ಠ_ಠ 偷偷說
2 years ago @Edit 2 years ago
https://images.plurk.com/3Q9XHUm3TMW0So7dhscdIx.png https://images.plurk.com/6x8v8ZXLunbufAoNGjaGt.png
有跟到這件事的家長嗎?
家中有重症貓
已經聽獸醫說不敢開藥了⋯⋯
根據留言顯示,當時的文都刪光光
已找到刪掉的文章
https://images.plurk.com/2xQ239jZW6CMDa8BgOudVu.jpg

同場加碼 這就是動保委員做的好事
https://images.plurk.com/SdCSHLYAA0LXDIYiHdSt4.jpg https://images.plurk.com/3RqZilVlRKrgjKr4uRP7i2.png 到底有沒有養過寵物⋯⋯

更新飼主吐血發言 https://images.plurk.com/2RTz21xMfvshil6Qxq2qhu.jpg https://images.plurk.com/4tZ2McE6gHZ5mW3wmSaozP.png 資料引申有誤的話歡迎指正

#寵物用藥 #高嘉瑜 #獸醫 #求擴散
latest #196
loquat5847
2 years ago
有,但我覺得她現在還是搞不清楚大家的訴求,不知道是真的不懂還是裝的
ಠ_ಠ
2 years ago
不管她是不是不懂
這次嚴重影響全台動物
接續的5/1勞動連假
要到下週才能討論這議題
這期間多少急症動物
會死於因為用藥不合法疑慮無法對症下藥!
loquat5847
2 years ago
ಠ_ಠ: 剛剛她還在刪文啊,刪了就好好想要怎麼回,回者東西是想淋油救火吧。
立即下載
ಠ_ಠ
2 years ago
看她挑著回留言
回成那副德性也是看了也是腦中風⋯
一定沒想到這一砲
多少動物栽在她手中
ಠ_ಠ
2 years ago
https://images.plurk.com/3x1yDm0QZUOle1IqB8elNG.jpg
倒是告訴我還有什麼藥比它更有效
獸醫都在用了 難不成是防檢局藏著不給用
loquat5847
2 years ago
ಠ_ಠ: 其實那位跟高陳情的飼主在檢舉用藥之前,有諮詢其他動物醫院,院長勸她不要這樣處理,會影響其他飼主跟毛孩還有獸醫。
後來還是硬要檢舉,不聽勸,一開始理直氣壯現在被罵到關版瘋狂鎖人。
melon5157
2 years ago
看到她第二篇fb底下挑人回應而且態度有點...怎麼說,你能感覺得到她可能真的覺得這件事沒啥
taurus4344
2 years ago
他到底知不知道自己幹了什麼……
ಠ_ಠ
2 years ago
https://images.plurk.com/5WEVBsQu84liPzDi6AUW8b.jpg
謝謝這位飼主(老鼠屎)讓全台獸醫
只能對飼主說:節哀順變
https://images.plurk.com/3JkUbJjne2SNTKZcAr5Gpo.jpg
然後就這樣 先是一家開始⋯
在高跟農委會討論出的什麼來之前
相似的公告可能也會漸漸冒出來吧
loquat5847
2 years ago
ಠ_ಠ: 應該不會,因為醫生要去接受調查。
而高根本沒有想幫毛孩用藥解套,搞不清楚狀況,等他自己養動物等沒藥醫懂了。
說真的這間醫院很有名,對於腫瘤或癌症治療應該算比較多的了(動物醫院不能有專科,所以只能看經)。如果那名飼主覺得不對,應該立刻停下換醫院諮詢,然後又要自己觀察,等死了都是醫生的鍋。
loquat5847
2 years ago
我只能說寵物的腎臟功能一開始或許對藥性還可以,但對於心臟、癌症等藥物就是傷腎,的確病情可能急轉直下,因為腎功能喪失,腎指數升高,醫生就會打點滴減少脫水,但要讓他快速恢復就容易造成肺積水缺氧。
不一定是標靶藥物造成他飆升,也可能是長期用藥也可能是延誤就醫等,腎病犬腸胃道出血血便癱軟顫抖神仙難救。
ಠ_ಠ
2 years ago
我相信現在獸醫素質(撇除心術不正)
一定都會希望動物能夠得到醫治
但不是每一位孩子都能在重症下存活
每位孩子病情、身體況狀都不同
有時候我常常問較深的問題
醫生也只能說雖然文獻有
但是例子太少了

真的不是醫生不想治
是情報(文獻)那麼少,為什麼還要再給我們多餘的希望呢⋯
ಠ_ಠ
2 years ago
taurus4344: 她一定不知道
所以文刪得如此迅速
惹了眾怒才知道捅大簍子
ಠ_ಠ
2 years ago
melon5157:
講個笑話
https://images.plurk.com/1iusMwFisGhwpj9u4WsTFD.jpg
我感受不到解決問題的態度
質詢前怎麼不找第一線的獸醫師
loquat5847
2 years ago
ಠ_ಠ: 我覺得我滿幸運的,遇到每個醫師都能好好跟我討論研究用藥,常常兩人在討論藥量的0.01mg到底要不要減,討論大便,甚至還會安慰我說我的狗很棒很厲害了。我們都希望自己的孩子是奇跡,希望自己的孩子能比文獻活的更好更久,可文獻也是有人整理經歷而來的,總是得嘗試換得生機。
ಠ_ಠ
2 years ago
loquat5847:

我們家的貓貓也是 從醫生直接宣布安樂
到後面有醫院幫忙開刀

雖然醫生都強調文獻太少了
康復機會真的不大⋯
但也是醫生努力幫忙讓牠多陪我們一年
(我也跟家人說 說不定這次的醫療經驗能幫助更多有一樣狀況的孩子)

現在高這齣並不會讓動物醫療一瞬間進步
反而倒退比十年前更糟
十年前可能是醫師隨便弄一弄糊里糊塗 現在則是醫師跟飼主大眼瞪小眼,想怎麼跟時間賽跑申請專案用藥⋯
ಠ_ಠ
2 years ago
https://images.plurk.com/52g64QkYz1rUjI6S81WFLK.png
看到這個真的只有很悲涼
loquat5847
2 years ago
ಠ_ಠ: 抗生素要用的時候都很危急,我真的無法忍受這種鳥事,可她還是捅破天,大家一起收拾,想想都生氣
gemini6522
2 years ago
我為了避免遇到這種事情,一直很努力在跟我的獸醫師交朋友,就是害怕有一天,可能會遇到這種狀況,我跟獸醫本人交情不夠,導致他無法信任我不會背後捅刀他不敢用藥,而致使我的貓咪無法得到治療死掉

但高嘉瑜真的是大雷包
noodle3319
2 years ago
我想動物用藥就不要用人體用藥了
反正告訴你就是有人承擔風險又要告別人
醫院好倒楣
cola9624
2 years ago
寄信給立委要求修法,考量台灣市場小,非人類用藥只要有已開發國家核准就可進口在非人類上使用 ← 這樣
mink3319
2 years ago
這個真的會很慘
chili2543
2 years ago
唉真的捅個大蔞子,我禮拜一會打電話給自己選區的立委陳情,不知道有沒有用,但大家都試試看才會讓立委感受到這件事的壓力。
ಠ_ಠ
2 years ago
https://images.plurk.com/2RTz21xMfvshil6Qxq2qhu.jpg
看看事主講這什麼鬼話
https://images.plurk.com/4U35YYq7CLW2NiqWVMiqnZ.png
現在是要所有癌症毛孩子通通倒回13年前的治療嗎?
這擺明是醫生與飼主之間的恩怨
為什麼要把全台動物一起拖下水
ಠ_ಠ
2 years ago
loquat5847: 今天要回診接貓貓回家
真的不希望聽到連標靶藥都不能開
(等於連病情減緩或舒緩病症都都做不到)

gemini6522:
對於醫生,我跟家人都是百分之百的信任。但是身為飼主也必須對自己寵物疾病去做功課跟瞭解,潘朵拉的事主就是什麼都不做,還自以為是讓孩子血尿三天才帶去看醫生
孩子走了一定很難過,但不是這樣去指控醫生。還什麼功課都不查就說醫師用藥有問題
高嘉瑜就是個大雷包
ಠ_ಠ
2 years ago
noodle3319:
醫院是倒霉
全台動物更是倒霉
ಠ_ಠ
2 years ago
mink3319: 慘到不行⋯
ಠ_ಠ
2 years ago
chili2543:
感謝噗友的協助
這邊我嘗試打打看其他立委陳情專線
希望不要讓毛孩子們一夕之間無藥可治
gemini6522
2 years ago
ಠ_ಠ: 飼主內心的那些陰暗面其實我大概能夠揣摩到,我自己曾經也有一隻年紀很大的重症貓。

照顧到後期,大致上每天的心理活動就是,啊他今天還活著呢!啊他今天怎麼還活著呢!對,就是這麼矛盾

擔心他死是因為捨不得過去十幾年的陪伴,擔心他沒死是因為長照是一個很痛苦的過程,要燃燒心力+金錢,長期(我大約兩年)下來,要面對的不只是人與動物之間相處模式的改變,還要去接受他造成的新的困擾(比如說無法控制大小便、失智、半夜因疼痛無法控制而嚎叫,完全影響到整家人的生活作息,導致飼主要面對的壓力來源又多了一個家人),然後在這過程中,每天就是重複的餵水、餵藥、餵飯、清潔尿液、糞便、寵物本人。
gemini6522
2 years ago
然後再加上每週回診,這真的到最後就是一種責任,一種因為愛衍生的責任。

然後到後面,遇見他突然感冒併發症就會很陰暗的想說,要帶去看嗎?還是就讓他這樣離開?
我是堅持到最後一天都還沒放棄帶去回診,所以事後想起來,真的盡力了,醫生也跟我說「你和你的🐱都已經很努力到最後了」。

但這個飼主真的講話很啟人疑竇。
第一,他的狗已經非常年老。
第二,重症治療中。
帶回家如果血尿(獸醫師說他那邊有電話錄音),為什麼不第一時間回診,而是跟醫生說「我再觀察看看」。

最後狗狗突然離世,再來找一個代罪羔羊,無法面對自己心裡就是期待他死掉的陰暗想法。
gemini6522
2 years ago
我上面回覆的這兩條可能會讓大家覺得很可怕。但長照到最後,燃燒的就是金錢與愛,人與動物都一樣。錢可以再賺,但愛真的會用完。
gemini6522
2 years ago
醫生很為難的點就是在這裡,他救你的貓狗,或許只能讓他多活一年半年,他就是好不了,甚至還會衍生醫療與金錢糾紛,但不救就是馬上死,那他到底要不要救?
ಠ_ಠ
2 years ago
gemini6522: 我也對飼主的話起疑慮
1.狗狗已經重症長久,照理說多多少少都會對要做些功課。
2.發生血尿不馬上帶去醫院,而是選擇觀察。
3.口口聲聲說去一趟醫院就要5k-1w不在意(動物不會說話,要瞭解病況血檢必做,通常1400-2000不等,必要X光看膀胱就是2400)怎麼血尿出現還在自己觀察?
gemini6522
2 years ago
ಠ_ಠ: 他很在意喔!在那邊說為什麼動物醫院最後還要跟他收一萬九。我家小貓安樂死那天獸醫也跟我收了3500啊是在靠北!!
ಠ_ಠ
2 years ago
gemini6522:
先前我家癌症貓最嚴重時
有找過有經驗的朋友討論(真的很感謝她)
長照最重要的事飼主必須給自己設下一個停損點。動物一定都有求生本能,只是身為飼主的我們能不能夠真正放手。

那時候我一有休假就是回老家照護,然後隔天再回租屋處去上班。
光兩個月下來,真的能說毫無生活品質可言。
每次定時都在追數據、追餵食量、跟時間賽跑等開刀。
gemini6522
2 years ago
ಠ_ಠ: 真的很能體會你的感受。我過去兩年都是這麼過的。而且沒有喘息空間,必須一個人擔起所有的照顧+金錢支出。金錢支出範圍大約是,如果穩定一個月治療就是定時投藥,約3000,不穩定就是一個禮拜6000這樣在噴。
ಠ_ಠ
2 years ago
其實現代寵物已經越來越高壽了,但是我們人類都要面對一個事實。
人可以活到70-80年,動物只能最多16-18年,我們終有一日要自己親自送牠們回星球。
loquat5847
2 years ago
ಠ_ಠ: 我家狗10歲走的,走前重病住了快一天的氧氣房約2萬多。那一年在家早晚看肚子呼吸、摸心跳、喂藥、點眼藥水記錄,因為突然看不見又收拾了家裡,四處求醫,還要找居家剪毛的避免刺激,吃鮮食研究鈉,粗估一個月回診2-4次看穩定,單程ㄨㄅ就要900多,藥物一週1200不含檢查。發病到離去不到一年,花費粗估20w起。我想過開刀(約100多萬),但醫生直接說牠等不了。最難過就是明明有希望,卻不屬於我,任何能讓他舒服的我都願意試。
bison4744
2 years ago
可悲還刪文,連負責都做不到
whale1175
2 years ago
噗主和 gemini6522: 和 loquat5847: 都辛苦了,家裡孩子是還健康,但也很怕必須面對那一天
前不久才經歷過至親病重到離世,不管是親人還是毛孩,都是家人,能理解再多資金也無法逆轉病程、不忍看他受苦希望他早點解脫的痛,也謝謝你們分享艱難的經歷
是說請問當事飼主除了在高嘉瑜FB下零星的回文以外,還有在哪裡陳述他這段經驗嗎?好像沒看到他比較完整的說法
cafe9850
2 years ago
loquat5847
2 years ago
whale1175: 還有她與陳吉仲的質詢
spider5198
2 years ago
https://images.plurk.com/7uguFfI08LZflxJNUucBIb.jpg 有截到飼主留言
他超在意的好不好
gemini6522
2 years ago
loquat5847: ham509: 到最後真的飼主有其必要承擔的責任,有可能必須要做決斷結束他的生命。

當時決定安樂之後,回家不斷地不斷地一直自我懷疑,覺得是不是不該這樣做等等,然後也一直覺得是不是自己沒有照顧好,還好我的醫生非常的溫暖,後面連著幾天都有打電話給我,並且跟我說,我很勇敢,在他身邊陪他到最後一秒,我當下不安樂,他也會在兩到三天內死去他已是無法進食狀態

這個主人就是無法承擔這個生命的重量並且並沒有像他自己描述的不在意錢,對於虧欠和愧疚這種情緒無法消化處理,最快的方式就是轉成憤怒,然後找到目標發洩,可憐的獸醫就背鍋了。
gemini6522
2 years ago
醫療真的不是慈善事業,但能夠為了小動物冒著被判刑被罰款,還是要用藥想辦法救他的醫生,這飼主真的太over了。

而且這是重症醫療,不就是應該要做好花了錢還是可能死亡的結果嗎?
gemini6522
2 years ago
whale1175: 真的很艱辛很黑暗,也不知道這樣講出來大家會不會嚇到,但一直到那個時候,我才明白,原來養了寵物要負的責任,是沒經歷過這一趴的人,看了文字描述只能體會其中一二而已。

高嘉瑜昨天第一篇發文(前面噗主有備份那一趴)底下很多獸醫師出來回應,他直接刪人家留言,發現刪不完之後,才直接把那篇文章炸了。
gemini6522
2 years ago @Edit 2 years ago
spider5198: 而且他的描述都是「他以為」,說那隻狗根本健康的不得了,相當於八點檔在演的「醫生你是不是騙我!!他還能吃能睡,還能自主行動,怎麼可能只剩三個月生命」。

哈囉!這是腫瘤患者狗欸!哪裡健康?
loquat5847
2 years ago
gemini6522: 我懂那個飼主責任,我的狗開始生病我狂私訊所有在網路上有相關經驗的獸醫。我就是兩間一間日常取藥抽血一間病理分析與討論後續,她走了,我也私訊他們感謝獸醫還有居家剪毛的姐姐為她的付出,他們也很暖心的回覆我,說我的狗很棒,沒有苦痛了等等。
我一直以為獸醫就是這麼溫暖的職業。
squid2389
2 years ago
高.不在意動物.不在意獸醫.只想要聲量.嘉瑜
gemini6522
2 years ago
https://images.plurk.com/QQ1myc4TQryZYIlos98kW.jpg https://images.plurk.com/3wxdQZfLaabsXWngvYzQ22.jpg
看到高胖虎的臉書底下有飼主這樣留言,真的心酸酸
gemini6522
2 years ago
loquat5847: 我還是遇過很卑劣的獸醫但我相信人的心都是肉做的,而且利益面來說,你的動物活著,比你的動物死了,獸醫能賺到更多錢,他怎麼可能故意並且希望你的動物死去呢!
loquat5847
2 years ago
gemini6522: 真的,沒有健保的狗,是真金白銀養出來的。
gemini6522
2 years ago
loquat5847: 真的。但現在有錢可能也沒藥救,可能只能喝符水了。
coffee9296
2 years ago
Facebook鬧事網紅事主
他現在不敢用本帳
都用小帳Dean Lin在網路上吵

所有養寵物的人記住她的臉
loquat5847
2 years ago
所以她哪時候要把替代藥名講出來
ham6715
2 years ago
想到以前醫師負責的動物走了,很難過超級低氣壓的回來

我們其他同事就各種講幹話搞笑之類的要讓他輕鬆點,因為他下一個診已經來等很久了

現在想想阿不就還好他聲音小或我們隔音好(
gemini6522
2 years ago
loquat5847: 胖虎可能很著急要找獸醫權威來惡補殊不知可能已經沒人要理他,只能google了
gemini6522
2 years ago
ham6715: 那種無能為力只有醫生本人可以體會。

真的忘不了安樂我的貓的時候,醫生是一邊啜泣一邊替他注射,哭得比我還大聲,然後我們看到對方哭到鼻涕都出來了,又突然笑了,當下真的很瘋癲。
gemini6522
2 years ago
昨天跟友人在討論這件事情,真的覺得很僥倖目前自己身邊的貓貓都沒有立即性的健康危機,不然如果是跟其他網友一樣,被牽連斷藥+眼睜睜的看著而無能為力,我可能跟胖虎同歸於盡的心都有了🥲
muffin379
2 years ago @Edit 2 years ago
我家的貓貓目前長期需要吃抗生素控制疾病,要是因為這事出什麼狀況我真的
tiger9862
2 years ago
誰知道在大家能夠正常用藥之前會有多少寵物被犧牲...就因為一個害群之馬
明明寵物有辦法救,可是我們只能眼睜睜的看牠死去,或者是我們必須親自斷送牠的生命
那個飼主真的有夠自私
garlic9565
2 years ago
coffee9296: 竟然没有人在主帳罵
muffin379
2 years ago
garlic9565: 他鎖留言
venus1478
2 years ago
各種寵物對應各種病的藥品市場太小,要談授權、進口之類的穩賠幾乎不會有藥商想進口,現況是獸醫只能參考各種國外論文或經驗用人的藥去調整或者用帶國外的水貨寵物藥進來
loquat5847
2 years ago
goat4538: 有獸醫提出palladia標靶藥物,沒有平替,臺灣也沒有,好像在伊甸還是哪裡。
目前P副作用最小,標靶是比較先進,當然也有副作用比較多的所謂化療藥物。
loquat5847
2 years ago
但同樣,化療藥物在臺灣有合法嗎
kimchi3556
2 years ago
違法就是違法
為了救動物就不代表可以犯法欸
pomelo4037
2 years ago
確實違法就是違反 那麼在合法之前你願意接受飼主們的怒火嗎 人類不少藥在合法前也是違反藥啊~不是還有那種『因為大家都在用只好讓他合法的藥』?
以上資訊是我在學生理學時老師額外提的
kitty1105
2 years ago
kimchi3556: 好問題
你覺得惡法亦法嗎?
salt4380
2 years ago
要問藥師協會為什麼寧願獸醫界違法也要擋耶
bagel5883
2 years ago
kimchi3556: 那個立委就說掀起了潘朵拉的盒子,如果她在質詢前有詢問過現況就不會搞到現在很多急需藥物維持生命的寵物被斷藥,飼主只能看著獸醫不敢開藥,眼睜睜看自己的寶貝慢慢虛弱斷氣。
質詢前做好功課且想出可以立即生效的配套措施再質詢不可以嗎?
沒有這個能力就不要亂來欸講真的!!!!
loquat5847
2 years ago
對啦違法就是違法,幾十年的法律都不用修,我們的立委這次也是在衝康,講風涼話真的可以不要留。一點參考價值都沒有
bagel5883
2 years ago
salt4380: 我有看到藥師在反駁說不是他們🙄但有看到有人說明擋的原因是那些藥物都是人類可以使用,所以藥師公會強調說需要藥師判斷允許才能用藥。
bagel5883
2 years ago
要修的話也想出配套措施,而不是質詢完把問題丟出來擺爛吧?
反正現況就是家裡有養寵物的飼主要小心,千萬要注意毛孩不要生病🙄因為有錢也買不到藥品可以治療了。
loquat5847
2 years ago
bagel5883: 把關民眾(人)的用藥,怕濫用,可現在也很泛濫,也沒在管。藥師對於用在動物身上的怎麼把關?也沒他的事。
沒有健保的藥多貴多好賺,以後獸醫用藥都要跑藥局,或是拿處方籤去,還不一定藥物全都有,想想都覺得地獄。
loquat5847
2 years ago
要嘛高立委就別亂戳,戳了就要補好補滿,這周開始就會有寵物斷藥、無抗生素可用,最好準備好了啦,真的連黨也會被胖虎害死。
bagel5883
2 years ago
loquat5847: 我看了一下資訊,獸醫開人可以用的藥物被藥師公會覺得影響他們的調藥權,所以才會爆發爭議。
以後可能獸醫也不敢開什麼藥了…因為怕被飼主告。
更別說去陳情的那位,他家的狗血尿到第三天才送醫…明明一血尿就要趕快送醫了😥
loquat5847
2 years ago
bagel5883: 還有人去查那飼主說狗用的標靶藥物,副作用跟腎也無關,所以當BUN升高可能也是動物本身的腎功能喪失或是病況轉移,跟標靶搞不好也沒關係。
loquat5847
2 years ago
不用說血尿一天都可以致死了,三天根本在玩命,如果不會分血尿血便也可以拍照,順便帶去看醫生。
ham6715
2 years ago
只能說台灣就小基數也小,都有人類的藥進不來了何況動物用藥。明明就是一樣成分效果的藥為何人能用動物不能直接用藥師協會人多又想吃全部用藥權,獸醫協會早就協商過了其他機關同意了,藥師協會不來就不來
loquat5847
2 years ago
ham6715: 就吃相難看啊,還喜歡叫基層做外送幫他們積德。
crane2787
2 years ago
ham6715:基數小其實不是問題,只要利潤夠大就可以.我沒有研究寵物用藥的利潤有沒有大到藥廠克服萬難進口,不過目前看起來應該是沒有達到他們理想的利潤.至於人的用藥...請不要直接用在寵物上面,除非已經有研究證實可以使用,不然對寵物來說他就只是單純的毒藥,用了就只能祈禱保佑你賭對了,寵物的生理構造和人是不同的.
不過看上面的討論,同意loquat5847 ,吃相難看.難到藥師還要讀藥物作用在各種寵物身上的機轉?
muffin379
2 years ago @Edit 2 years ago
好啦…都違法啦,以後台灣沒藥但外國有的不管人跟動物都去死一死就好,不是所有藥都有可以替代的誒?
看是等專案審核快還是死神跑比較快吧
crane2787
2 years ago
哇...看了2019的報導...真的覺得某公會是不是認為寵物不是命,不配得到藥物治療阿
ham6715
2 years ago
crane2787: 我不知道全部,但至少很多基礎的藥(前線抗生素等)都是可以使用在動物身上的,獸醫藥典上找的到、海外獸醫也在使用等等
很多
crane2787
2 years ago
ham6715: 我不否認人的藥物可以用在動物上面但前提是已經有研究證實可以使用,因為你『明明就是一樣成分效果的藥為何人能用動物不能直接用』這段話我認為不妥
ham6715
2 years ago @Edit 2 years ago
crane2787: 我也不否認有不妥但我還是想講我只能這麼說要講仔細一點的話這句在靠杯藥師協會而已我當然知道不能完全用在動物身上阿劑量不同
crane2787
2 years ago
那只能希望不要有愚蠢的飼主看到你這麼說把自己的感冒藥拿給寵物吃了
ham6715
2 years ago
crane2787: 都有愚蠢的飼主拿人類吃的食物給動物吃了啦,還有很多太複雜了就不說了。哈哈哈。
earth1577
2 years ago
crane2787: 你搞錯重點了吧
crane2787
2 years ago
沒搞錯重點也沒滑坡我只是在說ham6715的一句話不妥,愚蠢的飼主就像ham6715說的,會拿人類的食物給寵物吃,而這句話就是加強他們拿人吃的藥給寵物吃的底氣罷了。我當然知道擋的是某公會,也知道這句話就是要酸那公會,不過拿錯誤的訊息來酸站不住腳,要堅持拿這句話當聳動的標題吸引眼球請繼續,我不會再說什麼。
taco9776
2 years ago
笑死,看起來就像某群人。
peanut2217
2 years ago
如果有合法的藥,誰要冒著被吊銷執照、還有五百萬七百萬的風險用非法的藥物呢?
某公會真的無理取鬧,這位飼主也是
抓著禁藥打,不就是因為療程找不出瑕疵嗎
接下來這位飼主還有其他寵物的話,先恭喜會得到最合法的治療
chick7532
2 years ago
https://images.plurk.com/4NXoBoC8bGimP0uGyUjS9c.jpg https://images.plurk.com/oWjIvpJSGx9mk4BC36slL.jpg
以後誰還唸獸醫
chili2543
2 years ago
https://images.plurk.com/6ztrFLyQovZw31yttYAO2e.jpg 更新了
loquat5847
2 years ago
chili2543: 等獸醫們回應夠不夠用,我是覺得好像還有缺漏,而且什麼防檢局釋出善意,伊甸一出事,防檢局就在處理了,講的好像現在因為妳才突然開始
loquat5847
2 years ago
人藥的部分?這個會議有什麼效力?有沒有地出的藥師法的地方?如果後面獸醫又被檢舉,能以這個會議作為使用依據嗎?
loquat5847
2 years ago
gemini6522
2 years ago
我其實默默覺得獸醫師公會被摸頭了。

https://images.plurk.com/6C9Di4U0PC2UJvTOnOo6jl.png https://images.plurk.com/70xkDW3sKZ1TtuuYMMTWxv.png

簡化申請流程。
但請問申請到同意到可以拿到使用,要多久?
loquat5847
2 years ago
gemini6522: 說一個月變一週,是申請時間吧...拿到藥一週,是在外國機場藥局buy嗎
loquat5847
2 years ago
https://images.plurk.com/2OQOjkM2XjBk65KMcFZhoK.jpg
gemini6522
2 years ago
loquat5847: 所以被摸頭了,真的需要這些藥的小孩,根本等不到一週,而且要去哪裡買
loquat5847
2 years ago
其實等於飼主一對一去進口啊
juice3858
2 years ago
惡法亦法,對,這個沒錯。
但現在最具有改革決心的民進黨立委超過立法院半數,我相信只要聯合飼主一起向立委們請求,那勢必可以以優勢人力強行通過這個修法法案。
loquat5847
2 years ago
好生氣哦,這根本不治標不治本,根本是請去請背書的吧
loquat5847
2 years ago
討論這樣
gemini6522
2 years ago
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https://images.plurk.com/7mmz3CyvK7UaDCG2pOKbgt.png https://images.plurk.com/7IjoFYbnWoJmxX9bGnTqNE.png
有養貓貓的委員也出聲了
loquat5847
2 years ago
不論是哪個政黨,願意幫不會講話的動物發聲都很棒 要講政黨問題請左轉慢走哦
pomelo4037
2 years ago
蹭不是問題 問題是有沒查資料就是在說高ry
chili2543
2 years ago
確實如枇杷所說,今天(5/2)的更新還有很多問題,包含法律效力、毛孩等不等得了一個禮拜(還不加貨運時間)。而且那個平台也是申請制,光看那個申請流程圖就覺得要2、3天起跳了。
pomelo4037
2 years ago
而且我看要點都偏向於"家庭"而不是"醫院" 變成說醫院可能沒備藥
pomelo4037
2 years ago
結論就是 醫院還是只能看動物們等死 尤其是沒主人的
chili2543
2 years ago
對,以目前狀況來說,醫院都不會有備藥了(有也不能說不能給)。BTW,不管蹭不蹭,讓更多立委願意為保障動物健康付出心力(寫寫臉書給支持者看也算!)才有機會修法。
pomelo4037
2 years ago
台灣對於動物陪伴下落後國際太多了 希望可以趕快接軌
ferret9396
2 years ago
chili2543:
有看到獸醫說這這個制度是預先審查制,可以先備藥,飼主同意書事後審查。想請問不能備藥這個說法是什麼狀況?
loquat5847
2 years ago
https://images.plurk.com/2FvSpbgr7wBsuVoUs0nUou.jpg 程序不能用在緊急狀況。
人用抗生素這裡還是無解啊
pomelo4037
2 years ago
ferret9396: 當申請還沒過但醫院有藥不能給時
loquat5847
2 years ago
pomelo4037: 是這樣嗎!!
我一直沒有找到這個關鍵字的相關貼文,我以為獸醫院可以先進藥物以急救為目的申請通過備藥。等真正使用時將飼主同意書及用藥等回報欸
loquat5847
2 years ago
(妄想)
chili2543
2 years ago
ferret9396: 抱歉應該是我表達的不好,讓你誤會了。我說的沒有備藥是「目前」,那申請通過之後應該會有不少藥可以使用(多少藥我就沒辦法推論),而且醫院會有庫存。問題是在申請之前有多少動物需要這些藥?這個空窗期是大家比較焦慮的點。
moon9236
2 years ago
ferret9396: 反過來說
要是事後申請不過怎麼辦?
獸醫等著被告嗎 ?
beetle2704
2 years ago
講白一點,立委就是不斷靠炒話題來當選的,高委員被罵就刪文,躲炎上,等風頭過去再出來裝可愛無辜,下屆還是可以選上
loquat5847
2 years ago
chili2543: 我懂了!謝謝您。
這個空窗期還是針對動物用藥,人藥直接無解 抗生素呢,動物救援怎辦
beetle2704
2 years ago
看獸醫,如果覺得藥物有爭議,就不會用,誰知道空窗要多久
beetle2704
2 years ago
就算可以用人藥,搞不好就被要求獸醫院要配藥師,飼主的醫藥費就更貴
loquat5847
2 years ago
beetle2704: 這要看藥師公會最近有沒有閒,閒就會找事。
beetle2704
2 years ago
藥師公會其實一直有在注意這塊,以前沒動作,可能是因為沒幾個藥師會想去獸醫院工作,另則就是藥師可能也不懂動物用藥,但疫情之下,多一個工作管道也是好的
beetle2704
2 years ago
這次飼主找高委員的點就是覺得獸醫院沒有監督用藥,害死他的狗,以政府的想法就會是,要監督用藥?那就把藥師塞進獸醫院
muffin379
2 years ago
人畜共通藥物沒有解決啊
loquat5847
2 years ago
beetle2704: 不是,藥師公會的意思是獸醫開立人藥,去藥局找藥師(保管人藥)拿藥,並沒有打算在所有獸醫旁邊開一個獸醫藥局。
至於基層變熊貓,它應該不care吧
loquat5847
2 years ago
不論哪任沒事最好,有事找大佬開開會,再發個記者會,擬個草案,發現大家忘了→擱置。
不是討論重點
loquat5847
2 years ago
高小姐有發現她捅了一個複合大坑嗎?
不要補一點就跑啊
beetle2704
2 years ago
建議各位有毛孩的多去找議員立委,私下跟農委會說這次是個烏龍,不要真的去擋獸醫用人藥,案子放到風頭過就算了,其實也沒有風頭啦,每天新聞不是疫情就是戰爭
whale1175
2 years ago
loquat5847: 雖然她明明一開始一副不知道藥師和獸醫多年爭論的樣子捅了哇都沒前人關照過的馬蜂窩被飼主和獸醫兩邊砲後又裝沒事,繼續發新文又好像喔我早就知道了我在幫大家處理囉前面捅破蜂窩的不是我囉^_<,不過……現況至少是有在推進一點點了
ferret9396
2 years ago
beetle2704:
這應該是兩件事。palladia 是動物用藥,因此質詢對象是農委會。高嘉瑜這次捅出來的爭議跟人用藥物關聯不大,我記得這個問題是歸其他部會管的
loquat5847
2 years ago
ferret9396: 雖然跟人用藥物無關,但人藥使用上依然屬違法 獸醫不可能這麼大膽說繼續使用,藥商也不會給藥了,就是改變了現在的醫療狀態,依然有衝擊。人類藥物歸食藥署。
loquat5847
2 years ago
whale1175: 不澆油就是進步了(壞
ferret9396
2 years ago
loquat5847:
可能就要看這次聲量能不能影響食藥署了:'-(
希望這次爭議能讓立委諸公被有選票的飼主的數量震懾,然後加速推動改善
loquat5847
2 years ago
ferret9396: 我覺得有難度,大家會叫藥師公會放手,卻不會叫食藥署幫忙
loquat5847
2 years ago
雖然這樣不好,但有時候瘋狂寄信騷擾給他們,也許才會獲得重視吧。
loquat5847
2 years ago
ham509: 因為是「專案」申請,你給別人用,就會有那位要全臺灣毛孩賠葬的飼主想盡辦法找麻煩。就會如同現在,獸醫縮手都別處理,不是說獸醫怕事,而是出事沒人能護著他們。
看看高立委,我有做了哦 >_^
loquat5847
2 years ago
真的要瘋掉了,可以去她服務處拿藥嗎
相信他能生出來的
moon9236
2 years ago
https://images.plurk.com/6IXbZJHXaXXc2fIWA77fYm.jpg
淹沒在留言裡面幫忙搬一下
gemini6522
2 years ago
loquat5847: 她自己可能要先吃一點
gemini6522
2 years ago
moon9236: 就是被摸摸頭了,介入協調給藥不代表會成功,到時候用藥出問題,就說只是居中協調。藥品供應一直都沒有問題,問題是不合法。沒有拒絕治療,但因為不合法不敢給藥,只能給符水。

說話的藝術真的很厲害!
giant9514
2 years ago @Edit 2 years ago
所以這個白癡飼主
也沒有做到應盡的責任嘛
還有什麼臉敢鬧
lamb2460
2 years ago
我家毛孩持續治療都花了X萬塊了...花1萬9拖全台陪葬蒸棒
beetle2704
2 years ago
全台已經被新冠搞死,高委員這時候還來扯這一些鳥事,可能當飼主很閒吧,試想一個確診的飼主還要擔心毛孩沒藥醫,真他媽好棒棒
juice3858
2 years ago
beetle2704: 真的,林秉樞當時真的就該打死她,下手力道太輕了,所以她才都不知道我們飼主有多痛。
lamb2460
2 years ago
juice3858: 一碼歸一碼,這種話少講
whale8304
2 years ago
juice3858: 這種話很噁心= =
juice3858
2 years ago
lamb2460: 所以只講了這段,夠少了吧
whale8304
2 years ago
才沒有夠少,噁心就是噁心...
juice3858
2 years ago
whale8304: 害死一堆寵物的人,這樣叫噁心,那高不就是聖母?
prawn4017
2 years ago
juice3858: 高嘉瑜政治上做不好不代表她活該被家暴,一碼歸一碼
whale8304
2 years ago
juice3858: 不要合理化自己的噁心發言然後拖累其他正常關心議題的人好不好
juice3858
2 years ago
抱歉,我只是把某些人的心聲說出來而已,他們不敢明說,那我就明說。 https://images.plurk.com/2YY3RsqdVI5O7geGWzwke6.png
prawn4017
2 years ago
juice3858使用轉移焦點之術
lynx1736
2 years ago @Edit 2 years ago
那個
藥師的職責並沒有到「管理人可以用的藥物」
藥物本身有政府機關去管,這不是藥師的事
藥師管的是「給人使用藥物時的情況」
藥師也不能開處方籤;獸醫師不被視為醫事人員,獸醫師「開的處方籤」按「人醫制度」的邏輯是無效的,為此藥師也不能拿「獸醫師開的處方籤配藥(所以藥師公會在銃三小?)」

藥師的職權沒大到去管理藥物本身...
好像還是有人在跳針這個?

至於立委喔...既然法有問題,叫他回去做好本業,推修法啦= =
pomelo4037
2 years ago
juice3858: 這言論已經是借刀殺人 而你只是把你的不爽用暴力解決 這樣對事情是有什麼進展嗎
gemini6522
2 years ago
juice3858: 昨天說時力來蹭聲量然後偷刪留言,今天說餅叔應該打死他,說真的,這種族群撕裂大法可以不用用在這件事上。
venus137
2 years ago
我也覺得時力是有點在蹭,但如果他們能討論出解決方法然後更進一步修法,不失是個好走向。
king6607
2 years ago
高今天還在開記者會表示德國快篩只有32元,沒空理這個啦
venus137
2 years ago
修法沒聲量,當然不理
juice3858
2 years ago
沒有想說族群撕裂,呵呵,只是有些人特別喜歡搞民進黨,看不下去而已
prawn4017
2 years ago
juice3858好了啦,說噁話還亂牽拖
beetle2704
2 years ago
高委員打算放完火就跑是嗎?沒感覺她想好好收拾的意思
pomelo4037
2 years ago
那個高一直只刷存在啊 他才不在意後續如何 究竟為何他還能穩坐立委位置
loquat5847
2 years ago
如果只是想把“別人”的心聲複製貼上齁,
其實跟高差不多啦,就事論事很困難是不是。
左轉慢走啦要講幾遍
duck2882
2 years ago
pomelo4037: 蹭動保蹭到業力引爆了,吵血氧機那個我不忍吐槽
melon8436
2 years ago
再怎麼降低門檻只要藥廠不申請就沒用啊
whale1175
2 years ago
丟完噁心言論再來說沒有要撕裂族群,好喔
高搞不清楚狀況就亂開砲引爆怒火,跟她身為家暴受害者是兩碼子事
不管她從政表現如何都不構成她活該受暴的理由
這種崇尚暴力兼厭女仇女的噁爛發言還是下去吧,這裡不是八卦板
gemini6522: 原來有偷刪留言啊,不就敢做不敢當又不甘寂寞繼續來嘛
pomelo4037
2 years ago
印象中前幾年有吵過抗生素不合法的問題 但後來沒下文
muffin379
2 years ago
現在看到洗地說抗生素用藥不是這次問題,只有外國水貨藥是問題,笑死他就是桶了一個連抗生素都會被一棒打死的馬蜂窩啊
udon3999
2 years ago
認識的獸醫表示 https://images.plurk.com/5Io613WcwTvlBJBXaZyYiD.png
https://images.plurk.com/6O9UifbaVrA4fG0oiOmJzb.png
https://images.plurk.com/5e5vcUYQbbVM21yelTsry.png
udon3999
2 years ago
他是希望可以趁這波聲量看能不能推合法
lord237
2 years ago
udon3999: 不可能XD"
lord237
2 years ago
只要藥師公會那邊不願意協調就很難搞,因為目前大概八成的獸醫用藥都是人藥(
udon3999
2 years ago
lord237: 最麻煩的就在這邊,台灣沒專用的只能找人用的ry
lord237
2 years ago
然後就會迴圈到藥師公會不願意承認獸醫師的處方權,就要拿走調劑權
moon9236
2 years ago
udon3999: 獸醫看到這篇會不會吐血
https://www.ptt.cc/...
lord237
2 years ago @Edit 2 years ago
當初明明2018年就談好,只要藥商在包裝上處理好寫是動物用藥就可以批給獸醫師,然後就被藥師公會擋下來
udon3999
2 years ago
moon9236: 他們還有血可以吐嗎........
camel1732
2 years ago
藥師公會是不是仗著啥都要用藥就想拿翹啊?
loquat5847
2 years ago
lord237: 理想是這樣,可以預先囤藥使用,而不是處方簽。
muffin2464
2 years ago
當獸醫的大部分是因為喜歡動物,但當藥師的不可能是因為喜歡藥物才當吧
loquat5847
2 years ago
moon9236: 這篇的作者也是越回越雷難怪被噓。獸醫怕什麼,怕胡攪蠻纏的人XD
藥師還可以決定要不要賺欸哇 https://images.plurk.com/6k1b0NVPIQvDuv0iiVdKWX.jpg
飼主真的可憐爆,衝到藥局還會無藥可抓ㄏㄏ
說獸醫提的條件很硬,我覺得2018的協調很好啊,憑什麼現在不照做,是誰很硬啊
loquat5847
2 years ago
要處方箋可以,藥局藥物費用也要公開透明分項金額開單,獸醫公會列出獸醫會用到的人藥給藥師公會叫他們所有藥局藥物都要備不能因為用量少或不一定用而不備,不然處方會有缺漏。
緊急藥品還是要先給獸醫,再用核銷方式確認哪些寵物有使用,還剩多少之類的。
loquat5847
2 years ago
也做不到嘛,本來可以多賺一筆,變成要囤藥,成本高就沒人想做。那這樣對於無法完整拿到處方的飼主公平嗎。
bread591
2 years ago
juice3858: 哇www隔這麼多年還能看到這個人發言wwww什麼神秘的網路連結wwww
lord237
2 years ago
udon3999: 其實是這樣,全世界八成動物用藥都是人類藥,因為沒藥廠會特別去開發(
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