法律白話文運動
期待
Podcast 更新啦
這集的主題是跨性別，我們請到跨男 Deven、同志諮詢熱線政策的倡議主任奧莉薇來和大家聊聊！
🎧 這裡聽
法客話題 EP110｜認識跨性別：身體告訴我，我想要做我自己 Podcast Platforms - F...📺 也可以在法白 YT 聽 
法客話題 EP110｜認識跨性別：身體告訴我，我想要做我自己
這集的主題是跨性別，我們請到跨男 Deven、同志諮詢熱線政策的倡議主任奧莉薇來和大家聊聊！
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掰噗~
說
更新好麻煩
法白開頭的介紹就已經有嚴重的問題。在英文裡面你只有：gender identification，翻譯成心理性別很容易讓人以為心理有男女可言。不對，有的只是當事人對社會角色的不認同/或對生理狀態的不認同。後者是transsexual.
你把心理性別設定為存在的女或男，而精神科可以探究出來，才會有所謂天生而來的天賦跨權，應該被登記為男或女。
你的性別欄到底登記的是生理性別還是性別認同？性別認同為什麼需要登記？如果訴求是那一欄應該屬於我個人認同不關政府的事就應該是直接拔除不是嗎？開這個podcast不是宣傳這種被簡化的ABC而是清清楚楚的把心理性別認同/社會性別/生理性別，我們登記的分野在哪，是什麼，先講清楚吧？
你把心理性別設定為存在的女或男，而精神科可以探究出來，才會有所謂天生而來的天賦跨權，應該被登記為男或女。
你的性別欄到底登記的是生理性別還是性別認同？性別認同為什麼需要登記？如果訴求是那一欄應該屬於我個人認同不關政府的事就應該是直接拔除不是嗎？開這個podcast不是宣傳這種被簡化的ABC而是清清楚楚的把心理性別認同/社會性別/生理性別，我們登記的分野在哪，是什麼，先講清楚吧？
已經好幾個接這種案子的都有一種通病，就是不把解釋定義講出去，這樣你們宣傳帶有包裝誤導東西的用意，符合你們叫白話文的名字嗎？（先不吐槽為什麼法律講到這個）
還是說如果把定義講出來就會否定他們支持的心理有性別、靈魂有男女之分，所以不能講清楚？所謂的要讓大家更加認識，應該不是用簡化和過濾太多的知識來讓人認識吧？
還是說如果把定義講出來就會否定他們支持的心理有性別、靈魂有男女之分，所以不能講清楚？所謂的要讓大家更加認識，應該不是用簡化和過濾太多的知識來讓人認識吧？
當社會整體能終於進化到不再會有人因為他人生理性別的記載而選擇想像、預設和對待一個人的方式和規則條件等，當生理性別的記載就只剩下醫療行為的判斷用途，那麼跨性別這一題就可以不用再吵了，在那之前只要社會上還有人因為性別而受苦這一題就會一直鬼打牆的輪迴下去。
什麼是展現樣貌跟自己的生理性別不同啊？我女人應該要有女人的樣子，然後因為我沒有，所以我是男人！？法白你宣傳性別刻板印象喔？
不能心理認同當個魚性別什麼的。
tabimen: 你講得彷彿人們是看著生理性別記載在對待人，不對吧？而且性別刻板印象大部分的人都沒有辦法百分百符合，所以每個人都會為此苦惱。甚至你符合了也會因此一樣可能受到不利益。難不成辛苦持家溫順服從的女人就不會被薄待？這題難道不就是要破除性別刻板印象嗎？
認為更改性別註記就會改掉別人對於性別氣質的刻板印象的話，未免也太小看刻板印象了吧
再者，為了說服他人自己屬於哪個性別，而去「演出」符合那個性別的刻板印象（刻意穿女裝、刻意化濃妝），這些免術換證支持者才是在加害那些被性別氣質刻板印象所拖累的辛苦人們
再者，為了說服他人自己屬於哪個性別，而去「演出」符合那個性別的刻板印象（刻意穿女裝、刻意化濃妝），這些免術換證支持者才是在加害那些被性別氣質刻板印象所拖累的辛苦人們
做自己可以呀，但問題是為什麼他們想要用各種理由包裝自己就是不藥不術就要被當成女人的待遇？
心理沒有性別，社會性別又是基於生理性別跟刻板印象所產生的
我們過去為了盡量減少刻板印象來拉近社會性別的差距，讓男女的關係盡可能的平等，但他們現在卻不斷強調「女人的樣子」，穿裙子、留長髮…來代表他們是女人，卻不肯正視男女之間最不可破的差距是生理的問題
這無疑是在把過往性平推動的「男生女生沒有固定的行為與打扮、責任」打水漂
心理沒有性別，社會性別又是基於生理性別跟刻板印象所產生的
我們過去為了盡量減少刻板印象來拉近社會性別的差距，讓男女的關係盡可能的平等，但他們現在卻不斷強調「女人的樣子」，穿裙子、留長髮…來代表他們是女人，卻不肯正視男女之間最不可破的差距是生理的問題
這無疑是在把過往性平推動的「男生女生沒有固定的行為與打扮、責任」打水漂
其他先不說，我就問，目前我國法律是基於生理差異而訂立，光是生理假就是個難處理的問題了
請問一個生理上不可能有生理期的跨女，為何能夠跟女性一起使用生理假？只因為開頭都是2嗎？免術換證實施下去，萬一有跨女濫用了（事實上噗浪上早就有人反應確實有跨女想爭取生理假，滿足自己卑微的希望）那以後是不是公司會要求請假的人出示自己真的有生理期的證明？又或是為了不違法，乾脆不僱用女性員工（開頭為2）一勞永逸？這最終殘害到的仍然是女性的就業，為何要用我們前人爭取到的權益來擦脂抹粉，甚至是扯女人一把？
請問一個生理上不可能有生理期的跨女，為何能夠跟女性一起使用生理假？只因為開頭都是2嗎？免術換證實施下去，萬一有跨女濫用了（事實上噗浪上早就有人反應確實有跨女想爭取生理假，滿足自己卑微的希望）那以後是不是公司會要求請假的人出示自己真的有生理期的證明？又或是為了不違法，乾脆不僱用女性員工（開頭為2）一勞永逸？這最終殘害到的仍然是女性的就業，為何要用我們前人爭取到的權益來擦脂抹粉，甚至是扯女人一把？
不過終歸還是「好，你們要強調做自己好自在，衝撞社會信賴原則下各種領域的狀況，為什麼不是誠實提供各種詳細資訊，而是混成一團餵食給別人」？
dove_packet: 你是說規定企業要僱用一定比例女性嗎？但搞不好全都是有陽具的女性呀
既然法白的各位都是法律人，東吳法律的各位，你們對於沒有動手術的跨性別女性使用婦女保障名額的看法是什麼？
請問東吳法律系認為可以依照宣稱的性別認同，在沒有手術、沒有鑑定、沒有HRT的狀況下，讓一名擁有陰莖、非性別不明（俗稱間性）的生理男性以跨性別女性身份，以婦女保障名額參選或者成為民意代表嗎？
如果答案是不行，你們這篇Podcast根本不知道在幹嘛
如果答案是可以，請闡述你們的法律立論基礎（白話：不准使用巴特勒學說）
如果答案是可以，請闡述你們的法律立論基礎（白話：不准使用巴特勒學說）
請問跨性別的犯罪數據要歸到哪邊？怎麼統計？（跟上隊伍留一句
前幾噗是兩個月前
再前面是三個月前
更之前就是一年前了
欸原來是這麼回事喔好像發現了什麼，兩三個月前是什麼時候?
再前面是三個月前
更之前就是一年前了
欸原來是這麼回事喔好像發現了什麼，兩三個月前是什麼時候?
就用你們請的來賓的例子啦，請問一下，一位沒有陰莖的跨男，希望大家把他當男人的方式是跟他談論陰莖的問題。為什麼包容跨性別會出現這種別人應該要優先考量對話者的個人需求，而不是自己尋求建議最佳解的想法啊？這跟河道上那位要求請月事假的生理男有什麼差異？請求認可的方式為什麼都是基於生理上的差異必須被漠視？這關係到什麼人權值得法白出來做這篇？這如果是人格權之一部，為什麼台灣的女性不能每個都訴求不一樣的女性想像模板要求法律認可，還要被說三寶？
你這就是換證前哨戰我們都知道，把你的法理基礎講出來，脈絡不一樣為什麼可以立法變一樣？
你這就是換證前哨戰我們都知道，把你的法理基礎講出來，脈絡不一樣為什麼可以立法變一樣？
樓上講到生理假就想起來了，對欸，可以順便說明東吳平常怎麼解釋勞基法跟性別平等工作法裡關於生理假的立法基礎的嗎？跨性女員工可以跟雇主請生理假嗎？為什麼可以或為什麼不行？
太好了我證據留著，法白的各位你們可以看一下嗎？拒術跨女認為請生理假是他們的人格權的一部分喔，而且不是胡謅，我有證據
還有，請問監獄跟宿舍該怎麼辦？
國外已經發生過很多「光靠宣稱」就能進女監的男性性犯罪者，在監獄裡強暴女囚導致懷孕，甚至連受害者要提告也沒律師敢接，因為「不敢跟進步價值之對抗」，整個跨運帶來的影響就是外人要指認一個生理男利用跨女的名義進入女監，強暴女性，也都要遮遮掩掩，甚至是忽視掉受害女性的聲音來保障「跨女的權益」
到底是什麼權益重要到連一個性侵受害者都要被噤聲？
女人花了多久的時間，才終於讓性侵害的嚴重性被看見，如今跨權卻逼得女人繼續被沉默、求助無門
伴盟在1016說明會更說女人對於男性加害的想像是漫無邊際的恐懼，我就說至今受暴而死的女人還少過嗎
國外已經發生過很多「光靠宣稱」就能進女監的男性性犯罪者，在監獄裡強暴女囚導致懷孕，甚至連受害者要提告也沒律師敢接，因為「不敢跟進步價值之對抗」，整個跨運帶來的影響就是外人要指認一個生理男利用跨女的名義進入女監，強暴女性，也都要遮遮掩掩，甚至是忽視掉受害女性的聲音來保障「跨女的權益」
到底是什麼權益重要到連一個性侵受害者都要被噤聲？
女人花了多久的時間，才終於讓性侵害的嚴重性被看見，如今跨權卻逼得女人繼續被沉默、求助無門
伴盟在1016說明會更說女人對於男性加害的想像是漫無邊際的恐懼，我就說至今受暴而死的女人還少過嗎
不要再性別刻板印象了，男人可以自由的穿女裝，但是他的睪丸跟陰莖依然不會消失，不需要去上女廁。因為穿女裝就認為是女人才是最極致的性別刻板印象。
心理上的差異麻煩自己想新名詞來分類啦
真的要對抗刻板印象，應該是告訴世界男人也可以穿裙子，而不是穿裙子就強迫別人叫他們女人
來啦，法白，你先告訴我，噗浪這邊流傳伴侶盟律師的名言 法律不保障女性無邊無際的恐懼，所以為什麼可以保障部份跨性別無邊無際的認同感需求啊？
心理沒有性別啦，那只是認同而已
我其實標準很低了，在手術前都還是生理男
我其實標準很低了，在手術前都還是生理男
法律白話文欸，標準高一點。你需要的不是「介紹跨性別」，那個有很多YouTuber做過了。回答法律問題啦。難得你開壇做法，我們殷切期待啊。
如果跨女對男性的恐懼值得重視，那為何女人對跨女的男性軀體感到恐懼就是不真實？那依然是男人的身體，跨女成長中也很難避免社會對男性的薰陶，請問一個不手術的跨女究竟跟一般的女裝男差在哪？
我們可以體諒他們對男性空間的不適應，也非常支持廣設友善空間，但為什麼一個不分性別都能進入的空間，卻被伴盟打成歧視跨性別的工具？
我們可以體諒他們對男性空間的不適應，也非常支持廣設友善空間，但為什麼一個不分性別都能進入的空間，卻被伴盟打成歧視跨性別的工具？
感謝樓上們什麼都問了，但可能跟眼球一樣不會回答吧，我真的是無話可說又很失望，已退追🤣
《消除對婦女一切形式歧視公約》CEDAW 委員會第28號一般性建議。
《sex=性/性別》
指的是男性與女性的生理差異。
《gender=社會性別/心理性別》
指的是社會意義上的身分、歸屬和婦女與男性的作用，以及社會對生理差異所賦予的社會和文化含義，導致男性與婦女之間的等級關係。
-------
伴侶盟等跨性別運動，引入國外概念交叉混合用sex跟gender對我國法律名詞定義「婦女」造成的破壞你怎麼看'?
《sex=性/性別》
指的是男性與女性的生理差異。
《gender=社會性別/心理性別》
指的是社會意義上的身分、歸屬和婦女與男性的作用，以及社會對生理差異所賦予的社會和文化含義，導致男性與婦女之間的等級關係。
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伴侶盟等跨性別運動，引入國外概念交叉混合用sex跟gender對我國法律名詞定義「婦女」造成的破壞你怎麼看'?
看樓上留言感覺不用聽了，幫路過不瞭解的各位補充一下
傳統跨性別：靈魂裝錯身體的人，改變身體成另一性別有助於他們
進步跨性別：是一傘式術語，包含以下幾種
-TS（transsexual），傳統跨性別，跨生理性別的人，靈魂裝錯身體
-TG（transgender），跨心理性別的人，不會尋求手術，也不一定會尋求賀爾蒙，外觀打扮或醫生診斷更不是必須。因此女人會有陰莖，男人能懷孕
-CD（crossdressing），變裝者，打扮成另一性別樣子的人，因此偽娘、tomboy等皆是跨性別
-AG（autogynephilia），性幻想自己是女人的人，是一種性癖，希望自己被當作女性一樣對待
-non binary，非二元跨，心裡認同不僅止於男女
-間性人，性染色體異常者
傳統跨性別：靈魂裝錯身體的人，改變身體成另一性別有助於他們
進步跨性別：是一傘式術語，包含以下幾種
-TS（transsexual），傳統跨性別，跨生理性別的人，靈魂裝錯身體
-TG（transgender），跨心理性別的人，不會尋求手術，也不一定會尋求賀爾蒙，外觀打扮或醫生診斷更不是必須。因此女人會有陰莖，男人能懷孕
-CD（crossdressing），變裝者，打扮成另一性別樣子的人，因此偽娘、tomboy等皆是跨性別
-AG（autogynephilia），性幻想自己是女人的人，是一種性癖，希望自己被當作女性一樣對待
-non binary，非二元跨，心裡認同不僅止於男女
-間性人，性染色體異常者
現在支持方最讓人費解的點在於，真正有問題的一直都是跨女入侵女性空間、霸佔女性權益，但他們卻頻頻拉戰線外的跨男跟身體先天缺陷的間性人出來掩護希望不術不藥自由換證的跨女
女性對男性的恐懼，是千百年累積下來的，是為了生存而不得不的恐懼，看看那些精美的受害人統計吧！有多少是女人，有有多少是男人？
這次免術換證議題中，支持方不斷打太極，還有打壓反對聲音，是因為女人對於安全的渴望與免除恐懼的自由不重要？
女性對男性的恐懼，是千百年累積下來的，是為了生存而不得不的恐懼，看看那些精美的受害人統計吧！有多少是女人，有有多少是男人？
這次免術換證議題中，支持方不斷打太極，還有打壓反對聲音，是因為女人對於安全的渴望與免除恐懼的自由不重要？
說到底，無法體諒女性恐懼的跨女，在女人眼中，跟一般男人無異
現在問題明明就是一群試圖鑽法規漏洞侵占弱勢保障權的扮裝男人，你拍節目講解去找個女的來幹嘛?
我國法律沒限制男人不能穿女裝女人不能穿男裝都可以開心選擇自我喜歡的穿搭做自己
動完變性手術的跨性別換證 在我看來只是國家福利
不想動變性手術就沒有享受福利的權利
就像我沒去繳農保或勞保的錢退休自然沒有退休給付這個福利
這不難懂 沒有人不用付出什麼就能享受到社會福利 就像健保那樣
跨性別免術換證真的就像武漢肺炎那樣一但被侵入了
台灣社會制度(人類身體的免疫系統)就會因此遭受壞 而肺部功能(女性社會空間和運動賽事跟參政權)將是嚴重受損的一部分
動完變性手術的跨性別換證 在我看來只是國家福利
不想動變性手術就沒有享受福利的權利
就像我沒去繳農保或勞保的錢退休自然沒有退休給付這個福利
這不難懂 沒有人不用付出什麼就能享受到社會福利 就像健保那樣
跨性別免術換證真的就像武漢肺炎那樣一但被侵入了
台灣社會制度(人類身體的免疫系統)就會因此遭受壞 而肺部功能(女性社會空間和運動賽事跟參政權)將是嚴重受損的一部分
就問個請問生理女性希望保有單一性別空間的人權跟心理需求是否有被平等看待？
請問當拉子不願接受女性妄想癖的追求就說拉子歧視，這情況有顧及拉子的心理需求嗎？
請問當拉子不願接受女性妄想癖的追求就說拉子歧視，這情況有顧及拉子的心理需求嗎？
跨性別ABC大哉問續集我比較想知道來賓對這集21分鐘呼籲女同志「要開拓想像」有什麼看法？在我看來很像某種性傾向扭轉欸
做跨性別主題的podcaster抱怨別人把他當跨性看而不是當男的看 
講政治不正確一點的，如果李洋或王齊麟聲稱自己是跨女，使用奧運女子名額取代戴資穎去打羽球女單，法白的各位可以接受？
正常人都知道跟男同性戀說「你沒試過女生怎麼知道自己喜不喜歡女生」是一句多沒禮貌的話，但是自詡進步的團體卻可以「呼籲女同志要開拓想像」
哇喔
性向是綁定生理性別的好嗎，並不是一個帶著陰莖自稱女生的未術男人說他喜歡女人就是女同性戀耶
哇喔
性向是綁定生理性別的好嗎，並不是一個帶著陰莖自稱女生的未術男人說他喜歡女人就是女同性戀耶
國外還有人開班授課，教男人說自己是跨女好跟女同志上床，號稱衝破女同志的「內褲天花板」
這集到底把哪條法律白話文了？國際法？公法？還是反歧視法？
鳳梨草
說
我想法律白話文應該是個法律人主持的團隊，那我問一下，你們為什麼認為法律應該保障「跨性別可以指定旁人如何對待跨性別」的權力啊? 請問我們一般普通人擁有「指定旁人如何對待我」的權利嗎
男女只有生理，沒心理，一切用心理去分男女都是性別刻板印象有這樣難懂？？有陰莖就是男人，沒陰莖是女人，要穿甚麼有甚麼個性都可以好嘛！！
法白這集沒有討論免術換證議題
大家的問題他們應該是不會回答了
不過我也好奇以後會有一集來討論嗎
大家的問題他們應該是不會回答了
不過我也好奇以後會有一集來討論嗎
鳳梨草
說
法白要學伴侶盟開發新的社會議題、轉型成跨權守護神嗎(真心發問)
也沒有期待回答啦XD不過都已經自報名號了，一個有司法院預算挹注的老牌私校法律系主辦的法律自媒體，針對自己碰觸的議題爭議連回應都不敢回，這其中究竟是什麼問題呢～真是令人好奇
剛剛看了一下FB，伴侶盟跟同志熱線對你們這篇反應也很冷淡欸，發了五個小時39表情回覆，其中一個是你們自己，只比無人機那一篇高一點而已。你們有同志熱線欸，結果連同志熱線的受眾還有最近到處投放跨性別廣告的伴侶盟都不care你們
當初去公法的斯德哥爾摩鄭候群反北高行判決的時候，人家還有回應確實是有爭議可再觀察的判決結果喔，法白你們學學人家啊
plainlaw 請問有打算針對此篇留言的疑問做回覆嗎?
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嗯...就像ㄅㄌㄇ跟那幾個拒樹跨代表其實本身行為也跟自己對他人的要求是互斥跟矛盾的一樣
立刻棄追法白
炎上！燒起來！！（X) 身為一個長的很壯的T，我本來從來不是很認同噗浪上各位法律人說的“免術跨女有力氣大的生理優勢”這件事，甚至覺得某些人的立場跟言論太過攻擊性（或者說接近於漫罵），直到聽了這集法客電台
聽這集法白我好像得到了答案，我在聽這集的過程中一直覺得很不舒服，然後漸漸感覺到受訪者的對談內容並不是在闡述跨性別議題，而是滿滿的性別歧視
我的結論是，如果沒有性別歧視，那就不用吵免術跨性別了。你希望長得帥、留短髮、力氣大、胸部小，那你是女生也可以啊，認為這些是屬於男性特質本身就很歧視。再來，你都獲得了這些你想要的特質之後，為什麼會想要別人認同你是男的呢？ 啊不就是在社會中一直被別人歧視嗎？如果他從小沒有被歧視對待，那他還會堅持要一個男性認同嗎？
吵跨性別該給他標記男還是女真的是進步價值嗎？ 真正的進步不該是消除心理性別，以人為本來思考嗎？ 生分證上的不管註記男還女還跨，應該只是用來作為醫療時處置的判斷才對吧
不過不怪法白啦，一般人本來就不會太去思考這些問題，又這個議題非常爭議，而且一般人根本不care，但還是希望他們可以了解正反雙方的論述之後在來談（公投就做的到，跨性別的議題也可以吧
跨女感覺就是一邊喊著我被歧視然後一邊把社會劃線保留給女性的資源底線給挖進盤子裏
到底最後誰才是被歧視的?
花式玩法都給你們男人玩就好了啊?
到底最後誰才是被歧視的?
花式玩法都給你們男人玩就好了啊?
一天都過去了還在裝死 那這邊只好先退追了
法客電台加油~~
以下皆為公開資訊
洪國峰 [hongguofong]Plurks 0，回應數 6
Facebook工作經歷
在同學陣（力挺同性婚姻學生聯合陣線） 擔任總召
Facebook2222/01/08【時力道路平權政見兩週年】
本人主筆、時代力量 New Power Party 推出的 #行車正義 #道路平權 競選政見，今天是正式發表兩週年！
感謝當時老闆 林于凱 高雄市議員的牽線與智庫彭盛韶的信任，讓我有機會把對交通的期待寫成時代力量的政見，也感謝當時讓我諮詢的路權戰友前輩們
洪國峰 [hongguofong]Plurks 0，回應數 6Facebook工作經歷在同學陣（力挺同性婚姻學生聯合陣線） 擔任總召
Facebook2222/01/08【時力道路平權政見兩週年】本人主筆、時代力量 New Power Party 推出的 #行車正義 #道路平權 競選政見，今天是正式發表兩週年！
感謝當時老闆 林于凱 高雄市議員的牽線與智庫彭盛韶的信任，讓我有機會把對交通的期待寫成時代力量的政見，也感謝當時讓我諮詢的路權戰友前輩們
？把我個人頁面公開資料貼來幹嘛 XD
同婚通過真棒我也結婚囉~
同婚通過真棒我也結婚囉~
謝啦
surname_chikamui: 你好快速ww
任何討論我們都樂見，唯一要說明的是這一集不是針對免術換證議題所製作的，內容跟免術換證有關聯的部分只有來賓提醒若干跨性別者因無法實施手術，造成現實上無法換證的困難，節目中也沒有因此做出應該要支持或反對免術換證的結論。
上面留言問這麼多，你就輕飄飄一段，打算做不沾鍋。
作為一個發聲單位，主題如此，你說沒有支持？
作為一個發聲單位，主題如此，你說沒有支持？
這一集不是針對卻讓上節目的人不斷做出關聯話題，這不就和娘娘之前訪問誰一樣，不打斷，任由對方發揮也不提問或反駁，結論跟我說沒聊沒推廣的意思XD
不沾鍋回應真優秀
不沾鍋回應真優秀
我們認為社會大眾對於跨性別的認識太少，許多人根本連這個名詞都沒聽過，因此邀請熱線的奧莉薇以及Deven一起分享觀點及故事，而免術換證的討論需要建立在對跨性別者的完整認識及理解之上，我們現在還距離遙遠，因此本集沒有討論免術換證，是這樣的原因。至於台灣法律是否允許免術換證，台北高等行政法院判決已有說明，認為台灣法律並無手術換證的明確法律依據，內政部要求人民變更性別登記時，需先摘除性器官的相關規定，已違反法律保留原則，且強迫人民手術嚴重侵害當事人的身體健康權、人格權、與人性尊嚴，相關規定也違反比例原則與平等原則。
Lawsnote
我還以為在看伴盟複製貼上 
先當你們放置噗浪所以不清楚好了，這個話題認識跨性別，短一點的可能五個多月，長一點大概用年計算。
大家功課做很多也都有把這傘下廣義有什麼看過一次了，請問要認識什麼東西。
最少很上面的人的提問可以回答吧？
先當你們放置噗浪所以不清楚好了，這個話題認識跨性別，短一點的可能五個多月，長一點大概用年計算。
大家功課做很多也都有把這傘下廣義有什麼看過一次了，請問要認識什麼東西。
最少很上面的人的提問可以回答吧？
＞＞已違反法律保留原則，且強迫人民手術嚴重侵害當事人的身體健康權、人格權、與人性尊嚴，相關規定也違反比例原則與平等原則。
不就伴侶盟支持免術換證的意思，不敢明講，推給法律、打官腔。
不就伴侶盟支持免術換證的意思，不敢明講，推給法律、打官腔。
TS的治療手段拿來給TG當然什麼都危害啊，因為他們不需要。
如果連這點都沒要去理解就在介紹操作過的知識，真的是燒TS當柴燒很溫暖吧。
如果連這點都沒要去理解就在介紹操作過的知識，真的是燒TS當柴燒很溫暖吧。
這不是在賣大眾話題，也不要以為我們還會像同婚議題一樣支持。
反了喔，正因為性別重置手術是嚴重的損毀行動，所以必須先評估確認當事人必須透過手術這種極端方式才能解除心靈上的痛苦，才給予手術的，怎麼會說是強迫人民手術呢？
講的歪歪扭扭
怎麼直接不用白話文講： 我們就是支持免術換證
不是要推行白話嗎
怎麼直接不用白話文講： 我們就是支持免術換證
不是要推行白話嗎
何來強逼？？不做手術就乖乖當原生性別有多難懂？？把TS下定決心變性是笑話嗎？？
會認為手術是強逼，正正是因為他們沒有性別認同問題！！
會認為手術是強逼，正正是因為他們沒有性別認同問題！！
而且強迫什麼了？？他不手術會處罰他嗎？？不會啊
那當律師要考證照是不是強迫認為自己是律師的人一定要念書，不會念書的人怎麼辦！
他就是認為自己是律師啊，怎麼可以逼不想念書的人考試才有資格，這違反人權
照你們的邏輯，只要認為自己是律師、醫生、總統我們就應該立刻給他那個資格，否則就是否定他這個人不顧他的心理健康，違反公平人權
那當律師要考證照是不是強迫認為自己是律師的人一定要念書，不會念書的人怎麼辦！
他就是認為自己是律師啊，怎麼可以逼不想念書的人考試才有資格，這違反人權
照你們的邏輯，只要認為自己是律師、醫生、總統我們就應該立刻給他那個資格，否則就是否定他這個人不顧他的心理健康，違反公平人權
從白話文的回答可以知道完全沒有做功課。
不是沒充分理解被寄生現在被稱為狹義的跨性別TS族群，這些醫療手段是必須，沒有強迫，換證是讓他們能更自在放鬆活著。
就是真的信伴盟那套，認為TG跨社會拿TS的醫療手段才能換證是強迫人民。
比104年參與內政部討論的護家盟戰力還爛，人家至少有些講出「生理性別」跟「社會角色」在翻譯上中文沒特別支援被濫用的問題可以都稱之為性別，但意思上差很多。
不是沒充分理解被寄生現在被稱為狹義的跨性別TS族群，這些醫療手段是必須，沒有強迫，換證是讓他們能更自在放鬆活著。
就是真的信伴盟那套，認為TG跨社會拿TS的醫療手段才能換證是強迫人民。
比104年參與內政部討論的護家盟戰力還爛，人家至少有些講出「生理性別」跟「社會角色」在翻譯上中文沒特別支援被濫用的問題可以都稱之為性別，但意思上差很多。
「我們認為社會大眾對於跨性別的認識太少，許多人根本連這個名詞都沒聽過」然後請來的來賓連正確的名詞都沒辦法定義，只會把sex和gender放在一起做撒尿牛丸，而且來賓背景還跟伴侶盟牽扯在一起，當大家眼瞎嗎
掛著白話文運動卻只會回答大家看膩的樣板答案，真的是愧對白話文的意思。
還以為白話文這種得理解其中意思，才能翻成淺顯易懂的話語讓他人理解，就表示做各種功課與下功夫是必然的，結果只是複製貼上。
還以為白話文這種得理解其中意思，才能翻成淺顯易懂的話語讓他人理解，就表示做各種功課與下功夫是必然的，結果只是複製貼上。
「性別」「婦女」在我國法律體系的定義、使用範疇，請用法律白話文回答
「法定身分證件」是否依據為當事人的自由意志主張，請用法律白話文回答
噗，一個對跨性別與跨權懂得比噗浪許多用戶還少的組織，跳出來做了一個說我要教妳們什麼叫作跨性別的節目丟到噗浪上，被質問了一天一夜，先跳出來辯解我們只是教育教育大家沒有立場的，不到一小時又變成我們節目沒立場的，可是我告訴妳們台北高等行政法院一個判決裡我們喜歡的那部分，已經成為台灣法學界不容挑戰的真理。
以「人格權」作為個人自由意至變更國家法定身分政見主張理由，其使用範疇及界線在哪? 是否主張自我認同為原住民，就可以獲得考試加分?，是否主張自我認同年齡未滿18歲，就可以不須服從國家兵役? 或是提早退休 受否外國人主張自我認同是台獨分子，我國國家機關就應該發給他中華民國身分證?
根據以往慣例支持免術換證的會跳過基於任何同邏輯反思的提問，或用狀況不同跟說你滑坡來迴避問題
法白，北高行的判決我們都看過了。判決不是真理，您應該懂的吧？甲說乙說丙說折衷說您是哪一說？重點是啊，這個社群的普羅大眾已經看過一大堆介紹跨性別的影片了，真要說法白說不定看的還沒有噗民多。TS和TG的差異您介紹了沒？噗民還有長期跟跨性別相處的人，我們現在不在意這個，就在意您什麼時候要發表法律見解，面對人權議題的折衝。如果一個影片只展現了一方的困難，那就是那邊的説帖吧？
法白不都說了，這集是讓大家認識跨性別族群，不是要討論免術換啊，對於別人不清楚的地方，我們不是就拿出我們知道的東西出來討論就好了嗎？ 與其漫罵還不如敲碗做一集免術換比較好吧
同婚後，性別真的平等了嗎？——變更身分證性別的不合理要求 - PanSci 泛科學
當然是我們都知道法白支持，然後又特別做了這一集，所以請不要停留在這裡，誠摯地等待下集啊。
中立但實際上是支持，按照之前發的文是這樣。那既然選好邊了就該來回答我們的困惑了啊？
你們看不到，我可以再貼一次啊，拒術跨女覺得請生理假是拒術跨女人格權與人性尊嚴的一部分耶，plainlaw: 你們上面的說詞是：「我們法律白話文運動aka東吳大學法律系認可生理假是拒術跨女形成人格與人性尊嚴的一部分」，這個意思嗎？
不瞞你們說啦我016的，你們可以回答一下東吳的看法嗎？
為什麼稱呼女人是女人會傷害跨性別的人格跟人性尊嚴，但是稱呼男人為男人不會，可以回答一下嗎？
而且跨性別的相關知識教育普及是醫學領域的事情吧，你們不是法律白話文嗎XDDDDD結果問你們跨性別相關的法律問題全部都不回答是怎樣XDDDDD 要討論人性尊嚴跟人格權可以呀，麻煩記得回答前面我問的問題喔啾咪
大家真的都好兇啊，
因為看支持方跳針跳了三個月
佛也會發火啊
佛也會發火啊
我昨天看到這噗就OS讀法律的都這麼兇嗎？
因為同樣的話在噗浪已經講了四個月了，代表法白根本連跨性別議題都沒去了解就做了這個節目
cat663: 都四個月了啊？ 那我不會覺得是沒瞭解耶，可能有某些決定性因素讓他支持這方，但基於這個議題根本沒錢可賺，我認為是動之以情的部分，但目前為止我沒看到他們任何可能強烈支持的點或動之以情的部分，非常好奇到底是什麼想法
anny089205: 原來從學校就這麼兇啊 難怪
當時某位拒術跨女甚至懇切地表述了，運動競技的目標不是為了贏，女人應該要以跨女的勝利為榮才是真正的包容跨性別。
噗浪的言論我都有看到，說實在你們這些人的言論一直都沒有讓我改觀，反而讓我反觀，因為我就不覺得我進女廁女監會打輸給跨女（她們真的太弱了）（而且覺得她們要跨女甘我屁是）反而是聽了這集法白跟在這討論，才讓我強烈感受到這是性別歧視
歐 反而讓我改觀的是聽了這集法白
蛤？大家討論如果都是以個體為前提，不就和某些說自己很好的跨社會生理男一樣了嗎XDDD不過每個人改變想法的點都不一樣，就……這樣吧
我沒意見。這是噗友個人生命經驗，不過以性別刻板印象決定你性別，鼓勵孩子變性是個進行式。
哇，可以不要自己能打贏跨女就預設所有女人都打得贏啊....
而且明明就是女性空間卻逼著女性要開始花時間精力去防範每進入空間的人根本本末倒置了吧？
而且明明就是女性空間卻逼著女性要開始花時間精力去防範每進入空間的人根本本末倒置了吧？
targetsan: 不確定你有沒有看到，伴侶盟現在推廣的其中一個議題就是2~14歲兒童可在跨團陪伴下不經父母同意施打荷爾蒙，換句話說就是「這個小男孩喜歡玩娃娃，他一定是心理女，要趁青春期以前趕快讓他變性」，這個至少也講了一個月了……這種情況你之前也沒有感覺到性別氣質刻板印象或是性別歧視嗎？
你也可以看到上面主筆自己跳出來，是gay，依我對gay的瞭解十之八九是因為覺得「跨是性少數，性少數很可憐（代入自己的處境），女人讓跨一點又不會怎樣」
我知道你們的感覺，對你們來說免跨術對你們的安全有威脅，我本來不以為意，但是聽了這集後（我表妹也是T，她就有跟我表達你體格這麼好當然沒差，她也會怕），覺得這議題不只是安全感，相對於跨性別反而犧牲了性別光譜極端的傳統反性別
By the way，跨運和同運本質差非常多。同志被誤導著去HRT和手術的detrans 推特一抓一大把。
然後真的要講，法白你們預算是誰發的，大家都是法律人都知道，就算不知道打聽一下也會問到，你們不是一般的民間團體，是有意扶植的單位
法白的幾位，可能法律念太深，對於社會學概念比較沒有糾錯能力吧。
@ElleryKid - gender不是心理性別。一般譯作社會性別或性別角色，意指各文化內參考性別生理...
同為法律系，就給你們一點知識上的幫助囉。
@ElleryKid - gender不是心理性別。一般譯作社會性別或性別角色，意指各文化內參考性別生理...同為法律系，就給你們一點知識上的幫助囉。
對不起我的觀點啦，法白都是男的啊，就算在好的暖男，怎麼能理解這些事情？（我該tag他們嗎？）
這跟哪個性別能不能理解沒有關係吧……？
我的觀點就不是法律啊 我三類文盲啦
噗浪上雖然女性用戶很多，但是也是有男性認真理解這個議題啊……？比方說之前偷偷說蓋到萬樓的異男噗主
上面有男性法律人啦，這邊不管性別認同性傾向，生理男女都齊了。生命經驗會影響理論和立場的選擇是對的，但也就是這樣法政策必須考量整個社會而不只是一個群體。
鳳梨草
說
生命經驗不同、還有觀察力與同理心的差異應該是問題所在，跟生理性別關係不會是二分法
所有的去除性別友善空間的立論，最後就是使單一性別空間變成不分生理混用。
而這在國外已經有實證了。既然有，法律人就不可能說這是幻想出來的問題。你提出政策，你要為後果因應。
targetsan: 有點不懂你的表達
1. 並不是跨女在某種場地就會侵害生理女，而是開放免術換證後，會讓犯罪得以利用跨女名義進入女性空間來犯罪，或是犯罪後自稱是跨女，利用「恐跨」標籤來反控被害人歧視（國外的進行式）
2. 並不是跨女都不懂的恐懼，就我認識的已術跨女，十分理解為什麼生理女希望有單一性別空間，因為已術跨自己就不希望同樣的空間有異性，這個叫做同理心
3. 生理男能不能理解女性對於力量較大的生理男所帶來的恐懼，並不是取決於這個人是不是生理男，而是這個人有沒有同理心，至少我身邊的部分生理男可以懂，噗浪上也有男噗友懂
1. 並不是跨女在某種場地就會侵害生理女，而是開放免術換證後，會讓犯罪得以利用跨女名義進入女性空間來犯罪，或是犯罪後自稱是跨女，利用「恐跨」標籤來反控被害人歧視（國外的進行式）
2. 並不是跨女都不懂的恐懼，就我認識的已術跨女，十分理解為什麼生理女希望有單一性別空間，因為已術跨自己就不希望同樣的空間有異性，這個叫做同理心
3. 生理男能不能理解女性對於力量較大的生理男所帶來的恐懼，並不是取決於這個人是不是生理男，而是這個人有沒有同理心，至少我身邊的部分生理男可以懂，噗浪上也有男噗友懂
還有，撇除所有東西，回歸法律問題，這是法白專業領域，跟能不能懂女性恐懼的關聯在哪？他們都自稱法律專業了，不能從法律層面切入這個議題，不就是他們的問題嗎？
鳳梨草
說
貓婷解釋得很清楚
我也想改變這些人的思想，但你們打的東西我一字一句說給他們聽就不能嘛
我也覺得很無奈啊
所以法白對伴盟說的「法律不保障女人漫無邊際的恐懼」這是否有違增修條文十條六項，要不要做回應？
一個受害者群體中女性佔去八成、性犯罪受害者佔九成的世界，你們認同伴盟說的「女性的恐懼漫無邊際？」
（感謝大家
假如法律允許一個生理男使用生理假，那企業為了減少損失跟爭議，而要求請生理假需出示證明，以目前的法規來說是絕對違法的，那可好了，為了避免生理假爭議，我相信絕對有不少中小企業，甚至是大企業會選擇少僱用女性員工
鳳梨草
說
targetsan: 我想你是指大部分男性很難同理這個議題，所以導致議題題昌有困難? 這也是沒辦法的事情，不過我有嘗試過向身邊有女友、有姊妹的普通男性好好說明，他們都願意幫忙聯署發聲。所以還是可以朝這個族群好好說明嘗試推廣議題
我說這是在害人還是幫人？女性就業問題跟玻璃天花板已經難以處理了，還需要一群穿女裝就要請生理假的來扯後腿？
這裡是法白的噗，我們都按捺很久了。法白不是今天才表態，但在還如果他們還沒有摸清議題就表態支持某項法政策，那他們就愧對作為銜接一般民眾和法律人的法普橋樑。大家今天都是一起背著恐龍進步價值的枷鎖的法律人，如果他們已經有我們沒想到的補救方案，或可以證實衝擊不存在，在主張的時候就該拿出來，或者現在補上。這是法律人的責任。
根本反對跨性是說一般人 不是我
我覺得什麼性別/性傾向的人關注免術換證的話題可以打住，不要讓法白找到理由拒絕回答其他法界人士的質疑
targetsan: 我身邊的長輩和男性朋友是真的沒有在關注這塊，所以試圖跟異溫層好好說明也是蠻重要的
當初我也是跟他們講了之後他們就簽了連署，雖然後續他們可能沒有再追蹤，但是也是可以時不時聊天的時候幫他們更新資訊
當初我也是跟他們講了之後他們就簽了連署，雖然後續他們可能沒有再追蹤，但是也是可以時不時聊天的時候幫他們更新資訊
targetsan: 我無性別謝謝，我從奧運就開始接觸了
anny089205: 那是你們法律人的事啊，你們主張什麼連我都看不懂啊？？？不管是你的主張還是法白的主張，其實要講的一般人懂才能說服一般人啊（希望你能更好因為我因為這個podcast就不支持免術轉
法白拿司法院的經費做這種事，當人民的納稅錢塑膠嗎？這難道不會有利益上的問題嗎？
鳳梨草
說
targetsan: 我覺得我在談的面相已經跟你講的不同了，好像沒什麼好討論。(另外我身邊的職場是男性女性各半，全部都是異性戀，全部都算是高學歷，你要說是同溫層我也沒意見) 還有我不認同"傳統性別/同性戀（生理性別）"區分法
hibariameya: 女性平權跟這個議題是異體兩面的，根據我的立場，不應該有個人生理性別的差異，只存在你想擁有的人格特質，但女性沒有平權，就不可能實現我想要有的兩性平等
生理差異一直存在，可以逐漸被抹除的差異並不是生理，而是社會性別
伴盟等小夥伴就是一直在否認生理差異
我認為社會性別可以逐漸模糊，但生理不可能，除非以後每個人都是雌雄同體，但現實就是男人與女人的生理構造就是如此不同
我認為社會性別可以逐漸模糊，但生理不可能，除非以後每個人都是雌雄同體，但現實就是男人與女人的生理構造就是如此不同
生理差異真實存在，而我國法律當初建置也是基於生理差異，並且對於生理與社會上都較弱勢的女性及孩童採取保障措施，而伴盟推行免術換證，無異於讓法律對女性的保護形同虛設
所以法白什麼時候要回應我們，法律上的女性究竟是什麼定義？失去了生理性別的法律還有何作用？
除了噗浪以外任何地方都沒有任何關注是要在意什麼？（自嘲）（跨性是少數？ 傳統反特質不跨性才是吧）
我們的壓抑跟歧視又誰知道 又哪裡發聲
我覺得法白要不要先解釋一下，男跨女不管有沒有手術，換證後請生理假的權利基礎在哪?為了尊重對方的性別認同去忽略不符資格的性別現實，會不會導致女性以後請生理假都要交醫生證明?那交不出證明的男跨女，會不會去找醫生還是公司的麻煩?
伴盟不是只推免術換證，還要推反歧視法，這個法律人是不是該跟我們大眾解釋一下可能的適用範圍到哪裡?我們要尊重對方的性別認同到什麼程度才是合理的?
不要覺得我貼的資料在瞎掰，台灣已經有男跨女說自己有資格請生理假，如果有誰會說出自己有心理造成的生理痛，我可是一點都不意外呢
@Hikaru920 - 難怪前同事突然有膽子透過其他人對我陰陽怪氣，原來是視網膜支持他(不是
忘記在哪個偷偷說看過，有人截圖說跨女稱服用女性荷爾蒙就有生理痛（不過應該很難挖了，我記得九月還十月的
那我蠻好奇，監獄行刑法第五條「監獄對收容之受刑人，應按其性別嚴為分界」，針對這裡的性別，法白覺得該解釋為社會性別還是生理性別，畢竟現在爭議最多的地方之一就是監獄XD
幫法白放大絕：「怎麼可以叫弱勢想配套！配套是政府的事啊！」
我們只是倡議團體！沒有權力！
混淆生理性別會給醫護人員帶來困擾欸？
又不是從基因上和生理構造就不同於男女的間性，生理男生理女有啥好迴避的？
診斷出事死的是跨，被家屬提告的是醫護，
不配合部分跨跨的玻璃心，被提告歧視的也是醫護，幹你醫護有夠雖洨啦！
又不是從基因上和生理構造就不同於男女的間性，生理男生理女有啥好迴避的？
診斷出事死的是跨，被家屬提告的是醫護，
不配合部分跨跨的玻璃心，被提告歧視的也是醫護，幹你醫護有夠雖洨啦！
看你們這些人拼死命轉移焦點護航未術跨女，
就知道有鬼。
跨男和間性和已術跨女都沒這種優待欸？
擺明有雞蛋的比生理女尊貴是吧？
生理女還要被有屌人教育怎當女人可悲啊！
想當女人先去想女人的恐懼和當女人的代價，不是生理男自以為心理女的自助餐全拿。
就知道有鬼。
跨男和間性和已術跨女都沒這種優待欸？
擺明有雞蛋的比生理女尊貴是吧？
生理女還要被有屌人教育怎當女人可悲啊！
想當女人先去想女人的恐懼和當女人的代價，不是生理男自以為心理女的自助餐全拿。
文化衝突？？？是在暗示甚麼？？前面的問題沒回答，卻用「文化衝突」去暗諷提出合理問題的人。
文化 
哪種文化，厭女文化嗎？
把上面噗友認真的提問歸類到文化衝突，請問是打算靠炎上衝一波知名度嗎
哪種文化，厭女文化嗎？
把上面噗友認真的提問歸類到文化衝突，請問是打算靠炎上衝一波知名度嗎
(太好笑所以氣不起來)
請問這個組織之所以成立到底是為了普及法律知識，還是只是自己講爽就好，不需要顧及閱聽的正確性
你們如果願意直白去街上表示「爭取生理男性免術即可換證，享有進入女性空間、女性權益」，相信會有更多文化衝突。
plainlaw: 這樣真的不行，噗浪的人都要好好的指出問題在哪，不回應就算了，還跑去臉書取暖說噗浪好可怕，不要跟眼球一樣，別人提問題，嘲諷人家有沒有跟摩天輪結婚，然後把問題推給內部小編，請問支持這議題的進步大大們是不是都有這種壞習慣？
要支持這議題就要能回答大家，不要撒泡尿就跑
要支持這議題就要能回答大家，不要撒泡尿就跑
上面的提問都不回答，只用「文化衝突」敷衍了事，白話文運動的使命「法律人與社會大眾溝通」是全部都忘光了是吧？
又不是甚麼愛與和平希望頻道。
本集跟你們的＂白話文運動＂的相關性是？
你們做這集是拿司法院預算還是另外接案？
本集跟你們的＂白話文運動＂的相關性是？
你們做這集是拿司法院預算還是另外接案？
原來只要有文化衝突就可以把創立使命丟一邊了是吧，原來是在責怪社會大眾無法溝通的部分啊，原來如此
那可以不可以跟政府申訴呀，納稅錢給這種組織，結果不打算討論法律了？
要求人民變更性別登記時，需先摘除性器官的相關規定，已違反法律保留原則
^
正常來說，一個人要變性，可能是：
1. 一開始登記錯誤（染色體是XY實際是XX）
2. 染色體異常（間性人，XXY、XXX...etc）
如果一個人的生理性別並無錯誤，卻想要要求變性，這不是很奇怪的事嗎？
我以為所有行政資料都是記錄"事實"，不是紀錄"心理狀態"
如果一名跨性別要求想要更改身分，要求他身體也符合另一種性別，這不是很合理的要求嗎？
強迫？並沒有喔
他原生是甚麼性別，那他不需要手術，甚麼都不用做，他也可以當他原生性別。手術一直都不是必須，跨性別並不是被政府要求要手術的群體。一名跨女／跨男還是可以身分證是男性／女性地過活。
^
正常來說，一個人要變性，可能是：
1. 一開始登記錯誤（染色體是XY實際是XX）
2. 染色體異常（間性人，XXY、XXX...etc）
如果一個人的生理性別並無錯誤，卻想要要求變性，這不是很奇怪的事嗎？
我以為所有行政資料都是記錄"事實"，不是紀錄"心理狀態"
如果一名跨性別要求想要更改身分，要求他身體也符合另一種性別，這不是很合理的要求嗎？
強迫？並沒有喔
他原生是甚麼性別，那他不需要手術，甚麼都不用做，他也可以當他原生性別。手術一直都不是必須，跨性別並不是被政府要求要手術的群體。一名跨女／跨男還是可以身分證是男性／女性地過活。
他們1016還拿性別登記錯誤說嘴，問題是醫生根本沒有寫錯出生證明，他們就是妥妥XY有雞雞跟蛋蛋
憑什麼說是醫生疏失、戶政人員寫錯？
憑什麼說是醫生疏失、戶政人員寫錯？
所以法白的意思是，我國應按照心理認同性別去做性別登記的話，這樣我可以今天登記成貓，明天登記成狗，後天我想當男人我就去改登記成男人？
WOW! Fantastic! A Whole New World!
WOW! Fantastic! A Whole New World!
surname_chikamui: 太讚了，立場不同就不需要溝通了
請問一下，如果心裡認同如此重要
是不是該每個人登記一下就可以拿綠卡？
我認為我是郭台銘的小孩，我應該也可以繼承他的財產吧？
運動選手應該也都是希望拿第一名的吧，那每個參賽運動選手大家通通不用比，大家都是第一名，好不好？
這些都是心理認同喔，請重視這些心理認同
不是只有＂性別＂的認同需要被重視捏
是不是該每個人登記一下就可以拿綠卡？
我認為我是郭台銘的小孩，我應該也可以繼承他的財產吧？
運動選手應該也都是希望拿第一名的吧，那每個參賽運動選手大家通通不用比，大家都是第一名，好不好？
這些都是心理認同喔，請重視這些心理認同
不是只有＂性別＂的認同需要被重視捏
所以免術跨可能產生的法律相關問題，身為法律白話文組織是不想討論了沒錯吧?
我怎麼看都像一個自詡專業的人士對一個重大議題發表一個馬虎的主張，然後被各路提出質疑的人電爆，不是被文化衝突耶
法白你就真的很不用心啊？
法白你就真的很不用心啊？
surname_chikamui: 下面那個Bo要不是在那樓留言我還以為在講伴盟呢！
知道了，所謂的文化衝突就是不進步居然不想支持生理男衝擊女性權益（空間與保障和法律），我們的鍋是吧？
這取暖文直接看光光本意，認識跨性別？
先從誠實的白話文做起。
#也感謝法白直接示範一次什麼叫他人餵養的知識都是過濾的資訊
知道了，所謂的文化衝突就是不進步居然不想支持生理男衝擊女性權益（空間與保障和法律），我們的鍋是吧？
這取暖文直接看光光本意，認識跨性別？
先從誠實的白話文做起。
#也感謝法白直接示範一次什麼叫他人餵養的知識都是過濾的資訊
法白被指出不中立&不盡責
就要檢討提出的人
上面的言論沒有一個是使用不理性言詞的吧
看不懂也可以發問沒關係
這邊的人可以不厭其煩為你們解釋
法白倒是做一集跟法律有關的科普來跟噗浪的人討論
雖然看起來就是做不到
可能之後又要學眼球說
這是團隊其中一人的個人言論
就要檢討提出的人
上面的言論沒有一個是使用不理性言詞的吧
看不懂也可以發問沒關係
這邊的人可以不厭其煩為你們解釋
法白倒是做一集跟法律有關的科普來跟噗浪的人討論
雖然看起來就是做不到
可能之後又要學眼球說
這是團隊其中一人的個人言論
楊先生那邊還來得及all in台積電跟航運股!
FB那覺得大家在紮稻草人真是謝囉xD
有讓你出現這個感覺還好意思跟著共鳴噗浪同溫層
臉書的更銅牆鐵壁吧
有讓你出現這個感覺還好意思跟著共鳴噗浪同溫層
臉書的更銅牆鐵壁吧
噗浪的討論風氣向來很好，所以比FB男混很多喔^^
七七跟眼球中央甚麼被電應該的，我們會找資料來看跟討論的，當然比較不會被帶風向嘛。
另外依照上面跟FB的支持時代力量，還因此受惠結婚的洪國鋒先生，我們是不是要放出當初支持同婚的發文甚麼的，在你們眼中才有立場反對啊？
七七跟眼球中央甚麼被電應該的，我們會找資料來看跟討論的，當然比較不會被帶風向嘛。
另外依照上面跟FB的支持時代力量，還因此受惠結婚的洪國鋒先生，我們是不是要放出當初支持同婚的發文甚麼的，在你們眼中才有立場反對啊？
看來法白講不出話就只會回覆呵呵耶
這回應是吃到簡大小姐口水是吧
「
內政部要求人民變更性別登記時，需先摘除性器官的相關規定，已違反法律保留原則...
」
善意來看，TG要求的變更性別是「心理認同性別」，無倫他們覺得自己穿著女裝個性陰柔符合一切性別刻板印象中女性的印象所以內心是女性、或是要變更心理認同性別成其他刻板印象如如母鹿或戰鬥直升機都不太有人反對。
但現在內政部的要求是對生理性別其在社會上法律定義登記的變更，具體而言是具備「性別不安」症狀者實施醫學治療手段後的生理狀態（TS的手術）進行符合的調整。
把不同前提的兩者狀況扯在一起，自然變成違反一堆原則的作法，而這時應該是要把問題釐清分開來看待應對，而非持續在錯誤前提下持續討論。
內政部要求人民變更性別登記時，需先摘除性器官的相關規定，已違反法律保留原則...
」
善意來看，TG要求的變更性別是「心理認同性別」，無倫他們覺得自己穿著女裝個性陰柔符合一切性別刻板印象中女性的印象所以內心是女性、或是要變更心理認同性別成其他刻板印象如如母鹿或戰鬥直升機都不太有人反對。
但現在內政部的要求是對生理性別其在社會上法律定義登記的變更，具體而言是具備「性別不安」症狀者實施醫學治療手段後的生理狀態（TS的手術）進行符合的調整。
把不同前提的兩者狀況扯在一起，自然變成違反一堆原則的作法，而這時應該是要把問題釐清分開來看待應對，而非持續在錯誤前提下持續討論。
感覺起來就是一堆自以為網紅的傢伙想舔這議題看能不能拿到更多支持度似的
講成這樣還在那邊說沒提免術換證 
為了名聲連邏輯都可以拋棄
強逼要手術才能改變登記性別完全是倒果為因的說法，是因為有人有重創身體的需求，所以法律才要跟上，你身體沒變，光靠性別不安也可以免當兵，結婚也可以不分性別，那到底是要登記什麼東西
這就像是在做一道菜的時候三不五時提另外一道，然後最後講我們一直只有講這次的料理啊，另外一個只是帶到沒有專題製作但我要讓你知道另一道的存在
因為跨性別就算不手術，也可以改名字穿任何衣服跟任何成年人結婚做任何工作過自己想要的生活，所以你們在爭取的只剩下住女宿女監跟女人比體育擾亂醫生診斷的事
臉書那層回應很多的樓www
一整個就免術換證的思維呀
講話不清不楚，挑一些自以為是的邏輯漏洞來講www
一整個就免術換證的思維呀
講話不清不楚，挑一些自以為是的邏輯漏洞來講www
所以請大聲說我在爭取的是「男人住女宿女監跟女人比體育擾亂醫生診斷流程」的權力，不要說什麼人權
plainlaw 結果噗友針對法律問題提出的質疑你們完全回答不出來欸，是在做性別運動科普還是法律科普呀？而且找來的來賓在討論時也是sex/gender都用性別混著亂講，跟伴侶盟的跨運一樣愛塞一些定義不清的專有名詞，一點也沒有白話欸
為了倡議可以直接把自己法律專業丟水裡的嗎？
看一下你們自己的帳號名字，這集podcast已經沒有法律也沒有白話文，只剩下運動囉
為了倡議可以直接把自己法律專業丟水裡的嗎？
看一下你們自己的帳號名字，這集podcast已經沒有法律也沒有白話文，只剩下運動囉
噗浪同溫層厚不厚，貓不敢說，但隨便就一堆資料和回覆也不看，直接以高高在上的姿態詆毀成「文化衝突」就令人作嘔。
靠這些人推廣概念？？嘿，只會有一堆傲慢和膚淺的話，連見解和理論的標準也不到。
保障女性法律問題談了沒？？那至少談了自稱女性的男性說有權拿生理假這種瑣碎的事考慮了沒？？大事已指望你們懂，逐項相關法律的準則、影響，思考過了嗎？
靠這些人推廣概念？？嘿，只會有一堆傲慢和膚淺的話，連見解和理論的標準也不到。
保障女性法律問題談了沒？？那至少談了自稱女性的男性說有權拿生理假這種瑣碎的事考慮了沒？？大事已指望你們懂，逐項相關法律的準則、影響，思考過了嗎？
我只能同意有做手術的才能改變登記性別，要不然一堆沒做手術自稱跨女（意圖不軌的假跨女），可以隨意進入女性空間侵犯女性，那麼該保障的人沒保障到，還讓有心人士鑽漏洞，至少有手術門檻，隔絕有心人士假借跨女名義，更何況有一些性別友善空間設立可供使用，如果一直這樣，我本來對於這部分的性別議題抱持友善態度，可是如果沒有保障原本生理女性的權利，我也只能對這族群感到敵意了
噗浪眾太在狀況內了不知道怎麼回怎麼辦嚶嚶嚶
連這個都回答不出來，說你們要介紹什麼是跨性別也是滿好笑的啦
要討論已術跨女算不算女人是另一件事了，怎麼又是拿TS來擋
江小E可不是已術，也不是間性，可以叫他們自己出來講嗎
為什麼不是讓要爭取的出來講而是找己術的來當你們的擋箭牌呢?
歧視人家未術跨的發言權嗎?
歧視人家未術跨的發言權嗎?
所以法律定義的女人是什麼？
整叢好好的男人也是女人嗎？
現在要主張有屌的男人也可以是女人了嗎XD
沒月經的拒術跨也可以主張，雖然沒有月經但是他們要放生理假。
那你們應該好好跟勞動主管機關及雇主好好爭取，任何人都可以放生理假 a.k.a.病假
那你們應該好好跟勞動主管機關及雇主好好爭取，任何人都可以放生理假 a.k.a.病假
TS可以換證是法律結果，有嚴重性別不安，有心做手術至少有可以定義的理據。
法白肯定沒經歷過，不只一個自稱跨的男人說自己的丩丩又小又可愛，所以自己可以是女人。
一個男性在炫耀自己性器官也可以自稱女性，連生理差異也抹消，到底性別要怎樣定義？？
女性連討論個問題都要被一再性騷擾，這大概是法白眼中的厚厚同溫層
法白肯定沒經歷過，不只一個自稱跨的男人說自己的丩丩又小又可愛，所以自己可以是女人。
一個男性在炫耀自己性器官也可以自稱女性，連生理差異也抹消，到底性別要怎樣定義？？
所以法律定義的男性跟女性是什麼？
這麼簡單的問題都回答不出來www
就偏偏找一堆極端例子，性別不明者、登記錯誤的、性染色體異常者
我就不問那些，非跨性別、染色體是XX或XY的人，請問是如何區分男女？
這麼簡單的問題都回答不出來www
就偏偏找一堆極端例子，性別不明者、登記錯誤的、性染色體異常者
我就不問那些，非跨性別、染色體是XX或XY的人，請問是如何區分男女？
讚喔~
以後我性別登記欄要改成自由碎蛋機，碾碎每個我不想遇到的蛋。
這是我的人身自由，因為這是我的取向，我沒有錯。
誰攻擊我就是迫害我、歧視我，我要求修法。
讚啦~
以後我性別登記欄要改成自由碎蛋機，碾碎每個我不想遇到的蛋。
這是我的人身自由，因為這是我的取向，我沒有錯。
誰攻擊我就是迫害我、歧視我，我要求修法。
讚啦~
女人一輩子也不可能用只有射精跟排泄功能的陰莖去性侵還是猥褻別人，但因為荒謬的self id制度，女人背了這些噁男的鍋
司法統計出男女受刑人與被害人的比例，在性侵害方面尤其可以顯示出明顯的性別比與嚴重的數量差異
而伴侶盟卻要推行刑法起訴書與判決文件取消性別註記，請問要圖的是什麼？
噁男：只要宣稱自己是女性，就能要用我的女屌，幹死你們這些女人。
路過蹲個回應 
法白可以繼續裝死w支持方也多說一點，讓大家看看你們是什麼德行
司法院提草案要取消判決書裡面的「性別」欄位，理由是「尊重個人認同」，請問對後續性別主流化政策在各類法務部性別統計，後續性犯罪研究的影響? 這是否屬於法律定義上的「間接歧視」一種?
法白該不會是想說他看不懂留言的立場和立論，所以就不回了吧
plainlaw: 說沒談免術換證只是轉移視線。
請定義：
1） 法律上的男性/女性
2） 跨性別的覆蓋範圍，麻煩全部註明
然後，請闡述：
1）跨性別在法律的性別定位
2）如何定義「新」性別
3）「新」性別和現有法律、配套等引申的法律責任
給你提示：
1）生理假、產假
2）女性資助名額 3）醫療披露、照顧 4）職場聘用 5）犯罪統計 6）犯罪者的移送 7）各不同領域的受助（如家暴、性侵）的收容，員丌聘用準則
請定義：
1） 法律上的男性/女性
2） 跨性別的覆蓋範圍，麻煩全部註明
然後，請闡述：
1）跨性別在法律的性別定位
2）如何定義「新」性別
3）「新」性別和現有法律、配套等引申的法律責任
給你提示：
1）生理假、產假
2）女性資助名額 3）醫療披露、照顧 4）職場聘用 5）犯罪統計 6）犯罪者的移送 7）各不同領域的受助（如家暴、性侵）的收容，員丌聘用準則
只要承認跨性別存在，後面的所有事是如影隨形，不能擺脫
除非法白願意公開承認，你們知道他們的存在，但不會承認他們需要有任何法律配套。
說沒有人想要好好說話的...原來上面那些理性提出各種疑問的都不是人嗎?
hibariameya: 如果這套有通，這樣台灣根本沒有男人啦
雖然知道負責的只是想用滑坡謬論嘴人但還是認真一下
沒有子宮沒有陰莖算不算女人？
1.如果你是要拿生理手術摘除子宮未動陰莖再造手術的生理女跨男來說，那她當然是女人。（但這種問法就是冒犯了女跨男，就是你在臉書那沾沾自喜說著的認同被否定，而且深入到你們愛扯在一塊的染色體異常）
2.如果你是要拿因病摘除子宮的生理女人來說，那她當然是女人。
但無論如何，擁有陰莖的（生理）男性就不會是（生理）女人（不要這個時候人家講sex又換概念講gender）
滑坡自滿之餘不要換概念換到忘記事實。
沒有子宮沒有陰莖算不算女人？
1.如果你是要拿生理手術摘除子宮未動陰莖再造手術的生理女跨男來說，那她當然是女人。（但這種問法就是冒犯了女跨男，就是你在臉書那沾沾自喜說著的認同被否定，而且深入到你們愛扯在一塊的染色體異常）
2.如果你是要拿因病摘除子宮的生理女人來說，那她當然是女人。
但無論如何，擁有陰莖的（生理）男性就不會是（生理）女人（不要這個時候人家講sex又換概念講gender）
滑坡自滿之餘不要換概念換到忘記事實。
最近在鏡周刊上看到一系列介紹自閉症成人與其家屬的困境
【當自閉兒長大後1】監委通報遭獨子家暴 「他如果超過9點還沒睡，我們就緊張」我覺得像這樣子的介紹會比較像是法白以往在介紹議題的時候的方向
不光是讓大家認識這樣的群體,也介紹到他們本身有遇到什麼問題,給社會/旁人帶來什麼問題
他們現在通常選擇怎麼做,這樣有什麼問題?我們/政府可以怎麼幫忙,又會有什麼問題?
這樣才能帶出大家去思辨相關的議題,而不是只是聽完了覺得喔喔這些人好可憐我們要幫幫他...這樣不但很淺碟,而且也已經有很多性別相關的podcasts在介紹了
【當自閉兒長大後1】監委通報遭獨子家暴 「他如果超過9點還沒睡，我們就緊張」我覺得像這樣子的介紹會比較像是法白以往在介紹議題的時候的方向不光是讓大家認識這樣的群體,也介紹到他們本身有遇到什麼問題,給社會/旁人帶來什麼問題
他們現在通常選擇怎麼做,這樣有什麼問題?我們/政府可以怎麼幫忙,又會有什麼問題?
這樣才能帶出大家去思辨相關的議題,而不是只是聽完了覺得喔喔這些人好可憐我們要幫幫他...這樣不但很淺碟,而且也已經有很多性別相關的podcasts在介紹了
不想按愛心，留言卡個位看法白後續怎麼回應，免術換證過了之後，以後大家都能今天是男的、明天是女的、後天是戰鬥直升機嗎？
雖然我不算是忠實聽眾,但偶爾也會聽個幾集,推特跟IG也有追蹤
法白給我的印象一直是會從平常社會不會看到的面向去切入根討論觀點,然後讓聽眾去思考說原來很多議題不是只有光鮮或理所當然正氣的一面,從其他角度去思考也有很多需要拉扯跟考量的點
我希望說在跨性別的議題上也能做到如此
不去歧視他人,少數者有其困境需要更多包容,這些都是非常理所當然的想法,但是也因為如此我覺得在講述這個議題的時候標準只做到如此很失水準
法白給我的印象一直是會從平常社會不會看到的面向去切入根討論觀點,然後讓聽眾去思考說原來很多議題不是只有光鮮或理所當然正氣的一面,從其他角度去思考也有很多需要拉扯跟考量的點
我希望說在跨性別的議題上也能做到如此
不去歧視他人,少數者有其困境需要更多包容,這些都是非常理所當然的想法,但是也因為如此我覺得在講述這個議題的時候標準只做到如此很失水準
馬上看到法白人FB回應貼了這篇......
鏡頭背後／仇恨跨性別的「TERF」？J.K.羅琳為何遭到網路全球圍剿 | 轉角國際 udn Global
鏡頭背後／仇恨跨性別的「TERF」？J.K.羅琳為何遭到網路全球圍剿 | 轉角國際 udn Global
所以？做節目不要怕被問啊，你一篇要取代甚麼？
不知道法白知不知道國外已經有收留女性受暴者的社福團體因為被打成TERF而被迫關門的?
那幫很忙的人補充一下這篇被解雇的可憐女性，後面訴訟控告成功的樣子。
N。琉 薪偷菫青
說
哪來的網路全球，還不就那一撮...
好好笑，開始抹TERF了，是不是剛學到新用詞，連還沒搞清楚定義就急著運用啊
反免術換證的跨性別這下可成了TERF？
他排了他自己？
他排了他自己？
好的好的，那麼我來示範一下
跨性別女人—未術且拒術的非間性人生理男跨女，不是女人，他們不該進入純女性空間、不該有資格爭取生理假、不該有資格可以排擠生理女性的運動賽事資格、不該與生理女性搶奪工作權與參政權。
請法白開示一下，我是TERF嗎？
跨性別女人—未術且拒術的非間性人生理男跨女，不是女人，他們不該進入純女性空間、不該有資格爭取生理假、不該有資格可以排擠生理女性的運動賽事資格、不該與生理女性搶奪工作權與參政權。
請法白開示一下，我是TERF嗎？
Maya Forstater: Woman wins tribunal appeal over tran... 幫大忙人更新一下，訴訟成功的新聞
要科普的話，何不看羅琳原作者的推特文章?
@K301 - [搬運] 關於跨性別，JK羅琳說了甚麼? 「這場辯論的核心問題是，性別sex或性別認同g...
@K301 - [搬運] 關於跨性別，JK羅琳說了甚麼? 「這場辯論的核心問題是，性別sex或性別認同g... 
請問楊大律師，你這樣講是不是代表一個男人只要穿上女裝就是女人，可以代表女人使用女性保障名額、使用女性限定的貸款？那這樣這些因為女性弱勢而設的保障還有何用意？
他說他是女人，去搶保障給女人的政團名額，還叫女人吃他的女屌（但他的屌一樣只會射精跟排泄），請問他哪裡是女人？
aleonayagami:
真的都沒有人要回你欸
真的都沒有人要回你欸
自己認為自己是女的，行為打扮像個女的，就是女性
請問：
1.行為舉止像男性是什麼？像女性又是什麼？
2.外貌打扮像男性是什麼？像女性又是什麼？
3.XX跟XY染色體跟性別無關對嗎？
請問：
1.行為舉止像男性是什麼？像女性又是什麼？
2.外貌打扮像男性是什麼？像女性又是什麼？
3.XX跟XY染色體跟性別無關對嗎？
aleonayagami: 說不定是因為你以極右terf護家盟的形象活在他們的心中
噗浪都討論四個多月了，整理一堆懶人包應該夠他好好學習，結果他還在用那些資料還沾沾自喜 
嘴輸人只敢回去臉書取暖
嘴輸人只敢回去臉書取暖
蹦醬-布穀M85
說
準備不夠被打臉很正常啊，好意思哭噗浪很兇文化不同。
講難聽點的你東西準備不夠，PO到PTT上，專業鄉民回文打臉可是一個打得比一個響，噓文一個比一個酸，有看過有人哭PTT鄉民很兇文化不同嗎？
沒有，因為很多鄉民是男的，男的被男的打臉只會摸摸鼻子低調不出聲，在噗浪被女的打臉就開始痛哭文化不同四處討拍簡直好笑。
講難聽點的你東西準備不夠，PO到PTT上，專業鄉民回文打臉可是一個打得比一個響，噓文一個比一個酸，有看過有人哭PTT鄉民很兇文化不同嗎？
沒有，因為很多鄉民是男的，男的被男的打臉只會摸摸鼻子低調不出聲，在噗浪被女的打臉就開始痛哭文化不同四處討拍簡直好笑。
…
法白與其在回應憤怒方面說自己是想增進大家對跨性別的了解。但是在免術換證的議題上，我看到的大多是正方不正面回應反方的疑慮。說這是無謂的恐懼、犯罪的並非跨性別，在提到身為跨性別的不方便不自在來壓下反對的聲音。
但是一個新體制要放入現有的社會架構不就是要去評估各種風險嗎。
為什麼去理解跨性別跟我們反對這項體制不能同時存在。
為什麼理解跨性別的主張不能來理解我們的主張。
我們也可以要求你們理解我們吧。
另外法白與其用這樣的說詞來面對噗浪上的聲音。你還不如說我們正在籌備找反方做一集PODCAST，請大家耐心等候。就算你是看到燒起來了才去找人做專題也比發表不沾鍋言論還好。還可以拉高那一集的流量。
但是一個新體制要放入現有的社會架構不就是要去評估各種風險嗎。
為什麼去理解跨性別跟我們反對這項體制不能同時存在。
為什麼理解跨性別的主張不能來理解我們的主張。
我們也可以要求你們理解我們吧。
另外法白與其用這樣的說詞來面對噗浪上的聲音。你還不如說我們正在籌備找反方做一集PODCAST，請大家耐心等候。就算你是看到燒起來了才去找人做專題也比發表不沾鍋言論還好。還可以拉高那一集的流量。
plainlaw: 法白出來打球～～～你們不出來打球的話，吳宇萱的分娩人論、伊瑪貓的闖進師大女宿偷內衣褲的竊賊是可憐小女孩還有靜流的奧運不是為了金牌女人應該幫跨女歡呼的言論，全～部都會貼到你們的粉專，透過你們的粉專放給你們的follower看唷～～～
還有伴盟的女人漫無邊際的恐懼~
至潔大大說一線醫療人員不知道患者性別~
至潔大大說一線醫療人員不知道患者性別~
前面已經說了，這些伴侶盟代表性跨女們講過的話全部都有證據
你們這集Podcast如果不是要談免術換證，那就跟法律白話文沒有任何關係，而且越俎代庖到醫學領域去；如果你們是要談免術換證，請你們回答上面的所有法律問題；如果你們沒有任何核心思想，那就是在浪費公帑，那我會去詢問司法院關於法律白話文這項計畫的花費狀況（有鑒於司法院粉專小編已經切割法白Podcast跟司法院的關係，那就轉向法律白話文本身囉）
你們這集Podcast如果不是要談免術換證，那就跟法律白話文沒有任何關係，而且越俎代庖到醫學領域去；如果你們是要談免術換證，請你們回答上面的所有法律問題；如果你們沒有任何核心思想，那就是在浪費公帑，那我會去詢問司法院關於法律白話文這項計畫的花費狀況（有鑒於司法院粉專小編已經切割法白Podcast跟司法院的關係，那就轉向法律白話文本身囉）
楊律師，我們這裡一堆還上不了岸的法師的無聊發問，你應該要能夠回答才對吧？
少在那邊"只是介紹跨性別"啦
那些拉機環團惡搞三接的起手式就是大家來認識藻礁看看藻礁有多美麗
之後就是我們要保護美麗的藻礁請三接遷走
現在這種時間點"介紹跨性別"就是先刷一波同情之後好推免術換證啊當大家很好騙
我要提醒一下免術換證核心正規軍支持護藻礁這件事嗎?
那些拉機環團惡搞三接的起手式就是大家來認識藻礁看看藻礁有多美麗
之後就是我們要保護美麗的藻礁請三接遷走
現在這種時間點"介紹跨性別"就是先刷一波同情之後好推免術換證啊當大家很好騙
我要提醒一下免術換證核心正規軍支持護藻礁這件事嗎?
性別不是問題啦，色瞇瞇的眼神才有問題！↑十足忽略女性感受的男性立場發言
女人對於看到男性裸體是不理性的恐懼！↑原來拿實際存在且不只一起的案例來說明，是不理性的恐懼，那怎樣才能是理性的論述？
吳先生跑來了，笑死
生怕大家不知道法白是伴侶盟的好朋友是吧
生怕大家不知道法白是伴侶盟的好朋友是吧
<系統: 豬隊友上線囉>
他跑來是無所謂啦、但是他中文是不是不太好
鳳梨草
說
他還有把垃圾論文當寶的壞習慣
吳先生~~~
每次看到大家這樣稱呼都覺得很禮貌很舒服🤣
每次看到大家這樣稱呼都覺得很禮貌很舒服🤣
吳先生來了wwwww
色瞇瞇的眼神才有問題！
^那有陰莖的人就去男性那邊呀？男生用色瞇瞇的眼神看你，去教訓男的呀？
女人對於看到男性裸體是不理性的恐懼！
^一樣，有陰莖的去男性那邊呀，為啥生理男要恐懼生理男的身體呢？
色瞇瞇的眼神才有問題！
^那有陰莖的人就去男性那邊呀？男生用色瞇瞇的眼神看你，去教訓男的呀？
女人對於看到男性裸體是不理性的恐懼！
^一樣，有陰莖的去男性那邊呀，為啥生理男要恐懼生理男的身體呢？
我一直想問喔，那些不做手術的男人
不就是穿裙子留長髮的男人？
他們硬是要消滅女生空間，讓女生空間變成男人到處都能流竄的空間
為什麼這些穿裙子的男人都不會覺得這樣的空間很危險
還是他們很清楚變態不會找他們這些穿裙子的男人下手？
甚至他們之中就有變態？
到底是要怎麼把女裝變態篩出去啊？蛤？
不就是穿裙子留長髮的男人？
他們硬是要消滅女生空間，讓女生空間變成男人到處都能流竄的空間
為什麼這些穿裙子的男人都不會覺得這樣的空間很危險
還是他們很清楚變態不會找他們這些穿裙子的男人下手？
甚至他們之中就有變態？
到底是要怎麼把女裝變態篩出去啊？蛤？
這個問題問了五個月有了
那些最愛喊人TERF的都回答不出來（攤手）
那些最愛喊人TERF的都回答不出來（攤手）
targetsan: 我從出生到現在都是生理男性，對於女性目前害怕空間與其他權益可能會被侵害的可能，雖然也許不能說是完全理解，不過我也覺得以現行制度無法讓某些跨性別族群如願就是了/
之前在連署的時候也有給一個大叔朋友看過相關資料，他也說可以理解那樣的擔憂，給你參考/
我個人覺得，對議題的理解不是性別的問題，而是有沒有人能正確地帶領大家認識與宣導這樣/
之前在連署的時候也有給一個大叔朋友看過相關資料，他也說可以理解那樣的擔憂，給你參考/
我個人覺得，對議題的理解不是性別的問題，而是有沒有人能正確地帶領大家認識與宣導這樣/
我大概莫名會被當TERF吧，但老實說我並不在意男人想怎麼化妝想怎麼穿裙子想怎麼改造他自己的身體曲線等等（女人想怎麼變得像男人我也不在意）
我也常常由衷稱讚男生漂亮女生帥氣，除此以外別無他想。
但我不懂得是為什麼跨性別族群中有部分人好在意被「錯稱」，好在意別人的認同，自己明明沒有異性的生理器官但是硬要裝有還一副自己很懂的樣子，擅自以為在系統更改掉性別紀錄就是成功的變性。
比起說他們在追求突破性別限制，他們實在比較像想當話題中心的焦點耶？
跨是自己的事，為什麼某些跨會用居高臨下的姿態指教別人要怎麼哄他們？
明明就有很多跨足夠獨立自主、沒在跟別人五四三的，活出自己的風格也活的開心，就算身分證沒變成異性、不硬擠到異性之間，仍舊順利跟別人結緣耶，哪來像走出去就被迫害的樣子啊。
我也常常由衷稱讚男生漂亮女生帥氣，除此以外別無他想。
但我不懂得是為什麼跨性別族群中有部分人好在意被「錯稱」，好在意別人的認同，自己明明沒有異性的生理器官但是硬要裝有還一副自己很懂的樣子，擅自以為在系統更改掉性別紀錄就是成功的變性。
比起說他們在追求突破性別限制，他們實在比較像想當話題中心的焦點耶？
跨是自己的事，為什麼某些跨會用居高臨下的姿態指教別人要怎麼哄他們？
明明就有很多跨足夠獨立自主、沒在跟別人五四三的，活出自己的風格也活的開心，就算身分證沒變成異性、不硬擠到異性之間，仍舊順利跟別人結緣耶，哪來像走出去就被迫害的樣子啊。
有些靠自己的跨可能的確較勢單力薄，但都可以提出需求，看是要怎麼有更多安全的獨處空間、輔導穩定就業等等。
那種覺得身分證最重要、擠到異性之間就能了事的解決手法到底哪一點直接解決現實的問題？
漏洞大開造成異性（尤其女性）安全風險變高。
亂竄改系統紀錄造成數據統計失真，司法和醫療首受衝擊。
原本勢單力薄又安份的待術跨還會被白目跨給害到形象更難生活。
有些跨自以為自己被排擠是因為自己是跨，但明明就是個性修養問題造成後果的，如果遇到不順就要推託說是跨性別身份的問題，這種跨是有沒有認真當自己是跨性別的一份子？
那種覺得身分證最重要、擠到異性之間就能了事的解決手法到底哪一點直接解決現實的問題？
漏洞大開造成異性（尤其女性）安全風險變高。
亂竄改系統紀錄造成數據統計失真，司法和醫療首受衝擊。
原本勢單力薄又安份的待術跨還會被白目跨給害到形象更難生活。
有些跨自以為自己被排擠是因為自己是跨，但明明就是個性修養問題造成後果的，如果遇到不順就要推託說是跨性別身份的問題，這種跨是有沒有認真當自己是跨性別的一份子？
討論就業困境和手術費問題卻不談友善企業媒合、職訓、手術費募款或貸款之類的事，我一律覺得是打假球，因為真的想手術但經濟有困難的人目標還是手術，不是一張卡片。無術換證從頭到尾都是拒術換證議題，因為如果要討論想手術的跨的經濟困境，焦點不會是身份證
我還想說吳先生在哪呢，他們那一掛真的很愛V，說自己是女性主義，然後發那種內容，哇，你認真說自己是女性主義？？
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法白：我的伴侶盟好朋友來了
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法白：我的伴侶盟好朋友來了
如果你們在2018年談同性戀議題卻又說自己沒有要談同婚，根本不會有人信好嗎，有一群人現在就是要衝免術換證了，既然你們自詡法律與民眾的橋樑，至少要講出這之中的法律問題吧，可是你們好像完全沒有準備
FB那邊跟ㄇㄇㄇ一搭一唱了啦
真的是一丘之貉
嚶嚶嚶
主打要讓大眾多認識跨性別的旗幟
但是上面大家提出跨性別及其相關法律在現今社會的種種爭議時, 噗主卻避而不談連未來會規畫這種場面話都不說
只談一個面向, 並不是專業/全面的作法吧?
這樣帶給受眾的資訊不是有偏頗嗎?
但是上面大家提出跨性別及其相關法律在現今社會的種種爭議時, 噗主卻避而不談
只談一個面向, 並不是專業/全面的作法吧?
這樣帶給受眾的資訊不是有偏頗嗎?
啊唷，我們沒要談免術換證但我讓來賓講這個話題也順便不演的直接講從雲端仙女那看到的資訊收穫良多
大家都在分組討論現行爭議和國外現況了, 噗主還在剛發下講義說要名詞解釋
這個跟上現實的速度.....emm......
這個跟上現實的速度.....emm......
dove_packet: 好好笑假掰的太噁心了吧
假掰的太噁心了吧
左膠不都假掰嗎
TERF甚至上面法律人的提問不用細看
但是進步人士提供的東西就可以看，尤其那篇V太的主軸就是「女人啊你只是沒有習慣帶著陰莖進入空間的生理男，不要害怕！那是虛無的恐懼！」
收穫良多
但是進步人士提供的東西就可以看，尤其那篇V太的主軸就是「女人啊你只是沒有習慣帶著陰莖進入空間的生理男，不要害怕！那是虛無的恐懼！」
收穫良多
女人本該可以不必習慣女性空間有男人進入的
至今完全不能理解拿混合空間解釋女性空間的沒必要性到底有何居心（棒讀
至今完全不能理解拿混合空間解釋女性空間的沒必要性到底有何居心（棒讀
樓上讓我深夜大爆笑 
天啊~今天是發明了ㄐㄐ專用的隱形斗篷了ㄇ？
是虛無在哪喇？
周圍大家都沒就個一條在那裡招搖，存在感就很大呀。
啊無是無在哪邊啊????虛無我快笑死~~~
天啊~今天是發明了ㄐㄐ專用的隱形斗篷了ㄇ？是虛無在哪喇？
周圍大家都沒就個一條在那裡招搖，存在感就很大呀。
啊無是無在哪邊啊????虛無我快笑死~~~
如果聲稱立場中立，至少要給反方表達意見的機會吧？不然顯得偏頗⋯⋯不是中立就比較優越，有立場也可以經過討論而改變
不用說噗浪文化差異，這個議題拿到ptt、巴哈、K島討論只會得到更猛的砲火
moto1111: 其實我不是不懂那種恐懼，但很明顯這點無法說服反對方，尤其是你在說一個還沒發生的犯罪，如果你是反方，你會接受一個你自己都不會去做的犯罪成為理由嗎？ 我認為還是應該回到事情的本質，免術想跨是因為被歧視，但免術跨就助長了性別歧視
相信我，我是大概去年9月、10月知道這個議題，噗浪反對方的態度一直有，願意溝通、辯論、找一堆資料論證才發表長篇文，看其中一個反對派丁大的文就懂
我最常用的社群網站不是噗浪，所以我說不用講噗浪文化差異，因為根據我在ptt、巴哈、K島這種男用戶佔大宗的網站長期使用經驗，即使男人相對女人不是首當其衝受影響的族群，但通常這些網站的男用戶對這議題只有噴更兇，而且沒什麼跟你找資料論證，就是罵到飛起
最近因為哈利波特作者JK羅琳被跨性別出征，ptt西洽有幾篇討論文有興趣可以搜羅琳或跨當關鍵字找文，保證你們可以看到什麼叫做真正的網站文化差異。尤其是對某個跨或跨支持派在底下推文支持未成年變性，鄉民戰得多狠就懂了
法白大概消音這噗xD
而且上來重啟帳號前一定有先從那群進步好朋友那吸收「噗浪仇跨不進步大本營」的資訊吧
原來探究生理事實，正視「有些女性必須要有純女性空間才有安全感或家中丈夫才願意讓她出門的現實」，就叫仇跨。把自己能接受混用空間概括成女性只是沒習慣，這樣的雲端又自我的發言與想法真的十分傲慢。
而且上來重啟帳號前一定有先從那群進步好朋友那吸收「噗浪仇跨不進步大本營」的資訊吧
原來探究生理事實，正視「有些女性必須要有純女性空間才有安全感或家中丈夫才願意讓她出門的現實」，就叫仇跨。把自己能接受混用空間概括成女性只是沒習慣，這樣的雲端又自我的發言與想法真的十分傲慢。
法白有轉他自己相關的偷偷說，但是不回應呢，大概覺得黑紅也是紅
ಠ_ಠ - 「法白拿司法院的經費做這種事，當人民的納稅錢塑膠嗎？這難道不會有利益上的問題嗎？」 留言旅人... 
targetsan: 這個還沒發生的犯罪幾乎是跨權的主要論點，他們不能去男廁因為會被男人攻擊強暴，不能住男宿因為會被男人攻擊強暴，幾乎所有的衝突都是從「我可以預設男人犯罪，但你不可預設跨犯罪」造成的。
絕大多數的男人不會強暴人，但是還是尊守私密空間分隔的原則，並不會認為因為我不會強姦人，所以我可以去女廁泡女湯。應該說一開始為什麼要私密空間分隔？就是為了要預防啊。英文課不用分開上但男女廁要分開不就是這個原因，有些事跟私密、風險更有關係。跨女也知道所以才會不想跟男人一起，結果反過來又不能明白了
絕大多數的男人不會強暴人，但是還是尊守私密空間分隔的原則，並不會認為因為我不會強姦人，所以我可以去女廁泡女湯。應該說一開始為什麼要私密空間分隔？就是為了要預防啊。英文課不用分開上但男女廁要分開不就是這個原因，有些事跟私密、風險更有關係。跨女也知道所以才會不想跟男人一起，結果反過來又不能明白了
古代首採花賊！「扮偽娘」10年淫百女…太妖嬈被推倒露餡 | 新奇 | 三立新聞網 SETN.COM桑冲 - 维基百科，自由的百科全书可是法白，男跨女之所以不能進入女性的私密空間就是因為他們會強暴女性，而且是從明朝就有紀錄了。
朋友聊到英國男跨女住女性監獄性侵女囚的新聞
朋友：可是他們住男生的換他們被性侵了
所以話題的走向就變成寧願讓女性被性侵也要確保高貴的男跨女不被性侵嘛ＸＤ
plainlaw: 法白我就直接告訴你們，你們再繼續支持像吳宇萱那般的人物並不會幫到變性人甚至是跨性別者，而是害了他們！懂嗎？
你們現在的訴求就像是：「習慣剪短髮穿牛仔褲的女性」想當女性？不行！她們必須是男的！「愛穿裙子個性靦腆的男性」想當男性？不行！他們得當女的！
仔細想想上面的情境，剝奪別人不想變性的權利，就是你們口中的性別平等嗎？
你們現在的訴求就像是：「習慣剪短髮穿牛仔褲的女性」想當女性？不行！她們必須是男的！「愛穿裙子個性靦腆的男性」想當男性？不行！他們得當女的！
仔細想想上面的情境，剝奪別人不想變性的權利，就是你們口中的性別平等嗎？
plainlaw:
ಠ_ಠ - 跨性平權 ~~一個更美好的新世界~~ 我們有必要從反跨的人手中奪回話語權，這是我們的義務，去...
順便給你們看看這個某噗友寫的推想文學（speculative fiction）
先說明，上述故事純屬虛構。
不過以後會不會有雷同......就看你們的造化了，還是你們會用一句「純屬巧合」草草帶過？
ಠ_ಠ - 跨性平權 ~~一個更美好的新世界~~ 我們有必要從反跨的人手中奪回話語權，這是我們的義務，去...順便給你們看看這個某噗友寫的推想文學（speculative fiction）
先說明，上述故事純屬虛構。
不過以後會不會有雷同......就看你們的造化了，還是你們會用一句「純屬巧合」草草帶過？
就憑吳宇萱不能同理女性對男性的恐懼，就已經被開除女籍了。
想要當女生，必須要有同理女性在單一性別空間裡面不想看到異性的心理，才能當女性。
再者，他曾經說過性別錯稱是性騷擾，他要不要去弄個像孕婦貼紙那樣出門貼「我是跨性別，自我認同性別是女性，不要叫我先生」的貼紙，不然誰都無法一眼看穿他的自我性別認同。
想要當女生，必須要有同理女性在單一性別空間裡面不想看到異性的心理，才能當女性。
再者，他曾經說過性別錯稱是性騷擾，他要不要去弄個像孕婦貼紙那樣出門貼「我是跨性別，自我認同性別是女性，不要叫我先生」的貼紙，不然誰都無法一眼看穿他的自我性別認同。
我認為明明就是個跨性別、但硬要稱自己就是男人/女人且不容他人質疑的跨，才是真正的排跨。如果他覺得當跨性別不可恥，為什麼他拼命想拋棄跨這個身份、非得要當個二元性別之一？
plainlaw:
再告訴你們一個你們可能沒有想過的後果，就是吳宇萱之輩不只會害慘變性人/跨性者，還會消滅同性戀族群。
「消滅同性戀族群？怎麼可能？我是在推動跨性議題和同志有什麼關係？」
現在在他們偉大的傘式術語詮釋下，只要性別特質稍微陰柔一點就得稱之為女性，而只要性別特質稍微陽剛一點就得稱之為男性。
那麼那些對男性有性趣的男性（男同志）是不是就不可以稱自己為（順性別）男性而要變成什麼...跨性別女性？？那麼穿著比較中性的女同志呢？她們就要變成...跨性別男性？？？
那麼到最後會發生什麼事？就是喜歡同性的人在他們的邏輯下失去了維持自己原本性別認同的權利而被迫稱自己為跨性別，最後全世界都是某種形式的異性戀者了，「同性戀」這個概念從此灰飛煙滅。
這難道是你們樂見的嗎法白？
再告訴你們一個你們可能沒有想過的後果，就是吳宇萱之輩不只會害慘變性人/跨性者，還會消滅同性戀族群。
「消滅同性戀族群？怎麼可能？我是在推動跨性議題和同志有什麼關係？」
現在在他們偉大的傘式術語詮釋下，只要性別特質稍微陰柔一點就得稱之為女性，而只要性別特質稍微陽剛一點就得稱之為男性。
那麼那些對男性有性趣的男性（男同志）是不是就不可以稱自己為（順性別）男性而要變成什麼...跨性別女性？？那麼穿著比較中性的女同志呢？她們就要變成...跨性別男性？？？
那麼到最後會發生什麼事？就是喜歡同性的人在他們的邏輯下失去了維持自己原本性別認同的權利而被迫稱自己為跨性別，最後全世界都是某種形式的異性戀者了，「同性戀」這個概念從此灰飛煙滅。
這難道是你們樂見的嗎法白？
有一個旅人說得好，真正的跨性別應該要反對免術換證，因為這代表誰都能自稱自己是跨性別，還有政府背書，這反而對跨性別者不利，因為有心人士可以躲在跨性別的傘下做壞事，然後後果跟污名都是跨性別承擔
不要小看了人心的醜惡，國外跨運運轉激化之下，已經有出現報復行為了
南美洲有個跨女在女廁噴尿在女性臉上，之後就被私刑了
為什麼要私刑？不就是因為制度已經不受信任了嗎？，跨女侵害的受害者無處發聲，連法律跟體制都在包庇一群男性用跨女名義傷害女人，英國的官員甚至面對提問「把性侵犯放進女子監獄是不是有問題」，竟然是回應「把自我認同是女性的人放進男子監獄不人道」，沒有人站在女性的安危去講話，沒有
這樣下去就只是在破壞人們對法體制的信任，我們不樂見因此產生的私刑，法律人卻不守護法律，而是看著別人去破壞壞，還算甚麼法律人！
南美洲有個跨女在女廁噴尿在女性臉上，之後就被私刑了
為什麼要私刑？不就是因為制度已經不受信任了嗎？，跨女侵害的受害者無處發聲，連法律跟體制都在包庇一群男性用跨女名義傷害女人，英國的官員甚至面對提問「把性侵犯放進女子監獄是不是有問題」，竟然是回應「把自我認同是女性的人放進男子監獄不人道」，沒有人站在女性的安危去講話，沒有
這樣下去就只是在破壞人們對法體制的信任，我們不樂見因此產生的私刑，法律人卻不守護法律，而是看著別人去破壞壞，還算甚麼法律人！
hibariameya: 反歧視法不就是在幫不做變性手術的跨性別男跨女量身訂做來懲罰女性的法律嗎？
targetsan: 嗨嗨，我跟你一樣對法律專業沒有很理解，所以我們可以比較閒聊來說說XD
我可能想要先釐清一下你的反對方是指哪個反對甚麼的反對方，我先說，我從文脈看過去，理解的是你在說的是反對「反對免術換證」，也就是支持免術換證的人們
而你想表達的是對於支持免術換證的某些群體來那樣子的恐懼無法成為反對免術換證的立論基礎，所以他們「反對」那樣的猜想與恐懼
我可能想要先釐清一下你的反對方是指哪個反對甚麼的反對方，我先說，我從文脈看過去，理解的是你在說的是反對「反對免術換證」，也就是支持免術換證的人們
而你想表達的是對於支持免術換證的某些群體來那樣子的恐懼無法成為反對免術換證的立論基礎，所以他們「反對」那樣的猜想與恐懼
這邊我先說一下自己的非專業觀點，免術的議題現在搬到檯面上有點是要用法律與政策面去影響價值觀，所以我自己是聯想到一件事：法律的用意為何？
我自己是覺得某種程度上有防患未然的嚇阻作用，就像我們大部分的人都知道殺人是不對的，那我們為什麼還要訂一條法律來說不可以殺人呢？而又為什麼要有對被害人的補償呢？
我想這是因為要去強調與明訂出一些規定，讓大家才可以更安心地生活，所以防範「還沒有」發生的犯罪是有其必要性的
我自己是覺得某種程度上有防患未然的嚇阻作用，就像我們大部分的人都知道殺人是不對的，那我們為什麼還要訂一條法律來說不可以殺人呢？而又為什麼要有對被害人的補償呢？
我想這是因為要去強調與明訂出一些規定，讓大家才可以更安心地生活，所以防範「還沒有」發生的犯罪是有其必要性的
至於你說如果我是支持免術方，坦白說這個假設對我來說很難去帶入，因為我不是基於自己是甚麼性別來位置來思考這個議題的XD
我自認為是根據對女性與跨性別的所有了解去做評估，最後才站在反對免術換證的立場，但這不代表我不關心跨性別族群的權益喔！我覺得跨性別朋友們的權益也是很重要，這是無庸置疑的！
跨性別族群有些需求，透過免術換證可以某種程度上能其中部分的需求，但是目前推行團體的版本對女性權益的傷害太過龐大，我認為不能為了滿足一個群體的權益，就去傷害另一個群體的權益，況且那種對女性的傷害是不可逆，甚至會直接毀掉她們一生的，所以不能不謹慎
我自認為是根據對女性與跨性別的所有了解去做評估，最後才站在反對免術換證的立場，但這不代表我不關心跨性別族群的權益喔！我覺得跨性別朋友們的權益也是很重要，這是無庸置疑的！
跨性別族群有些需求，透過免術換證可以某種程度上能其中部分的需求，但是目前推行團體的版本對女性權益的傷害太過龐大，我認為不能為了滿足一個群體的權益，就去傷害另一個群體的權益，況且那種對女性的傷害是不可逆，甚至會直接毀掉她們一生的，所以不能不謹慎
再回過頭來講假設我是支持方，感覺繞了一段路XD
作為支持方的我可能會說：
「我是支持免術換證的，但對於免換證對女性的侵害，我想可能要有更全面完善的配套。
我自己自然不會犯罪，但我可以理想為什麼有人會覺得『有人會利用免術換證犯罪』，所以為樂讓跨性別朋友與女性朋友的權益都獲得保障，我想我們要思考更多如何施行免術換證的細節」
作為支持方的我可能會說：
「我是支持免術換證的，但對於免換證對女性的侵害，我想可能要有更全面完善的配套。
我自己自然不會犯罪，但我可以理想為什麼有人會覺得『有人會利用免術換證犯罪』，所以為樂讓跨性別朋友與女性朋友的權益都獲得保障，我想我們要思考更多如何施行免術換證的細節」
最後是你說免術想跨是因為歧視，這我完全同意
所以我個人的觀點都是透過教育讓社會大眾更加認識性別與跨性別，以降低社會價值觀對他人影響，並且透過心理衛生讓有需求的人釐清自己的狀態，讓他們找到有真正想要前往的方向
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以上，打的有點長，可能我說的話有點拗口或是跑題，你再跟我說，我試著調整釐清XDrz
所以我個人的觀點都是透過教育讓社會大眾更加認識性別與跨性別，以降低社會價值觀對他人影響，並且透過心理衛生讓有需求的人釐清自己的狀態，讓他們找到有真正想要前往的方向
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以上，打的有點長，可能我說的話有點拗口或是跑題，你再跟我說，我試著調整釐清XDrz
對了，我覺得以我從頭到尾順性別男性的角色去說那些了解啊甚麼的，好想有點沒有參考價值XDrz
連結裡內部回覆的幾篇文(誰偷換走女廁)包含跨性別者的訪談，有對於免術換證想法，我自己覺得除了支持與反對，為何支持與反對也很重要，甚至是最重要的/
@tsaotzangchwu - 這議題第一個關心卻是中時
連結裡內部回覆的幾篇文(誰偷換走女廁)包含跨性別者的訪談，有對於免術換證想法，我自己覺得除了支持與反對，為何支持與反對也很重要，甚至是最重要的/
@tsaotzangchwu - 這議題第一個關心卻是中時
問題在於拒術為甚麼仍可以自稱是跨？？
如果是性別不安，那就恨不得除性別象徵為後快。最多只是有一個等待的中間期。
可是嘛，現在一堆衝出來說，和自的丩丩相處良好，想用丩丩傳宗接代，他們的丩丩很可愛，是女屌女人何來有屌
這還叫跨嗎？
他們想打扮可愛就去打扮可愛，別跟大家說社會不接受男人穿裙子！！！！女人可以穿褲、「男性」打扮也是前人爭取的結果，甚至有些較保守工作，像一些學校，仍禁止女教師穿褲子（運動相關除外）。不去爭取打破社會刻版印象，只懂假裝自己是女人然後跟女人擠，再想踹走女人。天下沒這種好康的事！！
如果是性別不安，那就恨不得除性別象徵為後快。最多只是有一個等待的中間期。
可是嘛，現在一堆衝出來說，和自的丩丩相處良好，想用丩丩傳宗接代，他們的丩丩很可愛，是女屌
這還叫跨嗎？
他們想打扮可愛就去打扮可愛，別跟大家說社會不接受男人穿裙子！！！！女人可以穿褲、「男性」打扮也是前人爭取的結果，甚至有些較保守工作，像一些學校，仍禁止女教師穿褲子（運動相關除外）。不去爭取打破社會刻版印象，只懂假裝自己是女人然後跟女人擠，再想踹走女人。天下沒這種好康的事！！
法白出來打球
所以未術跨女免術換證後，女性的生理假跟保障名額那些要怎麼算？
如果在更衣室、女監、女子宿舍看到女屌，請問可不可以告他猥褻性騷擾？
所以未術跨女免術換證後，女性的生理假跟保障名額那些要怎麼算？
如果在更衣室、女監、女子宿舍看到女屌，請問可不可以告他猥褻性騷擾？
從「法律」角度來看，免術換證可能造成法律和社會安全層面的漏洞，請慎重考量這個議題會帶來的影響
生理性別的「實質差異」不應該被心理認同一筆抹殺，平等不該是形式平等
小編大概消音這噗裝死去了 
CatOceaner: 在一起
吳先生只喜歡很女生的女生啦
跨女女同志應該要做個綜藝節目互評
你知道吳宇萱挺你，直接坐實你們發這個Podcast就是挺免術換證嗎
跟自己身體和解所以不想動手術的跨根本很清楚自己生理性別是什麼吧?講不好聽一點，手術也不動只想靠吃藥就換證根本是在留退路吧?跨女到一半後悔了還能退回去當男人，反正陰莖還在嘛又不是切了。
近期這種節目出來都先拉跨男出來講話我也是笑笑啦，檯面上很大聲的跨女怎麼不找來訪問訪問做個一集節目給大家聽看看?
法白可以停止你們的煤氣燈效應行為了嗎？
不是做了一期只有介紹跨性別1/10的節目被人罵了之後才在那說自己被偏激人士攻擊、被仇恨針對。
你面對的群眾是已經面對這個議題長達5個月的人們，該知道該宣導的比你們想得還要多
事前調查功課一項都沒有做，抛出來的東西全部去脈絡化後再說都是別人偏激，這個行為不該出現在拿人民稅金當輔助的組織上。
不是做了一期只有介紹跨性別1/10的節目被人罵了之後才在那說自己被偏激人士攻擊、被仇恨針對。
你面對的群眾是已經面對這個議題長達5個月的人們，該知道該宣導的比你們想得還要多
事前調查功課一項都沒有做，抛出來的東西全部去脈絡化後再說都是別人偏激，這個行為不該出現在拿人民稅金當輔助的組織上。
司法院出來打球（
你們是以什麼名義扶植法白的（
你們是以什麼名義扶植法白的（
CatOceaner: 大概都是拿伴侶盟那本教材吧
hibariameya: 我記得司法院有回覆網友私訊，說廣播的部分他們沒有參與還是怎樣的？
不過如果只管法白，法白PODCAST怎麼樣不理它的話又好像哪裡怪怪的XD?
不過如果只管法白，法白PODCAST怎麼樣不理它的話又好像哪裡怪怪的XD?
法白不要裝死耶 
看過去上面的留言，跟法律相關的問題我自己簡單總結：
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1.所謂「性別」在我國法律體系的定義、使用範疇為何？
男性與女性或其他性別以甚麼為判斷標準？
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2.以「人格權」作為變更國家法定身分證件主張之理由，其使用範疇及界線在哪?
個體是否擁有依據為其自由意志主張，來修改法定身分證件上如性別等任何資訊之權利？
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3.擁有陰莖、非性別不明（俗稱間性）的生理男性是否擁用有「依照宣稱之性別認同，在沒有手術、沒有鑑定、沒有HRT的狀況下，讓以跨性別女性身份，使用婦女保障名額參選、參與運動賽事，或其他專屬於女性的機會」之權利？
其法律立論基礎為何？
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1.所謂「性別」在我國法律體系的定義、使用範疇為何？
男性與女性或其他性別以甚麼為判斷標準？
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2.以「人格權」作為變更國家法定身分證件主張之理由，其使用範疇及界線在哪?
個體是否擁有依據為其自由意志主張，來修改法定身分證件上如性別等任何資訊之權利？
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3.擁有陰莖、非性別不明（俗稱間性）的生理男性是否擁用有「依照宣稱之性別認同，在沒有手術、沒有鑑定、沒有HRT的狀況下，讓以跨性別女性身份，使用婦女保障名額參選、參與運動賽事，或其他專屬於女性的機會」之權利？
其法律立論基礎為何？
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4.跨性女員工可以跟雇主請生理假嗎？有沒有法源依據能說明此狀況呢？
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5.以受刑人之心理自我認同決定其前往之監獄為男監或女監是否可行？
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6.使用陰道人、子宮人、分娩人稱呼或定義生理女性是否為個人的自由？
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5.以受刑人之心理自我認同決定其前往之監獄為男監或女監是否可行？
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6.使用陰道人、子宮人、分娩人稱呼或定義生理女性是否為個人的自由？
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不知道上面的陳述有沒有問題，如果有的話再跟我說吧XD
補充4:縱使以HRT及心理衡鑑為基礎，如何在無註記的情況下，使非跨性別男性不以此為藉口崩壞女性單一性別空間？（在拒絕性別友善空間提議後）
Arianrhod: 你說的女性空間部分其實被我歸類在3的女性專屬機會裡面，這樣的話是不是代表3不足以讓人看出該項有這樣的意涵呢？
這樣的話我覺得就多加一條吧/
不過你說的話我有點從文句上不太懂，就是前面你說有HRT之類的基礎，後面卻說是避免非跨男崩壞女性空間
這邊的HRT與心理衡鑑為基礎，是指你的陳述中的非跨男有這樣的基礎嗎？但就我的認知中，那應該是「跨女」在這個情況下需要有那些才能進入女性空間？
嗯......我不太確定我有沒有明白自己想說的不明白為何XDrz我簡單先改動說法來表達你想說的話，如果有哪邊怪怪的在跟我說：
「若無條件免術換證通過，就法律層面如何避免該制度被濫用，而使非跨性別者之生理男性以其為後盾進入女性空間」
這樣的話我覺得就多加一條吧/
不過你說的話我有點從文句上不太懂，就是前面你說有HRT之類的基礎，後面卻說是避免非跨男崩壞女性空間
這邊的HRT與心理衡鑑為基礎，是指你的陳述中的非跨男有這樣的基礎嗎？但就我的認知中，那應該是「跨女」在這個情況下需要有那些才能進入女性空間？
嗯......我不太確定我有沒有明白自己想說的不明白為何XDrz我簡單先改動說法來表達你想說的話，如果有哪邊怪怪的在跟我說：
「若無條件免術換證通過，就法律層面如何避免該制度被濫用，而使非跨性別者之生理男性以其為後盾進入女性空間」
moto1111: 您的意思是我要表達的沒錯，單一性別空間不是寫在法律上的，所以我不會列在三。所以有泰半仰賴在默示的基礎上。論者有什麼有效的手段可以維持女性的這個訴求，或者從頭到尾不打算維持？
沒有理解錯誤太好了XD
既然大大覺得女醒空間問題跟3是另外一個層面，那我就把它額外列出來啦/
既然大大覺得女醒空間問題跟3是另外一個層面，那我就把它額外列出來啦/
CatOceaner: 我把兩個器官的狀況寫在一起改寫原句如何？
6「使用陰道人、子宮人、分娩人稱呼或定義生理女性是否為個人的自由？
以陰莖人稱呼或定義擁有生理男性是否同為個人的自由？
上述兩者若不同則其法律意義上的差異為何？」
6「使用陰道人、子宮人、分娩人稱呼或定義生理女性是否為個人的自由？
以陰莖人稱呼或定義擁有生理男性是否同為個人的自由？
上述兩者若不同則其法律意義上的差異為何？」
只會射精跟排泄的屌是女在哪裡，我的生物跟健康教育告訴我穿裙子的男人連斑鬣狗的情況都沒有
母鬣狗甚至說白了也不是擁有penis
而是擁有peniform clitoris
母鬣狗甚至說白了也不是擁有penis
而是擁有peniform clitoris
CatOceaner:喔原來如此！那我瞭解你為何用「擁有陰莖的人」這樣的詞彙來陳述了XD
但我在想這樣的陳述用在法律條文層面的提問適不適合？或者說是正不正確？
也許那是要在提問1被解答之後，才更好對於提問6的論述做調整吧XDrz
但我在想這樣的陳述用在法律條文層面的提問適不適合？或者說是正不正確？
也許那是要在提問1被解答之後，才更好對於提問6的論述做調整吧XDrz
也許是更中性地說：
「根據生理上的事實，以陰道人、子宮人、分娩人，或是陰莖人等詞彙，來稱呼或定義他人或群體是否屬於個人自由？
」
「根據生理上的事實，以陰道人、子宮人、分娩人，或是陰莖人等詞彙，來稱呼或定義他人或群體是否屬於個人自由？
」
樓上，這被偉大的喵大師說是諷刺跨女
但是分娩人沒問題，是中性稱呼
但是分娩人沒問題，是中性稱呼
Nig Heke on Twitter
對一些句子做了修正，還有增加女性空間的項目：
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1.所謂「性別」在台灣之法律體系內，其定義與使用範疇為何？
「男性」、「女性」，或者「其他性別」是以甚麼為判斷之標準？
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2.個體是否擁有依據其自由意志主張，來修改法定身分證件上如性別等任何資訊之權利？
若以「人格權」作為變更國家法定身分證件主張之理由是否合理？
人格權之使用範疇及界線為何?
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3.擁有陰莖、非性別不明（俗稱間性）的生理男性是否擁有「在未接受性別置換手術、未施行賀爾蒙治療、或是沒有性別不安鑑定之狀況下，依照其宣稱之性別認同以跨性別女性身份，使用女性保障名額參選、參與女子組運動賽事，或享有其他專屬於女性的機會」之權利？
其法律立論基礎為何？ -
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1.所謂「性別」在台灣之法律體系內，其定義與使用範疇為何？
「男性」、「女性」，或者「其他性別」是以甚麼為判斷之標準？
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2.個體是否擁有依據其自由意志主張，來修改法定身分證件上如性別等任何資訊之權利？
若以「人格權」作為變更國家法定身分證件主張之理由是否合理？
人格權之使用範疇及界線為何?
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3.擁有陰莖、非性別不明（俗稱間性）的生理男性是否擁有「在未接受性別置換手術、未施行賀爾蒙治療、或是沒有性別不安鑑定之狀況下，依照其宣稱之性別認同以跨性別女性身份，使用女性保障名額參選、參與女子組運動賽事，或享有其他專屬於女性的機會」之權利？
其法律立論基礎為何？ -
4.與上述第3點描述相同之生理男性，是否具有申請生理假之權利？ 其法律立論基礎為何？
5.若無條件免術換證通過，就法律層面如何避免該制度被濫用，而使非跨性別者之生理男性以其為後盾進入女性空間？
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6.以受刑人之心理自我認同，作為其前往之監獄為男監或女監之判斷依據是否可行？
對於監獄管理、該受刑人本身權益，以及其他與其處於同監獄之受刑人權益，是否會有甚麼樣的挑戰？
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7根據生理上的事實，以陰道人、子宮人、分娩人，或是陰莖人等詞彙，來稱呼或定義他人或群體是否屬於個人自由？
5.若無條件免術換證通過，就法律層面如何避免該制度被濫用，而使非跨性別者之生理男性以其為後盾進入女性空間？
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6.以受刑人之心理自我認同，作為其前往之監獄為男監或女監之判斷依據是否可行？
對於監獄管理、該受刑人本身權益，以及其他與其處於同監獄之受刑人權益，是否會有甚麼樣的挑戰？
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7根據生理上的事實，以陰道人、子宮人、分娩人，或是陰莖人等詞彙，來稱呼或定義他人或群體是否屬於個人自由？
CatOceaner: 你這樣是羞辱跨女！（尖叫
hibariameya: 這段我大致上看過了幾次，但我現在不是要跟那位大大對話，而是想去找律師朋友找法律層面的解答，所以先階段先對不起他一下囉XD
看起來目前是沒有甚麼其他法律層面的問題，那我試著去律師朋友解答吧XDrz
各位下午安啊
今天的我是個開心的跨素食者
炸雞烤雞也可以算一種蔬菜
而且速食跟素食念法相同應該是一樣的東西吧
今天的我是個開心的跨素食者
炸雞烤雞也可以算一種蔬菜
而且速食跟素食念法相同應該是一樣的東西吧
SOSOBI: 牛排這種蔬菜比較貴，沒辦法天天吃
Nezumipl: 麥當勞的雞都吃玉米，所以麥克雞塊跟麥脆雞也是素食
fhrop450215: 當然，跟薯餅和玉米可樂餅差不多吧(?
Nezumipl:
不能講自己是跨素食者，直接說自己是堂堂正正的素食者就好了，畢竟強調自己是跨可是歧視啊XD（
不能講自己是跨素食者，直接說自己是堂堂正正的素食者就好了，畢竟強調自己是跨可是歧視啊XD（
所以小編呢 
ttheng_3810: 很認真思考是不是該大鬧素食店叫他們應該賣炸雞
原素食者不能接受就請他們滾出去(X
原素食者不能接受就請他們滾出去(X
歸根究底，素食者的定義是社會建構的，素食者只吃菜是人們對素食者的刻板印象。認定會吃炸雞和烤雞就不是素食者，對自我認同為素食者的肉食愛好者來說是一種壓迫。只因為肉食愛好者選擇和自己的飲食偏好和解，不意味著他們就不是素食者。素食者有各種各樣，所以，是的，有些素食者吃炸雞，而他們對素食者這個身分的理解跟展演都應當被尊重，素食者社群沒有理由不接納他們。
xxx83221: 回噗沒辦法按讚好可惜...
讚
不能按讚但是殼蟻投幣！
transveganlivesmatter
大家都是後現代素食者啦，吃肉只是為了諷刺 (by 我看過的某位喜劇演員
xxx83221: 因為無法留下我的讚，所以我決定留下我的噗幣
xxx83221: 你到底在供三小（稱讚）
同樣邏輯套去穆斯林專門的餐廳，還不引起宗教戰爭？
男跨女現在造成這些爭議，就是想要隱藏基於科學事實的生理性別。而我在這幾個月的議題沖刷下，很清楚了解，他們想隱藏會造成其他人的麻煩，所以我都稱呼他們為男跨女了。大家也可以採用這樣的稱呼，把他們的生理性別好好的講出來。
他們想要隱藏他們是男性的這件事就是要不斷的發明各種新詞污衊女性。
William0409: 所以暱稱是公公嗎？可是不做變性手術的他們沒切啊！
他們比較像公主吧⋯⋯
連雞蛋都不肯切，跨三小呢？
他們行為跟想法也跟男的一樣
根本沒跨阿
根本沒跨阿
把文章中的跨女主詞遮起來，根本就噁男主張阿。
出生就登記在身分證的東西當然是生理性別啊，嬰兒何來性別認同可言？至於生理性別為什麼要登記，有什麼用處，嗯，就醫時幫助醫生理解你啊。總不會要假裝男女生理無別吧。