ಠ_ಠ - #新世界狂歡 路過看到有人發言有點驚訝 討厭真實GAY，但喜歡BL 厭男，但喜歡追男星、動漫...當年同婚前也有人發過「同學明明喜歡BL居然一直認為GAY要走出埃及！！！」當時的討論很精彩，只能說狂熱過後大家要意識到族群裡有爛人跟你喜歡什麼沒辦法完全等號

過去的社會氛圍根本不允許同性結婚，所以這就是傳統社會父權壓迫下的悲劇
不完全是男方個人的錯，而是社會體制造成的

除非男方離家出走拋棄家人生活
不然當年的狀況是無解

解說一下：我跟這案例應該是同世代的年齡層
所以感觸很多

社會氣氛不允許結婚他可以選擇死纏爛打兩手一攤不要應付長輩
結果他選擇結婚，那在個人的部份就是他的錯。

現在是女方在知情後要決定如何過日子的問題

dove_packet: 當年無法反抗家長
連我都是，我只能選擇不婚，拖過生育期

aleonayagami: +1

nights: 對啊，所以個人的部份這個男的就是做錯了，他可以想辦法應付卻選擇糟蹋一名女性的未來。

如果這名投稿者當家管三十年，你要她怎麼選擇？^^

dove_packet: 因為我親戚男生也是不敢反抗，當年都是無奈選擇相親結婚
我們女生就不婚沉默抗議父權

因為無奈所以讓妻子知道自己被騙，好無奈喔～

我直接說吧，拿「把槍口抬高一厘米的權利」來講，騙婚沒有那麼多無奈，沒有。

aleonayagami: 因為家長用死來逼，你覺得能有多少籌碼？

所以結論就是女人只是個道具，拿來解鎖家長不要去死的道具wwwwwww

知道我噗首為什麼除了打時間還要強調健康的身體嗎？
因為只要你把對方視為人你都會在乎這名無辜的女性被騙，而不是進來先跟我說「這社會壓力（被爸媽以死相逼）這個GAY當時也很無奈」

無奈，所以把女人當道具
無奈，所以被揭穿之後又很無奈坦承自己是GAY

女人被騙的無奈不重要

我來羅列如果這名女性當家管三十年可能經歷什麼
1.有點自由的傭人
2.照顧小孩的保母
3.父母或年長親戚需要的看護員

然後GAY只要三十年前的社會氣氛很無奈才結婚就沒事情^^

投稿者寫很少但那個想死的念頭都有了
絕對有被欺騙以及顧慮小孩還有這個騙婚又不好好隱藏gay帶來的衝擊

這GAY還很明顯完全不想藏，只想著「等老婆發現後承認就好了」，其他的痛苦都要老婆自己去承擔，超級無奈呢！！！！！！！！！！

我當然可以把重點放在「社會氣氛」但我為什麼不談？
因為社會氣氛不是拿來騙一個女人的未來還騙很爛順便心不甘情不願只想著老婆快發現我快解脫，後面長輩那邊怎麼應付、小孩那怎麼解釋都給老婆去做就好。

完全不把自己造成的一切當一回事，全部都要由一名被騙的女性來承擔，我又何必在乎什麼狗屁社會氣氛？

如果這篇是創我會很希望都假的，但也希望看到這篇的人拜託不要被什麼社會氣氛啦他也可憐這種話給拐了，如果相信這種氣氛使然所以做錯事情就該原諒，那噁男說自己氣氛使然情不自禁對女性性騷擾又有什麼好譴責的？

nights: 騙人就是錯，沒有那麼多藉口

nights: 因為社會體制害我沒錢，所以我可以去詐騙別人。這是你的意思嗎?

騙婚gay都該死，自私自利就承認，不要怪給社會氛圍。
gay就是把女人當工具，有什麼好可憐，是好噁心。

哇靠，這什麼爛男人啊
為了應付長輩害其他人超過20年欸
然後出櫃還能說甚麼突破社會框架
結果受害者整個重心直接空一大塊不見

自己無法反抗的話就不要擴大危害規模了，就算自己沒有勇氣，但不擴大加害規模也是一種勇氣，非要擴大加害規模就不能怪別人不去諒解到底有什麼被人以死相逼個苦衷，因為選擇就是
死一個親人VS毀其他人一生
別人沒有替你流血的義務跟理由，所以無法反抗請選擇讓已死相逼的人去死，不要害到完全毫無干係的陌生人，除非當事人願意向外求援

匿名 新世界狂歡 on Facebook下方回應很精彩喔

「我沒有要討論我能不能接受騙婚，但男方只是疑似騙婚，大家就先定罪不太好ㄅ」

騙子也養她養三十年了你們怎麼可以說沒責任！
沒有被騙也許她能度過不一樣的三十年耶。

還沒看原帖的時候也一直覺得一定會有這種「他也有養小孩」的發言，結果還真的有wwwwwwww
哈囉？養小孩是大人的責任，負起那個義務叫理所當然不是拿來護航的理由耶？？？？

疑似騙婚是什麼邏輯，跟「有點點懷孕」一樣智障wwwwwwww

假中立

50多歲退回去你各位還是國小國中宅宅的時候，這些人也都成年宅了，50多歲網路用語用很流暢就是創這種論點也是很不可思議

所以女方做錯什麼？沒擦亮眼睛跟個gay結婚嗎😇

女方沒被碰20年不就要自我警惕了嗎！！！

有些人的反應給我這種感覺

free25600: 不會通靈，哭啊

大家都說男方在那個時代各種原因不敢反抗能理解
怎麼就忘記那個時代離婚的女人沒人要、不敢離婚是希望有健全的家庭這種觀念也很普遍啊？XDDDDDDDD

對wwwwwwwwww
所以女人毫不重要就是個道具這個感覺超重wwwww

@nights - 因為討論一些過去男女不平權時代的觀念經驗談 想起過去被家長拍桌爆怒家庭大革命的過往他覺得自己很委屈喔ㄎㄎ

我是覺得皇冬回的部份已經很足夠，如果你真的足夠在乎女方的處境，你不會先說男方也是情勢所逼，而會把你的重心直接放在「女方之後該怎麼辦」

而我這噗也不過是重心放在女方被當道具不是人的上面，附帶嘴一下gay騙婚是拉機。

anny089205: 明明自己都知道有"堅持不婚"的最優解了

要心疼氣氛使然去騙人的人我覺得那是你的自由，不過我噗都沒有要講時空背景了，自然重心不會在那上面甚至嗤之以鼻那種理由。

就像士兵在當時的氛圍下有把槍口抬高一厘米的權利，GAY也有不要騙婚的權利

Lexapro10mg: 他也講了可是不是每個人都能像他那樣不婚
被長輩逼很可憐QQ

Lexapro10mg: 家長拿死來逼他結婚這種辯解真的會讓人講不然就真的讓他死看看啊^^再不然你也用死來逼回去我們來比較看看誰會先死嘛

要用死來逼別人誰不會，跨跨也成天拿死來逼特腐，我才不相信有那麼乖

aleonayagami: 我只是要討論他人困境沒有要攪和下去

gay都說自己被家長以死相逼，不會以死相逼回去嗎，大不了一起毀滅也好過害一個女人一生。
何況照華人愛男寶的陋習，男寶就算殺人放火都有值得原諒的理由，怎麽會捨得因為是個gay就讓他死。
爸爸覺得該讓他死，媽媽也一定不會讓他死的啊，死了以後養老靠誰倚仗😇

dove_packet: 我覺得因為有家長以死相逼反而選擇擴大危害範圍，那本質上就是「很在意(家人)的人死」or「很怕有人因為自己死」所以欺騙活人，畢竟好歹對方是活著(吧)🤷‍♂️

＠錯了，是 anny089205: ＸＤＤ

女人從以前到現在受的壓迫，在甲甲跟前就不存在了

而且生兒子之後沒有下一胎，有的家長會質疑是不是夫妻不合，然後很多時候都會問太太哪裡有問題，是不是你怎麼了老公才不碰你
ㄏ

我現在只希望事主趕快離婚，不要幫他照顧父母

Lexapro10mg: 我國中老師會說這種人叫沒覧沒奶，做男人沒有擔當做女人也沒辦法照顧家庭，簡單說就是廢物

死道友不死貧道，啊就大環境這樣
所以大環境要逼女人都吞下去就要吞吼？
說真的這個年代我以為拍拍同理祝福原po會最多，結果同理男森的也不少，幹

anny089205: 這種要是心理素質不夠強最後都會為了不背負罪惡的壓力生活變成「我很委屈」「至少我沒虧欠對方」我覺得有本事一輩子都不要被發現，這樣我就敬這人的覺悟
但有多少人能做到這程度，還不是因為到頭來都會被發現才知道騙婚的存在嘛

再怎麼不得已被逼，最低最低的標準你要有認知你是辜負對方利用對方至少要對對方有歉意跟感到愧疚吧
但這篇文是看不出來啦

我現在是很期待有男的被免術跨運男跨女，又說自己喜歡男人的騙婚啦

跨夫安安，打起來會死哪一個呢。

「異性戀婚姻就一定有愛嗎？憑甚麼異男可以結婚糟蹋女人gay就不能糟蹋女人？你這是歧視！」
設計對白

ironyaria2: 在另一篇偷偷說還真的看到類似論調的護航，還不忘暗酸一句懷疑女方給男方帶綠帽
現在反串不說明還真的分不出來是不是反串，反串都沒認真的扯

surname_chikamui:

過去的社會氛圍也覺得男人就是要強勢，所以一堆男人選擇用家暴來體現自己在家庭中的強勢，樓上某樓是不是也要護航說「過去就是社會氛圍壓迫下的悲劇，家暴者也很無奈，不打老婆小孩他就會被社會看不起，家暴是社會體制造成的」

nights:
可以選擇自己去死
雖然悲哀
但同婚公投後有人這樣選擇
你爸媽用死逼你
不是你糟蹋別人的理由

cat663: 沒錢沒工作但為了維持丈夫在家裡的地位而靠家暴鞏固尊嚴，人家也很無奈啊

Lexapro10mg: 對受害者的遭遇可能就是「命不好、好可憐」然後輕巧帶過

cat663: 一句「他(加害者)也是那個時代下的受害者」就能帶過了

問題就是有選擇權。
他可以選擇跟父母斷開關係，追求自己的生活，還是讓另一個毫無關係的女人受到傷害。
繼承家暴基因的男人也是一樣，他們可以選擇要先打老婆，還是先去浴室洗把臉冷靜一下。

最近很夯的美劇食人魔達默也是很好的例子吧？一些同情達默的人，也是說他是時代悲劇，但跟他一樣背景的美國人也不少耶，但就沒人像他一樣成為食人魔呀！
說到底就是自私，把自己的苦痛怪罪到另一個不相關人等的身上，而不去面對問題。

zenixzeni: 反正結論都是把糟蹋女人當成他們的基本人權^^

不是我們對婚姻的標準很嚴格，是這個建立在欺騙的事情上有問題

回報給各位，她真的認為被騙婚的要自己想辦法看開
愛屌寶是病得治欸

譴責拉機騙婚難道叫介入嗎wwwwww

完全可以分開看吧
你是gay被逼婚>>>>同情OK
你是gay被逼婚所以找無辜人結婚而且沒有覺悟>>>>欠譴責欸

她封鎖我了所以放過來給各位看

他就是覺得gay比較可憐gay要裝異性戀很慘，女人被騙婚無所謂反正他是異性戀

女方被騙婚了你們不可以檢討時代因素委屈的拉機
女方有很多選擇（到底是有什麼選擇誰知道）才是重點

如果這種邏輯的人這麼多的話也難怪跨運會長這樣
反正女人是異性戀是順性別所以忍忍嘛

LGBQA+...(下略千)的需求輪過了我們再來看看女性有什麼困境喔，在那之前先讓讓

為什麼要特別體諒gay啊
騙人就是不對，當人家付出青春是應該的嗎？妻子欠他了嗎？有種跟自己子家人對抗啊

不敢對抗就至少一開始就坦承，或是演到底不要冷落人家，敢騙人就要有被抓包的覺悟啦

意思就是說找人結了婚以後還繼續在外面玩，所以都不理配偶嗎，真的是人渣

不過我都能想到 金鋼芭比戰士 某群人一定會說「找女生結婚要承受重大的社會壓力，會心理不平衡，要偷偷摸摸出去玩很壓抑」之類的

負責一點有那麼難嗎

愛出軌的男人也這樣說啊

當我們討論這個個案騙婚拉機的時候，大家要記得學一下不要把其他你認為情有可原的個案拉進來看，那激動的點當然不會一樣。
不想被當公審就不貼過來了

看了好幾個想反駁大家氣憤的噗
不是拿其他個案來談這個問題，就是拿莫名其妙的自身經歷講，有一種「閉嘴不要談這個個案女人的苦難」感

什麼時候這個世界變成有人做壞事我們還要先體諒加害者的無奈和苦衷，所以我們不能檢討加害者
他就騙婚啊，騙婚這件事情到底有什麼好護航，「他也是出於無奈才騙婚」講的像是有人拿槍指著他一樣逼他結婚，這句話換個說法不就「都是they的錯」

反正他說他不結婚，所以死的也不會是自己，才能這麼輕鬆的談論這問題吧
就像免術議題剛開始時，有無性戀說反正自己不會去外面的裸湯泡湯，也不會去公共游泳池之類的，所以拒術跨進女子更衣室影響不到自己，所以他認為開放拒術跨進女子空間沒問題一樣

我個人覺得其實「長輩以死相逼」只是其中一個原因，還有「害怕被人懷疑（發現）是gay」、「害怕老了沒人照顧」

後兩者就是自己的問題了⋯⋯

我還聽過為了完整自己對家庭的美好幻想這個理由
因為他認為要有妻子小孩才能達成那個心目中的景象
可是他喜歡男人喔

ಠ_ಠ - 突然看到這篇就跟我爸媽討論了一下，沒想到他們都覺得這不一定算騙婚 平常我們對各種社會事件的立...開始談契約精神，反正gay可憐，老婆可能這三十年都想維護夫妻關係結果換來一場空也不能亂崩潰怪老公騙她，全部都是時代的錯☺️

要講契約精神喔，臺灣最近才有進步派法官判守貞不是義務不符合性自主價值不算在婚姻保障契約內，那可以罵了嗎？

我覺得bat就是上面那個妖怪姨餒（她跟我吵架的時候一直強調自己老，三十歲阿姨我只好配合叫她阿姨了），論點一模一樣

我很喜歡一個推友這樣回應：……明明是這件事的道德，為什麼能歪去質疑其真實性？
↑
下面這是個人想法

這個情況有可能是真的也可能只是假設，但不管哪種情況下放棄責罵，那就是偽善，內心制約護男第一位。

不想被認為沒道德也不想被認為在譴責女性，所以直接說這是假的，假的事情沒有討論的必要。

拒絕責怪男方的理由百百款，實際上就是護男寶但不承認

這串讓我想到《誰先愛上他的》、《丹麥女孩》的電影討論中，只要替女生抱不平的都會遭受大量的抨擊，說不是男方的錯，是社會的錯怎樣的...

而且我發現一些女生對男同志的共情跟心疼是大於被欺騙背叛的女性。就是挺同婚挺跨性別，覺得女生要體諒要包容要當聖母的。

最近愛新覺羅汪的事件，心疼男方的聲音也有很大部分是女生。每次看到「我是女生也覺得.....」的開頭就想翻白眼

跨寡婦也是因為這樣而被迫吞忍

同情心可以有，但不要用在奇怪的地方

個人同婚前就一直對所謂的「啊就不能結婚只好（騙）跟女人相親」很不爽，所以看到什麼要被騙的女人乖乖忍忍或是轉念一想（反正就是不要為自己想）整個很沒辦法Orz

這個問題的癥結點不是40-50之間的用語為什麼不能活潑宅，也不是玩遊戲扯這麼多幹麻，更不是可能是假的就不用在意，而是很多人無自覺護航這個騙人的行為。

閃躲被騙的女性真實處境，拿「這gay如果有盡責養家」「有養小孩」「有賺錢」等來無視這名自責三十年的夫妻關係的女性處境（都可以預設這個騙婚gay可能很盡責（笑），那大家也不難發揮想像力去思考一下這名女性三十年的青春歲月找答案找多久）

一開始：這騙婚甲不像我可以拖到不能生
現在：其實我是雙啦，騙婚甲只是得到專法還不是民法

不想結就不想結屁話一堆
男人精蟲活力雖然依照身體健康有不同的生命但就算是五十騙婚甲也不會在那「啊就拖到不能生」了，畢竟只要找年輕女人一樣能老來得子^^

偽善、噁心

把多餘要素拿掉，就是「自己扛不住情勒，就找個人當活祭品交差。」而已啊

一句話的精要XD

正常人：找人當活祭品真的不好啊…還要對人家負責，還要瞞這麼久，自己也很難過…雖然被情勒也不好受，可是寧可維持現狀…
騙婚腦：
婚前>好難過喔但大費周章找個無辜人的人來騙好了
婚後>好難過喔我這麼努力維持我也有付出欸
結論：自我中心的程度差不多是銀河系引力那麼大

會護航男方的某些人
跟「有憂鬱症就是過太爽。」這種想法的就是同一種人啊
「他物理上沒虧待妳就好，得知這個消息會心理受傷都妳的問題。」
總之護航的某些人就是給我這種感覺

跟爸媽討論的那串現在有人開大絕了
「他就沒有違法，不然你想怎麼樣」
真的不是我想一直聯想到跨運，但是這跟「男人進女廁又不違法」的論點真的是一模一樣，這些聖母的思維真的都長一樣耶

殺人犯也很可憐耶，他們又不是出生就是殺人犯，人家可能也是時代悲劇下的產物，他能忍這麼久不殺人或才殺一個或沒有開屠殺mode已經很好了
啊不就還好法律明定殺人違法 （棒讀）

沒有道德素養才會一直談法律如何
假惺惺說譴責騙子會傷害女性真的很噁心，女人自責三十年婚姻是不是出問題在自己身上，比不上有ㄐㄐ的違背性向騙女人回來

定完罪了，此時女方如何收場會比較好呢？


我偏向這種觀點。
我爹中後期是不太賺錢的還脾氣暴躁的大米蟲，我媽就用20年不行房來逼他該工作，最終我爹也真的撐了十幾年有外遇後肯簽離婚協議書(感謝一下當時的戲劇各種離婚，讓那一輩比較能接受離婚，相對沒那麼歧視)。
我父母是在我成年後才離婚，雖然對我而言其實更早離反而更好。
Gay騙婚，肯定存在，好，非常的錯。
但是之後呢？
我們週邊的社會網除了一起罵騙婚好壞壞，還能給被騙婚者什麼樣的支持？

現存的其他疑似是Gay騙婚，是否能有信心去提離婚，如何講才能搞到贍養費。
講這些覺得比騙婚有沒有錯有意義多了。

事實上無論偏不騙婚，就算是男女，婚姻關係進入冷淡期應該怎麼應對，台灣人是很不重視這一塊的。

breezleaf: 你要討論配套幫助很好？但現在的問題是很多人先不說配套了，直接連欺騙的行為都可以講一大串護航言論，對該行為的大愛程度到非常恐怖的情況(我講欺騙行為不是單指這個事件)，這是很需要注意的地方。
不是說不能去談後續怎麼處理(雖然現實來說大家都不認識也不知道怎麼聯絡協助)，而是當這種騙人的事情曝光在大眾眼前時，大眾的態度不是冷淡而是譴責女性「人家騙你？這三十年來沒養家糊口嗎？」，來淡化女性被欺騙的根本原因是非常有問題的事情。

要是今天立場翻轉
女人騙丈夫三十年，結果會是譴責誰呢？還是女人。

男人沒養家嗎？的句子一樣會出現。
不會有人說女人當三十年女傭很盡責了。

譴責如果不重要(社會沒有形成共識)，虐殺小動物的事情大家幹嘛譴責？要不是有意識到這樣不對又何必報警甚至網路通緝加害者讓大家小心？

有些人真的很愛來這種類型的噗造成避孕效果耶

不先處理護航男同志騙婚的部分，何來有共識談後續處理？現在避談就只是在轉移男同騙婚的問題

說到底都是要女人閉嘴不可以嘴男人啦

我喜歡把節奏穩定在譴責屌子騙婚最大惡極這裡，

討論後續該怎麼做顯得像是在表達「如果還有下次」
幫幫忙，這種事情不要如果也不要萬一有下次，殺人都不允許如果下次，為什麼騙婚可以跳過「騙」這行為的嚴重程度轉而討論補償，是不是有補償機制就顯得騙婚不怎麼樣？
請不要以「為了幫助被騙的人」為明義忽略更該譴責並且應該廣傳的正確觀念『不要騙婚』

不要因為「反正他已經發生了就覺得沒有必要繼續討論的價值」這樣是在變相淡化表示騙婚不重要，重點在補償
補償永遠都是最下策，阻止、譴責騙婚難道不是給予未來受騙潛在者的最佳補償嗎

我對因為他不得已才怎樣這說詞感到憤怒的地方

以我年幼時期可以稱得上被虐待的行為來談好了，只要我回頭質問我媽，她也會說不得已而不是對不起。
她是有意識到自己有錯才找了另外的理由，所以我無法接受護騙婚甲的人的說詞，他們腦袋明明很清楚有錯卻罵不下去，才在那時代悲劇，呸。