聽說有人為了搶FF39的限量商品，乖乖排了23小時的隊只為了搶第一，結果十點開放進場後發現該商品九點半就被場內擺攤的內定買完了.......
苦主也真是好傻好天真，居然能忍到回家才發文抱怨，是我的話直接在場鬧到沒給說法不罷休。
更棒的是內定買到的黃牛仔居然直接到苦主討拍的文章底下開嗆有種人肉他，哇真的沒碰過壞人欸。
苦主也真是好傻好天真，居然能忍到回家才發文抱怨，是我的話直接在場鬧到沒給說法不罷休。
更棒的是內定買到的黃牛仔居然直接到苦主討拍的文章底下開嗆有種人肉他，哇真的沒碰過壞人欸。
機器狼也才剛聽說這件事呢汪 ( ºΔº )
一堆攤位只想著東西快點賣完就好 那就只會有更多這種鳥事
巴哈姆特
夜排嗆社入感覺怪怪的
哇好慘
限量五組基本上就不可能給一般入場的好嗎.....
五組而已嗎 
如果說30組那也就算了，五組，看到這個數量是我直接放棄等轉賣了好不好
【心得】FF39沒搶到想要的東西好難過 可以進來安慰我嗎 @場外休憩區 哈啦板 - 巴哈姆特
我本來還多少對這個苦主有點同情啦，看到限量五組直接「好傻好天真」
不可能開放給一般入場，配套也要寫清楚，不是這樣隨便搞
這事情十幾年前就發生過了w
排隊搶第一卻發現社入買光w
排隊搶第一卻發現社入買光w
底下還一堆抱怨FF不解決社入沒審查問題的，要不要去看看十年前多鬆啊wwww
苦真的得可憐
跟十年前什麼關係，你是不是工作也是講我們以前多苦的那種人
這個就是攤位沒管理吧
社入要不要買賣東西不是主辦能管的
社入要不要買賣東西不是主辦能管的
常常都有空攤，不知道是不是就是，本來就沒有要擺，純粹去買限量的
VERGIR: 我的意思是這十年來社入早就一直在緊縮，然後那些人整天罵社入不管
主要攤商也蠻有問題的
主辦管不了廠商啊，廠商限量管控不周也是廠商的問題 
搶到的態度 金派
主辦才不會管這種事，別傻了
作者感覺也滿有問題…
社入主要用意是要攤主與小幫手早點入場布置攤位
這是攤主的問題吧
五組真的放棄比較快
哪一攤的，爆出來直接讓大家知道
通常社入，攤主與小精靈布置完就各自帶開，想說順便逛一下、大部分是走馬看花... 大家會圖這個方便很正常。
高價限量品被社入搶走，屬於上述的小方便被極巨放大到成貪圖利益人士。
較有問題的是後者，這不是主辦要不要審查社入的問題，這也沒得審...
高價限量品被社入搶走，屬於上述的小方便被極巨放大到成貪圖利益人士。
較有問題的是後者，這不是主辦要不要審查社入的問題，這也沒得審...
maserati_L: 上面有巴哈連結
企業攤 主辦衣食父母ww
社入偷跑本身沒啥問題，重點是轉賣廚還這麼囂張，欠嗆欸
官方如果真要管還是有很多方式可以管⋯
例如再把每攤社入人數限縮、或社入券實名制，空攤位不得入場之類的⋯但就是害正常社團受影響
還是別讓黃牛鑽漏洞鑽習慣，最後害的都是一般正常人
例如再把每攤社入人數限縮、或社入券實名制，空攤位不得入場之類的⋯但就是害正常社團受影響
還是別讓黃牛鑽漏洞鑽習慣，最後害的都是一般正常人
主辦或攤主可以加一條開始前不得有任何交易行為，事後也比較不會有爭議，東西少為什麼叫一般人放棄，搞的像內定一樣一開始就不要拿出來賣改成線上搶算了
maserati_L: 其實你的沒啥問題 本身就是最大的問題 當所有人都默許是最可怕的
我當初當小精靈能在時間前先逛就覺得很BUG，居然有人覺得這沒啥問題
5組真的不可能的，就算開場才能買跑第一都跑不贏場內的
同人場就是個小圈圈活動吧～
Bobo
說
要管也不是沒辦法，開場之前企業攤周圍用紅龍圍起來，企業攤就只限企業攤的工作人員進入，進出核對身分證，開場之後10分鐘再撤除
這問題很好解決，規定一般入場前所有攤位都不能有販售行為就好了，但是主辦不太可能這樣規定，一定會有人持反對意見，而且通過了也不是所有人都會遵守。
但是我也是有看過有熱門攤自主規制的
在開場前有社入小精靈來問「這個商品我有預定，我可以來拿了嗎？」
攤主表示開場前不會開放販售，就回說「請一般入場後再來唷」
但是我也是有看過有熱門攤自主規制的
在開場前有社入小精靈來問「這個商品我有預定，我可以來拿了嗎？」
攤主表示開場前不會開放販售，就回說「請一般入場後再來唷」
社團入場先排隊是很古典的東西 也幾乎沒有主辦方有閒餘出力去管理 日本CM就有
VERGIR: 開場前不能交易大多數人都會做。看看某攤開場前就一狗串排隊
開場前禁止販售 一樣完全沒用
因為開場後 人家就是已經在會場內
就是能比你在外面排的還早到攤位
因為開場後 人家就是已經在會場內
就是能比你在外面排的還早到攤位
最公平大家比財力。競標啦
我覺得光是看到5組這個數字
就應該先認清 這不是給你一般入場者買的了
可以省很多冤枉路
就應該先認清 這不是給你一般入場者買的了
可以省很多冤枉路
社入買本小精靈隨便都幾百個
darkapplepie: 這很難說，我也看過社入人搶輸一般入場的案例XD
fireyan: 至少搶輸的絕對不會是5組這種數字
批踢踢實業坊 - C_Chatcomike之前最有名的案例：nanoha開場前完售
要最凶就是主辦方禁止社入在開場一定時間內買東西 抓到禁攤一年 不過也是要主辦敢這樣玩啦
以前官方更鬆 連VIP卷跟快速通關卷 都是跟社入同時進場
後來改成社入最早進去 VIP卷跟快速通關卷 後來才能進去
然後一堆人要官方處理 我倒想知道官方還能怎麼處理
後來改成社入最早進去 VIP卷跟快速通關卷 後來才能進去
然後一堆人要官方處理 我倒想知道官方還能怎麼處理
開場前把不在攤位裡的人趕出去就行了
我搶過最少的限量是TWINBOX的親簽版限50
那也是基本上社入以外的沒機會了
還遇過限200的光社入大人氣就搶掉120的
那也是基本上社入以外的沒機會了
還遇過限200的光社入大人氣就搶掉120的
開場前攤主就定位，把走道上的小精靈趕出去
darkapplepie: 要管都能管啦 只是官方要不要跳進去找自己麻煩 然後就是攤主也能管 一樣是想不想而已
10:00開賣10:00:05完售我覺得就吞了
10:00開賣09:30完售誰服氣
10:00開賣09:30完售誰服氣
應該是去檢討攤位(廠商)用這種炒作方式
而不是官方 官方不能把社入禁掉買本權利
攤主自己也想買本的多的是 還不一定是小精靈
而不是官方 官方不能把社入禁掉買本權利
攤主自己也想買本的多的是 還不一定是小精靈
不是限幾的問題
而是直接不戰敗
真的跟回應講的一樣不如直接開預購取貨
而是直接不戰敗
真的跟回應講的一樣不如直接開預購取貨
社入主要功能不是買本吧
重點是被搶光的不是社團攤，是企業攤 
這個真的就只能參展的廠商自己克制
這個真的就只能參展的廠商自己克制
怎麼有幾樓完全搞錯重點，限量五組為什麼就不是可能給一般入場的，社入本來就不是讓你提前買東西的啊
限量販售，然後內定賣完，那你他媽一開始就不要賣啊
Bro_Po: 主辦就是只能靠大手攤來賺門票錢
禁了大手攤一年而損失的那幾十萬划不來吧（一年兩場
禁了大手攤一年而損失的那幾十萬划不來吧（一年兩場
這次是原PO有拍照留到證據
不然其實不少攤管不了社入先排隊起碼會留到開門10點才開始販賣
了不起就是你社入先到排隊而已 不會有10點開門前就完售的情況
不然其實不少攤管不了社入先排隊起碼會留到開門10點才開始販賣
了不起就是你社入先到排隊而已 不會有10點開門前就完售的情況
Bobo
說
說真的不要搞到人家不爽直接檢舉逃漏稅，企業攤有誰在開發票的
我從FF個位數就開始參加了 這種問題真有增無減每年都會發生 最後看到限量就是直接放棄
十點開賣 九點半售罄
量少熱門就是給社入買光
你排第一就是只能在門口像被NTR一樣看著東西被買走ㄚㄏ
量少熱門就是給社入買光
你排第一就是只能在門口像被NTR一樣看著東西被買走ㄚㄏ
darkapplepie: 一開始是，但是現在像嗎？
吵不完的啦
官方自己也有公關票
說穿了不少社入也是衝著能早進場才願意去幫忙擺攤的
就算嚴令社入不能提前購買
搞不好變成有攤主開始吵太嚴格沒人願意來幫哩
總沒人樂當黑臉出來嗆你們社入就是乖乖當顧攤機器人吧
官方自己也有公關票
說穿了不少社入也是衝著能早進場才願意去幫忙擺攤的
就算嚴令社入不能提前購買
搞不好變成有攤主開始吵太嚴格沒人願意來幫哩
總沒人樂當黑臉出來嗆你們社入就是乖乖當顧攤機器人吧
也許現在商業氣息有比較重
但你不能否認 裡面還是有許多的同人作者
畫圖販售的同時 也想要別的同人攤位的東西
秉持著這種想法在參加的
你不可能禁止他們買東西
但你不能否認 裡面還是有許多的同人作者
畫圖販售的同時 也想要別的同人攤位的東西
秉持著這種想法在參加的
你不可能禁止他們買東西
最極限我看也只能攤位自律10點才準時開賣而已
darkapplepie: 沒有要禁止啊 限制開場一定時間內不能去買也是一個辦法 想不想而已
RE:【討論】買了不拆 @綜合公仔玩具討論區 哈啦板 - 巴哈姆特
然後同時也能提前設定一個攤位交流時間方法很好想
Bro_Po: 同人作者也是參加者啊 你要把他們禁成權利比一般參加者低?
darkapplepie: 開場後買就不能交流?
darkapplepie: 我有配套囉 自己想一下
Bro_Po: 那會變成10:30解禁後開始場內擠爆
Bro_Po: 一開始就是社團的問題XD
而且問題就是 為什麼要把交流和偷跑買東西混為一談呢
Bro_Po: 不過這種極少數限量的東西應該還是丟抽獎比較不會有爭議
抽獎送出後就不會再是社團的問題了
抽獎送出後就不會再是社團的問題了
開場後才買也叫偷跑?
開場後才買 同人主還是比你們外面排的快啊
因為人家在裡面
開場後才買 同人主還是比你們外面排的快啊
因為人家在裡面
darkapplepie: 那就是偷跑啊 幹嘛一直想合理化這個行為
極少量要減少爭議就是抽選/投標/額外發只能去場外排的號碼牌
沒辦法偷跑你很困擾嗎？
不然你是希望同人主10:30去外面跟一般參加者一起排隊?
還是?
Bro_Po: 可能逆風啦你聽聽吧
我自己社入過的經驗是社入你順利搶完想要的1.2個限定後加上逛完攤位 中午前社入的就可以出去場館外了不造成壅擠不論你社入的逛完是要出場館或回攤位，都有起到疏散點人潮的作用
我自己社入過的經驗是社入你順利搶完想要的1.2個限定後加上逛完攤位 中午前社入的就可以出去場館外了不造成壅擠不論你社入的逛完是要出場館或回攤位，都有起到疏散點人潮的作用
說的好像 沒人可以買攤位一樣
lolinyu: 呃…你是在雲還是真的沒拿到發票 
darkapplepie: 提前給你交流了 還要靠社入去搶別人得排隊的社入 哪個社團攤主真心認為他們這樣是應該的喊一下 我看會不會被噴爛
所以不就該攤位主的問題 這跟我說的不就一樣?
找官方就莫名其妙
而且社團攤主也不是不能請別人去排限定 啊 還是說沒有朋友我道歉
沒看過主辦方去處理（就算規模大如comike) 就是因為這種破事沒必要浪費人力去處理
芬狼@狼谷 白夜
說
真要說這其實是攤販的自己行為，是否要在開始前販售我覺得和主辦其實關係不大（
還好我第二次電子快速入場夜排到前3
還有給我搶到TWINBOX的限50
還有給我搶到TWINBOX的限50
說穿了就是 不能靠社入去搶限定 我很不方便 不用扯這麼多啦
買這種東西，搞社入排隊是基本
就算有在管，也只能叫社入的人不可以在一般入場時間未到前先排隊，但社入的人就一群人在附近排徊等待，時間一到就排上去買，對於這種在附近排徊等時間到的人有什麼應對措施嗎? 答案當然是沒有，連日本的cm也沒有，我只能說認清現實吧
就算有在管，也只能叫社入的人不可以在一般入場時間未到前先排隊，但社入的人就一群人在附近排徊等待，時間一到就排上去買，對於這種在附近排徊等時間到的人有什麼應對措施嗎? 答案當然是沒有，連日本的cm也沒有，我只能說認清現實吧
再者，徹夜排隊排23小時對活動主辦方來才是真正造成困擾的人，所以他們更不可能去解決麻煩製造的要求，無論是台灣的ff或日本的cm都不會
限量品企業攤就該開場再賣阿
不然直接在專頁公告你沒社入買不到限量算了笑死
反正開場排第一也買不到
不然直接在專頁公告你沒社入買不到限量算了笑死
反正開場排第一也買不到
攤位炒作稀少價值
不準備提供給一般參加者的數量
結果要找官方禁同人主買東西
莫名其妙吧
不準備提供給一般參加者的數量
結果要找官方禁同人主買東西
莫名其妙吧
芬狼@狼谷 白夜
說
主辦本來就沒必要去設定展場的商業模式，主辦也根本沒權力去處理，這種基本上可以算是民事糾紛了，找主辦主辦也沒辦法其實
台灣FF是個規模不怎麼大的 但要為了這五份限量去清查所有攤位人員好好坐在位子上？其實有更重要的事情要做
我是覺得錯誤的規矩本來就不該奉為圭臬啦
除非既得利益者太多
除非既得利益者太多
主辦是不想管不是沒辦法管，當然能問主辦能不能管啊
canaancanaan: 你懂 QQ
真要說錯誤 一開始辦展就不應該讓社入進場 一人整理攤位 大家都開心了....嗎？
那個動線跟哪個分流 我覺得才是真的要處理的 這事只能請攤跟粉絲自己處理
BGs
說
道德問題最後還是得回到群體自律
阿不就這則神推文你要不要看看自己在說什麼.jpg
芬狼@狼谷 白夜
說
其實大家焦點在社入其實就完全搞錯問題方向，因為開場前是否能交易本身主辦其實沒必要也沒那個人力去限制，如果你們真的覺得開場前交易本身讓你自身的權利受損，請去找攤主ｏｒ你們找足夠的人去聯署並要求主板訂立規則
實體展搞排隊本來就不公平 然後純網路販售還是會有人哭有人用程式搶 主辦不管
芬狼@狼谷 白夜
說
現在的問題是，主辦根本沒辦法去限制開場前的交易，契約和規矩上也根本沒這條，你們覺得錯誤的規矩是根本不存在ＸＤ
Fenwolf: 你懂 QQ
真的，反而夜排才是違規的
現在就是當大家都希望能公平
就是會有些既得利益者在那邊喊沒用
說這樣是限制我的利益 無解
就是會有些既得利益者在那邊喊沒用
說這樣是限制我的利益 無解
有沒有想過，就算規定不可以事先排隊跟購買，但是要怎麼分辦誰是社入在附近待機去買的人，誰是一般入場的購買者? 這是無解的問題
芬狼@狼谷 白夜
說
就像我說的，如果你們本身認為開場前不得販售，不然有為自身的權利，那請告攤主上民事法庭
芬狼@狼谷 白夜
說
如果你們真的認為此事很重要，那請上民事法庭告攤主，以及找足夠的人聯署要求主辦訂立規定
芬狼@狼谷 白夜
說
但就和我說的這和主辦其實關係不大，因為是攤主的個人行為，此事本質上是交易的糾紛
芬狼@狼谷 白夜
說
但實際上你們也和攤主以及主辦之間的契約並沒有，開場前不能交易這條
芬狼@狼谷 白夜
說
而是主辦本身沒那個權利義務去限制個人交易，如果你們認為此事很重要，那需要的不是主辦
重點是 開場後才交易
攤主還是比一般入場者快
完全沒有比較公平
一般入場者還是一開始就落後
攤主還是比一般入場者快
完全沒有比較公平
一般入場者還是一開始就落後
芬狼@狼谷 白夜
說
而是你們大家需要給予足夠的聲量，讓主辦認為這是必須要訂立的規則，但我還是必須強調，主辦其實根本沒有義務處理交易糾紛
除非攤主跟一般入場者一起排隊
然後就變成這張圖
然後就變成這張圖
芬狼@狼谷 白夜
說
請注意，這其實算是攤主和消費者之間的利益糾紛，和主辦其實關係不大，主辦頂多只能維持現場的交易秩序有無犯法
darkapplepie: 又回到源頭了 你是去賣東西還是想透過攤主這個身份去搶限量 如果是後者我希望那些攤主老實承認 不要怕 反正你們覺得是正確的嘛
芬狼@狼谷 白夜
說
就算犯法也只能交給民事法庭，主辦其實也根本沒辦法ＸＤ
芬狼@狼谷 白夜
說
和主辦根本無關，是和販賣的攤販有關
芬狼@狼谷 白夜
說
你搶不到限量你應該去和販賣的攤販抱怨而不是主辦
芬狼@狼谷 白夜
說
不少攤販都有開場販售或是一人最多幾個的限制，這本身是攤放販賣的自主規則，主辦其實沒義務去處理這個
攤主這個身分 就是同時想賣東西 也想買東西
沒辦法理解到擺攤者就是會比一般入場者有多點福利的條件下 怎麼講老實說都沒什麼用
沒辦法理解到擺攤者就是會比一般入場者有多點福利的條件下 怎麼講老實說都沒什麼用
芬狼@狼谷 白夜
說
就和我說的你們和主辦和攤販的契約根本沒這條，那你要怎去限制＋你們要用怎樣的方法去實現這條
芬狼@狼谷 白夜
說
我當然知道被社入或是ＶＩＰ快速通道掃本的不爽，但你要怎去處理？ 每個攤販前面＋個工作人員小精靈？
去找攤位抱怨 為什麼要提供這種數量限制 造成一般入場者買不到 而不是找官方主辦 人家沒必要處理 也不需要處理
芬狼@狼谷 白夜
說
真要這樣你們的入場費用大概要增加個三倍吧
我覺得沒有義務跟觀感不佳是否要去改善還是有差啦，當然的確買賣你情我願官方根本沒必要管這件事情，但觀感不好的事情本來就是能反映給官方看能不能變得更好啊
我上面早早就說了是攤主的問題 你要不要看第一個回應的是誰 但這不影響官方可以去規範 又不是只能選一個
自己辦的展有不公問題 參展攤位又共識不足不能自律那主辦只能出來扮黑臉吧?訂個三年期限的規則嘗試解決問題總比擺爛看黃牛囂張好
Fenwolf: 其實我覺得底下的留言處理方式就不錯，一開始攤販就該知道會有這種問題產生，那就分社入可購入數量跟一般入場可購入數量就好了
區分社入電入一般入的成本又更多了還會造成驗證時間增加 大家擠更久
那就是攤位的問題啊 只想炒作
找官方直接去硬限制攤位 要用什麼方法賣
真的超級奇怪
找官方直接去硬限制攤位 要用什麼方法賣
真的超級奇怪
我看有人提議用手章顏色區分
你不知道這早就做過了
但是預測不了要多少墨水
社入還是有可能跟一般入的撞色
你不知道這早就做過了
但是預測不了要多少墨水
社入還是有可能跟一般入的撞色
官方也可以不想管 有意見的人可以去別場這樣(?
主辦只能更加努力地去限制社團報名的資格不要讓空頭社團濫用社入
最多最多就是宣導活動開放前不要販賣,但這也沒辦法嚴禁
最多最多就是宣導活動開放前不要販賣,但這也沒辦法嚴禁
芬狼@狼谷 白夜
說
主辦本身沒有義務去負擔這額外成本＋這種理想實現的阻力以及成本太大
芬狼@狼谷 白夜
說
但你們想要的是主辦寫個法條讓他不不能犯，這根本做不到ＸＤ
官方如果硬限制
"你要擺攤 你至少要提供OO個讓一般參加者買的到"
這個OO是要怎麼訂 官方這麼厲害 訂太多訂太少不就變官方的鍋 被攤位狗幹
"你要擺攤 你至少要提供OO個讓一般參加者買的到"
這個OO是要怎麼訂 官方這麼厲害 訂太多訂太少不就變官方的鍋 被攤位狗幹
芬狼@狼谷 白夜
說
能避開的方式實在多到不行，主辦花了人力成本也根本無法避免這種狀況，那你們去煩主辦也只是為了心裡爽而已
現在這些點子十幾年前就有人討論過了啦 沒去做的原因就是根本沒辦法解決問題也做不到
有些人把同人活動當漫博在看,所以拿漫博的企業規定去看同人活動,但說真的同人活動就是自由市集,除了提供場地給社團外他能管的東西其實不多
芬狼@狼谷 白夜
說
所以回到基本面，這次的問題是販售的攤販本身和想要購買的人有交易上的糾紛，這其實真的只能和攤販去協調
空頭社團的問題我相信這3~5年內改善很多了
別看第二天或第一天下午有一些空攤
那都有可能是上午被搶光的
前4屆吧好像就有本席拉尼的5等分本大人氣
上午前完售第一天下午~整個第二天根本沒來擺了
別看第二天或第一天下午有一些空攤
那都有可能是上午被搶光的
前4屆吧好像就有本席拉尼的5等分本大人氣
上午前完售第一天下午~整個第二天根本沒來擺了
原因據說是沒料到大人氣備量太少 只有50本
分辨社入跟一般入場不難吧，手章或入場票都不一樣，讓攤位剛開場時只能賣給非社入的人花不了多少時間
抗議社入沒人權？奇怪欸，社入能提早入場重點是為了讓你場佈，很想買限定就叫親友或代購去搶啊，不然就是跟想買的攤位套交情到對方願意為了你黑箱
不過說再多也只能是自主規範沒法強行規定，但偷跑還曬的很大聲就是欠嗆
抗議社入沒人權？奇怪欸，社入能提早入場重點是為了讓你場佈，很想買限定就叫親友或代購去搶啊，不然就是跟想買的攤位套交情到對方願意為了你黑箱
不過說再多也只能是自主規範沒法強行規定，但偷跑還曬的很大聲就是欠嗆
日本C99入場好像開始有實名制
減少轉賣攤位入場卷和夜排的人
雖然很吃人力
減少轉賣攤位入場卷和夜排的人
雖然很吃人力
C99那主要是防疫對策吧 還要抽入場時段
五組………直接看轉手比較快
根本就是一個宣傳大過販售的概念
根本就是一個宣傳大過販售的概念
哇，限制太難了吧，那感覺想買限量，只能被黃牛削耶。
偷跑跟黑箱我不懂差在哪裡 完全一樣
就是攤位主可以拿到保障的數量
一樣都是遠勝一般入場者
就是攤位主可以拿到保障的數量
一樣都是遠勝一般入場者
問題完全沒有解決 結果你反而推黑箱 xd
apple123qaz: 那是這種限5炒作的才會這樣
一般200限 300限的那種 開場過去大部分都買的到
一般200限 300限的那種 開場過去大部分都買的到
5限擺明就是攤位不想賣你一般人了
欠幹而已
欠幹而已
但是社團也沒有提早講已經沒了，大概知道自己會被臭幹吧
真的 我第二次參加用電子入場也是夜排到前5位
目標的TWINBOX限量50給我搶到倒數第3個
看攤位的人氣限量最好是100左右比較有機會給一般入場的搶到
目標的TWINBOX限量50給我搶到倒數第3個
看攤位的人氣限量最好是100左右比較有機會給一般入場的搶到
我不是推黑箱，但至少黑箱是直接把數量藏起來不讓一般入的知道，而不是先和所有人宣傳會賣限量然後在一般入的人面前大喇喇的賣給社入
之後........乖乖社入吧 看用買的或關係
逛展體驗真的好很多
低調就好低調就好
逛展體驗真的好很多
低調就好低調就好
我是覺得不要熱臉貼冷屁股啦
攤位這樣訂 擺明不想賣你一般人
還去排被他羞辱
攤位這樣訂 擺明不想賣你一般人
還去排被他羞辱
FF也會表示 我給你們找場子 你們就愛自砸場子 我也是百般無奈
真的有辦法就購買資格用抽的
大家看臉都不用排
就看你信不信的過攤主
但前提還是攤位有心要做
有些攤連拉列隊都要官方去救了..
大家看臉都不用排
就看你信不信的過攤主
但前提還是攤位有心要做
有些攤連拉列隊都要官方去救了..
「開始時間之前，社入的人能不能提前排隊&社團是不是允許先排隊的人買」
禁止社入提前在攤位附近排隊跟禁止開場前販賣一點意義都沒有
涉入的人就是可以在附近徘徊，開場再走到攤位前
怎麼樣就是比開場從門口跑過去還快
討論禁止開場前先賣跟先排完全就是沒意義的......
涉入的人就是可以在附近徘徊，開場再走到攤位前
怎麼樣就是比開場從門口跑過去還快
討論禁止開場前先賣跟先排完全就是沒意義的......
lolinyu: 早期的VIP券就是同社入入場時間 後來才改掉的
只能說這件事情不論在哪個國家的漫展同人展都發生過
CM、FF 我都參加過N次 全世界也沒看過哪個展能解決此問題
除非攤主願意搞線上販售或抽籤制
不過前面也一堆人講了 線上販售會有機器人跟你搶
抽籤制你不能保證黑箱行為
結果還是無解
CM、FF 我都參加過N次 全世界也沒看過哪個展能解決此問題
除非攤主願意搞線上販售或抽籤制
不過前面也一堆人講了 線上販售會有機器人跟你搶
抽籤制你不能保證黑箱行為
結果還是無解
主要還是那個攤位的問題，當他問攤主fb相關應對措施沒回應就要有心理準備應該社入就沒有了
但社入還這樣嗆就是臭白目，應該沒遇過壞人
但社入還這樣嗆就是臭白目，應該沒遇過壞人
不是聽說FF和CWT的一般和社入的入場章不同嗎？就讓有自覺的攤位，自律在前幾個小時只賣給一般入場章的可行嗎？檢查也不用幾秒。
社團想搶限量商品，就自己再找朋友去排一般入場公平競爭。都請得到小精靈的話，還找不到可以幫買的一般入場者，就是社團自己的問題。
社團想搶限量商品，就自己再找朋友去排一般入場公平競爭。都請得到小精靈的話，還找不到可以幫買的一般入場者，就是社團自己的問題。
又不像COMIKET的入場者沒有任何識別（因為一般入場不用門票，所以也沒需要入場章或手環），FF和CWT有入場章的話，攤位也可以拿來運用吧。
就算現在FF和CWT的入場章沒區分，以後是不是可以改成區分一般和社入用不同章或顏色呢？
就算現在FF和CWT的入場章沒區分，以後是不是可以改成區分一般和社入用不同章或顏色呢？
ototo12: 1.FF章有區分
2.FF社入除了攤主以外 小精靈也是有付入場費的
你的意思是小精靈們付了錢還不能買東西
再者攤主付的報名費中也包含了參加費
3.攤位還是攤主/企業各自顧，又不是官方派人顧
大家最終都是來賺錢的，有幾個人會嚴格執行這些事
2.FF社入除了攤主以外 小精靈也是有付入場費的
你的意思是小精靈們付了錢還不能買東西
再者攤主付的報名費中也包含了參加費
3.攤位還是攤主/企業各自顧，又不是官方派人顧
大家最終都是來賺錢的，有幾個人會嚴格執行這些事
讓我們回到同人場初心，大家就是印本子去交流ㄉ，以後就攤主跟攤主交易就好，不要開放一般民眾入場了啦。大家想變成沒有社入就乾脆不入的話這樣最讚了。沒有對錯問題，都嘛是感覺問題。
在把這些事想得這麼理想之前，先想想現實面上如何執行
當然我也不是讚許這種行為，但事實就是如此
如果早有解決方法 這件事不會十幾二十年來一而再再而三發生
當然我也不是讚許這種行為，但事實就是如此
如果早有解決方法 這件事不會十幾二十年來一而再再而三發生
覺得說的也沒錯啊 用好幾年時間經營人脈 可能還超過23小時
看完覺得噗主好傻好天真。
不只同人場這樣吧 連接種都有特權疫苗?(真以為理想世界喔
就五組我就覺得...沒社入還有黑箱呢...放棄或等轉賣吧。
看完覺得噗主好傻好天真。
不只同人場這樣吧 連接種都有特權疫苗?(真以為理想世界喔
就五組我就覺得...沒社入還有黑箱呢...放棄或等轉賣吧。
入場章我記得沒有區分
我自己FF35社入下午就見到有一般入場的跟我社入蓋同樣黑色墨水的手章了
應該是蓋章工讀生四處支援造成的
我自己FF35社入下午就見到有一般入場的跟我社入蓋同樣黑色墨水的手章了
應該是蓋章工讀生四處支援造成的
eternal_sola: 所以要這麼做的話，只能靠有自覺自己是超大手的攤位自律。覺得沒必要或不想做的也不能勉強。
至於小精靈……開放帶人社入的目的，本來就不是讓那些人能提早購物。如果主辦方真的有心解決這個問題，我覺得縮減社入者的權利，但適當減少入場費之類做補償，未必是不可行的方法。而不是不去改變現有制度，而把問題置之不理。
至於小精靈……開放帶人社入的目的，本來就不是讓那些人能提早購物。如果主辦方真的有心解決這個問題，我覺得縮減社入者的權利，但適當減少入場費之類做補償，未必是不可行的方法。而不是不去改變現有制度，而把問題置之不理。
COMIKET是沒有辦法區分一般和社入，但既然台灣場次普遍都有分辨方法，就該拿來用，而不是拿「因為日本辦不到所以台灣也辦不到」當擋箭牌。
事情很簡單，10:00準時開賣，沒搶到就是本事不夠，上網討拍也只是討罵
10:00開場賣結果9:30完售，那就很難看
10:00開場賣結果9:30完售，那就很難看
夜排罵黃牛，攤主偷跑，整篇都不守規矩，然後罵主辦，對，反正都是主辦沒管理的錯。
……或許是我記錯，或許是我妄想中的畫面
以前有看過某個攤位的限量商品是掛了牌子，寫了幾點之後才開賣(總之比一般入場更晚
個攤行為，無法硬性規定，不過這樣做是有比較好的，對吧？
以前有看過某個攤位的限量商品是掛了牌子，寫了幾點之後才開賣(總之比一般入場更晚
個攤行為，無法硬性規定，不過這樣做是有比較好的，對吧？
下午都隨便蓋顏色
可是早上會分色
而且字體不一樣
第二天跟第一天顏色也不一樣
可是早上會分色
而且字體不一樣
第二天跟第一天顏色也不一樣
我就不再多說甚麼了，自己就是十多年來的參加者
各種身分也都當過 但這個問題從我知道以來從未解決
看開點比較快樂
各種身分也都當過 但這個問題從我知道以來從未解決
看開點比較快樂
管得緊，嚴格遵守，一堆攤會嫌怎麼規矩這麼多不知變通，管的散，眾人自律，誰誰誰又偷跑鑽漏洞，我也付錢了耶他怎麼可以先買。
認同某樓講的，這種事情缺的其實是"聲量"
這應該是官方、攤主、參加者都要重視的事情
不管社入原意為何，有轉賣廚鑽漏洞是事實(都拿去露天競標了...)
正常的創作者應該都不希望看到這種事
聲量夠到官方重視，讓官方想其他方法"建議"或是實際管控
社團在訂製限量商品時也應該要想想，怎樣才不容易炎上(或者不是罐頭回覆...)
參加者別夜排，不然再有理也會被抓辮子
這應該是官方、攤主、參加者都要重視的事情
不管社入原意為何，有轉賣廚鑽漏洞是事實(都拿去露天競標了...)
正常的創作者應該都不希望看到這種事
聲量夠到官方重視，讓官方想其他方法"建議"或是實際管控
社團在訂製限量商品時也應該要想想，怎樣才不容易炎上(或者不是罐頭回覆...)
參加者別夜排，不然再有理也會被抓辮子
個人建議官方可以把社入實名制，留個名字票根之類的
社團限量品分成社入幾個一般幾個，社入檢查名字票根和證件
或許可以減少些爭議
社團限量品分成社入幾個一般幾個，社入檢查名字票根和證件
或許可以減少些爭議
到底為啥社入可以買東西？
社入不就是進場幫忙，為什麼有人會跳針社入就算同時買也是優勢？
社入本來就不該具備直接在場內買東西的資格，要買就是要乖乖去外面排隊入場蓋章後才能有資格。
然後說規定沒用的人也是看不懂，照這樣說有人就是會傷害他人或殺人，那為什麼還要法律？法律有辦法阻止？
以後請黃牛自行報名參加社團，隨便請人畫本刊，然後全部掃光限量轉賣，反正照一堆人說法就是沒轍，鼓勵大家去這樣做摟 讚讚
社入不就是進場幫忙，為什麼有人會跳針社入就算同時買也是優勢？
社入本來就不該具備直接在場內買東西的資格，要買就是要乖乖去外面排隊入場蓋章後才能有資格。
然後說規定沒用的人也是看不懂，照這樣說有人就是會傷害他人或殺人，那為什麼還要法律？法律有辦法阻止？
以後請黃牛自行報名參加社團，隨便請人畫本刊，然後全部掃光限量轉賣，反正照一堆人說法就是沒轍，鼓勵大家去這樣做摟 讚讚
反正入場價格靠轉賣限量根本賺歪，不高調說誰知道是黃牛呢？
呵呵
呵呵
是不是事態到這種程度的時候才會有人要開始說建議嚴格點呢？
好欸作者進場不能買本讚喔
Yugapmtk: 因為社入也還是要買場刊的 結案
也是有看過抽手續費的代購直接說自己能社入呢
Yugapmtk: 不清楚狀況就多了解點
你現在是要求買場刊不能進入購物嗎
你現在是要求買場刊不能進入購物嗎
Yugapmtk: 攤主(同人作者)也是社入
作者不能買東西?
作者不能買東西?
damekyon: 要買刊就排隊
gishfour: 交流有很多方式，攤主也能請人顧攤自己重新進場
去了N多年的場次，顧攤精靈，打工仔須多夫，企業攤人員我都當過，不影響活動進行的前提下從事販賣活動都是可以的，限制太多反而損害了即販會的樂趣，各位該用影響力去呼籲攤主、購買者們去杜絕小人，而不是把責任都丟給工作人員，主辦沒有權利去限制攤主怎麼賣，入場者怎麼買，請譴責犯規和走漏洞的人，以德報德、以直報怨，謝謝。
darkapplepie: 攤主有些會請人顧攤去逛的時候，不能重新進場？什麼邏輯？
如果都覺得沒差，要不要看之後有人大賣特賣轉賣後，還有多少人想去現場買東西？ 搞不好都已經有人在這樣搞了
damekyon: 你沒理解，社入蓋的章不同，門口進場在蓋一個章，不就有區分方式。
風氣本來就是一點點改變，照這樣講什麼都有漏洞所以不制定跟改變，那請問為何每個國家要建立法律跟不斷改變？
為何很多活動要一直優化？
風氣本來就是一點點改變，照這樣講什麼都有漏洞所以不制定跟改變，那請問為何每個國家要建立法律跟不斷改變？
為何很多活動要一直優化？
別人又有什麼義務要幫忙顧攤了
真當大家都有小精靈可以請喔
要不要賣最後都是攤主決定
你官方規範了
有多少人在遵守的
真當大家都有小精靈可以請喔
要不要賣最後都是攤主決定
你官方規範了
有多少人在遵守的
反正照某些人思維就是什麼事情都無解，所以都不用解決，反正放著下去就好？
那也不用硬要討論，謝謝
支持之後都有大量黃牛跟轉賣繼續社入
希望不要到時候變成沒人想去一般入場了，反正社入多爽多有特權，排隊根本傻子
反正對我是沒差啦，我有認識的社團也有固定在參展，如果需要我也能用社入^^ 反正沒規則能管，也有不少人覺得沒差
那也不用硬要討論，謝謝
支持之後都有大量黃牛跟轉賣繼續社入
希望不要到時候變成沒人想去一般入場了，反正社入多爽多有特權，排隊根本傻子
反正對我是沒差啦，我有認識的社團也有固定在參展，如果需要我也能用社入^^ 反正沒規則能管，也有不少人覺得沒差
上面不是有人提到同人販售會初衷，是讓各位同人誌交流，啊大家交流的方式就是互買周邊跟本子。
現在你要把社入作者可以交易的部分拿掉，啊大家是交流什麼，當大家都是社交達人嗎？不買本可以直接交流嗎
而且這次問題不是在商業攤嗎，商業攤出現的問題要全面規範到一般社團不覺得很奇妙嗎。
現在你要把社入作者可以交易的部分拿掉，啊大家是交流什麼，當大家都是社交達人嗎？不買本可以直接交流嗎
而且這次問題不是在商業攤嗎，商業攤出現的問題要全面規範到一般社團不覺得很奇妙嗎。
同人誌販售會
一開始就是為了讓同人攤位主 可以互相買本誕生的
你現在要檢討他們 要他們去跟一般人一起排
好喔
一開始就是為了讓同人攤位主 可以互相買本誕生的
你現在要檢討他們 要他們去跟一般人一起排
好喔
s91130: 是啊，但某些人認為這樣合理啊
darkapplepie: 以為只有企業攤會發生類似事件？ 是不是太天真了啊
本來就是全體的人都要配合才會成立
想了辦法啊就是有人不配合阿
大家都知道偷跑會被砲
阿還不是在偷跑
想了辦法啊就是有人不配合阿
大家都知道偷跑會被砲
阿還不是在偷跑
社入時段可以買東西，是為了攤主顧攤可能沒時間在一般入場時買而開放的吧
禁止社入時段的交易本身是不可行的
但是，利用社入名額優先逛攤也是有的
在針對攤位本身上，主辦其實有做事，但壓得太死對誰都不好
社入優先逛攤的另一個問題是，攤主本身沒那麼小精靈，而把多的名額讓給外人進場，這部分就真的管不了
禁止社入時段的交易本身是不可行的
但是，利用社入名額優先逛攤也是有的
在針對攤位本身上，主辦其實有做事，但壓得太死對誰都不好
社入優先逛攤的另一個問題是，攤主本身沒那麼小精靈，而把多的名額讓給外人進場，這部分就真的管不了
大家冷靜一點XD
其實只要討論限量品可以有什麼措施就好了
量大或不限量的，要社入交流還是怎麼賣都不會有人抗議
問題只是出在那些鑽漏洞又高調的轉賣仔
其實只要討論限量品可以有什麼措施就好了
量大或不限量的，要社入交流還是怎麼賣都不會有人抗議
問題只是出在那些鑽漏洞又高調的轉賣仔
講最後一次啦
沒辦法理解到同人攤主就是會比一般入場者有多點購買福利的條件下
講什麼都沒用
人家要畫本 要花錢申請場地 要擺攤 要顧攤
還要跟你一般入場者買東西一起排
好喔
沒辦法理解到同人攤主就是會比一般入場者有多點購買福利的條件下
講什麼都沒用
人家要畫本 要花錢申請場地 要擺攤 要顧攤
還要跟你一般入場者買東西一起排
好喔
我就說嘛，社團限量多一點就沒這問題(被巴
Sekai Project on TwitterAnimeExpo場的就知道要注重公平
開場前半小時就把限量商品賣光這件事不是萌少女的問題嗎
怎麼下面一堆討論制度問題還把問題都丟給主辦
怎麼下面一堆討論制度問題還把問題都丟給主辦
CZXtar: 我也很疑惑
覺得是萌少女問題+1
不是很多為了避免糾紛都會寫清楚 社入數量跟一般數量
不是很多為了避免糾紛都會寫清楚 社入數量跟一般數量
有些人好像抓不到問題點，只會一直跳針要就全部，沒有全部就是擺爛 
該攤位本身數量炒作的問題
結果跑去檢討主辦不公不義
再滑坡到不該允許社入交易
草
結果跑去檢討主辦不公不義
再滑坡到不該允許社入交易
草
不就跟無線上網一樣嗎
"以一些小事借題發揮，說到變成嚴重惡行，然後狠狠批判，是文字獄的手段"
"以一些小事借題發揮，說到變成嚴重惡行，然後狠狠批判，是文字獄的手段"
沒辦法理解規則就是要慢慢找方法才能優化的，就不用繼續討論。
不然日本後來有些賣東西也不會都改成抽獎券取代實際排隊或提前購買，你說還會不會有內定抽獎？肯定還是有，但至少減少數量跟讓一般人覺得能夠公平才是最重要的好嗎？
反正我是可以成為既得利益者，有人要繼續支持這種做法我根本沒差，我只是看不慣可以討論找方法的事情，有人要跳針一直說無解的，就像古早的人類說人類根本不可能飛行，不要找方法了
不然日本後來有些賣東西也不會都改成抽獎券取代實際排隊或提前購買，你說還會不會有內定抽獎？肯定還是有，但至少減少數量跟讓一般人覺得能夠公平才是最重要的好嗎？
反正我是可以成為既得利益者，有人要繼續支持這種做法我根本沒差，我只是看不慣可以討論找方法的事情，有人要跳針一直說無解的，就像古早的人類說人類根本不可能飛行，不要找方法了
那也不關主辦的事啊
跟萌少女說行不行？
跟萌少女說行不行？
主辦本來就沒義務要強行改，現在不是就是在討論要怎麼做或許有辦法改善，結果怎麼會有人認為找得到方法可以100%解決？
不能解決就是主辦單位的鍋？
不能解決就是主辦單位的鍋？
因為我沒反對上面對於企業攤提出的解法啊，我只反對你針對企業攤的問題，而要去限制全部攤主的行為而已。
你何不先理解這次的問題點，只想著一次限制所有人，一般攤主跟企業攤的買賣方式就不一樣了，一樣的限制才不公平吧。
你何不先理解這次的問題點，只想著一次限制所有人，一般攤主跟企業攤的買賣方式就不一樣了，一樣的限制才不公平吧。
總結就是推出限量商品的攤主自律了啊
主辦沒辦法要求，於理上也不該要求攤位買限定商品要怎樣賣
社入時段不得買賣也不合道理
最後就只有「攤位自行決定要在什麼什麼開賣」是相對合理，但就發生了今天的事情
好像開始迴圈了……
那不然，最多軟性宣導攤位的限量商品請於一般進場開放後才開賣，你要主辦單位做點什麼，大概也就這樣
主辦沒辦法要求，於理上也不該要求攤位買限定商品要怎樣賣
社入時段不得買賣也不合道理
最後就只有「攤位自行決定要在什麼什麼開賣」是相對合理，但就發生了今天的事情
好像開始迴圈了……
那不然，最多軟性宣導攤位的限量商品請於一般進場開放後才開賣，你要主辦單位做點什麼，大概也就這樣
我逛攤看到有限量的一般攤位，基本上都是一個時間到才開始販售，或是用現場排隊有人抽籤一次的方式，又或是競標。
這些都可以讓大家心服口服解決這種限量問題。
主辦要去解決的是企業攤那邊的方式，不是整個社入問題吧。
這些都可以讓大家心服口服解決這種限量問題。
主辦要去解決的是企業攤那邊的方式，不是整個社入問題吧。
講難聽點，企業攤不先賣社入又會被靠北說攤主跟社入沒人權？
按照某些人的邏輯，不賣沒人權，準時賣又的一般入場優勢。
那用抽號碼券能不能減少一點？可以
但能100%？不能
那是不是可以嘗試往這邊走
結果某些樓只是一直說優勢無解啦 blabla
按照某些人的邏輯，不賣沒人權，準時賣又的一般入場優勢。
那用抽號碼券能不能減少一點？可以
但能100%？不能
那是不是可以嘗試往這邊走
結果某些樓只是一直說優勢無解啦 blabla
更簡單的就禁止販售限量商品就好
s91130: 新刊印了200本算不算限量？這個限量的數字定出來是動輒得咎
singingsong95685: 有，購買攤位任一商品可獲得抽購買限量品的機會
芬狼@狼谷 白夜
說
沒意義阿ＸＤ 實際上大家討論的論點都會回到一個點上，攤販主自己本身就應當社訂好遊戲規則阿ＸＤ
芬狼@狼谷 白夜
說
而怎樣設定販賣規則，只要不干擾到現場秩序等，主辦本來就沒權利去干涉ＸＤ 所以一堆人在說社入怎樣的就根本沒意義拉 不論你們想多少都真的和主辦無關
主辦能夠挑社團絕對有能力干涉拉W
singingsong95685: 競標本來就是給有錢人玩的，所以沒錢的真的沒人權，我沒說只能這樣解決，但這是一個方法罷了。
抽籤的部分我上次遇到的是排隊用程式轉盤的方式，排一次隊轉一次，想要抽就再排隊，可能只適合一般攤位啦。
抽籤的部分我上次遇到的是排隊用程式轉盤的方式，排一次隊轉一次，想要抽就再排隊，可能只適合一般攤位啦。
但那次競標事件是有設暗樁
不過就算是正常的競標，我認為有不該出現在這樣的場次裡吧
不過就算是正常的競標，我認為有不該出現在這樣的場次裡吧
KASIM93784: 過去抽聲優簽名板的例子。就一堆轉售仔在結帳門口蒐集抽獎卷。這還真的很好收
芬狼@狼谷 白夜
說
主辦憑藉哪個權力義務和法規等去干涉個人交易事項＜＝＝搞清楚這點討論才不會歪
iamSHOOTING: 一般攤也會發生過一樣的事情，不光只有企業攤好嗎？
只是這是剛好是企業攤被放大
為何會屢次發生，不就是他們做的事情根本沒違反規定，既然沒違反規定憑什麼要主辦單位針對這次的企業攤呢？
他們可是合情合理進行販賣，如果只針對企業攤做出嚴格規定，又要依照什麼規則去處理？
但你們不是覺得主辦單位不該去制定嗎？
只是這是剛好是企業攤被放大
為何會屢次發生，不就是他們做的事情根本沒違反規定，既然沒違反規定憑什麼要主辦單位針對這次的企業攤呢？
他們可是合情合理進行販賣，如果只針對企業攤做出嚴格規定，又要依照什麼規則去處理？
但你們不是覺得主辦單位不該去制定嗎？
芬狼@狼谷 白夜
說
主辦本身真的沒有那麼厲害（
有人對主辦單位的權力產生了奇怪的妄想嗎
芬狼@狼谷 白夜
說
一堆人都以為ＦＦ的主辦權力很大XD 實際上FF的主辦會受到滿多方面的問題牽制,又不是啥高價品拍賣會場之類的友克辛拍賣會
芬狼@狼谷 白夜
說
FF本質上又不是拍賣會場（
就是有盤子會讓轉賣廚大賺一筆我才覺得好玩...W
FF官方不會隨便出手找自己麻煩絕對是事實
但他們能出刀同時也是事實
使用權是他們跟政府租借的而不是攤主
但他們能出刀同時也是事實
使用權是他們跟政府租借的而不是攤主
芬狼@狼谷 白夜
說
所以啦，主辦有哪方面的權力，能去干涉個人交易？請回答ＸＤ
社入本來就是給社團場佈交流的時間，又只有五組，社入想買的人都不一定搶得到了...
但是買到的人在網路上嘲諷就只是他人格有問題而已
但是買到的人在網路上嘲諷就只是他人格有問題而已
芬狼@狼谷 白夜
說
話說回來，是不是有人還是沒搞清楚以為ＦＦ的攤主都是去做生意的阿ｕｗｕ
出問題這攤的確是來做生意的阿
芬狼@狼谷 白夜
說
還是真的以為規定社入時間不能交易就真能解決這種問題？ 所以才說主辦那邊到底有啥權力義務去干涉個人交易糾紛ＸＤ
你的意思是廠商有問題FF都不能管?
catsummery: 雖然會增加官方負擔，單是在報攤時估個數量給官方審核就好
管什麼？又不是擾亂動線秩序的問題
而且萌少女也早就不是第一次擺攤了
人家擺企業攤也至少擺了10幾年了
而且萌少女也早就不是第一次擺攤了
人家擺企業攤也至少擺了10幾年了
除非是現場糾紛造成其他攤位困擾，不然單純銷售方式爭議，好像...沒什麼能管的部分？
所以廠商在這邊出了什麼商業上不允許發生的事情？
s91130: 你知道「動輒得咎」的意思嗎XD
增加官方負擔XD
那從下次開始，入場費調漲，大家說好不好？
芬狼@狼谷 白夜
說
說真的ＦＦ主辦方並不是交易的主辦方阿
芬狼@狼谷 白夜
說
除非你說所有ＦＦ的攤主交易都經過ＦＦ主辦，不然ＦＦ主辦本來就沒有辦法過度干涉交易的情況吧（ ＦＦ又不是友克辛拍賣會
太慘了吧
芬狼@狼谷 白夜
說
比如你去小七買東西有問題，你要找的是小七店長之類的，和包租公無關
至少也做個樣子，入場時間到再開始允許排隊跟開賣
好像也沒說過10點才開賣，只說FF限定販售
攤主可能本來就有意讓社入先買
攤主可能本來就有意讓社入先買
所以你以為一堆人在笑那個夜排的自已也(?)不守規在那邊該該叫是笑假的嗎XD
「做個樣子」XD
由於限量、單價相對高
當事者或有意購買者
可和該社團、公司反應
是否要留點名額給10點過後
此事不就結案？
瞎扯什麼有的沒的 大可不必
當事者或有意購買者
可和該社團、公司反應
是否要留點名額給10點過後
此事不就結案？
瞎扯什麼有的沒的 大可不必
ami000328_et: 苦主有反應，但是得到罐頭
夜排仔大戰轉賣廚，怎麼看都是攤位和這兩位的問題
以後有社入的時候來去買限量轉賣摟，畢竟這是社入特有的權限^^
還要到網路上去嗆聲一下跟捍衛社入的權利
畢竟買賣交易不能控管對吧，反正最後怪到攤販不自愛就好
不夜排用快速入場也買不到限量品，怎麼會有人覺得夜排違規放大
還要到網路上去嗆聲一下跟捍衛社入的權利
畢竟買賣交易不能控管對吧，反正最後怪到攤販不自愛就好
不夜排用快速入場也買不到限量品，怎麼會有人覺得夜排違規放大
我自己社入至今搶到的限定都沒賣過 都還收在抽屜裡 我不是轉賣廚
我只是社入仔(欸?
我只是社入仔(欸?
如果社入有部分本質就是這樣的話沒什麼好酸的，該醒悟的是不懂去搶社入還傻傻以為排隊萬能的你，人傻不一定有傻福，成功人找到的方法也不見得光明磊落，想清白處世還是作夢比較快
芬狼@狼谷 白夜
說
是不是有人把，社入，轉賣混在一起說還以為是發現新大陸，然後完全無視這種想利用社入掃貨轉賣的攤位早就被清理+被參展人黑單的現實啊
這應該是企業攤本身的問題吧 關FF主辦屁事XD
主辦怎麼禁？攤主都有辦法閃啦
開門前不販售？社入預定好收攤再來拿啊
所以一直叫要主辦處理根本不可能做到
唯一只有攤主，店家自己願意才有可能
開門前不販售？社入預定好收攤再來拿啊
所以一直叫要主辦處理根本不可能做到
唯一只有攤主，店家自己願意才有可能
芬狼@狼谷 白夜
說
還有社入是不是特權？ 是特權沒錯啊有意見你去社入啊。 轉賣是否需要討伐？是啊因為會讓大家的權益受損，然後把這兩個本來正常沒交集的說成每個人社入都是專賣廚………是不是太雲參展啦
芬狼@狼谷 白夜
說
所以問題的重點根本和社入無關，吵這點真的很無聊
怪人用特權，討伐社入，要主辦禁這禁那
終究是沒搞清楚問題所在（攤手
終究是沒搞清楚問題所在（攤手
社入到後來我比起搶限定(每場1.2個就了不起了)
我更偏向社入是給你更好的逛展體驗
8點半進場 鎖定1.2攤你想搶限額的
搶完後開始場內每排逛
通常無視COS跟獸區只逛熱門區那10幾排跟企業攤的話
中午前你就能出場館去外圍看COSER了
還一堆人在紙本入場的時候你已經出來找陰涼處點戰利品了
逛展體驗真的不一樣
換成電子入應該也是多1個小時出場館吧
但真的差很多
我更偏向社入是給你更好的逛展體驗
8點半進場 鎖定1.2攤你想搶限額的
搶完後開始場內每排逛
通常無視COS跟獸區只逛熱門區那10幾排跟企業攤的話
中午前你就能出場館去外圍看COSER了
還一堆人在紙本入場的時候你已經出來找陰涼處點戰利品了
逛展體驗真的不一樣
換成電子入應該也是多1個小時出場館吧
但真的差很多
是不是一堆人搞不清楚社入要幹嘛的？
是協助擺攤跟支援捏，不讓你先逛展爽爽下午出去閒晃，真的屌。
社入的存在才不是優逛展買東西用的好嗎？
那叫做快速入場才是這功能
是協助擺攤跟支援捏，不讓你先逛展爽爽下午出去閒晃，真的屌。
社入的存在才不是優逛展買東西用的好嗎？
那叫做快速入場才是這功能
那同理快速入場能不能要求早早出場館提升流動率????
後面一般入場的權益也被你快速入場影響喔
後面一般入場的權益也被你快速入場影響喔
小精靈支援他的攤主買別攤的交流或限定品沒啥問題啊? 現在連買之前都要寫切結書說這是幫攤主買的好寶寶小精靈嗎? 理由這麼多你禁也禁不完何苦呢?
場次跑久了大家心態早就變成了
" 自由，就是各憑本事，雖然殘酷，但沒有過錯 "
" 自由，就是各憑本事，雖然殘酷，但沒有過錯 "
你預設立場快速入場的被社入裱
同理 你快速入場是不是打臉一般入場?
相信你到時候嘴臉也會跟社入仔一樣
" 不爽你去買比較貴的票阿 "
同理 你快速入場是不是打臉一般入場?
相信你到時候嘴臉也會跟社入仔一樣
" 不爽你去買比較貴的票阿 "
Facebook
坧稫 Δ
說
人家一開始也是求安慰而已
起火的不是圍觀的嗎(?)
起火的不是圍觀的嗎(?)
Fenwolf: 唉 空攤進場就不要吵了
Yugapmtk: 你要說社入就是乖乖當顧攤機器人是你的希望
但當這成為硬性規定後呢?
社入的誘因沒了小精靈變成功德事業
不諱言有人也是衝著能早進場才願意幫忙社入的
今天直接由主辦方硬性規定下來是連"不搶限定的社入"都會受影響喔
但當這成為硬性規定後呢?
社入的誘因沒了小精靈變成功德事業
不諱言有人也是衝著能早進場才願意幫忙社入的
今天直接由主辦方硬性規定下來是連"不搶限定的社入"都會受影響喔
Fenwolf: 獸圈是綠洲阿(不會擠的意味)
獸甲攤位區是少數能呼吸的區塊XDDD
要檢討社入是不可行的了 人性牽涉其中
了不起大家涉入的心照不宣搶到限定別轉賣別嘲諷慢進場的
但是你自己心理產生相對剝奪感
我們也無可奈何
了不起大家涉入的心照不宣搶到限定別轉賣別嘲諷慢進場的
但是你自己心理產生相對剝奪感
我們也無可奈何
Yugapmtk: 你能做得到 很好
但你如何要求別人跟你一樣?
但你如何要求別人跟你一樣?
damekyon: 拜託，社入搶限定早就好幾年，只是沒特別被弄到檯面上，很多人就當當賺到不張揚，被搬到檯面上後還有人大聲嚷嚷這就是應有的特權，不然沒人要幫忙？
主辦單位沒改之前這件事情就是會一直持續，但就不要奢望以後沒人想排一般或快速，因為不如找代購或認識的靠關係，反正社入好處就是搶先買，而不是支援攤販
主辦單位沒改之前這件事情就是會一直持續，但就不要奢望以後沒人想排一般或快速，因為不如找代購或認識的靠關係，反正社入好處就是搶先買，而不是支援攤販
鬧大還是有用的
如果沒有說十點開賣那就是我誤會了，那就各憑本事啦(´⊙ω⊙`)
有想弄到的東西就想辦法報名社入當小精靈或自己創作攤囉
代購空攤那都是太張揚，我年輕時（？）想買東西也是踴躍幫朋友當小精靈或專業寄攤（給國外友人在台出本），買到我要的東西，時間到也乖乖回去當小精靈，兩不耽誤
有想弄到的東西就想辦法報名社入當小精靈或自己創作攤囉
代購空攤那都是太張揚，我年輕時（？）想買東西也是踴躍幫朋友當小精靈或專業寄攤（給國外友人在台出本），買到我要的東西，時間到也乖乖回去當小精靈，兩不耽誤
yorurou: 你買東西壓縮到快速入場夜排的阿 上面的那位不會饒過你
聽說這是主因
Yugapmtk: 對身分別限制不可行啦 要求攤位自律影響較小
damekyon: 攤位沒理由自主啊，畢竟又沒規定
獸圈有過攤主堅持開場後開賣
也有些只換交流本，限量商品都盡量不動到
不過如果是企業攤的話這麼明顯也是不好
直接對主辦造成影響也難怪被要求滅火
也有些只換交流本，限量商品都盡量不動到
不過如果是企業攤的話這麼明顯也是不好
直接對主辦造成影響也難怪被要求滅火
主辦單位提供快速入場票，你花比較貴，但你缺永遠買不到，然後怪攤販不自主，沒想到有這種邏輯。
這就像跑去迪士尼要排遊樂設施，結果你買了快速通關，但不好意思，工作人員的朋友親戚好友要先玩，請你三個小時候再來
這就像跑去迪士尼要排遊樂設施，結果你買了快速通關，但不好意思，工作人員的朋友親戚好友要先玩，請你三個小時候再來
darkapplepie: 至少不是量這麼少的東西的話，順位能前面一點吧
RandyHGMAC: 所以攤位自行控制才是重點 官方根本做不了什麼
這是這串大多數的共識
這是這串大多數的共識
從一開始核心問題就是在攤位的炒作
路過提一下,個人認為癥結點的確不在社入.而是"轉賣廚",有需求就有供給,有盤子就有轉賣廚,最簡單的方式就是別當盤子,沒盤子買轉賣廚就活不了
選我正解(?
至於社入特權,如果像樓上有人說不轉賣限量的話,我是認為沒那麼不堪啦
就像上面說的,有一般入場跟快速入場,那比快速更快的就是社入,當然成本(入場費)可能更高,但相對報酬(搶限量的機會)也更高,覺得商品值那個價就去負擔成本,負擔不起就別靠杯那些負擔的起的人,大概像降吧
選我正解(?
至於社入特權,如果像樓上有人說不轉賣限量的話,我是認為沒那麼不堪啦
就像上面說的,有一般入場跟快速入場,那比快速更快的就是社入,當然成本(入場費)可能更高,但相對報酬(搶限量的機會)也更高,覺得商品值那個價就去負擔成本,負擔不起就別靠杯那些負擔的起的人,大概像降吧
darkapplepie: 社入結束後就必須離場只剩下攤主跟支援人員待在自己的攤位上。
直到十點開始，社入那種閒到可以亂逛的人，就請在支援完成後就先去外面排隊，不用謬論說都沒用，所以不用管不用指定，那請ff官方拿掉快速入場吧
直到十點開始，社入那種閒到可以亂逛的人，就請在支援完成後就先去外面排隊，不用謬論說都沒用，所以不用管不用指定，那請ff官方拿掉快速入場吧
芬狼@狼谷 白夜
說
0..0所以
社入結束後就必須離場只剩下攤主跟支援人員待在自己的攤位上。<==這是哪裡的規定
社入結束後就必須離場只剩下攤主跟支援人員待在自己的攤位上。<==這是哪裡的規定
Fenwolf: 新指定就能解決很多問題
SRXW: 但這個其實就是最難的，要不然不會整個世界的轉賣問題幾乎都是日益嚴重，轉賣廚也不是傻子，今天這個沒賺頭了，通常就轉往其他目標了
Fenwolf: 所以..
你是看不懂回覆的意思還是哪邊有問題呢？
你是看不懂回覆的意思還是哪邊有問題呢？
光廟裡搶頭香這種不是轉賣行為也會有人靠北了，真的有人覺得只是轉賣問題？
構想很美好，現實很殘酷啦
你這樣弄結果就是大手沒差
反正它們資金足夠，多花點錢請人打工就好
大手還大多有公司登記，妥妥的
慘的是中小型灘
你這樣弄結果就是大手沒差
反正它們資金足夠，多花點錢請人打工就好
大手還大多有公司登記，妥妥的
慘的是中小型灘
TK的結論就是妳各位小精靈攤主社入仔乖乖當擺攤機器人啦
我都能做到了憑什麼你不行
我都能做到了憑什麼你不行
你自己可以發善心去當小精靈，你能當幾攤，ㄏㄏ
一堆自以為社入功能是快速通關的，真的很頭痛
不提什麼人性還是既得利益
這麼正大光明限縮人身自由還用道德勒索
真的不會比較好
這麼正大光明限縮人身自由還用道德勒索
真的不會比較好
Newdaylife: 大手早就找社入代購了，在說啥呢
芬狼@狼谷 白夜
說
所以啦，你也根本無法解釋，你所謂社入的規定在哪阿
Newdaylife: 小精靈就是跟自己社團入場，你是不懂規則？
FF39會後感謝&公告
主辦能做到最多就是管制10點進場前有任何販賣行為甚至隊列產生
至於社入名額社團怎麼用,有沒有給小精靈去買東西,主辦要從何管起?
讓社團進場後30分鐘去攤位上巡人有沒有都在嗎?營區點名捏
說真的要怎麼管?CM都要100屆了也沒解決社入早排的問題啊
至於社入名額社團怎麼用,有沒有給小精靈去買東西,主辦要從何管起?
讓社團進場後30分鐘去攤位上巡人有沒有都在嗎?營區點名捏
說真的要怎麼管?CM都要100屆了也沒解決社入早排的問題啊
Fenwolf: 好啦，顧空攤的別該了
社入定義是你們定的，你要解釋定義？
社團入場是讓社團提早入場進行佈置準備跟擺攤相關，有人沒這個基礎知識在秀下線
不然還是你要說社團入場是用來讓你逛其他攤位優先使用的意思？
你何不翻出來看看哪邊有規定說是這樣用
社入定義是你們定的，你要解釋定義？
社團入場是讓社團提早入場進行佈置準備跟擺攤相關，有人沒這個基礎知識在秀下線
不然還是你要說社團入場是用來讓你逛其他攤位優先使用的意思？
你何不翻出來看看哪邊有規定說是這樣用
社入名額要怎麼用還真的只能靠社團自制
覺得限制不夠多就是再砍社團票名額
什麼管制進場後擺完就出去重排,你要主辦怎麼分辨誰是攤主誰是小精靈
覺得限制不夠多就是再砍社團票名額
什麼管制進場後擺完就出去重排,你要主辦怎麼分辨誰是攤主誰是小精靈
Yugapmtk: 不怪攤位而開地圖砲怪社入到底是有什麼毛病
搞不好顧攤的去上廁所還被你說去偷搶限定哩
搞不好顧攤的去上廁所還被你說去偷搶限定哩
你把主詞完全搞錯了耶...
大手→大型同人社團
因為吞吐量大，資金相對充足，除了朋友友情支援外
花錢雇用小精靈是可選選項之一
你這樣「強制鎖死幫手跟攤主只能在攤位內」
結果不就是把原本被
「趁布展完可以先輕鬆逛逛」吸引來的這批小幫手就先掃掉了
大攤位當然沒差，多花點錢找人的事
中小型攤位多的是朋友友情支援
結果支援你還要被限制自由，誰來阿
大手→大型同人社團
因為吞吐量大，資金相對充足，除了朋友友情支援外
花錢雇用小精靈是可選選項之一
你這樣「強制鎖死幫手跟攤主只能在攤位內」
結果不就是把原本被
「趁布展完可以先輕鬆逛逛」吸引來的這批小幫手就先掃掉了
大攤位當然沒差，多花點錢找人的事
中小型攤位多的是朋友友情支援
結果支援你還要被限制自由，誰來阿
damekyon: 那請問你之前都一直在違規購買還沾沾自喜摟？
享用權利廚？
享用權利廚？
別說FF,其他活動都偶爾會發生社團入場到塞車了,你還要讓主辦分人去審核社團搬入成員誰能留在裡面誰該出去
你還不多派幾人在場內巡視有沒有開場前販賣還比較簡單
你還不多派幾人在場內巡視有沒有開場前販賣還比較簡單
aki961103: 你可以看某樓公告
FF現在的社入已經緊縮過了，
大概15年前，是一位攤主可帶2位小精靈
然後大概10年前，就已經縮到一位登記攤主只可帶一位，
而且必須自備門票
大概15年前，是一位攤主可帶2位小精靈
然後大概10年前，就已經縮到一位登記攤主只可帶一位，
而且必須自備門票
Fenwolf: 拿不出來前請不用跳針，感謝您
Newdaylife: 現在是三名，一名免費，兩名付場刊錢，是變寬，感謝
芬狼@狼谷 白夜
說
那你憑甚麼要別人遵照你的社入規定ＸＤ
芬狼@狼谷 白夜
說
就用你的話回你，拿不出來前也不用跳針了，感謝你
笑死 剛說官方沒權力管的被打臉
sasaria9527: 他們會說這個不是轉賣
芬狼@狼谷 白夜
說
官方的確沒權力管阿
我覺得TK的點是在於「10點前不能先購買-要一視同仁」 所以如果文中有人提到「他社團入場於10點前去其他攤位買一般商品」的確是與上述矛盾。
芬狼@狼谷 白夜
說
還是你以為，你官方管的部分是你不應該五份限量內定？ 官方管的明明就是你違反展場秩序，你這要買賣的部分又不是官方的權力
芬狼@狼谷 白夜
說
你看廠商只是被警告而已有做出啥懲處？
公告中提到的主辦能做的事情就是上面講的啊,開場前不給賣不給排隊啊
但這之上還能做到什麼事情這不就上面在吵的點嗎
但這之上還能做到什麼事情這不就上面在吵的點嗎
這件事情FF會出來發聲很簡單，就是鬧大了，以前沒爆出來不是因為這次是企業攤，只是因為有被放大討論，反而有人可以無腦護航到認為這就是特權該有的，如果主辦單位沒權管理也不會說什麼他們有規定攤位在10點前不要這樣做。(那也可以套用各種情境搶先內定好嗎)
芬狼@狼谷 白夜
說
ＦＦ主辦根本和攤販主是契約平等的位置，你要官方管理也只有他違反契約的部分，其他交易問題和官方無關
芬狼@狼谷 白夜
說
官方也只能震怒不是嗎，還是你以為這就算管喔
喔喔原來是官方無能狂怒阿
芬狼@狼谷 白夜
說
主辦單位對場內攤位（無論同人攤或企業攤）一直都有要求在10:00開場前在攤位前方不可聚集排隊，若有人聚集排隊必須由攤位方派人管理驅離，主辦單位也會派人巡場，就是為了確保一般入場者的權益。前述要求已實行多年，大部分參展攤商也都具有共識與積極配合。＜＝＝＝對方搞不好根本沒排隊，你要官方能管啥
社團入場我印象以前是「團主+兩張小精靈票(一社團資格=3人票)+"我不知道是否能再多帶"」
近年是如TK所說的「團主+1小精靈+一額外名額(要場刊門票)」
近年是如TK所說的「團主+1小精靈+一額外名額(要場刊門票)」
aki961103: FF說不給賣不給排隊，可是這串有人說這是社入小精靈的權利阿，甚至還說到這樣沒辦法吸引小精靈幫忙顧攤，小攤位會活不下去，然後早些前面一堆人說主辦單位不能管也沒資格，又有某些人高調說自己都先買先逛然後還沾沾自喜很棒
@fancyfrontier - 【FF39會後公告】 Yugapmtk: 我10點準時開買阿 權什麼利?
有病?
有病?
如果FF官方沒資格管，那為啥要發公告要求? 他們沒資格管攤位捏
damekyon: 又變成準時買拉 不是說本來就是小精靈權利嗎? 中午還可以乘涼爽爽
芬狼@狼谷 白夜
說
要官方去處理交易仲裁本來就很沒有意義
damekyon: 如果10點準時買還不能先群聚在攤位前，請問要怎麼吸引小精靈社入呢?
不然大家都聽我一言啦
我覺得不用限縮人身自由又能遏止社入亂象的絕妙神計 那就是
全面改採自動販賣(?
我覺得不用限縮人身自由又能遏止社入亂象的絕妙神計 那就是
全面改採自動販賣(?
damekyon: 自動販賣不用排隊? 你也真天才
芬狼@狼谷 白夜
說
官方無法仲裁交易內容，和官方有權力維持現場秩序，搞不清楚這權責就是很多人以為強硬規定社入怎樣有用的盲點
Yugapmtk: 減少顧攤人力需求阿 沒人顧攤自然沒有你森戚戚的搶限定問題嘛
damekyon: 我一直說社入是用顧攤跟支援的功能，可是你們認為是搶先購買跟逛展的功能，然後中下午左右就可以去乘涼的意義，怎麼突然轉彎了
有種東西叫做「附加價值」
我覺得攤主偷不偷跑也很難管。
[閒聊] 現在遊戲這麼早偷跑很常見嗎? -PTT
[閒聊] 現在遊戲這麼早偷跑很常見嗎? -PTT
damekyon: 我沒有森戚戚捏 我只是覺得自己社入入場的時候可以省去排隊時間就很大德了，而且社入進場起初目的也不是要搶東西，是要支援擺攤，就這麼簡單，協助完成後約下午比較空閒就去閒晃一下，或者跟朋友們輪流顧，這麼單純而已。
是你們開導我社入的新玩法，我也是學了一課，雖然已經看過很多人這樣偷偷玩，但沒看過那麼高調還要一直改口的]
是你們開導我社入的新玩法，我也是學了一課，雖然已經看過很多人這樣偷偷玩，但沒看過那麼高調還要一直改口的]
社入真的是很棒的逛展體驗呢~
其實ほらよ提的問題點是一個有可能的情況。
就我所知社團之間也會互相公關換本。
所以沒有強行規定小精靈不能提前買限量品其實只是"給方便"。
蛤 會放你們出去逛是已經擺完 你們可以出去逛 逛完記得回來站崗幫忙阿
有時候攤位偷給方便不是讓人高調還炫耀的，還有人當成合理，大概就跟現在違停不能被民眾檢舉，有人停了後還大聲嚷嚷好爽
但我不認為每個社團帶的小精靈都是這種心態。
我承認我好幾年前就有社入提前進場，但我至少也會想先幫忙架好攤位布置後再離開 也不至於大聲宣傳說 "我就是專門社入買東西的"
這心態跟"走後門"有什麼兩樣
我承認我好幾年前就有社入提前進場，但我至少也會想先幫忙架好攤位布置後再離開 也不至於大聲宣傳說 "我就是專門社入買東西的"
這心態跟"走後門"有什麼兩樣
lust_kuma: 有人都中午前跑出去乘涼看戰利品了 哪要幫忙，這就是小精靈的權利！
mick2147: 我也認為這是少數，所以才說這行之有年了，問題在於這串某些人卻認為這合情合理高調大聲嚷嚷，我真的是傻眼，還有人要跳針探討社入的定義不是擺攤支援
看人滑坡真有趣
輪流交班的小精靈表示累
攤主東西沒賣完，帶回去超級麻煩，既然社入可以變相幫忙互銷，銀貨兩訖，有什麼問題嗎？又不是入場沒付門票錢。
主辦根本沒心力也不可能管制社入人員的搶先交易行為，說穿了攤主跟小精靈也是參加者，根本沒有人只想賣東西不想買東西跟交流，大家都是人耶，不是顧攤機器人耶，你要不要聽聽看你現在到底在說什麼？
你說社入依然有速度優勢？沒辦法，開場前會場內早就聚集上百人在準備賣東西，這真的無解。我知道這聽起來很幹話，但這就是事實。
再說，你不能否認，社入本身就是某種程度上的特權沒錯啊，欸，入場者只需要亂逛買東西而已，社入可是還有勞動要做耶，擺攤、顧攤、交易、收攤……他媽的這些全都要付出心力好嗎？你以為進去坐在那邊就好，都不用花時間整頓喔？
醒醒吧，這世界本來就不公平。不是說不能追求公平，而是，好歹提出實際一點的作法嘛，OK？
主辦根本沒心力也不可能管制社入人員的搶先交易行為，說穿了攤主跟小精靈也是參加者，根本沒有人只想賣東西不想買東西跟交流，大家都是人耶，不是顧攤機器人耶，你要不要聽聽看你現在到底在說什麼？
你說社入依然有速度優勢？沒辦法，開場前會場內早就聚集上百人在準備賣東西，這真的無解。我知道這聽起來很幹話，但這就是事實。
再說，你不能否認，社入本身就是某種程度上的特權沒錯啊，欸，入場者只需要亂逛買東西而已，社入可是還有勞動要做耶，擺攤、顧攤、交易、收攤……他媽的這些全都要付出心力好嗎？你以為進去坐在那邊就好，都不用花時間整頓喔？
醒醒吧，這世界本來就不公平。不是說不能追求公平，而是，好歹提出實際一點的作法嘛，OK？
講了這麼多，老話一句：全靠自制。
實際上，其他圈子我不清楚，但基本上獸攤都會規定「開場後才開賣限量商品」or「限量商品採預購制」。對，社入照樣可以搶頭香，起碼公平一點的吧？給你參考(ﾟω。)
實際上，其他圈子我不清楚，但基本上獸攤都會規定「開場後才開賣限量商品」or「限量商品採預購制」。對，社入照樣可以搶頭香，起碼公平一點的吧？給你參考(ﾟω。)
你說FF主辦那個場後聲明叫做「有在管」？你要不要聽聽看你現在到底在說什麼？
實際上主辦就是只能做到軟性勸導，頂多ban掉事主攤，下次不給你報名而已然後下下次就繼續出來玩，可是這個，不叫強制力啊babe……
實際上主辦就是只能做到軟性勸導，頂多ban掉事主攤，下次不給你報名而已
TK不用森七七公審別人言論吧我覺得
你截圖的這些好過分的特權行為
如果都冠上" 創作者希望這些協助 "的話呢?
全都能用小幫手的稱號合理化阿
你截圖的這些好過分的特權行為
如果都冠上" 創作者希望這些協助 "的話呢?
全都能用小幫手的稱號合理化阿
rty78902002: 我覺得你講再多他都會有理由嘴你的
Yugapmtk: 看COSER可以是協助攤主拍照
點戰利品分給無法走動的攤主
說穿了你沒認清社入就是先天優勢
而只急著把自己不爽的社入人打成特權階級既得利益者而已
沒人把這當作優越炫耀高調
而是這一身分別就是理所當然有了這些而已
以往我都能不說出來讓你不滿產生相對剝奪感
實在是你汙名化族群太過分了
點戰利品分給無法走動的攤主
說穿了你沒認清社入就是先天優勢
而只急著把自己不爽的社入人打成特權階級既得利益者而已
沒人把這當作優越炫耀高調
而是這一身分別就是理所當然有了這些而已
以往我都能不說出來讓你不滿產生相對剝奪感
實在是你汙名化族群太過分了
既然都要求鎖回應，那只好在更多平台擴散了
eroero69: 你覺得剛落幕，但實際上正要開始探討這次為什麼會發生這麼大的事件，鎖回應是不是有點奇怪?
另外是，若是你覺得這個噗不斷跳出來影響到，噗浪有個功能是消音，請參考。
另外是，若是你覺得這個噗不斷跳出來影響到，噗浪有個功能是消音，請參考。
(ﾟ∀。) 事情看來很複雜在那邊要鎖噗的，是工讀生還是黃牛阿？
FF官方和社團都將事件推給工讀生不懂規則，兩方都沒有問題需要檢討……結果被解讀成事情已經落幕？？
工讀生開色河帳出來洗地 
哇，發現我被封鎖了
妙了，這串怎麼一堆人好像覺得吵贏或講得有理下次就不會發生別的偷吃步或亂象，更何況再怎管也只是以後把明的變暗的，好像以後自己想搶什麼限量品都搶得到似的
套用大家最愛用的迷因梗圖吧這麼厲害去和主辦講啊，這麼會抓快點去報名自願無償監督小精靈的義工這還比較實際點，記得不准自己偷跑買本喔
討論到底該不該可不可以前先想好怎麼執行啦，不要幻想一堆這樣就能解決結果到時還是被無視，光是罰則怎麼訂或主辦真的敢罰那些攤主嗎都難說了喔
套用大家最愛用的迷因梗圖吧這麼厲害去和主辦講啊，這麼會抓快點去報名自願無償監督小精靈的義工這還比較實際點，記得不准自己偷跑買本喔
討論到底該不該可不可以前先想好怎麼執行啦，不要幻想一堆這樣就能解決結果到時還是被無視，光是罰則怎麼訂或主辦真的敢罰那些攤主嗎都難說了喔
我覺得這已經是既得利益者VS相對剝奪感的問題了。
我覺得非限量的品項，社入者發揮其優勢就算了。
至少限量品要給一般進場的人一點機會。
再來就是黃牛，除了靠關係提前進場還害他人用更貴的價格才可能買到東西，我不覺得有什麼好炫耀的
我覺得非限量的品項，社入者發揮其優勢就算了。
至少限量品要給一般進場的人一點機會。
再來就是黃牛，除了靠關係提前進場還害他人用更貴的價格才可能買到東西，我不覺得有什麼好炫耀的
※我個人認為黃牛行為偏向在鑽法律漏洞就是了
討個拍取個暖 直接森林大火 
damekyon: 你要滑坡我不想奉陪，只是不要一下想要有權利一下又裝做自己很正大光明好嗎? 真傻眼 這樣就叫公審?
damekyon: 社入要濫用權利就想自便，但不要用了又怕被人講話，然後現在又突然開始覺得合情合理，風往吹就往哪倒啊?
不覺得黃牛行為可取
既得利益者只差沒直接講明限量品一般進場者不要想了啦
既得利益者只差沒直接講明限量品一般進場者不要想了啦
ಠ_ಠ - [FF39事件] 恭喜有吵有糖吃 以後限量鬧掛軸鬧競標鬧簽繪鬧 我得不到什麼就鬧大我就有了 ... 那位受害者似乎有得到應有的補償了，但有檢討受害者的釣魚噗出來了。
禁止搞限量品應該就不會吵這麼大了吧？ 
社入有其優勢是一回事，重點是攤位有沒有把事情作漂亮啦
比賽還沒開始就結束誰看了都會不爽啊
如果今天故事是「準備了23小時結果社入仔十點買完」那風向絕對不是這樣
但今天是「準備了23小時結果社入仔九點半買完，比賽直接宣告結束」那就是攤位連裝飾都懶
比賽還沒開始就結束誰看了都會不爽啊
如果今天故事是「準備了23小時結果社入仔十點買完」那風向絕對不是這樣
但今天是「準備了23小時結果社入仔九點半買完，比賽直接宣告結束」那就是攤位連裝飾都懶
上面提到的獸攤作者為什麼會堅持開場才賣，據他說是之前有一次直接被下訂五十本，加上其他零散的，還沒開場就近完售，才改了規定
講難聽點，連黑箱轉蛋都知道讓客人有好像拿得到卻一直錯過的感覺，開場前被刷完還大剌剌貼出來，那不就火上澆油
講難聽點，連黑箱轉蛋都知道讓客人有好像拿得到卻一直錯過的感覺，開場前被刷完還大剌剌貼出來，那不就火上澆油
十點開賣九點半就掛賣完，社團的管理也(ry
問題最大的一直都是社團的管理阿...
這種套組拿出來賣的配套
什麼時候賣，要不要打散提前排隊的人
都是攤子在決定的
雖然臉皮厚到你不強制架走他不會動的也很多
為了錢面子都小事的
這種套組拿出來賣的配套
什麼時候賣，要不要打散提前排隊的人
都是攤子在決定的
雖然臉皮厚到你不強制架走他不會動的也很多
為了錢面子都小事的
提前入場也不只社入一種
這次開場前掛著記者證攝影證在排大攤的也是多
只覺得你們怎麼有時間啊 我們都忙死了哪有時間去排阿
這次開場前掛著記者證攝影證在排大攤的也是多
請問：那篇文是排第一位的人發的，但商品有五份，第一位也只買一份，阿剩下四份跟後面第2-5位的人有什麼補償措施之類的消息嗎？
dkcdc: 其實這件事也很困難，特別是這年代
因為疫情關係&網路發達，的確很多創作者改走網路平台(前兩年特別多)
但這反而造成實體店家、展覽到現場逛店、參加人數驟減
間接影響了店家&參展社團的營收
營收下降->主辦方、店家沒錢賺遲早會消失->店家、社團改走其他販賣方式銷售
所以為了避免這種惡性循環，維持"展覽會、現場銷售"這種經營模式
(同時這種經營模式也帶來許多工作機會跟交流)
所以"會場限定"、"會場數量限定"等等，都是很方便引來人潮的手段
包含日本的CM跟美國CCSD在內，不乏少見這種會場限定的銷售方式 都是為了增加現場來客數的方法，也不乏看到主辦方跟特定企業或社團搞限量品
當然關於這方面是營業模式等等的話題了 只能說取消限量品跟改用通販固然有它的優點
但同時這東西也會扼殺掉實體店鋪、現場活動
因為疫情關係&網路發達，的確很多創作者改走網路平台(前兩年特別多)
但這反而造成實體店家、展覽到現場逛店、參加人數驟減
間接影響了店家&參展社團的營收
營收下降->主辦方、店家沒錢賺遲早會消失->店家、社團改走其他販賣方式銷售
所以為了避免這種惡性循環，維持"展覽會、現場銷售"這種經營模式
(同時這種經營模式也帶來許多工作機會跟交流)
所以"會場限定"、"會場數量限定"等等，都是很方便引來人潮的手段
包含日本的CM跟美國CCSD在內，不乏少見這種會場限定的銷售方式 都是為了增加現場來客數的方法，也不乏看到主辦方跟特定企業或社團搞限量品
當然關於這方面是營業模式等等的話題了 只能說取消限量品跟改用通販固然有它的優點
但同時這東西也會扼殺掉實體店鋪、現場活動
s5315s3302s: 看後面四個有沒有也發文出來吵吧（？
夜排本來就是該低調，出來吵才是詭異的
芬狼@狼谷 白夜
說
RAYLIN2200: 應該說本來只是想討拍,但之後被其他人+提早購買的人嗆XD"
芬狼@狼谷 白夜
說
至於原本夜排的是不是也是有其他居心就不知道了,反正也不是啥重點就是了
個人覺得現在的風向有點導向社團入場=搶限量的黃牛/垃圾…… 
有嗎？上面看下來沒有這種感覺，是有些社入根本為了搶限量商品而場次也沒打算管控、店家也隨波逐流有造成一般入場的人困擾吧？
社入這麼多人大部份都在準備工作，有打算先買東西也是無可厚非（所以很多攤位也會開放先讓其他社入先買，因為這時才是最好逛攤買東西的時候不會人擠人），但限量這麼搞是攤位自己想搞壞自己名聲了。
社入這麼多人大部份都在準備工作，有打算先買東西也是無可厚非（所以很多攤位也會開放先讓其他社入先買，因為這時才是最好逛攤買東西的時候不會人擠人），但限量這麼搞是攤位自己想搞壞自己名聲了。
這好像有點太過度了，但是攤主本身這麼要求的話那當然是很好了(不過事實上是(正常的)攤主如果很忙，好不容易忙完下午去逛攤熱門攤很多東西都沒有了XD所以很多人是會趁擺好快點衝去買想要的東西。
但如果場次跟大家攤主都這樣規範的話我覺得可以接受囉，畢竟一般入場的人有怨言了是事實。
但如果場次跟大家攤主都這樣規範的話我覺得可以接受囉，畢竟一般入場的人有怨言了是事實。
是不是有黃牛在帶風向搞攤主啊，一堆亂七八糟的謬論 
CZXtar: 我覺得不一定是黃牛，但是帶風向搞攤主的一定有
那個社團似乎長年有些操作讓人心生不滿………不過這次的事件是真的沒話說啦，就是很誇張正式開賣前就宣告完售、無視其他粉絲提醒過的風險、沒有好好對攤位的工讀生做教育訓練。
一個企業攤的內控問題講得好像全部參展的社團都有問題
從來沒看過這麼智障的五十大板
從來沒看過這麼智障的五十大板
一般攤位是無辜的可以不要牽扯進大手攤的規則嗎？
特定幾攤不知道參幾屆了
排隊還是靠主辦在擦屁股
要改善我覺得...嗯°
排隊還是靠主辦在擦屁股
要改善我覺得...嗯°
真•飢餓行銷 限量還沒開場就賣光
道歉聲明和其他應該讓大家知道的事實 - rozenmaidenf的創作 - 巴哈姆特
社入黃牛還想洗白啊