詞使用的時候具有強烈的物化暗示(科學陳述除外),其他用法像是 female 作為形容詞的話則為中性沒有褒貶之義,名詞用法可能更接近「母的」而不是女性
LiviaChiu
1 years ago
官方連結裡有指明只有這個名詞用法 offensive,並非所有用法都 offensive
第一次聽到female 是物化這說法 雌性、母、女性…可能是我英文不好,但目前還沒看過用female 罵人的句子,不都是bitch 比較多嗎
那male呢?
Foxx
1 years ago
LiviaChiu: 那怎麼解釋male這個詞就沒有這個備註?

而且我就知道會有人這樣子回, 所以我上頭貼了那個女性主義雜誌的編輯的長篇推文. 所以她寫那一堆female是要自己冒犯自己嗎?XD
LiviaChiu
1 years ago
女性主義雜誌那個戰的是該不該用 female 來形容跨女,劍橋這個是指 female 當名詞時具有貶義(使用者通常是那些沒在尊重女性的異男),兩邊戰的是不同一棚。我一開始想的也跟你一樣,但去問了三個母語人士後得到的說法都差不多
LiviaChiu
1 years ago
至於 male 沒有這種備註,是因為實務上會叫男人 male (n.) 那個公的之類的用法幾乎不存在
LiviaChiu
1 years ago
我也是今天才知道 female 當名詞跟當形容詞差很多,女性主義雜誌編輯那篇,如果你仔細看的話會發現通篇所有 female 都是當形容詞
Jinbo
1 years ago
明明指出這個字典條目是屁話的人也是英語母語
LiviaChiu
1 years ago
Jinbo: 光看那個人推特跟網站內容就很明顯是極右派父權啊......還很驕傲自己manspreading 勒,極右沒有比極左不恐怖
LiviaChiu
1 years ago
簡單來說,劍橋這棚戰的是異男物化女性,跟跨跨沒關係
我也反免術跨的,沒有要幫跨護航的意思
Jinbo
1 years ago
所以說還是沒有解釋為什麼叫男人"公的"就不offensive啊,什麼"實務上不存在"又是哪來的,說來說去還是那一套把女性套入受害者地位就愛乍乍地的狡辯 -_-
Jinbo
1 years ago
字典本來的用意就只是提供單純的解釋,扯一堆不能光這樣看要套上女性主義濾鏡那樣看,這是字典還是哪來的邪教經典
LiviaChiu
1 years ago
字典有很多的使用者非母語,註記這個主要是希望使用者小心爭議字吧
或許我解釋得不夠清楚,有機會碰到英文外師之類的母語人士當面請他們解釋比較清楚
KLMN
1 years ago @Edit 1 years ago
極右到底是啥小啦,我說gender根本不是性別、女人不可能有陰莖,逢terf就喊吸我屌、說愛黛兒恐跨的跨跨就喊我極右
我這樣是manspreading?
KLMN
1 years ago
male和female差不多詞性,但male沒有物化之嫌,female卻有?敢問不是洋人素來就瞧不起女人女體,才會看到有關女字的字就想要物化女人嗎? 如果要用這種邏輯消音有關女字的詞,我看只要有個名詞是用來單純描述女人都會不復存在,消音並不能讓成天想性侵女人和小孩的變態噁男消失好嗎
KLMN
1 years ago
女童>>使用這個字的人多半是想幹女童的異男,不准用!!
女人>>使用這個字的人多半是認為男女有別的沙豬父權,不准用!!

消失的是字,又不是性變態陰莖人,以後性變態陰莖人對女人女童犯下不可饒恕的罪行,結果我們新聞報出來寫【一名男子對不可名狀之物犯下了獸行】
阿咧,我們的受害者到底是什麼咧?這種像沙耶一樣的世界哪裡好?
以後我們社會和法律還會認為女人女童是人嗎?
不去制裁強姦犯,跑來搞文字獄讓人無法描述女人,到底發什麼瘋?! (rofl)
Foxx
1 years ago @Edit 1 years ago
LiviaChiu: https://images.plurk.com/6N07NweiBJLaA4d46iB7ZP.png

看來你問的那三個"母語人士"不太懂名詞跟形容詞的差別?

會覺得"a woman is an adult human female"這句話是冒犯的, 只有酷兒跨運那票人
Foxx
1 years ago
btw, 10年前的女性主義者反而主張是female做形容詞用的時候不太妥當. 理由也非常簡單, 因為當講"female engineer", "female president"這種話的時候基本上就是去強調"這個工程師是女的", "這個總統是女的"

在講某些職業的時候為什麼需要特別強調這個人是女性? 背後的想法不就是有種好稀奇喔的意思在嗎?

拿來當名詞用的時候則沒有問題, female跟woman都一樣
Foxx
1 years ago @Edit 1 years ago
現在逆轉改說形容詞才是冒犯名詞不算冒犯, 而且用那種理由, 聽起來反而像是被酷兒思想洗過的新解釋. 當年叫大家說female當形容詞用有時很煩, 不應該特別用女OO來強調, 講得好像稀有動物一樣. 當這種理念得到主流的認可之後, 現在又改說其實應該要強調女OO, female當形容詞很中性, 反而原本沒有問題的名詞被改成了說female是雌性!?!?!?

我覺得會說female當形容詞非常中性沒有問題, 當名詞則是冒犯的人, 這要不就是根本不知道過去發生什麼事情, 要不就是又在修改定義竄改歷史了

"因為對某些自稱是woman的人來講, 他們不能接受female跟woman一樣."
Foxx
1 years ago @Edit 1 years ago
另外我覺得一個會攻擊James Lindsay極右派父權的人自稱反跨運很奇怪就是了

Lindsay本身是古典自由派, 10年前他的立場就會被劃到左派去. 他現在被抹黑成極右正是因為他是站在第一線揭發長ㄐㄐ的男人自稱是女性的跨運的真面目耶XD

簡直就像是一個人攻擊JK羅琳但說他也是反免術跨喔XD
Foxx
1 years ago @Edit 1 years ago
還有一個很奇怪的地方喔

「劍橋這棚戰的是異男物化女性,跟跨跨沒關係」

就算是那種仇男的極端女性主義, 也沒有把男性特別去區分為什麼"異男"的吧?

之所以會這樣子寫, 感覺上就是信奉LGBT跨運那一套的, 因為在攻擊男人的時候要把同性戀男還有自稱心理女的男人給劃開來

講得好像一般的女人真的會這樣子分類一樣, 講得好像一般的女人不知道其實最仇女的很多是甲甲一樣

更何況還主張說講"adult human female"是冒犯...現在一堆女人被當TERF迫害就是因為講那句話啊ㄎㄎ
遊間千里
1 years ago @Edit 1 years ago
(轉噗路過擅自插嘴抱歉)
LiviaChiu 噗友說的那種解釋其實沒有很突兀吧,我們台灣人的生活中就有呀,台語。
懂台語的各位如果膽量夠的話可以挑戰看看對自己母親說看看「哩這個查某」,包準被揍爛哦
這個情境下所謂比較不冒犯的用法是改成用「查某人」就會好很多。
KLMN
1 years ago
語氣這種東西可千千萬萬種了,字典大可詳細解釋什麼樣的口氣什麼樣的情景使用一個詞會帶來什麼影響,而不是不負責任粗暴丟一句「用female這個字會引來多數人反感」,真要說不對的話是別有居心用字的人不對,而不是說本來沒什麼特別意思的字有不對
用乍聽之下很普通的詞去亂嘲諷羞辱人的事可多了,如果因為一個詞可能會被拿來用在嘲諷上所以要人盡可能不使用,可能我們不再能開口說話了
應該要問的是為什麼好端端一個字會發展成侮辱性用語吧
不排除某些跨喜歡物化自己所以female也跟著臭掉了
helen
1 years ago
不好意思,對爸爸說「哩這個查甫」,下場應該不會比較好
貓婷♦️雜匯貓鍋
1 years ago @Edit 1 years ago
如果說female當名詞具污辱性而且重要到需要特別註記,那為什麼male當名詞就沒有污辱性?母語人士有解釋這個問題嗎?
LiviaChiu
1 years ago
C683789: manspreading 是指那個推特主 James Lindsay,manspreading 指的是男性在公共座位區故意把腿開超大導致侵犯隔壁其他人空間的行為,推主在標題跟照片上明顯就是提倡 manspreading,不清楚的話可以估狗
LiviaChiu
1 years ago
cat663: 前面有解釋過了,看來我解釋得不太好,原討論截圖大家自己看吧
https://images.plurk.com/j04vLs5BaFCma3V5vnXBk.png
https://images.plurk.com/4j0MlCwWTOClvgfF2itWwy.png
https://images.plurk.com/61mwCekqdw7nM2DPKSgRdL.png
LiviaChiu
1 years ago
字典裏面有強調這個"usage",也就是指名詞用法具有貶義,並不是 female 整個字每個情境都是貶義
KLMN
1 years ago
不管是female還是woman都能觸犯某些人的玻璃心吧,以後還剩什麼詞可以拿來指稱女人?還是以後只有有雞雞的人可以被叫成男人或是女人啦? 天后領獎稱「樂於當個女人」 竟遭跨性別團體出征│TVBS新聞網
LiviaChiu
1 years ago
helencherry: 對爸爸說還牽涉長幼尊卑的亞洲文化背景,這句話對平輩說瞬間就沒什麼了,但大多是熟識人才會使用。英文語境裡還真的沒什麼人會用 that male 稱呼,有的話聽起來也會很像在討論動物星球,會用 that female 稱呼女性的則大多數是一些態度輕蔑的男性
LiviaChiu
1 years ago
重新整理一下:
1. 劍橋這棚真的不是在戰跨的定義,而是戰異男物化女性
2. 劍橋有標明只有名詞用法可能令人感到冒犯,並不是 female 整個字都具有冒犯之意
3. male 作為名詞沒有被標令人感到冒犯主要是幾乎沒有人會用 that male 之類的用法稱呼男性,有的話也是科學場景,很少帶有物化男性意涵
該解釋都解釋了,不接受或不同意的就這樣吧
KLMN
1 years ago
說真的,擺明是字典不負責任囉,是字典該詳細解釋什麼語境會造成爭議,而不是不負責任只丟一句「female會造成多數人反感」
害人要到處自由心證到處問那個字到底冒犯在哪,但說真的誰會是標準答案啊,實際上Adele自稱woman和female artist時都能被謾罵耶
最有趣的事圍繞女人的事已經爭議那麼多了,但女人權益卻一天比一天惡化,把幾個普通到不行的字搞的讓人不敢開口講,是能改變什麼
LiviaChiu
1 years ago
你要一直堅持 Adele 那棚被戰 woman 跟跨的部分跟劍橋 female 名詞用法戰異男物化女性是同一棚我也沒辦法,你可以不相信或不同意,反正 female 在英文語境的用法也不會因為你我在此爭辯就有改變
LiviaChiu
1 years ago
而且一直用笑死會有種降檔到蚵昌粉的味道
鴿子🕊
1 years ago
一票人都知道為什麼劍橋只針對女性一詞動刀寫那個備註
有人就硬要說「這本來在某些語境上就是不ok的組合」(troll)
KLMN
1 years ago @Edit 1 years ago
人家我女生啦,我看到現在的社會就是男人可以自稱女人而不用被罵,女人自稱女人反而被罵不友善,現在這個字典莫名其妙說female這個連髒話都稱不上的字會冒犯多數人,什麼都沒解釋清楚,直接蓋棺論定。這樣看下來,誰會因為female這個詞而比較7pupu實在好容易想像喔~
KLMN
1 years ago
同樣詞性的male反而沒有這種標注,比起叫人不准使用female,不覺得人類社會習慣看貶女性才是讓有關女字的詞被惡用的根本原因嗎
難道你今天不叫我女人不叫我female,改叫我子宮人,我就會喜極而泣覺得性別平權了嗎?
貓婷♦️雜匯貓鍋
1 years ago @Edit 1 years ago
LiviaChiu: 所以看你的解釋,就是有男人會用「那個女的」來當作蔑稱在使用female這個名詞,那怎麼會是字典備註「絕大多數人對於female作為名詞使用感到冒犯」?
就算台灣也有男人用「那個女的」來蔑稱女性,也不代表「女的」這個詞本身在使用上就是蔑稱啊
就算是照你說的那樣好了,字典也該是標註「有些人會以female作為蔑稱,因此female用作名詞時可能會讓人覺得被冒犯」,但康橋字典卻是直接說「大部分人對於female用作名詞會感到被冒犯」,我不相信康橋這樣的老牌字典用詞會如此不謹慎。更何況在最初還是母語人士指出字典標示的錯誤?如果真的是大部分人都感到被冒犯,對母語人士而言這應該就會是一種常識,怎麼還會有母語人士指出字典的爭議?
https://images.plurk.com/4axU60vYSckMTNpxx2lIKU.jpg 再看看康橋對於TS和TG的定義,你真的要說康橋字典的立場並沒有在消滅女性、消滅生理性別?我是蠻懷疑的
他可以清楚寫在什麼語境是冒犯的
這樣解釋根本不同觀點就會有不同意思,你真能確定他指的冒犯不會是因為跨女的關係嗎?畢竟他連個例句都沒有不是嗎
https://images.plurk.com/3tOHZ7tNrTLi5E3XYOITM7.jpg 另外,transgender條目下也蠻有趣的
「這個字作為名詞使用時通常被認為是冒犯的」至於為什麼是冒犯的大概不需要解釋了吧(笑
做辭典的權威可以如此含糊不清,不就是他們怕事嗎?怕事的話還不如一開始就不要加那一句
cat663: 搭配你這個,更讓人覺得冒犯性就是出自trans了
貓婷♦️雜匯貓鍋
1 years ago @Edit 1 years ago
hibariameya: 幾個月前我用康橋字典搜尋TS與TG時,TS的條目下還直接顯示(=transgender)但是剛剛去看好像被改掉了(雖然是改在底下加同義詞transgender連結)。
所以要說康橋字典在female下面特別標註這種東西,我是不相信跟跨性別毫無關連啦
KLMN
1 years ago
光是這個字典沒辦法詳細解釋什麼語境會造成冒犯,卻又不負責任的把一個不是髒話的字標注成是冒犯字語,這字典真的是夠廢了
Foxx
1 years ago @Edit 1 years ago
sirphell: 一兩百年前大男人沙豬(還有現在四處攻擊女人是TERF的跨運)都會說"woman, shut up"(女人, 閉嘴). 所以你會因為這樣子說woman這個詞是冒犯嗎?

他宣稱的跟你宣稱的"冒犯"都是整句話的語氣冒犯, 而不是哪個詞吧
Foxx
1 years ago
LiviaChiu: "a woman is an adult human female"

你再怎麼瞎扯都無法解釋說用你的說法這句話會變成冒犯的問題

而且你所謂的"詢問母語人士"結果就只是看網路上的留言???

難怪我們這種美國住久的人根本沒聽過你在那邊講啥洨, 反而你把真正大家覺得很不妥的用法在那邊說很中性
Foxx
1 years ago @Edit 1 years ago
LiviaChiu: https://images.plurk.com/m6NHyL9zpyZ90Ngeeieae.png
像這樣子嗎?
https://images.plurk.com/4inS62WxR5ITZyUUeNIxRp.png

我開始懷疑你那麼努力的想要去找理由合理化跨運要消滅female的行為, 寧可凹到說女性主義者自稱"a woman is an adult human female"都是一種自己冒犯自己的說法, 到底背後目的是什麼了呢

極你馬個極右. 果然當我們看到一個人亂貼別人極右標籤的時候, 就知道這個人才是極端份子了
LiviaChiu
1 years ago
就說了這棚不是跨運,我也反免術跨運,要繼續紮草人紮到敵我不分我也沒辦法
KLMN
1 years ago
但是有人看到笑死很快就紮別人蚵昌粉呢
LiviaChiu
1 years ago
劍橋戰的是 female 不是 woman,這兩個字不完全相等,無法理解的話去問英文老師差別在哪
Foxx
1 years ago @Edit 1 years ago
據說長ㄐㄐ的跨跨在辯護自己入侵女性空間時, 反擊說的也是疾呼不要敵我不分, 不要弱弱相殘, 敵人是異男

而且剛回去查了一下, 不知道為什麼你用的"詢問母語人士"結果裡頭好幾個是長ㄐㄐ但自稱女性主義者的男人呢?XDXDXD

難怪會出來說"a woman is an adult human female"這句話是冒犯!!! 提倡這句話的反跨運女性主義者冒犯自己!!!
LiviaChiu
1 years ago
以下不回覆了,woman 跟 female 分不清楚的前提下怎麼講都會覺得這是要消滅女性,沒什麼好講的
LiviaChiu
1 years ago
稱呼女性人類恰當的詞彙就是 woman ,female 同時有女性/雌性/母的 之意,female 作為名詞很常被拿來暗示物化女性,劍橋的 offensive 是指這個用法,不是指所有女性人類都 offensive
Foxx
1 years ago
Helen Joyce on Twitter

https://images.plurk.com/J6bfwsoTcXSnYskrSxdhy.png

抓到了!!! "極右派"女性媒體人Helen Joyce批評長ㄐㄐ但自稱是女人的男人阻止女人看女權電影時用female這個名詞, 這是物化女性!!!

https://images.plurk.com/6IXLjMzgh9EJDUIthW6c20.png
'J.K. Rowling is woman of the year': Feminist fired ...

抓到了! "極右派"婦女人權運動法律和立法委員會主席Kara Dansky竟然在指出女性主義者會因為說a woman is an adult human female而被跨跨打成TERF時用female這個名詞, 這是物化女性!!!

那麼努力在給女人消音不知道是為了什麼呢
LiviaChiu
1 years ago
這句話就是所謂的科學語境,給予 woman 這個字定義,劍橋有提過這個例外
Foxx
1 years ago
LiviaChiu: "我沒有辦法自圓其說的就是科學語境"XDXDXDXDXD

那些人最好是在什麼科學論文中說那句話啦, 馬的. 女性主義者被你講成物化女性, 而且你用的定義還是男人定的
Foxx
1 years ago @Edit 1 years ago
Feminist?. Time Magazine discredits the word… | by A...I am proud to be female, I am proud to be an individual with equal rights which in turn makes me according to many a Feminist.

Nigerian, Female and Proud…ish – Adult-in-NG

I am proud to be Nigerian. I am proud to be female.

又是一堆物化女性的極右女性主義者!!!
LiviaChiu
1 years ago
這裡沒有冠詞 a 或 the,female 做形容詞使用
小螃蟹爪
1 years ago
科學語境的標準可以跟跨教的性別認同一樣浮動啊,female一詞要特別加註會物化冒犯女人,那分娩人/子宮人要不要也加註一下在非特定醫學語境下使用才是真的冒犯大多數的human female
國小王min
1 years ago
一本權威級字典怎麼會淪落到要開詮釋大戰
感覺是通靈大戰欸,這樣身為字典不是很失敗嗎
Foxx
1 years ago
Kerry Slone - We The Female
抓到了!!! "We The Female", 由暴力倖存者Kerry Slone創立, 是教育女性學習使用槍械跟其他自衛技術以保護自己安全的非營利組織. 物化女性!!!

Chimamanda Ngozi Adichie to Grads: Make Feminism an ...
If you are only giving and not taking, you’ll know. You’ll know from that small and true voice inside you that we females are so often socialized to silence.
抓到了!!! 女性主義小說家Chimamanda Ngozi Adichie物化女性!!!
小螃蟹爪
1 years ago
牛津字典應該學一下推特沒賣掉之前找審查員來審查"科學語境非物化"的標準
LiviaChiu
1 years ago
這兩則是作為一個女性集體稱呼,而且不用 women 的理由很大機會是因為 women 的那個 o 在複數型態發 wee-men 的音(單數 woman 才會發 o-的音),前面搭配 We 的話會非常饒口,一般寫作或朗讀用 female(s) 作為代替是很正常的。

說到科學語境,中文裡的科學通常指的是數學物理化學一類的 hard science,但英文裡的 science 定義更廣,也所以心理學、社會學乃至商學等台灣一類組的科系在英語國家的學碩士稱為 Bachelor of Science (BSc) 或 Master of Science (MSc)。Helen Joyce 那句是給 woman 這個字下定義,是很常見的嚴肅議題辯證討論起手式(畢竟沒先定義好會雞同鴨講),確實有很濃的科學味啊
LiviaChiu
1 years ago
你們可以不相信我,有兩個方法可以尋求第三方意見
1. 問任何你認識的母語人士或外師
2. 去 reddit 的女性主義版貼上劍橋這篇的截圖詢問
Jinbo
1 years ago
透過自以為充滿知識與高度的濾鏡看世界,一個詞也要扯一堆你"應該"要這樣看那樣看的,很煩耶,你的女性主義並非是要讓女性自由,而是要以憑空妄想的規則取代常識與通則逼別人遵守而已XD
LiviaChiu
1 years ago
你也是可以發到比較中性的 reddit 的英語學習版,不涉及意識形態
拿同樣在語境中曾經被拿來當蔑稱的woman卻沒有被字典註記說這會讓人感到冒犯,你的重點卻擺在woman和female不完全相同,直接無視同樣是蔑視語境,卻只特別註記female會讓人感到冒犯而woman卻沒有
還是你又要說woman作為蔑稱是過去的事情,現在不普遍?我相信許多網路迷因或是脫口秀同樣可以看到拿woman當貶義詞來開玩笑的啦,所以woman這詞被沙豬拿來瞧不起女人依然是很常見的事情啦
同樣拿在某些語境下代表貶義的son來舉例(代表指稱對象過於年輕不懂事或無知),我卻看不到康橋字典有在son的條目下標註任何關於如何使用son這個字會讓人感到冒犯。然而在female以及transgender卻特地標明這在怎樣的狀況下使用是一種蔑稱,你真的要繼續堅持康橋字典的註記完全沒問題嗎?
LiviaChiu
1 years ago
這不是被邏輯綁架問題,純粹就是翻譯語境上的落差,上面 discord 討論的截圖中 Poledancer 的帳號是我,你們問我的問題我也問了他們,我也試圖翻譯了,但閱讀者無法理解語境跟語感我也沒辦法
LiviaChiu
1 years ago
我提起多元性別他們還一頭霧水,因為根本無關
KLMN
1 years ago
以後大家不能用female了,臭噁男就會消失了嗎 女人變不可名狀之物並不會阻止噁男繼續自稱女人又去性侵女人啊
我那噗有人說在歐美母豬教徒中,female會被用來當成是中文的母豬來使用,但那十分小眾
結果一個堂堂辭典權威,卻連冒犯在哪,一個例子都舉不出來,旁人又何來得知他指的是跨運的冒犯,還是母豬教的冒犯
芬狼@狼谷 白夜
1 years ago
LiviaChiu: 因為問題不是多元性別(

你一直搞錯大家討論的點

現在不是爭論,你這個女人<==這種用法下,是有貶低的意思

而是你使用,女人,這個詞就會冒犯到別人。字典這樣寫但沒提供例子解釋,而且其他相似詞也沒有就特別注重在女性用詞
芬狼@狼谷 白夜
1 years ago
這代表,有嫌疑是要抹除女性用詞,甚至利用來當打擊他人言論的工具
芬狼@狼谷 白夜
1 years ago
名詞定義的扭曲和搶奪話語權,一直是左左拿手的
芬狼@狼谷 白夜
1 years ago
你說的female和woman的用法差別大家都知道好嗎……問題點就是有人想搶奪名詞解釋權
芬狼@狼谷 白夜
1 years ago
然後不要以為沒辦法,想太多………早就有例子了,比如自由派和保守派(
小螃蟹爪
1 years ago
aleonayagami: 語感語境專家會跟你說,出入境身分登記表格用male/female是在闡述科學事實那當然沒有冒犯問題囉,所以才說權威字典乾脆學之前的推特找很多人工審查員來審查加註定義"何謂會冒犯人的非科學語境使用"
Foxx
1 years ago @Edit 1 years ago
reddit就是臭左大本營, 哪來的中性版面?XDXDXD 就跟說怎麼不去有言論自由可以自由批判中國的微博討論區一樣XDXDXD

這可是管理者會去偷看使用者的私人訊息的垃圾平台耶XD

不知道reddit就是極左的大本營, 就跟不知道微博是中國小粉紅的集散地一樣

不過這下子就知道為什麼這個臭左的思想那麼極端, 而且完全跟世界脫節了. 結果跑去問的"母語人士"都是在極左平台上自稱女性主義者的男人
Foxx
1 years ago
那我們來用wayback machine來看看這個備註是什麼時候加上去的吧

female
2022年3月
https://images.plurk.com/Khi5X061dfMefPQuRNPOP.png

female2022年10月
https://images.plurk.com/62DVSnX8kj9bCy3Uje2Zb5.png
Foxx
1 years ago
有發現趣味的地方嗎?

今年3月時, 對於"female(名詞)"的定義還是:

1. 女性的動物或是人類
2. 有人會拿來當不尊重的稱呼法來稱呼女性

到了10月, 就變成這樣:

1. 女性的動物
2. "在僅限於科學用語中表示女人或女孩"
備註: 在科學用語之外, 大多數人認為使用female是冒犯的

正常人應該馬上看得出來劍橋辭典這樣修改是在搞什麼吧ㄎㄎ

要不要問說為什麼劍橋辭典要特意把female原本的解釋"代表女性的動物和人類"中的人類給拿掉呢
Foxx
1 years ago
而且這表示至少到今年九月為止, 劍橋辭典的解釋中都有包含少部分人的不尊重人的用法.

但在10月的時候他們將這個解釋給改掉, 將其從"有些人會用不尊重人的方法來稱呼女性"給改成"除了科學寫作外, 大家都認為只要這樣子寫就是冒犯", 而且非常剛好的就在一海票女性主義者對跨運反彈, 出來說"awoman is an adult human female"之後呢

喔, 女人終於站出來說自己是female, 這個辭典就修改定義說female是指雌性動物而不是指人類. 這聽起來超仇女沙豬的耶
Foxx
1 years ago
然後有人跳出來說這新的仇女解釋才是正確的, female就是指動物啦, 女人自稱什麼female啊這樣不就不夠包容把"長ㄐㄐ的女人"給切出去了吧. 然後這個人再說他其實也反跨運喔, 他會上宣揚罷繳房租跟無條件基本工資的極左平台reddit問人然後那邊的人都這樣講喔. 再說那個平台上的人其實都不知道什麼跨運啦

哈哈哈是把大家當白癡嗎
KLMN
1 years ago
要比冒犯,女生我覺得cis woman和transwoman這種狗屁稱呼最冒犯人了,希望劍橋這本白癡字典加註一下
貓婷♦️雜匯貓鍋
1 years ago @Edit 1 years ago
跟多元性別唯一有關的只有「康橋這樣標註的背後立場」,而前面問你的是「康橋要這樣標註female是否正確」,你還是繼續忽視然後跳針female跟多元性別無關嗎
lester850: 這麼剛好的時機,還把「一部分人」改為「大部分人」,真的是噁心沒極限
KLMN
1 years ago
female是指動物的意思,為什麼male就不是了?
我覺得這個情況跟老外的廁所一樣,女廁變成誰都能使用的廁所,男廁還是男廁
雖然跨跨都說異男都是壞蛋(嘻嘻跨跨也是滿嘴異男異男的說呢)
但在現實中被跨被安提法暴打的是女人
廁所被迫讓出空間的是女人
被迫不能講自己是女人的人是女人
這三小狗屁性別平等啊
C683789: 沙文主義文藝復興
我大概知道那個邏輯了
現實中使用female名詞的都很冒犯人,如果沒有冒犯人的情況就一定是科學性用法,如果他不是科學性用法那一定是語境上讓他是科學性用法,或者是他其實在冒犯人只是你不是母語人士你不懂,快去問母語人士
國小王min
1 years ago
3月版變成10月版就真的沒什麼好講的,這司馬昭之心
Foxx
1 years ago
https://images.plurk.com/4SPjpP45gtCSoVvEC8gAej.png

現在是噁男跨自稱女性沒問題。但女性自稱女性會冒犯到人的時代了
KLMN
1 years ago
一小撮不准女人自稱female的變態噁男:絕大數人
多數自稱female的女人:被除人籍
Jinbo
1 years ago
aleonayagami: "女性"啊
Jinbo
1 years ago
aleonayagami: 啊不就 https://images.plurk.com/3UsmcxTE0JjDteFivxcCA6.png
KLMN
1 years ago @Edit 1 years ago
而且科學能用但拿到其他領域用就變髒字是啥小情況,這意思是想說我們人類賴以維生的科學是很骯髒很污穢的東西嗎
female是用來指動物,為什麼male就沒被這樣靠么啊
而且人實際上也是動物的一種啊,但承認自己是動物不等於自己不該有人權,因為人跟其他動物有諸多差異嘛
雖然對男女不分想幹小孩甚至想幹其他動物的極左性癖所研究生來說生物很難啦
辭典那樣的變更,感覺在矮化female
果然出現了怎麼解釋 "this usage" 的怪人
說到頭就是woman是可以隨意依照認同穿脫的衣服,但是female就不是衣服可以隨便更換

所以他說female是offensive的詞,而不是transphobic,因為怎麼說還是要演一下不能太明顯
劍橋原本的標注是沒有疑義的,也有點出為何冒犯
但新改的解釋根本是此地無銀三百兩啊
不是大家PTSD
而是這個修改的方式和時間點就是如此神奇
真要說非母語的話,就是我本來不知道原來female不是可以依照自己認同隨意流動的
female對應到中文就是生理女(雌)性,客觀上的
但是跨跨支持者都說胖一點的男人在生理上也是趨於女性,呻吟低沉的女性則是趨於男性ry
黑白喵
1 years ago
這件事情我們稍微用屁眼想一下: 前提是, 至今為止所有打著會冒犯人名義而竄改和挾持文字定義的行為都是從大學中發展出來的而且它們正在持續不斷瞎掰各種冒犯的可能性 然後 今天有一個詞 你說他在學術界中可以廣泛使用沒有問題 反而是在外面用會冒犯他人 各位這可能嗎? 正常來說早在外面任何一個人被冒犯之前 大學已經早就禁用這個詞了吧?
KLMN
1 years ago @Edit 1 years ago
看來大學已經變可以隨意冒犯別人的地方了,難怪性癖所啃老廢物們死不畢業,整天喊要幹小孩幹貓幹狗,又跟其他社會化的常識人鬼扯什麼講female很冒犯人
female sperm donor
KLMN
1 years ago
有人還說這字典不是來打壓女人啊,看看有一撮精障男這麼急著自稱female耶
LiviaChiu
1 years ago
aleonayagami: 這裡是形容詞,跟劍橋強調的名詞用法是不同一棚
我不是說跨運沒有壓迫女人,而是劍橋 female 作為名詞使用常具有物化意涵這棚是傳統的戰(異)男(異)女,而且還是傾向站在保護女性的立場,你的例子是要挑戰整個 female 定義的跨運。

各位別 tag 了,你們沒有要改變想法,我也沒有,論點都已經迴圈了,再義憤填膺吵下去也是浪費時間。

語境/語感的差別在翻譯之後很容易跑掉,沒有辦法跨過這個障礙是無法有效溝通的。
KLMN
1 years ago
所以為啥male沒有這麼多問題,就female一堆問題
女人自稱female被說這會很冒犯人
然後開始有更多的男人謊稱自己是female了
芬狼@狼谷 白夜
1 years ago
現在就是垮左想要抹除科學上的女性定義,然後現在怪我們反應過度,根本不了英文嗎wwwwww
鴿子🕊
1 years ago
直接說自己挺跨運真的比廢話一堆好XDDD
KLMN
1 years ago
female有這種奇怪的標註,male卻沒有,
性別歧視?想讓人再也不能稱呼女人?
Jinbo
1 years ago
很多人都忘記了會跟英語母語族群整天相處的人不是只有它們而已
KLMN
1 years ago
噗首找出劍橋字典犯賤證據的人就把英語當母語啊,人家是被除國籍和人籍了嗎?左左都跟納粹一樣不把人當人耶
https://images.plurk.com/7quyhncosRJr35OHsQwjWQ.jpg
中文還沒改
還特別要出來說這個跟跨運沒有關係,真的不要把別人都當傻瓜阿
GREEN_TEE
1 years ago
male/female 指的是生理事實
戰男女還要特別強調異男異女
說得好像男同志就不會戰男女一樣,而被戰的女性也不只有異女,是女人
KLMN
1 years ago
整天仇異男異女的左左跟仇同納粹有什麼不同? 紮個稻草人一直打超爽的嘛,難怪左左整天批鬥自己父母,因為含辛茹苦把左左養大的父母是異男異女呢
hibariameya: 原來又左到腦變膠的
鴿子🕊
1 years ago
三年前就是「我知道這問題但態度不對也是真的」

跪姿不正確wwwwwwwwwww
KLMN
1 years ago
戰教授態度無禮真的笑死,自我感覺良好成這樣,挑不到別人一絲錯就只敢說人家語氣不好了,怎麼自詡進步多元的人種種表現根本和老害無異wwww
C683789: dove_packet: 最愛站態度的不就老害嗎 w
小螃蟹爪
1 years ago
畢竟是語境專家戰態度是專長
KLMN
1 years ago
SOSOBI: 這年頭真是越沒有什麼的人越愛說謊自己有什麼欸 例如最反人類最老害的人會說自己在乎人權和進步,最沙豬的噁男會說自己最幫女生
小螃蟹爪
1 years ago
看到語境專家一邊認為自己反拒術跨但一邊跟跨運共通消滅女性的腦內邏輯,就想到某個認為應該教男性前列腺高潮,男孩有權利不要變成男人,想要消除雄性青春期發育的第二性徵的疑似戀童癖跨性別生理男,一邊反拒術跨又一邊講出跟跨運同樣論述要讓未成年兒童用藥變性
Foxx
1 years ago
LiviaChiu: 所以你認為2022年10月之前的劍橋辭典歧視嘛

還在那邊異男異女這種跨跨才會用的語言
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