迎接世紀病毒兩年，香港過往表現不俗，首四波疫情合共約1.2萬人確診，僅佔人口0.16%，死亡個案為213人，去年下半年更迎來長達6個月的零本土傳播。能夠長期「清零」，一方面有賴市民自律，早早因為2003年SARS經驗而佩戴口罩和勤加消毒，政府亦長期維持4人限聚令等嚴厲的防疫措施，同時「外防輸入」，兩年多來未見開放邊境。

然而Omicron來襲後，香港出現海嘯式社區爆發，自去年（2021）12月31日香港出現Omicron本土案例起，截至今年2月22日，本土案例已有53,229宗，確診個案在春節過後幾何級增長，近兩週的確診數超出前兩年的確診累計。

面對兇猛的變種病毒，港府一直高舉北京所強調的清零旗幟，特首林鄭月娥揚言「向病毒投降不是一個選項」。然而強硬口號背後，港府也無法完全複製中共強力清零的模式。

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香港民意研究所2月11日進行網路調查發現，7,000名12歲以上市民中，57%的受訪者認為「與病毒共存」的抗疫策略更適合香港，贊成「動態清零」的只有32%，其餘11%受訪者則指「不知道」或「好難說」。

親北京媒體則口徑一致，強調香港跟隨中國大陸「動態清零」是正途。被視為建制派「戰狼」的立法會議員何君堯聲稱，探討「與病毒共存」或違反香港《國安法》。1月30日，港府發稿，定調「動態清零是抗疫最有效方法」，在這之後，不再有專家高調討論共存之策。而官媒《人民日報》、《新華社》則持續貶斥「共存」，將之視為一種政府不作為、與「躺平」劃上等號。

林緻茵分析，轉向共存的國家日多，親北京派別紛紛發話，暗示香港「終於到了一個要選擇的時候」。

不過，中國政協委員、前中央政策組首席顧問邵善波指出「清零政策的背後是為了與內地通關，香港在此問題並『無選擇餘地』」，暗示清零有利香港經濟發展。

香港爆出第五波疫情，與中國通關無期。港府指出，國家「親切關懷」香港：中央積極為港提供物資支援、專家意見，習近平也特地就港疫情發話，要求港府負責，動員一切，穩控疫情。

王偉嶽認為，習講話、援港舉動都是想告訴港人：「作為中國一部分，香港沒有選擇，不能跟從西方走共存一途」。而這也與習近平的領導風格有關，「習上台後，（中國各地）地方政府在本地層面的政策實驗全都消失了」，「如果（香港）不做與中國大陸相同的事，你就是不夠忠誠」。

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香港防疫政策在中國下令清零的政治前提下有何漏洞？
請看詳細報導：大國浮城：Omicron重擊香港，中國強力清零模式可能在港實現嗎？ - 報導者 The Reporter

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沒有援助呀！只有開天殺價，然後連落地還錢的機會也沒的利益輸送

港府擺爛一切，坐等崩潰，好讓北京接管，接管就是表忠。沒聽說過理髮店要關幾個月的！幹！

台灣目前也只是鬆口有共存可能，但還是走清0模式吧

鬼才知道牠們的化驗室會不會把一批一千人樣本倒進塑膠桶攪拌試劑，一批有一個有問題的全體算確診病例！最好香港感染人數破一半來證明中共轄下封城萬分英明偉大！柒婆團隊什麼鬼！

先抑後揚好完成當救世主的一場大戲

laterain: 清零是不能走只能捱的模式，政府應告訴大眾捱到多久完結。Omicron 的問題是它不容許政府永久清零，久守必失逢失必爆，科學上沒有清零的方法。

髮型屋真是超無辜，疫情以來剪髮時也不能脫掉口罩 而且一直以來也沒有個案是在髮型屋裡發現⋯⋯
為了清零也是無所不用其極

是為了調教市民聽話無所不用其極，

如今的作法除非全城死光，否則不可能清零

Raku29: 所以很多香港網民才會說長遠來說絕對是清零的：錢包清零^^

【強迫打針】港醫護不滿醫管局「迫針」甚至威脅「炒人」 令人手短缺雪上加霜

現在因為政治需要，把可以豁免的範圍縮少，以往孕婦和哺乳者可以豁免，現在不行。而且負責的官員對打針後流產的個案會評論說，那是接種者=孕婦自己的個人責任

還未提早期注射後出事時，他們的嘴臉，每死一個人，就鞭一個人屍，說那個人甚麼肥胖、三高，根本就會死，所以他死絕對和疫苗無關。無人想出事後，還要被公開地被鞭屍

winniecatcat: 不需要刪除線

其實說「忽視疫苗接種率」不對，政府一向催谷市民打疫苗，只不過用錯方法，不將資訊公開透明處理，反而下禁口令，令人更加恐慌。另一方面，接種率低最實際的原因在於很多老人家身體有長期病，不適合打，怕打了出事。所以說「老人接種率低」不是正常的事嗎？反而現在政府叫大家血壓180都照樣打疫苗有夠恐怖

以國外的作法，通常會讓老人優先施打
如果有特殊情形可能不打比較好，但事實是面對omicron甚至更早前的delta餘波，高齡者的重症死亡率皆有顯著下降
在疫苗普及率夠高的情形下，共存的風險才會降低

如果以日本當例子，在delta餘波（約去年6～8月）時的染疫人數最高的並不是老年人，反而是疫苗普及率較低的壯年及青年人
和去年冬季相比，老年人的重症及死亡率也有顯著下降

某種程度也解釋了現在日本每天都有6～9萬的新病例，但最多也只到蔓延防止而不是更嚴厲（醫療系統更吃緊）的緊急事態
一點淺見

另一個重點是香港能夠選擇的疫苗只有輝瑞和科興
兩者都不適合很多長期病患施打，同時亦沒有看到香港有引入其他疫苗的打算。

yeebabby: 「老人接種率低」不是必然。
日本兩針接種率
60+ 88%, 70+ 94%, 80+ 97%, 90+ 97%, 100+至無限 95%

香港兩針接種率
60+ 73%, 70+ 58%, 80+至無限 29%
而且科興比BNT高…日本都是BNT、Moderna、AZ

Source:
https://www.kantei.go.jp...
2019冠狀病毒病疫苗接種計劃 COVID-19 Vaccination Programme

過去幾年給警察預算年年加，給醫療的預算卻年年減。
加上反送中、國安法、「完善」選舉制度而使誠信破產的政府…，有一部分人不打疫苗也是基於這個。oh well。

還要大家都外出排隊檢測，勢必加速傳播，口說清零但實然共存。(在曲線推共存？

但單純不信政府而選擇不打疫苗…我覺得這很矛盾。
就是正正因為不可能清零，omicron早晚攻陷全港「總有一單在左近」，被感染是避無可避，為了自己才應該要打吧？
不然是相信政府有能力清零麼？相信中共的清零政策是長治久安之方案？

問題是在香港遇有特殊情況，例如孕婦、長期病患等，基本上沒有選擇，科興、輝瑞，或者你選擇不打，然後連超市商場也不能去，沒有人為他們提供合適的醫療意見、或引入合適的疫苗

是故意不引入，最初說會有三款(沒記錯原本還有阿斯利康)，但現在為了輸送利益給中國，所以只買由中國收錢的兩款，原已訂購的另一種，則選擇送別人也不讓香港人用。

而且........香港打疫苗的風氣本身不算很盛行...........很多人連做定期檢查的習慣也沒有，根本沒資料證明自己的身體是否適合.........不適合又因為打針而出事，就會成為自己前面說，死了也會被官員鞭屍說是本身是抵死的其中一人

yeebabby: (更正上面忘了日本還有AZ)
更合適的是指AZ嗎？

引入AZ接種率就可以推到9成？大家是等AZ？不會吧。
忘了2021年3、4月丹麥和德國都一度暫停打AZ嗎？怎麼現在又有AZ比較安全的感覺。
而且BNT主要嚴重副作用心肌炎都是發生在年輕人上佔大多數，極罕有在老人上發生。

無論怎麼說，但綜合全世界打了一年的stat來說，其實AZ, BNT的安全性都是不相伯仲。(反觀中國製的完全沒有第三方國家使用的stat真的不好說 打針看four兄的禁忌症列表還要比伏必中的長)

在全港早晚會淪陷全民染疫的前提之下 (again，有什麼跡象表示能清零？只是差在一個星期內還是三個月內而已)，對一般人來說，即使打BNT也一定比什麼都不打好。

香港會有25%+的老人屬不適合打針的長期病患嗎？不合理吧。
怎麼解釋65+只有73%兩針接種率…其餘的人為什麼在這場賭局之下選擇不打針？我不理解。

一心相信能清零？不會淪陷？

要不清零，要不全民染疫。在omicron之下我認為就是這麼二元的結果，沒有中間、沒有中間路線。

清零已經是不可行，除非你決定跟決定共存的國家不相往來。

apmk: 是故意曲解本人的意思嗎？本人有哪一隻中文字寫「更適合的是AZ」？？請你不用客氣指出來，不要把說話亂塞到別人的嘴裡！！

本人說得很清楚，選擇權被剝奪，本身沒注射疫苗和身體檢查的風氣，所以不敢/不去打針是正常反應，政府那副死了人就直接公開說那個人本身該死是令這情況變嚴重的「助力」。

除了香港政府政策問題外，大家不得不考量的是，疫苗副作用vs重症感染這種死亡二選一，是香港市民要迫切面對的問題。你可以會覺得副作用比率很少，還是很值得打，但問題是即使是千分之一，是否代表我要冒這個風險去施打？要知道即使中了心肌炎/死了之類是沒命賠，也沒錢賠，這種二選一對於長期病患相信是更艱難的二選一

打針而死更慘，因為還要被公開鞭屍，死於肺炎雖然慘，但只會是統計數字，但打針而死的話，政府會在記者會上說你過胖、三高，所以總得要死。

我從來不反對疫苗，但問題是現時這兩種疫苗是否可信？相信支持打疫苗的人也並非對疫苗有滿滿信心，而是政府逼迫/要與病毒共存的無奈選擇

政府當日用這種嘴臉侮辱因注射疫苗而死的人，所謂的補償因為「他活該要死」而變成空談，現在卻怪香港人不信政府又不信疫苗到底是甚麼回事。為甚麼不能兩者也不信？？因為被嚇怕啊。

winniecatcat: 在香港，如果你三高，就看看是打針副作用死還是肺炎死了

yeebabby: 所以才說，前者會被政府拖出來鞭屍一次，後者只會是數字，至少家人不會被公開凌遲。

解答「疫苗」疑問的正經事沒好好做過，只懂強逼、恐嚇，然後侮辱出事的人，早幾天姓聶那個才侮辱打針後流產的孕婦，說去打針導致自己流產是她的責任，然後又吵大家不打針。
分別是故意吧？

作為青年，我選BNT怕中心肌炎，科興怕中國製，我錯了嗎？我相信許多香港人也是同樣想法

yeebabby: 看前面某個回覆+政府的嘴臉，大家懂............

唉……

果然呢，大開中門，怎樣搶香港的錢也可以了。

* 除非是押注能清零，這樣不打當然是最安全、最佳的選擇。任何人不論男女老幼都可以不用冒險打。根本不會中的話為什麼要打？
* 在假設全民染疫的話，有三高也肯定中武肺的致死致殘機率比起打針引致的高。

上面這個結論，是無論政府+柒婆做什麼或嘴臉有多難看，要不要禁這個禁那個又推安心出殯，都不會變的事。在清零的事，現在政府唯一正在做就是反過來做了加速師自爆，推所有人上街排隊做檢疫…

直接引入內地醫護、醫療制度也是意料中事。每日都不想看新聞……

自己能做的是選擇對自己最有利的行動好了。政府做什麼只能接受（或移民），生悶氣也沒用…留返啖氣䁔下肚好過
祈求不需要去被中國醫護照顧到…

其實我都明白，要共存的話只有疫苗是最佳選項，即使BNT科興再差，可能其實也沒選擇

我還是不明白，為什麼一個推得這麼急的疫苗，而且打完還是會受感染，受感染後還是會傳染給別人時，為什麼大家都這麼欣然接受這疫苗，為什麼人們不能有選擇不接種疫苗的自由？
我指的是如果你是覺得不接種疫苗的人是自私因為他會播毒，那難道接種了就不會播毒？非也
那如果只是你怕重症你怕肺炎死，那你就去打針
為什麼共存 = 要打針？我跟流感共存我也沒打流感疫苗

november_1108: 👍

不信正苦這是必然的了，看看他們做了什麼
朝令夕改、無視民生亦沒有考慮過前線醫護、無法無天，一句緊急法就國安、推遲選舉、大陸醫護免試執業
但這跟我壓根兒不信任疫苗沒有關係也沒有抵觸
如鏡花さん、猫丸さん所說，人們對疫苗的疑問（我或會用質疑）從來沒有被好好解答過、副作用（即使比例不大）也是大家有目共睹
（吃了過期食物你沒有拉肚子不代表過期食物是可安全食用）
比較過他的效用我覺得接種疫苗成本效益很低欸，那我的意願不能被尊重嗎，一定要大家自願當人體實驗就是正確嗎

haruka108: 謝謝你，我一直看這個po一直以為自己逆風

我感覺有很多港人是不成比例對疫苗過於多慮，又或對COVID過於輕視…
不看香港怎麼說好了，日本南韓英國美國歐洲澳洲都有詳細的stat可以看。全世界都不信？

沒錯是有說法omicron就像重流感，但不代表沒什麼事。記憶中幾十年我自己沒中過流感。

除了花粉症鼻敏感外，平常冬天換季易中的咳+流鼻水的但不發燒的傷風(common cold)，由鼻病毒/腺病毒引起。會發燒的才叫感冒(flu)，由感冒病毒引起(influenza)。
會引起當季大流行和比較重症的感冒病毒變種，引起WHO關注而且要準備疫苗的特殊變種，得了那種變種flu才叫做流行性感冒。

過往季節性流感全港一年才幾萬人確診。這兩年人人有戴好口罩少出街勤洗手，我有私人執業的兒科醫生朋友說，基本上傷風、感冒都幾近絕跡 生意慘淡。

那想想什麼是重流感。試問各位上一次病到高燒是什麼時候？是普通種的感冒程度還是能引起大流行的流感？然後COVID所謂的重流感是指比流感還要重 (廢話)。

流感本來就是挺嚴重的東西，真的不要輕敵。

藥商一開始研發疫苗時的目標就只是減重症和死亡率，2020年生產出來之前沒有寄望過能減少傳播。目的是減重症就可以使醫療不癱瘓。一開始對alpha beta delta等減傳播的能力他們(pfz, moderna等藥廠)表示是個喜出望外的bonus（請找一年半前的新聞看），但到omicron減傳播的能力就所剩無幾。

事先聲明我對選擇不打針的人士有崇高的敬畏和尊重。
正如上面 yeebabby: 說，打疫苗是個無耐的「選擇」…。(如果這也能算是選擇)

反過來說，我認為正正因為自私心，只為自己出發和設想的，才去「選擇」(如果這也能算是選擇)打針。

減重症，但沒預防能力也叫疫苗只能笑笑
香港人從來沒有選擇權，打不打針沒的選，政府沒的選，打的針由有得選，但因為政府要獻媚和幫忙虧空公款(是虧空公款，現在根本沒跟任何程序去送錢，而且是超高價送錢)，又變成沒得選。看醫生問意見也變成沒選擇，因為大刀已在醫生們的頭上，改成問卷形式，方便強逼打針的判斷書只有政治成份，醫學？？在政府面前甚麼也不是。

現在說香港人多慮？？到底是誰造成？只有兩年貨色的「疫苗」(想不用括號也不行，因為沒任何預防能力的針，沒資格叫疫苗，疫苗就是一定能防感染)，長期資料未有，政府的意向書上面寫明，那只是試驗藥物，打後發生問題就被打者自負，政府和藥商不會負責所以政府可以鞭死者屍，肆意侮辱失去胎兒的孕婦，說他們該死/自找

政府只要一天還是這副嘴臉，一天還認為要用中共那套，而且只為送錢給中共而做，那就不要怪香港人。

除了1995年那屆立法局全部議席都是全民產生之外，從來就沒得選

沒有預防能力
減傳播能力都所剩無幾
到底什麼是疫苗 還是我中文不好？
為什麼說成是香港人多慮？不是欸，是連最基本的問題也沒有回答清楚最基本的研究也沒完成
(FYI )
先不要跳針到立法會選舉還是什麼

我也不需要你那崇高的敬畏，謝謝

呃，看下來我只覺得有人對長期病患面對的疫苗所帶來的副作用及過敏等等問題未有足夠理解。上面已經分享報導了，雖然該篇只是一些入門級的認識，還是請先看看。
請不要什麼事情都帶去二元論。

同時政府對於無法注射疫苗和不被建議注射疫苗的病患或高危族群的support嚴重不足ーー根本沒有support吧。
僱主可以合法解僱、沒有支援系統、把醫學豁免條件提高到不可思議的地步，等等。
副作用、不良反應和過敏皆是可以致死的，生命和生活都被迫到盡頭，是要這些人要如何生存下去？

撇除疫苗接種率不談（或者之後再談）
現在不準人吃飯、剪頭髮、去健身房，同時每天迫一大堆人強檢
如果真的覺得裡面有個案要強檢，這麼大量的人群聚集，不更是一條傳播鏈
（還有因為檢測人數急升而導致結果由本來48小時內可以出，到現在一星期後）
初步陽性又送到A&E，床位爆滿，直至在A&E留醫，但本來A&E就不是病房，同時A&E還是要處理本來他們的職責（真正的急症）
未來還要說全民強檢，我想問我這星期檢完下星期是不是不會中，檢到我出來（let say我是無症狀）then？竹篙灣14日後見？隔離／醫療設施容得下嗎？

到底這一切是為了什麼去做

november_1108: 聽醫護們說現在醫院連治療中心都在收容這些病患了啦
根本是為了強推爆公院負擔(雖然本來就高壓了)，看看今天緊急法要中國醫護免試來香港了

seichanv2: 有看到啊（枉我由中學到大專辯論打過無限多次要不要豁免海外醫生執業試，政府短短一個月的行動就告訴我所有可行性、應然性都不用考慮，他說了算）
有夠不擇手段
唉，我也有好幾位大學同學是護士，還有在A&E做的，苦不堪言

november_1108: 777從來都是加速師，政策不論不類。無論目標要清零，還是要共存，都不應該搞全民篩選。

如同你所說，現在隨時實際上有幾十萬active case周街走。檢了出來又如何？隔離營會有上十萬個位？會有隔離交通工具運十萬人？沒有。

搞全民篩選真是下下策，股屁才能想得出來的方案。(從來沒有相信她有腦)

我不覺得她有為了什麼……政治智慧她有麼？太高估了吧。連同比卡超和鄧PK…
omicron在國外示範了幾個月也毫無預案，香港醫療會爆煲真是必然發生的不幸。

november_1108: 沒錯COVID的疫苗只是問世兩年，長期副作用有多少是不知道。
這些風險和疑問我200%認同。
* 我是深信omicron全港會中 (如同1918年流感大流行後，流感就伴隨左右)，
* 我賭中omicron/covid的不論即時後果、後遺症會遠比打針風險嚴重
* 我不相信這次能清零
* 我不相信Paloxid等治COVID藥物能會有奇效 (看特敏福發明了多少年，對流感的有效性還是非常一般，實在不敢對治療性質的COVID藥物寄予厚望)
=> 所以我認為打針是更好的權宜之計。

如同配安全帶就會100%安全嗎？不會。汽車有airbag就一定能減傷嗎？不是，有不少case是因為airbag所以傷得更嚴重。這從來都是機會和成本的計算。

對於「疫苗」見解嘛…我認為能通過加強人體免疫系統有效性的藥就叫做「疫苗」，體現於降低感染率、發病中或預後的改善。
重點是它作用的方式是通過加強人體免疫系統，而不是直接殺死病毒病箘，因而這東西的名字叫做「疫苗」。

細箘引起的病如肺結核、百日咳等疫苗是幾近100%有效防止感染。
到小兒麻痺病毒疫苗打兩針只有90%、要三針才有99%效防止感染。乙肝，HPV防止感染等也是95%-99%左右。
而流感針嘛，就只有40-60%防止感染率，即使猜中當年變異株。
不同病的疫苗的防感染有效率從來不是一針就近100%

字典上並沒有將「可有效防止感染的疫苗」和「只減輕病症的疫苗」區分成兩個字。
如果現在的COVID疫苗換個名字叫「事前藥(之類?)」，我沒意見…我不是語言專家。
但它也不是抗病毒藥、也不是抗生素…

另外嘛，人體免疫機制就是充滿奇幻的隨機性。是過億個免疫B細胞天天在自我變種和基因洗牌，去認別過去現在未來會出現的病原體，以碰運氣的方式來發現病原體的一個神奇機制。

病毒在進入細胞之前，是可以用抗體攔截，但人體不可能長期永久準備好針對SARS-CoV-2病毒的大量抗體，永遠在感染之前100%就可以成功攔截？how? it just doesn't make sense。

免疫系統更大的作用是，當有正常細胞受病毒感染，在產生新病毒RNA時會釋放出干擾素，被B細胞感知到，這樣才會被激活起來做對抗…

疫苗能夠防止感染只是個方便解釋的簡單講法。

微觀來說是在有病毒來的時候，有正常細胞先被感染， 但因為免疫系統有因為疫苗而學習過，生產對應的抗體速度反應夠快，所以在發生嚴重病徵之前能清零消滅。
(又或這個過程之間產生的病毒量太少，PCR測不出來，這在實質上也會被分類成沒有感染)

november_1108: 順帶說你上面這個圖，基本是對。但為什麼mRNA這麼快呢？
因為mRNA並不是2年前才發明，而是90年代就有發明和研究。到2011年已經有人用的Ebola病毒mRNA疫苗 (但感染的人太少不乎合經濟效益去大量生產，同時也就沒累積大規模實驗數據)
mRNA的原理是well-known的，DNA/mRNA/蛋白質生成就在中學生物學也要學的中心法則。2000年代初一直難以突破是怎樣delivery問題上，怎樣進入細胞內產生作用而不被免疫系統消滅掉。
所以圖中新藥機制的發掘與探索，早在2011年就有答案。
然後臨床試驗過程就大同小異，就經常聽到的1,2,3期。現在EUA的都肯定過了2期。

做2、3期要上千上萬人，要考處不同性別、體格、年齡、人種都要有足夠代表性，一般新藥所針對的病哪裡隨手找幾萬人做實驗？但武肺active case要多少有多少…加上政府經費支持，所以相對地很快就能完成。
起碼美國那邊是這樣，本土一堆case，反觀中國本土沒有cases所以科興那些都是在智利巴西那邊試藥

而且mRNA生產就是比較方便。mRNA是要由DNA作為藍本生產的，而DNA…是可以用printer印出來的。有看過DNA打印機嗎？沒有的話現在給你看看

聽起來像多啦A夢裡的一樣的夢幻但卻真實存在的產品。
DNA打印出來就之後靠一些酵素去複製生產很多mRNA (如同PCR將病毒RNA片段複製到可檢測一樣…)

Modern, 輝瑞/BNT等藥廠一開始也不只準備一個配方(RNA模版)，而是有好幾組，但有些的確效用不佳在第一期就中止了開發。改配方比起滅活疫苗是容易超多的。
如果一種新藥機制從零到有只是一年半載，我也不相信。但想說基於mRNA的疫苗不是一夜間冒出來的技術，而是「三十年來的苦練，今日終於大派用場」，隨著科技進步，研發和製藥的時間是能加速的。

november_1108: 我過去一星期多剛好在醫院內看著事態演變和院內發生的事情啊。第一次遇到那麼少醫護的急救房，看著室外建臨時收容帳篷等等。
認識的在醫療體系工作的朋友們都到達各種臨界線，唉...

順便說一下不需要理會某個離地的人了，咁執著「清零」兩個字中國會好歡迎佢。

暫時不管疫苗的施打，放中國醫護和建商建造什麼方艙醫院，不用講資質和品質，一想到中國人帶著獰笑和爽快的感覺譏諷香港人會被迫下跪都受不了。被中共壓迫太久的中國人在潛意識當中都有一種很變態的心思，就是非常喜歡看到其他人suffer，有些人會穿一件理客中的衣服振振有詞，有些人則是狂歡。那些翻牆出來的粉紅，會讓我直接認為全中國人無論好壞死掉最好。

那請問，小市民如我，有什麼可以做的事幫到醫護？

「唔好慣」？and that's it？

更想問個人選擇不接種是可以幫助到醫護嗎？是可以的話我也馬上加入勸大家不要的行列。

而且我一直是在說清零註定失敗…
怎會變成我會喜歡中國模式了