蘭花花
1 years ago
[MBTI]
https://images.plurk.com/6jFbCY6C606hEG4Lqxfx4f.png
自用。八維的我流認知。
latest #35
蘭花花
1 years ago
寫給想簡單粗暴認識的人。可能不夠精但可以淺嚐一下。

(我的INFP朋友說用Te解釋給人聽是INTJ的責任,這句話超能說服我...只能說INFP真厲害(??)
蘭花花
1 years ago @Edit 1 years ago
【八維】
八維是心理類型的分類,八維提出者是榮格。
MBTI是根據八維來的,從行為方式再行分類成16種類型,並制定評量法則來分辨一個人屬於何種類型。

我認為榮格八維是理論,MBTI是分類方法論。
蘭花花
1 years ago @Edit 4 months ago
然後細講八維前,會看到八維都是Xi、Xe,通翻成內傾(i)和外傾(e)。
我自己會解讀成" 看內在 or 看外在"
(例如Fe=看外在情感、Fi=看內在情感。)
內在或外在,其實也就是一個人的關注點是主體(自身)or客體(外界)。
白話文;"關注自身的.." or "關注外界的.."。
然後再搭配「S實感(感覺)/N預感(直覺)、T邏輯/F情感」,變成八個。
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蘭花花
1 years ago @Edit 4 months ago
【Se-外在實感】
對於當下(now)的外在感知強烈,感官刺激強,體驗感十足。
對外界的現實狀態敏銳,時常能及時反應。
(也有說Se強勢者對於圖像的記憶會比較強,更容易真實還原。)

【Si-內在實感】
外界的狀態存於自我內部,就變成印象,或自己的過去感知。
對於過去發生的實際經驗、細節、感受可以快速察覺調用。
(有人說Si功能很像記憶體,可以儲存很多自我的經驗+記憶。)
蘭花花
1 years ago @Edit 4 months ago
【Ne-外在直覺】
探索外部事物,彼此之間作抽象的連結,形成各種可能性+創意。
屬於發散式的,看到一個想到100個(?),聚寶盆思維(?)
化簡為繁,簡稱腦洞大開型。(X
連結聯想

【Ni-內在直覺】
探索外部事物,感知彼此內在的關聯,得出一個本質的功能。
屬於集中式的,把很多條支線全部彙整,最終預測結果破案(???)
化繁為簡,簡稱突破盲腸型。(X
(所以才有說Ni是接近預言的功能,因為它擅長感受到事物的脈絡走向)
洞察預判
蘭花花
1 years ago @Edit 4 months ago
【Fe-外在情感】
對外界的情感敏銳,維護大眾情緒的判斷功能。
擅長讀空氣,協調氣氛,維護多數情感及價值觀。"大家感覺....如何"

【Fi-內在情感】
對於自我內心情緒立場的判斷功能。"我感覺...如何"
擅長...建構自我價值觀? 很了解自己想要什麼喜歡什麼。

---
Fe通常比較能被外部接受,會讓多數人感覺好。在意外界的情緒;犧牲內在的情緒。Fi則相反。
( 但同理心的來源卻是Fi;需要了解自我情緒才有辦法投射共情。)
蘭花花
1 years ago
P.S.
Fi是我覺得個人主義下很明顯被讚頌的一個功能?
通俗的講法就是 "有個性" "做自己" 在現代社會好像挺受歡迎的..?
只是凡事都有度,過度就不一定是好現象

相反的Fe就比較傳統了,大家閨秀型(?)重視倫理團體和諧。家長型
蘭花花
1 years ago @Edit 4 months ago
(我覺得最難的來了(?)
【Te-外在邏輯】
擅長客觀的理解外部規則關係,觀察運作找到其中的規律(前因後果),進而運用。 (一開始就是遵循客觀現實的邏輯)
我流理解:理解規律、支配規則、效率導向。擅長梳理 " 該怎麼做 "
可以掌握外界種什麼因會得什麼果的邏輯。

【Ti-內在邏輯】
擅長進行主觀的分析,建構自我的邏輯思維,使觀察的事物都能符合自己設計的一套規則。 (自我邏輯不一定能被客觀現實應證)
我流理解:分析規律、建立自我理解。擅長分析 " 這是什麼(定義) "
著重自我定義,建立自己心中的原因真相。

==
Te通常比Ti能更容易被外界理解,能更好的表現在解釋前因後果。因為Ti是屬於自我建構的邏輯框架(意即別人不一定能意會),而Te是根據多數外界可見的邏輯框架去討論。
蘭花花
1 years ago @Edit 1 years ago
P.S.
T和F理想上是相輔相成的。Ti-Fe / Fi-Te 是綁定的。
所以不大會出現那種兩個都是i或都是e...完全活在自我(或他人)情感跟邏輯世界的人(靠邀)...上帝真公平
蘭花花
1 years ago
===大概是這樣 我自己整理貼標籤===
蘭花花
1 years ago @Edit 1 years ago
[附錄(?)] 話說T人阿 ↓

Te功能強勢的(XXTJ),對於外界的規則時常抓的很準確,例如社會禮儀規範、職場規則等等,而且能在外界資源上做最有效的調配,所以在外部執行上都很強勢,因為他們有該怎麼做最有效沒人比他清楚的自視甚高。(大家的噩夢)

Ti功能強勢的(XXTP),對於事物的剖析有強烈的求知慾,更喜歡問"為什麼",擅長探究為什麼要有這樣的規則存在,進而得出自己的答案。執行態度上比較開放不強勢。但自我邏輯有時候與現實邏輯不相容時,就會出現無法融於現實規則的情形(簡稱KY)
蘭花花
1 years ago
[附錄2] T人的愛(?)
分享一個看到的 INFJ和INTJ小故事。
INFJ跟INTJ常常在一起行動,結果有天INFJ陷入沉思,思考INTJ是否只是因為需要有一個人陪他說話陪他做事所以才找自己,換成任何人其實都沒關係...所以內傷的INFJ就和對方漸行漸遠了。
後來才發現INTJ根本不需要任何人,甚至更喜歡一個人。
會跟你一起行動只是因為他喜歡你,不是因為他需要你。
-------------

只是覺得這個故事很符合T人的行動表示愛(?)的真意。
什麼都可以自己來 但「我想/願意和XX一起做...」其實真的是T人愛的表現了 (有夠悶)
蘭花花
1 years ago
喜歡一個人大概也不會想著我多喜歡你(甚至都沒意識到),只會想著「我想和他一起做什麼」..
例如王麥吧 天天玩桌遊(X
蘭花花
1 years ago @Edit 1 years ago
讓我想到自己的INFP發小(?)...記得在高中的時候老師要我們對最好的朋友說一句話,當時我直接說「如果是最好的朋友,就什麼都不用說。」
現在想想好中二 但時光回溯我還是會這樣講(幹死性不改

不知道我朋友F人有沒有覺得很受傷ww她當年是不是希望我說一些感性的話....但sorry 我選擇死亡。 (淦)
我現在只會回她 當年都陪你上廁所吃飯逛CWT了還有什麼不滿意的(靠

T人屬性就這樣吧,很酷(?),但它的愛如果能感受到..也挺可愛的阿?(自己講)
小蝦壽司
1 years ago
我看到最後的故事大笑出來(什麼這不是笑話是真的

發表一下對INJ故事的感想,我真的...曾經這樣想過
但蘭花花每次留言都回好多(因為話本來就多,想說打這些字也要花不少時間吧,很實際的擺在那,反正我也想聊天幹嘛去想這背後什麼意義呢又不會有答案
我覺得和T人相處就不要過度猜想就可以好好相處了
小蝦壽司
1 years ago
常聽你講我覺得INFP和INTJ應該真的蠻合的www
我剛有看到一個影片,他個人認為,比較能成為好友的,是同為Ti-Fe或Fi-Te系統的類型
就是自己類型的後兩個尾數相同or後兩個尾數都相反
譬如INTJ就是TJ型(尾數相同)和FP型(尾數相反)
我自己感覺蠻準,相處比較不費力
満ちる- おさなな讓我頭好痛
1 years ago @Edit 1 years ago
花花真的講得好好ㄟ看完直接跪下
同樣是Te解釋出來的東西怎麼差那麼多 我講解功能超爛
Fe 擅長讀空氣這點之前都沒想到!! 但好像真的是這樣
Fi 最直接的翻譯就是"有個性"www一聽就知道好壞各有的名詞
Ti & Te 反而對我來說不是最難的,Si & Se 才是。我到現在還不是很清楚Si 的運作,對於"傳統"上面是不是有包含 "愛惜親人/重要之人" 這一部分?

但真的要我解釋Te/Ti 我也講不太出來就是ㄌ (
用Fi "有個性"來講,Ti 就像 "有想法想法上毛很多"這樣?
小蝦壽司
1 years ago
Luenachao: Se和Si我想到一點可以補充
Se是實體世界的感官訊息
看過一個有趣的說法,Se在物質世界的運作方式,就像Ni在精神世界一樣
就像運動員看到一個飛過來的球,以Se收集所有感官資訊後,能以繞過大腦意識的方式,身體自然而然知道要用什麼姿勢,能最好接住球

還有想到獵人例子,窩金在戰鬥中會觀察塵土微妙的變化
還有小傑在天空鬥技場,關掉所有氣,用感覺去躲掉疾鬥所有的陀螺
満ちる- おさなな讓我頭好痛
1 years ago @Edit 1 years ago
是說小蝦說的那個和同一個FT系統當好友,我覺得我反而是相反類型 (幹
因為自己是Fi-Te, 所以反而會有點怕同樣強勢的 Te-Fi/Fi-Te (拒同擔?
我都喜歡找Fe,尤其是弱勢Fe的相處ㄟ (柿子只敢挑軟的
雖然有點冷,但好處是怎麼戳都不會生氣很讚 (只想欺負人??
小蝦壽司
1 years ago
Si的話,我觀察身邊的ISFJ(Si第一功能)
他會很依靠經驗,譬如一定會看氣象報告決定要不要帶傘,喜歡吃or用東西也一直不會變
對他來說這是最可以掌握的東西
小蝦壽司
1 years ago
Luenachao: 哈哈哈竟然wwww
不過做朋友好像也蠻難說一定要哪種類型,還是說這本來就沒有一定
蘭花花
1 years ago @Edit 1 years ago
晚點回ww只是忍不住看下來想先問 誰不怕Te+Fi啦笑死
河道每個都在怕
我們(尤其TJ)真的很兇吼
蘭花花
1 years ago
shrimpsushi:
我覺得T屬性就是不會往感情那裏去想ww只會想著和XX在一起玩很快樂/舒適阿。然後F人就會問 " 所以你愛我嗎?" ,T人說不定還要想幾秒,然後想的過程F人就心碎了(幹)
感情反射弧長度不一樣

INTJ的難相處就在於...不喜歡的人不會浪費時間在對方身上,喜歡的人會用真心和對方相處,但真心就是...想什麼就直說出來(所以很激掰)
真的很難處,所以感謝大家包容^q^
蘭花花
1 years ago
但至少不用擔心INTJ騙你阿(還想狡辯
shrimpsushi: 大概有點懂簡單來形容Si,但我對「保守」這一點理解的不是很多。就像我爸爸應該是Si人,我知道他做的那些事很符合Si,但我對於這個功能的理解比較在簡單的定義和例子,還無法到很深的瞭解。就我的觀察,Si好像蠻愛護人的?跟N比起來的話忙於理論和哲學
蘭花花
1 years ago
我覺得誰和誰很合我也好難說的準ww
我是覺得同樣系統的大概會基於出發觀點相同而自發性地欣賞彼此的性格吧XD?(就像INFP、INTJ)
但也只有性格而已...如果生長背景價值觀差很多甚至站的CP不同(靠),那也蠻可能無法走到一起的XD?
蘭花花
1 years ago @Edit 1 years ago
Luenachao:
因為Te是我的優勢功能 (X)
和我討論羅曼蒂克的東東我就死亡ㄌ(乾

Si的傳統我認為核心概念還是來自於" 經驗 ",就是過去已經有的習慣或案例,傳統其實也包含在內~?
你說的傳統包含"愛惜親人"這種倫理傳統,我覺得也屬於來自過去經驗,也就是小蝦上面提到的很"相信+依賴經驗"。保守一詞也是如此而來,相信 "既有的生活模式" ?

我自己Ni(靠),認為Si所展現的 " 保守、傳統、守舊 " 的同源都是來自於 "既有生活經驗(記憶) "的遵循。
不知道這樣解釋如何就是了ww
蘭花花
1 years ago
Ti = 想法上毛很多,我覺得很形象欸(靠)
有自己的規則ww但那個規則外界來看會覺得是在搞毛阿(喂),只有當事人自己懂的規律ww(?)
小蝦壽司
1 years ago
Luenachao: Si定義,上面蘭花花講的我很同意,但真正是怎樣我也不知道XD

說到Si很愛護人,我覺得確實是欸
我無意中發現一些動漫角色的例子,感情上都很執著於幾個特定的人
不知道算不算一種傾向(本來有想發噗但我還沒想清楚,還是不成熟的想法
ISTJ:伊爾謎、米卡莎(進巨)、富岡義勇(鬼滅)、早川秋(鏈鋸人)
ISFJ:日向雛田(火影)、香奈乎(鬼滅)
這幾部我不確定你有沒有看過??
蘭花花
1 years ago
上面那幾個人物,讓我想到的第一個詞是"念舊"耶XD
抽象來看的話,過去的回憶也是自己的成長經驗的一部分? 依賴過去經驗與記憶的Si,確實有可能自我的美好記憶會成為精神支柱w?
(愛護的那個人必須是自己的(美好)回憶)?
小蝦壽司
1 years ago
真的欸蘭花花說的沒錯www我本來覺得還差了什麼一直連不上
上面確實有好幾個都被過去的回憶影響很深(米卡莎、義勇、香奈乎,早川秋
這樣推論下來,這類人也比較容易日久生情(?

因為活在過去,有時候對方已經變了,旁觀者看ISJ的執著就有變得點莫名(?)
所以可以猜測伊爾謎認為和奇犽的相處是一段快樂的回憶囉
才會自信爆棚相信奇犽很愛自己
蘭花花
1 years ago @Edit 1 years ago
感覺就是很相信自己回憶的一群人ww念舊到不行(?) 這難道就是Si嗎(X)
我覺得愛護回憶跟愛護傳統都是重視過去經驗的一種表現XD
大哥的話或許真的可以這樣多重解讀ww(可能是基於念舊執著於弟弟(?)也可能是維護家族傳統哈哈哈

尤其T人的話就更難摸清他的情感鏈了(?
蘭花花
1 years ago @Edit 1 years ago
阿,想到自己沒有講的。分享一下關於5~8功能(隱藏功能)。
屬於較無法運用自如的功能,但不代表一個人沒有
八維的概念本來就是以每個人天生都有八維作為前提。只是能透過後天運用顯性的功能,是前四種。(像技能點數一樣(?)理應點最多)
隱藏功能屬於潛意識的範圍裡,被一個人鎖在內心深處。

無法自主使用...其實反過來說,就代表還是會有不經意使用出來(?)的情形,只是本人沒有自覺...我想到例如 INTJ突然看狗狗片就淚流滿面 跟狗狗共情(三小)
INTJ其實沒大家想的這麼鋼鐵不落淚 只是不喜歡被看到而已
落淚是不自主的,傲嬌是自主的 (乾)
蘭花花
1 years ago @Edit 1 years ago
八維就像念能力啦除了沒有特質系(乾) 每種能力都可以修(?)。但用的最好最順手的會是你自己的系別 (這也可以獵人)
亂練只會華石鬥郎(不會好嗎 只會很不開心而已ww 鬱鬱寡歡(X
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