不知道還在嘲笑廢死的社會同不同意花更多錢照顧別人家出問題的孩子耶

而且我有點意外...偷偷說的人想的很美好 ......

我以為這是常態了，因為有問題的大人不是一出生就是大人啊

我媽完全是沒有受過什麼訓練之類的，就是按照機構的要求的方式接送小孩子上下學或活動等等，也跟我說過裡面就是個大通鋪的狀況，完全不會有個人隱私，而且我媽說在那邊睡覺其實是睡不好的，因為狀況多

"人家是受害者，為什麼也被視為問題青年那樣安置進出"
↑↑↑↑是受害者的同時成為問題青年是可以並行的↑↑↑↑

拿柳丁那篇來說，假設受害者要聯絡的對象全都是柳丁好了
1.柳丁發文讓大家看見，大家知道他是想幫忙，但社工就能相信他是好人？我們可以知道他是好人，問題是要怎麼檢視所有說自己是好人的人是真正的好人
2.不限制人身，那要開放到什麼程度？總不能讓你自己出門吧，一出門就沒回來是社工要負責任
3.私人物品被保管，小孩子會有什麼行為是不能預測的，我個人觀點是，住進去是大通鋪，不是很能保證某些私人物品在裡面因為跟其他人起衝突搶啊打啊什麼的，統統都不要帶就好了

再說以身心狀態有問題的青少年(不是全部)他們的視角跟我們的視角不能混為一談，敏感一點或者有攻擊性一點的，trigger到他們的點也都不一樣甚至都不知道點在哪，一句日常話都可能激到對方讓對方誤認你在攻擊他

再說今天出問題的是一個普遍可以被喚起他人同情的家庭狀況
那萬一今天出問題的是一個大家覺得這個可以打死了的問題青少年呢？

裡面的人好生氣喔????
我覺得童年受到傷害的人長大沒歪已經是好事
沒有受精神疾病或創傷困擾大概是天使轉世那種
再要求人家更多都是多餘的

沒長歪的最低標準就是犯法，真的，很低
但我覺得台灣的環境就是只要你能自己生活就沒啥問題
不管這個生活品質有多爛，總之最低標準就是能活著就OK不需要關心

@chieh1987 - 小孩會被送去機構的父母往往是惡魔，但是不代表小孩就會是天使。我的經驗裡面機構出...

覺得台灣問題滿多的 光是生兒育女問題就一堆但人力與資源都不多 所以像惡性循環

BARUSU: 我兩個姊姊在育兒上都有經濟問題，他們都生了兩個（一個是計畫生到兩個，一個是意外）我就問我媽為什麼明明經濟很明顯只能養一個，非得要生兩個，然後鬧的家裡這麼緊繃？
我媽回答是，覺得生一個小孩怕他孤單
？？？？？？？？？？？？
小孩上學接觸的不是人類嗎，小孩放學回家是回到異次元空間沒爹沒娘嗎？哪裡孤單

怕小孩孤單所以多生一個這概念就跟小孩行為不好都是老師的錯很像
又不是你多生一個、老師多一點就能讓小孩子不孤單／行為不偏差XD

就是經濟緊繃到了車禍連手術住院的費用都差點擠不出那種，他們還是雙薪家庭

我覺得偷偷說唯一真的沒有爭議就是出來時衣服怎麼不還人家這件事(

BARUSU: 就像我上面說的，衣服可能成為被爭奪或者類似資源的物品，在裡面的小孩子不是每個都是天使

是說出來的時候啦 在裡面要保管覺得沒問題

BARUSU: 喔喔抱歉會錯意了XD

啊我一開始漏字有改過XDD

這個社會普遍不關心成人心理健康，大多數人自然不覺得心理健康是什麼重要的東西，孩子因此會跟著遭殃，說到底一切都是這個社會普遍不尊重人，不把人當人看

我覺得自己算是很幸運沒長歪的那個，但是沒長歪不代表長得很直(何)
我到現在還在為自己的童年付出代價，然後憤世嫉俗，一個月的藥費跟諮商費都可以課一單多一點，但這些錢都砸在心理精神健康上，光這點我就開心不起來，至少就我這種心理不健全的人來說覺得為什麼要付出這麼大的代價XD
而且這種狀況還會伴隨著生活品質的降低，儘管現在有工作，經濟獨立了，但精神或心理問題會大幅降低對生活的良好感受，換了一個比以前更好的環境，卻感受不到良好，活力的喪失會失去對未來的規劃跟展望，我跟心理師說多少應該看醫生的人沒有看，就像我一樣平常像個人工作生活，可生活毫無品質或幸福，這樣的人能給別人幸福嗎？
我唯一最幸福的時刻就是睡覺

長到現在覺得人類還是都消失好ㄌ

對沒長歪這點，實在不太清楚自己是怎麼在那種完全被遺棄的環境下沒長歪網際網路可能是最大助力
家庭應該是一個人學習認同的最初所在，不過我應該都是靠不認同建立觀念，父母的行為讓我難以認同，不過基本又很陌生所以也沒什麼能認同的(???)不認同也是一種認同，不過小孩子一開始應該都是需要去認同去依賴父母的，不太清楚到底是經歷了什麼讓我不再認同他們XDD
但最近覺得這種想法有很大的問題，那就是我不知道我該認同什麼，換言之我能明確知道自己不要什麼，可不知道自己需要什麼

BARUSU: 說到這個，印象我媽有讓我弟進社會局住一陣子，主要是要遠離同居人，不過吧同居人施暴這個問題從來沒能獲得解決，警察能幫的也沒多少，現在只希望那個臭王八能原地自爆，儘管上面說過歪掉的大人也不是出生就是大人，但是這種殘害我們數十餘年的狗東西還是死一死啦一點人性都不想給他 （選擇性憐憫）

對自己生病的時候的情緒起伏沒太多記憶，記得我媽跟我說過那時候見到我我攻擊性就很強 就是他都沒頭緒自己到底哪裡惹到我我就突然暴怒那種
我也不太清楚是怎麼回事，花了很久的時間接受被幫助

總感覺社會對遺棄的認知是很明顯的"不養了"的狀態
不過我覺得把你關在家裡當個畜生養讓你生活上任何問題都沒有支援沒有幫助全都要自己解決，車禍被撞要自己處理那種，生活費給的超低，低到都不知道上個月都怎麼撐過去，就是種看不見的虐待啊
但台灣社會很愛比較，所以這種「有得住還能繼續上學」的兒童很常被忽略

我覺得六歲八歲什麼沒教好就會歪不一定啦
只要日後挨更毒的打，他也許會被打到縮回去
也許，通常都縮到希望自己消失在世界上

@anny089205 - 如我之前所說，你只要接觸過失能家庭基本上就會覺得CRC什麼爛東西＋地表上真的...那我爸超糟糕的，快被退學他的手機都打不通，後來是我媽來的，然後才被帶去看精神科wwwwwwwwwwwwwwww

還有另一個問題，就是義務扶養父母，TM超希望這法律消失，孝順個屁，孝你妹啊，養個孩子幾百幾千萬留著給自己養老啊，干
我抱怨完惹

忘了說，我媽去當社工不是因為她有顆熱忱的心
她當家庭主婦太久跟社會脫節也沒有任何專業技能，在社會局工作是好不容易得到的，那時候她還得養正在唸高中的我弟
薪水很少，也不太回家，所以有我弟有陣子住在社會局裡面是為了就近照顧，不然家裡只剩一個狗東西跟我弟情況會很糟

「對有些人來說自由比較重要」
身為一個在成長期間因為沒有門禁(aka沒人管你死活)被說過很多次『好羨慕喔』的人應該很有資格噴這個
沒錢哪來的自由，除非去深山隱居學貝爺吃飯，不然你的一切行為都和金錢緊密相關好嗎，每次看到有錢人說幹話就覺得啊不然你他媽立刻把身上的資產都空灑後再去追求自由啊wwwwwwwwwwwwww你辦的到我服你(憤世嫉俗MAX)

自由意味著你要替自己負責任，更意味著『沒有人再有義務要扶持你』

印象中撫養義務應該可以透過去法律方取消(舉證虐待或是其他可以致使親權消滅或舉證雙方沒有撫養事實之類的)；有時候聽到菜市場的阿姨阿伯說什麼要生小孩啊才能養兒防老之類的 我都心想各位這莫不是把生小孩當成買汽車安全氣囊了吧

是可以透過訴訟取消
但其實最麻煩的問題在於舉證，很多時候事情都是幼年時期發生的，小孩還小無法有效蒐證，再來如果是非肢體暴力那類的問題的話，舉證又會更困難了

dreacoffee: hibariameya: 很難XDDDD有養個幾年就拋下的還是能勝訴我就覺得這法律本就是屁wwwwwwwwwwwww
dreacoffee: 生小孩當買保險吧，生了不把小孩照顧好還口口聲聲說長大了要養我啊這種話，我自己倒是聽了就很上火
他們是不是都忘了自己老了之後也跟小孩一樣沒有多少反抗能力？

我還有聽說過很難搞的年長者個案因為她的子女平日要上班沒辦法妥適照顧她幫她找個安養院，結果她就整個大抓狂說是她的子女要棄養她
年長者其實比較麻煩的是他們在行為能力上還是算成年人 比之幼年的孩子來說他們不受控其實更可怕

dreacoffee: 是成年人，可是子女大多正值青壯年，我覺得子代複製的行為不只會出現在婚姻上，同時也(有可能)會反噬父母
當年怎麼對小孩，小孩就怎麼對父母

印象中只要證詞合理就行了吧，之前那個改母姓的案例也只是上法院說老爸沒照顧到他所以要改母姓，法院直接同意

然後，沒照顧小孩還告棄養的家長提告是有被法院駁回的例子，天下沒有白吃的午餐啦，不照顧小孩還要人家回報你法官也不會認同

然後幾乎沒被照顧到的小孩如果再被往死裡打，但是偶爾家長還是會在小孩做了討自己歡心的事請之後給點正面小關注，小孩就會死心塌地的向著家長，就可以養出一個超好用的奴隸了，長期家暴受害者就是這種情況

子女不給錢就能提告遺棄罪？遇到這2種情形恐不成立！

我爸從沒養過我，為什麼如今我卻得扶養他？
https://www.cheers.com.t...

改母姓還好啊，本來沒事就可以改了

主要是證據不足的話，你每個月還是要負擔最低開銷，要能完全不管父母是很難的

證據不好蒐集，我是說真的，你要如何證明父母棄養或虐待？你要能證明對方真的不給你錢，或是暴力，而冷暴力這類情緒虐待更難舉證

看起來是只能哭窮或者找親戚證明ㄅ

冷暴力就是看有沒有判例然後能不能掰到法官相信ㄅ，但感覺從房思琪的事件看來很不樂觀

成本比較低的做法就是哭窮然後只給幾個月，然後搬家換手機搞失聯？

不然就是只能上網罵，罵到有關注度有人挺之後就會改了

但我覺得臉皮這麼厚的不能直接讓他中部粽ㄇ 跟他比瘋用罵的會不會比較有效？這種勾勾纏都很怕比他瘋的

kd2321: hibariameya:
雖然還沒發生，但我覺得自己的狀況很難反駁，因為沒人參與我的童年，但我還是長大了(?)，再來他有出錢讓我上學跟每個月給生活費供吃(從國中開始就是一個月3000...到底怎麼活過來的XDD)
而且還曾經在電話裡對我媽咆哮我就是把她(我)當狗養
(他們是離婚的，我的扶養權在我爸那邊)

然後我就不知不覺變成大人，不過想到他的個性跟對前的揮霍種種，光想想扶養的事情就挺讓人焦慮
從小到大聽「好歹他讓你上學有地方住」、「他又沒打你」這種話聽煩了，我也一度以為要真的被物理傷害才是真正的暴力，但這就不能解釋為什麼我要繼續看醫生，看了很多書才知道這種忽略也是種精神暴力，諷刺的是我沒有感覺，因為為了生存大腦麻痺了我的感受好繼續度日
現在已經長大了，從外人來看非常難認為以前我有什麼不好過的

我對(對於父母的)遺棄罪就是該該而已啦，真心覺得這個法律只是在保障想把孩子當保險生的父母()

我的成長經驗來看覺得台灣對人的標準非常之低，「他又沒讓你餓死」、「你還不是有上學」、「好歹他有地方讓你住」、「他也沒打你」、「他養你也很不容易」
嗯嗯對我以前還真的相信這些話，覺得自己要求過多了
現在是
誰再跟我這樣說話就滾遠點

而且有些人說就自己出去打工啊，經濟獨立就能脫離環境
我想先問你如果被搞到神經質、焦慮、睡眠障礙、恐懼陌生人，強迫症
這是怎麼出去打工？事情從來沒有用講的那麼簡單

況且在成長過程中長期習得性無助以至於內化成為思考模式的一環時，基本也不會相信自己有能力勝任任何事情，然後就會把事情搞砸，接著譴責自己什麼都做不好，如此往復惡性循環

心有戚戚焉

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情緒忽略真的蠻容易被大眾無視，好像只有肢體虐待或者性侵會被當一回事

kd2321: 被忽略的人也不會相信自己是被虐待XDDD